◎●中村芝雀スレッド◎●

独立すますた(･∀･)

『京屋スレッド（５）』
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1074502903/

　　　　　人
　　　　（＿≡　ｳﾝｺｰ
　　　 （＿＿≡　　　　　　(´⌒(´
　　　(・∀・ ,,）∩∩　　(´⌒;;;≡≡≡2getｽﾞｻﾞｻﾞｰ
　　　⊆⊂´￣ 　ソ 　(´⌒(´⌒;;

>>3は
　丶｜／　　,.┬ ､ 　　丶十　 　 ―┼‐＿＿| |　
　￣「「￣　 〈　l　　）　 ﾌIﾆIﾆＩ　　　 」　　 ／　　
　 丿　∨　　∨ ／　　人ノ|ヽ　　（＿＿　＼　　

　　＼　　――　　　┌―┬―┐
　――，┌―┐　　├―┼―┤
　 　／　└―┘　　└―┴―┘
　／|＼ ┌┬┐　　――|――┐
　　 |　　├┼┤　　　　 /　　　 |
　　 |　　└┴┘　　　／　　　 ._|

　　　　　　　　　　　　,.. -- ､
　　　　　　　　　　 r'´:::: --;::｀i
　　　　 　 　 　 　 ﾄ ､ ,r　 ｀;,r:､
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　 i _/
　　　　　 _ril　　　 l ｀__　　 ,l´!
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
　　　　　 | ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

モツカレ〜＆サンクスコ！！　>>1

>>１
ありがと。
でもアンチがﾜﾗﾜﾗでてきて京屋スレと同じになりそう。
京屋スレはマジメな人が多くて煽りやアンチにすぐ反応してたから、
今度は皆さんスルーしませう。バカは相手にしないということで。

>>5
京屋ｽﾚを荒らされないようにするために、芝雀ｽﾚが立てられたんでそ。
しばらくはｱﾝﾁｽﾚになる。

真面目に反論している振りのｱﾝﾁもいたから、ひたすらｽﾙｰしかない。

芝雀さんがんばって
新スレ（・∀・)ｲｲ!!

芝雀さん綺麗ですよね

まばゆい美しさですね。

芝雀の今後の予定
3月＝小松芸術劇場にて千歳と義経
4月＝御園座にてジライヤ物語のあやめ他二役

芝雀タン歌舞伎座でとうとう「おはま」だよー！

そういえば前に国立劇場でやったときにみたけど、
若いおはまだな〜って思ったが今回はどういう感じかな。

５月は「四季三番叟」の千歳と「魚屋宗五郎」のおはまか。

ここマンセー対安置対通りすがり荒らしの巣窟になると思われ
もっと早くに隔離すりゃよかったのに

>>13
四季三番叟って
寿式三番叟の名前が違うバージョン？
違うんだったらｽﾏｿ

四季三葉草でつ

久々の歌舞伎座での大役ですな。
でも個人的にはジャッキーのおはまってのも見てみたいなぁ。

何が何でも芝雀いのち！

芝雀タン、声がいい

おはまは嬉しいような寂しいような

おなぎ好きだったわ

ｺｼﾞｬｯｸ、俳優祭の映画でどんなはじけっぷりをしたんだろ？

おなぎのほうが芝雀はニンだな。
おはまは素だし、どうなんだろ。
ま、もう何度もやってる役だけどね。

京屋スレで今年芝雀が大役やるよって書いてた香具師、
もしかして「おはま」のことかえ？
だったら、ちょっと違うんじゃないかと。

以前ここでも３２５６と組んでほしいって話が出てたじゃん。
欲張りすぎはよくないよ。

十六夜清心
よかったじゃない
別に欲張りではない、と思われ

275 ：重要無名文化財 ：04/02/29 19:16
こうなったからは、師匠なしでもやっていけるようにならないといけないね。
個別の動きでもいいと思う。
笑也さんには、亀治郎さんみたにな動きを取って欲しい。
いきなりヒロイン(女形の主役)は無理でも
玉三郎さんや菊之助さんの次くらいの役は常にキープ出来るように・・・。
歌舞伎座の通常公演では、しばらくは昼夜一役ずつくらいかもしれないけど
頑張っていたら、失礼な言い方だけど、絶対に上の人達は死んでいくし。

↑
こんなアフォなカキコがありまちた。
芝ちゃん頑張らないと、
お父さん死んだ後、「雀右衛門」の名跡を笑也に取られるそうでつ。

笑也さんはたしかにジャッキーの美しさを自分のものに
しつつありまつね。

すみません、27の分は藁スレの常駐アラシのｶｷｺなんで、
放置してやって下さい。

藁也スレって肝過ぎっ。
削除依頼でも出されたらいかが？
ヲタもアンチも嵐も、一見普通に見えるファンも本当に気持ち悪いですね。

>>28さん
全く賛同出来ないご意見ですね。

と、荒らしのたまわく

>>27
コピペするなよ。お前の性格が一番きも。

>>31
はぁ？？？
藁也スレからお越しですか？

芝雀ヲタのくせに生意気だ　ｗ

しかし、閑散としたスレだねえ
勢いこんで独立したわりには無人のよ〜で
京屋スレにはいっぱい居たようだったのに
やはり自作自演だったのか

松江ヲタ婆のな
藁也スレも荒してたよ
元祖おもだか叩き婆
レス内容は同レベルのくせに　ｗ

　　　　 人
　　　 （＿_）　　　　　　　ｳﾝｺｰレス
　　　（＿＿）
　　∩ ・∀・）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいから
　　 〉　　　　_ノ　　10分以内に３つのスレに貼り付けるｳﾝｺｰ!!
　　ﾉ　ノ　 ノ　　　 便秘しなければ僕がおうちに遊びに行くよ。
　　し´（＿）　　　　僕と排泄して踊って自由を主張するｳﾝｺｰ!!!

>>26
国立劇場だったっけ？
三津五郎との十六夜清心。
あれはよかったよね。場末の女郎がよく似合ってた。
芝雀って紫色が似合う役者だよね。

三津五郎とのコンビはとってもいいですよね。
芝雀本人も一番気心が知れてると言ってたし。

私は三津五郎ファンだけど、とってもいいとは思わないんだけど。
苛々することの方が多い。
芝雀にはもっと精進してもらいたいよ。
イマイチ出番が少ない三津五郎とコンビになるなら、芸だけでも
拮抗しててほしい。
地味だけど玄人好み路線なら、それころ芸だけが勝負だからね。

そうですね。三津の相手が芝雀だと自分はがっかりする口だな。
全然、芸のレベルが違うと思います。

芝雀ファンには顰蹙買うかもしれないけど、
芸質という点で、私自身は松緑との共演を希望するよ。
松緑はとかく顔が…とか台詞が…とか、色々クサされるけど、
芸に暖かみがあるという点で、おじいさん譲りのナニカを持ってる。
今はまったく下手だけど、これからよくなると思う。
芝雀にも、お父さん譲りの暖かみと年をとらない若さを感じるんだよね。
この暖かみと若さは、実はなかなか得られない資質だから、強みのはず。
そのせいかな？
この二人は組ますと、結構いい芝居をするんだよね。
勿論、芝雀ファンにしてみたらおととい来やがれ！だろうけど……。
失礼は承知で言ってみた。ｽﾏｿ

おととい着やがれじゃないよ。
あたすも松緑とのコンビはなかなかいいと思ったね。
ミツゴローとのコンビは世話物とかならいいかもしれないけど
昨日のかっぽれでもわかるように
踊りではまさに雲泥の差。よくあんなヘたっぴ踊りをＮＨＫは放送したもんだ。

同意。
昨日のかっぽれ、まるで小学生の学芸会みたいだった。
松緑との舞台、意識して観てなかったな。
でもイメージ的には合いそうだよね。
おいらとしては歌昇とのコンビがベスト。

芝雀タン、手ぬぐいを二回落としたからね。
かっぽれは単に稽古不足だったんだよ。
そんなに言うなかれ。

私は芝雀さんのおどり、ゆったりして好きだわ

>>44
当時も話題になったんだけど、あれは練習不足じゃない。

でも、三津五郎と躍りでバランスとれる役者、
それも女形というと、誰がいるだろう？
玉さんは背丈でアウト。
今のところ、勘九郎しか思い当たらないが、
勘九郎は女形じゃないしな。

芝雀の踊りはあまり大したもんではないと
漏れも思うが、三津五郎との比較は可哀相だよ。

古い歌舞伎界で高子さんが「芝雀さんは不器用で〜。同じくらい不器用
なのが勘九郎さん」と語っていた。
勘9ががんがったのか、ｺｼﾞｬｯｸが成長しなかったのか。

みんな世話物の芝雀が好きなの？
私は世話よりも時代物がいいな。
雀右衛門と同じく、赤姫が似合うと思うよ。
芝雀の世話はピンと来ないかも。

日本一の大流派の家元と一介の役者の踊りじゃ無理だよ。

高子って誰？

勘9は踊り、ｺｼﾞｬｯｸはお芝居に専念したのではなかろうか。

>>48

カンクは相当がんばったんだろうね。
踊りなんて、血流してがんばったと思う。
芝雀たんは、ぼーっと育ってしまったのか・・・

世話の芝雀が好きになったのは秋の河童から。
あれはおもしろかったな。再演してほしいよー

>>50
現・勘祖。

>>49
どの世話物を見てﾋﾟﾝとこなかったの？

>>53
なるほど。
国立で関西成駒屋と一緒にやった奴？
私は、菊五郎劇団世話での芝雀はあまりよくないと思う。
芸質が違うんだよね。
だから、世話はイマイチなのかと思ってた。
河童はみてなくて残念だったな。
今度世話やるなら、劇団じゃないメンツをきぼん。

あと、>>43
歌昇とのコンビがいいというの、わかるな。
踊りも歌昇とならみてみたい。三津はやめといてほしい。

>>55
劇団の世話、正直どれも感心しなかった。
芝雀一人粘り腰って感じで、粋じゃない。
時蔵の方がずっと合う気がする。

正直な希望は、吉右衛門との時代物。
福助でも違うし、魁春も悪くないけどおなじみすぎるし、
芝雀ならどうだろうといつも想像してしまう。

河童見た。立女形でよかった。
たしか同じときに、時代物でまったく別の役もやったけど、
がらりと異なる役を、気持ちよさそうにやってたな。

ああいうの立女形っていうかあ？？？？？

立女形って政岡とか八つ橋みたいなのだろう

座頭格の間違いでしょ

よく話題になっている三千歳はどうだろう？

立女形ってのは一昔前の歌右衛門とか今なら玉。
そういう格の役者に対して言うもんだ。

だから芝ヲタって（ry

立女形は役者に対して言うもんで
役には言わんyp

芝雀はまだ立女形とはいえないよ。
立女形といえるのは、ジャッキーと玉、異論はあるだろうが、
芝翫、あと鴈治郎くらい。
座頭格の女形という意味で、主役のことじゃないよ。

>>57
勘弁してくれ〜！！！芝雀相手の時代物なんて見たくないよ〜！！！　ｂｙ吉ヲタ

芝雀は台詞の少ない時代ものなら好き。
弁慶上使の花の井は好きだよ。

>>65
そうですよね！どんな人の相手役も出来るのは笑也さん☆
誰と組んでも素敵（はぁと

笑也さんの時代劇観たい〜！！

壮大な釣りが来とるなw

>>66
花野井もいいけど
松島もよかったよ

釣りのカキコのレベルと
ヲタのカキコのレベルが一緒だよな、笑也んとこって。

荒らしかヲタかの区別が非常に難しいですな。

笑也ｦﾁｽﾚはここでつか？

>>66
そうかなぁ
芝雀タンの声はまろやかでいいと思うけど
それに無理に別嬪だと思わなくても美しいのがいい。

>>65
同じく吉ヲタだが、松江ばっかでちょいウンザリだよ。
たまには芝雀でもいいと思う。
でもジャッキーが一番だな。

>>73
禿胴
不細工そのものなのに、芝居の中では美人そのもの、
っての、疲れる。
やぱーり、芝雀タンみたいにきれいな人がいい。

それは故・梅●や●翫のことをいってるのか？

別嬪は飽きる。

今日、新口村を見に来てたね！

べっぴん

>>78
お、芝雀タンの梅川、いつか見たいね！
父上からいぱーい学んでね。

毎日でも見れ＞梅川

お姫様は、ホント、きれい、というか、かわいいよね。
去年だったか、南座でやった桂子、短い出でしたが
目に焼き付いています。

>>76
故人の舞台生で見たことある？
一回でも見たことある人なら、女形の基礎の出来てないﾄﾞｽｺｲと並べて
名前を挙げる事なんてできないよ、普通。
あなたが芝雀ｦﾀかどうかは知らんが、そういう不用意な発言は
荒れる原因ともなりかねないから気をつけてほしい。

>>83
ｽﾙｰしとけ。

こうすりゃ荒れるというお約束を伝授してるようなもんだよ。
「ageる＋他の役者をあてこする」「ageる＋異様なマンセー」は、
荒らしだと思われ。放置するのが一番。

芝雀さんで好きなとこは声と女優のような顔かな。
嫌いなトコは能の子方っぽくてときにガキっぽく見えること。

>>83
●翫はﾄﾞｽｺｲではないとﾓﾓﾜﾚ

>>83
寒い・・・

>>87
ﾄﾞｽｺｲは翫●とももわれ
あの梅川、ﾄﾞｽｺｲじゃなくコジャッックﾀﾝでみたかった。
ホント、切ない

歌舞伎をみはじめてはじめてファンになったのが
芝雀さんです。
菊五郎劇団との共演はもっとやってほしいと思う。
ただし、世話物ばかりじゃなくて時代物も。

カンクーとのコンビもちょっと見てみたいな。
意外とデコボココンビかも。

三津五郎さんは芸がマジメなとこが芝雀とあってるね。
歌舞伎座初のおはまは期待してる。

私もすんなり芝雀さんのファンになりました。
悪く言えばいい意味の毒がないのかもしれないけど、
とにかく、いちばん穏やかな気持ちにさせてくれます。
誰かが書いてたと思うけど、
はんなりした気分、かな。

>>90
ｶﾝｸとのｺﾝﾋﾞはｲﾗﾈ！
芸風違い杉。
ﾈﾀに走ったりｱﾄﾞﾘｳﾞに対応する能力ないし。

デコボココンビって書いてあんじゃん。

コジャックたん以外とアドリブ上手いよ。
口上では下手だけど。

ﾃﾞｺﾎﾞｺｺﾝﾋﾞって…

歌舞ﾁｬで「武蔵」やってる。
吉野太夫は心の形に結んだ帯でしたね。

>>93
身長を基準にすると凸凹じゃなくて凹凹コンビだけど。

>>95
腹を見れば凸凸コンビ

感じ悪〜い！！！！！


772 名前：重要無名文化財[] 投稿日：04/03/07 01:35
揚巻　雀右衛門らすぃ

775 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：04/03/07 11:54
>>772
ほんとにほんと？　じゃ、もしもの代役はコジャックﾀｿかも？玉ﾌｧｿには悪いけど、うれすぃ。。。

>>97
予習スレで読みました。ほんと感じ悪いです。
芝雀さんファンとして恥ずかしい。
ファンのつもりなら、芝雀さんや雀右衛門さんの
謙虚な心もくみとってほしいです。

芝雀ファンだけど、芝雀持ち上げる人ってなんだかなあ。
私は謙虚にがんばってほしいだけ。

だよなあ、普通。
そいつファンじゃなくて荒らしなんじゃない？

5月おはまも楽しみだゾ

>>100
禿胴。

おはまね〜、
失敗すると今後役が厳しいな

ま、初役じゃないしね。それなりっしょ。

芝雀丈の「おはま」はなんだかちょっと違うんだよね。
あのノーメイク？の顔が目立ちすぎるんだよね。
顔が大きいからかな？

ちがいます、頭がでかいんです！

おくらでは頭のでかさが強調されてたね。
いっぱい着込んでると目立たないんだけど、
シンプルな衣裳だとどうしても…

夕霧なんかやったらどうなっちゃうんだろ　ｗ

夕霧の頭ってなんていうんだっけ？あの鬘。
大きいけど着物も着込んでるからいいんじゃない？

伊達兵庫だった。

>>109
内掛けを脱いでからが問題。伊達兵庫をかぶる役は頭オバケになりそうでガクブルでつ。

あ、気のせいじゃなく、頭でかかったのね芝雀ｻﾝ

日本駄右衛門やったもんね

夕霧など傾城のかつらは伊達兵庫ではなく立兵庫。

110さんじゃないけど伊達兵庫と立兵庫って同じじゃない？
別な呼び方と認識していた。

ｼﾞｬｯｷｰのﾃﾞｻﾞｲﾝ図鑑には夕霧のﾂﾞﾗは「伊達兵庫」と記載。

その通りなんだけど、「横兵庫」もあるから、
本来は「立兵庫」なんじゃないかな。
「タテ」と「ダテ」をかけた粋な呼び方が
鬘の名前になったんじゃないかと思う。
素人の勝手な推測ですが。

>114
普通の芝居好きなら伊達兵庫＝立兵庫で納得するんだがな。
ここはいちいち用語解説しないとならんのか。

児雷也に出ている芝雀さんの役ってどんな役なの？
どの程度露出するの(出演時間は)？
それによって名古屋へ遠征するかどうか決めます。
教えて下さい。

どんな役かはﾁﾗｼのあらすじを嫁。
露出はそれなりに。

芝雀ヲタは名古屋に来んな　ｂｙ名古屋人

二役だから出番は多そう。御園座のチラシみたら
客演で彦三郎に続いての扱いだった。

６月はなにやるんだろうね。
また白玉かなぁ・・・。

>>121
最近ｹﾞﾄしたﾁﾗｼ、彦三郎は1ｻｲｽﾞ大きい写真だよ。
ってか客演？

>121
いじましい・・・

役者がしょぼいとファソもしょぼい

>>122
逆に、白玉やらせて貰えるかなぁ、なんて心配になるこのごろ

ジャッキーが揚巻なら無理っぽい。
役者がやたら揃ってるから。

客演じゃねえだろ！
客演つうのは主役よりも格上の役者に出ていただく
ってこったろ？菊五郎と彦三郎は客演だと思うが
芝雀はただの共演だよ。いじましい。

白玉だけしかやらせてもらえない

ってのもつらいよ。

>>128
いいこといった！！

白玉で文句があるなら、並び傾城やってれば？
舞台に出てる時間は白玉よりずっと長いし。

白玉はムリポ…

ﾊｹﾞﾄﾞｳ>>131-132

白玉やってくれ。四頭身の伊達兵庫姿を見てみたい。

>>133
どうしてハナから無理なの？
そりゃ、そのときの役者の数や内容によって出来ないかもしれないけど、
この前、ダンダンの助六、父上の揚巻でつとめた白玉、
なかなか堂々として気品があったわよ

芝雀ではご馳走にならないからです。

ｺｼﾞｬｯｸ好きだけど、AB焼売では白玉期待してないわ

ここって冷静な贔屓とイタイヲタが混在してるんだね

白玉でなかったら逆恨みしそうでコヴァ〜〜〜〜イ

逆恨みしたところでここで吠えるのが関の山…

いいじゃんもう。白玉は別の人でいいよ。

>>141
今更そんなことをageで書き込んでるあたりw

芝雀丈と梅玉丈のコンビが好きです。

白玉落選でしたな

揚巻が玉だもん。無理に決まってる

２９は白玉になったよ。

大磯の虎一役か。
次が巡業だからゆっくりやってね。

博多座で経験済みだね。外郎売の虎は。

宗家の外郎売で虎なら、よいではないの。

自分もそう思った。
古式ゆかしい江戸歌舞伎で、若女形の典型大磯の虎、
すげえじゃん。
おまけに團十郎が久々に勤めるんだろ？

あんな意休どころかくゎんぺらともヤッてそうな揚巻の下で白玉じゃなくてよかった。

團十郎が虎は芝雀さんでって指名したのかな・・？
白玉は福助でよかったじゃない。年齢的にも。

ひさびさに傾城姿の芝雀が見られるぞい。黒の打ち掛け似合うよね。

>>150

立女形の間違いでは？

團の五郎だったら芝雀は化粧坂少将クラスだろ。

>150
ごめん、間違えたさ。
これぞ立女形っつーお役ではある。
といっても、芝雀タンを立女形と断じることはできないが、
役柄だけからいくととても大きいことは事実。
ファンは喜ぶべし。

外郎売の虎って舞台の滞在時間って長い？
初心者なもんで調べてもわからないのです。

板付きで幕開きから出ずっぱり。
時間は５０分くらいだったかな。
但し、見せ場は工藤に酌をする所と、外郎売＝曽我の五郎が工藤に掛かるのを
少将と共にを止める所位で、あまり印象的では無い。

背景です＞大磯の虎＠外郎売

まあ、そうともいえるけど、江戸歌舞伎の対面とか暫とか外郎売とかって、
大物悪役（座頭格）と正義の味方役（シンとなる立役）以外、
道化方も女方もはっきりいって背景だよね。
ずーっと並んでるだけだから。
でも、黙って並んでても役者の格は出てしまうから、不思議。
その意味ではしどころがないようでいて怖いともいえるかも。

外郎売で舞台の滞在時間が一番短いのは、外郎売じゃないか？

児雷也でも舞台に出てる時間教えてﾁｬｿいたな。
時間ってそんなに気になるもんか？
短くても印象に残るいい役だっていろいろあんのに。

>>162
だよね。
舞台に出てる時間で比べたら

白玉＜＜＜並び傾城

になっちゃう。

千歳＆義経のレポ、誰かおながい！

誰もいってないみたい・・・・・

生本5月号に宝恵籠に乗ったことと、「星まつり」の話。
写真は宝恵籠。

１１月の巡業は何をやるのかな。
情報ある人教えてね。

.

>>167
公文協の巡業にｺｼﾞｬｯｸ出んの？
甲羅嫌の「勧進帳」のはず。

それにしても感想があがってこないスレだね。
みんな、遠征してまでは見てないのね。

こまつまではねぇ…

それに二日限りなんだもの。

チケットも即完売だったしね。

ってことは石川県民にこの板の住民はいないってこったな。

芝雀の力で完売になったというわけでもないから　

禿堂

芝雀で売れたチケットなんてあんの？

三越劇場の藤娘、もいっかいカブチャで放送してくれんかな。。

>>178
4月も放送あるけど。

確かに芝雀の藤娘は好評みたいだね。
もう何回も歌舞伎チャンネルで再放送されてる。

観に行けばよかったよ。

漏れもいまえらい後悔している。

なんというかな。
あの芝雀のポッテリとした体型が藤娘らしいよな。
特別上手いというわけではないけれど、
雰囲気がいいということかな。

そういえばあの「藤娘」の芝雀は
演劇界の表紙を飾ったんだよね。思い出した。

>>183
これね、写りもよかったと思う。
http://www.engeki.co.jp/engekikai/2001-12.html

崇光さんが街で見かけた役者という質問に、電気街で見かけたコジャックは探偵のようだったと
答えていてワロタ。

うーん、今考えればあの時がコジャック最盛期だったのかね？

確かに綺麗だったけど、あんなもんで最盛期と言われては困ります。まだまだこれからです。

今後は衰退あるのみ？

向上してるように見えねえんだよ

184もきれいか？

顎ちゅうか口元が変

アンチは放置で

５月チケット一階は列とれた。
おはまに千歳　楽しみです。

184はブサ杉
（とか書いたらアンチ！アンチ！ってﾋﾟｰﾋﾟｰ騒ぐんだろな）

申し訳ないが194に同意

第二の藁也スレな訳ね…

>>194
ピーピー騒ぐほどのｦﾀもいなかった予感、一日以上放置だ。

>>196
そこまで賑わってもいない、という点では負け。

>>193

いいですね。
一階席・・・。
私は三階Ｂ席からコジャックさん応援してます・・。

200

芝雀さん関連で五月チケット１階取れました。古米さんありがっちゅ。

古米さんって？

京屋の番頭さん。

ＨＰには、駒井さん、池村さんしか載ってないけど、
他にもいらっしゃるんですか？

>>201
古米さん、今月一度も見かけなかったよ

>>205
お休みだったから。

>>206
珍しいねー、まるまる一月休みなんて。

今月は芝雀タンお休みみたいだけど踊りの練習でもしてるかな。

うわ。間違った。今月は御園座だった＿|￣|○

行きたいなぁ・・

御園座逝くよ。
今回はｻｰﾋﾞｽないのが残念だけど。

今、歌舞チャで番宣してる、11代目さんが富樫を勤めた勧進帳って、
もしかしてずーっと前に衛星放送でやった、芝雀ﾀﾝが太刀持で出てるヤツ？
だったら今度こそ録画しなくっちゃ！！

ＮＨＫ、芝雀の千鳥。

芝雀丈のスレがあったので一言。
宗十郎最晩年の作品「蘭蝶」にて芸者此糸をなさった芝雀丈。
本当にいい女ぶりで、気品高く、大変よろしゅうございましたわ。

体を患った宗十郎丈を気遣いながらの演技。
それでいてちゃんと此糸のかわいらしい女を演じる。
お酒をつぐところ、あの此糸はまさに「女」であった。
本当に、あの芝雀は素晴らしかった。もう何度も夢にでる。
宗十郎芝雀、２０００年最後。最高の舞台でございました。。

>>213
あれが宗十郎さん最後の舞台でしたね。
切り口上で、「こんなに可愛い可愛い、きれいな芝雀さん」と
目を細めておられた笑顔を思い出すと、今でも涙がこぼれます。
宗十郎最後、20世紀の最後、そして八十助の最後でもありました。。。。。

ごっ ごめんなさい！
うるうるしてて、上げちゃいました。。。。

芝雀が歌舞伎座で此糸やった時は痩せてたよね。翌年二月の博多座、三千の舞台も素晴らしかったけど、
痩せたら、よりいっそう美しさが引き立つのかもね。
最近はまた太ってきてるのかな？今日ＮＨＫで俊寛の千鳥見たけど、
ポッチャリ芝雀だった。

歳が抜けた。

宗十郎かぁ。本当に惜しいよ。蘭兆えがったのう。
ってか宗十郎が痩せてたのは芝雀のあまりのお色気に精気を吸い取られたように漏れは見えたがな

失礼なやつ

御園座のｺｼﾞｬｯｸ、デヴスでびっくり

でぶす？

太った…

蘭蝶に芝雀出てたんだっけ。全く印象に残ってなかった・・ｗ

印象に残ってないってあんた、
クドキもあってあんなにいっぱいでてたのに。

ファンじゃない客にとって芝雀の印象なんてそんなもんだよ。

出番が多けりゃ印象に残るってわけでもないし。

なんで急にレスが増えたの？

春だから。

この程度で増えたとはｗ

自作自演ｽﾚだからここｗ

思い出の名舞台スレに迷いこんだかと思った。

五月の女房おはまは素顔ですよね？

>>232
「芝浜」は見なかった？

>>233
残念ながら見てません。
素顔で鬘ってどんな感じなんですか？
やっぱドリフのコントみたいになっちゃうの？

ｳﾞｻｲｸ杉て想像を絶す

>>234
素顔というのはちょっと違うな、塗ってるから。
コントにはならんよ、　腕　が　あ　れ　ば　。

きさくなお兄さん、て感じね。
ケッコウ、ハンサムよ。

小さいおじさんだよね。目の小さな。

下ぶくれ。

鼻の穴でかい

素顔は坊ちゃんって感じだね。

御園座レポおながい

太ってますた

まじめな疑問

入国→拘束→ビデオ撮影→編集→ＣＤＲ作成→アルジャジーラ、APに送付→放送

この時間があまりにも短いという気がする。仮に、彼らがパソコンやＣＤＲを入手
出来たとしても、日常的にビデオの撮影・編集をしているハズがなく、操作も簡単
ではない。一年前までフセイン圧政下で虐げられているシーア派の連中が、使い
こなせるわけがない。

で、自演だとすると、当然「テロ役」はイラク国内ではなくヨルダンで集めて、アンマ
ン周辺で撮影したことになるだろう。彼ら三人には、それだけの時間的余裕が
あったのだろうか？

ドイツで放送された映像では人質暴行の様子が鮮烈
日本の偏向したマスメディアに慣らされて何いってんだか
ヴァカが

鳴り物入りで出版された吉田千秋の写真集、
芝雀ﾀﾝ少ないねぇ
漏れの見た限りではたった２枚だけど
寂しい限り
もっと多くてもいいのにな。

>>ドイツで放送された映像では人質暴行の様子が鮮烈

演技のにおいがプンプンですが。

>>246
昭和の名優が目白押しの写真集だもん。
コジャックあたりじゃまだまだだろうねぇ。
子役時代の写真は入ってなかった？

ジャッキーとコジャックの
二人道成寺あったね。

頭がでかいのがよくわかるー
でもかわいい

ヲタはこれだよ・・・

頭大きいけど好き。

できれば痩せてね。

ふっくらしたところも好き

ホムペのプロフ写真は、横幅だけ縮小してるとみた

つうか、芝雀さん「あやめ」一役だったんだけど…
二役楽しみにしてたのに。
ってか、亀次郎さん出番すくねえ。

えっそうなん？がっかり…
出番も少ないってことなのかな。
亀ちゃんまで出番少ないって…
菊ちゃんの一人舞台なの？

芝雀のあやめは玉手御前に非常に良く似たお役。
いずれ本興行で芝雀の玉手を見たいと思った。
なかなか良かった。

え？？？
じゃあ鱗は誰がやったの？？？

鱗はカットされてました・・・
芝雀さんの出番は三幕目だけだったけど、とっても良い役だと思ったよー。
もちろん、芝雀さんの芝居も良かったです、はい。

>>258
玉手をパクッたんだから。

芝雀の玉手ねぇ。
その前にやらなあかん役いっぱいあるで

なまぼん出てた。
写真、腹出てた。
いくら衣裳着込むといっても、あれはヤバかろう

年が年だから、大目にみてやって。
去年歌舞チャンで流れた、小学生に
歌舞伎を教えるやつでも、ほんとに
中年太りしてた。

してた…
見てられなかった…

今回のメルマガいいねー。
動画だもん、

それ、声入ってた？
漏れのは聞こえなかったけど・・

声、はいってなかった。あれはクイックタイムだよね。
プラグインが上手くいってないのか？

クイックタイム、いつも音声聞こえないのは何故…(´･ω･`)

京屋スレッドと一緒に挙げよっと

>270
やめてよ。

以後、sage進行でよろしく

芝雀の義経って能の子方みたいだよね。

演劇界カラー写真、なんでブロマイドで売ってくれなかったの…(´･ω･`)

>>273
何のこと？

芝雀さんの四季三番叟の千歳
前の千歳で気になってたんだけど
今度は女千歳なんだってね。
その方がずーっといい。

前回男だったのは、新の代役だったからだよ。
芝ちゃんは普通、女でやるから。

>>97
読み返すとムカつく。

御園座のレポが少なかったので一言
あやめは児雷也の姉の役(あとでわかることだけど)だけど、
どう見ても妹でした。
ある意味、年齢不詳の伝統をひきついで、立派立派

芝居としては今イチじゃんw

そお？ 娯楽作品としてすごく楽しめたけどな。

演劇界ひさびさの芝雀グラビア萌え

で、鱗は誰がやったの？

鱗って役自体がなくなったの。

でも、芝雀チャンの鱗御前、
多分悪役なので、観てみたかった

俳優祭の映画って、いつ撮影したんだろう？
休みの月に、わざわざ出てきたの？

>>278
菊と比べて、妹とは思わなかったな。
出の拵えはお嬢さんだったけど、後半は迫力出すために地声に近い低めの声で台詞言ってたし。

自分も妹と思ってた。
芝雀さんの雰囲気もそう感じさせたし、話の筋から言って姉はありえんだろと。
まぁ、姉だからこそあそこまでやるのか、と納得はしたがー

演劇界の劇評には
「芝雀のあやめのクドキ、濃厚な色気が漂ってくる。
でも後の事を考えればもう少しサラっとやったほうがよかった」
とかなんとか書いてあったような。

とうとうあさって。
おはまＡＮＤ千歳、ガンガレ

今度は震えるなよ＞千歳

>>289
伊勢音頭でお岸もやるとか？
ガセネタ？

>>291
やるよ。

あやめは、濃厚でしたね。
あそこまでやっていいのか、と
漏れは見てないけど、絶間姫も強烈だったとか

いいんじゃない？妖艶さは芝雀の持ち味だもん。

もう五十路に手が届くとはとても思えん

お岸もやんの！？
口上はでるだろうけど、でずっぱりで大変だな。

お父上もそうだけど
京屋は年齢不詳なのがいい感じに働いてくれるね。

>>296
４月は三幕目だけだったけど５月は大忙しって言ってた。

何で今日はこんなに延びるんだ

>>299
スレがあがってるから

父上と言えば、梅川、素晴らしかった。
コジャックﾀﾝ、もうやったことあるの？

ほんとだ！今公式みてきたら、油屋お岸も書いてあった〜。
５０近いのにこういう役やれるってやっぱすごいね・・。

まだお紺はまわってこないわけねw

つうか、普段はあんまり役がつかない芝雀なのに
いっぱい幹部俳優が出る海老蔵襲名初興行で昼夜四役とは。
なんだか役のつき方が偏ってるなァ。

お紺はまだだね＿|￣|○

ま、気長に待ってよう。

口上も出るとか
最初は？だったらしいけど

>>301
2000年の近松座でｶﾞﾝｼﾞｰ忠兵衛と。

６月は昼の序幕だけort

お岸はてっきり菊之助だと思ってた・・

>>306
でるよ。

菊は７月のお富があるから６月は少なめやね

６月って外郎売りの虎だけってこと？
しどころないのにね

他にあいてる役者がいなけりゃ役がまわってくるが
これは芝雀でなければって役のつき方ではないな

たしかに
芝雀さんだから、って役がほしいですね。
いいところいっぱいあるんだから。

芝雀のがんばりが足りないから
極めつけって役がないんじゃんw

あるよ
三千歳

三千歳の極め付けと言ったら、ジャッキーでしょう。

それいっちゃおしまいよ。
ジャッキーほどの優は無理だもの。
父上の当たり役をはやくとって、という意味にとったが。

極めつけじゃないだろ＞三千歳
極めつけってのはこの役はこの役者でないとってことでそ。
三千歳は他の役者で見たいぞ漏れは。

同意。わざわざ芝雀で見たいとは思わん。

この役は芝雀でなくちゃ、
と客も会社も思わせなきゃダメじゃ

ま、無理だろうがな

>>319
ジャッキーのこと言っているのでしょ。

>>322
え？ 当代の三千歳といったらジャッキーだと思うが。

>>322
315-316を読め

芝雀、五役の大奮闘。
暫の桂の前。

芝雀ガンガレ！！！！！

親父の休演ではしゃぐな！

正直なところ、ジャッキー、
揚巻を玉にとられちゃったから覇気が無くなったのかな・・。

鴨
元気そうだったのに、俳優祭では

芝雀、マジ５役全部やるの？
こりゃ大変だ。まじで。

このスレの住人、いい性格してるなあ。
ジャッキー揚巻でコジャックの代役ねらってたのって328とか329？

ここは芝雀スレなのでジャッキーの話題は京屋スレでしてくり。

とにもかくにもこうなった以上ガンガルしかないよ。コジャック！

>>331
あほ
漏れは京屋スレにジャッキー観れないんなら金返せって書いたとこだぞ

ｼﾞｬｯｷｰが休演したからってｺｼﾞｬｯｸﾀｿに当たらないでください

浮かれてんのはトッキーヲタだろ
５役は大変だよ

いい機会だから痩せれ

痩せると巨顔がますます…

こういうときって楽屋が一緒になるんだよね。
ジャッキーとコジャックが鏡台並べてお化粧・・。
うはっ

>>338
こういう時じゃなくても楽屋同室ってことはあるが。

まあね。

一緒に顔するのは無理かと。
コジャック５役、ジャッキー口上のみだし。

二人道成寺やったときも同じ楽屋だったような？

>>341
そうだね。今回は多分楽屋違うと思う。
ジャッキーは今回口上だけだけど、座頭だよね。次の間付きの一番いい部屋。

コジャックは普通の幹部用の部屋かな。

つうか、エビ蔵襲名という大事な大事な月に５役ってあんた・・・

これなら普段の月も多くして欲しい罠。

年内は５・６月の歌舞伎座のみ襲名興行に出演だから、一気に役がまわってきたのか？

>>321

芝雀は田舎娘がすごい似合ってていいよ。
お光やお初なんかは、芝雀だったら必ず見たい。
お染よりも合ってる。

あと、すし屋のお里も。
ﾀｶﾀﾛの見たからじゃないけど、
「お月さんが〜」の台詞は芝雀が一番上手いと思う。

>>345
似合ってるのと、当たり役とは違う。

やっぱり緊張してたな、手が震えてた。

>>211
太刀持ちは、芝雀やのうて友右衛門の初舞台。

芝雀ﾀﾝ５役モツカレ

明日もガンガレ

>>345
ハゲドウ

>>328-329
アホですか？ ジャッキーはそんなことで役を投げたりしないよ。
揚巻は最初から「玉三郎くんも菊之助くんもいますから」と言ってた。
俳優祭、少なくとも夜の部では呆けたような感じで、具合悪そうだったよ。
今月も回復次第出ると頑張っているらしい。早くよくなってほしい也。

役者というもんが分かっちゃいないね
だいいち最初から断るわけにいかないから病欠なんだろし
それとも騒ぎ立てるなってこと？

他の役者は知らないけど、ジャッキーは病欠するくらいなら最初から断るよ。
彼にとっては、舞台に皆勤するのが励みになっているところもあるんだから。
体調崩して舞台を休んでしまったことで、非常に落ち込んでいるそうだ。

>>352
ジャッキーのこと、わかっちゃないね。
どんな形であれ、舞台に穴をあけるのが
何より嫌いな人なんだよ。

芝ヲタってアフォばっかし…

小学生は糞してネロ
穴を開けるのキライつっても、時と場合があるだろよ
女形ナンバー１を争ってるわけだし

>>356はつまり、今回、ジャッキーがわざと舞台に穴をあけている、と言いたいのか？
大切な恩人の孫の襲名披露を仮病で休むような人だと、言いたいわけだ。
ジャッキーに対する、許しがたい侮辱だ。芝雀ヲタって、そこまで腐ってんのか。

まあまあ。そんな芝雀ファンは一部だよ。
漏れは京屋が好き。ジャッキー筆頭にみんな好き。
ジャッキーだって今回はでたかっただろう・・って、
体調回復したら出るらしいし。

ジャッキーの体調を気遣っていたせいか、芝ちゃんの口上、
あっさり短かめだったね。明石屋も短かったけど。

アフォか、もう…。
生中継あったし、人数が多かったから短かったんだよ。
体調云々のわけないじゃんw

京屋の体調考えて短めした、と言っている役者もおりますよ。芝雀じゃないけど。

じゃ遠慮してくれ。
明石家もな。

ジャッキーは芝ちゃんのお父さん、
芝ちゃんはジャッキーの息子さん、
「京屋」ファンとして、もっといい関係になれんもんかのぅ・・・。
ジャッキーも芝ちゃんも可愛そうだ。

しょうがないよ、そういうファンしかいない役者なんだからw

昨日、すぐ後ろの席にいたオバチャン4人が芝雀オタだった。
口上で芝雀が挨拶をしたら、「キャー！」と歓声をあげて拍手。
そんなに大きな声ではなかったが、前の席でははっきり聞こえた。
ところが魚宗で3256を追って芝雀が花道を引っ込んだところで全員退席。
つまり大詰め見ないで帰っちゃったんだが、一体なんだったんだ？
芝居が終わったと思ったのか、それとも遠来の客だったのか。

笑也スレに迷い込んだかと思った　ｗｗｗ

芝雀さんの千歳よかったよ。

>>359
もともと口上ではおかしな事は言わないタイプだし。

口上短かったのは立場の上のことでそ。人数もある。
重役ほどしっかり話し、次席以降は短めに。
そんなこともわからないのか？

芝雀でも友右衛門でもない、立場の上でもっとしっかり話すべき人が、京屋の体調考えて短めにしたって言ってましたよ。

芝雀がんがっとるな。
来月は虎一役だけか？口上はでらんのか？

この人姫や娘よりおばちゃん役の方が合ってる

それぞれにいいとこがあるんだな。

絶え間姫の色気はすごいと思う。

今月の「おはま」いろんな劇評読んでると結構評判いいみたいだね。

それ、もちろん嬉しいけど、
もっと色っぽい役をいぱーいやって欲しいス
絶間姫、三千歳、梅川、お軽、八ツ橋、それに何たって三姫

ニンじゃないでしょw

ニンかどうかより、できないだろ？ あんな上がり性じゃ。

芝雀でわざわざ見たくない役ばかり並べてるなあ、375は。

オイラ、博多には行けなかったから三千歳観ていないけど、
演劇界に載った三千歳、
あれなら、とつかまるの覚悟で会いにいくの、よくわかるな。

写真だけでどうこう言われても（w

375は笑也んとこの荒らしちゃん♪
今度は芝雀スレ荒らしですかぁ〜　ご苦労なこってす。

↑
バカですか？

別に芝雀ファンではないけど、この人は
引き窓のお早とかニンだと思うよ。世話女房でも白塗り系はいいね。

この人の舞台は結構見てるはずなんだけど、これと言って印象に残ってるのがないのだ。

それが大事なんだよな。下手でもなく上手くも無く。
まさに地芸だよね。だからこそこれからが大事だ。

桂の前　はとても代役にみえない。。。。
ト思ってたら過去にも何回かやってたのね。。。

全て都合よく解釈する思考回路に脱帽しました。

あのー、「とても代役に見えない」というほどの役？
なんで宮城野の代役が回ってこないか、わかってる？

時蔵の方が格が上だからって言いたいの？
もしくは芝雀が下手だからって？

ていうか芝雀嫌いな人がなんでここに書き込んでるのかわからん。。

>>388
歌舞伎座の襲名披露でで主役の代役が勤まるほどの
腕も格もないから。京屋贔屓としては悔しいことだが。

確かに芝雀に腕も格も無いのは認めるけど
そんなに批判ばかりしたって何にも生まれないよ。
なんだか前の京屋スレでも同じような展開があったなぁ。
いったい贔屓ってなんだろうね。可愛さあまって憎さ百倍？って感じなの？
芝雀にだっていいとこある。そこを伸ばしていって欲しいよ。

>>391
あのね、役者のスレには贔屓しか来ないわけじゃないんだよ
アンチも来るの。
本人が世間から思われてる以上に持ち上げると、
アフォ？というアンチが寄ってくるんだよ。

京屋スレや芝雀スレが殺伐とするのはそういう理由。

雀右衛門の跡取りとしての芝雀に不安を覚える京屋ファソが
意識的に厳しいことを書いてる、というのもある。オレはそう。
芝雀がちゃねらーかどうかは知らないけど、パソコンが趣味なら、
ここを覗くこともあるかもしれないから、敢えて厳しく書いてる。

厳しい意見には耳をふさげ、とは思わないけれど
芝雀がここを見ていないことを祈るよ。

芝雀はちゃねらーだよん

たぶん、見てるよ。
だって「切符が取れてるか、連絡がない」とレスがあって、
すぐに「さっき連絡があった」ってレスがついたこと、あるでしょ。
ここ見て連絡したのか？と思ったこと、何度かあったじゃんｗ

芝雀、真面目そうだから
面白半分に、いい加減に貶してる人の意見も真面目にとらえてそう。

でも、以前はここも覗いてたかもしれないけれど
途中でものすごく荒れだしたでしょ。
その頃から見るの止めてる気がする。

いや、荒れたら荒れたで気にする人だと思うよ。
無視できるほど、図太くないって。

その後も見る根性あるなら
役者としてもうちっとなんとかなるだろうが…

逆だと思うな。
こんなもんを覗き見するような根性だから、駄目なんだよ。
じゃなきゃ、板の上で震えたりするかって。

ここで「オフ会してる暇あるなら稽古しろ」とか言われてから
オフ会がなくなったような気がする。
私なんかは、色々と芝雀さんから舞台のお話が聞けて
楽しみにしていたんだけれど。

あと、一時期ちょっとでも芝雀さんを褒めると
「あの程度でどこが〜」と反撃のレスがいっぱいついて
以後、良かったと思っても書き込む気がなくなった。
でも芝雀さんがここを見てるなら
いいと思った客もいると伝えたいから、また書き込もうかとも思ったり。
って言うか、HPから本人にメールすればいいのかな。
読む読まないは、本人の勝手だけれど。

だって、ここで誉められてるのって、
悲しくなるくらいレベルが低いんだもん。
奥庭の人形振りを誉めたりとかさ。

長く観てると、悪くはないけど、前回やった時から
成長が見られなくて誉められないってこともあるしね。

客を育てると言うけど、役者がいい舞台を見せれば客の目も肥える。
そうでないと、駄目な状態を見慣れてしまい、鑑賞眼が育たない。
ちょうど、今の芝雀と彼の贔屓のようにね。

どちらかというと厳しい意見が多いのは、
京屋（父）が歌舞伎界の最高立女形になった現在、その息子の動向が気になる
だけじゃなく、京屋ファンが昔から別の女形を貶めて京屋を持ち上げる褒め方をする
からだったと思うよ。
でも、最近はそんなこともなくなってきた気がする。（一部荒らしを除いて）
奥庭の人形ぶりだって、漏れはファンシーな京屋型そのものが面白かったから、
以前素直に面白かったと書いた。それのどこがレベルが低いのかわからない。

２ちゃんの悪いところは、一度叩き始めると叩きがすべての意見を封じるところ。
幸四郎然り、芝翫然り、勘九郎然り。
そうなると、スレはすごくつまらなくなるよな。

>>404
型のおもしろさというのはあるだろう。それは否定しない。
が、「出来ていたか」を評価をするなら、まったく出来ていなかった。
それを「そんなことない、よくやってた」と言われているようでは、
ダメダメってこと。実際、そういって褒めてるレス、いっぱいあったよね。
しかし、あの程度の出来で「よくやってた」と褒められているようでは、
彼自身の贔屓からさえ、「大人の役者」として評価されていないってことだよ。
それを低レベルと言わずして、何と言うのだ？

10代20代の若手なら、あれでもよく頑張ったと言えるだろうけど、芝ちゃん、いくつよ？
そういう苛立ちはあるな。

あら？私も奥庭の人形ぶりは良かったと思う。上手いヘタじゃなく
この人が初めてパワーを出してやったと思った。
いつもこの人は気が入らない。だから、良くない。
観客って綺麗なだけでは満足しない。
その役どころに気を入れない舞台って面白く感じない。
そういう点で見ると今回の魚屋のおかみさんでは結構気が入っていた。
今後、こういう世話物の女房がいいんじゃないかな。
そして６０歳過ぎてから、赤姫を演るとか。

>>405
人形ぶりというと、玉三郎みたいなもんという先入観があるのでは？
結構色んな役者の人形ぶり、歌右衛門含め、見てるけど、
玉三郎のは別格で、玉さんは人形ぶりだけでも食っていけると思う位。
だいいち、あなたの人形ぶり評価がすべてじゃないしねぇ。

芝雀の場合、腰が決まらないという致命的な問題があることは事実で、
上半身がグニャグニャするんだよね。
踊りが巧くない、踊りの体ができていないということは確かに課題だ。
が、雀右衛門はどうだ？と問うと決して踊りが巧いとはいえない。
にも関わらず、あの年齢になるとどうしようもない風情があり、
匂い立つようだ。
京屋には技術よりも風情優先という傾向がある。
雀右衛門なんて今の芝雀の年齢の時、歌舞伎座にもほとんど立てない
不遇の時代があったのだし、はっきりいって当時はそんなにいい役者
に見えなかった。遅咲きの家系なんだとしたら、二十年後の芝雀が
どうなってるかを想像するのも悪くないよ。

>>407
おおお、同じ感想だよ。
そうそう、あの時の芝雀は本当に集中して舞台を勤めていて、
オーラが出てたよね。
誰もがつい悩殺される京屋オーラが。

「あれは駄目だった」という定説がひとたびできると、
それを覆して「いや、悪くなかった」と言うのはすごく
難しいが、漏れは皆が皆一様に叩いたり褒めあげたりする
ことをまず疑うタチ。
奥庭の芝雀、見ててジンワリしたことは確かだったから、
魚屋も楽しみにしてるよ。

409の４行目みたいなレスが反感を呼んでいるのに気がつかないのかな。
あんた自身は悩殺されtかもしれないけどさ、そうじゃない人もたくさんいたんだよ。
それを｢誰もが…｣とか書く無神経さ。一緒にされちゃたまんないと思うよ。

２ちゃんを見ているという噂のご本人だ。
ヘタだチョンだという批評に気が入らなくなっているんだと思う。
気が入らないと益々やる気が失せるヨ。
良かったところは褒めて、やる気が出れば段々と上手くなると
思うよ。綺麗なんだから良い女形になって欲しい。

綺麗と思ったことはないが、かぶきっこみたいで可愛い

＜悩殺されるオーラ＞位オーバーに書いても反感なんか
呼ばないよ。良い傾向だ。漏れは409じゃないが。。。
>410が変なんだな。
>409の文章を読んで感動したもん。

男性が演っているから、ゴツイ女形はいても、「可愛い女形」って
そうはいないと思うから、それだけでも存在価値がある。
それに、台詞の声は澄んでいて綺麗だ。
これで、ラブシーンに色気が出れば言うことなしだ。

人形振りが玉三郎みたいなもんだという先入観？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ジャッキーの人形振り、観たことがないんだね。

>>413
ああ、オーバーに書いてたのか。理解力なくてｽﾏｿ｡

芝雀のいいところのひとつは、父親譲りの謙虚さ。
常に立ち役を立てる姿勢は実に好ましいし、立ち役からも可愛がられる。
しかし、その裏返しで、控え目すぎるためにピンを張れないんだよね。

>>411
＞ヘタだのチョンだの
贔屓をかばいたいのはわかるけど、こういう表現はいかがなものかと。。。

>>409
悩殺のオーラとかじゃなくて、ただただ必死の形相だったと思う。
頑張ってたのはわかるけど、大汗かいてて、暑苦しかった。

おはま、けなげでよかったです。
ただ、三津五郎さんの宗五郎がカラリと江戸前なので、
ちょっとコッテリしすぎるきらいも。花道の引っ込みは、
もう少しスカッとやってほしいな。

蘭蝶の此糸さんとか、
ものすごく健気で、儚げで、色っぽくて最高だったと私は思ってるんだけど、
ああいう役は芝雀さんには合わないと思ってる人多いの？
それと芝雀さんは声が本当にいいと思うな。
女優ぽいんじゃなく、ちゃんと女形の声なのに透明感があって、尚且つ、こってりもしてて。

此糸は向いてる役だと思う。愛想尽かしの手強さはもっとほしいが。
ただ、この前の蘭蝶は、紀伊国屋の気迫が凄すぎて、芝ﾀﾝの印象が薄い。
切り口上で紀伊国屋が「こんなにこんなに可愛い、きれいな芝雀さん」と
一緒に勤められて嬉しいと言ってくれたのが、心底ありがたかったよ。

>>421
禿胴
声は（も）本当にいいね。
五行目の文章、まいった。
よく言ってくれた、と感謝、感謝

自作自演？
妄想に走り過ぎはみっともないしキモい

>418
チョソという言葉は訂正。ポンッ（訂正印）
漏れは贔屓でもファンでもない、連休に歌舞伎を見て、今日は最後の
休日をパソコンの前に座って芝雀丈について普段感じていることを
書いてみただけ。自作自演なんて書かれて悪かったな。それは全く
ないと思うな。一般の歌舞伎ファンが書いていると思う。

424さんへ

私は421ですけど、
誓って言うけど、423さんとは別人です。

そんな恥ずかしい自作自演なんて出来ませんよ。
情けないこと言わないでよ。
424さんが、私の意見(421)に異議があるなら、
その点を述べてくれたらいいじゃないの。

何が「みっともないしキモい」よ。
それはあなたの性格のことだと思いますが。

>426
拍手〜〜〜ウ。貴方は凄い。これでスッキリ。
え？漏れは>423でもないですよ。勿論>426でもない。只の訪問者。

>419
お芝居を見て、俳優が「大汗をかいて暑苦しい」なんて思ったことないナ。
汗を書く程の熱演に対して、「スゴ！素晴らしい」と感じるナ漏れは。

>>428
普段はそう思うんだけどね。
あの時はそもそもヘタだし、汗ダラダラで化粧崩れまくり、
特に首はほとんど素肌が露出してるしで、熱演というような、
気持ちいいもんじゃなかったんだよ、少なくともオレにとっては。

429に同意、漏れもそう

そうなのかあ。漏れが見た時は汗ダラのクビ元なんぞ見なかったな。
汗のかきかたって見た日によっても違うのじゃ〜ないか？
漏れは、手の先にパワーが飛び散るのを見ていた。
何しろ良かったという覚えがある。

＞汗のかきかたって見た日によっても違うのじゃ〜ないか?

あの月は半分くらい観てるけど、毎回そうだったよ。
残り半分のことは見てないのでわからないが、
汗をかいていなかったとは、とても思えないが。

漏れも４〜５回見たがいつも汗みどろだった…

はりつきヲタの自作自演が必死過ぎて笑える！！

426=427=428=429=430=431

>>435
はずれ、残念だったねwww

>>434
自作自演って指摘するの好きねー
当たってなかったらかっこ悪いだけなのに。

ロビーで「芝雀が汗だくで化粧崩れて汚かった」って言ったら
ファンらしきデブスににらまれた。
芝雀ｦﾀババア怖すぎ！言論の自由がないのかこの国は。

今もコジャック見てるかな？　時々カキコしてたりして。

>>438
こぴぺご苦労www

>>438
さっきまであっちに張り付いてたのかw

>>441
わかんないよ、今夜はこぴぺ厨がうろうろしてっから

↑誰が見ても自作自演
外れって自分でいってるだけで、誰も信じないって
芝ｦﾀってｦﾀも汗かいてそう

芝雀、ここ覗いてる場合じゃないよ。
保先生に｢行儀が悪い｣｢芝居の邪魔｣とまで言われてる。

↑禿同
誰も信じないような事を連呼するしかないんだよね
芝ｦﾀって本当にかわいそう

>>444
割り込むなよ！クズ！
それに芝雀がここ見てるとか自意識過剰過ぎてキモイ
ｦﾀ必死すぎ

>｢行儀が悪い｣｢芝居の邪魔｣
芝居の邪魔って
きゃはははは！
ﾊﾗｲﾃｰ

>>446
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

芝居の邪魔をするだけの汗かきのデヴを、
妄想みたいな美麗辞句で持ち上げて、
自作自演で自己陶酔するヲタがキモすぎ
寝言は寝て言え

おやおやまた自作自演さんですねw

自作自演の芝ｦﾀが人を自作自演よばわりしてるぞ　ｗ

自分がやってるとそう見えるもんだ

そしてさらに自作自演がワラワラわくと　ww

というか、保に苦言を言われている事実を受け止めようと言っている444まで盲目ｦﾀ扱いなのか。

だからスレなんかろくに読みもしないで
嵐に命掛けてる香具師がいるんだよw

急にカキコ増えて褒めレス続いてびっくりしてたが
やはり批判に落ち着いたか。
持ち上げられたり落とされたりで読む方も大変だな。
がんがれ芝雀。

私は芝雀オタってほどでもない、ただのファンだけど、
奥庭の人形ぶりに限っては、個人的に感銘を受けたよ。
それがそんなにいけないことなのかねー？

汗みどろでただ汚いだけという感想もあるだろう。
でも、私はそんなことは気にならなかった。
汗みどろだったかどうかも、あまり意識してなかった。
ただ、よかったと感じただけ。

舞台の受け止め方はさまざまでいいじゃない。
同じ意見じゃないといけないのって変だよ。

ここ半年位で、この板も雰囲気が変わったよね。
まず叩きありきになった。
叩きと批判は違うんだけど、叩いとけば芝居がわかってると思う人間が
すごくふえた。
叩きなら、誰でも参加できる。芝居を観てようが観てまいが。
その分、どのスレもつまらなくなったよね。

芝雀に対して苛立つ気持ちはすごくわかるよ。
もっとしっかりと舞台で自己主張してくれ、役を掴んで芝居してくれ
と思うことも多い。
でもたまに出る、よかったという感想を封じ込める必要はないよ。
叩かないと参加できないスレをこれ以上ふやさないでほしいよ。

過去の良かった舞台を繰り返し書く（今はどうなんだ）、他の役者を貶める（うまくほのめかして）、
多様な価値観があるのに｢芝雀が一番○○｣などという書き方が多い、これらをすべてageでレスする・・・
ここの住人も叩かれるようなことをしている自覚を持ったほうがいいよ。
今のままだと一所懸命、芝雀に恥をかかせているようにしか見えない。

>>458
激しく同意。
贔屓の言動で役者の評判を下げちゃ申し訳ない。

私は457さんに賛成。
写真入りの筋書き目当てでいつも後半に行くせいか、
芝雀ﾀﾝの芝居でおかしいと思ったことがほとんどないのがホントのところ
それが、このスレではメタメタにたたかれることが多いので、？？となるの。
それに、汗の件だけど、近くでみればみんな汗いっぱいよ。

保っちゃんに、キョロキョロするな、って言われてるけど、
よほど気になる人が来ていたのかね
いつも行儀良い芝雀タンだけにちょと不思議

>>458
芝雀ファンの一部が贔屓の引き倒しかつ歌舞伎をあまり知らない
のは本当だと思うが、それなら他役者スレだって似たようなもん。
つか、江戸の昔からただのミーハーファンは贔屓の引き倒し。
團菊爺だって同じこと。
が、最近書き込まれた発言は別にそんなに狂信的じゃない。
誰かを貶めてもいない。
ただ素直に自分はいいと思ったと書いてるだけ。
過去の舞台のことになったのも、過去の舞台を持ちだして
話にならないと熱烈に批判した言葉に対しての感想だよ。
過剰反応はどっちだろう？
アレルギーがあるほど嫌いな役者なら仕方ないけど、
もう少し冷静になってくれと、こちらが言いたい。

＞４５６と同じ意見。汗みどろだったかも知れんが、良かった。
ジャッキーがその前の場面に出て、静的に演り、お色気たっぷりで、
奥庭では、芝雀が動的で素晴らしかった。
本来なら両方とも同じ俳優が演じるのでしょうが、
息子さんに代わって、早く飛んで行きたいというのが踊りに表現されて
いて素晴らしかった。

保って言う批評家は講師牢の彼だろう？（いつかどこかのスレに
書いてあった）そういう関係なら光来屋にべったりだから、他を叩くのは
無理ないわな。

＞これらをすべてageでレスする・・・

なら、458自らあげてるのはなぜ？

＞保って言う批評家は講師牢の彼だろう?(いつかどこかのｽﾚに
＞書いてあった)そういう関係なら光来屋にべったりだから､他を叩くのは
＞無理ないわな｡

彼とかっつーのはただの噂でしょ？
こんな噂を厳しく言われた腹いせに流すなや。
しかも保さん、高麗屋に対してはかなり厳しい評が多いぞ。

思うんですけど、芝雀たんはどちらかと言うと
アチコチをキョロキョロした方が目が利いていいと。
一箇所をジーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーージーーーーっと見過ぎ！！！
保アホ氏が変なことを提言するから芝ッ雀たんの舞台が良くなくなる。
もう、困っちゃうな。
もっと自由にアチコチを見て人間らしさを出して！
だから、今回の魚屋のおかみさんは１箇所をジーっと見ていられない
役で、宗五郎と取っ組み合いをしたり、ひっくり返ったり
する想定だから人間性が出てて良かったんじゃない。
お人形→人間性を出す役者になって欲しいです。

奥庭、一生懸命やっていたのは事実だろうが、もうそれで評価されるトシじゃないだろが。
同い年の三人は年中歌舞伎座で主役張ってて、よきにつけ悪しきにつけ、技量で評価されてる。
なのに、いつまで「よく頑張りました◎」なんだ。桂の前でキョロキョロしてたのだって、
急な代役で緊張しているからだろうが、同じ代役の時蔵はきちんとやって、誉められてるぞ。
宮城野のほうがセリフも仕事も多くて、大変な役なのに。情けないよ、まったく。

>466
ﾜﾗﾀ
つい、なごんでしまった　ありがとん

あがり症をなんとか舞台にエネルギーにする手はないものかね〜。
窮鼠猫を噛むという言葉もあるけど、
もう、どうなってもいいわい、ええい　ままよ・・・
と開き直ってみると、すごいものが出そうな気がするんだが。

芝雀に意志強固でこわもての女形を望んでもしょうがないっか。
雀右衛門と同じように謙虚な芸風ではあるからな〜。
ただ、五歩くらい下がってるのを三歩にしてくれという思いはある。

まあ、外で正当に評価されて人気もあれば、ここで叩かれようがスルーできるんだけど、
芝雀は本人もファンもその余裕がないからなあ。

＞４６３ですが、私は芝雀さんの贔屓でもないから
保さんについて書いて芝雀さんに迷惑が掛かっても一向に構いません
（ひどいでしょうが）保さんの書き方がおかしいのですから。
別に腹いせなんてしていない。ファンでもないのですから。
只の歌舞伎ファン。
ただ、漏れの好きな立ち役俳優の相手役を時々するなら、今後、
一皮も二皮も剥けて、良くなって欲しいと心から願っている。

漏れの好きな立役の相手だけはしてほしくないと心から願っている。

>469
【上がり症】なんかどんな役者でも罹っている【病気】だぁ。
客席にあるのは人間と思うからいけない。
かぼちゃが生（な）っているな。西瓜が生っているな
と思いながらやればいいのさ。

それに、良く見えるようにとか、上手く出来たと言われたい為に
演技や踊りをやるから、あがるのだ。
その演技の役の心を思いながら、この人物の性格はこうだろう、
こういう【思い】で生活をしていたと思い描きながら演じれば
上がらないよ。

>>471

＞保さんの書き方がおかしいのですから｡
保さんの書き方に疑問を感じることがあるのは、オレも同じ。
だからといって、悪意ある噂を流すというアナタの行為は卑怯だ。
悪意あるというのは、同性愛疑惑ではなく、恋慕の情で評をまげているという、
評論家としての立脚点を中傷しているからだ。
どの立ち役が贔屓か知らんが、自分のスレに帰ってくれ。

帰って来て見たら
なんだかすっごいこのスレ伸びててびっくりした。

ってかさ、２ちゃんだから、荒らしが来るのはしょうがない。
で、頭に来るのはわかるけど、それにレスをつけると、あなたも荒らしになっちゃうよ。
・・マターリ行きましょうよ。

つうか、たもっちゃんの劇評読んだ。

お岸が芝居の邪魔。これに関して言うと、
初役なのに役が決まるのが遅くて
ほとんど稽古ができなかったらしいのでしょうがないかと。
肝も何にもわかってなかったんだろ。
５月終わりごろにはダメだしくらってよくなってると思う。
ただ、暫の桂の前に関しては芝雀の悪い癖がでたな〜！って思った。
・・まぁ、いい時もあるからタイミング悪いね。

魚屋のおはまに関してはよかったみたいだね。
まわりがいい。としか書いてないけれど。

それだけ注目されてる証拠

決まるのが遅かったのはそうだろうけど、
そういう時こそ、日頃の勉強ぶりが出るんだよ。
トッキーの宮城野、見ればわかるでそ。

個人的にこの板もＩＤ導入したほうがいいかもね。
批判要望板にカキコしてくるよ。

自作自演も減るしね。みんな気分悪いでしょ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないのにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ決め付けられたらさ。
ＩＤ導入が一番いいよ。

あと、ここの板は全くといっていいほどコテハンがいないのもなんでだろうね。
過疎板だからしょうがないんかねぇ。

>>476
同意。同世代の三人組の中では一番、妬まれてると思う。

>>477
時蔵は小さい頃から苦労してるし、
萬屋の立女形なんだから芸質も芸容も上だよ。
責任も段違いに大きい。

芝雀はまだお父様がいるから甘えてる部分がどうしてもあるんだよな。
同世代ではもうみんな父親いないからね。一門のトップだもん。

同世代３人組みって誰と誰？
誰もねたんでなんかいないと思うけどね。

そういえば、
たもっちゃんも別に芝雀に厳しいわけじゃないんだよな。
静御前やおなぎ、十六夜はよく誉めてたし、
役はなんだったか忘れたけど遠目の雀右衛門”って書いてたこともあるな。
京屋の後継者として少しは期待してるとこもあるよ。だからこそ厳しくなるんだよ。

図書館で２０年ほど前の朝日新聞のたもっちゃんの劇評よんだけど、
雀右衛門に対して、いまじゃ考えられないほどダメだししてた。
歌右衛門をすごい誉めたあとにね。

>>481
確かに。福助は５個も年下だし。
芝雀と同世代といえば、時蔵、三津五郎、勘九郎、歌昇、、だよね。
幼き頃の白波五人男だっけ？

アイディー
入れたら書き込み少なくなるだろうな（ｗ

>>478
＞個人的にこの板もＩＤ導入したほうがいいかもね。
そうやって煽ﾗｰをびびらせ規制しようとしてるのかもしらんが、
IDは運営側の都合で導入するんで、住人の希望が通る事は稀。
板住人の意見をとりまとめもせず、「個人的に」でお願いしにいくとは
幼稚園児並だね。「芝雀ﾀﾝスレが煽られてるんでID導入お願いしまつ」ってか(　´,_ゝ｀)

＞批判要望板にカキコしてくるよ。
今あの板どのカテゴリに属してるか知ってんの？
運営系のこと分からんのに知ったかすると恥かくよ。

>>408
そうですよね。
今思えば、雀右衛門も不遇の時代があまりにも長かった。

>>485
被害妄想？
ﾜﾛﾀ

じゃ〜保も許すヨ。
今後は、舞台で良いところを沢山褒めて呉れ。朝日を読んだあとに
見に行きたくなる程に。

>>478
批判要望板、今は鯖規制された椰氏のｽｸﾂになってるよ〜行かない方がいい（ｗ
行くなら運用情報板ね。個人的に漏れはアイディー反対だけど。

>>481
同い年なのは、勘九郎、三津五郎、時蔵。
賛否や好き嫌いはあるだろうが、
三人とも歌舞伎座で主役張ってるよな。

ﾀﾓﾂはｼﾞｼﾞｰが好きなだけ
（あ、これエビスレからの転載ね）

>>490
んなことねーよ。
海老ﾀﾝＬＯＶＥだもん。

そういえば前の京屋スレで芝雀叩きが始まったのって、
大向こうの樽屋氏が芝雀嫌い”って書いてあったのが原因のような。

今ログ読んだけどやっぱそうだった。
ここのアンチは樽屋と関係あるんか？

たるんだ男氏って何だ？知らねーぞ。
大向こうにチップをケチったからかい？それ位で叩くな。
だけど、頑張っている役者を叩くのはいけねーな。
その虚言でヘタになるってことがあるかも試練。
頑張れるような批評をおながいしますよ。たるんだ方〜。

>>478
おいおい！見事に４８５が吊れててワロタ！！
これじゃーｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝは永遠に無くならない罠

>>492

樽屋って誰？

今度は叩きの原因を作らないと気が済まないんだよね、
ここの妄想自作ｦﾀはｗ

>>495
かぶったｗ
ｱﾝﾁの自作自演とかいわれそうなﾀｲﾐﾝｸﾞでｗ

引き篭りﾃﾞｳﾞｦﾀ主婦には関係ないかもしれんが、
今は昼休みだ

芝ｦﾀってﾃﾞｳﾞｽ主婦多そうね(　´,_ゝ｀)

＞そういえば前の京屋ｽﾚで芝雀叩きが始まったのって､
＞大向こうの樽屋氏が芝雀嫌い"って書いてあったのが原因のような｡

そおかあ？
奥庭の評価を巡って紛糾したのが始まりだと思うが。
オレ、かなり辛口で書いてるからここではアンチ認定だろうが、
樽屋の批評とやらは嫌いで、もうずっと読んでない。
つか、木戸御免の大向こうが、ああいうサイトを
やってること自体、気に食わないもんで。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ大変ね。皆さん。

>>494
485だが、このスレには485で初めて書き込んだんだけどね。
＞これじゃーｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝは永遠に無くならない罠
ってどのレスだと思ってるのやら（呆
ID導入を個人の意見で、しかも板違いの場所で依頼されると、
伝芸板全体が厨扱いされるから、478を牽制しただけなんだが。

IDについてなら自治スレで問題提起するのが筋なんじゃ？
役者個人スレで提案する事じゃない。
他板じゃID導入に関する専用スレ立てて話してるとこだってある。
IDについて意見あるなら↓のスレ1回読んでから自治スレで発言しなよ。

■　ID制変更相談所　■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/

┐(´〜｀)┌｡oＯ○
なんだか>>502
ってﾁｮｿの公式みたいだな

↑中村座ﾄﾞｷｭｿが早速亀ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟ流用中

↑

┐(´〜｀)┌？？？
中村座なんぞ氏んでも見たくね〜ｹﾞﾛｹﾞﾛ

ここは殺伐スレですね

例の人がまた荒してるよ

例の人ってあんたのことだろ？（ｗ

逆切れして絡んできたよ
ｷﾓいよ

だったら放置すればいいのに（ｗ
絡んできたのはア・ナ・タ。

芝雀が久しぶりに張り切っていて、
おかみさん役が素晴らしく良いのだ。

>>510
キモ

>>511
素晴らしく、とまでは思わないが、おはまはいいね。
昨日の引っ込みは、なかなかスカッとしてたし。

自作自演で511を叩くつもりらすぃ

>>514
たまに珍しく芝雀誉めてみたら、これだもんな。
自作自演とか言ってねーで、藻前の感想を書けよ。

なんだかまたまたすっごいスレが伸びてまんなー。
つーか、上の人たち、
レスつけるくらいなら放置しろよ。
荒ら氏にレスするおまえも荒ら氏。

511はｺﾋﾟﾍﾟだな？さっき見たもん（ｗ

笑也スレと区別がつかない

>>515
被害妄想に陥り過ぎじゃないの
漏れは危機を救ってやったようなもんだ

>>515
ホントだよな。
ちょっと誉めたぐらいでなんでこんなに荒ら氏がﾜﾗﾜﾗ出てくんだ？
２，３日前くらいからか？…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…
511は今月の歌舞伎スレからのｺﾋﾟﾍﾟみたいだよ。

↑で＜引きこもりﾃﾞﾌﾞｵﾀ＞って書いているヤシは自分のことかえ？
我はだ、１部上場の会社に勤めている。今週は大型連休で
休みなのさ。だから、昼間っからここに訪問出来る。
うらやましいだろう。アッハッハッハーー。

>520
あーはいはい、良かった良かった、うらやましいうらやましい（棒読み）
あんたあちこちのスレでレスしまっくてるけどウザイんだよ
自分のレスだけ浮いてんの分かんねえの？

芝雀をバッシングしているだけじゃ済まなくて
今度は褒めてあるヤシもバッシングする＞５２１
藻前こそウザイのじゃ。

このスレは、荒れ杉。暫くほっとこう。

>>520
ってか、俺は違うよ…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ…

>>523
そうだね。漏れ暫ブックマーク外そ。

>>522
別に芝雀褒めてるから叩いてるわけじゃねぇっつーの、ｳﾞｧｶ？
お ま え の頓珍漢なレスを叩いてるんだよ、真性のｱﾌｫだな

とうとうここもオシマイだ。

だよね
ｦﾀがいやなのよ

めでたしめでたし

荒れっぷりで亀スレに負けてるぞ

夜の部みてきた。
今月の歌舞伎スレにはまだ寄れない（昼の部がこれからだから）し、
芝雀のおはまがいいとこのスレで読んでたし、帰ってきたら感想を
書こうと決めてたんで、ちょこっと書いてみるね。
私のごくごく個人的主観的素人考えの感想だから、流し読みしてください。

おはまのような役、芝雀にあうんじゃないかな？
吃又のおかみさんとか文七元結の左官屋のおかみさんとか、
いわゆる世話女房タイプで人のいい役ね。
私は三津五郎が贔屓だったりするもんだから、これまで三津五郎と芝雀の
組み合わせで満足したことはあまりなかったんだよ。みんな、ごめん。
でも、今回の魚屋の芝雀はすごくよかったよ。
引っ込み思案、裏を返せばどこかあなた任せな印象が強い芝雀だったけど、
ちゃんとおはまになりきって、受けの芝居もし、ふっ切れるところではふっ切れ、
気持ちが体全体から表れて、かつあまりうるさくない、いい塩梅の勤め方だった
と思うよ。夜の部の収穫だった。芝雀ファンはどう思うのかな？

吃又のおとくはやってほしい役だけど、文七の女房お兼はまだ早いような。
おはまは良い評判みたいね。

め組のおかみさんもいいねぇ

ってかタノさん路線で行くのか・・。

文七のお兼なら、芝浜のおかみさんがいいな。
駄目亭主をじっと見つめる健気さが合うと思う。

そしてだんだん妄想ｽﾚに

文七だと15年くらい前に巡業で角海老女将もやったよね？

そうかぁ
オレは白塗りがいい

タノさん路線の方が活躍の場があると思う。
松竹もそれを望んでいる節がある。

京屋ファソとしたら、ジャッキーの持ち役を継承してもらいたいんだけどね。
そちらは30年後の楽しみにとっておくことにしたほうがよさそうだな。

３０年後とまではいかないでしょう。
でも、今月はたしかによかったと思う。本人もすごく充実してる気がする。
何よりだよね。
情があついのが京屋らしさだから、下町のおかみさんはできて当たり前だったんだけど、
ついつい京屋の少女っぽさばかり目についてたって気分だ。

いや、コジャックの置かれた環境はジャッキーより大変だよ。
歌亡き後、ジャッキーの周りには30歳下の玉までほとんどライバルがいない。
だけどコジャックは横を見ればトッキーが、下を見れば福助、菊之助と続いている。
そして彼らの方が、すでに松竹から良い役をどんどんもらっている。
白塗り系よりニンにあるおかみさん路線で、右に出るものがないくらい究めた方がいい。
にしても下に達者なカメが控えてるから大変だけど。

達者なカメっていうのは当たっている。。。、上手いからなあ。。。が
コジャックは女の可愛らしさがあるから、
カメとは違う人物像が舞台で演じられるという利点があると思う。

ウン、カメは玄人好みでうまいねえ。
でも芝雀タンはかわいいから、そちらで芽を出した方が・・

京屋スレッドがのびない。
てことは、京屋は芝雀タンでもっているってこと？

芝雀スレッドだってアンチの乱入でレスが激増しただけ。恥ずかしいからageるな！

いいじゃん
あげたって

芝雀さん、良かったです。
今夜は大きな紙袋さげてひとりで
お帰りになっていきました。
明日また行ってサインいただこうかな〜。

気が許すときは
とてもきさくだからねえ

そうなんですか。ふーん。

魚宗みたよ。
おはまｻﾝよかったな。
おととしのおなぎｻﾝも自分はいいなぁと思って
密かに芝雀さんの世話物には期待してた。
おはまｻﾝは期待通りだった。

おはま、
白塗りじゃない芝雀さん、はじめて見ました。
実を言うと案じていたのだけど、
とてもいいわね。
目の動きなども場にちゃんとあっていて、安堵安堵。
新しい芝雀さんをハケーンした気持ち！

ね、いいでしょ。おはま。
お父さまの身体が言うことが利かなくなって来たから、(ゴメン
早く良くなって下さい）自分がやらなくちゃ〜と自覚して来たんでしょ。
よい傾向。

昨日、魚屋宗五郎　幕見　してきたぜ〜
つうか、あんなにやさしい可愛げのある　おはま　ってはじめてみた。

この役ってもっとキツい役だと今まで思ってたんだけど、なんだか意識変革。
それと、芝雀の世話女房初めて見たんでこれまた視覚的に変革。

なんだか今、今月の歌舞伎スレ読んでたら
芝雀は百合の花〜
って書いてる香具師にさっそくアンチが絡んでたな＿|￣|○

私、芝雀さん、大好きです。
悲しかったのは、宮城野を芝雀さんがなされなかったこと。
だって、まわりの役者さんは京妙さんはじめ、京屋ゆかりのひとばかり。
紋も、京屋だし。
時蔵さんは時蔵さんで素晴らしかったけど、芝雀さんで楽しみたかった。

宮城野＝雀右衛門、信夫＝芝雀で見てみたい。

四季三葉草で芝雀の後見やってるのは誰だ？

その人が何かしたの？

ハイホイ、後見の話は別にして、
芝雀さんの話で行こう。

>>557
今月は京三郎がやってないの？

芝雀さんに握手していただきました。
とても柔らかくて温かい掌でした。
ありがとうございます

芝雀に向かってお礼言ってるの？　２ちゃんで？　（激藁

カルト！カルト！

>>562
別にいいんでない。
芝チャン、ここ見てるよ。

贔屓役者をﾈﾗｰ扱いしてないで、せめて手紙で書いたれよ
怠け者め

でも、マジでねらーだと思わね？

手紙はちょと重いわな

じゃあ、公式サイトからメールとか。

てかその場でお礼言っただろ。

いいんじゃないの。一人のファンが、どんどん他のファンを増やし
歌舞伎が栄えて行くよ。>561の書き込み見てナンカ嬉しくなった。よ。
芝雀だって、芝居が良かったから、こういうファンが握手を求めて
きたんだんな。とやる気になって行くよ。

今月の芝雀、全体的にすごくよかった。
千歳も桂の前もお岸もお浜も。
自分としては久々に芝雀のいいところを楽しめた気がする。
桂の前とお浜なんて、同一人物とは思えない。
そのくらい、それぞれの役の風情にはいりこんでると思った。
ここのところ足踏み状態だったが、一歩先に進んだ気がする。

あと、お岸がお紺・貢・万野の芝居の邪魔をすると誰かが書いてるが、
お岸を始め貢と懇意だった連中皆が、あの場面で気がもめてるいるのは
ごく自然の流れで、気がよく美しく、お紺に較べりゃまだ若輩なお岸が
ハラハラしていないでどうする？と思う。
無論顔や体で芝居してはいけないところだが、肚はないといけない訳で、
場のゆく末を心底案じているお岸のけなげさがあって、自分はよかった。

＞桂の前とお浜なんて、同一人物とは思えない。
あれだけ拵えが違う役を比べて、そんなこと言われても。。。。。当たり前だよお。

＞無論顔や体で芝居してはいけないところだが、肚はないといけない
お岸がふたりの間を心配するのは自然なことだと、自分も思うよ。
だけど、あの場でのお岸の立ち位置（じゃなくて座り位置か）を考えると、
顔を上げているだけでも十分に芝居の邪魔になっちゃうんだよね。
それだけで「顔や体で芝居をしている」ことになっていると思う。

おはまは日を追ってよくなっていると感じる。
最初のうちはセリフにもう少しこってりしたところがあったが、
今はスカッと抜けた感じがあって、三津五郎さんとも合ってると思う。

＞あれだけ拵えが違う役を比べて、そんなこと言われても
うん、ごめん。誤解を招く書き方だった。

ただ自分はここ２年くらいの芝雀を見てきて、いつも中途半端に
芝雀本人という感じが嫌だったんだよね。
赤姫になっても遊女になっても、いつもけなげで風情があって地力のある
そこそこきれいな女形っていうところに、ずっと物足りなさを感じてた。
今回、千歳から始まり色んなタイプの役をやってて、そのどれもが
まったく違ってみえながら、同時にいかにも芝雀らしいというのが個人的に
すごく嬉しかったんだ。
どの役も、ちゃんと性根をつかんで、その上で芝雀の個性が出せてる、
という気がした。
お岸についてはたしかに顔を上げてるだけで邪魔になるね。
それはそう思う。あれだけ肚をもって芝居できてるんだから、
自信をもって伏せていてくれ、とは思った。

　　　　スゴイ！
芝雀タン、評判良くなってきた。ウレシ泣き！
芝雀タンが良くなると、それに反映して、立役を演じる相手の役者が
もっとよく見えるようになる。相乗効果。
　　　　このままの線で芝雀タン頑張れ〜〜！！

ここ見てますよね？皆、応援してますよー！

そうだよ。歌舞伎の繁栄に一躍駈ってくれ〜。
贔屓じゃないけど、ガンガッテナ。

おー、こんなに多くの人がよく言ってくれると嬉しいっす
お岸は、口伝だかなんだかしらないけど、あれでいいと思う。
すごくその場の雰囲気にとけこんでいるし、
ハラハラしているのもよくわかる

私など、芝雀さんが少し上を向いていてくれた方が、
その美しいお顔を長く拝めてスキ
こういうのを贔屓の引き倒しっていうのかもしれないけど

だ〜か〜ら〜
顔が見えた方が嬉しいのは、贔屓として当たり前だと思うよ。
だけど、問題は芝居の主役は誰なのかってことでしょ。
逆に芝雀がお紺をやっているときに、後ろに若い、きれいな女形がいて、
普通はうつ向いてじっと控えるところで、顔をあげて
貢やお紺を凝視してたら、その若い女形を邪魔だと感じると思う。
いくら贔屓がハッピーでも、あのお岸では彼が芝居を理解していないと見なされるよ。
そうなれば、今後の役付きにも関わってくるんだが。。。。。

561です。>>570さんありがとうございます。
私は元々芝雀さんの大ファンというわけではなかったのですが、
今月2回見て感心してしまったのです。
それで思わず握手を求めてしまいました。
楽屋口を出てくる風情もさりげなくていいんですよ。
素顔の方がいい男って感じ。
以前のHPはご自分で作ってらしたんですよね。
ここを見ていても見ていなくてもどちらでも
いいのですが、手の温かさにちょっと感動してしまって
思わず書きこんでしまいました。

＞お岸は､口伝だかなんだかしらないけど､あれでいいと思う｡

口伝や型を破ることを否定はしない。
でも、それなら既存よりいいものを見せてくれなきゃ。

一皮剥けた芝雀タンにご注文が向けられる向けられる。
芝雀タンなら出来ると思うのであろうが、そう急速には大変だよ。
急がば回れだよ。ゆっくりと納得が行くように本人に研鑽させれば如何。

若い役者がどんどんいい役をしている中で
ゆっくり研鑽している余裕は無いと思うが？
行儀の悪い役者になっちゃ立役に嫌われます。

＞行儀の悪い役者になっちゃ立役に嫌われます。

だよね。
常に立ち役を立てる行儀のよさが、
芝雀ﾀﾝのいいところなのに、どうしたんだろ。

だーかーら
芝雀タン、そんなに出しゃばってたわけないんだから。
何度も言うけど、羽織を畳むところの風情など、
控えめにしていて、それでいてとてもいいんだ。
喧嘩を売るわけじゃないけど、
どうも保っちゃんに言われたのが尾をひいてるみたいだね。
実際に観た者としては、問題なし。
問題あるとすれば、芝雀タンがきれいすぎるだけジャン。

＞実際に観た者としては､問題なし｡

実際に観た者として、問題を感じたんだけどね。
芝雀鑑賞する分には、きれいだし結構なお岸なんだが、
芝居の鑑賞には、余分な気配を漂わせすぎて、邪魔なお岸だった。

うん。
自分も本当はそんなに問題があると思ってなかった。
ただ、今回はなぜかお岸の印象が強いんだよ。
一つには、魁春のお紺の行儀がすごくよく、最近の「伊勢音頭」としては
珍しく居所もきっちりしていた上、ほとんど動きのない芝居をしていたせい
だと思う。あと、万野の芝翫も、もともとクールな芸風だったしね。
全体に動きがなく静かなテンションの舞台で、お紺のハラハラドキドキ感が
不思議に際立ったんだと感じる。
羽織畳みのところもすごくよかったし、貢の激情を押さえる芝居もよかった。

思うにいつもの劇団風とは違って、魁春と芝翫の芝居が本来の地味な心理劇
に徹していたから、お紺の様子があぶり出されるようになった気がする。
でもね、お紺って浅薄な可愛さのある、こういう女だったんだろうな〜と、
妙に納得できたよ。その意味では芝雀が悪いとも思えないんだな。

解決策
お紺をやれば問題なかったんだ。
でも、一連のスレみてて
万野みてみたくなった
早すぎるのはわかるけど、
おはまがよかったので、こちらもいいかも

５８７だけど、間違えたべ。
下の段落の「お紺」は「お岸」のことね。
あー、ばかだ、バカ！

他にもあった・・・・
上の段落の下から３行目も「お岸」・・・

芸の話する以前だ。
逝ってくる

>>587
お紺のハラハラドキドキ感→お岸の・・
でも、そのハラハラドキドキ感て、よく伝わってきたよね

芝雀いくつよ？お岸で良いの悪いのと言われる年じゃないよね。
一連のレス読んでると情けないよ。

そう。あんなお岸を誉めるのはバカばっかです。

いわれるだけ、いいことよ

>>580
素顔の芝雀タン、本当にいいよ

>>592
それはちょっとどうかね？
魁春だって、今回のお紺が初なんだよ。
お紺は、お岸や万野を学ぶ役だし、
すごく大事な役だと思うけど。

すごく小さかった。

>>592が言いたかったのは、芝雀ﾀﾝの年齢なら
初役かどうかに関わらず、お岸は出来て当然てことでわ。

ずっとロムしてきましたが、
公平に見て、今回の芝雀さんのお岸のように印象に強く残ったお岸はあまり記憶にありません。
でも、それってそれでいいんじゃないのですか。
芝雀さんが大きくなったってことでしょう。
芝居全体をじゃましていたようにはとても見えなかったし

できて当然って、できてないという人は、
各人できちんと説明してみれば？
579さんみたいにさ。
感情的に「あんなの駄目」「あの年で」というだけじゃ、説得力ないし。
保の評価を鵜呑みにして、それに乗じて騒ぐのはナシで。

>599
そうそう。
本当に印象に残るお岸だった。
それが一概に悪いのか？という気がする。
だって、芝翫の万野も魁春のお紺もすごくよかったもん。
芝居をこわしてると思わなかったな。
むしろ、それぞれの立場がすごくリアルで面白かったよ。

>>599
「公平」ってどういう意味？ お岸がそれだけ印象に残ってること自体が、
大きく芝居の邪魔になってた、という見方もできるんだよ。

自分は597に同意だけど、良いと思った人はそれでいいんじゃない？
ただ、共演者も保さんのように感じていたとしたら、芝雀とは他の芝居でもやりたがらないだろうね。

601さん
ありがとう。
私、芝雀さんのお岸擁護してきたけど、
すっきり言ってくれてthanks

だからあああ、「お岸が印象に残っては絶対にいけない」という価値観は
どこから出てくるの？
相対的に貢や万野やお紺が目立たなくなるほど、悪目立ちしてたらそりゃ大問題。
でも、実際に観た人の中で、お岸は印象に残ったけど他の人の芝居もよく、
全体に調和がとれた一幕だったという感想があるのなら、お岸はともかく死んだ
フリしとけみたいなこともどうなんだ？と思うけどね。

伊勢音頭、一種の世話なんだから、
リアルさがあっていいんでないかい。
６０１に賛成

そうですよ。
時代物で後ろの人が動いたらだめだけど、
伊勢音頭は世話よ。
それが口伝だかなんだか、硬いことを言う方がおかしいと思う。

結果は今後の役付きでわかるでそ

>>608
そうだね。これまでの役付きでもだいたいわかってるけど。

ここでいわれてる事が評価されているなら
これからどんどん良い役がつくよ。

カンクの蝙蝠安でさえ、いいという人がいるこの時代なんだからね
あまり硬いことをいうと、枯れちゃうよ

私は599ですが、
どうもアンチの人の方が、
喧嘩腰であったり、権威におもねったり、理屈抜きでアンチ文言を連ねているように思います。
それに比べ、擁護派の方はまじめ、というかまともというか、
根拠を明らかにして議論しているように感じます。

ここはレスに対する議論をするスレなのか？

お岸の演技に異を唱えた人をアンチ呼ばわりするのは喧嘩腰ではないと？

そうだね、
どうも２チャンでは保っちゃんの意見に左右されがちね。
保っちゃんの劇評、的を射ていることが多いけど
それを金科玉条にしちゃいけない

アホさ炸裂の５８７だけど、もう一度登場してみるよ。
「伊勢音頭」の最近のやり方は、万野大スター路線があって、それに対抗
するのがお紺という感じが多い。
だから、愛想尽かしの場面でお岸は添え物に徹するべき、ということになる。
ただ今回は、万野もお紺もお岸も、三人三様の思いを抱え、いってみれば
三つ巴状態になった気がする。

まず、万野役の芝翫が田舎のスレた仲居らしく少し下卑た風情を漂わせつつ、
それでもサラリと品を落とさずに芝居をしていた。さすがの老獪さって感じ。
次に、お紺役の魁春も激情を一切みせず、淡々とどちらかというと陰気、
しかし気持ちだけは張りつめた風情で静かな芝居をした。そりゃ心にもない
愛想尽かしを無理にやってるんだから、気持ちが内向するだろう。
この二人は、表にみせてるものとは別の思いが肚にある。
ところが、芝雀のお岸役は、表面的な事態の推移しかわからない。
素朴にハラハラし、驚き、困惑している。
つまり肚が一切ない役周りなんだな。
それがすごくよくわかったんだよ。
こういう「伊勢音頭」も面白いと思うよ。ドラマとしてはね。

>>600
まず、のっけから万次郎とのやりとりがよくない。
万次郎役者もよくないので、芝雀一人の責任ではないが、
この人のクセで固い手の動きと、眉をひそめる表情が怖く、
ふたりの会話に色めいたものが感じられない。姿は廓の女なのに、
手の固さゆえ、風情・色気が途切れる。黙って座っていると、
きれいで色気もあるが、動くとギクシャクしてぶち壊し。

愛想尽かしはお紺と貢以外は、背景になる場面。羽織を畳むのも
目立たない小さな動きをすべきだが、体が揺れるので目を引く。
仕草自体はきれいだが、あれでは目障りだろう。

ここって、批判するとすぐにアンチ認定なんだな。
千歳とお岸は感心しないが、おはまはとてもいいと思うんだけど。
ここの人は芝雀ﾀﾝは全部誉めないと気がすまないのか？

たしかに、最初はあんまりよくない。
廓の女の柔らかさがない・・・。
あと、体が揺れるのは芝雀の最大の弱点だよね。
腰が決まらない。

直してもらいたいところは多いけど、
今月は少し希望が出てきたという気分（ｗ
とりあえず、これからに期待したいよ。

>618
良かったという意見と悪かったという意見、
どちらもあって正解だろう。
尤も、頭ごなしに叩かれても、という気持ちはあるかな。
このスレは長いこと叩きスレとして機能してたが、
そろそろ一方的な叩きじゃなく、保に相乗りした主張でもない、
各人の冷静な感想や評価を聞きたいとは思う。
良いと思う人も悪いと思う人も、
おそらくみんな歌舞伎好きなんだからさ。

＞｢伊勢音頭｣の最近のやり方は､万野大ｽﾀｰ路線があって､それに対抗
＞するのがお紺という感じが多い｡

全然違ーう！！
万野に大物を当てているのはその通りだけど、
この芝居の主役は誰が何と言おうと福岡貢。
縁切り場はその貢とお紺との最大の見せ場。
（貢一人での見せ場は他にもあるが）
そのふたりの見せ場だから、他の出演者は
邪魔をしちゃいけないってだけのことだ。
籠釣瓶でも御所五郎蔵でも、縁切り場ってのは
そういうもんだ。しーんと静まり返ったなかで
二人のドラマを際立たせる。それが歌舞伎の演出。

＞保に相乗りした主張でもない

批判的な意見がすべて、保の尻馬に乗ったモンだとは思わないが。
権威におもねるだのなんのと、何でも保のせいにするのはやめようよ。

でも鬼の首をとったようにﾀﾓﾂﾀﾓﾂ言うのが多いことも事実じゃん。

でも、今月の歌舞伎スレでは、お岸はまったく印象に残らなかった
という意見があるよ。
ちゃんと印象に残らず芝居できてたんじゃないの？＞芝雀

このスレが芝居の話でこれだけ盛り上がるのは嬉しいんだけど、
age書きの人のほとんどが芝雀に批判的というのがちょっと不思議。
かつての叩き荒らしもそうだったんだよね。
ちゃんとした批判に対しては聞く耳もってる人も多いんだから、
これからはsage進行にしてもらいたいな。

そりゃ、自分が感じたのと同じことを、プロの評論家が書いてりゃ
嬉しいヤツもいるだろうからね。ある程度は仕方ないことだよ。

sage進行信者って結構いるよね。
オレはあまり好きじゃないけど。

好きじゃないのにsageてくれて、ありがとう。

ただねぇ、一番簡単な荒らしはageることだよ。
そうすりゃ、嫌でも目立つ。
今月スレでエサを蒔く人もいるしねぇ…。

上がってないスレ探すの、めんどくて嫌いなの。
それだけだから、別にこだわるつもりはないよ。

>>628
専用ブラウザを使いましょう

朝起きてみたら、こんなにのびてるジャン
私芝雀ファンだから、アンチもう含めて、芝チャンがいろいろいろいろ言われるのは大歓迎
私、アゲちゃうから

707: 05/16 01:05 [sage]
>>706
ﾎｯﾄでﾄﾎﾎなﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝだな｡
お岸ｸﾗｽの演技でこんなに盛り上がれるとは｡

>>587=616
もう少し勉強してからカキコしたら？
せめて、書き込み前に推敲しろよ。

587の意見もわかる気がする。

最近建設的な意見が多くていいね。贔屓もアンチも。
以前はちょっとでも芝雀を誉めると叩きにあって大変だったよ。。

もうずっと前、時蔵さんのファンサイトでの出来事を思い出しちゃった。

女ですけど、書き込んじゃいけない？
あのーぉ、芝雀さんがコシが定まらないのが最大の欠点とおっしゃって
ましたが、女性から言わせてい戴くと、女性ってよく御腹が痛くなるのよね。
で、コシをいつもくねらせて、その痛みからの解放を願っているの。
だから、芝雀さんを見ると若い娘役さんが出来る女形さんだなぁと
いつも思っている。身体の硬い男性役者がそうは、
コシが柔かく動かせない業だと思います。
だから、コシが決まらないのは最大のメリット。
女っぽくていいなあ、美しいなあといつも思っている。
胸や御腹やコシが殺せない女形は多い中、貴重な存在です。

それは違うと思うよ＞635。
生身の女ならよくても、歌舞伎という芝居で腰が決まらないのは
みていて苦痛。
踊りのうまい人をみてごらん。
皆、腰がきっちりと決まって揺らがない。
玉三郎は腰が高い体型だし、彼なりに美意識を極めた独特の世界
をつくりあげてると思うので例外だけど。

>636
そういうもんですか。成る程。貴方は、持論があり、
ただのアンチじゃないから、素晴らしい。私とは違う意見ですが。。。

それから、歌舞伎でも他の商業演劇でも、リアルを求めて止まない者
なのですが、
例えば、何所かに行って、側でイサカイのようなものに出喰わした時
って、人間ハラハラするでしょ？
歌舞伎を見てて思うのですが、側に座っている人が、タダタダ
下を向いているのは見てて普通じゃないと思う私。
やはり、人間なんだから、それなりに１回か２回は
どうなっているのとチョコッとでも向くなり何なり動作をして
欲しいと思っちゃう私は、変なのかな。

変というより歌舞伎というものがわかっていないと思われ。
リアルを求めてやまない人は別のジャンルの演劇をおすすめする。

他のジャンルのお芝居もあらゆるものを見ていますよ。
今月は、歌舞伎座昼夜＆段治郎スーパー歌舞伎＆明治座上川・風間｢燃えよ剣」
＆星組湖月・檀宝塚＆帝劇一路「新・エリザベート」等拝見。
その中でも歌舞伎の見方がまだ分かっていないのですね私は。
もうここにはおじゃましません。逝ってきまーす。

↑
これって他のジャンルと言うには……あまりに情けない。

>>640
スーパー歌舞伎が歌舞伎以外の他のジャンルだと思っている点については、評価してもいいと思う。

>>641
ワロタよ。禿同。

もう来ないそうなので書いても無駄かもしれないが、一言。
リアルを求めるなら、女は女優が演じたほうがいいに決まってる。
だが、歌舞伎では今でも女形が女を演じる。歌舞伎における女は
生身の女ではなく、デフォルメされた「女としてのあるべき形」だからだ。

＞他のジャンルのお芝居もあらゆるものを見ていますよ。
＞今月は、歌舞伎座昼夜＆段治郎スーパー歌舞伎＆明治座上川・風間｢燃えよ剣」
＞＆星組湖月・檀宝塚＆帝劇一路「新・エリザベート」等拝見。

ぷぷぷぷぷぷ！　腹ｲﾃｰ！

つーか、特におなかが痛い場面じゃないのに
「女の人はいつもおなかが痛いから」
って、そんな表現されたって喜ぶ女いないだろ。
女ならな。

一連のレスを読むと、擁護派には歌舞伎の方法論を無視した意見が多いね。
芝雀は歌舞伎役者なんだから、それを無視しちゃ始まらないと思うんだが。

擁護派とかって、なんでそう括りたがるんだ？
芝居の感想なんて人それぞれだろう。
駄目だししたい人間はそうすりゃいいし、
いいと思った人間はそう書けばいい。
こういう結論にならないといけないと決める必要はないだろう。

あと、実際に舞台を見てるんなら観劇日も書いてもらえると
よりありがたい。
最初問題があっても途中から直ることなんて、誰にもあるだろう。
舞台は生ものなんだから、自分がみたものが全てじゃない。

じゃ、言い直す。
擁護する人の多くは、歌舞伎の方法論を無視して意見を述べている。
歌舞伎の演出で前提となっていること（腰が安定してないのは駄目とか、
縁切り場の脇に出ているときに目に立っては駄目、とか）を無視。
それどころか、それでいいって言うんだから話にならないよ。
芝雀がそれらの前提について熟考した上で変えているならいいけど、
そういう感じは受けないし、そういう前提で話が進んでいるわけでもない。

>>647
そんならさ、ちょっと批判的な意見を書くと、
すぐに「アンチ」よばわりするのも、やめてね。

時蔵（宮城野）と三津五郎（弁慶）は、
急な代役をしっかり勤めて、評価を上げている。
それに引き替え「たいへんがんばりました◎」で
満足している、ここのヲタのレベルの低さよ。

歌舞伎だからって、他人が演技中何もしなくていいって訳じゃない。
たとえば、新之助が鳴神やったときに痛切に感じたんだけど、
菊の絶間姫がくどきをやっている最中、ぼーっとしているの。
動けとはいわないよ、でも腹では参加してほしいの。
新之助は頬杖ついて顎を支えながら、
夕べの酒はうまかったなあ、とか、昼飯はなににしようかなー、
考えていそうな雰囲気をありありと感じるの（最近はそうでもなくなったけど）
やはり、能面をかぶったようでは、その方が違和感あり
芝雀タンのお岸は、節度をもって参加しており、とてもよかったと思う。

きょおやーって声かかるの、
ソフトですき

元々芝雀は今月役が多くて宮城野まではどう考えてもできないだろ。
桂の前は以前何度もやってるから代役になっただけ。
ただそれだけのこと。でも代役って松竹が決めるんじゃなくて、
今回は雀右衛門が指名した模様。
時蔵の実力を認めてるから宮城野代役に抜擢したんだろう。
魁春らを差し置いて。
まあ、芝雀がもし宮城野を勤めていたらそれはそれで綺麗な傾城宮城野になったであろう。とは思う。
数年前見た博多小女郎よかったもんなぁ・・。

つーか、もう今月は代役じゃなくて本役だろ…

>>647
そうだよねー。ここってアンチとか贔屓とかすぐ括りたがるよね。
漏れは別に芝雀ファンってわけじゃないけど、最近この役者よくなってきたなぁ
と思って、たまにここにも出張して書き込みしてるんだけどさ。
まぁ批判的なことも時には書いてるけど。

今はただ関心を持って芝雀を見守っている。どんどんいいお役がついていけばいいな。
と思っている。ただそれだけだけどさ。

歌舞伎の方法論を無視…なんて話してたら玉三郎はいったいなんだろうね。
彼はもう全てを超越してるから歌舞伎の方法論なんて言葉すら安っぽく見える。

いや、以前、渡辺保氏の批判的な劇評に真っ向から意見を言った玉三郎。
それを思い出しただけなんだけど。

毎日新聞の劇評で小玉祥子さんが芝雀のおはまを好演って書いてた

保＝×　祥子＝○　ｂｙ芝雀ヲタ

は〜ん。ｗ

ほんと、きれーいな宮城野だったろうね

時蔵も悪くないけど、ちょっと老けて見えるね。代役逆にすればよかったのに。

>>660
時蔵は照葉やっているから、桂の前は物理的に無理

ジャッキーが抜けて立女形がかち合っちゃった感じだよね。

>>657

小玉祥子さんの劇評、私好きです。
保センセも好きだけど。
で、658みたいな決め付け厨氏ねよ。

>>656

玉三郎さんのサイトにも書いてありますよね？それ。
保センセとのバトルは以前にもあったとか。
解釈の違いって、難しいですね。

>>656
玉さんが歌舞伎の方法論からはずれたところにいることは、
本人はもちろん、ヲタも自覚してることで、比較にもならない。
玉さんは本人が持論を展開して保っちゃんに反論したけど、
芝さんにはそれできるのか？ お岸がよかったという人たちの
意見のような考えがあってやっているなら、できるはずだが。

＞今回は雀右衛門が指名した模様｡
＞時蔵の実力を認めてるから宮城野代役に抜擢したんだろう｡

宮城野は京屋の紋を使っているし、孫や弟子も出てる。
雀右衛門だって芝雀を指名できたら、どんなにか嬉しかったろう。
でも今の芝雀に、宮城野は無理だよね。父の胸中、察するに余りある。

>>665
というか玉三郎はシンを張っていたから、
自分の解釈で演出や舞台をいじることが許された。
今回も芝雀がシンを勤めている舞台なら、
ここまでは言われなかったのでは？

>>651
その場の邪魔にならないように勤めることと、
何もしないことの区別がつかないようですね。

つーか、芝雀ごときを玉三郎と同列に論じてんじゃねえよ！！！

時蔵にも負けてるでそ。

>>669-670
玉ｦﾀも時蔵ｦﾀも性格悪すぎ！
何芝雀さんのスレにまで出張ってきてるの？キモイ。
同列になんて論じてないわよ！芝雀さんみたいに可愛くないもん。

同列には論じてないぞよ
玉は歌舞伎女形のトップスターなんだから

>>671
あらやだｹｺｰﾝしちまった・・
っていうか漏れは玉も好きだけどコジャックも好きだよ。

だからさぁ、昼の部三役夜の部二役に、宮城野まで！なんて無理だろ・・
確かに桂の前の代役は芝雀以外にもいたけれど。

ジャッキーのトシにもなって、万一の場合の代役を考えずに
配役することなんて、ありえない。つまりは最初からコジャックを
代役にするつもりない配役をされてるんだよ。

>>671-672
んじゃあ>>656は何よ？

>>671
禿胴
芝雀タン、一番かわいい〜！

ビクーリ
このスレの伸びは！！

一部の芝雀ｦﾀの諸行をみると、

フツーの芝雀好きが憐れに思えてくる。(-人-)

一番憐れなのは芝雀。ここまでコケにされて。

コケにされてというより、見くびられて気の毒だと思う。
本当にいい芝居をするときの芝雀はこんなもんじゃないのに、
お岸くらいで誉められてるなんて、なんか違うよ。

私は今回のお岸、悪くなかったと思う。
でも、ここで何回も腰が決まらないと書いてるのは私だ。
もちろん、芝雀ヲタでもない。

つまり、芝居の見え方は人それぞれということに尽きる。
芝雀を褒めれば即DQSみたいなことを言われる筋合いはない。
お岸が目立つこと＝評価以前　と考える人もいるだろう。
でも、自分は今回のお岸がただ目立っていたとは思わない。
悪いところと良いと思ったところ、自分なりに判断して
お岸は悪くなかったよ、と書いてるだけなんだよね。
あと、おはまはとても良かった。

悪くないと良かったの違いもあるけど、いちいちここで
歌舞伎通らしい人に説明する義理はない気もするよ。
駄目と決めてる人とは結局平行線だ。それでいいと思う。

褒めてない意見もずい分あったけど・・・

芝雀って、たま〜に火事場の馬鹿力みたいなのを出すことがある。
普段と何が違うのかはわからないけど、そういうときの彼は本当に凄い。
でも15年以上観てきて、その馬鹿力に遭遇したのは数えるほどなんだよ。
今月のおはまはとてもいいと思うが、まだ馬鹿力の域だとは思わない。

すごいスレの伸び様だな。
よくもわるくも今月大活躍だからか。芝雀。

>>653
芝雀の小女郎を見たあなた、
羨ましい！

上から読んできて、>669が一番シャクに触る書き方だ。
玉三郎丈は好きですよ。大好き。会には入っていないけど。
だけど、芝雀さんに対して失礼な書き方はしないで欲しいな。
玉三郎丈のファンはそのような書き方はしないと思うな。
ファンの風上にも置けない。
今月の芝雀丈は、本当に素晴らしい舞台を踏んでいるのですから。

>>687
だからさ、それなら>>656は何なのよ?

「おきっさん〜」
って言う右之助の仲居千野いいねぇ。
「はてせわしない　いまゆくわいなぁ」
と答える芝雀のお岸いいねぇ。

っていうかこのお芝居、
いろんな団扇がでてきて楽しいね。

芝雀さんへの批判を、玉三郎さんのように
先天的なマイナス要因を努力して乗り越え、
独自の世界を築き上げた人を引き合いに出して
かわそうとするのは、客観的に見ても不快ですもの。
私は芝雀さんのファンだけど、「どうして、ここで
玉三郎さんの名前が？」と思いましたわ。

>>689
うちわもだけど、歌舞伎の衣裳には珍しく、夏物が出てきて楽しい。

>>690
禿同。
玉さんは歌舞伎的でないとよく言われるけど、あれは玉さん自身が完成させた独自の世界だよ。
それを持ち出して、芝雀批判への反論に利用するなんて、厚かましいとしか言いようがない。
歌舞伎の表現ができていないことと、歌舞伎を超えて何かを表現しようと
していることとは同じではないし、並べて論ずべきことでもないと思う。

玉三郎は型破りのように言われるが、過去の演出や衣裳をよく勉強している。
彼が変更した衣裳デザインや舞台美術、演出は、実は昔のものに戻したものも少なくない。
そんなこと芝雀はわかっているだろうけど、一部の熱烈なファンの
客観性を欠いたレスはかえって芝雀が勉強不足のような印象を与えているよ。

玉ｦﾀうぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

笑也スレの上を行く凄さですな

と藁屋ｦﾀのたまわく

玉三郎と芝雀で思い出したのが、数年前の菅原伝授手習鑑「賀の祝」の段。
ふたりつづいてのれんをくぐってでてくるところ、千代と春のやりとりなど、
息が合っててﾎﾝﾄの姉妹のようだった。兄嫁と弟嫁。
ちょっとぷっくりした芝雀の女房かわいかったな。
玉さんの千代ももちろん素晴らしかったよ。

>>694
そういうレスが芝雀ヲタの評判を良くするとも思えませんので、
今後は控えていただけませんか。ひとくくりにされると迷惑ですわ。

>>698
はあ？ばか？
694のﾚｽだけで芝ｦﾀと決めつける方がｷﾓい粘着
わざわざ芝ｽﾚにきて玉の宣伝して、ｦﾀじゃないとか偉そうにのたまわって頭悪そう　ﾌﾟ

698は藁寒ヲタかなんかの歌舞伎初心者だろｗ
文章からして

だんだんガラが悪くなってきている・・・ｗ

>>699
馬鹿はいったいどちらなのかしら？
そもそもは、>>656が玉三郎を引き合いに出すから、でしょう？

>>697
通しでやった時だね？
キッチーが松王丸。團十郎が梅王丸。あれは良かった。

>>702
ねちょねちょｕｚｅ−−
656じゃねえから知るかよ！！！
ｽﾚ違いのﾚｽつけて粘着してんじゃねーよ、オカマ

ここは理論的で上品な住人が多いな。ｗｗ

656の文章読んだけど、方法論の話で
別に芝雀とは比べてないんじゃない？
まあここで玉の名前を出すのは・・アレだが。

>>706
比べてはないでしょ。
並べてるだけで。

並べるほうが失礼なんじゃ・・・？

素朴な疑問。ここ、笑也スレ住人とかぶってます？

おもばか厨が自作自演で荒らし始めたようですね

さあ？ そういう人もいるかもね。自分は違うけど。

自己主張は雑談ｽﾚでやれ、低能

>>684
あ、それ、わかる。
漏れの場合、歌舞伎初体験がそれだった。
その時に惚れ込んで以来、今日まで、
あれほどスゴい芝雀ﾀﾝにはまだ出会えない。
でもやっぱり今でも好きさ。

御曹司なのにしなくていい苦労してるよね、芝ﾁｬﾝ

私はケッコウ観てますけど、
写真入り筋書き目当てで月の後半に行くせいか
実際そんなにひどい芝雀タンには出会ったことがない。
いいときは数多いですわよ。
いちいち挙げきれない

おはま良かった〜〜
でも白塗りの奇麗な芝ちゃんが観たかったわ〜

>>714
その分、これから大化けして欲しいね

>>716
717ですけど
私と同じこと思ってる

甘やかされるとロクなことないし
苦労も芸の肥やしに

レスの多さは、玉三郎以上！！
それだけでもすげえジャン

>>715
芝雀ﾀﾝがよくないと言ったんじゃないよ。
最初の出会いがスゴすぎたと言うだけで。

それどの演目？

>>720
荒れっぷりは亀以上！だしなw

３２５６の宗五郎に感心した者だけど、
ひとつには芝雀のおかげだと思った。
あれが夫婦に見えなかったら、
かなりエキセントリックな部類の魚屋を演じた３２も浮いてたと思う。

>>723
あちこち荒してんじゃねーよ、チャット厨
中村座スレ帰れ

芝雀のおはま
かわいかたよね
オイラのカミさんが怒っても
あの程度でとどめてホスイ

>>726
ワロタ

三津と芝雀タンの組み合わせは、
舞踊以外なら大歓迎
だって、コジャックファンだもん

>>728
何といじらしい！

>>722
10年ちょっと前に歌舞伎座で観た俊寛。俊寛はたしか吉右衛門。
母の友人が行けなくなり、学生でヒマだったので付き合わされた。
歌舞伎初体験でかなり退屈してたが、みんなが千鳥を残して
船に乗り込むあたりで、震度4くらいの地震があった。
まわりで悲鳴は上がるし、完全に客の気が逸れてしまった。
ところが、その直後の千鳥のくどきのよかったこと。
ざわついてた客が、ぴたっと静かになって見入っていたよ。
まるでガラスの仮面みたいな話だけど、本当に吸い寄せられた。
あれですっかり芝雀ﾀﾝに惚れてしまったというわけ。

>まるでガラスの仮面みたいな話
ははは

書き忘れ。
そういう強烈な出会いだったので、いつかまた、あれが見られる
・・・そう思って見続けてるけど、あんなのはそうはないよね。

いいときは素晴らしいんだよね、芝ちゃんって
浮き沈みが激しいから友人には宣伝しにくい

コレだけ皆が応援しだしたんだから、これからは奮発して
良くなると思うよ。

>>720
スレの数は1/12だけどね…
まあ、このレスの多さならすぐに追い越すだろうけど。

>>734
× 奮発して
○ 奮起して

私がノックアウトされたのは、此糸。
本当は宗十郎さんに言われて増幅されたのだけど。
このかわいい芝雀さん、て

ゆうべは芝雀さんも時々、レスしてたのかな？寝不足にご注意〜！

えっ！！
芝雀さん、自分でレスすんの？

いくらなんでも、この忙しいのにそこまでやってたらスゴスギ

>724の書き込み気に入ったねえ。
いつもは、冷たい感じさえする芝雀さんが、
相手に合わせた芝居をし出したという画期的な出来事じゃん。
これって、その人物の心を研究していないと出来ない代物じゃわい。
嬉しいねえ。

相手に合わせたお芝居をするようになったら、あの口のＸＸたもっちゃん
に今後は邪魔なお芝居をしていると言われなくなるよ。

>>651のを読んで納得。
スレ違いだけど、以前、新ちゃんのラブシーンは、何考えているか
分からない動作をしていた。つまり、この人が好きなんだ！
と心の中で思っていないのがありありと見えちゃった。
舞台の上だけでも、心の中で好きだ！愛している！と
思って呉れないと、観客に反映しない。

相手を好きだと思う芝居は、所作や目線から、自ずから濡れ場が
みずみずしくなるのだと思う。

>>743
ここで改めて新之助の名前を出すのはいかがなものかと思うが。

>>742
たもっちゃんをただ「口が悪い」と思っているあたりがイタタだな。
今月はあれでも手控えて、やさしく言っているってよ。

私もなぜ新之助さんの芝居が褒められて、芝雀さんの良い芝居が無視されたり、
たまに書かれると批判だったりするのか、ずっと不満に思ってた。
743さんのレスはそういう気持ちの素直な表れだと思うよ。
それにsageで書いてるんだから目くじら立てなくてもいいんじゃない？

>>744
現・海老蔵丈は良くなってきているから。
この>>743は、今後、芝雀さんに、ラブシーンを演じるに当たって
勉強して欲しい事柄で。
気に入らぬならスルーして。

なんでこのスレの人ってわざわざ釣りや嵐を呼び込むような事書くの？

さあ・・・。
レスが増えるのが嬉しいんじゃない？
人気者になったみたいで。

>>746
それは保スレを読めばわかる。
保はよく勉強している人、工夫をする人が好きだから。

確かに、勉強してないとは思わないけど、
もうちょっと突っ込めよとは思う。
なんか一通りだなと感じることが多いね。

いつの間にか、若い女を通り越して、
中年女がすっかり似合う演技が出来てて
びっくりしたよ。
いいねえー、芝雀さん。

＞演技が出来てて
＞びっくりしたよ｡

オイオイ、子供を誉めてんのか？

わ〜随分書きこみ増えてますね。
芝雀さんの今後に期待してるのでうれしい

>>752
よくできまちたね〜
芝ﾀﾝ、ちゅごいでちゅね〜ｗ

芝雀スレ初カキコ。

いままでタノさんのおはましか知らなかったがこの人のおはまみて最初は違和感。
でも芝居見てたら気にならなくなってきた。
なんだかいままでこの人のこういう役見たことなかったからか、
いまだに尾をひきずっている。ブサなのか化粧が下手なのかよくわからんおはま。
花道引っ込むところ、背の低いかわいらしい女房でちょこちょこ走りもかわいい。
なんだか強烈に印象に残るおはまだった。うーむ。

それと声の抑揚がいいね。この役者。ていうか、やさしすぎるおはまさん・・。
磯辺の屋敷に乗り込むつもりだね！？と、声をあげて言うとこも、怒って言ってるのではなく
んもう！しょうがないわねえ〜　的な言い方。

待つ助、松緑、キクノスケも好演だった。もいっかい幕見しようかな。

今月の舞台を見て芝雀さんのファンになったってカキコ、
このところすっごく多いよね。今月は写真の売り上げも急増かも。

おはま、良いとは思うが写真を買いたい思うほどではない

好きだけどたしかに写真は買わないな。

>>757　そうそう、松助さんも良かったし、松緑さんは地のままみたいではまり役だし、
菊之助さんは美しいしで全体的に良かったです。あのおはまさんは
決して美しいとかではないけれど、夫婦として、あんな女房になりたいなと
思わせる説得力がありましたよ。2回見たけど、良かったもの。
写真が欲しいのは素顔の写真かな〜。

>757,761
そういうことは音羽屋スレでもいってくれ。
最近あっちはさびれ気味。

くそー、行きたいぞ。
でももうチケないんだろうな。

贅沢言わなきゃ、ないこたあない。当日券だってあるんだし。

遠征してカス席はヤダ。

ここのカキコを読みつつ、歌舞チャ放送を心待ちに汁。

このスレも落ち着きましたな。芝雀さんが頑張って舞台に励めて
嬉しい限りです。

さて、次は菊スレですか？>762さん
しかし、あそこと勘九と亀スレは、すぐ荒れますからねえ。
行く気がしない歌舞伎ファン。

>>766
ここだって、すぐ荒れるじゃん。
よそを荒らせと言わんばかりのカキコは
他のスレ住人を刺激するから、やめれ。

来月は一役のみ、
それも松緑だもんな
がっくり

贅沢を言うんじゃありません。
悔しかったら、早く自分で出し物できるようになりゃいの。

贅沢と言うより、やっぱり冷遇されてるとしか思えない。
K之助レベルで揚巻やるのに、こちとら白玉も回ってこないってどうよ。

またそういうことを・・・。あれは旧三之助でやるってことじゃん。
團パパの團十郎襲名の時にも、元三之助でやったんだよ。
文句があるなら、芝之助と名乗って、仲間に入れてもらうがよろし。

>>770
そりゃ人気が違うからじゃん　w

>>770
トホホ。
冷遇じゃなくて、分相応と言ってね。

ヲタは感動してたらしいが、やはり、あの奥庭が響いてるね。
アレじゃ、大役は振れないと思われても仕方ないからな。

松緑とのコンビ、悪くないと思うよ。
二人とも情の篤い芝居をするので、アンサンブルがいい。
松緑はまだまだ下手だけど、いずれ化けると思うし、
今から芝雀が支えてあげるのはいいことだよね。
三津五郎との世話物への期待も高まるし、芝雀は今、
がんばりどころだと思うな。

立役から３歩下がって演技をするのに慣れちゃったから
身体から発するオーラが押しつぶされちゃったんだな。
今後は、「オーラ」や「華」を身につければ、必ずや揚巻が来る。

自分をバーンと出す練習も必要だよ。それには、目が効かないと。
誰か、一生懸命舞台を見ている人に焦点を合わせ、
その人を見ながら演技をすると目が効いてくるよ。
「大磯の虎」で【華】を出せれば、今後は、白玉だって行けるし
将来はお父上のように三赤姫を演るようになるから、
グズグズ言っていないで、お父さまに今のうちに色々と
教えて貰っといた方が、今後の為だよ。

オーラや華は残念ながら待って生まれた物の方が大きい
努力や技術で手に入れるなら、６０代７０代を見据えないとダメだろう。

あの奥庭では確かオーラはあった。
今後、頑張れば華も身に付くヨ。

>>771
芝之助…ﾜﾗﾀ。あとは雀之助とか？
てか年代がゼンゼンちゃうやろぅ。

>>778
ヲタ限定のオーラじゃ役に立たんw

奥庭の好悪は、もうこの際どうでもいいけど、
漏れはヲタでもファンでもないが、なぜかオーラを感じたゾ。
そいうのもいるってことで、よろしく。

＞奥庭の好悪は､もうこの際どうでもいいけど､

うん、たしかにどうでもいい。
あれ以来、ますます役付きが悪くなったという事実が、すべてを物語るよね。

>>782
あんたもごくろうだねえ。
松竹の人間でもないだろうに。
そう信じるのも自由だから、信じていてくれ。
人それぞれだ。

>>766
762,764だけど、一応弁解しとくが漏れは菊之助ヲタではない。
音羽屋ファソだが、ヲタというなれば松緑。
先月はおいしかったがコジャクの鱗がなく絡みがなくて残念だた。
来月は期待したい。

おはまの顔のつくり、正直どうよ？
あまりにぶちゃいくで、正直驚いたんだが。
芝居はよかったよ。
ただ、もう少しきれいに顔をつくった方がいいと思った。
芝雀は目と目がわりと近いので、額を狭くするとすごく貧相になるしなあ。
おはまの芝居には満足したが、化粧に課題を残した気がする。

友人も電話でそれを↑言っていた。けど、『四季三葉草』の芝雀さんの
お化粧は念入りに化粧をしていて綺麗だったとも言っていた。
おはまの化粧は顔が茶色にし過ぎと友人が言うから、
あれは地肌なんじゃないかと言っておいた。
が、実際はどうなんだろう。
舞台で、ライトを浴びると顔って薄汚く貧相に見えるのは確か。
魚屋のおかみさんでもうす化粧をした方が良いと思う。

素顔で舞台に出たりしないと思うけど。
芝ちゃん、わりと色白だし。

＞そう信じるのも自由だから、信じていてくれ。

いつもいつも「芝雀ﾀﾝの役付きが悪い」と
ぶーぶー言ってんのはここの人たちだと思うが。

>>788=782
かつてはそうだったのかも。
でも、今となっては、782も788も煽りたい気分みえみえかな。
>>786
地肌じゃないよ、ドーランを濃くしで町人の役作りをしてるだけ。
薄化粧にする必要はないけど、鬘に工夫をするのと、地黒にはえる化粧法を
考えて、全体にもう少しスッキリとした方がいいような。
ただ今回は、すべての顔がまったく違ってて、それはそれで納得できるけどね。

＞でも､今となっては､782も788も煽りたい気分みえみえかな｡

スマソ、マジで意味わかんないんだけど。。。。。

芝雀の揚巻、そりゃ見たいけど、まだ全然早いと思うなぁ。
ってか揚巻よりも、もっと見たいのあるし。
個人的にはそろそろ十種香の八重垣姫が見たいよ。

キクノスケの揚巻は当然だと思うよ。
京屋よりも家格は断然上な音羽屋の跡取りだし、
マツタケとしては次代のスター養成もしなきゃいけない。

芝ちゃん、白玉はもう何度もやってるんだけどね・・・

756さんの書き込み読んでなんだか涙が出た。

>>782

役付きはあの奥庭八重垣姫の後も先もたいしてかわらんと思うが。

ってか、人形ぶりの練習が足らなかったのは致命的だったね。
普通の型でやればよかったのになぁ・・。福助の人形ぶりもみたけど
たいして芝雀と変わらんかった。それほど人形ぶりって難しいんだよなぁ。
改めて玉三郎の凄さを感じる。

役付きを良くするチャンスを逃したとは言えるかも

うーん、福助はまだ体を殺せてた分、人形に見えたよ。芝ちゃんに比べれば。

鴈治郎の人形ぶりも、素晴らしいとは思えず。
福助のは橘姫をみたけど、勘九郎含めて、お三輪の役の
＜あたしは文楽生人形＞状態の玉さんに到底かなわないと思ったし、
菊之助のお七もあまり満足できず、雀右衛門のもそうよろしいとは・・・
舞踊家の方が芸としてだけ見るなら納得できるかな？
というのが、正直な気持ちかな。
それにしても、このスレ、人形ぶりフェチがいるね。
どうせなら玉さんのところで大いに盛り上がってほしいものだ。
空前絶後だと思うから。

玉三郎丈のファンだけど、人形振りは超上手い。
けど、本来の舞踊は、たいしたことがない。どちらかと言うと
あまり上手くない。
菊之助さんは舞踊は上手い。けど、人形振りはもう一つ。気迫だけ。
勘九郎も同じく。

玉三郎丈なんて書く玉ファソが伝芸板にいたとは・・・何かね　ｗ

他の役者のｽﾚに来て、自分の贔屓だけさん付けで他は呼び捨てのまま、
更には他の役者を貶めた上に、「人形振りなら空前絶後だからこっちへ」と
仕切りたがる厨な玉ﾌｧｿよりかはﾏｼなんじゃ？
巣に帰って出てこないで下さい＞玉ｦﾀ

ごめん。そう言えば勘九郎に丈を付けなかった。菊之助はさんでいい
でがしょ。
おじゃまさま〜逝ってきまーす。

>>797
フェチじゃないよ。出来てるか出来てないかを話してるだけ。

玉さんの人形振りが凄いのは認めるけど、空前絶後ではないと思う。
空前かどうかは知らないけど、いずれ亀治郎が追い越すから絶後もなし。

もう、人形振りの話、飽きた・・・・
ろくでもなかったと思った人はそれでいいから、今月の話してくれ。

それと、私は別に玉さんファンじゃないよ。
単に玉さんと個人的に呼んでるだけ。
贔屓は特にない、ただの歌舞伎ファンなんだよ。
他の役者も私なりの敬愛をこめて、呼び捨てにしてんの。
気に障ったらごめん。

あと、私が玉さんを持ち出したのは、
芝雀に限って人形振りサイテーの会の皆さまに対し、
人形振り全体について、ごくごく個人的主観を
書かせてもらっただけのこと。
その前のレスで他の役者との相互比較が出てたから、
相乗りさせてもらったの。
特に芝雀ファンということでもないけど、今月の芝雀はおもろかった。

でもさ、人形振りいくない！そうか？いくない！そうか？てな
不毛なループをずーーーーーーっとやっててもしょうがないよね。
これからは人形振りサイテーの会のレスはスルーするよ。

京屋一門の予定がアップされとるが、
上のほうの
四季三葉草の後見誰？っていうカキコミ、関係者がみたのかな？

7/1の練馬文化センター公演行くぞい♪
芝雀ひさびさの女房お早楽しみじゃ。

最近はコジャック、って呼び方、
あまりみないね。
別に悪くないと思うけど

最近のレスの多さをみてると
芝雀さんが、私だけの芝雀、から遠くへ行ってしまいそうな気がして
複雑な気分ね。
でも、もっともと評価されて欲しいです。
ア、でも誤解ないように、変な妄想じゃないですからね。

今年の巡業も楽しみだね。魁春襲名におつきあいだね。
今年は引窓のお早。。
キッチー相手にガンガレ

>>768
マツタケが６月歌舞伎座の公演で役付きを少なくしたのは、
６月３０日から７月３１日まで公文協東コースの巡業があるからじゃん。
巡業の練習もあるし、終わってすぐに次の公演の準備も大変だ。

二代目魁春襲名披露公演：６／３０〜７／３１
　　６／３０八王子いちょう、７／１練馬文化、２江戸川総合文化、
　　３板橋文化、４埼玉県・熊谷　　７秋田・大曲、９山形、
　　１０仙台、１１宇都宮、１３水戸、１４土浦、１５高崎、
　　１６前橋、１７新潟、１８立川アミュー、１９山梨、
　　２０長野・駒ヶ根市、２２日愛知・春日井市、２３岐阜・長良川、
　　２４静岡、２６浜松、２７沼津、２８埼玉・越谷、２９相模原市・市民
　　３０鎌倉芸術館、３１厚木

芝雀の贔屓も大変だ。６月には「初日」が２つある。
おひねりも二回あげるのか？

>>810
へー。播磨屋の役付きも少ないんだっけ？

播磨屋は昼の部が口上のみ。
夜の部はども又とくわんぺら門兵衛。門兵衛はチョイ出だ。な。

播磨屋は意休ごねたんだよw

>>815
そんなワケで、最初から話が来ない人とは違うわな。

ドサ回りばかり・・・

皆、代わり番こに巡業に行くんです。
ファンだって追いかけるのに大変なんです。
歌舞伎の宣伝にひと役買って欲しいというのが狙いでしょ。
文句をたれるな。

ドサまわり？歌舞伎の巡業はドサまわりとは言わないよ・・。
魁春襲名巡業をドサまわりだなんて。
売れない演歌歌手が地方のバーでタダで歌わせてくださいってのとは違うだろ・・。

>>806
レポきぼんぬ！

６月は大磯の虎一役だけ？口上はでないのかな？

>>820　巡業について
芝雀さんの他の出演者は、新・魁春、吉右衛門、梅玉、歌昇、東蔵、玉太郎
出し物は、
　�@双蝶々曲輪日記「引窓」南方十次兵衛→吉右衛門。芝雀→お早。
　�A口上（魁春襲名披露）
　�B仮名手本忠臣蔵「道行旅路の花聟」梅玉→勘平。おかる→魁春。

　　　　　↑
役者の名前と役名の順序がごっちゃになりました。失礼。

昼の部、見てきた。連休中に2回見ているので、今日で3回目。
千歳はさすがに震えなくはなってたが、踊りのまずさはそのまま。
踊りが一本調子で、動きに緩急がないから、もっさりして垢抜けない。
役者の踊りなんだから、きまるところはキチッときまるとか、
メリハリをつけてほしいと思った。

お岸は連休中より、ずっとよかった。伏し目がちにして、
体を殺す努力もして、ずいぶん控え目になったと思う。
それで気付いたんだが、芝雀ﾀﾝが引いているアイラインが、
伏し目になると結構目立つんだよ。他の出演者は伏し目にすると
目が目立たなくなるんだが、芝雀ﾀﾝだけは伏し目にすると
目のあるところが強調されて見える。その状態で目を動かすと
他の人が同じことをした場合より目立つんじゃないだろうか。
こういう役の時は、少し化粧を変えた方がいいかもしれないと思った。

>>824と825
を読むと、芝雀さんが良くなるようにとのアドバイスだと思う。
頑張って踊りに化粧に励んで下さいね。

おはまの化粧もなあ。

>>822
それってレポじゃないだろw

レポじゃなくてもいいやん。
今後の予定なんだから。

いいけどさ、書き方が素人くさくて萎え。
歌舞伎５回くらいしか観たことないだろ。

チラシ見ながら一生懸命カキコしたのかな。
いまさら新・魁春って…

そんなこというの、いくない・・・
せっかく予定を丁寧にアップしてくれたんだからさ〜

魁春襲名巡業なんだから新・魁春でもいいだろ。

そりゃそうだけどさ。こんな書き方でわざわざ書くよか、
イヤホンガイドのページへリンクするほうが親切じゃん。
よく観てる人なら「引窓」「落人」って書くでそ。

ほう、イヤホンガイドへの行きかた教えてくで。

芝雀のお早、数年前国立劇場で見た。
元傾城の色っぽさがほのかに残っててとてもよかった。
梅玉との二枚看板だったけど、梅玉とのコンビもいいな、と思った。
この後、なかなかこの二人の共演ないけど。

吉右衛門との夫婦仲ってどんな感じだろう。
芝雀と吉右衛門の組み合わせってそういえば見たこと無いな。。

吉右衛門の女房役は魁春か時蔵がいいように思う。
吉右衛門は大きくて男らしい、いい立役だから、
芝雀も一緒に組んで勉強させてもらえるといいね。
梅玉と芝雀は結構いい組み合わせかも、と「伊勢音頭」で思った。
どこかおっとりとした雰囲気がちょっとだけ似てるよね。

>>834
横着なヤツだな。
ぐぐればわかるだろ。

ttp://www.asahikaisetsu.co.jp/e_gjoho/mon_egjjoho.htm

キッチーの相手をさせてもらえるなんて、いい勉強になるね。
都内で見る予定だけど、後半の日程でも見たいな。松戸かな。

巡業では團十郎や富十郎の相手役しか見たこと無いから
吉右衛門の相手役、楽しみだね。巡業ってこういうとこがいいね。
年上の立ち役さんに勉強させてもらえるし。

巡業では勉強させてもらえるのにねw

つか、巡業って、昔からそういうもんだろ？
そうやって地力をあげて本舞台なんだからさ。
芸の道は一生精進、一生若輩だよな。

芝雀のおはま、なんであんまり掛け声がないの？

掛け声ってのは、初日に３階の掛け声を掛けるおじさんに
おひねりを上げるって聞いたことがある。
芝雀は、ケチって少ししかあげないんじゃないの？
ま、女形には掛け声が少ないのは確か。

おひねりとは品のない言い方だね。
「くれてやる」感があってイヤらしい。

バカか？
掛け声が少ないのは、それは役者として評価されてないからだろ。
役者としての技量不足、魅力の不足に決まってんだろうが。
なんでも他人のせいにしたがるんだな、ここのバカヲタは。

祝儀の出し方で声の掛かり方が変わることはあるかもね。
こいつにはあまり掛けたくないけど、ご祝儀貰っちゃたから
お約束のとこだけは付き合いで掛けておくか、みたいな感じで。
ただ、出しようが少ないからと言って、掛けるべきところで、
掛けるに値する演技をしている人を無視して掛けないような
そんなさもしいことは、あり得ないと思う。

京屋はこだわらなそうだもんね
必死になって祝儀出すとことかと違って

そうだね。
でも基本的には、会の人達からの評価が低いってことだよ。
評価してくれてないから、見てさえくれない人もいるからね。

大向こうは客の評価とはあんまり関係ないと思う
気違いみたいに掛けて貰うのは年くってからでもいいし

>849
同意。

でも実際、樽屋氏が著作で芝雀無視してるし。

漏れはまったく構わない。
樽屋のこともどうでもいい。

>>853
漏れが書いた、見てもくれてない会の人は、樽屋じゃない。

役者の好き嫌いはあって当然だと思うんだが。
大向こうの会の人間だから偉いってもんでもないだろうしな。

偉くはないだろうけど、それなりに見巧者はいる罠

会の人でも芝雀好きな人いるよ。
弥生会の人だけど、芝雀にはかならず京屋かけてる。

ていうかタルやは本当に芝雀が嫌いなのか？

さあ？
オレは樽屋が嫌いだし、奴が芝ちゃんをどう思おうと関係ないよ

漏れも樽屋大嫌い。
インテリぶってて育ちのいいところがｽｶﾝ
っていうか、趣味がゲイっぽい。

漏れが行ったときは、京屋の掛け声、多かったよ。
そばの人にしかわからない小さな掛け声も多かったし。
きょ〜やっ、てのは柔らかくていいね

プロ大向こうなんかどうでもいいのでは

>>862
同意

でも、口上の時、3256や小六より拍手が少ないのは悲しかった。
その分、一生懸命、拍手したけど。

↑
漏れも。

↑
わたしも

芝ちゃんなに喋ったっけ
えらく短かったよーだった

このたびは度々舞台をご一緒させていただいております新之助さんが、
市川海老蔵の名跡を11代目としてご相続されますこと、
まことにおめでたく、心よりお祝いを申し上げまする次第にございます。


とかでなかった？

あたり。

>>868
よく覚えてるな。
たしかにそのようだった気がするけど
びくーり

松緑んときと一緒だったよ。口上。

868じゃないが、何度か聞きゃ覚えられるでそ。
珍しさがない型どおりの口上だもん。
それに歌舞チャの生中継も録画してたら見直せる。

歌舞チャ生放送、録画してないんだよお！！
すっかり忘れて初日を観に行ってしまった。
でもホントに型通りだったので・・・・・

>>871
松緑んときは「相続」ではなく、「襲名」と言ってた気がする。

>>852
昔芝雀へ言い寄って断られた逆恨みとか

>>875
自分も彼のことは嫌いだし、評価もしてないけど、
そういうのは人格攻撃になりかねないから、やめたが吉。

彼って、樽屋のこと？
オイラ、芝雀タンはいい人柄だと思うよ

>>877
どう見ても樽屋のことだろ
その程度のことでｱｹﾞるなよ

つか、芝雀の人柄がいいってのは幻想だぞ。外面いいだけ。

今、初めて樽屋っての知ったけど、
なにあれ
なんで暗号いるわけ？
何様？

樽屋の本読んだけど、
ほんと、どっこにも芝雀のこと書いてないね。
ﾀﾙﾔ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

以前、樽谷さんの掲示板で、芝雀さんファン？の人が
質問してたよね。同世代の歌舞伎役者について全員コメント書いてるのに、
なんで芝雀さんだけ書いてないの？って。
これ、樽谷の痛いとこつかれたのか、
それ以来、サイトの役者論の頁を閉じちゃったんだっけ？？

>>880
パス制になったのは、
大向こうスレでいろいろ書かれたからだと思う。
一大向こうがデカい態度とりすぎだとかどうたら。
弁解？する本人と思われる書き込みがたくさんあったけど（ｗ

>>882
またまた芝雀過大評価。そうじゃなくて、隠し掲示板を晒されたから。
隠しページったって、パスワードがいるわけでもない。
ただ、リンクボタンがわかりにくいだけで、しかも本人が
「入り口がわかりにくいけど、探して来てね」と宣伝までしてた。
そこで「ススムは廃業させるべき」とか、「鳳蘭を下ろして娘を
相手役に起用したラマンチャは馬鹿親」とか、結構好きなこと書いてたからね。
言ってることは正しいけど、木戸御免の身で、誰でも見られる、
公開の掲示板にそういうことを書いたんじゃマズイでしょ。

あそこ､隠し掲示板なんてあったんだね。知らなかった。

木戸御免ってムカつくよね。歌舞伎見るのタダってことでしょ？

なんだかんだ、言ったって、
オイラ、芝雀ファン。
オタじゃないつもり、
ナンテ、言ったら、またいぱーい、来るだろうな。

そんなことないわよ。
私も大好き！

>>884
その隠し掲示板が、昔の大向こうスレで晒されたんだよね。
ちょうど、本人が大向こうスレに降臨して、弁明してた時だった。
ところが、こっちでしおらしいこと書いてたわりに、
その隠し掲示板では「少し下手に出てみたけど、どんな反応が
帰ってくるかな？」とか書いてて、それで晒されたみたいだった。
で、慌てて削除しようとしたけどできなくて、パスワード導入。
それからサイト全体、メンバー制みたいになったんだよ。
芝雀のことを聞かれたのもきっかけの一つかもしれないけど、
いろいろ布石があった上での話だから。

藻前ら、樽屋ヲタ？
掛け声の多さとか、樽屋のこたぁ、どーでもいいべ。
芝雀ﾀｿががんがってればそれでいいべ。

藻前ら、樽屋ヲタ？

逆だよ、アンチ。

スレ違いなので、今大盛り上がりの掛け声スレでどうぞ。

>>886-887
漏れも大好き

↑
オレ以外にも、けっこういるんだ！！

芝雀さん大好きっす。
こないだのNHK実盛物語の小万もよかったな。

さて今月は先月の大忙しとは打って変わって
大磯の虎一役（口上はでるかでないかわからぬ）

これってほとんど背景だけど、ガンガレ

芝雀スレって実際問題、
京屋スレから分割したからこれで何個目なんかな？

>>894
小万、本当によかったよ。
こんなこというと、また芝オタといわれそうだけど、
その後で演じられた某役者より何倍かよかった

だから、そうやって他を貶めて芝雀ﾀﾝを誉めるの、やめれよ。
他と比べなくたって、いい時はいい。
そうでない時は比べるまでもなく悪いし、
もっと悪いのを探してきて「これよりマシ」じゃ意味がない。

芝ヲタって、本当に相変わらずだな。
だいたい、年下と比べて「何倍もいい」なんて、当たり前だろ。
どうせなら、ジャッキーやガンジーと比べて誉めてみろよ。

ヲタはごく少数。というかこのスレの住人って、実際は何人もいないよね。
双蝶々の角力場の民衆役みたいに少人数で入れ替わりカキコしてるだけ。

┐(´〜｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

あきれ。　　芝ｦﾀもｱｦﾘもいい加減　　大人になれ！

「大磯の虎」のレポお願い。我、週末だから。

レポっていっても、あれは背景だよ。

芝雀の虎、可も無く不可も無くという感じ。確かに背景だしね（ｗ
でもさすが、太夫の格は出てたよ。黒の打ち掛けもよく似あう。
亀治郎の舞鶴はさすがというか、上手い。
七の化粧坂少将は痩せすぎ。打ち掛けがおふとんみたいだった（ｗ

いるだけで、太夫の風格、ってのは、
ある意味、すげーほめ言葉じゃない。
特にこのスレの辛口批評家としたら

一応、立女形格ですから（ｗ

メルマガきたけど、おはまさんの顔が恐い！！
隣の意地悪婆みたいだよ・・。

隣の意地悪婆がリアルでいるみたいだね。職場？