香道　弐條御家流について教えて下さい

1 ：似似：03/10/30 00:54

香道を本格的に習おうかな-っておもって検索しているうちに、
香道　弐條御家流って流派のHPにたどりつきました。
京都の二条家には香道は伝わっていないはずだし、御家流は三條西家だし。。。
なんかうさんくさいです。家元本部の住所も書いてないし。。
ひょっとしたら、ありすがわ様に似たような、、、なんて思ってしまいます。
詳しいことを教えて下さい。

2 ：重要無名文化財：03/10/30 01:01

クソスレ建てんなあほんだら

3 ：重要無名文化財：03/10/30 01:03

趣味板へ逝け

4 ：似似：03/10/30 01:08

確か、二条家４５代　二條為光とかいってたな。たしかにうさんくさい

5 ：似似似た似たり：03/10/30 01:12

あそこは本部も教室もない。
地方の文化教室みたいな所で、田舎者相手にだましまくっている

6 ：重要無名文化財：03/10/30 12:42

http://www.google.co.jp/search?q=cache:e6gi4hFwuRAJ:hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1032984973/l50+%E9%A6%99%E9%81%93%E3%80%802ch&hl=ja&ie=UTF-8
確かスレがあったなー…と思ってたら、ゴミ箱送りになってたのでぐぐるのキャッシュ。

7 ：重要無名文化財：03/10/30 13:04

本名は豊田なんとかって言うはず

8 ：重要無名文化財：03/10/30 15:56

香道を勉強されるならば、鳩居堂さんあたりに行けばいろいろ教えてくれると思います。
「御家流」「志野流」のどちらかでしょう。御家流のお家元は三条西さんです。
お稽古場もお持ちのはずです。二条さんは？

9 ：官休庵：03/10/31 12:59

弐條為光は香道家元を名乗る前は茶道家元を自称していた。
現在は、武者小路千家の資産家に取り入ってるとか。
騙される方も馬鹿だ

10 ：重要無名文化財：03/10/31 15:59

武者小路千家の相○先生、はやく眼を醒まして下さい。
世間の笑い者になっていますよ。

11 ：重要無名文化財：03/11/02 00:48

千駄木の武○小○千家の東京家元教場には怪しげな詐欺師が、、、、、
偽者の二条が出入りしていたかどうかは知らないが、漆芸家を名乗る詐欺師がいる。
安物やはんぱものの茶道具を仕入れてきて、自分の作品として売り付けている。
被害者は多いはず。

12 ：重要無名文化財：03/11/02 02:01

>>11
そんな奴はどこにでもいるさ。とくに稽古事の世界ではね。

ただ、家元の教室ってとこが厚顔だな。

13 ：重要無名文化財：03/11/02 23:54

私は以前に浜離宮で開かれた香席に出席しました。
何か、おかしい雰囲気はありました。家元の香を焚く姿勢も猫背で、基本が出来てないように思われました。
神主みたいな格好だったのですが、（直衣狩衣ではないようでした）その白い衣装がすごく汚れていて、こんなのを着るくらいなら普通の紋付にすればいいのにと感じたのをおぼえています。
御自分の書いた懐紙の字も、御家流の筆ではなく下手な字でした。それを40万か５０万で売っていた様でしたが。
やっぱり公家で有ると言うのは偽証だったのですね。東京芸大を卒業したとかいっていました。

>>11
有名ですよね、その人は。この人もお公家様の名前をすぐ出しますね。
「この茶碗は近衛様のお蔵にあった」とか、って言って売りまわっていましたね。
本職は浄水器やあやしい健康器具のマルチ販売らしいですよ。被害者が増えなければいいですが。

14 ：重要無名文化財：03/11/05 17:04

二條流（家元・二條雅荘さん）は煎茶道のお家元でしょう。
真贋を見極める心を養うための修業の場にニセモノとは困ったものです。
ここで話題の弐條さんはおいくつ位に見えますか？
風貌は？どこかで見かけているかも？

15 ：重要無名文化財：03/11/05 18:37

正真正銘の二条（分家）のお嬢さん知ってます。
聞いたら全然香道は関わっていないと言ってました。

16 ：重要無名文化財：03/11/11 02:12

こんなに二条御家流が話題になっているとは。。
もう何年も前ですが、家元？と話をしました。
御出身は？と聞いたら、「二条東家」ですって。。？？？？？？
三条西家があるから二条東もあると思ったのか？詐欺師にしてはまぬけですね。

>>11の　官○庵武者○小路千家にいりこんでいた人は破門って聞きましたが。
私の先生はこの人の講演会とかに行ったら、話の内容がＮＨＫの日曜美術館で特集した話をさも自分の
研究成果のように話したんですって、それで「この人は偽物」ってわかったっていっていました

こんな輩が出入りしているようでは、お稽古も安心して続けられませんよね。

17 ：重要無名文化財：03/11/11 15:38

http://www.nijo-oieryu.org/これが偽弐條のホームページです。
いつの時代も名家の語り、その本人にし、平然と人を騙し続ける人がいますが、この方もその一人。以前弟子でしたが、　
本物の弐條家の関係する方にお会いすることがで、その折にお話したところ、偽者だとわかりおお恥じをかいてしまいました。これ
以上、騙し続けるのは止めて頂きたい。

18 ：重要無名文化財：03/11/12 12:24

>>10
これほどの先生がどうしてこんな詐欺師にひっかかるのかね？
武者○路千家の皆様はよほど人がいいのか、あやしげな偽者がターゲットにしているみたいだ。

19 ：重要無名文化財：03/11/15 23:52

>>18
それが詐欺師ってもんでしょう？
でも、アリスガワに比べリゃ粒が小さいやね

20 ：重要無名文化財：03/11/16 22:55

スレッドを停止したいときは・・・
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(^-^)ﾆｺｯ
メール欄・停止

21 ：重要無名文化財：03/11/19 14:00

かつて、遠州流の家元もあやうくひっかかりそうになったとかならなかったとか噂がながれました。

22 ：重要無名文化財：03/11/19 17:53

伝芸板詐欺師スレはここですよね？

23 ：重要無名文化財：03/11/23 02:24

二条→二條→弐條→二条東？？？

詐欺師も必死だね。

24 ：重要無名文化財：03/11/27 23:39

本人知ってるけどホントに詐欺師なの？

25 ：重要無名文化財：03/11/28 02:15

同一がずっとレスしてるような気がするスレ

26 ：重要無名文化財：03/12/01 21:01

二條age

27 ：重要無名文化財：03/12/09 17:09

さつまあげ

28 ：重要無名文化財：03/12/14 00:59

age

29 ：重要無名文化財：03/12/22 23:21

みなさんお気つけあそばせ！公家でもなく、ただの詐欺しですよ。公家の二条家とは一切関係ありません。本名は豊田です。

30 ：重要無名文化財：03/12/22 23:24

一度香会にいきましたが、噴出しそうになりましたわ。まるでままごと。はっきりいつて偽者。だまされる方が悪いかな。偽有栖川のように，詐欺容疑で週刊新潮も動いているようです。

31 ：重要無名文化財：03/12/23 15:00

一見、宮家ふうのネーミングで閑院流ってのもあるね。
商売人が、突然お香の家元を名乗り出したらしい。

本物に触れる機会のない、地方の人ほど、こういうのを有難がるよね。
二条御家流、偽有栖川宮もしかり。
かわいそうだけど、やっぱり騙される方が愚かだと思う。

32 ：重要無名文化財：03/12/24 01:35

一度、昔からあるお香の家元の会に行く機会があったのですが、本当に普通で
（着物の方もいらっしゃいましたけど、師匠は洋服、アクセサリーもつけてらした）、
和気藹々？といった感じで、少々拍子抜けしてしまいました。
弐條御家流は、サイトを見たのですが、大変仰々しくて雅やかな雰囲気を出してるんですね。

・・・・で、思ったのですが、そういう雰囲気の中で、風雅を感じ取ること自体に
価値を見いだすのなら、どの流派が歴史があるか、本物かなど関係なく
それなりの価値があるんじゃないかな、と思いました。

たとえば、ラベルを隠して、高価なワインと安価なワインを飲み比べた素人が
安価なワインの方を「旨い」と感じたのなら、当人にとっては安価なワインの方が
価値があるんじゃないでしょうか。ラベルを見た後で、自分の判断を誤りとして
責めるのではなくて、その人にとって本当に必要だったのは、安いワインだったのではないか
と思うのです。

33 ：重要無名文化財：03/12/24 18:52

だったら、豊田流でいいと思うのだが、、
国産ワインにフランスのシャトーラベルを貼ったら詐欺だよ.

34 ：重要無名文化財：03/12/24 22:39

>>33同意。
宮内庁ブランドにすぐ群がる庶民をあてこんだ、
意識的なネーミングでしょう。
しかし>>31閑院「宮」流とは言わないあたり、
偽ブランドの「CHANNEL」みたいな姑息さがｲｲﾈ!

35 ：重要無名文化財：03/12/25 00:35

豊田さん
あなたのHPの記載はほとんど嘘ですね。
観月会なんてどこで何時開いたのですか？
あの写真も他所の会のものですね。
入門式をなぜ上野博物館の貸席でしなければいけないのですか？
あなたのアパートではできませんものね。
古い、三年も前の写真の使い回しはすぐにばれますよ。

来年もこんな嘘をかさねるつもりですか？
私がだれだかもうおわかりですね。

あなたはやはり新宿２丁目がおにあいです

36 ：重要無名文化財：03/12/25 01:17

今年も、貸し衣裳の「松竹衣装」から御歳暮はとどいた？

それと「桜月宮」ってなに？
豊田さん、おしえて。

37 ：重要無名文化財：03/12/25 13:52

この人６，７年前はお茶の家元名乗ってたわ。川崎の公民館もだまして、講習会やってたけどばれて、辞めさせられたとか。かなりいい加減！

38 ：重要無名文化財：03/12/25 13:55

３２番さん！いいですか？お聞きあそばせ！伝統芸能を受け継いでそれを広めることは大変すばらしいことですよ。ただ、他人の公家の名を勝手になのり、そも公家のようなふりをして活動するのは詐欺だといってるんです！

39 ：重要無名文化財：03/12/25 14:03

この弐條は東京芸大卒業とか、國學院大學卒業とか、かなりの経歴詐称である。ましてや公家の二條家を語ってることは絶対に許せない

40 ：重要無名文化財：03/12/25 18:07

HPを見ると、各地に支部がある。アメリカにまである。
ところが、本部の所在地も電話番号の記載もない。

支部代表者の電話番号が書いてあったが、携帯電話でなんともあやしい。
そのうえ、香席が開かれているのは全部、公営の貸し席である。
区民センターや公園内の茶席をかりている。
こんな家元に騙される方がどうかしている。

HP内の画像で、書院違い棚に冠を置いているが、このようなところからメッキがはがれる。
冠をあんなところに置くようなことは絶対にない。

41 ：重要無名文化財：03/12/25 19:01

上野の博物館の応挙館を借りて、仰々しい香会をやってるが、
「昇殿式」だって？？？？
あなたから昇殿を許されるの？？？？

ばかばかしい
書院座敷に上畳？？？？？？

こんな作法聞いたこともない。

42 ：重要無名文化財：03/12/25 19:13

上野博物館の庭園内の茶席は誰でも借りられるの？

43 ：重要無名文化財：03/12/25 20:04

>>42
誰でも使うことができます。
八窓庵でも応挙館でも。使用料も安いです。
ただ、建物内部も庭も手入れがされていないので掃除が大変です。
その上、利用時間も制限されるので使う人はあまりいないです。

44 ：重要無名文化財：03/12/25 23:30

昨日の神楽坂の香会も最悪！。宗家（偽?A條）は馬鹿殿様ぶり。アフガニスタンへの募金といいつつも、自分の遊興費、生活費に充てるために着服。馬鹿は弟子たちと客連中。かわいそうだわ

45 ：重要無名文化財：03/12/26 00:43

>>44
いつの話だよ.コピペはよしな。

46 ：重要無名文化財：03/12/26 00:48

写真見たけど、狩衣に冠つけてる？小直衣でもないよね・・・

47 ：重要無名文化財：03/12/26 01:25

>>46
はい、舞台衣装用の貸し衣裳ですから、いいかげんです。

48 ：重要無名文化財：03/12/26 14:57

>>47
まさにありすがわ路線ですな。
底が浅すぎ。

49 ：道具屋：03/12/26 15:18

この偽？弐條さんは確か、さんざん道具を注文しておきながら、連絡しても来ないし、受け取りに来ない。当時６年前は茶道の家元を名乗ってたわ。衣冠束帯を着て、お手前するって言っていたけど。今度香道の宗家名乗るなんて馬鹿てる

50 ：重要無名文化財：03/12/26 16:36

こんなスレすぐに消えると思ったのに、50ゲト

51 ：重要無名文化財：03/12/26 23:30

いまだに前スレと同じことキーキー吼えてる粘着ババアもウザいけどな。
アタマ悪すぎだよ、おばはん。

52 ：重要無名文化財：03/12/27 01:51

なんでオバサンだとわかるの？

53 ：重要無名文化財：03/12/27 13:11

こんなにわかりやすい偽家元がまかりとおっているのは、
騙す方が上手いのか、だまされるほうがアホなのか。

54 ：重要無名文化財：03/12/27 15:29

>>40
詐欺商法だって、あちこちに支店をつくって仲間を支店長にすえたりしてる。
ここのHPをみると、道場主だの支部長だの副支部長だの、まあ大変だ。
多分、詐欺師一味なんだろう

55 ：重要無名文化財：03/12/27 20:53

この弐條為光という方は、旧公家の集まる霞会館の会員にもなっていません。
ですから、もし公家の末裔というなれば、この方を証明するしかるべき方
（旧宮家、摂家）の方がいるはずです。もちろん、二條家の家系図にも為光という名はございません。ですから、公家とは全く無関係でございます。

56 ：重要無名文化財：03/12/27 20:59

で、おまえはだまされたんだろ？ｗ
しつこい

57 ：重要無名文化財：03/12/28 01:47

以前裏千○の淡交会鈴○先生の」紹介でこの偽弐条宗家を紹介され、ぜひお香会をやらないかと話を持ち掛けられました。その際に為光自筆の掛け軸を１５万円で
あやうく買わされるところでした。しかし断りました。なぜなら不信におもいまして、ある元宮家の方を介しまして公家の二條ご本家の
と居合わせをいたしまして、偽者だと判明したからでございます。

58 ：重要無名文化財：03/12/28 01:50

５６番さん！いいですか？お聞きあそばせ！伝統芸能を受け継いでそれを広めることは大変すばらしいことですよ。ただ、他人の公家の名を勝手になのり、そも公家のようなふりをして活動するのは詐欺だといってるんです！

59 ：重要無名文化財：03/12/28 02:22

で、偽二条はここを見ているの？

おしえてあげようかな。。。。。。。。。。。

60 ：重要無名文化財：03/12/29 17:07

教えてあげましょう

61 ：重要無名文化財：03/12/30 03:09

５８さんに賛成です。
しかし、何で本物の公家は権威があるんでしょうね？
（私は天皇制賛成ですし、公家さんと聞くとホホーと思ってしまいますが
　素朴に疑問に思ってしまいました。スレ違いすみません）

62 ：重要無名文化財：03/12/31 03:12

HP見ましたが、どう見ても胡散臭い！
どうして騙されるのか不思議です。
もし、何かとお金がかかるような仕組みになっていたり、
弟子に地位を与えるようなことまでしていたら、
間違いなく「詐欺」ですね。
その点はどうなんでしょうか？
笑止千万、本物の御家流三條西家に失礼です

63 ：正義：04/01/01 00:24

みなさん！週間新潮に偽豊田について、なんでも連絡ねがいます。

64 ：重要無名文化財：04/01/03 23:15

二條sage

65 ：重要無名文化財：04/01/04 11:04

はやく解散せよ

66 ：重要無名文化財：04/01/04 18:49

新年ですがよく判らないので、曙置いておきますね
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　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
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67 ：重要無名文化財：04/01/05 13:37

http://www.nijo-oieryu.org/これが偽弐條のホームページです

[email protected] ここで話題になっていることを教えてあげましょう

68 ：重要無名文化財：04/01/06 00:15

私は以前、弐條御家流に入門しました。
そのときは「財団法人　弐條御家流」と名乗っていました。
家元の話の中に、「お上」とか「御所」とかいかにも公家らしい言葉がしょっちゅうでました。
毎月、宮中に参内するとか言っていながら、宮内庁のある場所もしらなかった。
　　
しゃべり口調はもってまわったべたべたしたしゃべりかたで、ちょっと「おかま」風でした。
私は「掛軸」を買えといわれた時に、やめました。
下手な字で、25万円っていっていました。

横浜の相川様のお屋敷で香席がひらかれたことがありましたが、相川様のお客さまを自分の
弟子にしようと必死でした。
知識も教養もなかった。聞きかじりの知識をもったいぶってひけらかしていたようです。

「らんじゃたい」と言う正倉院伝来の銘香を持っているとかないとか、、

私には、二条家45代　二条為光。財団法人の理事長で、宮内庁からゆるされて　二条家
の香道の家元を継承したといってました。

全部まっかな大嘘です

69 ：重要無名文化財：04/01/06 17:01

で、騙された>>1（うんこ）が
必死に何度もスレたてて
自作自演で連続投稿してるわけだが

プッ

70 ：重要無名文化財：04/01/06 19:20

>>69
まあー二条様ったらそんなお下品な言葉をお使いあそばして。
うんこだなんて。。

71 ：重要無名文化財：04/01/07 21:09

二条さま、さまは（ひ）を（し）と発音されていますから、下町育ちと推察されますわ。本当にお公家様でお上品なことですわ。ほ、ほほほ

72 ：重要無名文化財：04/01/08 22:24

73 ：重要無名文化財：04/01/08 22:34

この必死の自作自演の騙されたアフォ
うざい

74 ：重要無名文化財：04/01/08 23:55

>>73
むきになっているところが、、、、、

偽公家のかたを持つとは御奇特な、、、、

75 ：重要無名文化財：04/01/10 00:39

>>74
自爆か？
よほど悔しいんだなｗｗ
ほっとけばいいだろ

76 ：重要無名文化財：04/01/10 08:14

７３、まあー二条様ったらそんなお下品な言葉をお使いあそばして。
うざいだなんて。。

77 ：重要無名文化財：04/01/11 00:28

>>76
連続投稿必死

78 ：重要無名文化財：04/01/12 14:29

>>77
おまえもなー。

79 ：重要無名文化財：04/01/12 16:17

今年の初席はいかがでした？
都内ホテルで、ってHPには書いてあるけど、代々木の国際青少年センターのことですよね。

80 ：重要無名文化財：04/01/12 16:44

>>73
確かにスレ立てまでするのは愚行だが、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで最後まで行ってくれればもう満足して次スレも立てないんじゃない？

81 ：重要無名文化財：04/01/12 17:50

しかし、自作自演と決めつけてこのスレを終わらせようとしている魂胆がみえみえなのもイタイな。
俺は第三者で、告発も擁護もしないけど、けっこうおもしろいんだよな。
うさんくさい偽貴族がどこまでふんばれるか。
もっと見ていたいのは俺だけかな？

82 ：重要無名文化財：04/01/12 17:58

83 ：重要無名文化財：04/01/12 18:21

wスマソ

84 ：重要無名文化財：04/01/12 22:57

>>81
ほんのり同意。
ふつーにヲチスレとして機能させれば良いかと。
粘着オババも今後は新着情報レポよろ。

85 ：重要無名文化財：04/01/13 16:08

二条様、あなた様がここを御覧になっていらっしゃることはわかっています。
だって、ここでとりあげられて話題にされたHPの画像はすぐに見られなくなってしまいますもの。

貴方様のHpは隠しリンクだらけになってますね。
貴方様御自身がここで弁明為さってはいかがでしょう？言い分はおありでしょうから。

86 ：重要無名文化財：04/01/14 02:52

>>81->>85
で、おまえは何必死に自分にレスしたり
連続自作自演を続けるほどどうしたいわけ？

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

87 ：重要無名文化財：04/01/14 19:59

で、おまえは何必死に
連続自作自演と決めつけるのはどうしたいわけ？

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

88 ：重要無名文化財：04/01/14 20:03

祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
【伊東市】成人式で騒いだ男６人出頭【ＤＱＮは出直してこい】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074049122/
【社会】成人式で騒いだDQN新成人６人、市役所で謝罪…静岡・伊東市★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074061885/
伊東市は今すぐ日本から消えてください
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073812679/
まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/itou.html

89 ：重要無名文化財：04/01/15 03:57

>>87
パクリかよ
二条と同レベル
連続自作自演

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

90 ：重要無名文化財：04/01/15 16:08

まあー二条様ったらそんなお下品な言葉をお使いあそばして。
おばば、だなんて。。

91 ：重要無名文化財：04/01/15 16:10

http://www.nijo-oieryu.org/これが偽弐條のホームページです
[email protected] ここで話題になっていることを教えてあげましょう

92 ：重要無名文化財：04/01/15 22:36

二條age

93 ：重要無名文化財：04/01/16 03:57

同一自作自演の一人話題ｗ

94 ：重要無名文化財：04/01/18 01:55

今ごろ弟子（金ずる）が減ってるかぇ～。この掲示板弟子たち（従業員）にも見せたいどすぇ～

95 ：重要無名文化財：04/01/24 00:15

ホモっぽいよ

96 ：重要無名文化財：04/01/24 23:34

ホモよ！。二条為蜜さんは

97 ：重要無名文化財：04/01/26 01:45

溜光さんはかみさんと子供いるのにホモなの？

98 ：重要無名文化財：04/01/28 23:34

昔、二丁目で「売り」やってたのは有名。知らなかった？
そのころから、家柄がどうの実家が名家だのほざいてた。
結局、ニチョにもいづらくなって、詐欺師に転落、。
あわれね、、
わたし？いまでも現役の「売専のみせこ」よ。文句ある？

99 ：重要無名文化財：04/01/29 13:40

>>98
専門用語が多すぎて、理解できません。
翻訳希望

100 ：重要無名文化財：04/01/29 13:41

ついでに100ゲト

101 ：重要無名文化財：04/01/29 14:10

もう消えたのかと思ってたけど、
最近、香席のお知らせを見かけたよ。まだやってるの？？

102 ：元弟子：04/02/01 16:22

貸したお金返してください、

103 ：重要無名文化財：04/02/04 00:15

香席はいかがでした？
情報きぼんぬ

104 ：重要無名文化財：04/02/04 03:04

>>98
やっぱりそうなんだ。
見た目や雰囲気もそれっぽいし
クスリの話しとか詳しそうだったしね。

105 ：重要無名文化財：04/02/04 23:23

二條age

106 ：元弟子：04/02/06 22:26

早く解散してください！

107 ：重要無名文化財：04/02/07 01:18

http://www.kasaiya.co.jp/ca.html
田舎の呉服屋がだまされてる、、、、

108 ：重要無名文化財：04/02/15 00:49

age

109 ：元弟子：04/02/15 01:35

一度香会にいきましたが、噴出しそうになりましたわ。まるでままごと。はっきりいつて偽者。だまされる方が悪いかな。偽有栖川のように，詐欺容疑で週刊新潮も動いているようです

110 ：重要無名文化財：04/02/16 01:11

でまだ一人必死に自作自演を続けているわけかｗ
哀れ

111 ：通りすがりのオカマよ：04/02/16 14:01

>>98
二丁目／／世界最大のゲイタウン、新宿二丁目の事。
世界中のゲイには「NITYOUME]で通じる。

売り／／男どうしで行う売春行為、
体育会系の若者なら金持ちの中高年に高額で取り引きされる。

売り専の店子／／うりせんのみせこ
男性間の売春を斡旋することを目的としたバーやスナックで、金をもっていそうな
おじさまからの指名をまっている男のこと。
学生がバイトでやっているケースが多いが、40才近くになっても大学生といつわるやつもいる。

二条はむかし「アンデルセン」って店に出てたわね。
トラブルの多い子だったわ、、、

112 ：重要無名文化財：04/02/16 20:55

そのころの話、もっときぼんぬ

113 ：重要無名文化財：04/02/19 17:07

>>111
昔二條がいたアンデルセンってここのことですか？
ttp://sp.gavie.jp/xc/gbase/disp/7284

114 ：元弟子：04/02/21 01:00

結論からいいますと、偽2条さんは元、水商売していたということですね？

115 ：重要無名文化財：04/02/24 11:45

水商売というより売春でしょ。

116 ：重要無名文化財：04/02/24 18:28

では２条についてる弟子たちがかわいそうだわ。だれか知らせてあげてください！

117 ：重要無名文化財：04/02/26 00:16

溜蜜sage

118 ：重要無名文化財：04/02/26 00:50

新之助と同じくらいタチが悪いな

119 ：重要無名文化財：04/02/26 01:06

いやいや鬼畜染には負ける

120 ：重要無名文化財：04/02/26 02:21

自作自演の連続投稿、いい加減にしたら？
これが1000行くまでやり続けるつもり？
本当に暇なんだね。他にやること見つけろよ。
虚しくないのかな～？

121 ：重要無名文化財：04/02/26 15:14

だって、私たち被害者なんで、二条撲滅のために戦うわ

122 ：重要無名文化財：04/02/26 15:33

ＮＨＫ教育テレビで「香を楽しもう」放映中で
4月からのカルチャー教室の香道講座が満席になった。
これから香道はじめる人は気をつけて。
自分の流儀や先生が経歴詐称してないか確認しましょう。

123 ：元弟子：04/02/26 21:20

弐条のホームページ替わったね！証拠の写真ほとんど削除したみたいで、やましいことを認めたみたいだな。しかし油断できないんで、みなさんで声高らかにがんばりましょう

124 ：煮畳：04/02/26 23:14

マスコミにこの問題をメールで送ってみようかな？

125 ：通りすがりのきれいなオカマよ：04/03/02 15:04

111とは違う美人おかまよ。
豊田、偽二条のことね、この人のことはちょっと詳しいわ。
歳がばれていやなんだけど、いまから15年も前かしら、、
あのころの2丁目に羽振りの良いグループが我が物顔で闊歩してたの。
そのメンバーは、、、覚えてるかしら？かわいい顔した映画評論家で、クスリで問題をおこして、
いつのまにやら消えちゃった人、、や、旧家族の御曹子、この人の親は新橋にでかい貸しビルをもってたわ。。。
あと、関西の老舗旅館の息子、古典芸能の人間国宝の息子、、、」
そんな金持ちのバカ息子が札ビラきってたのよ。良い時代だったね。。。
そんなグループになんとか入りたかったのが、そのころの豊田よ、
嘘ばっかり言ってたから、さすが二丁目でもだれもあいてしなかったわ。
京都の実家には宮様がおしのびで泊まりにくるとか、すぐにわかる嘘ばっかりいってたね。

何年かしてばったり渋谷であったの。その時はやっぱり、宮内庁に呼び出されていましたの、、、、
なんて言ってた。名刺をもらったら「財団法人二条家なんたらかんたら」書いてあった。
だーれも信用しないわよ。

私、こう見えても和歌をたしなんでいますの。高名な先生にきちんと師事して歌集も出させてもらっています。

二条は和歌の添削までしてるみたいだけど、とんでもないことね、。あんな下手な歌しかよめないくせに。。

ここまで書いちゃったら、あたしが誰だかわかっちまうじゃない。まいいわ。
ねー。豊田さん、これ読んだら、もう、あこぎなことはやめなさいね。
あちきがだれかとっくにわかってるはずだし。

126 ：通りすがりのふつうのオカマ：04/03/02 16:07

>>125
あら、おかーさん。見栄をはっちゃだめよー。
「ますだたか○つ」や「徳○寺」や「常○津」が闊歩してたのは20年もまえよ。

5年もさばよんじゃだめ。でもあたくしもこのころの事知ってんのよね。
歳はとりたかないわね

127 ：きれいなオカマよ：04/03/02 19:51

>>126
おだまり。。。
あちきが言ってるのは、偽二条つまり豊田が二丁目の仲通りで客引きやってたころの事よ。

なまいきなガキだったね。

ところで、あんただれ？同業者かしら？

128 ：元弟子：04/03/03 21:40

えっ？偽②条家元がもと買春夫？信じられない。そんな人が香道の家元だなんて、気持ち悪いわね。海千山千といううとこですな

129 ：重要無名文化財：04/03/03 23:05

>>128
買春ではなく、売春でしょ？
しかし、オカマ様同士の会話はおもしろいね。

130 ：重要無名文化財：04/03/06 16:33

http://8322.teacup.com/sosonet/bbs
こちらでありがたくも偽二条様が和歌を添削してくださいます。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
なんと、畏れ多くも偽二条は自分自身を「上」と名乗っています。

天をも恐れぬ不敬の馬鹿者が！！！！！！

131 ：重要無名文化財：04/03/06 22:10

こんな２ちゃんなんかで必死に自作自演してないで
騙されて悔しいというなら他にすることあるだろ
ひきこもり　プッ

132 ：重要無名文化財：04/03/06 23:53

あなたも、いちいち反応しなくてもいいと思うんだが,

133 ：重要無名文化財：04/03/06 23:54

>>132
ひきこもりだから寂しくて反応してるんじゃない？
で、自分がひきこもりじゃないと主張したくて相手をひきこもりと罵倒してるとか。

134 ：重要無名文化財：04/03/06 23:59

>>133
なーるほど。そうだったのか。

135 ：重要無名文化財：04/03/07 00:01

132～135はじさくじえんって決めつけてくるよ。きっと

136 ：重要無名文化財：04/03/07 13:12

>>130
和歌の部屋をのぞいた。結局この二条なる人物は世間をなめきっている。
茶道家元を名乗ったかと思うと、今度は香道宗家と称している。
人様の和歌を添削するといいながら、あんな物は添削でもなんでもない。
少しでも和歌の素養のある人間が見ればまさに噴飯物である。

125　のオカマ氏。歌人たる貴方様の目にはどのようにうつりますか？

137 ：重要無名文化財：04/03/07 19:33

これは本物の伽羅でしょうかhttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17925283

138 ：重要無名文化財：04/03/07 20:19

ちょっと色が白い様ですね。本物の伽羅はもっと樹脂質の色があります。
沈香と違って、原木を割れば中から出てくると言った物でもないですから、およしになったほうがいい。

本物ならこんな価格ではありえない。

139 ：重要無名文化財：04/03/08 20:17

弐條のHPにアクセスできなくなった、
逃げた？？？？

140 ：重要無名文化財：04/03/08 22:21

弐條のHPのリンクページから、和歌の部屋へのリンクが削除された、、。。

あせってる？？？

141 ：通りすがりのきれいなオカマよ：04/03/09 00:50

>>136
オカマ氏なんて呼ばれるのは初めてだけど、お呼びがかかったから少し蘊蓄など。

短歌と俳句はどちらも短詩ということもあって、よく比較されるのね。決定的なちがいは、
俳句は「作者（詠み手）」が選んだ語句を「読者（読み手）」の感覚によって如何様に見受け取ることが出来
ます。
例を言えば、「ふるいけやかわずとびこむみずのおと」を単に「蛙が池に飛び込んだ」で終わるか、そこに静寂を破った
水音に驚きを感じるか、、これはそれぞれの感性によるわね。
ところが、短歌はもっと直接的なの。歌を聞いてすぐに情景がりかいできたり、詠んだ人の感情を同時に自分の物としたいの。

だから和歌は案外簡単に詠めるかも知れない。
けれど、簡単なればこそ言葉選びがたいへん。初心者の頃はどうしても古語を使いたくなる。だっていかにも「和歌らしく」なるもの。
わたしも随分そこを指摘されたわ。漢語を多く使うのもたしなめられたわね。
例えば、「庭先（にわさき）の梅」でいいものを「庭前（ていぜん）の梅」なんて気取りたくなるのよ。
古語を使っても、勿論良いのよ。だけど文法だけはしっかりしなくっちゃ。
そう、みんな習ったでしょう？だに、すら、さへ、こそ、ぞ、なむ、や、か、、、ってあれよ。

和歌は、わかりやすいことが一番大切。
「和歌の部屋」の歌は全部よんだわ。いくつかいい歌があったし、こうなおせばいいのにと思う歌もあった。

添削ってのは、てにをはを触るだけじゃだめなの。作者の歌意を理解してあげて、よりよい言葉をさがしてあげる。。
時には、作者の使った言葉がのこらないこともあるくらいよ。だけど「歌意」だけはくずせないの。

もっと書きたいけど、、またの機会にするわね。
でも、あそこの添削はなんだかねーー。ひどいね

142 ：?E^?e`?・???e`?I`?《?e^?￠?E`?I?J?}?ae ：04/03/09 00:56

あらいやだ、お店のカウンターでボードをたたいてるもんだから、変な日本語。

×如何様に見受け取ることが出来
○如何様にも、受け取ることが

143 ：かばうつもりはないけれど、、：04/03/09 14:09

二条の過去がなんであれ、今、がんばってるならそれでいいと思う。
ただ、二条が「豊田流」を名乗って新しい香道を目指したのなら、むしろその若さを応援したかもしれない。
なぜ、詐欺師呼ばわりされるような流派名を名乗ったのか不思議でさえある。

今からでも遅くない、若年層を対象に新流派をおこしてみればどうか？

144 ：かばうつもりはないが２：04/03/10 00:49

知人（信頼できる）からきいた話し。
「弐條さんの運転免許証を見せてもらったら
　本人の写真で二條隆時と書いてあった」　ということです。
　確か免許証発行とかパスポートには戸籍抄本が必要ですよね。
　豊田というのはどういうことでしょうね。

　そういえば香席がいつかキャンセルになったときその理由が
　誰かが練馬の二条家に電話で問い合わせたところそのような人物
　はいないとの返事があったからだとか

　しかし本人は「二条家は今五家にわかれており練馬の二条家とは
　江戸時代からお互いに無視している」と言ったとか知人の話し。
　
　何がなんだかわかりませーん話しどすね。

145 ：重要無名文化財：04/03/10 11:24

>>144
残念ながら、その話は信用できません。初期の弟子？は皆、本名を知っています。

1。まず二条家が分家、別家した記録はありません。五摂家の家格であり、もし別家するなら勅許によるものであって、家譜にはっきり記録されているはずです。
そんな記述はどこにもありません、

2。もし、分家が事実なら、どうして明治以降の華族統譜や貴族院議員一覧にその名前がでてこないのか？

3。もし、華族の家柄に育ったのなら、前のHPにあったような「違い棚に冠を飾る」ような馬鹿なことをしたのか。
華族の家に育った人間であれば「冠」の扱いは必ずしっているはず。

4。前のHPにあった、衣冠束帯、また座敷に上げ畳を置くこと、これらはすべておかしいところがある。
有職故実に詳しい、衣紋道の山科家の表方、また高倉家の高倉文化研究所でも笑いの藻になっている。

5。「和歌の部屋」で自身を「上」と称している。華族社会で「上」がどなたを意味するか知らぬはずはないと思うが。
　まだまだありますが、これでも貴方はかばいつづけますか？

146 ：かばうつもりはないが３：04/03/11 02:33

弐條氏とは関係ないのだがある会員制のメーリングリストでただ
知っているだけ。　そこを通じて多くの門下生が入っているのは
事実だしときどき香席の案内が会員から出るところをみると
信頼関係でお稽古をずーっと続けているようだ。
もしも弐條氏がここの掲示板のような人物であれば門下生も
気付くと思うのだけれどいかがなものか。　例の和歌の部屋の
管理人もきっと熱心な門下生と思われる。

私自身もおかしいと思うところは多々ある。
弐條氏は藤原俊成の何代目とかなんたらで古今伝授を許された
歌の家系とか言っているらしいがもしそれが藤原定家から分かれた
二条家のことであれば有栖川じゃないけれどとっくに断絶している。
（これは史実）しかも香道とは全然関係ない。　
ずーと以前のことだがメーリングリストで誰かがそのことを
質問したら家のことは秘伝だからと変なこと答えていた。

１４５さんのおっしゃることは概ね正しいと私も思う。
　
しかし　現在多くの門下生や弟子が彼のバックグラウンドでは
　なくかれの人間的魅力に惹かれてついていっているようだから
　それはそれでいいのではないか。　信じる者は救われる　だ。

　金銭的なことで詐欺まがいのことがあれば問題だが・・
　
　　
　

　

147 ：元弟子：04/03/11 14:04

146番さん！いいですか？お聞きあそばせ！伝統芸能を受け継いでそれを広めることは大変すばらしいことですよ。ただ、他人の公家の名を勝手になのり、そも公家のようなふりをして活動するのは詐欺だといってるんです！

148 ：とおりすがりの女好きの男：04/03/11 19:12

しかし、二条はうまいところを突いたもんだ。
香道ってのは流派も少ないし、茶道や華道に比べればマイナーでありながら、かえってかにか惹かれる物がある。
マイナー故、でたらめな手前でもそれを指摘されることもないだろう。
「これは、二条流の手前です。。。」って言ゃーそれで済むもの。

平成の世に華族なんてなんの意味ももたないのに、いかにもな格好で女子供の好奇心をくすぐる。
本物の名家の人間なら、あんな格好は意識してさけるもんだ。
衣冠束帯で茶を点てたり、香を焚いたりすることをおかしいと感じないようなミーハーをとりこんでいる。
教養ある人間の目からは「ちんどん屋」にしかみえない。

あのオウムだっていまだに信じている人間もいるんだから、この男についていく門弟がいたって不思議じゃない。

しかし、二条はHPを公開したことで墓穴を掘った。
門弟から「お上」と呼ばれている内に、自分の姿を見失った。
「昇殿を許す」なんて語句をみたときは大笑いしたね。
和歌を添削したのも失敗だった。和歌の素養のないことを曝してしまった。

結局、誰かが言ったみたいに世間をなめきっていたんだね。

はっきり言えるよ。多分門弟を増やしていくだろう。ばかなミーハーをね。
でもいつか大きな問題になるよ。だって初めっから虚像で作られたものだからねー。

しかし、それほど儲かってるともおもえんがなー。

149 ：とおりすがりの男好きの男：04/03/12 00:23

148さん
　うまく書くわね。　ほんとうにそうだわね。

　私ね　元内弟子さんには負けるけど　結構　弐條のこと
　知ってんのよ。
　門弟のこと　女こどもやミーハーと馬鹿にできないのよ。
　社会的にえらい身分のひとや　お品のよい奥さまもいるのよ。

　どうしてなのと考えたことあるの。

　弐條の公家の看板にすいよせられるのよ。

　宮尾登美子の「伽羅の香」のどこかにも書いてあったように思うの。

　育ちや、身分に吸い寄せられる心がどこかにあるのよ。
　見栄っぱり、虚栄心の強い人間ほど吸い寄せられるのよ。

　弐條もそれがたまんなくて公家をやめられないのよ。

　それとね　どこまで演技かわかんないけれど弐條はとても
　優しいわ　　心さみしい年増のOLや欲求不満の主婦、未亡人や
　身よりのない老人にはとくにね
　　
　泣いてたのめば　まあ可哀想に　と　お金がでてくるもの。

　弐條はとても賢明よ。　摂関家の二条家や和歌の二条家とは字が
　ちがうでしょ。　告訴されれば二条家を名乗った覚えはありません
　といえるもの。　
　経歴を書いていたＨＰも消えているし証拠がないわ。
　全財産をとられても泣き寝入りよ。

150 ：重要無名文化財：04/03/12 01:24

こんなにわかりやすい詐欺師って。。。
官休庵の相川様はまだ騙されっぱなし？

>>149
まるでホスト？
新宿「愛」でりっぱに通用するな

151 ：重要無名文化財：04/03/13 00:59

>>148
私の言いたかったことを端的に書いてくれました。

152 ：元弟子：04/03/13 18:07

泣き寝入りはしない。弐条が解散、または豊田お家流と改めるまで断固として戦うわ

153 ：元弟子：04/03/13 18:09

たぶん１４４は弐条でしょう。週間新潮も動いているし、このような文面はマスコミ等に対する危機感の現れでしょう。

154 ：重要無名文化財：04/03/16 00:26

「和歌の部屋」フリーズ状態。
にじょうって奴は都合が悪くなると、いつもほっかむりで逃げ出す。

155 ：重要無名文化財：04/03/16 00:30

http://8322.teacup.com/sosonet/bbs
こちらでありがたくも偽二条様が和歌を添削してくださいます。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
なんと、畏れ多くも偽二条は自分自身を「上」と名乗っています。

156 ：重要無名文化財：04/03/16 02:01

月曜日に添削にお出ましらしい
　楽しみ　楽しみ

157 ：重要無名文化財：04/03/16 11:11

http://www.kasaiya.co.jp/ca-3ca-3ca3-2img.jpg

158 ：重要無名文化財：04/03/16 11:15

>>155
何だかネットで麻呂とか姫とか言ってるｲﾀﾀとレベル変わらんなー、そこまで来ると。

159 ：重要無名文化財：04/03/16 11:43

http://www.kasaiya.co.jp/ca.html
この呉服屋も、文化教室なんか開いて、地域の文化発展に貢献したいらしいがこれでは逆効果だ。
誰か教えてやれ。

160 ：えっ弐条が神主？：04/03/16 19:46

http://www.murashima.matsudo.chiba.jp/mura/House/20021222.htm
これっていいの？

161 ：えっ弐条が神主？：04/03/16 19:53

この弐条の姿は確かみたことがる？この装束は昇殿式で着ていた装束ですね。今度は自沈祭
で同じ装束だなんて。

162 ：重要無名文化財：04/03/16 20:10

ますます怪しい。
家の近所の小さなお宮は、いつもお掃除している酒屋のじいさんが祭りの時は神主やってる。
衣装さえつければそれらしくなるのよ。

祝詞の書は「御家流」でも「有栖川流」でもないのはどうして？お公家さんなのに。

163 ：重要無名文化財：04/03/16 20:12

164 ：元弟子：04/03/17 00:10

　桜月宮（事務所に祭壇があるよ）の神主だよ

　香道や茶道よりこちらが本業かも

　オウムに似てるんだな
　
　　

165 ：えっ弐条が神主？：04/03/17 00:55

アップでみると、笑えるね。烏帽子のかぶり方、尺の持ち方、石帯が出てるし、髪は茶髪。さすが宗家さま！

166 ：重要無名文化財：04/03/17 01:20

桜月宮には、境内とか鳥居とかそろってるの？
歴史とか由緒とかある神社なの？

167 ：重要無名文化財：04/03/17 08:56

http://www.murashima.matsudo.chiba.jp/mura/House/DSCN1935.JPG

168 ：167：04/03/17 11:45

167ですが、本文入れ忘れました。
見れば見るほど凄い格好（W。
どこがと教えるとそこを改善するので教えてやらない。（WW。

少なくともお上と宮さまとお公家さんの区別ぐらいはつけろと。

169 ：おもろい：04/03/17 11:59

http://www.murashima.matsudo.chiba.jp/mura/House/DSCN1933.JPG
道ばたで着替えてるよ。

170 ：重要無名文化財：04/03/17 21:06

和歌を「謡ってくれ」と宗家の人は言っているが、
歌道に通じた人なら、詠んで下さいと言うよね？

171 ：宗家さま、さま：04/03/17 21:42

１６７はやはり！後光まばゆい代４５代宗家さま

172 ：元弟子：04/03/18 00:01

１６６＞＞
　　境内も鳥居もない　神社とはいえないな

　　屋内に祭壇（？）があるだけ
　　古い弟子によるとその祭壇は大工の父上様の手作り
　　だそうだ　きいたとき父上様ってお公家さんじゃ
　　ねえのかな　と不思議に思ったよ

173 ：重要無名文化財：04/03/18 08:34

装束の着方が独特ですね。

174 ：重要無名文化財：04/03/18 11:05

公衆便所の裏で着付けるなんて、弐条藤紋の狩衣が泣くわよ。しかも着付けはめちゃくちゃ。かなり笑える！？豚に真珠、猫に小判ってこのとこかしら？

175 ：重要無名文化財：04/03/18 11:55

神官装束なんて頭の先から木靴、笏、烏帽子までぜーーーーんぶ一式で15万円もあれば揃う。

「近衛牡丹紋」の化繊の狩衣が７万円で通販で買える。もちろんローン可

176 ：重要無名文化財：04/03/18 12:11

http://www.kyoto-singu.com/syouzoku.htm

ここなら４万５千円

177 ：弐条の書：04/03/18 17:12

地鎮祭が終わった後に、工事のときに地面に埋めるお札(?)と、
家が建った後に祭るお守りを頂きました。普通はもらえないのですが、
祝詞も特別って事でもらっちゃいました。宗家の書なので
(彼の書は美術品扱いになるんですょ)表装して巻き物にする予定です。
後で聞くと、祝詞の紙は50年物だそうで、なかなか奇麗です
(写真だとわかりにくいですけど ^^;)

178 ：お見事な有栖川の弐条の書：04/03/18 17:14

http://www.murashima.matsudo.chiba.jp/mura/House/DSCN1943.JPG
さすが！筆ペンで有栖川流の書初！

179 ：どんどんボロが。。。。：04/03/18 18:54

祝詞を書くのは「奉書」。それもできれば梳いたばかりの清浄な真っ白な紙を使う。
50年物の紙？？？？それも奉書じゃないね。
きちんとした書式も知らないみたいだし。。。

180 ：お見事な有栖川の弐条の書：04/03/18 22:35

だって、桜月宮とあるように宮号のある由緒正しきお公家様、弐条さま、さまのお書きですもの。
手習いしたこともなさそうな、へんてこな書風ですな。　　

181 ：重要無名文化財：04/03/18 22:42

177>>
ふつうはもらえない　　とか
　　５０年物　　とか　だれが言ったの
　
　　勿体つけるのが弐條のやりかたですよ
　　そういわれて感激して御礼をはずんだのではないの

　　貴殿は門弟のなかでもお役（支部長？）があるのでは？
　　こんなところに書き込んでいいの
　　写真まで提供しちゃって

　　

182 ：傍聴者：04/03/18 23:00

私が面白いページ見つけたので、ご案内させて頂きました。ご本人はしらないと思います。一番困るのは宗家様でしょうけど。

183 ：重要無名文化財：04/03/19 00:53

http://www.nijo-oieryu.org/
どうしちゃったの？

184 ：こちらのこと知らされて：04/03/19 23:56

参りましたら皆様弐條さんのことよくご存じで
驚きましたわ。
弐條さん　もしこれを見ていたら、そしてもし良心がある
ならば反省しなさいよ。
火のないところに煙りは立ちませんもの。
偽りなく誠実に、自らに厳しく、高い志しを持つことが
大切です。

元弟子さん　
　　２人程いらっしゃるようですけど信じ込んで
　　いたからこそ裏切られた気持ちを強く持たれる
のはよくわかります。
　　重々お察しいたします。でもあまり自分を傷つけないで
　　下さいね。
　　
　弐條さんのことを宗家様と書かれた方へ
　　あなたがどなたか分かりましたわ。
　　何故このような・・・
　　誰が何と言おうと死ぬまでついていくと
　　おっしゃっていませんでした？
　　余程のことがありましたのね。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　老婆心ながら・・・
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

　　

185 ：重要無名文化財：04/03/20 06:39

>>181
支部長ってなんですか？お弟子さんてどのくらいいるんですか？

186 ：重要無名文化財：04/03/25 01:31

＞＞185
おらへんおらへん
いてもすぐにやめてまうねんで
なんでやろぉーーーーー

気の毒に、
とっくばればれなのを当の本人だけが知らないでいるのか？

187 ：重要無名文化財：04/03/25 01:39

金

188 ：重要無名文化財：04/03/26 13:33

ところで2条は今どうしてるんですか？

189 ：神々しい宗家さま！：04/03/27 11:22

http://ime.nu/www.murashima.matsudo.chiba.jp/mura/House/DSCN1935.JPG

190 ：重要無名文化財：04/03/29 06:34

二条はいつ解散するの？ホームページの写真削除、変更は危機感からですな。

191 ：青い着物が宗家さま：04/03/31 00:11

http://www.murashima.matsudo.chiba.jp/mura/House/DSCN2460.JPG

192 ：重要無名文化財：04/03/31 00:36

で、後ろの床の安っぽい掛け物が、「弐條御家流宗家筆の美術品」ですか？

193 ：重要無名文化財：04/03/31 04:38

掛け物の隆時ってどういう意味？

194 ：重要無名文化財：04/03/31 06:35

191の社中は随分はでだね。どこの社中？

195 ：重要無名文化財：04/04/01 00:02

修時じゃねえのか？

それより、お上のとなりの香具師のネクタイの柄がヘンだと思うのは
漏れだけか？

196 ：重要無名文化財：04/04/02 00:42

ホモ牛乳

197 ：重要無名文化財：04/04/02 17:40

>>193
「時修」って右から読みます。
中国の禅坊主が書いた「趙洲語録」や「碧巌録」に出てるよ。

意味はね、「何時も身を修めて、悟りに到るよう修行しなさい」ってことかな
「時習」って言葉もほぼ同義だね。

にじょうさんにそっくり贈りたい言葉だね。

198 ：重要無名文化財：04/04/02 18:37

http://www.nijo-oieryu.org/
カウンターだけは上がっていますが、、、、、、、、

どうしちゃったの？

199 ：重要無名文化財：04/04/03 13:43

詐欺行為が暴露されてきており、身の安全を守るために、改ざんしてるのでは？

200 ：重要無名文化財：04/04/06 00:15

http://www.towntv.co.jp/comicyan/bangumi_2004_4.htm
≪ ＴＶフォーラムかながわ ≫ でまたいい加減なことをしゃべるみたい。。。
地域密着型のケーブルテレビとはいえ、、
このＴＶ局もだまされたか。。。

201 ：重要無名文化財：04/04/06 00:32

http://www.towntv.co.jp/gaiyo/index.html

フリーダイアルです、皆で御忠告の電話を。
しかし、メールアドレスも掲載していないテレビ局って。。

202 ：重要無名文化財：04/04/08 21:50

これって詐欺ですよ。電話しなきゃ

203 ：重要無名文化財：04/04/09 17:06

電話したけど、製作者がいないとなんとか言ってるけどおかしんじゃないの。みなさんでどしどし問い合わせしましょうよ！

204 ：重要無名文化財：04/04/12 12:50

俺も電話した、対応した馬鹿は「うわさは聞いてますが、、もう決定したことですから」だって。

205 ：重要無名文化財：04/04/12 15:46

あとは週間新潮ね。みなさんで電話しましょう

206 ：重要無名文化財：04/04/12 19:00

http://6107.teacup.com/suika/bbs

しかしまだ「上」だってよ。
こんなことも書いてるよ。

＞＞皆様へ
ネットと云う世界は、我々に又新たな方向性を示してくれました。
しかし、自由意志である世界故に、その責任とモラルが問われていますが、
どの世界にもいる様に、人を中傷誹謗する事が大好きな人達の丁度良い遊び場になっていることも事実です。
此処に集う皆さんは、責任とモラルを良く弁えた方達です。そんな方達に囲まれている事に感謝します。
これからも、高い志を持って進んでゆきます。
どうぞ、管理者さんを応援し我々の日本への思いを高らかに詠い続けましょう。

207 ：重要無名文化財：04/04/15 19:14

ケーブルテレビ局に抗議の電話を！

208 ：重要無名文化財：04/04/16 22:15

homosage

209 ：重要無名文化財：04/04/19 13:55

しかし、、、人間ってこんなにも破廉恥になれるものか。。。
家柄や経歴の詐称がばれてしまっているのに、いまだに「らんじゃたい」の銘香が家に伝わっているとか、
家は45代にわたって伝統を継いだとか、、、

この恥知らずめ。

210 ：重要無名文化財：04/04/19 20:19

そうです。まさに恥知らずです。

211 ：重要無名文化財：04/04/27 00:09

さらしあげ

212 ：重要無名文化財：04/04/27 00:13

http://that2.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081868742/l50

さらしてあげましょう。
弐條為○は偽名だからそのまま」さらしても良かとですか？

213 ：重要無名文化財：04/04/27 20:42

http://www.vwnet.jp/mura/House/20021222.htm
http://www.vwnet.jp/mura/House/20030622.htm

証拠隠滅の為、ここで指摘された画像だけ削除されています。
やることが、、、、、せこい。。

214 ：重要無名文化財：04/04/27 21:41

タバコ盆なる写真・・。
あんなキセルは吉原のおいらんですら使わないし、
キャスターがついたものなんかはじめて見た。
つまり、ぱちもん？

215 ：重要無名文化財：04/04/27 23:26

>>214
いえいえあのキセルも煙草盆も表千家の好み物です、。
もっと問題なのは、火入れの灰がきちんと押されていない。
香道の関係者なら火入れの灰に注意をはらうことが如何に大切か知らないはずはない。

216 ：重要無名文化財：04/04/27 23:29

http://www.vwnet.jp/mura/House/DSCN1937.JPG
あみだに冠った烏帽子が、ス、テ、キ

217 ：重要無名文化財：04/04/27 23:48

もし、
弐條が本物の貴族の家柄の出身で、
45代目の当主で
皇室ともつながりがあり、
東京芸大を卒業していて、
財団法人「弐條御家流」の理事長で、
書いた「書」は美術品として取り引きされ、
自宅のお蔵には「らんじゃたい」の名香がつたわり、
茶道は」表千家の「免許皆伝？」で、
現在はアメリカにまで支部を持つ流派の宗家

で、あるならば、
2チャンネルごときで書かれても、画像を消したり、HPをつくりなおしたり、アタフタするのがおかしい。
「和歌の部屋」だって、すぐにまるまる移転したしね。
やましい所がないなら、ここに出てきたら？
ここを意識していること、いつも覗いているのはわかっているんだから。

218 ：重要無名文化財：04/04/28 00:05

>>217
うまい！！！

さてクイズです。この9項目の内、嘘でないのはどれでしょう。

219 ：重要無名文化財：04/04/29 21:04

ぜんぶうっそさ　ぜんぶうっそさ～～
公家の男は幻～～～

220 ：重要無名文化財：04/04/30 13:18

>>217
あはは、そりゃそうだ。

221 ：重要無名文化財：04/05/03 03:28

豊田さんに昨日新宿2丁目でみましたよ。あなたはやっぱり、うわさ通りの（おかま）だったんですのね

222 ：重要無名文化財：04/05/04 13:43

古巣は恋しいもんさ

223 ：重要無名文化財：04/05/04 14:58

>>213のページ、画像だけ処理したからかえって怪しさ倍増の気がします。

224 ：重要無名文化財：04/05/05 04:42

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/6417/index2.html
みーつけた！またもや詐欺師、ペテン師の姿！

225 ：重要無名文化財：04/05/05 13:35

みんなが弁当くってる前で、笏をたててる姿はマンガだねー

226 ：重要無名文化財：04/05/06 02:40

ここでも香道教室を開いてみんなを出してるよ。やはり懲りないね。ご意見を直接県民大学に問い合わせを！http://business2.plala.or.jp/kenseice/

227 ：重要無名文化財：04/05/06 02:44

上記の県民大学、環境、健康コースにて、偽弐条は講義するらしいよ。抗議を！http://business2.plala.or.jp/kenseice/

228 ：重要無名文化財：04/05/07 17:01

地方の文化施設ばっかねらってるな。
たんなる「沈香」をたいて「伽羅」でございって言うんだから。
結局、田舎者と、ばかにしてんだな。掛軸も「美術品」でございってうるんだろう

229 ：重要無名文化財：04/05/07 19:18

>>224
有栖川宮みたいｗ

230 ：重要無名文化財：04/05/07 22:18

しかし、県の主催する「生涯学習センター」で講演するなら本人の経歴書も提出するんだろう？
やっぱり、東京芸術大学卒業とか、弐條家４５代、財団法人弐條御家流宗家なんて書くのかね。

経歴詐称はもう続けてゆくしかないのか、、あわれ、、

231 ：重要無名文化財：04/05/08 18:03

茨城の講演会では、参加費３,０００円の他に、実費2,500円が要るんだとよ、
本格的に香筵をひらいたって実費はそんなにかかるものか。
せこせこかせぐな---。

だれか茨城県に電話してやれ

232 ：重要無名文化財：04/05/08 18:40

財団法人弐條御家流宗家ってなんだよ～所管の官庁どこだよ～ﾆｶﾞﾜﾗ

233 ：重要無名文化財：04/05/08 19:06

私が茨城県生涯学習センターに問い合わせをしょたところ以下のようなコメントをいただきました。みなさんもメール、電話にて情報提供のご協力を。これ以上被害者を出さないためにも。　　　　　　　　　　情報提供ありがとうございます。
現在当方でも，調査中です。
もし，さらに詳しい有力情報がありましたらお知らせください。
大至急ご返答ください。
どうぞよろしくお願いいたします。

234 ：重要無名文化財：04/05/16 00:45

http://www.enmel.com/ochalink/sensei/kanagawa/kawasaki.html
弐條御家流家元事務所　載ってます

235 ：重要無名文化財：04/05/16 01:07

http://www.trajal.ac.jp/jlc/j/orai/images/200302/8.jpg

236 ：重要無名文化財：04/05/30 00:18

二畳sage

237 ：重要無名文化財：04/05/30 00:39

その後、茨城県生涯学習センター件はいかがなりましたか？はたして、講義はしたのでしょうか？

238 ：重要無名文化財：04/05/30 03:05

生涯学習センターの類は、基本的には、その自治体（都道府県）の
文化系の課や広報課、また、教育委員会とかがからむよね。

自治体が集めた税金で運営されているんだから、
あやしいものには、税金使って欲しくないよね。

239 ：重要無名文化財：04/05/30 06:48

そこの住人じゃないからどうでもいいや

240 ：重要無名文化財：04/05/31 01:15

そだね、もし、じぶんちの自治体がヘンなのに引っかかり
そうだったら、けん制すればよいよね。

教育委員会主催でも、間接的に自治体が援助して
たりするから、あやしい・・と思ったら、問合せてみれば
よいと思う。

241 ：重要無名文化財：04/05/31 18:36

二条と仲が悪いんだよね？二条を名乗るのを反対されたので弐條を名乗ってるってこと？
じーちゃんが二条でとーちゃんは次がずに普通の氏に変えて、孫が次ぐことにしたってこと？
こういう場合、氏も戸籍から変えられるんだよね。
そん時に二条じゃなくて弐條にするのもありなのか？ってところが分からないんだけど。

242 ：重要無名文化財：04/06/02 15:56

みなさんお気つけあそばせ！公家でもなく、ただの詐欺しですよ。公家の二条家とは一切関係ありません。本名は豊田です

243 ：重要無名文化財：04/06/03 09:06

本名は今は弐條だよ。親の名前も豊田じゃないです。ちょっとだけ似てるけど違う。

244 ：重要無名文化財：04/06/07 18:07

じゃあなぜ。こんなにレスつけられるわけ？あんたが豊田だろ！もう解散しな偽公家、

245 ：重要無名文化財：04/06/07 22:02

>>244
本人がここを見てると思われるのでソースを出すことができませんが
243が言ってることは本当です。

246 ：重要無名文化財：04/06/08 23:09

　この人６，７年前はお茶の家元名乗ってたわ。川崎の公民館もだまして、講習会やってたけどばれて、辞めさせられたとか。かなりいい加減！

なぜ、お茶の家元名乗ってたのに、今度は香道なの？おかしくない？

247 ：重要無名文化財：04/06/10 04:16

揚げ♪

248 ：重要無名文化財：04/06/11 17:34

いまいずこ？弐条為蜜

249 ：重要無名文化財：04/06/12 07:56

もう解散したんですか？

250 ：重要無名文化財：04/06/17 17:34

251 ：重要無名文化財：04/06/21 23:17

252 ：重要無名文化財：04/06/21 23:47

あのう、すみません。
関西地方でよく講座等を開いている「泉山御流」は正統派なんでしょうか･･･？
志野流と御家流のどちらかの統派と関係があるのでしょうか。
教えてﾁｬｿですみません。近々習い始めようと思っているので･･･。

253 ：重要無名文化財：04/06/25 00:09

二条みたいなものだよ

254 ：重要無名文化財：04/06/25 21:12

根拠を言え根拠を・・・

255 ：重要無名文化財：04/06/25 22:51

うーん泉山御流は聞いたこと無いなぁ。

256 ：重要無名文化財：04/06/26 01:00

偽二条よ。免許書のコピーを弟子に配るんだね。そうすりゃ、信じてやるよ

257 ：重要無名文化財：04/06/26 23:11

そこそこ、ちゃんとしたほんまものの旧家なら、
Webであれこれ宣伝しないような・・・

258 ：重要無名文化財：04/06/26 23:37

茨城県生涯学習センターの講義や、呉服屋の香道教室は偽二条の正体ばれたみたいで、募集停止状態です。

259 ：重要無名文化財：04/06/27 02:19

お公家さんじゃないから、違うのかもしれないが・・・
いいさん、うえすぎさんの末裔の方とご一緒したことがある。
お二人ともひけらかすところなんかぜーんぜんなくて、
ごくフツーの感覚の人たちだったよ。

260 ：重要無名文化財：04/06/29 23:05

で？

261 ：重要無名文化財：04/07/01 12:54

は？

262 ：重要無名文化財：04/07/01 14:35

250>>
香道を調べていて、ちょうどそのページにヒットしました。
サイトデザインで胡散臭さを感じました。

263 ：重要無名文化財：04/07/06 23:45

今の似せ二条さまは何してはるんですか？うわさでは、鞭打ちとかで。顔面神経痛とききましたが。。。

264 ：http://www.nijo-oieryu.org/：04/07/08 15:22

このサイトはIPアドレスでのアクセスを許可していません。URLを使用してアクセスして下さい。

This site doesn't permit an access with IP address. Please gain access to it as employing URL.

265 ：重要無名文化財：04/07/13 23:30

二畳のサイト見れないね

266 ：重要無名文化財：04/07/15 21:06

HP潰れた？

267 ：重要無名文化財：04/07/19 00:35

弐條とうとう逃げ出した？

268 ：重要無名文化財：04/07/22 21:06

たしかに>>264のような表示になってみれませんね。

269 ：重要無名文化財：04/07/28 01:14

華道は池坊。茶道は裏千家。香道は志野流。

270 ：重要無名文化財：04/08/07 18:47

川崎市高津区age

271 ：重要無名文化財：04/08/08 20:45

名誉毀損で逮捕age

272 ：重要無名文化財：04/08/08 22:22

捜査第二課age

273 ：重要無名文化財：04/08/08 23:12

宮前区だろ、馬鹿age

274 ：重要無名文化財：04/08/10 12:10

二畳HP復活祈願age

275 ：重要無名文化財：04/08/16 17:27

homosage

276 ：重要無名文化財：04/08/21 21:47

保守age

277 ：重要無名文化財：04/08/22 07:33

偽二条はどうしたんですか、その後の活動は？やはり解散ですか・

278 ：重要無名文化財：04/08/22 12:40

ttp://www.yusoku.com/link.htmlより
弐條御家流
　● 藤原俊成を流祖とする和歌、茶の湯、華道、香道その他諸々の芸事に通ずる弐條御家流のサイト。

279 ：重要無名文化財：04/08/23 04:26

すばらしき弐條御家流

280 ：重要無名文化財：04/08/25 23:12

281 ：重要無名文化財：04/09/01 16:01

しかし、二条はうまいところを突いたもんだ。
香道ってのは流派も少ないし、茶道や華道に比べればマイナーでありながら、かえってかにか惹かれる物がある。
マイナー故、でたらめな手前でもそれを指摘されることもないだろう。
「これは、二条流の手前です。。。」って言ゃーそれで済むもの。
平成の世に華族なんてなんの意味ももたないのに、いかにもな格好で女子供の好奇心をくすぐる。
本物の名家の人間なら、あんな格好は意識してさけるもんだ。
衣冠束帯で茶を点てたり、香を焚いたりすることをおかしいと感じないようなミーハーをとりこんでいる。
教養ある人間の目からは「ちんどん屋」にしかみえない。
あのオウムだっていまだに信じている人間もいるんだから、この男についていく門弟がいたって不思議じゃない。
しかし、二条はHPを公開したことで墓穴を掘った。
門弟から「お上」と呼ばれている内に、自分の姿を見失った。
「昇殿を許す」なんて語句をみたときは大笑いしたね。
和歌を添削したのも失敗だった。和歌の素養のないことを曝してしまった。
結局、誰かが言ったみたいに世間をなめきっていたんだね。
はっきり言えるよ。多分門弟を増やしていくだろう。ばかなミーハーをね。
でもいつか大きな問題になるよ。だって初めっから虚像で作られたものだからねー。
しかし、それほど儲かってるともおもえんがなー。

282 ：重要無名文化財：04/09/01 16:13

>>252
京都東山の「泉涌寺」に伝わる流儀です。

283 ：重要無名文化財：04/09/02 18:20

上様はどうしてるの？

284 ：重要無名文化財：04/09/02 20:17

宮前区で居候

285 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

286 ：重要無名文化財：04/09/08 00:09

http://6107.teacup.com/suika/bbs
弐條の弟子がやってるBBS だが、さすが弐條の弟子だけの事はある。日本語がおかしい、。
こんな中途半端が子供に日本文化をおしえるだと。おそろしい。
しかし、厚かましさは師匠そっくり。

287 ：重要無名文化財：04/09/08 00:11

http://www4.ocn.ne.jp/~sosonet/
これが弐條の弟子か、、、、、

288 ：重要無名文化財：04/09/10 21:48:21

age

289 ：重要無名文化財：04/09/10 21:52:20

変装ネットワークかと思ったｗ

290 ：重要無名文化財：04/09/11 19:25:42

お笑いネットワークかと思ったｗ

291 ：重要無名文化財：04/09/13 22:39:36

塀の中？

292 ：重要無名文化財：04/09/16 20:00:38

あげとこう

293 ：重要無名文化財：04/09/18 23:00:23

貴方の盟友が逮捕されてしまいましたね。これから、どうなさいます？

294 ：重要無名文化財：04/09/20 01:13:11

矢吹のことね。

295 ：重要無名文化財：04/09/20 04:10:38

弐条の弟子が逮捕？

296 ：重要無名文化財：04/09/23 00:00:14

保存あげ

297 ：重要無名文化財：04/10/03 02:35:35

まだまだ監視。
週刊新潮９月20日号に載ってたね

298 ：重要無名文化財：04/10/04 02:42:53

詳細は？

299 ：重要無名文化財：04/10/08 03:06:01

二畳age

300 ：重要無名文化財：04/10/10 02:25:15

香席の画像だけが削除されてる、、、
どうしてかな？？？？？
http://www4.ocn.ne.jp/~sosonet/newpage1.htm

気がつけば300だ。良く続いたねーー

301 ：重要無名文化財：04/10/10 21:18:36

まだまだ続ける。
ウォッチはやめないよ…

302 ：重要無名文化財：04/10/12 08:47:59

藻前も粘着だな・・・・・・（－－；）

303 ：重要無名文化財：04/10/12 18:30:44

粘着で結構。
オレが受けたのと同じ苦痛を与えるまでやめないさ。

304 ：重要無名文化財：04/10/12 20:22:36

で、どんな苦痛を受けたかは言わないわけか？

305 ：重要無名文化財：04/10/12 23:26:39

言えば特定されるしｗ
こちらから手の内を晒すこともあるまいて

306 ：重要無名文化財：04/10/13 04:15:07

ふうん・・・・陰湿なんだね。

307 ：重要無名文化財：04/10/13 11:30:18

うん、陰湿だよ。おかげさまでね。

308 ：重要無名文化財：04/10/13 16:45:25

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1025819838/l50

二条もこの一味だったはずだが、、、、

しかし、必死で画像を削除してるな＞＞300

309 ：重要無名文化財：04/10/13 20:59:27

そうか・・・カマでも掘られたか・・・・・かわいそうになぁ・・・・・・

310 ：301：04/10/13 21:17:44

カマ掘られた？
まあ、当たらずとも遠からずだなｗ

八葉とかＧキャピタル方面だから、やられたのは。

311 ：重要無名文化財：04/10/13 23:50:13

で、二条と矢吹はできてたの？

312 ：重要無名文化財：04/10/15 19:39:49

しかし、二条の関係者はすぐに画像を削除したり BBSをフリーズ状態にしたり、
姑息なところは二条そっくり。

313 ：重要無名文化財：04/10/16 00:29:18

かまあげ、、、、うどん

314 ：重要無名文化財：04/10/16 15:45:28

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ!!

315 ：重要無名文化財：04/10/19 11:37:44

最近、2丁目でもみかけないね。逃亡中？

316 ：重要無名文化財：04/10/20 12:37:50

やっぱりﾎﾓなのか…

317 ：重要無名文化財：04/10/26 11:06:26

有栖川age

318 ：重要無名文化財：04/11/04 12:57:10

そろそろ出所だな、、、

319 ：重要無名文化財：04/11/04 13:00:14

そろそろ出所だな、、、

320 ：重要無名文化財：04/11/04 16:16:57

出所？

321 ：重要無名文化財：04/11/06 22:56:03

2条御家流を摘発したいんですが、どうすればいいでしょうか？この実態を茶道、香道界全部に知らせたいです

322 ：重要無名文化財：04/11/06 23:38:22

さーて、
hosyu

323 ：重要無名文化財：04/11/07 10:06:49

定期hosyu

324 ：重要無名文化財：04/11/07 17:53:53

>>321
将を射んと欲すれば……ｗ

325 ：重要無名文化財：04/11/07 23:04:36

おやすみhosyu

326 ：重要無名文化財：04/11/08 21:59:39

定期age

327 ：重要無名文化財：04/11/09 19:49:36

定時age

328 ：重要無名文化財：04/11/09 22:57:27

なにか新しい情報はないの？

329 ：重要無名文化財：04/11/09 23:37:31

定期age

>>328
焦るなってｗ

330 ：重要無名文化財：04/11/10 22:23:39

http://aoba-lounge.sakura.ne.jp/eventtop/nihonbunka/nihonbunka.htm

331 ：重要無名文化財：04/11/11 00:26:00

このころの二条はこのまま宗家、家元で世間をだまし続けられると思ってたんだろうな。

332 ：重要無名文化財：04/11/11 14:22:19

http://wazaogi.com/wazaogi-maiangya/pictures/picture-2/pic-051futaarayamajinjya/IMG_2826.jpg

333 ：重要無名文化財：04/11/11 14:23:30

http://wazaogi.com/wazaogi-maiangya/pictures/picture-2/pic-051futaarayamajinjya/IMG_2837.jpg

334 ：重要無名文化財：04/11/11 14:25:15

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ･･･
http://wazaogi.com/wazaogi-maiangya/pictures/picture-2/pic-051futaarayamajinjya/

335 ：重要無名文化財：04/11/11 23:04:40

定期age

336 ：重要無名文化財：04/11/12 17:28:28

332～334は何の写真でしょうか？

337 ：重要無名文化財：04/11/12 23:00:36

332の奥に弐條さん
333の前列左端が弐條さん

338 ：重要無名文化財：04/11/12 23:02:28

サイトは
http://wazaogi.com/

339 ：重要無名文化財：04/11/12 23:25:55

弐條の香席や茶会によく来てたね。
髪を紫に染めてたから目立ってた。
結局、お互いに利用できないとわかったからそれっきりになったんじゃないの。
でも、この女性にとっては実害は無かったんだろうか。

340 ：彩２０歳：04/11/13 10:38:40

二条と矢吹、できてるわけがないよ、ボケ！

341 ：重要無名文化財：04/11/13 12:47:22

スルーして、
定期age

342 ：重要無名文化財：04/11/13 21:57:13

338の流派と弍條御家流はどういう関係なんだろ。
香会に来てただけかな。

343 ：重要無名文化財：04/11/13 22:33:09

http://www.vwnet.jp/wazaogi/hinamaturi.htm
http://www.vwnet.jp/wazaogi/togakushi.htm
http://www.vwnet.jp/wazaogi/tanabatakai.htm

344 ：重要無名文化財：04/11/13 22:36:04

http://www.vwnet.jp/wazaogi/

345 ：重要無名文化財：04/11/13 22:39:39

(´･ω･`)

346 ：重要無名文化財：04/11/14 00:53:33

木○宗翠先生。あれほど弐條御家流をみんなに勧めた事に対して、なにかおっしゃることは無いのですか？
高額の掛軸を買った者もいるそうですが、、、、、

347 ：重要無名文化財：04/11/14 15:25:59

↑
松戸で着付け教室と茶道教室やってる人ね。
HPもフリーズ状態。ちょっとBBSで痛い所を突かれたらすぐにBBSごと引っ越しをするのね。
いくつBBSを作ったら気がすむのかしら？

348 ：重要無名文化財：04/11/14 22:43:06

定期age

349 ：重要無名文化財：04/11/15 19:50:14

346と347、弍條に見捨てられたからって、
他人に八つ当たりするのはやめたら。見苦しい。
とくに、関西方面のお・ば・さ・ま。

350 ：重要無名文化財：04/11/15 20:38:51

↑
おや、その声は、む.ら.し.まさん

351 ：重要無名文化財：04/11/15 23:24:44

さて、定期age

352 ：重要無名文化財：04/11/16 23:31:04

343のむ.ら.し.ま.舞○ってさ、ナニモノ？
お香は弍條御家流、お茶は表千家、で、踊りはわざをぎ流？
いろんなことやってて、楽しそうですなあｗ

353 ：重要無名文化財：04/11/16 23:51:53

おそれおおくも、かつての「二条御家流松戸支部長」様ですよ。

354 ：重要無名文化財：04/11/16 23:57:07

あっ、間違った。
「二条御家流千葉支部長」だった、
あのころは、アメリカ支部もあったんだぜ、

355 ：重要無名文化財：04/11/17 00:58:19

353さん、かつて？今でもじゃないの。
だって地鎮祭を弍○さんに頼んで、家まで建てちゃった人だろ。
213のＨＰはすっかり作りかえられてるけど、最初は○條さんが
バシバシ写ってたよ、確か。
で、このページの管理人がむ.ら.し.○になってる。
そう簡単にはやめないっしょ。

356 ：重要無名文化財：04/11/17 14:07:15

地鎮祭をやった場所↓
http://www.vwnet.jp/mura/House/20021222.htm
地鎮祭をやった人↓
http://www.vwnet.jp/mura/House/DSCN1937.JPG
家まで建てちゃった人↓
http://www.vwnet.jp/mura/profile.htm

357 ：重要無名文化財：04/11/17 21:48:53

↑
あれ？男じゃん。
もしや「二条御家流千葉支部長む.ら.し.ま舞○」様の
背の君でございましょうか？ｗ

358 ：重要無名文化財：04/11/18 00:16:40

('A`)
ご熱心な夫婦よの……

359 ：重要無名文化財：04/11/18 22:25:29

定期age

360 ：重要無名文化財：04/11/18 23:14:26

「二条御家流千葉支部長」む.ら.し.ま舞○様ＨＰ
↓
http://www.vwnet.jp/mai/

361 ：重要無名文化財：04/11/18 23:42:28

これも面白いぜ
http://www.vwnet.jp/mai2/

362 ：重要無名文化財：04/11/19 01:01:20

http://www.vwnet.jp/mai2/oieryu3.htm

363 ：重要無名文化財：04/11/19 20:42:02

↑
まさに，頭隠して尻隠さず．
いくらHPを閉じてもこれでは…ｗ

364 ：重要無名文化財：04/11/19 23:05:55

二畳sage

365 ：重要無名文化財：04/11/19 23:38:34

定期age

366 ：重要無名文化財：04/11/20 10:52:12

個人情報をこんなに放置してるなんて…
本当にきちんとした流派ですか？

367 ：重要無名文化財：04/11/20 12:21:26

先に出てた泉山御流って、当の泉湧寺からは全く相手にされてないって聞きました。
ここも皇室とのつながりを匂わせて弟子を集める偽者なのでしょうか。

368 ：重要無名文化財：04/11/20 13:10:48

http://www.senzan-goryu.com/
本当だ、、泉湧寺との関連の説明が削除されている。
家元の住所も名前も書いて無い、、、
ちと、あやしいか？

香道「閑院流」も、線香屋が勝手に名乗って家元におさまったって聞いたし。

369 ：重要無名文化財：04/11/20 16:13:59

vwnet.jpの管理者は↓
http://search.mse.co.jp/cgi-bin/ip_dom-2/ipsearch.cgi

370 ：重要無名文化財：04/11/20 16:22:06

371 ：重要無名文化財：04/11/20 21:16:59

http://www.hokushodo.co.jp/

歩みを見ると、終戦後のどさくさに、宮家をもじった「閑院流」を作ったことがわかる

372 ：重要無名文化財：04/11/20 21:39:42

>>368
この　HP　にはメアドさえのっけていないのね

373 ：重要無名文化財：04/11/20 21:48:23

二条は「姦淫流」を真似たとおもわれ

374 ：重要無名文化財：04/11/21 10:29:13

定期age

375 ：重要無名文化財：04/11/21 11:41:12

>>368
キミの首から上に付いているモノは何？
senzan-goryu[at]zpost.plala.or.jp
が見つけられないとは…

376 ：重要無名文化財：04/11/21 11:42:16

ｽﾏｿ
>>372だった。吊ってくる。

377 ：重要無名文化財：04/11/21 12:34:13

スレ違いの書き込みが必死だね
そんなに流れを変えたいのですか？

そういうわけにはいかないよ

378 ：重要無名文化財：04/11/21 21:55:05

うん
なかったことには…ならないんだよ…

379 ：重要無名文化財：04/11/23 00:15:55

そして定期age

380 ：重要無名文化財：04/11/23 22:58:07

さて、定期age

381 ：重要無名文化財：04/11/23 23:20:39

338のＨＰ，えらく宗教っぽい．
一緒に色々やっていた二条お家流も、実はそういう団体だったのか？

382 ：重要無名文化財：04/11/23 23:38:55

>>381
「宗教っぽい」やなくて、宗教そのものやんけ。
二条と組んでシコシコやっとったんやろ。
人集めた香席なんて、どーせ単なる集金の宴や。
もったいぶっとるけど、こいつらが踊るのは銭のため、
香るのは銭の匂い、詠むのは額面やな。

383 ：重要無名文化財：04/11/24 22:27:47

そーいや妙な格好でやってたよね
まえに二条のＨＰで見たことあるよ

384 ：重要無名文化財：04/11/24 22:51:52

今はね、こんなのがあるのだよ。
http://www.archive.org/

で、serchに「http://nijo-oieryu.org/」を放り込んでEnter。

すると、あら不思議。
必死に消したはずのページがｗ
「Sep.25.2002」のあたりが面白いかも。

385 ：重要無名文化財：04/11/24 23:08:57

定期age

386 ：重要無名文化財：04/11/24 23:27:34

うぉぉぉ！！！
そーだよ。これだよこれ！
マジあやしーっす。

387 ：重要無名文化財：04/11/25 00:23:38

こちらの香席に参加したことがある者です。
かばうつもりはありませんが、
熱心な方ばかりで気持ちのいい会でした。
変な流派には思えませんでしたが。
何が問題なのでしょう。

388 ：重要無名文化財：04/11/25 00:35:18

最初は何もせず、
２回目から怪しい誘いがあるのかも？
最初は普通で油断させるってーのは、オウム真理教のやり方だが。

389 ：重要無名文化財：04/11/25 17:22:54

http://541.teacup.com/honmi/bbs
の１月２８日と、
http://8155.teacup.com/rabitan/bbs
の１月２０日と１月２７日の書き込みに注目。
ノルマでもあるのかｗ

で、さんざん○集めしておいて、今はこの状態。
http://www.nijo-oieryu.org/

390 ：重要無名文化財：04/11/25 17:35:05

http://www.psi-domains.com/jp/psiwhois.html
で、「nijo-oieryu.org」を調べてみた。
すると・・・（笑）

391 ：重要無名文化財：04/11/25 18:33:39

ここでもむ.ら.し.○氏大活躍！

392 ：重要無名文化財：04/11/25 21:22:17

かなり深く関わってるね
この人

393 ：重要無名文化財：04/11/25 22:59:19

>>369
オレ　香具師のこと　知ってるわ
本も使ってる　ヤヴァイ

394 ：重要無名文化財：04/11/26 23:50:59

以前霞会館発行の名簿と家系図をみたことあるけど、為光はでてないよ。公家の二條家は弐條とはまったく関係ないし、歴代二條家は基
がつきます。したがって公家には弐條為光は存在しないし、公家と名乗っていれば、完全に詐欺者です。

395 ：重要無名文化財：04/11/27 00:56:21

さて、定期age

そんなことしてもムダだよ…ｴﾍﾍ

396 ：重要無名文化財：04/11/27 15:13:31

御堂殿道長の祖父、九條殿師輔の子に太政大臣爲光なる人物がいますが大した事蹟はないはず。
子孫も栄達せず僅かに女子で花山天皇の女御に入内し寵愛を受けますが早世し、天皇出家の原因
となります。他の子孫も一子斉信の大納言昇進以降栄達の記録はなく、この系統は没落します。

397 ：重要無名文化財：04/11/27 23:23:02

スルー
そして定期age

ほら、あそこもなんとかしなきゃｗ

398 ：重要無名文化財：04/11/28 00:19:07

>>393
秀和システムの「詳説図解ＴＣＰ／ＩＰエキスパートガイド」だろ
手元にあるよｗ
本業の他こんなことにも関わってるとはな
会社とか出版社にしれたらヤバくねーか

399 ：重要無名文化財：04/11/28 09:59:24

定期age

今から本屋へいってきまつ

400 ：重要無名文化財：04/11/28 12:11:51

>>388
回数を重ねて行ったわけではないので、
おかしな誘いがあるかどうかはなんとも・・・。
２回目以降の様子を知っている方はいます？

401 ：重要無名文化財：04/11/28 22:48:02

いつもの定期age

402 ：重要無名文化財：04/11/29 20:26:40

389のリンクの書き込み、はっきりいって管理人の方に失礼ね。
いったいどういう弟子教育をしているのやら。

403 ：重要無名文化財：04/11/29 22:23:20

ねねちゃん、かわいいな
食べちゃいたいくらいかわいいな
ねねちゃん、かわいいな

404 ：重要無名文化財：04/11/29 23:43:13

BOSEのラジオ、欲しいな
嫁さんを質に入れても欲しいな
BOSEのラジオ、欲しいな

405 ：重要無名文化財：04/11/29 23:44:02

さて、KENT行ってコーヒーでも飲んでくるか

406 ：重要無名文化財：04/11/30 18:52:53

この弐條為光という方は、旧公家の集まる霞会館の会員にもなっていません。
ですから、もし公家の末裔というなれば、この方を証明するしかるべき方
（旧宮家、摂家）の方がいるはずです。もちろん、二條家の家系図にも為光という名はございません。ですから、公家とは全く無関係でございます。
早く解散せよ。弐条御家流

407 ：重要無名文化財：04/12/01 01:00:14

>>394
マガジンハウス刊『ひよっこ茶人の玉手箱』－松村栄子著－の223ページ
“御家元がやってきた”の章では、はっきり公家の家系と書いてあります。
まさか取材もしないで書くわけはありませんから、ご本人がそう語り
了承済みのことでしょう。
出版社を通じて著者に確認すれば、簡単に分かることですが。

もし、ここに書いてあることの全て、
または一部に虚偽があるなら、稽古事の範囲を越えて社会的な問題では。
家元はもちろんですが、
客や生徒集めをしている弟子達も罪を問われることになるでしょう。

408 ：重要無名文化財：04/12/01 01:05:34

その本は事実を基にしたフィクションですって言われたら
それで終わりじゃん。

409 ：重要無名文化財：04/12/01 20:40:16

>>408
そんなに終わらせたいのですか？

そうはいかないのですよ。

410 ：重要無名文化財：04/12/01 22:17:08

>>408
大変、建設的なご意見ですね。おっしゃる通りです。
では直接マガジンハウスに質問をしてみます。
皆様もよろしかったらこちらにどうぞ↓

http://book.magazine.co.jp/detail.jsp?seizoBumonCd=SS&seizoGosu=1161
または
http://www.magazine.co.jp/faq/questionFormPage.jsp?category=aboutContents
へ

もし、匿名でなさりたいならフリーメールを取るとよろしいかと。↓
https://registernet.passport.net/reg.srf?id=2&lc=1041&rollrs=11&sl=1

家元事務所、作者、ＭＬ代表、千葉支部長ご夫妻に連絡を取ってくださり、
何かしら回答を得られるかもしれません。

とりあえず、出版社の方に貴社刊の本が、
このようなスレッドで話題になっていますとお教えして差し上げましょう。

411 ：重要無名文化財：04/12/01 22:37:02

>>410
結果ｷﾎﾞﾝ

412 ：408：04/12/01 23:09:59

すればいいじゃん。
漏れは弐条さんとは無関係だし
単に粘着が見苦しいから味方したくなっただけだから。

藻前が誰に質問しようが、
どこに訴えようが、漏れは痛くも痒くもないよ。

したかったらドンドンやってくれ。

413 ：重要無名文化財：04/12/01 23:10:25

「nijo-oieryu.org」を、psi-domainsで調べてみたんだな。
するとな、管理者がむ.ら.し.●ってことが分かるんだな。
でな、Registrant Phoneを調べるとな、
http://www.google.co.jp/search?q=cache:eJW5QByJtKIJ:www.psi.jp/support/article.php%3Fid%3D194+03-5215-9751&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
が出てくるんだな。
よっぽど隠したいことがあるらしいんだな。

414 ：重要無名文化財：04/12/01 23:16:35

＞漏れは弐条さんとは無関係だし
＞漏れは弐条さんとは無関係だし
＞漏れは弐条さんとは無関係だし
＞漏れは弐条さんとは無関係だし

ｗｗｗ

415 ：重要無名文化財：04/12/01 23:51:55

あーあ
こんなとこでも○集め
http://f2.aaa.livedoor.jp/~mikura/tree123.html#6135
1月27日6135の書き込みに注目

416 ：重要無名文化財：04/12/01 23:55:27

続いてこちら

http://www.yusoku.com/cgi-bin/bbs/3.html
224の書き込みに注目

http://www.yusoku.com/cgi-bin/bbs/bbsframe.html
230の書き込みに注目

417 ：重要無名文化財：04/12/01 23:57:24

おまけ　
↑の元サイトは
http://www.yusoku.com/
ここでご装束をお揃えであらしゃったかｗ

418 ：重要無名文化財：04/12/02 00:58:09

>>389
>>415
必死の書き込み
よほどノルマがハードなんだなｷﾉﾄﾞｸ

419 ：重要無名文化財：04/12/03 00:37:35

っていうか人数集めるほど地位が上がるんじゃないか
○○○真理教みたくさ

420 ：重要無名文化財：04/12/03 01:07:23

389と415の「ま○」ってのはやっぱり
千葉支部長む．ら．し．ま．舞○様かな

421 ：重要無名文化財：04/12/03 18:05:29

どこの世界にもノルマはあるのでは
さばききれなければ自腹を切ることもある

422 ：重要無名文化財：04/12/03 20:55:30

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■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■ ＜　　藻前らみんな　ポア
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423 ：重要無名文化財：04/12/03 21:29:49

ふん、反論できないと、すぐにAAを書き込みやがる。
反応があると、これまた「釣れた釣れた」だ。
なにをそんなに焦っているのかね？

424 ：重要無名文化財：04/12/03 23:07:04

>>420
メル欄を参照
そこにはお馴染みのメルアドがｗ

425 ：重要無名文化財：04/12/03 23:13:42

>>384
その日のページに「○嶋佳○」って名前がある。
こいつは「む.ら.し.ま.舞○」と同じ香具師？

426 ：重要無名文化財：04/12/03 23:13:54

いよいよ浅はかさが露呈してきたね。

427 ：重要無名文化財：04/12/03 23:52:37

>>425
どこにもねーよ、ドアホ

428 ：重要無名文化財：04/12/03 23:53:44

>>425
2003年2月20日だろ。吊ってこいや。

429 ：重要無名文化財：04/12/04 01:04:54

>>425
もし同一人物なら、なんで二つの名前を使い分けてるんだろう・・・

430 ：重要無名文化財：04/12/04 14:59:53

>>423
あはは
釣れた釣れた(￣∇￣o)

431 ：重要無名文化財：04/12/05 00:51:29

私の記憶が正しければ、2003年10月発行の
千葉ウォーカー、No.21に面白い記事があったような。
古本屋へ行ってみようっと。

432 ：重要無名文化財：04/12/05 00:55:37

>>416
この書き込みを書いている「ＴＯＫＩ」というのは誰？

433 ：重要無名文化財：04/12/05 23:53:50

>>424
なるほど
ｖｗｎｅｔ．＝二條御家流千葉支部長む．ら．し．○夫妻　

434 ：重要無名文化財：04/12/06 16:31:07

435 ：重要無名文化財：04/12/06 22:57:18

うそだとか騙されたとか買わされたとか言ってるアホども

その時は納得してたんだろ？
芸大出身、お公家さんなんてのを信じてたんだろ？
その時は自分の生い立ちも忘れて雅な世界とやらにうつつを抜かしてたんだろ？

拉致監禁されて脅されたわけでもないのに、何を今さら言ってんだ
文句があるなら２ちゃんで粘着してねーで、
証拠を揃えて本人に突きつけりゃいいじゃねーか

ま、オマエらみたいなヘタレには出来ないだろうな

436 ：重要無名文化財：04/12/06 23:51:50

>>435
そんなに熱くなるなっての。
いや、これからすっかり冷やしてやるから、ちょうどいいかｗ
まあ、待ってろよ。

437 ：重要無名文化財：04/12/06 23:57:47

しかし、人を騙すときには用意周到、細心の注意が肝要だな。
焦りまくった「おこもさん」みたいな急ぎ働きなんかするから、
ネットにゴッソリと足跡が残ってるぜ。
おかげでこっちは助かるがなｗ

438 ：重要無名文化財：04/12/07 08:42:05

一人の粘着が何人ものフリをして
延々と書いてるスレはここでつか？

439 ：重要無名文化財：04/12/07 18:59:16

>>432
http://chajin.net/html/meibo.html
727番の会員さんに注目
「ひよっこ茶人の玉手箱」－マガジンハウス－も参照のこと

440 ：重要無名文化財：04/12/07 20:29:47

＞一人の粘着が何人ものフリをして
＞一人の粘着が何人ものフリをして
＞一人の粘着が何人ものフリをして

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　　（´<_｀　）　必死だよな>>438
　　　　　（　´_ゝ`）　　 /　　⌒i
￣＼　／　　 /￣￣￣￣/|　|
￣￣| /　　　./　 FMV　 /　|　|
￣|　|（__ﾆつ/＿＿＿＿/ 　|　|＿＿＿＿
田|　|　＼＿＿＿））＼　￣（u　⊃
ﾉ|||　|　　　　　　 ⌒￣

441 ：重要無名文化財：04/12/08 00:44:04

>>432
>>439
これは家元自身が書き込みをして香会に勧誘しているということ？
かるい流派だね～

442 ：重要無名文化財：04/12/08 10:18:38

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / >>440の方こそ
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　　　　　　なんかもう必死でしょ
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　俺に相手されて喜んでるし･････
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

443 ：重要無名文化財：04/12/08 21:07:02

定期age

444 ：重要無名文化財：04/12/09 00:49:41

茶スレから誘導されてきました。
この流派のことであんまりいい噂は聞いてなかったので興味本位で読んでみたんですが、
やっぱりかなり適当っぽいですね～。でも、個人が好きでやっているぶんには構わないと思うんですが、
286番に子供を教えてるっていう書き込みがあったんで、そのＨＰを見てみたらどうも「伝統文化子供教室」らしいです。
これって茶友達が話してたんですが財団法人で、子供に伝統文化を伝えようっていうちゃんとした事業らしいですよ。
こういう流派の人が子供を教えて大丈夫なのかな～？？

445 ：重要無名文化財：04/12/09 23:04:48

「伝統文化こども教室」について調べてみた
「伝統文化活性化国民協会」という財団法人がやっている
http://www.kokuminkyokai.or.jp/
理事長は平山郁夫だね
びっくり

446 ：重要無名文化財：04/12/10 15:34:37

これは…二条お家流千葉支部長む.ら.し.ま舞○さんでは…
http://www.gokinjo.net/p.html?uid=003129396&ACODE=jaJP.012.207.207

447 ：重要無名文化財：04/12/10 16:15:33

以前、知り合いの茶名披露のお席で一緒になったことがある。
かなり怪しげでした。
日大出身とかいう男の子を連れて歩いて、
「大変よく仕えてくれます」とかいってたな。
同じ席だった某寺の安寿様を「尼御前様～」と呼んでいて、かなりひいた。

帰りはハイヤーで「皆様、ごきげんよう」とかいって帰っていった。
叶姉妹みたいだった。

448 ：重要無名文化財：04/12/10 16:20:38

追加。
芦屋であったんだけどさ、そのお茶会。
点心を請け負っていたのが神戸吉兆だったんだよね。
そうしたら「前日から大阪に来ていて、昨夜はなだ万でございましたの。
今日は吉兆をいただけて、どちらもおいしいわ～」とばりばりオネエでした。

白い着物に金襴の羽織で、待合でご挨拶した時、神主かと思った。

449 ：重要無名文化財：04/12/10 17:07:08

二条御家流家元殿
あなたはまさか門弟を>>446のようなところに登録させて
勧誘活動をさせていたのではありますまいね？

450 ：重要無名文化財：04/12/10 17:08:37

>>447
>>448
詳しく

451 ：447：04/12/11 01:30:21

詳しく。
待合で、安寿さんとお正客とりあってたな（笑）
「尼御前様、どうぞ」「いえいえ、私よりも殿方が」「いえそんな…、そうですか？」みたいな（笑）
で、結局お正客に座ってました。お供の人も次客にって安寿さんが薦めてくれてたんだけど、
「お前は下座に」とか命令してました。で、袱紗誉めたりしてたよ。「まあ、いい紹巴～」とかって。
本席のお軸が定家の若書きだったんだけど、「この頃の字が良いわね～」とか言ってました。

あと、点心席では安寿さんが「ここは、もうお気楽に。あなた、お世話しにお隣へ」って
お供の人を上座に上げたの。で、弐条さん自分の横に座らせて、お酌とかさせてたよ。

安寿さんに着物誉められて、「これね、初めて作りましたの。真っ白な着物。叔母に見せたら、
『アンタ・・・・。やったわね・・・・・。』っていわれましてね。おほほっ」って笑ってました。
どこが笑うとこかわかんなくて、おあいそでわらっておいたけど。

お供の人が前日に足袋を汚しちゃったとかで、芦屋の駅前で足袋を探すのに四苦八苦したとかもいってました。
「粗忽者でねえ・・・・・おほほっ」って(笑)落語以外でめったにきかないよね＞粗忽者
あとは、お香屋の悪口とか言ってました。

その頃、私はお茶関係の仕事してたんだけど、しばらくしてから、仕事場に尋ねてきた。
その時は若旦那もびっくりのだらりと長い羽織にキャメルのマフラーに信玄袋で、白い鼻緒の草履。
で、髪はソバージュっぽいロン毛だし。あちゃーーーって感じでした。
おうす出したら「いえ…、これからお中食なので…」とおっしゃいました。
最初、何いってんのかわかんなかったよ、私、ばかだから(笑)

452 ：重要無名文化財：04/12/11 07:51:03

うん、ばかだ・・・

453 ：重要無名文化財：04/12/11 10:04:50

>>446
家はこのへん？
http://www.gokinjo.net/member/map.html?ACODE=jaJP.012.207.207&aid=002771207&uid=003129396

454 ：重要無名文化財：04/12/11 21:59:11

>>451
乙。
この茶会には、もしかして某ＭＬ関係の茶の先生が招待したのでは？
うまいことを言われて、さんざん出すもの出していた…。
ひどい話だぜ。

455 ：重要無名文化財：04/12/11 22:09:25

>>453
369か390で調べてみな
番地まで自分で晒してるから

456 ：重要無名文化財：04/12/11 23:17:47

446の『ご近所さん』というのは、いわゆる出会い系というものですか？

457 ：重要無名文化財：04/12/11 23:48:51

>>456
いや、厳密に言うと違うね。友達探すって側面が強いかな。
だから余計に女性なんかは安心して、気軽に相手に会ってしまう。
ある意味、出会い系のほうが警戒して相手を選ぶかも。
見れば分かるように、香だの茶だのと興味があることを書けて、
それらに興味がある人が連絡を取るから、ターゲットを絞りやすいな。

458 ：重要無名文化財：04/12/12 22:29:10

弐條は自分の手下にへんな名前をつけていた。
村島常陸、とか木村筑波とか、、はっきり覚えて無いけれど、苗字の下に昔の国称をつけて呼んでいたよ。
馬鹿馬鹿しい。。とふつうの人間だったら思うはずなんだけど皆うれしそうだったな、、、
ちょっと可哀想だったのが神奈川在住の手下の人。××相模って誰かにつけてしまったもの
だから後は変な呼び方しか残って無かったみたい。
あの、アイカワさんなんか、アイカワ八位だった。よりによって八位だって。公家の最下位じゃないの。

そもそもが、悪名高いMLで客集めして、公家を名乗っただけだろう？
あのMLで、初めは茶道家元だったのにいつのまにか香道家元になっちゃった。

和歌はでたらめ、字はへたくそ、手前はぐちゃぐちゃ。。。
最初っからアリスガワもどきで詐欺を働くつもりだったんだね

459 ：重要無名文化財：04/12/12 23:55:34

本当にこういう流派の人が、444の方が言っているように子供を教えているのかしら？
それに446の出会い系のようなところに登録するのは個人の自由だし、
悪いことではないかもしれないけれど、こういう人に子供は預けたくないですね。

460 ：重要無名文化財：04/12/13 00:04:29

>>459
胴衣。
今さあ、子供に対する犯罪って増えてんじゃん。
出会い系じゃないっていったってさ、意識低すぎ。
あんなとこに登録するような香具師に子供を預けられっかよ。

461 ：重要無名文化財：04/12/13 00:06:26

茶や香の家元を名乗っただけじゃないぜ。
浅草の料理旅館で「投扇興」の家元を名乗って教えてた。とうせんきょうってのは扇を投げて少し離れた所の駒に当てるゲームなんだとか。
まあ、手を変え品を変えて弟子を増やそうとしたんだな。

もともとは、弐條の父親が大工だったらしい。大工だからしょっちゅう地鎮祭や棟上げで神主の作法に接してるわけ。
あれくらいなら俺だってできるさ、なんて考えたかどうかは知らないけれど、自分が神主をするようになった。
なんだか聞く所では家族中で神主もどきをやってたらしい。
もちろん神社なんてないから、自分の家に祭壇を作ってなんとか宮なんて始めたってさ。
もちろん宗教法人の認可なんてないし、弐條御家流が財団法人なんてまっかな嘘。

「この羽織りは金襴ですのよ」ってかま丸出しで自慢してたけど、寒い時季だったので静電気でパチパチいってんの。
合成繊維であることがバレバレであわれだった。ぞうりも男のくせに演歌歌手みたいな高さのある草履をはいてるもんだから飛び石につまずいて「カクッ」ってなってた。
今となっては、あのちんどんやをもう一回見てみたい。

にじょうさーーーん。おげんこですかーーー？

462 ：重要無名文化財：04/12/13 00:11:35

>>450
木村先生はどうして画像を2枚だけ削除したんだろう？

463 ：重要無名文化財：04/12/13 00:23:01

http://www4.ocn.ne.jp/~sosonet/newpage1.htm
伝統文化こども教室　ってのは文化庁が各地の伝統文化を後世に残す為にはじめたもの。
条件は10名以上の子供に10回以上、事前に提出した計画通りに講習をもつこと。
ほとんどの経費と、講師には日当報酬も出る。
つまり税金で運営されている。
この先生も、まるで自分が文化庁からえらばれて開いたかのような書き方をしている。
自分達の箔付けのためならなんだって利用する。

464 ：重要無名文化財：04/12/13 14:32:34

お香を楽しく聞いた後はお会席で乾杯となりますが、
弐條御家流では乾杯でなく弥栄（いやさか）と唱えます。
なんと優雅なお言葉でしょう。
永遠の幸をというような意味かと思いますが私はすっかり気に入ってしまい、
これ以後事ある毎に「弥栄」と唱えております。
http://www.tsuta-club.jp/newses/nh12_0315.html

いろんなことしてんだな。

465 ：重要無名文化財：04/12/13 18:06:00

>>458
>そもそもが、悪名高いMLで客集めして、

あのML、悪名高いの？

466 ：重要無名文化財：04/12/13 18:28:45

MLの代表はかなりの女たらしで、仕事はたしか、こいつも職人。弐条と結託して、どうやら金儲けしてるらしい。

467 ：重要無名文化財：04/12/13 19:47:08

>>461

投扇興って確かお座敷遊びなんじゃない？金沢かどこかに家元がいたような。

468 ：447：04/12/13 20:02:55

>>454
ＭＬは関係あるかどうかわかんない。
亭主がお香屋勤務だったからその直接の知り合いだったと思うな。
なんか使えそうな人には食い込んどく、みたいな感じがあったし。
「山○○さんのお香をいただいたら他のところのはねえ～～～ｗ」ってごますってたし。

思い出したけど、お席でお道具拝見するとき「も～う全部唐物扱いしちゃうわ♪」とかいって
なんか、こぶくさいじりたおしてた。よくわからなかったｗ

後礼にうかがったとき、亭主が「すみませんね、あんなちんどんやと一緒のお席にして」っていってましたから
もしかしたら、そのころから怪しい人として有名だったのかもしれないｗもう５～６年前だと思うけど。

469 ：重要無名文化財：04/12/13 20:26:49

ちんどんや・・・爆

470 ：重要無名文化財：04/12/13 21:02:55

香道って、香りを聞き当てるだけで、和歌なんかしたためる
ものだったっけ？

471 ：重要無名文化財：04/12/13 22:19:26

すみませーん
二条御家流家元の現在の居所を知っている方はいませんかー？
お歳暮贈りたいんでー

472 ：重要無名文化財：04/12/13 23:09:28

>>471
千葉支部長む.ら.し.○御夫妻に聞いてみれば？
ＨＰ管理を任されるくらい信頼厚き弟子、忠実なグルだしな。
住所もTEL番も過去ログ辿れば出てくるぜ。
でも、電話したら弐條が出たりしてなｗ

473 ：重要無名文化財：04/12/14 00:15:26

ttp://www4.ocn.ne.jp/~sosonet/newpage1.htm
うわ～、これダメだよ。
サムネイルで小さいと思ってたけど、画像を別ウィンドで
開けたら参加者の名札まで読めるぞ。何を考えとるのか。

474 ：重要無名文化財：04/12/14 23:28:08

>>471
電話したか？
レポよろｗ

475 ：重要無名文化財：04/12/15 08:15:00

一人で色々ご苦労さん

476 ：重要無名文化財：04/12/16 00:33:36

472の言ってることはけっこう当たってるんじゃない
この千葉支部長は必死に実績をあげようとしてるし
旦那も流派運営にかかわってるみたいだし
しかもここんちは二条さんが地鎮祭してるしｗｗｗ
家元をお迎えしてたてまつってるかも
まあ居所は知ってるだろうな

477 ：重要無名文化財：04/12/16 00:40:53

世間じゃ、二条さんはいろーんな不義理をしてるってウワサだけど、
このム.ラ.シ.マ千葉支部長に連絡を取れば、居所が分かるかもね。
よし、教えてあげるか。

478 ：重要無名文化財：04/12/17 01:09:55

買った物の代金はきっちり支払わないと
年末だし…

479 ：重要無名文化財：04/12/17 20:54:32

>451　これ、なに？「おちゅうしょく」？「おちゅうじき」？

480 ：重要無名文化財：04/12/17 23:11:26

取り立てたくても居場所が分からないんだよな
>>285は消えてるし
千葉支部長に立て替えてもらうか

481 ：重要無名文化財：04/12/18 00:22:46

451です。
「おちゅうじき」でつ。「おちゅうじき」なんて実際に音で聞くことなんてあんまりないから一瞬漢字変換できなかったんでつ。おはずかしや。

482 ：重要無名文化財：04/12/18 23:52:08

さて子供のいない高松宮妃が亡くなったわけだが。
例の偽有栖川宮は高松宮の隠し子と称していた。
だから祭祀を継承して有栖川を名乗るように言われたとでっちあげていた。

で、弐條くんはどうするのかね？

483 ：重要無名文化財：04/12/19 22:51:52

>>461
二条さんは桜月宮の神主じゃないの？神主もどきなの？
そうなら地鎮祭を頼んだ千葉支部長のむ．ら．し．○さんてかわいそうだね
ちゃんと鎮まってるのかな？なんか恐いよね
お祓いとかしたほうがよさそう

484 ：重要無名文化財：04/12/19 23:16:31

でもさ、神主ってどうなのかな。
知り合いの会社社長、神社買ったりしてたしなー。多分、税金対策で。
神社って売り買いできるんやなーって、そのとき初めて知ったもん。
で、国学院だっけ？そこの通信講座かなんかで神主の資格とってた。
そんなん、有り難味なくない？だから、弐条さんが神主でもなんか驚かないというか（笑）

485 ：重要無名文化財：04/12/20 23:00:52

>>483
上で出ていた「桜月宮」でググッて見た。
オリジナルは消えてたけど、キャッシュが残っていたよ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:3mFlHdBUou0J:phonebook.yahoo.co.jp/a114/g117/g20108/g33223000/%3Fh%3Ds%26k1%3D5+%E6%A1%9C%E6%9C%88%E5%AE%AE&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
溝口か…
今度行ってみようかなｗ

486 ：重要無名文化財：04/12/20 23:15:42

201号室ってどゆこと？マンション？そこが神社なの？

487 ：重要無名文化財：04/12/20 23:57:43

>>486
172を参照の事。

俺の母方が神主筋なんで祝詞の書き方なんか詳しいんだ。
以前、むら○ま氏のHPで地鎮祭の時の祝詞の画像をUPしてたけど、あれはおかしい。
祝詞の書き方はうるさい約束事がいっぱいある。
弐條の書いた祝詞には基本中の基本が守られていなかった。絶対にしてはならないタブーをおかしていた。

神道関係者ならあの画像を見ただけで偽者とわかったはずだ。

488 ：重要無名文化財：04/12/21 00:19:31

>>487
アリガトン。祭壇だけか・・・。儲かってない新興宗教みたいだねｗ

489 ：重要無名文化財：04/12/23 11:50:22

>>487
鈍なタブーをおかしちゃったの？知りたいよー。

490 ：487：04/12/23 13:27:56

>489
わかりやすいところを一つだけ。
普通、手紙を書く時でも縦書きの場合、相手の人の名前を行の下に書くことはない。
人名を下部に書くことは、その人に対して無礼にあたる。

弐条の書いた祝詞を見たが、○◯大神、○○之命、、等々の神名がずらずらと縦書きになっていた。
あまつさえ、神名が二行にわたって書かれているのもあった。つまり、神名が途中で切断されている。
これらは、神名を冒涜するに等しい。一般には、祝詞のなかの神名は行頭に書く物である。

あの神官装束のでたらめな着付けと言い、祝詞の書き方といい本当にでたらめだ。

491 ：重要無名文化財：04/12/23 20:02:41

>>487 >>490
その祝詞とは

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&q=+site:www.murashima.matsudo.chiba.jp+%E5%9C%B0%
E9%8E%AE%E7%A5%AD

このページの額のようなものに書いてあるものでしょうか？
地鎮祭でググったらキャッシュで出てきました
現在のページ>>356と比べてみると大変な違いです
削除しまくりというか
二条さんもそうですがこのむらし○夫妻も
よほど隠したいことがあるのでしょうかね

492 ：重要無名文化財：04/12/23 20:15:35

>>488
新興宗教プラス有栖川ってとこか？
>>384の2月20日だったかな？そこに昇殿式？とかっていうのがアップされてた。
十二単かなんか着てる女性が二人写ってたけど、もろ有栖川。
結婚披露宴が昇殿式に変わっただけとしか思えん。
あの女性の片方はもしかして千葉支部長Ｍさんだったりして。

493 ：重要無名文化財：04/12/23 20:42:12

>>491
見られない。。。。。

494 ：重要無名文化財：04/12/23 20:48:28

>>493
コピペ汁

495 ：重要無名文化財：04/12/24 21:31:23

これでいいんじゃね？
http://images.google.co.jp/images?q=murashima.matsudo%81@%92n%92%C1%8D%D5&ie=Shift_JIS&hl=ja

496 ：重要無名文化財：04/12/26 12:05:57

この年の瀬、上様にはいかがあらせられましょうか？

448、461　で金襴の羽織のこと書いてたけど、私もあの羽織り見たわよ。
志村の馬鹿殿みたいだったわよ。
結局、あれしか持ってなかったのかしら

497 ：重要無名文化財：04/12/26 17:52:49

「ゆふし茶会」の詳細きぼん

498 ：重要無名文化財：04/12/27 23:05:29

定期あげでーーーーーす。

499 ：重要無名文化財：04/12/28 01:12:58

>>497
それって10月に開かれた日本茶道塾とかＭＬ関係の茶会じゃないか？
弐條御家流も参加したの？知ってる人いない？

500 ：重要無名文化財：04/12/28 08:49:32

君たちはＭＬ会員だな
除名されろ

501 ：重要無名文化財：04/12/29 00:51:34

いろいろなところで不義理をしていると
いろいろ疑わなければいけなくて大変ですね
千葉支部長む．ら．し．○さんはじめ弟子達もかわいそうに
とばっちりを受けて

502 ：重要無名文化財：04/12/29 15:14:15

>>501
とばっちりねぇ…
自分の意思で二条為光にくっついてるんだから、自業自得じゃん。

503 ：重要無名文化財：04/12/29 16:50:02

>>492
昇殿式について調べてみました。>>384の2003．12.31分を見ると
確かに去年の9月9日に>>41の言うように上野の応挙館で開いています。
公共施設を使うと記録が残るので、
人数も大体わかりました。けっこうお客を呼んだようです。
当然「ご祝儀」をもらっていることでしょう。
そして今はこの状態。
http://www.nijo-oieryu.org/
これではもぬけの殻と言われても仕方がないのでは？

504 ：重要無名文化財：04/12/29 16:57:45

昇殿式もこんな感じ？
http://web.archive.org/web/20021001185946/www.nijo-oieryu.org/schedule2002.html

505 ：重要無名文化財：04/12/30 23:43:17

二条為光殿はじめ弟子の皆様、よいお年を。

いやさか～

506 ：重要無名文化財：04/12/31 11:57:40

ん、大儀である！

507 ：重要無名文化財：05/01/02 07:54:58

紀宮花山院流もあやしい。

508 ：重要無名文化財：05/01/02 17:03:52

あやしいと思うなら別スレを立てるように。
ここは二条さんの日常を言祝ぐ場所。
ん？　話題を逸らせたかったのかな？

509 ：キャンディ夢子：05/01/02 22:32:11

＞私は薔薇のさだめに生まれたオスカルのような女だもの。
＞華やかに激しく生きよと生まれたの。
＞そうではなくって？
＞きっと、越前様も…。

510 ：重要無名文化財：05/01/02 23:36:33

>>503
これのことだろ？
ttp://www.vwnet.jp/wazaogi/togakushi.htm

511 ：重要無名文化財：05/01/04 20:38:35

あけおめあげ

512 ：重要無名文化財：05/01/05 23:41:19

>>384を拝見させていただいたところ
弐條御家流には同門会もあるようですね
集めた会費はどのようなことに使われているのでしょう？
収支報告などはきちんとなされているのでしょうか？

513 ：重要無名文化財：05/01/06 00:12:28

そりゃーきちんとしてるでしょう。
だって「財団法人」ですもの。

514 ：重要無名文化財：05/01/06 13:39:52

>>458が書いていたように弐条御家流は弟子に昔の国の名前をつけていますね
↓
http://web.archive.org/web/20021015165237/www.nijo-oieryu.org/h14soudenn.htm
名前や地位をもらうのにお幾ら位必要なんでしょうね

515 ：重要無名文化財：05/01/06 14:22:22

弐条御家流家元殿
あなたは香会や昇殿式や同門会や弟子から集めたお金をこのような

http://home2.highway.ne.jp/hinachan/konshin99/konshin06.html

遊興費に使っているのではありますまいね？

516 ：重要無名文化財：05/01/06 21:26:13

どう贔屓目に見たって公家には見えん。犯罪者の顔だな。
品がなさすぎる。

517 ：重要無名文化財：05/01/07 23:48:09

二条御家流の家元は薔薇のさだめに生まれたらしいですよ（ｗ
ご高覧あれ
http://homepage2.nifty.com/fuente/barameibo.html

518 ：重要無名文化財：05/01/08 00:45:18

ボロボロと隠したい過去が出てくるなー。
しかし、二条の交友範囲は全部あのMLのつながりなんだなー。
>>514
もっとおもしろいのもあったよ。杉○氏なんかは「大夫」の位に出世した。
自分は「上」と名乗って、みんなで公家貴族ごっこをしていた。
聞いた話だけど、名前をもらった御礼は30万だったってさ。掛軸を強引にかわされた代金がこれまた30万。
でも、その掛軸は美術品扱いで、デパートや画廊では100万以上するんだってさ。
でもね。、機械表装で、やすものの生地の仕立てで、下手な字の書いてある掛軸に30万も出す方がおかしいよ。
2チャンで騒がれ出すまでの間にけっこう荒稼ぎしたみたいだ。
奴が活動を休止しているのは、ここで騒がれたからだよ。2チャンもけっこう力があるんだ。。。。

519 ：重要無名文化財：05/01/08 01:38:28

>>517
ＴＯＫＩというのは弐條御家流家元のハンドル名でしたね
>>515の姿といいこれが公家の出身で流派を率いる家元なのでしょうか？
またこういう方を師と仰ぎついていくお弟子さんの
教養レベルにも疑問を感じてしまいます

520 ：重要無名文化財：05/01/08 23:33:36

>>518
でもさ、活動休止というのはどうだろうか？

「ゆふし茶会」に参加したどうかは知らないけど
>>463みたく二条という名前をまったく出さずに伝統文化子供教室で子供に香を教えているし。名前を出さないだけにかえって不安が増すんだよなあ。

実は、別の名を使ったヘンな動きもあるんだよね……

521 ：重要無名文化財：05/01/09 00:36:09

まさか、又あのMLを利用してるんじゃないだろうな。
以前にMLの管理者に二条のことを注意したが」無視された。
今度はどんな手でやろうとしてるんだろう。。

522 ：重要無名文化財：05/01/09 09:23:23

その注意が大きなお世話だったと言うことだ。

523 ：重要無名文化財：05/01/09 13:23:58

コンクリ事件で何よりも情けないのは関った人間が100人もいたのに
40日間発覚しないまま彼女は殺されたということだ。
何故誰も通報しなかったのか！？何故だ！？本当に同じ人間か！？
という気持が拭いきれなくて、やりきれない気持になる。

バッキーの事件も同じ。人をここまで嬲り者にする奴らがいるっていうこと自体に
純粋な憤りと悲しみがわく。
ここで見てみぬ振りを決め込むのは、コンクリに関った奴らと同じだ。
バッキーの事件を知ってしまった以上、俺達は今まさに40日の中にいるんだ。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105182209/l50

524 ：重要無名文化財：05/01/10 09:00:54

定期age

525 ：重要無名文化財：05/01/11 22:47:36

今はどうしてるんですか？豊田為光様は？まだ香道の活動してますのかしら？

526 ：重要無名文化財：05/01/12 16:23:59

463のホームページを拝見させてもらった。
日本の伝統文化を残したいという管理人の熱意がうかがえるページだった。
だが、堂々と名乗れないような流派の教えを子供に教えているとしたら問題だ。
ましてや「伝統文化こども教室」という民間の寄付や税金を使っている財団法人から
委託を受けているのなら尚更のことだ。

また、473が指摘しているように確かに画像が大きくなる。
子供を狙った犯罪が横行している昨今、これは危険すぎる。
伝統文化こども教室の運営者にはもっとしっかり指導をしてもらいたいものだ。

527 ：重要無名文化財：05/01/12 21:11:52

http://web.archive.org/web/20020827122551/nijo-oieryu.org/images/h13hatuseki.jpg

>>448　>>461　>>496　
で言われている「金襴の羽織」とはこれかな～？

皆さま～、二條御家流家元　為光殿のまばゆい姿をとくとご覧あれ。
静電気でパチパチしておじゃるよ～。

528 ：重要無名文化財：05/01/13 02:45:20

観覧車にのってる写真の、
成人式のアバレンジャーみたいな着こなしの方がお家元ですか？

すごいですね。

529 ：重要無名文化財：05/01/13 18:07:26

ご覧の通り、公家でもない、文化人でもない、元水商売、２丁目で入り、のお釜様では？

530 ：重要無名文化財：05/01/13 22:15:13

>>529
　詐欺師　が抜けてますよ。

531 ：重要無名文化財：05/01/14 02:10:45

この、おひげコスプレイヤーがお家元なんですね、
下らない私等の世界でも、この若さでこの見た目では、
本人が許してもまわりが家元と認めませんが、
そんな監視機能もない都合の良いところなのですか？
私も明日から家元になろうかしら?

だってなりきりって楽しいですもの。

532 ：重要無名文化財：05/01/14 23:48:37

もし,財団法人でもないのに財団法人と名乗ったり,家元の経歴に嘘があれば
それは立派な犯罪といえる.
香会などの募集活動をした弟子は犯罪の片棒を担いだことになる.
事の重大さを分かっているのだろうか？

533 ：重要無名文化財：05/01/15 02:38:08

え？どっかに財団法人って書いてあるの？

534 ：重要無名文化財：05/01/15 16:06:10

>>533
馬絹？いや溝の口？の住所だったかな
財団法人二条お家流事務所って書いてあった
念のため保存してあるから安心してくれ
それに財団法人だけじゃないんだよ、これが

535 ：重要無名文化財：05/01/15 17:11:04

見比べてほしい

ttp://web.archive.org/web/20030319055029/http://www.nijo-oieryu.org/DCP_0757.JPG

http://www4.ocn.ne.jp/~sosonet/fukusa.jpg

上が弐條お家流香会の様子
元ページは
ttp://web.archive.org/web/20030308121413/http://www.nijo-oieryu.org/tokyo+h15+osarai.htm

下が伝統文化こども教室の様子
元ページは
http://www4.ocn.ne.jp/~sosonet/newpage1.htm

横顔の女性は同一人物に見えるのですが
やっぱり弐條お家流は「伝統文化こども教室」に食い込んでいるようですね

536 ：重要無名文化財：05/01/15 17:14:45

追加
長いアドレスはコピペでね（はぁと

537 ：重要無名文化財：05/01/15 17:48:48

さらに見比べてほしい

ttp://web.archive.org/web/20040228123022/http://www.murashima.matsudo.chiba.jp/Maldives/Photo/lastlanchi.jpg

ttp://web.archive.org/web/20031110222938/http://www.nijo-oieryu.org/DCP_0772.JPG

上は弐條お家流ＨＰ管理者>>390むらし○氏のページに出ている写真で
奥方、つまりむらし○舞香さん
下は>>535と同じく香会

ということは弐條お家流の役職についている人間が
「伝統文化こども教室」で子供達にな・に・かを教えているということでは？

もう一度、長いアドレスはコピペでね

538 ：重要無名文化財：05/01/15 18:19:33

さらに

http://www.vwnet.jp/wazaogi/tanabatakai.htm

ttp://web.archive.org/web/20031211090447/www.nijo-oieryu.org/matudo1.htm

弐條お家流には二人のむらし○嬢がいる
一人は舞○　もう一人は佳○　同一人物？
もし、そうならなぜ二つの名前を使い分ける？
この流派では昔の国の名前を使うはず
香で使う名前ではないよね

再再度長いアドレスはコピペでね

539 ：重要無名文化財：05/01/16 00:45:07

何年か、初めて会ったときは、良子皇后様のお里の久邇宮家とは親戚とか、照宮様が嫁がれた島津家におばさんがいるとか、平然と嘘を言っておりました。

540 ：重要無名文化財：05/01/16 22:21:56

>>535 >>537 >>538
考えてみれば家元がわざわざ動く必要はないんだよね
弟子にやらせればいいだけで

541 ：重要無名文化財：05/01/16 22:25:21

>>539
嘘と断言できる根拠キボンヌ

542 ：重要無名文化財：05/01/16 22:49:52

まず、二条家の分家で弐條という系統は存在しません。

過去のコピペですが、実に的を射ていると思われます。
＞＞
1。まず二条家が分家、別家した記録はありません。五摂家の家格であり、もし別家するなら勅許によるものであって、家譜にはっきり記録されているはずです。
そんな記述はどこにもありません、

2。もし、分家が事実なら、どうして明治以降の華族統譜や貴族院議員一覧にその名前がでてこないのか？

3。もし、華族の家柄に育ったのなら、前のHPにあったような「違い棚に冠を飾る」ような馬鹿なことをしたのか。
華族の家に育った人間であれば「冠」の扱いは必ずしっているはず。

4。前のHPにあった、衣冠束帯、また座敷に上げ畳を置くこと、これらはすべておかしいところがある。
有職故実に詳しい、衣紋道の山科家の表方、また高倉家の高倉文化研究所でも笑いの藻になっている。

5。「和歌の部屋」で自身を「上」と称している。華族社会で「上」がどなたを意味するか知らぬはずはないと思うが。

543 ：重要無名文化財：05/01/16 23:23:48

>>540
そうですね
それで何か追及されれば「弟子が勝手にやったことです」
ですませられますし
麻○のように

544 ：重要無名文化財：05/01/16 23:32:19

>>539
照宮さまが嫁いだのは東久邇家だぞ。
島津さんとこに嫁いだのは清宮さま。
この時点で二畳さん、嘘が・・・。

545 ：重要無名文化財：05/01/17 19:57:28 ,

今２条さまはどうやって、ご飯食べてるの？弟子はどれくらいいるのかしら？

546 ：重要無名文化財：05/01/17 21:34:31

535番から538番のむらし○さんという方は、
>>446で「ご近所さん」に登録していると話題にされていた方ですね

つまり、見ず知らずの人間と平気で会うことができる感覚の持ち主で、
さらに、さんざん香会の客集めをしておきながら、
雲隠れしてしまっていている二條御家流に属している方が、
二條御家流という名前を出さずに、講師料が出る
「伝統文化こども教室」で子供にものを教えているということなんですね

ぞっとします。

547 ：重要無名文化財：05/01/17 22:30:58

>>546
でもこのＭ夫妻も結局二条にいいように利用されてるだけなんじゃない？
それに、松戸の呉服屋でやってた稽古が確か一回につき７千円。

>>518が言うように形もない地位に30万も払うようなお嬢さん主婦達だろう？
責任なんてことに考えはおよばないだろうな。
どーせ旦那の稼ぎだろうが。

548 ：重要無名文化財：05/01/17 22:50:23

>>541
納得したのか、しないのか。
返事くらいしろよ。

549 ：重要無名文化財：05/01/18 02:12:11

>>548
ん～高飛車だな・・・・
毎日ここをチェックしてないといかんのか？

納得ねぇ･････
「はず」とか、「のか？」とか、「思う」など、
憶測の言葉であって、断言の言葉ではないようだが･････

550 ：重要無名文化財：05/01/18 02:44:25

>>549
＞二条家の分家で弐條という系統は存在しません

断言してますが、、、

551 ：重要無名文化財：05/01/18 03:59:16

で、

>>過去のコピペですが、実に的を射ていると思われます。

って思われちゃってるんだよな・・・あなた様に・・・

552 ：重要無名文化財：05/01/18 22:15:45

>>547
仮にこのむらし○夫妻が利用されているだけだとしても
簡単に>>515の写真のような家元をコロッと信じるような
警戒心のない人物に子供をあずけたくはないですね
まともな親御さんなら大抵そう思うのではないでしょうか

553 ：重要無名文化財：05/01/18 23:03:41

>>551
断言したあとで、御参考までに過去の書き込みをコピペしたのですが、、、
まあ、貴方様が弐條なる御仁をお庇立てになるのは御自由ですので、これ以上は何も申す事はありません。

554 ：重要無名文化財：05/01/18 23:34:16

『伝統文化こども教室』の講師選びや指導ってどうなってるのでしょうね？
選び終わったら、あとは任せきりなんでしょうか？
な～んか、無責任。

555 ：重要無名文化財：05/01/19 15:24:01

「嘘」だの「憶測」だの「断言」だのおっしゃっている皆様
百聞は一見にしかず、です
二條御家流と名前を出さずに“伝統文化こども教室”でご活躍中のむらし○女史の旦那様であり
二條御家流サイト管理者>>390である
むらしま修○氏のＨＰにアップされていた『地鎮祭』の様子をご覧ください
以下はむらし○氏の言

＞＞お祓いは僕の友人である二條御家流家元の二條為光さん(以下宗家)にお願いしました。宗家は香道
の家元なのですが、神様を祭る流派なので神官でもあるんですね。なので、略式ではなく正式の地鎮祭
をしてもらいました。

＞＞彼の書は美術品扱いになるんですょ

などなど、世間の笑い者になっていることも知らず自慢タラタラの文章は
イヤミを通り越して、哀れです
いささか前置きが長くなりました
それではどうぞ「為光殿とその御親友むらし○氏　地鎮祭ワールド」ごゆっくりお楽しみください

ttp://web.archive.org/web/20030303082008/http://www.murashima.matsudo.chiba.jp/mura/House/20
021222.htm

556 ：重要無名文化財：05/01/19 15:27:50

追加
アドレスは長いから2回に分けてコピペしてね（はぁと）

>>490さん　祝詞の写真もクリックすると大きくなるから
どんどんタブーのご指摘をお願いします

ちなみにここが、むらし○邸になるという証拠写真もおいて置きます
ttp://web.archive.org/web/20030913183722/www.vwnet.jp/mura/House/DSCN2045.JPG

557 ：重要無名文化財：05/01/19 15:39:09

追加２
こちらが現在のむらし○氏の訂正しまくりＨＰです
http://www.vwnet.jp/mura/House/20021222.htm
二條の二の字もありません
よほど隠したいことがあるようです

558 ：重要無名文化財：05/01/19 17:57:24

以前にMLの管理者も2畳と同じく最低な人間らしい。なにやら畳み職人の傍ら、掲示板を利用し、2畳と結託している。こいつ（代表者）は女にもかなりダラシがないらしい。MLを通して、茶人達を食い物にしているのでは？

559 ：490：05/01/19 18:50:14

>>555
Not in Archiveって。。。見られない。。。

560 ：重要無名文化財：05/01/19 20:29:51

>>558
・・・らしい。
・・・では？

561 ：重要無名文化財：05/01/19 21:18:03

>>559
「021222.htm」までくっつける

562 ：重要無名文化財：05/01/22 16:36:27

昨日、二丁目の仲通りを歩いてた

563 ：重要無名文化財：05/01/23 00:34:00

宗家とやらを、やめて、2丁目で働いているのかしら？やはり元の古巣が恋しいのね。2畳さま

564 ：重要無名文化財：05/01/23 22:28:11

>>563
家元、宗家、上と奉られた味はなかなか忘れられないものだ
そう簡単にはやめられないだろうな
金も入ってくるだろうし

565 ：重要無名文化財：05/01/23 22:36:56

２丁目って当然、新宿でしょ？
二条御家流の家元がオカマバーで働いていたというのはホントなの？
それも「ウリ」だったの？
で、家元になれちゃうものなの？

566 ：重要無名文化財：05/01/23 23:01:00

二乗の名刺持ってるよ。うpしよっかな？

567 ：重要無名文化財：05/01/23 23:14:00

うｐよろ

568 ：重要無名文化財：05/01/23 23:19:41

ひよっこ茶人の玉手箱（マガジンハウス刊）には
東京芸大でトライアングルを学び
スターウォーズのテーマ音楽収録にロンドンに呼ばれたとか
高校で音楽を教えていたとか書いてありますが・・・
教師をやめてからオカマバーに勤め、そのあと家元になったのですか？
二條さんの経歴は分からないことだらけですね

>>566
どの肩書きの名刺でしょう？　見たい・・・

569 ：重要無名文化財：05/01/23 23:23:33

イラネ。
そんなもんアップすんな。

570 ：重要無名文化財：05/01/24 00:55:20

>>568
そんな経歴まっかな嘘さ。
嘘ばっかりだから、あのMLの中で言っていた事もつじつまがあわなくなってる。

初めは表千家の免許皆伝？なんていってたのに、途中から家に伝わる茶道を受け継いだなんていってたな。
それが、地元の茶道連盟の表千家古参の先生から、いろいろ問いつめられて結局「茶道弐條御家流」の看板をひっこめた。
いつのまにやら、香道で家元におさまった。
俺の知る限りだが、親は大工で小さな工務店を経営していたが今は」ない。
本人は地元の工業高校をでたあと、セールスマンや営業の仕事をしていたが長続きはしなかった。
このあと、2丁目で、アルバイト。このころグランドキャピタルの矢吹なんかとあやしげな仕事をしていた。
武者小路千家の東京千駄木の教場に出入りし、偽漆芸家の佐○とつきあいはじめ、名家を名乗る事のメリットを学ぶ。
偽漆芸家の○竹のつながりで、横浜の名士に取り入り、弟子をあつめる。
2チャンでさわがれ、現在は様子をうかがっている。

571 ：重要無名文化財：05/01/24 11:52:07

この人と石田千尋って胡散臭さがかぶる

572 ：重要無名文化財：05/01/24 22:39:28

>>566
拝見をお願い致します

573 ：重要無名文化財：05/01/24 23:19:29

>>570
グランドキャピタル…ってマルチじゃないですか…先日逮捕された
二條お家流は流派の仮面をかぶっているだけだったのですか？

では芥川賞作家の松村栄子氏もマガジンハウスも見事にかつがれたうえ
宣伝に利用されたということ？
「ひよっこ茶人」を読んで二條お家流を信じた人って結構いますよ

574 ：重要無名文化財：05/01/24 23:44:24

本人の地元って神奈川？　
卒業名簿とか調べてみたいよな。
あ、でもこのころは名前が違うか（ｗ

575 ：重要無名文化財：05/01/25 16:48:06

>>566
月の模様の入ってる奴かな？

和紙のと普通の紙のと2種類あるよね。
渡す相手によって変えてたみたいだよ。

576 ：重要無名文化財：05/01/25 16:50:22

石田千尋、今ググって見た。ヤヴァイね、こいつもｗ
江原啓之と同じ胡散臭さ。

577 ：重要無名文化財：05/01/25 17:03:47

>>568
ガイシュツの京都のお香屋の店員に聞けば判ると思う。
付き合いあるだろうから。
店員自身も某有名料亭の人とかと源氏香の会を開いて
お嬢様方からお金とってたような気がするし。

578 ：重要無名文化財：05/01/25 17:50:07

>>576
石田ちゃんは昔占い師だったそうです。
石田ちゃん、現在陰陽師が存在しないのに名乗っています。

オカルト板では語り尽くされていますが、
たまーに金スマで神業リフォームとかやってますｗ

579 ：重要無名文化財：05/01/25 18:27:37

二畳はどれくらい弟子いるの？まだ弟子をだましつずけて、御飯食べてるの？

580 ：重要無名文化財：05/01/25 22:28:02

微妙に話を逸らすヤシが（ｗ
ここは２条殿のスレでおじゃるよ

581 ：566：05/01/26 00:43:20

>>575
そうです、月の紋章で和紙の名刺です。

582 ：575：05/01/26 12:12:59

>>566
お。じゃあ、アナタ様はきっと弐條様にとって大切なお相手だったのですよ。
嬉しくないか（笑）ワシは普通の紙でした～。

583 ：重要無名文化財：05/01/26 16:05:54

石田ちゃんの話を持ち出す無礼者共
二條為光殿のスレを汚しおって
二條お家流・・・何代めかは忘れたが・・・お家元二條為光殿の
衣冠束帯姿をしかと目に焼きつけ二度と戻ってくるでない！

http://web.archive.org/web/20040114060204/www.nijo-oieryu.org/03270050.JPG
http://web.archive.org/web/20040114060427/www.nijo-oieryu.org/03270058.JPG

584 ：重要無名文化財：05/01/26 16:31:26

二條お家流に質問

あなたがたは昇殿式と称して、>>583の写真のような会を開いていますね
http://web.archive.org/web/20031211084939/www.nijo-oieryu.org/h15syoden.htm

しかも
http://www.vwnet.jp/wazaogi/togakushi.htm
このように一般参加者まで募っています
「ただ」のわけがありませんよね

そして今はこのとおり
http://www.nijo-oieryu.org/

有栖川宮事件を思い起こさせます
どういうことなのか、答えていただけませんか？

585 ：重要無名文化財：05/01/26 16:41:32

583の下の写真すごくない？
こんな大きいサイズはじめてみたけど、頭に花さしてるよね？
黄色いの。こんな装束ってあるものなの？

586 ：重要無名文化財：05/01/26 16:44:02

バカっ花ｗ

587 ：重要無名文化財：05/01/26 16:47:44

二條お家流に質問２

写真には２人の女性が写っています
この２人は本当にお弟子さんですか？
本当に現在も香道を広めるため活動をしていらっしゃるのですか？
一般の方をお誘いしたからには答える義務があると思いますが

588 ：重要無名文化財：05/01/26 16:55:04

床の花入れ、青磁だよな？入ってるの菊だよな？しかも一種生け？俺、詳しくないけどあんまりいい取り合わせとはおもえんな。
大体、衣冠束帯のときって公家はあぐらだろ？垂れを前に垂らす為に。正座、あんまりありえんと思うが・・・。

589 ：重要無名文化財：05/01/26 17:40:30

ttp://web.archive.org/web/20040102025733/http://www.nijo-oieryu.org/

隠しページみたいにして弟子のページがあった。ｶﾞｲｼｭﾂ？
掲示板に書き込んでるやつらもかなりいてーな。

590 ：重要無名文化財：05/01/26 17:42:22

ttp://web.archive.org/web/20031114011140/http://www.nijo-oieryu.org/azuman1.htm
ごめんこっちか

591 ：重要無名文化財：05/01/26 20:34:18

>>588
重陽の節句だということでもあるし、青磁に菊はさほど不釣合いとはいえないが、
位置がおかしい。神酒が真ん中にあるのだから、花は不要。
真台子の上に花が放置されているが、これはおかしい。台子の位置もあり得ない位置。
台子の上に、菓子器（たかつき）が置かれているが、これもおかしいと思う。（まあ、勝手といえばそれまでだが）
あと、ご指摘通り、狩衣で正座はあり得ない。胡坐ではなくて「安座」が正しい。（同じようなもんだが）
それから、狩衣には立て烏帽子が正しい。冠と装束がちぐはぐ。
冠に花を挿すのは勝手だが、変。

592 ：重要無名文化財：05/01/26 21:33:49

文台の上に？高つきの饅頭？文台は執筆用では？二畳家って面白いね！

593 ：重要無名文化財：05/01/26 21:36:38

床の（桜月宮大神）は一体なに？二条が書いたの？御神号のつもりかしら？笑えるわ

594 ：重要無名文化財：05/01/26 22:13:56

>591
おお、ﾄﾝｸｽ！勉強になるぜ！弐條もここ見て勉強したらいいのになｗ

595 ：重要無名文化財：05/01/26 23:26:00

>>592
確かに、どうも文台のようだ。文台はすずりや書類の束を載せるものであって、
食器を載せるものでは無いわな。
大体、既に畳敷の部屋に畳みを重ねて置くのがとても不自然。どういう意味なのか？
板敷きの部屋なら、貴人のために部分的に畳を置くのは意味があることだが。
そもそも、この人物は「貴人」なのか？
また、その場合であっても、食器は畳みの上に置くだろう。本来、こういうものは、今で言う
「一畳分の広さ」しかない、ということはあり得ないのだから

>>594
「むちゃくちゃだ」、という以外に表現方法はありませんな。

596 ：重要無名文化財：05/01/26 23:30:50

ついでに、たかつきの菓子の下に懐紙がひいてあるのも間違い。
お地蔵さんのお供えじゃないんだから、ということ。

597 ：重要無名文化財：05/01/27 00:49:42

ま、それが流儀と言うことで・・・

598 ：重要無名文化財：05/01/27 09:27:10

>>597
ブレザーにシルクハットは変ですよ、と指摘されているのに「流儀ですから」
と言っているようなもんだけど・・・・
ワークデスクでお食事するのは無作法ですよ、と指摘されているのに「流儀ですから」
といっているようなもんだけど・・・・

599 ：重要無名文化財：05/01/27 09:34:03

いいじゃん、本人がいいて言ってるんだから。
つか、上げるな。

600 ：重要無名文化財：05/01/27 09:39:55

>>599
あんた、本人なの？

601 ：重要無名文化財：05/01/27 13:58:00

あはは～
麿は本人ではないで尾ＪＡＬ～

602 ：重要無名文化財：05/01/27 14:31:22

神社なら「一社故実」で逃げ切る手もあるんだが・・・
桜月宮大神なんていってるうちはその手も使えないな。

603 ：重要無名文化財：05/01/27 14:45:10

床の間に榊さえ見当たりませんから。

604 ：重要無名文化財：05/01/27 23:43:30

本人じゃないなら同居人か？
んで、age

605 ：重要無名文化財：05/01/28 00:26:10

>>594
弐條さんはきっとここを読んでるよ
そうじゃなきゃ>>555 >>557とかみたくページを作り変えさせたり
自分ところのページを閉じたりしないと思う
もしかしたら誰よりも熱心にかぶりつきで見てるんじゃないｗ

606 ：重要無名文化財：05/01/28 00:50:04

見てるよ～ん
下々の下賎なやり取りを。

607 ：重要無名文化財：05/01/28 09:14:39

>>606
おままごとの合間に２ちゃんねる？
２ちゃんねるの合間におままごと？

608 ：重要無名文化財：05/01/28 14:25:03

おままごとの合間に、ヴァカどものお相手さ

609 ：重要無名文化財：05/01/28 14:34:25

>>605
では、地鎮祭に続き修正前・修正後のＭ邸茶室開きもお目にかけましょう

ttp://web.archive.org/web/20040222044125/www.murashima.matsudo.chiba.jp/mura/House/20030622.
htm

おそらく切れると思うので２回に分けてコピーを
hをつけるのもお忘れなく

以下Ｍ氏の言
＞お香の二條御家流家元が書いてくれた軸
＞茶室は「時修軒」と命名されました

↑写真をクリックすればお見事な軸がよ～く拝見できます

610 ：重要無名文化財：05/01/28 14:36:04

で、これが現在のページ
ttp://www.vwnet.jp/mura/House/20030622.htm
やましいことが何もないなら変える必要などないはずなのにね・・・

611 ：重要無名文化財：05/01/28 15:03:23

>>609
あーーーコレコレ！この写真の弐條が私の知ってるのに一番近い！
うわーー、なつかしーーー、お元気ですか、お家元？
目の覚めるようなコバルトブルーのお召し物がお似合いですこと。

612 ：重要無名文化財：05/01/28 20:48:25

コバルトブルーって、こんな色か？

613 ：重要無名文化財：05/01/28 21:19:30

コバルトブルーって、この色かな？
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_12719.jpg

614 ：重要無名文化財：05/01/28 23:14:28

たたみのへりにすわっちゃいかんだろ、はじっこのおばさん。

615 ：重要無名文化財：05/01/29 00:39:55

>>611
ちょっと聞きたいんだけど、一体どういうめぐり合わせでそういう青二才を「お家元」
と呼ぶような事態になってしまったわけ？

よかったら顛末聞かせておくれよ。

616 ：重要無名文化財：05/01/29 03:03:40

本人が家元ですって宣言したからじゃないか？

617 ：重要無名文化財：05/01/29 03:15:17

家元には誰でもなれるし、なっても非難される云われは無いしな～。
問題は家系の捏造とかだし。

618 ：重要無名文化財：05/01/29 08:52:18

>>616-617
そういう意味じゃないですよ。
どうして、そういう「変」なところへ通うようになったんですか、
きっかけは何ですか、
ということを聞きたいの。

619 ：重要無名文化財：05/01/29 10:17:32

その時は変と思ってなかったからじゃないか

620 ：611：05/01/29 11:53:31

>>615
私は社中でも何でもありませんよん。ある席でご一緒した事があるだけです。
そのときも「なんだ？この人？」って感じでした、皆さんね（笑）
でも、ご本人が｢家元」っておっしゃっている以上、誰も突っ込まなかっただけです。
「まあ、わざわざここで恥かかさんでも、よそでかいてはるやろしｗ」みたいな。
お別れした後は散々にいうてましたけど。
「ほんまにええうちのお人はあんなんしはらへんわなあｗ」とか
「いや、でも若いのにえらい頑張って、これから勉強しはったらええんと違う？」とか。
さらには「そやけど、あの人も（←主催者）なんで知り合いなんやろな、あんな人（←弐条）と。
なんや、得たいが知れへんわ」と、主催者の人まで巻き込まれる始末ｗ

621 ：重要無名文化財：05/01/29 23:05:54

>>583 >>584
そもそも昇殿式ってなに？
なんでこんな大仰な会を開く必要があるんだろ
やっぱり資○集めかな
この十二単（？）を着ている女性ってＭＬ関係の人？
こんなの着せられて、おかしいって気づかないのかな

622 ：重要無名文化財：05/01/30 03:05:42

藻前も昇殿を許してつかわそうか？

623 ：重要無名文化財：05/01/30 09:38:41

いくら払えばいいの？

624 ：重要無名文化財：05/01/30 10:42:16

昇殿・升殿

1　許されて神社の拝殿にはいること。

2　平安以後、四位・五位以上の人および六位の蔵人（くろうど）が、
許されて清涼殿の南面にある殿上の間に登ること。
後世はもっぱら家格によって定められた。
これを許された人を殿上人といい、許されない人を地下（じげ）という。

少なくともクルクルパーのお釜に許してもらうようなことじゃないわけね。

625 ：重要無名文化財：05/01/30 11:20:03

　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡　　　_、_　　　＜　お釜と聞いちゃー黙ってられねー
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人＼ガラッ　　　　　　　　　　　　　　　　　

626 ：重要無名文化財：05/01/30 11:34:26

同居人の劇団員に掘ってもらってるか？

627 ：重要無名文化財：05/01/30 12:57:20

ただのお釜ぢゃないよ。クルクルパーのお釜だよ。
よかつたね！

628 ：重要無名文化財：05/01/30 15:18:50

そのクルクルパーのオカマのことで必死になってる藻前らって・・・・・

ｼﾇﾏﾃﾞﾔｯﾃﾛ

629 ：重要無名文化財：05/01/30 17:28:19

>>628
そういうスレですから。
ﾜｶﾙ？

630 ：重要無名文化財：05/01/30 17:54:58

>>620
なるほど。そういうことか。
お答えサンクスケーマート（ｗ

631 ：重要無名文化財：05/01/30 20:07:41

>>629
わかってるよ
だからｼﾇﾏﾃﾞﾔｯﾃﾛって言ってるじゃん

632 ：重要無名文化財：05/01/30 20:18:08

もう一回、選挙に出てみたら？

633 ：重要無名文化財：05/01/30 22:23:07

>>555の地鎮祭といい>>609の茶室開きといい
二條御家流のホームページ管理者Ｍ氏は随分とオープンなＨＰを作っていますね
自分でサーバーを立てているようだし
>>390でドメインチェックすると住所まで出てくる
まつどし、ごこー？

634 ：重要無名文化財：05/01/30 22:41:24

>>633
五香じゃないか
ユニクロとか写ってるし近所の人はすぐどこの家かわかりそう
こわっ

635 ：重要無名文化財：05/01/30 23:01:24

>>633
Ｍ氏の現在のホームページを見たけど、コンピュータ関係に勤めてて、
セキュリティ本とかも書いてる
でも、自分の家の情報をこんなにネットに上げてたら危ないよな
こんなとこにリンクされてるしｗ
自分と二條さんだけならまだしも一緒に写っている人はいい迷惑だろーな
写真が超でかくなるし

636 ：重要無名文化財：05/01/30 23:09:27

>>609
人物紹介ｷﾎﾞﾝ

>>632
二条さんは選挙に立候補したことがあるの？

637 ：重要無名文化財：05/01/30 23:29:03

>>631
ｼﾇﾏﾃﾞ持つようなﾈﾀでもないちゅうんだよ。ｸﾙｸﾙﾊﾟｰよ。わかったか？

638 ：重要無名文化財：05/01/30 23:49:47

じゃ、その程度のネタに、かしこいあなたが何で必死になるの？

639 ：632：05/01/31 00:03:58

>>636
私の聞いた二条の本名（このスレには書かれていない）で
検索したら出てきた。参院と言っておこうか。

>>637
スルーしようぜ。もう少しなんだからさ。

640 ：重要無名文化財：05/02/01 22:39:21

>>636
二條為○氏のお取り巻き

641 ：重要無名文化財：05/02/01 23:40:43

>>640
詳しく

642 ：重要無名文化財：05/02/03 00:25:39

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

643 ：重要無名文化財：05/02/03 23:18:24

定期age

644 ：重要無名文化財：05/02/04 09:13:25

age

645 ：重要無名文化財：05/02/04 21:20:58

定期age

646 ：重要無名文化財：05/02/05 03:50:30

弐条様のＡＡはないの？

647 ：重要無名文化財：05/02/06 10:48:29

age

648 ：重要無名文化財：05/02/07 00:16:04

二条はどうやって生活してるの？まだ香道を教えてるんですか？

649 ：重要無名文化財：05/02/07 00:32:43

衆道で二条新御釜流を開く準備をしているらすい。

650 ：重要無名文化財：05/02/07 17:30:27

なるほど！それならば、みなさんに叩かれる必要もないですね。二条新御釜流、宗家自称、為蜜さま、さま、さま。

651 ：重要無名文化財：05/02/08 17:04:05

え！
弐條御家流って宗教団体だったの？

http://search.compasscompass.com/search.asp?k=&ci=&al=N&o=&z=&cc=&p=&area=&c=354&fz=&pg=2

もし、宗教団体ではないのなら立派な詐称では
仮に本当に宗教団体だったとしよう
それを隠して弟子集めをしていたらそれは詐欺では

家元殿
納得のいく答えをしていただきたい

652 ：重要無名文化財：05/02/08 18:09:16

>>609
亀レスですが
まず
＞真ん中の青い着物が二條御家流家元です
左側は↑の文を書いた為光氏のご友人むらし○氏と思われます
そのまた左側がむらし○氏奥方にして二條御家流千葉支部長さん　>>537
家元の右側が>>332　>>333　>>338　>>343　>>344
の弐條お家流と組んでいるわざおぎの女性でしょう
一番右端は537でＭさんと一緒に写っている方と思われます
袴なのでおそらくお弟子さん
あとは？？

653 ：重要無名文化財：05/02/08 18:30:34

>>646
残念ながら私のＡＡはございませんの
お詫びに皆様に一服さしあげとうございます

http://home2.highway.ne.jp/hinachan/konshin99/konshin53.jpg

さ、どーぞ

654 ：重要無名文化財：05/02/08 23:27:03

>>652
二條一家勢ぞろいってとこか？豪華メンバーだなw
このページを作ったＭ氏はSEなんだろ？
過去のページがこんな風に記録されることを知らなかったのかｗ

655 ：重要無名文化財：05/02/09 02:02:16

>>653
あなた、某ＭＬの会員ね!

656 ：パニクラ：05/02/09 12:34:02

はじめまして。横レスですが。
私、この人達の香席に行ったことあります。流派の名前聞いた時「そんな香道の流派あるのかいな」と思いつつ行ったんですが。
前の書き込みにも書いてる人がいましたけど、私もいの一番に感じたのが「家元とその他の男性弟子達の着物（白）が
メチャ汚れててキタナイということでした。黒ずんで垢だらけで相当長い間洗ってないことは明白でした。
しかもその着方が胸をはだけてだらしない着方で、座り方も行儀悪く（おやじがあぐらかいてるみたいな）動作の度に袴の中のパンツ見えたりしてて、不信感だらけでした。
昔、貴族ってお風呂もあまり入らなくて不潔だったっていうし、私、マジで公家のそういう不潔なところまでリアルに再現しているのかとさえ思ってしまいそうでした。
そんでもって、私の連れが帰りに家元直筆の紙をもらったんですが、その紙の安っぽさにまた驚いて。
ペラペラの薄いパルプ紙で、しかも字がヘタ。連れは全く疑わず「これお家元直筆のものだから将来価値が出て高くなるわー。装丁してもらお！」とか言って感激してましたけど。
今になってみれば「やっぱりね」って感じですね。
ところで、そもそもどうしてニセ家元だってことがバレちゃったんですか。何かきっかけになる事件とかあったんですか。
それから家元、今何してるんですか。行方不明ですか？教えて下さい。

657 ：重要無名文化財：05/02/10 02:21:33

↑またまた、スレ立てた本人が
他の人のフリして・・・・・

658 ：パニクラ：05/02/10 13:53:40

ちがう、ちがう。私、本当に初めてここに参加した者ですってば。
上記の元某ＭＬ会員でしたけどバカバカしくて退会した者です。
２ちゃんねるも初めてなのです。よろしくねっ！

659 ：重要無名文化財：05/02/10 14:44:52

相手になっちゃだめだって。どうせ詐欺師の取り巻きだろうし。。
>>651
某MLで知り合った女性が海外に転勤になったのをさいわいと、アメリカ支部を作っちゃった。
支部とは名前ばかりでなにも実体は」ないのに、自分のHPで堂々と書いていた。
神道の関係者にも見栄をはりたかったもんだから、自分の神社？のアメリカ支部にしちゃった。
ところが、アメリカでは新興宗教はほとんどカルトとみなされるから、住所をかってに使われた女性は大迷惑したんだ。

二畳のHPからアメリカ支部が削除されたのはこんなことがあったからさ。

660 ：重要無名文化財：05/02/10 17:35:16

>>654
SEだとか言う前にこの人たちの常識を疑うよ
今ネットトラブルが多発してるのに平気で個人の写真を
ネットにあげる感覚がおかしい。なめてるよ
伝統文化の子供とか昇殿式？茶室開きの写真なんかでかくなるし

661 ：重要無名文化財：05/02/10 17:58:43

>>660
鮮明に写ってるな。
当然、ひとりひとりに承諾を取ってるんだろうね・・・
じゃなきゃマズイだろ
肖像権の侵害で訴えられても反論できないじゃん

662 ：重要無名文化財：05/02/10 18:09:03

>>656
きっかけはね、香席自体ｗ
ちょっとした茶会とか行くとさ、昔の家元の箱書きなんか飾るじゃん。
でもこの香席じゃさ、為蜜が書いたもんしか出てこないんだよ。
ＭＬの人間なんかにもったいなくて見せられないのかと思ってたけど。
ＭＬ代表には卑屈なくらい媚びへつらってるじゃない？
家元ともあろうものがどこの馬の骨かわからない相手に対しておかしいじゃん。
今思えば、金づるがｲﾊﾟｰｲいたからだね。

663 ：重要無名文化財：05/02/10 18:14:00

>>656
続きｽﾏｿ
為蜜以前の家元の花押とか書きモンを見た香具師はいるのかね？
四十何代も続いてるなら、なんか残ってて当然だろ。

664 ：重要無名文化財：05/02/10 18:22:43

662さんにつけ加えると香席で使っていた道具類とかは
某資産家の女性から「頂いたのか、借りたのか」よく分からない
お金で買ったらしいという噂がひそかに広がったんです。
それで不信感を抱いてこの流派に関わらないようにした人たちも
いるんですよ。

665 ：重要無名文化財：05/02/10 18:29:17

>>664
なるほどねー。香具師のアパートの窓を目張り状態にしてるのは
その道具類のダンボールだったのかｗ　
最初オウ●のサティアンかとｵﾓﾀﾖ。

666 ：重要無名文化財：05/02/10 18:32:06

にじょーさーん
キセルなんか吸ってる場合でおじゃるかー

http://chajin.net/kanto/yokohama_off/image/s2_6.jpg

667 ：重要無名文化財：05/02/10 21:43:09

>>665
二畳さんのお屋敷ってアパートなの？目貼りしてるって。。。木造アパート？

668 ：重要無名文化財：05/02/11 02:41:43

>>410
そういえば回答来たの？
あと、勧誘の窓口になってると評判の某MLスレってあるの？

669 ：重要無名文化財：05/02/11 16:02:19

以前霞会館発行の名簿と家系図をみたことあるけど、為光はでてないよ。公家の二條家は弐條とはまったく関係ないし、歴代二條家は基
がつきます。したがって公家には弐條為光は存在しないし、公家と名乗っていれば、完全に詐欺者です

670 ：重要無名文化財：05/02/11 16:28:00

つうかね、上げてる時点で、同一人物の書き込みってわかっちゃうわけよ。
自作自演ってね。ワカル？

671 ：重要無名文化財：05/02/11 18:13:37

>>670
誤爆か？
>>668
スレがあるかは知らんが、弐條の点前の席でそこの代表が、半東をしていた。

672 ：重要無名文化財：05/02/11 18:33:04

茶華香道の世界には変な奴は多いが、この弐條為光みたいな露骨なインチキは珍しいからねぇ。
こいつについて興味有る人は多いと思うよ。何と言っても茶華香道の世界は噂話好きの多い世界だし。

673 ：重要無名文化財：05/02/11 18:38:48

某ML代表ご真影
http://allabout.co.jp/M/kitchen/031224/mr01813/

674 ：重要無名文化財：05/02/11 19:36:11

>>673
これで、高田と二畳が同じ穴のムジナだってことがバレバレ

675 ：重要無名文化財：05/02/11 20:38:23

>>673
見るからに馬鹿っぽい。

676 ：重要無名文化財：05/02/11 21:58:51

>>666
着流しに羽織着けて茶室に入る馬鹿は普通いないし、
茶がどうこう以前に、手前の最中にタバコ吸うような奴は人間じゃない。

677 ：重要無名文化財：05/02/12 00:45:37

そりゃ流儀によるだろ

678 ：重要無名文化財：05/02/12 00:57:31

>>666
すまん、詳しい人教えて。
タバコ盆が見当たらないが、これ自前のキセルってこと？
お正客じゃない人でもすっていいんだ？

679 ：重要無名文化財：05/02/12 01:02:52

タバコって鼻と舌をやられるって聞いたけど。
香道的にはどうよ？
そういえば茶道スレが面白いことになってたが。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1105885988/399-405

680 ：重要無名文化財：05/02/12 02:51:00

>>689
お前が書き込んだんだろうが・・・・
面白いどころか、おまえ自身が叩かれてやんの！

681 ：重要無名文化財：05/02/12 06:04:41

二乗はどこ？逃亡中？

682 ：重要無名文化財：05/02/12 11:17:58

>680
誤爆？

683 ：重要無名文化財：05/02/12 13:24:18

公家ごっこを邪魔しないでください

684 ：重要無名文化財：05/02/13 13:15:23

某ML代表は、偽二条と同じく、教養もなく、畳、大工職人でありながら、茶道ネットを利用し悪戯なことをしている模様。

685 ：重要無名文化財：05/02/13 21:24:13

>>678
正客でも吸ってんのをみたこと無い俺は駄目ですか？

686 ：重要無名文化財：05/02/14 22:57:59

>>672
茶花香道界は噂好きプラス足引っ張りが大好き
>>609の茶室開きの写真なんか格好のネタだよね
「弐條○光と面識があります」って自分で宣伝してるようなもんじゃん
タバコ盆を見るところ表千家の人間のようだけど、ご注進されたらどうすんだろ

687 ：重要無名文化財：05/02/15 03:54:02

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　しらんがな
　　　.ノ^　yヽ、　　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

688 ：重要無名文化財：05/02/15 22:50:18

>>686
もし本当に団体名の詐称や>>659のようなことをしている流派で
客集めや弟子集めをしていることが分かったら問題になると思いますよ
個人で楽しんでいるだけならまだいいですが・・・
お金をいただいて香会を開いていたとなると・・・

こういう場合って破門になる可能性もあるのかしら？

689 ：重要無名文化財：05/02/16 00:07:53

>>688
ごめん、混乱してない？
誰がどこから破門される話しをしてるの?

690 ：重要無名文化財：05/02/16 00:26:39

>>689
●千家などのきっちりとした茶道の流派に属している
香具師が、インチキパチパチ着物率いる香堂にも顔を
突っ込み、かつ香席に客を集め集金までしていたとしたら、
その茶道流派から「破門」されるのではってことじゃない？
まあ、一般論で。

691 ：重要無名文化財：05/02/16 00:37:05

まったく関係ないのが、「アテクシ、イエモトですから」とかいいだして、
素人が騙されたってことでショ？

光道とも茶道とも縁のないことやってる漏れでも、
猛烈なバッタモン臭はわかるけど、「和」とやらのブームはいいねえ、

漏れも一儲けカクサクしてみようかな。

692 ：重要無名文化財：05/02/18 11:42:29

>>690
破門されるってことは、少なくとも入門してるってことでしょ？
だとすると心配なしと思われ（W
あ、裏●家の入門者の場合可能性あるかも（W

693 ：重要無名文化財：05/02/20 12:29:34

破門age

694 ：重要無名文化財：05/02/22 19:56:12

定期age

695 ：重要無名文化財：05/02/26 11:53:50

自由新党age

696 ：重要無名文化財：05/02/27 18:35:57

大工の息子age

697 ：重要無名文化財：05/03/01 16:40:26

大工の息子が何故か公家age

698 ：重要無名文化財：05/03/01 23:22:46

>>692
「ウラ」は破門の可能性があって、「オモテ」は何で心配ないわけ？
「オモテ」は有栖川まがいのことをした入門者をほうっておくのか？

699 ：重要無名文化財：05/03/02 01:53:06

どの流儀だろうと、現会員ならともかく
昔かじってて、今違いますと言う人の行動にまで
責任は持てんだろうが

700 ：重要無名文化財：05/03/02 10:38:11

明日二丁目行くので二乗さまを捜してみます。

701 ：重要無名文化財：05/03/02 13:28:42

>>699
まあ、そう考えたい気持ちもわかるよ。
試しに「ウラ」と「オモテ」にご注進してみるね。
ありがとう。

702 ：重要無名文化財：05/03/02 13:39:18

あれー、>>463の伝統文化子供教室のディレクトリが変わってるぞー
新しくはこちら。お香の写真も復活してますな
http://www4.ocn.ne.jp/~sosonet/
http://www4.ocn.ne.jp/~sosonet/dentoubunkakodomo.htm

703 ：重要無名文化財：05/03/02 13:47:55

とある所から頼まれて>>485に出てた二条さんのお住まいに突撃してみますた。
外観はマンションとアパートの中間くらい。窓は積み上げたダンボールで目張り状態。

704 ：重要無名文化財：05/03/02 13:59:39

ポストには手書き（それもマジック）で「二条（字はそのまま）」。
「ひよっこ茶人」では「弐」を使っていたのに、なぜ「二」を使ってるんでしょう？
でさー、お香のときは「弍」なんだよね。
なんでこんなに使い分けなきゃいけないかな。

705 ：重要無名文化財：05/03/02 14:07:21

すまん、「二条」じゃなくて「二條」だった（ｗ

で、さらにポストには「トウエイカイ」と手書きマジックで書かれてた。
カタカナってのが不思議だけどさ。どんな漢字を書くんだろ。
いや、その前に「トウエイカイ」ってナニよ？

「弐條御家流事務所」って書けない理由でもあるのかな・・・。

706 ：重要無名文化財：05/03/02 14:10:24

タメミツさんさー
あんた何考えてるの？
香道の次は何やろうとしてるの？

707 ：重要無名文化財：05/03/02 23:16:44

>>701
是非してくれ。
ただし匿名なんて卑怯なまねするなよ。
匿名じゃどちらにも相手してもらえんぞ。

708 ：重要無名文化財：05/03/03 06:33:16

>>706
陰陽師になると言ってました

709 ：重要無名文化財：05/03/03 23:04:52

>>707
「卑怯」笑止

710 ：重要無名文化財：05/03/04 00:00:38

（´Д`）　自分で自分のことを笑うなよ～

711 ：重要無名文化財：05/03/04 19:26:13

着物パチパチ
はさみジョキジョキ

712 ：重要無名文化財：05/03/06 16:10:53

トイザらスの屋上からは見えないage

713 ：重要無名文化財：05/03/07 00:29:27

>>707さん
匿名が悪いとは一概に言えないと思いますが。
内部告発の場合もありますし。
それで不正が正されるなら有効手段ではないでしょうか。
また、人に卑怯なことをさせるまで、二條御家流とその家元が追いつめた
という可能性もあるのではないですか。信じきっていたのに
その信頼を踏みにじったとか、ひどい仕打ちをしたとか。

714 ：重要無名文化財：05/03/07 23:16:45

ま、それを表なり裏なりの家元が
何とかしてくれるんなら、好きに注進すればいいじゃん

715 ：重要無名文化財：05/03/08 23:21:29

家元が逃げ回っている限り、元弟子にとばっちりがいくんだろうね。
家元が弟子を楯に使うなんて、なんとまあ・・・。
あ、そういや、それが流儀だったか。

716 ：重要無名文化財：05/03/09 16:54:52

私の香席の印象として弐條お家流のお弟子さんは
大変ご熱心な方達のようにお見受けしました。
いっそのことホームページを再開して、
家元の経歴（何年○大卒とか）なり家系図なりをアップなされば
ガタガタ言う人も黙らせることができるのではないでしょうか。
このままではお弟子さん達がかわいそうです。

717 ：重要無名文化財：05/03/09 17:36:43

父親が大工の家系図をですか？

718 ：重要無名文化財：05/03/09 21:29:46

自作自演はやめなされ

719 ：重要無名文化財：05/03/10 00:40:02

おやすみage

720 ：重要無名文化財：05/03/10 23:05:20

>>718
違います。私は717ではありません。弐條お家流のお弟子さん達が一生懸命
頑張っていらっしゃるようにお見受けしたので、きぜんとした対応すればいいと思っただけです

721 ：重要無名文化財：05/03/10 23:41:33

>>720
「毅然とした態度」なんて取れるわけないでしょ。
それにさ、「毅然」とか「一所懸命」っていうならオウムやらソウカ
だってそうじゃん。
上がダメダメなら、下もダメダメ。毅然としても一所懸命でも、そんな
もんは免罪符にはならんのだよ。

722 ：重要無名文化財：05/03/11 00:23:08

>>716
もし、系図を出せるなら出してほしい。
二条家の系図は、わざわざ霞会に行かなくても、ちょっとした図書館で見られる。
弐條為光のいう所の分家はないんだなー。

学歴となるともっと大変。
俺が聞いただけで。東京芸大卒。国学院大学卒。アメリカの芸術専門学校卒、
ぜーーーぶ嘘。。
じゃー神奈川県立○○工業高校卒、、はどこに書くの？
２丁目で働いてた事実は、？何人でも証人がいるよ。

723 ：重要無名文化財：05/03/11 01:22:30

ぜーぶ

724 ：重要無名文化財：05/03/11 11:35:34

>>716
ガタガタねーーー。
黙らせるーーー？？？

そうね、、弐條の詐欺商法の邪魔だもんね、、、
貴方も、掛軸売ってる一味かしら？

725 ：重要無名文化財：05/03/11 23:25:46

弐條の軸買ったの？
いくらで売ってた？

726 ：重要無名文化財：05/03/12 00:11:21

どはは
探ってる探ってるｗ

727 ：重要無名文化財：05/03/14 13:56:03

な～んだ、うそか

728 ：重要無名文化財：05/03/14 23:18:42

二乗の掛け軸40ﾏｿ位だと思ったが

729 ：重要無名文化財：05/03/17 23:09:28

再開age

730 ：重要無名文化財：05/03/19 00:02:26

首都高事故age

731 ：重要無名文化財：05/03/19 17:33:40

保守age

732 ：重要無名文化財：05/03/20 18:22:06

まだ偽二畳は香道の活動してるんですかね？

733 ：重要無名文化財：05/03/21 02:33:57

二乗はアパートで引き篭ってるらしいです。

734 ：通行人：2005/03/21(月) 20:40:01

何人書き込んでるの？

735 ：重要無名文化財：2005/03/21(月) 23:27:22

二条さんは皇室関係の行事にお呼ばれされるって言ってたけど、
紀宮様のご婚礼には招待されるのかなー？
いいなー。

736 ：重要無名文化財：2005/03/21(月) 23:48:52

紀宮様のご婚礼の余興に
ちんどんや。

しかし、まだなにか企んでいるのかな？

737 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 00:12:08

大工age

738 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 19:00:26

二乗の連れにいかにもﾎﾓぽい方がいらっしゃいますが彼氏なんでしょうか？

739 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 22:50:42

ハサミ男age

740 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 07:08:50

一人で自演粘着お疲れさん！

741 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 10:08:29

自作自演age

742 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 00:18:05

>>732
二条本人がやらなくても、弟子がやってるよ、伝統文化こども教室で。
子供に二条の教えを伝えているなんてぞっとするよ。

743 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 08:20:54

自演妄想sage

744 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 23:38:32

身内に注意age

745 ：重要無名文化財：2005/03/28(月) 23:25:26

後ろにも注意age

746 ：重要無名文化財：2005/03/29(火) 22:56:54

工業age

747 ：重要無名文化財：2005/03/29(火) 23:36:58

>>742
>>702のソウソウネットワークとかいうとこだろ。
あれさ、子供の写真がデカくなって名前まで読めるんだぜ。
これで、この子供らが犯罪なんかに巻き込まれたら、
管理者はどうやって責任を取るつもりかね。
あ、ＨＰ削除して知らん顔するいつもの流儀か。

748 ：重要無名文化財：皇紀2665/04/01(金) 03:10:37

二丁目age

749 ：重要無名文化財：贔屓歴2005,2005/04/02(土) 14:59:59

次はどんな詐欺age

750 ：重要無名文化財：2005/04/03(日) 22:22:28

ＭＬの会員ナンバー727番TOKIって為蜜さんでしょ
HP閉じてるのに何で削除しないんだろ

751 ：重要無名文化財：2005/04/03(日) 22:54:58

まだ、なんかカクサクしてるからじゃない。
どーせ折を見てまた復活させるつもりだろ。

752 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 23:38:00

>>702の伝統文化子供教室の写真すべて削除されてる
つーかページ自体が見れなくなってる

753 ：重要無名文化財：2005/04/06(水) 23:18:09

二畳御家流お得意の削除が始まったね。
千葉支部長Mさんと旦那のページも２流の２の字もないし。

754 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 00:32:32

でもさ、伝統文化のページは閉じてよかったんじゃない
子供の写真が超大きくなって、防犯上問題アリって感じだったし

755 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 22:47:33

ここを読んだから削除したのかな？
だったらこのスレが役に立ったね～

756 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 00:11:38

ま、こんだけ粘着されたら警察庁のHPでも閉じるわな。

一人でご苦労さん。

757 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:12:48

まだ活動しているとすれば詐欺行為ですね。みなさんに知っていただくには、やはりマスコミですかね。

758 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:34:36

>>755
ホントだな
ｓｓネットワークの管理者、親からクレームがくる前でよかったな
これからもちゃんと読めよ

759 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 20:37:05

お笑いネットワークage

760 ：マンコヒヒ：2005/04/11(月) 19:26:32

インケンな人だな。

761 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 23:13:56

SSネットワークから２条さんの名前は消えたけど
リンクしてる呉服屋のHPに香道教室の案内はまだあるよ
↓
ttp://www.kasaiya.co.jp/ca-3.html
そのうち復活するつもりかな

762 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 15:36:18

千葉支部長Ｍさんの掲示板にこんなｲﾀﾀな書き込みが。ﾆｶﾞﾜﾗ～

＞とあるｂｂｓで弐條御家流のことをしり香道に興味を持ちました
＞とっても優雅な趣味ですね。ステキだな
以下rya

元ページはこちら
http://www2.ezbbs.net/35/0123/
さらに
http://www.vwnet.jp/mai2/kou.htm
香道のこと書いてるのに２条お家流のことには一言も触れてない
怪しくね？

763 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 23:48:57

ソウソウネットってのも、相当アイタタだな…

764 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 23:03:27

前スレが読めるようになってるよ～
復習したい方におすすめ～

「弐條御家流の宗家は詐○師・ペ○ン師」
http://ton.2ch.net/rakugo/kako/1032/10329/1032984053.html

765 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 23:23:26

このスレってこんなに長い歴史があったんだ～
この期間にどれ位の金額が２条御家流に流れたの？

766 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 00:08:07

一人で質問して一人で答える自演はもう飽きた・・・・

767 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 18:56:33

菊花の契りage

768 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 22:53:57

>>765
なんかねー、数百万単位の人もいるって話ですよ。

769 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 18:31:28

鷺age

770 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 22:54:01

>>768
乙
いいとこの奥様とかお嬢さんたちなんだ～

771 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 08:22:33

↑ここは自問自答のスレとなりました。

772 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 22:53:43

自作自演age

773 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 13:27:14

和歌の部屋、復活しましたー
上さまー
http://web.archive.org/web/20040209093827/8322.teacup.com/sosonet/bbs

774 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 13:32:10

ｓｓネットワークの管理者様
詐○師と仲良くしていた事実
手伝っていた証拠は残っています

775 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 13:38:32

>>770
そーでもないよ
確かにお茶の先生クラスとか資産家も多いけど
>>762の千葉支部長さんのＨＰ読んだらさ実家は美容院かなんかだって
つまり髪結いの娘さ

776 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 13:46:28

家元は大工の息子
弟子は髪結いの娘
協力者は畳職人
ガテン系香道流派ｗｗｗ分はわきまえないとねーー

777 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 14:08:45

育ちは隠せませんなぁ
http://web.archive.org/web/20040120025249/http://www.nijo-oieryu.org/DCP_0765.JPG

778 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 20:07:20

４月１７日の東京都庭園美術館でのお茶会にお出ましになったそうですよ・・・

779 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 11:56:54

自問自答age

780 ：重要無名文化財：2005/05/01(日) 00:33:34

ワセリンage

781 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 12:26:31

みんなー、元気かー。
連休age

782 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 09:52:36

二乗二丁目age

783 ：重要無名文化財：2005/05/05(木) 22:24:49

我流age

784 ：重要無名文化財：2005/05/07(土) 18:14:53

そろそろ…

age

785 ：重要無名文化財：2005/05/12(木) 23:29:38

再開age

786 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 18:28:06

http://ime.st/web.archive.org/web/20040120025249/http://www.nijo-oieryu.org/DCP_0765.JPGよくもまあ、こなんで香道やってるのね。二条お名前が泣きますわ！

787 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 01:48:30

776と777の書き込みについて一言申し上げます。
　776＞家元は大工の息子
　　　＞弟子は髪結いの娘
　　　＞協力者は畳職人
　777＞育ちは隠せませんなぁ
　　＞ガテン系香道流派ｗｗｗ分はわきまえないとねーー

確かに弐條為光氏の行為は非難されて当然のものですが、あなたがたの
これらの発言は明らかに職業蔑視、差別的発言ですよ
職人さんに対する侮辱も甚だしいのではないでしょうか。
人権問題にもなりかねませんよ。

788 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 22:56:07

スレ違いage

789 ：重要無名文化財：2005/05/19(木) 23:12:17

追い込みage

790 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 00:24:20

>787
どこに職業蔑視、差別的発言があるの？？
どう読めば、職人さんに対する侮辱を読み取る事ができるの？

私の母は美容師だが、自分で髪結いといっているし、近所でも「髪結いさん」でとおる。

育ちを隠せないと思ったのは、そう感じた人の単なる感想だろう？
言ってやろうか。君が、大工や職人を見下しているから、あんな書き込みをしてしまったんだよ。
ちがうかな？

まあ、為光は大工の息子で、取り巻きには、畳屋や髪結いの娘がいて、
横浜の土地成り金に上手く取り入って、ネットで弟子をあつめようと
したんだが、どっこい、2チャンで悪事を暴かれた。
さあ、この文章に職業蔑視、差別的発言があるでしょうか？

791 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 00:38:40

>790
ちがうね。
>787ではないが、>776-777あわせて読んで、育ちが云々の時点でアウトだろ。
どう見ても同じ人物の書体だし。
よしんば別の人物が書いたとしても、>776を>777がそういった風に捕らえたのなら、同じことでしょ。

792 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 00:44:10

>>787
人権問題だって、ぷっ。
人権問題の前に、詐欺容疑、学歴査証、偽美術品売買、
さらに、同性愛疑惑、神官詐称疑惑、財団法人詐称、
そのうえ、静電気パチパチ迷惑軽犯罪、おねー言葉で茶席雰囲気ぶちこわし罪、
でたらめな和歌を教えて、無教養な女子供を「あら、私にも和歌の才能があったわ」なんて
思わせてしまった罪。

これらの、疑惑を糾弾しろよ。ね、とりまきさん。

793 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 00:47:47

＞791
だからさ、、育ちが悪いね、、って思うのは書いた人の感想なの。
こんなことで、人権侵害なんて、、おかしいでしょう？

794 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 03:58:52

藻前らバカか？

>>777の育ち云々は、単に写真の話だろ？
>>776とは別の話だろうよ。

それと、>>776は「分はわきまえないとね」という部分で
職人をバカにしとるな。

795 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 10:02:36

鳶は鷹になれない。
「分をわきまえない」から、ニセ公家に転がされるわけだ。
しばらくしたら、またやられるね。

で、age

796 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 00:27:03

>>794
なんなの、、？この思い込みの馬鹿さ加減。。。
今時の、人権派の弁護士だって、こんな寝言は言わないわよ。
とりまきのあがきかしら？

797 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 01:07:52

>>796
ありがと。
クズになに言われてもハラ立たんから。

798 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 01:28:54

>>797
あらーークズはクズでも、吉野の本葛よ。

799 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 08:15:44

全然オモシロクね～
笑いのセンスもないんだコイツ
ますますゴミ人間決定！

800 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 23:14:30

なんとか、流れを変えようとしても無駄だよ。

801 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 23:35:22

別に変えようなんて思ってません。
あんた一人で必死にやってるスレだから
からかってるだけです。

802 ：重要無名文化財：2005/05/26(木) 18:06:22

これだけ叩かれてるのに、まだ偽二条さんは香道を生活の糧にしてるんですか？

803 ：重要無名文化財：2005/05/26(木) 22:20:45

2chで叩かれたくらいでやめてたら、
政治家も芸能人もその他たくさんやめんといけなくなるなぁ。

804 ：重要無名文化財：2005/05/26(木) 23:56:13

別にやめなくてもいいよ。これからもずっと続けて行けば？
身の程もわきまえず、上昇志向だけで中身皆無のバカがいる限り、
ネタには困らないだろうしね。

805 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 23:37:49

じゃあ、こういう罪はどうなるの＞？詐欺容疑、学歴査証、偽美術品売買、
さらに、同性愛疑惑、神官詐称疑惑、財団法人詐称、
そのうえ、静電気パチパチ迷惑軽犯罪、おねー言葉で茶席雰囲気ぶちこわし罪、
でたらめな和歌を教えて、無教養な女子供を「あら、私にも和歌の才能があったわ」なんて
思わせてしまった罪。

806 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 07:40:16

君も思わせられた一人なんだね、
ｶﾜｲｿｳﾆ

807 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 12:54:12

なんだ。。。それだけかよ。。。

808 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 13:14:49

>806
もう粘着連中を相手にしなくていいんじゃない？
手詰まりみたいだし。
安心していいと思うよ。

809 ：重要無名文化財：2005/06/02(木) 15:14:10

安心age

810 ：重要無名文化財：2005/06/02(木) 19:34:15

お仲間が、ゾロゾロと、、、、

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1091990022/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1104766527/l50

811 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 02:28:32

自分も本名、二条といいます。

812 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 19:45:16

弐條でなくてよかったね。

813 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 13:18:06

そうですね・・・
元は二篠みたいだけど、家は分家で煩いと感じる程のことは
あまりないです
このスレ見て驚きました
家系で香道はないです　
今度、身内と尋ねてみようと思いました

814 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 23:19:18

２畳の愚かな弟子たちにこの掲示板見せてあげたい。M○茶ネットにも

815 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 10:25:46

M○茶ネット・・・そんなのないぞ
肝心なところで間違ってるし・・・・

816 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 15:35:33

817 ：重要無名文化財：2005/06/12(日) 01:36:04

>>816
二条の直系とその枝少ししか家系図には載っていませんよ
身内以外の方がそれ以外を確認できることは無いと思います
また霞会館利用できますが会員になっていない方もいます
一応・・

ですが為光という方はいませんでした
公家とは全く無関係の可能性はかなりあるかと思います

818 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 23:39:58

以前、週刊新潮が摘発しようよ動いているという情報がありましたが、今はどうでしょうか？弐条の活動はいかに？

819 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 01:33:16

二丁目に戻ると思います

820 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 20:57:08

怪しげな雰囲気とオネエ言葉で驚きました。

821 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 01:12:58

すみません、このスレ全部一人で書いてますから
みなさん、気にしないでください。

822 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 20:44:34

うん、そう思いたい気持ちもわかるなあ。
でも、大丈夫。もうそろそろだからさ。

823 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 23:07:02

先々週の日曜日に、裏千家の茶会に来てたな－。
やつれてたけど、おねー言葉で騒ぎまくってた。
テトロンの紗の着物だったけど、、紗は早すぎますよ、為光さん。
結局、誰からも相手されないまま、中程におすわりでしたね。
余談ながら、茶席では羽織は脱いでからお席入りしてくださいね。

824 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 03:00:14

別にそれが自流ならいいんでない？

825 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 14:06:16

為光の最近の痩せ方は異常。
HIV感染のうわさがあったが、やっぱり本当だったか。

826 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 14:43:21

ありゃ、まだあったのね、このスレ。
そうか為光様まだ活動してらっしゃるのねえ。

827 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 01:52:55

↑だから、スレ立てた本人が言うなって！

828 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 00:51:02

で、age

829 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 05:10:35

薬で痩せたかと思った

830 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 07:55:44

>>827

残念ながら、私は1さんじゃありません。
447です。

831 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 23:02:47

ageておきましょう。おほほ。

832 ：重要無名文化財：2005/07/27(水) 01:17:50

保守age

833 ：重要無名文化財：2005/07/27(水) 19:45:42

二畳さん
働いてるかい？　ww

834 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 16:53:49

二丁目をうろついてちゃだめですよ、、二条さん

835 ：重要無名文化財：2005/08/08(月) 11:49:30

二条目をうろついてちゃだめですよ、、二丁さん

836 ：重要無名文化財：2005/08/12(金) 10:05:49

二畳さん
そんなところで働きたくないよね・・・
はやく戻りたいよね・・・。

837 ：重要無名文化財：2005/08/13(土) 16:53:34

貧乏age

838 ：重要無名文化財：2005/08/16(火) 01:50:57

こちらの方が役者が上と言う感じですが、同じ香りを感じました。
http://fortune.yahoo.co.jp/fortune/zap/chihiro/explain.html

839 ：重要無名文化財：2005/08/24(水) 11:28:42

840 ：重要無名文化財：2005/08/24(水) 16:47:20

ちょっと中だるみですなあ
はやくキムラとかムラシマを使って動き始めろよ
それからあんまり●南西北を泣かせるなよ

841 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 17:08:17

ageage

842 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 00:34:43

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/1-A-20050916234221515M-L.htm
なんか、そのう、あれと同じにおいを感じるんだ。

843 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 15:29:19

あげ

844 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 13:15:14

保守

845 ：月光：2005/10/29(土) 00:33:34

六窓庵のお間違いですわよ

846 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 20:17:10

さあて、age

847 ：重要無名文化財：2005/12/05(月) 15:59:41

忘れずにage

848 ：重要無名文化財：2005/12/26(月) 00:37:39

今弐畳は活動してるんですか？もう解散したんですかね？

849 ：重要無名文化財：2005/12/30(金) 01:06:27

情報しりたいわ

850 ：重要無名文化財：2006/01/14(土) 23:58:26

あけｍしておめでとうございます

851 ：重要無名文化財：2006/01/19(木) 00:23:56

さがってるよ

852 ：重要無名文化財：2006/01/30(月) 15:46:04

また、、なにやら企んでいるらしい。。。。。
占いをやっているらしい。
うさんくささがぴったりかもね、、、、

853 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 16:30:53

川崎のアパートで、占いをやってるよ。

854 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 20:24:15

また人をだましてるんですか

855 ：重要無名文化財：2006/02/05(日) 23:39:27

まだ香道教えてるんですかね？

856 ：重要無名文化財：2006/02/18(土) 23:23:29

>>853

ナントカ宮？

857 ：重要無名文化財：2006/02/19(日) 01:21:24

まだ詐欺やってるの？

858 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 16:11:33

まだ何とか茶ネットで会員増やしてるの？

859 ：重要無名文化財：2006/03/24(金) 16:04:51

弐條さんの最近の生業はなんですか？

860 ：重要無名文化財：2006/03/29(水) 04:53:51

あららー弐條さん大変なことになってるようでございます

861 ：重要無名文化財：2006/03/29(水) 13:07:49

なんかあったの？？

862 ：重要無名文化財：2006/03/30(木) 23:47:53

教えてください

863 ：重要無名文化財：2006/04/17(月) 11:53:00

あのおかまちゃんがどうかしたの？

864 ：重要無名文化財：2006/04/19(水) 21:17:50

釜揚げ

865 ：重要無名文化財：2006/05/12(金) 22:55:37

保守

866 ：重要無名文化財：2006/05/17(水) 00:54:10

化けの皮はとっくに剥がれてますが、何か？

867 ：重要無名文化財：2006/05/19(金) 02:39:33

>>866
いえ、別に何もありませんけど。
という訳でこのスレも終了ですね。

868 ：重要無名文化財：2006/05/23(火) 18:23:21

勝手に終了しないでください

869 ：重要無名文化財：2006/05/27(土) 21:38:33

詐欺オカマ保守

870 ：重要無名文化財：2006/05/28(日) 14:18:53

たのしみ

871 ：重要無名文化財：2006/05/29(月) 22:34:43

今度は、占い師とか。細木数○をめざしてるとか。

872 ：重要無名文化財：2006/06/01(木) 04:12:30

ホームページ無くない？

873 ：重要無名文化財：2006/06/01(木) 10:31:48

一人で色々ご苦労様

874 ：重要無名文化財：2006/06/03(土) 02:22:33

さっき、新宿24会舘でタメミツ様に会いました。
おそろしいほどの瘠せ方で、、、、あれは、HIV????

875 ：重要無名文化財：2006/06/03(土) 04:01:33

>>873
もしかして、ご光臨？
感動した！

876 ：重要無名文化財：2006/06/04(日) 19:05:33

新宿24会舘で、、って、、、あなた、、
あんな所に行ってらっしゃるの？？？？
あそこは、、およしあそばせ。。。。

877 ：重要無名文化財：2006/06/08(木) 00:30:21

有栖川様が懲役３年求刑されましたわ。
弐條様はどうなりますのかしら。

878 ：重要無名文化財：2006/06/08(木) 02:46:23

なんで？
起訴でもされてるの？

879 ：重要無名文化財：2006/06/14(水) 15:24:23

ホモ光

880 ：重要無名文化財：2006/06/24(土) 09:03:19

弟子達の活動は今いずこ？香道やってはるんですかね？

881 ：重要無名文化財：2006/07/31(月) 11:04:27

age

882 ：重要無名文化財：2006/08/16(水) 17:17:46

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　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ：内キ三太楼 ◆uq9G5vevuQ を迎えに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

883 ：重要無名文化財：2006/08/28(月) 22:44:28

884 ：重要無名文化財：2006/08/28(月) 23:59:59

あげ

885 ：重要無名文化財：2006/08/29(火) 22:21:37

二条目をうろついてちゃだめですよ、、二丁さん

886 ：重要無名文化財：2006/08/31(木) 19:50:25

民事裁判はどうなってるんですか？今の活動はどのような？

887 ：重要無名文化財：2006/09/06(水) 03:30:33

また二丁目通いかしら

888 ：重要無名文化財：2006/09/06(水) 20:52:31

ファンなんで詳しい情報しりたいわ

889 ：重要無名文化財：2006/09/09(土) 14:56:14

昔ウリセンボーイやってた時の詳しい話しが聞きたいわ

890 ：重要無名文化財：2006/09/20(水) 20:39:20

誕生日おめでとう

891 ：重要無名文化財：2006/09/24(日) 11:21:48

弟子達の活動は今いずこ？香道やってはるんですかね？習おうかな

892 ：重要無名文化財：2006/09/26(火) 16:24:49

お上は、天に召されました。よかったですね。

893 ：重要無名文化財：2006/09/27(水) 23:57:42

じゃあ、いつも二丁目仲通りで出会うあの人は、、幽霊？？？ブルブル、、、、

894 ：重要無名文化財：2006/09/28(木) 06:57:53

それは２０畳為蜜です。

895 ：重要無名文化財：2006/09/29(金) 11:58:10

お上は二丁目仲どおりでなにやってるのかしら？

896 ：重要無名文化財：2006/09/30(土) 11:05:44

２０畳為蜜様はおか○なんですか？

897 ：重要無名文化財：2006/09/30(土) 15:24:11

そのとおり。　>>893のオキニイリです

898 ：停止しました。。。：停止

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ