◆◆◆男の着物　�V　◆◆◆

初めてち○り屋に行ったけど、木綿の着物が20500円からだって。
これじゃ新品を仕立てた方が安いよね。
いつも105円の古着買ってるからとてつもなく高く感じた。
いろんなHPで安いって評判だったけど、評判に便乗して値段を上げたのかな？

>>922
＞木綿の着物
それ、たぶん新品じゃないか？
古着の値段が高騰したので、
安めの反物を探してきてお店側が仕立てて売ることも多くなったそうだ。

漏れの体格だと古着と新品の値段が逆転してるので、
　（古着でも漏れが着られるものは五桁になってしまう）
そう言う人は「ち○りや」はお勧め。
　（逆に、3桁4桁の古着が合う人はお勧めできない。）

>>923
アドバイス有難う。
見せてもらったのは古着でした。
かなり安いって着物関係のHPで見てたからかなり期待してたんだけど・・
でも店主は愛想良かったので高すぎっとは云えませんでした。
裏手の方の骨董屋さんは紬が2500円と手ごろだったけど、
虫食いが多くて諦めた。
浅草ってあまり安くないね。

木綿の古着だから安いと考えがちですが、時代によっては
絹は二束三文、木綿が高価で手に入らなかった時代もあります。

戦時中は防炎防火加工が木綿だと簡単にできるので木綿が高価に
なりました。
だから、庶民の防空頭巾、もんぺの上下は燃えやすい安価な正絹でした。
今では考えられませんが、大島も結城も二束三文だったわけです。

それにたとえ現在木綿であっても新品で仕立てた物であれば仕立賃が単衣で
一万から一万八千円するはずです。
新品の木綿でも良い物なら一万から五万円くらいのものまであります。

ネットで安い物もあるでしょうが、状態の悪い古着の価格に慣れすぎて
状態の良い古着や、新品の仕立物が高いという方が増えすぎているように
思うのは私のうがった考えでしょうか?

安さだけを求めるからベトナム産や中国産の浴衣や下駄が売られて
都内に残った最後の浴衣の染め物屋が潰れてスーパーになっちゃうんだ...

>>952
まぁ、和服（しかも男物を。）を自分の寸法に
合わせて仕立てようって気がない人たちに、何を言っても仕方がないよ。
つんつるてんでも、平気なんでしょ。
ここで普通の着物の話ができると思わない方がいい。

教えてクンですんません。

大阪の本町にある“何とかセンター”って所で
着物を安く売っている店があるらしいのですが、
どなたかご存知ではないでしょうか？
（自分なりに検索してみましたが掛かりませんでした）

他に関西で中古の着物等を安く売っているお店の情報がありましたら
そちらのほうも宜しくお願いします。

>>927
船場の船場センタービルだと思う。
・船場センタービルのサイト
　　ttp://www.semba-center.com/

ここのオフで、よく買い出しに行っているみたいだから、スレに参加するとよろし。
∞∞∞和服おふ 於 関西 弐∞∞∞
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1083594393/

で、>>926があるので、

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 | 952でぼけて！！！ |
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)　||
　　　 /　づ Φ

>>925
＞状態の悪い古着の価格に慣れすぎて
＞状態の良い古着や、新品の仕立物が高いという方が増えすぎているように

禿同。

そう言う古着が悪いとは思わないけど、同列に比べるのは正直違和感がある。

車でも軽と高級セダンを比べる事に無理があるのと一緒だとは思う。






ただ、昔は”質の良い古着”も結構安かったんだけどね・・・
そう言う意味ではとても残念。

古着を探しにいっても身長に合う古着は無いと言われる。
わざわざ探すより仕立てた方が楽だし体に合ってるからねえ。

>>928　さんアリガトウ御座いました。

早速調べてみます。

>929
古着と新品。
車でいえば、中古車と新車だよな。
それも二束三文の中古車は、車検切れが当たり前だ。
違いは明らかなのに、値段だけ比較してどうすると思うゾ。

ちどり屋さんは新古品も扱っているが古着やサンではない
安物買い自慢の人に「高い」っていわれてもねえ・・・

京都・大阪は凄く安いですよ。
安く仕入れてオクで出品。
かれこれ60万円は儲けさせてもらってます。
みなさん買ってくださ〜い。

神戸、大阪は空襲で爆撃あってるし、大震災の火災にあって焼失してる
けど、京都はどちらもまぬががれてるし...
物は豊富ですよ。

私は臥体がデカイので関東でも関西でもなかなか古着に出会えません。
仕方ないのでお仕立てですが、自分で縫ってみようかと思います。
なかなか良い教本が手に入らないのでなんかないかなあ...

和裁の学校はいる程じゃないんだよね。
普段着の木綿かウールを縫って着てみたいと思うんだけど、いい情報
ありませんか?

>>935
単ならお仕立てでもそんなに高くないでしょ？
わざわざ習うほどのこともないんじゃない？

腕の長い男性諸氏におたずねします。

弟（25歳）が浴衣を着てみたいというので
着物マニアの姉としては、
いっちょ買ってやるかと思ったのですが、
裄を測ったら83cmもあるんです。
背は175cm弱なのに、なぜそう腕が長い……。
既製品Lサイズで裄76cmとかでは、
つんつるてんでみっともないでしょうか？
弟が着物にハマるかどうかわからないので、
まだお誂えは考えてません。

女の私は−3cmまでならOKにしてますが、
男性の感覚がいまいちつかめないのです。
実際のところ、どれぐらいまで妥協できるものですか？

９３５です。
普段着だと手首のくるぶしの手前までを裄丈と考えて礼服だと
くるぶしが隠れるくらいの所までを裄丈とすると教えて貰いました。

浴衣だと着丈も短めに作るのが粋です。
並幅で７０cm広幅で７８cmが限界だと云われました。
身長１７７cm裄丈８２cmですが、浴衣は７８で十分だと思いました。

礼服の場合は別注になると思いますが、浴衣ならＯＫですよ。
既製の物に手を加えて袖付けを解いて目一杯幅出しするのも手です。
補強のために居敷当てかバイアステープのようにあて布を袖付け部分に
すると丈夫になります。

仕立てて貰うのが間に合わない時や予算の関係、柄に惚れ込んでしまった
時にそうしてます。洋裁を昔仕事でやっていたので苦ではありませんが、
女性でも針仕事が苦手な人には大変かもしれませんね。

>>937
175cmで裄が83というのは、洋服としてはわかるのですが、
和服としてはちょっと信じがたいです。
どのようにして測ったのでしょう。
腕を真横に水平にあげて測ってみて下さい。

弟はオランウータン　に1000ケリー

>>935
こちらをどぞ。
【振袖】和裁【浴衣】＠手芸・ハンドクラフト板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1070534630/

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>939　１７６ｃｍで裄８３ｃｍの主人は肩幅４６ｃｍあります。
裄が長い人は別に腕だけ長いわけではありません。肩幅もあるんです。
私は１５９ｃｍで裄７０ｃｍ肩幅は４１ｃｍです。

女性のＳが３６ｃｍ、Ｍが３８ｃｍ、Ｌが４０ｃｍ肩幅だけみると私は
ＬＬサイズですが洋服のサイズはＭサイズで９号です。

洋服に関して云えば、最近女性はプチサイズとトールサイズが増えて普通
サイズが減っているそうです。
私や主人のように肩幅があって腕の長い人と逆に肩幅が狭く腕の短い人が
増えて平均的なサイズというのが売りにくくなっているそうです。
男性もそういう方がいてもおかしくないと思います。

>>943
176cmで裄が83cmな主人の、着物の裄の許容範囲は何cm〜何cm？
もともとの質問に対して、とても参考になる回答が与えられそうだけど。

>944
裄83cmというのが着物の寸法だとすれば81〜85cmが許容範囲
俺としては、±5分が限度

９４３です。
浴衣は７６、７９ｃｍの２種類持ってます。
７６の時やたら腕まくりしてたんですが、着心地が悪かったようです。
柄が気に入っていたはずですが、出動回数は７９ｃｍの方が多いです。

浴衣は短めが粋といっても−７ｃｍじゃ着心地悪いですよ。
−４ｃｍが許容範囲みたいです。
人によると思いますが、浴衣は手首足首のくるぶしが見えるくらいが
ちょうどいいとか。

９３７です。
みなさん、レスありがとうございます。

弟の裄を測ったのは私です。
立って腕を斜め下45度に伸ばし、
首のしたのぐりぐり（背骨）から
肩を通って、手首のくるぶしまで測りました。
（私が一級和裁士さんに教わった裄の測り方はこうなんですが、
男物は、腕を真横に水平に伸ばすのが普通なんでしょうか？）

離れて暮らしているので、採寸しなおすのは無理なんです( ´・_・｀)
でもでも、９４３さんのご主人の体型に近いかも。

手首のくるぶしの手前か隠すか迷って、
ちょうど真ん中で採寸したので
くるぶしの手前までとすれば、82cmということもできるかな。
そしたら−４cmで78cmぐらいの浴衣を探してやれば
「こんなものよ」と着せることができそうです。

いろいろご意見ありがとうございました。

腕を斜め下にするのは最近の測り方だ。
水平にした時より、長くなる。
洋服になれ、裄も長いのが好まれているようで、
そういう測り方になってきたらしい。
紋付きなど、礼装用なら長めがいいと思うが、
浴衣なら少しくらい短くてもいいだろうね。

デニムの作務衣でおすすめってありますか？
これからの季節で１日中着るならデニムがいいのではと思いまして。

◆◆◆男の着物　四　◆◆◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1095005763/

とりあえず立てた

過疎スレなのに立てるの早すぎだろう。
保守しないとすぐにデータ落ちするよ。
980過ぎる頃に立てりゃあよかった。

といってもスレ消化のために無意味なカキコしてはいかんぞ

>948　に禿同
知ってる和裁士さんに同じことを聞いた。
最近は、裄を長くしすぎる、って。

洋服のスーツの感覚から袖が短いのはヘンだという思い込みから
だろうね。
隠れてないとだらしがなく感じるのかも。

浴衣や普段着は裄短めで礼装は長めというように減り張りつけた
装いをして、何にがなんでも裄は長めというのが良いとは限らないって
事だよね。
呉服やとか和裁士も売らんかなという態度より和服の裄はＴＰＯで
変えた方が良いとか着る側に提言するべきだと思う。

影で「今の人は着物のこと知らないから裄を長めに言うけど本当は
違うんだよね。」なんて言ってて、売る方も縫う方もちゃんと買い手の
事を考えたりしてないよ。
ヤフオクで安く買って、買う方も売る方も仕立てる方も相手の顔も知らずに
書いてある数値にあわせて作る...。
客が店を育て、店が客を良い着手をつくる。職人は客のニーズに応える
技を磨く....
いい三角形が今見あたらない。

でも、龍ちゃんみたいなのもいる・・・

龍ちゃんってうまく行くだろうか。行って欲しいのだが。
でも、漏れには高杉。

龍ちゃんて何？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040830c6b3001v30.html

のことと思われ。

昨年あたり、島帰りほか、○○の龍と名乗って
２ちゃんの他板やきものサイトで
裄が短い、身幅が狭いと吠えてた人では？

>>959
俺も、その人はよく知らんけど、その人のことだと思う。

その通り。
裄の話で思い出すのは龍ちゃんのことだ。

>>958

昔迷惑駐車で困った

>>961
その人って「男のきもの大全」の掲示板で
猿股の値段が高いってほえてた人じゃない？
若輩者の俺だが心のなかで思ったよ

猿股赤の他人に縫わすんかい？
細君は裁縫できないのかよ？

龍ちゃん、懐かしいね。まだ何処かで吠えてんのかね

>>954
いや、普通の人はちゃんと対面で着物誂えてるって。
最近着物に興味持って安物買いしているような
一部の人を標準にすんな。
しかも、そんな世界しか知らん者が、したり顔で嘆いて見せる必要ないから。

あ、もちろん絶対数は少ないよ。着物着る人自体が激減してるんだから。
だけど「今、見あたらない。」なんて、言うほどじゃない。

自分が、白モノ染めさせたり、問屋から取り寄せてもらったり、
っていう作り方してないだけでしょ。
昔からず〜っと着物の世界を見てきた、みたいな顔しちゃってまぁ。

＞一部の人を標準にすんな。
かなりメガンテです。

９５４です。
すいませんね。うちは落ちぶれたとはいえ一応公家の血筋です。
昔のように金額を気にせず、「これとこれね。」「寸法はいつもので」
と言えなくなってしまったが、必要な物は誂えてますよ。

先代と先々代は肌着から足袋まですべて正絹という「御蚕ぐるみ」で
育った世代ですが、私は会社勤めの自分の身の丈に合った範囲で一つ一つ
揃えています。

自分だけがものを知ってるようなことは言うべきじゃないでしょう。

>>968
マジレス。


＞自分だけがものを知ってるようなことは言うべきじゃないでしょう。
それはあなたにも言えることだと思うが。

こんな場所で公家の血筋とか言わないでよ。
それじゃあ、せっかくのお家柄もすたるよ。

って、ただのバカな♀ですが、一言。

>>968
あんた面白すぎ