◇◇◇野村　萬斎１０◇◇◇

1 ：重要無名文化財：02/09/19 00:00

ここは和泉流狂言師、野村萬斎氏について語るスレッドです。
萬斎氏関連スレは他にもありますので話題による住み分けをお願致します。

前スレ↓　◇◇◇野村　萬斎９◇◇◇
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029392272/l50

2 ：重要無名文化財：02/09/19 00:04

外出だったらｽﾏｿ。

9/28(土)　nhk　BS-2　14:40～
「土曜シアター　八ヶ岳薪能」　だそうです。

3 ：重要無名文化財：02/09/19 00:31

それっていつごろの公演でしたっけ？

4 ：重要無名文化財：02/09/19 00:31

＞2
知らなかったよ。ありが㌧

1さん乙カレ～

5 ：重要無名文化財：02/09/19 00:34

1さん乙です～
もうすぐ宮島か・・・いいな「三番叟」(鬱

6 ：重要無名文化財：02/09/19 00:43

>1
お疲れさんです！あんがと！
宮島の時はここも人口少なくなったり・・・しないか。
レポまってるよー！

7 ：重要無名文化財：02/09/19 06:17

>(前スレ)956

前スレにそのまま書こうかと思ったけど
引越し済んでるみたいなんでこちらへ。遅レスｽﾏｿ。

萬斎は「出待ち嫌」と公言してるわけでも
出待ちに嫌な顔してるわけでもないと思う。
出待ち嫌いのもとになった記事には、
出待ちをされると、「この人達は”僕の芸”じゃなくてただ”僕”を
観に来てるだけなのかな」と複雑な気持ちになる、
といったことが自分のふがいなさを滲ませながら
書かれてあったと記憶している。
日によって機嫌良かったり悪かったりはあるみたいだけど
出待ちへの対応はそれ程冷たいものじゃないかと
（もちろん聞いた話でやったことはないけど）

8 ：重要無名文化財：02/09/19 06:48

>7
その記事だけで出待ちが嫌いだと判断しているわけではないっすよ。
以前に他スレだけど、実際に話しているのを聞いたという人の情報もあるわけで・・・
やっぱり、そうだったんだ（出待ち嫌）ということです。

ま、私としては「みんなが混乱して怪我をする」とか「周りに迷惑をかける」とかの
言い訳めいた言い方するより、ハッキリといっちゃう萬斎の方が好みっすけどね。

9 ：重要無名文化財：02/09/19 07:43

出待ち嫌いだったとしても、「気持ちはわかる」と書いてあるし
待ってるだけならまだいいんじゃないの。

一番の問題は写真でしょ。
あとは、帰るの邪魔するようなことね。さわろうとしたりとか。

10 ：重要無名文化財：02/09/19 07:54

それでも「出待ちの写真やだ。気分悪い」とはっきり言っちゃう人は
お客あっての舞台人としては珍しいと思うぞ。

11 ：重要無名文化財：02/09/19 09:38

う～ん…そもそも「出待ち嫌いはファンに冷たい」って
発想自体が理解出来ないんですが。。。
私は舞台さえ楽しめればイイと思ってるし
仕事終えた演者さんを疲れさすのは忍びないし
つか・・一度偶然目撃した出待ちの人だかりに正直ひきますた。
あれに囲まれたら絶対泣く…
能楽で「出待ち」って定着してることなんですか？

12 ：重要無名文化財：02/09/19 09:57

>10
珍しい。それは確かだよ。

>11
>私は舞台さえ楽しめればイイと思ってるし
そういう考え方もアリでしょうし、違う人もいるでしょうね
人それぞれだから一概にはどうこう言えないよ

>あれに囲まれたら絶対泣く…
萬斎さんは慣れてるのでは？

>能楽で「出待ち」って定着してることなんですか？
能楽のディープな見所は、出待ちなんかせずに楽屋に挨拶に行くと思われ
そういう層じゃない、いわゆるオンナノコたちが集まる能楽師は
今までいなかったんじゃないでしょうか……

13 ：重要無名文化財：02/09/19 10:03

>11
禿同

出待ち嫌い＝ファンに冷たいはイコールでないでそ。
出待ち目撃したことあるけど、ただ待っている人もいるけど、
そういう人は少し離れたところから見てたけど、
側によっていく人達ってきゃぁきゃぁうるさいし
サインとか握手とかイキナリ腕組んで写真とか、イタタだったよ。
あれじゃぁねぇ。

14 ：13：02/09/19 10:24

実際に知り合いが、公演の後に偶然萬斎さんにバッタリ遭遇して、
「写真撮ってもいいですか？」と頼んだら気持よくＯＫだったって。
写真見せてもらったけど、萬斎さんにっこり笑ってたよ。
サインもしっかりしてもらってた。
こちらが礼儀を尽くせばダメな場合でも「急いでいるのでごめんなさい」
とか、ちゃんと対応してくれるのでは？

15 ：重要無名文化財：02/09/19 10:47

つまり、みんなはデマチしてる人に文句が言いたいわけ？

16 ：重要無名文化財：02/09/19 10:53

>14
よほどの美女？

17 ：13：02/09/19 11:02

>16
ごく普通。

18 ：重要無名文化財：02/09/19 12:22

前に隣の席になったファンの人と話したら、その人はデマチをする人で、
出口のデマチさん集団に萬斎さんの顔が引きつって、
一度中に引っ込んだとか言ってた。
でもその人、相当思いこみが激しい感じだったけどね。
デマチまでしたいと思わないので「ハァ」とか「ヘェ」とか返事して聞いてた。

19 ：重要無名文化財：02/09/19 13:37

>18
引っ込んだことをなんて言ってたの？
その思い込みの激しい人は（ｗ

20 ：重要無名文化財：02/09/19 14:33

出待ちにも、相手のことを考えて負担にならないようにする出待ちと
なりふり構わず己の欲望優先させる出待ちがあるんでしょうね。
私が目撃したのは後者だったわけですが、
萬斎さんは、急いでいる様子でしたが嫌な顔せず
出来るだけサインに応じたり呪のポーズしてあげたりしてました。
（誰かがリクエストしてた）
でもあれは誰がやられても不快なものだと思います。
きゃーきゃーうるさいし纏わり付くし進行妨げるし
小柄な彼には相当プレッシャーきつそうに見えました。

価値観も色々だし出待ちが全部悪いとは言えないけど、
ファンだから何しても許されるわけじゃないと思う。
相手の迷惑考えず欲望のまま行動する人って
本当にファンなのかと問い詰めたくなる。

21 ：重要無名文化財：02/09/19 15:11

好きな人にはついつい自分の感情を移入して見てしまうんだろうけど、
萬斎師もいい大人だからね。
出待ちがいやだと思う人はしないようにすればいいんだよ。

22 ：重要無名文化財：02/09/19 16:13

別に感情移入してないよ。
子供だろうが大人だろうが役者だろうが一般人だろうが
普通に考えて嫌だろうと思うだけ。

出待ちが嫌なんじゃなく無神経なファンが嫌。

23 ：重要無名文化財：02/09/19 16:43

21>22
ああそう、そりゃあタイヘン失礼したね。

24 ：18：02/09/19 18:21

>19
小動物のようだと（w
神経質すぎるとか、ファンサービスがなっていないとか言っていたかな？
でもそれが気に入らないのならデマチしなきゃ良いわけで。

25 ：重要無名文化財：02/09/19 18:55

だな。

26 ：重要無名文化財：02/09/19 19:28

>相手の迷惑考えず欲望のまま行動する人って
>本当にファンなのかと問い詰めたくなる。
ってめちゃめちゃ同意です。
だけど羅生門の時に陰陽師のチラシを持って
じっと待っていたおじちゃんはＯＫかな
っと思っちまった＾＾；
（わたしは通りかかっただけで出町はしてません）

27 ：重要無名文化財：02/09/19 19:34

>26
それもちょっとブキミだな（ｗ

私もちょっとアヤシイおじさん見たことあるけど、
とても能楽が趣味って感じじゃなさそうで。
ああいうファンもいるんだ・・・・・

28 ：重要無名文化財：02/09/19 20:37

もうそろそろ出待ちの話はいいっす。

明日は国立
明後日は奈良橿原
そして宮島

29 ：重要無名文化財：02/09/19 21:18

結局、マンサイにとって一番の問題は写真なわけね。
自分の知らない人間が、自分の知らない写真を大事～に
持ってるのがキモチワルイ、と。
意外とマトモ・・っていうか、一般人的な考えなのね。
「みんな～、見て見て！僕ってば美しいでしょ？」って感じなのに。ｗ

30 ：重要無名文化財：02/09/19 21:34

>「みんな～、見て見て！僕ってば美しいでしょ？」って感じなのに。

そこまで思ったことはないけどな。

31 ：重要無名文化財：02/09/19 22:17

いや、漏れは思ってたがな。

32 ：重要無名文化財：02/09/19 23:08

前スレで出待ちの件で萬斎を「冷たい方」と書いた者ですが、
別に「だからファンに冷たい」という意味ではないですよ。
ただ、出待ちでも愛想良くする役者はごまんといるのに、そ
ういう人達に比べれば、はっきり「嫌だ」と言う人は冷たい
方でしょう、という意味。

>>29
逆にちゃんとした（見られる準備の出来ている）自分を見て欲しいと
思っているから、不本意な写真を撮られたくないということではないの？

33 ：重要無名文化財：02/09/19 23:11

ともあれ、宮島を見終わった人たちがレポを揚げてくれるまでは、出町の話でも
して暇をつぶすしかない、と（ｗ

こないだ、八千代の公演見てきた。
万作師と萬斎師で「隠狸」。
いかに課題をさぼって影で遊ぶかに血道をあげている萬斎太郎冠者と、そんなもん
完全にお見通しぢゃボケェ！　な万作主人は、なんだか「タケシ君のご幼少のみぎり
の親子の攻防戦」を彷彿とさせたよ・・・・・（ｗ

34 ：重要無名文化財：02/09/19 23:20

＞２９
ｺｿｰﾘと一人の時になら思ってそう。ｗ

出待ちの件だけど、なんか出町する人は極悪人みたいに書かれてるが、
ファンというものが皆萬斎の芸を見に来てるとは思うのは
やっぱり世間が狭いのかと。
一応有名人だっていうだけで見に来る人だっているわけだし。
どこのジャンルだってファンという物自体がｲﾀﾀな面と公演を支える面を
持ってるわけで。
逆に「萬斎さんが嫌がってるんだからヤメテ！」とか叫んでまわってるのも
気持ちはわからんでもないが、あんた関係者か？とっつこみたくもなる。
相手が誰であれ、人に迷惑をかけなように
時と場所をよく考えて行動せいということだね。
・・・と一部出町過剰反応さんに送ってみるﾃｽﾄ。

35 ：重要無名文化財：02/09/19 23:29

話題がないのう。
宮島って総勢何人くらいが参加するんだろう・・・。
なんだかすごそうなﾖｶｰﾝ。

36 ：重要無名文化財：02/09/20 00:14

>>34
同意やね。
最近、出待ちに対して過剰に反応しすぎ。
・・つっても、萬斎自身が発言してんだから、
それもしょうがないけどなｗ
そういえばさ、裸男の中では。出待ち隊とちゃんとに握手して、
プレゼントまでもらってたよね？
あれはやっぱり、ＴＶカメラがあったから？
姑息だぞ～萬斎めｗ

37 ：重要無名文化財：02/09/20 00:19

>33
>いかに課題をさぼって影で遊ぶかに血道をあげている萬斎太郎冠者と、そんなもん
完全にお見通しぢゃボケェ！　な万作主人

すんごいツボ(ｗ

38 ：重要無名文化財：02/09/20 00:40

八千代は、二階席がらがらだったよ。
１０数人くらいしかいなかったんじゃないかな。

39 ：重要無名文化財：02/09/20 00:56

だって、八千代のチケット売れ残ったもんな。
他の「狂言の夕べ（労音）」は売り切れ多かったけど、
距離的な問題かもね。

出町の話、もういいよ。過剰反応するってのは、実は
気持ちの裏返しなんでは無いの？

40 ：重要無名文化財：02/09/20 01:04

ほんと。もういいって。　＞出待ち話

41 ：重要無名文化財：02/09/20 01:26

八千代は、六地蔵の方がおもしろかったな。

そういやあ、開演前に舞台写真撮ってる奴いただろ！
会場の関係者は注意しないのかい！？

42 ：重要無名文化財：02/09/20 01:32

別にいいんじゃない？何書いたって。
夜しか書けない人とか、毎日ネットやらない人だっているんだし。
私はネタないし、言いたいことはだいたい書かれてるからから書かないけど。
「もういい」という書き込みも、もういいと思ってしまう。

八千代って、そんなに遠いかな。
もし新宿からだったら、１時間と少しなんだけど。
西船橋から先の東葉高速線が、異様に料金高いけどね。
当方船橋在住者でし。

43 ：重要無名文化財：02/09/20 01:47

「回帰力リング」だけど、あれ合わない人もいるんだよね。
金属アレルギーと同じで、痒くなったりするらしい。
足首用もあります。

44 ：重要無名文化財：02/09/20 09:49

ﾈｯｸﾚｽﾀｲﾌﾟもありまっせ。

45 ：重要無名文化財：02/09/20 10:26

断りもなく、いきなり勢いで写真撮られたら普通に嫌だよ。
舞台撮るのも何をしに来ているんだと思うし。
ファインダーや液晶画面見に来てるんじゃないだろ？っていうね。
ご本人としては「野村萬斎」という商品として、
完成していない物が流出すんのが嫌なんだと言っていると思われ。

46 ：重要無名文化財：02/09/20 10:27

「回帰力リング」って効き目あるの？

47 ：重要無名文化財：02/09/20 16:52

>42
確かにね、新宿からは１時間くらいなんだけど、新宿に住んでる
人そんなに多くないからね。周辺地域に比べたら。その新宿から
さらに１時間くらい西又は南へいってようやくおうちなのよ。。
だからざっと八千代までは２時間てとこかな。ほぼ東西線をはじから
はじまで乗りっぱなしの感じだな。

でも行った甲斐はあった。うん。
六地蔵の万之介さん可愛かったし。あの何とも言えない
間が良かった。

48 ：重要無名文化財：02/09/20 16:55

＞３７

あははは。禿同。洞察力＆想像力豊か。
この分で行くと、「ござる乃座」の「縄綯」楽しみだ(^^)

49 ：重要無名文化財：02/09/20 18:49

萬斎さんはもう宮島に居るのかな？

50 ：重要無名文化財：02/09/20 19:07

＞49
まず大阪でしょ？茂山さんトコと。

51 ：重要無名文化財：02/09/20 19:08

＞４９
今日は国立でアイだよん。

52 ：重要無名文化財：02/09/20 19:21

あれ、そうなんだ。　>50 >51どーも！

53 ：重要無名文化財：02/09/20 21:04

>49
違う、奈良。大阪は宮島のあと。
つーか、萬斎さんよ気合入れ過ぎだろ・・・

54 ：重要無名文化財：02/09/20 21:53

今日のアイ、ええ声してたよん

55 ：重要無名文化財：02/09/20 22:03

>54
もっと詳しくレポきぼん。

56 ：重要無名文化財：02/09/20 22:12

>53
何に気合入れてるのでしか？

57 ：重要無名文化財：02/09/20 22:33

>54
禿同。お能のシテの言葉が聞き取りにくかった～(^^;)
蜘盗人も大人数で華やかだったわん。

58 ：重要無名文化財：02/09/20 22:34

やっぱ本狂言の時とアイの時は
雰囲気違うもんだね、当たり前だけど…
今日の国立。

59 ：重要無名文化財：02/09/20 23:00

＞４６
日本橋のあるデパートで購入したけど、すごい効くよ～！！

60 ：重要無名文化財：02/09/20 23:04

宮島のパーティのレポも、行く人よろしくね

61 ：重要無名文化財：02/09/20 23:07

宮島　雨か？

62 ：重要無名文化財：02/09/20 23:19

>56
「三番叟」だしょ。

>61
その二日間だけ雨みたいだね(ｗ

63 ：重要無名文化財：02/09/20 23:23

滑って海に落ちたりしないかな。舞台はオープンなの？

64 ：重要無名文化財：02/09/20 23:26

＞その二日間だけ雨みたいだね(ｗ
だからか？　娘を連れて行かないのは。

65 ：重要無名文化財：02/09/20 23:37

宮島のパ－ティ－って、参加者は宮島からパ－ティ－会場に
運ばれるから、雨にぬれたら風邪ひきそう。カッパを着たまま
パ－ティ－に行くのはイヤだ・・・

66 ：重要無名文化財：02/09/20 23:43

ポンチョ売ってるのかな～？バックに「NOMURA」とか
かいてないかな～？

67 ：重要無名文化財：02/09/20 23:45

カッパパーティー！

68 ：重要無名文化財：02/09/20 23:46

さすが最凶の雨カッパ！

69 ：重要無名文化財：02/09/20 23:47

今日国立で、とおりすがりに
「女人禁制の舞台だからさやちゃんが出られない」
という話がきこえてきますた。
話してたのは普通のお客さんでしたが・・・

70 ：重要無名文化財：02/09/20 23:54

＞６９
子方はあまり関係無しで出られるようですが…

71 ：重要無名文化財：02/09/21 00:10

>69
そうかー、宮島は昔は女人禁制の島だったらしいから
ありうるかもシンナイ･･･とおもいました

72 ：重要無名文化財：02/09/21 00:14

ダメ出しでたってワケ？

73 ：重要無名文化財：02/09/21 00:39

回帰力リングとは何ですか？
教えてﾁｬﾝで済みません・・・(-_-;)

74 ：重要無名文化財：02/09/21 00:44

健康グッズとかスポーツ系のお店で売ってるよ。

75 ：重要無名文化財：02/09/21 00:48

萬斎さんのは青いのらしい。リング。

76 ：重要無名文化財：02/09/21 00:53

なんだ、萬斎ってそんなのつけてるんだ。

77 ：49：02/09/21 00:54

>53
後から奈良だって気が付いたわ。
訂正ありがとう。

78 ：重要無名文化財：02/09/21 00:57

ヤフオクに１２月の電光掲示が出てたけど、どうやって手に入ったんだろう？

79 ：重要無名文化財：02/09/21 01:11

>>78
そういやどっかで「こんどの電光掲示狂言のチケット手に入った」と書いてる人がいた。
何かで手に入る人達がいるんだろね。

80 ：重要無名文化財：02/09/21 01:19

今日、オバちゃんに「悪いけど、私の方がファン暦長いわよっ！」
って、インネンつけられた～！こわ～い！
「狂言は観たくない。嫌い」とも言われた～！どうなの～？コレ～！

81 ：重要無名文化財：02/09/21 01:20

>>80それはどちらかというと「客席のイタイ奴」スレ向きでは？

82 ：重要無名文化財：02/09/21 01:40

>>78
Ｄ○カード会員の予約だと思います。
今週の１８日到着（都内）した会報に載ってました。

83 ：重要無名文化財：02/09/21 01:51

怪奇力リング、買おうかなー。腕も足も首も全部つけたら、
元気なるかなー。宮島コレで行こうかなー。

84 ：重要無名文化財：02/09/21 02:06

「怪奇かりんぐ」と読んでますた。。。

85 ：重要無名文化財：02/09/21 02:30

狂言はキライで･･･萬斎のファン･･･！？
難しいな～、わかんねーな～、オバ心は
彼から狂言取ったら何が残るのさ（ｗ

86 ：重要無名文化財：02/09/21 02:31

>>85
撫で肩。

87 ：重要無名文化財：02/09/21 02:34

本当にカルチャーセンターの講師するんですか？
教えてチャン。スンマソン。

88 ：重要無名文化財：02/09/21 03:11

>>85
私も最初不思議だった。
最近私的には、リアル安倍晴明と勘違いしている？　説が有力（ｗ
そうでもなければ、顔を見てうっとりの説明がつかぬ。
りある萬斎さんは、呪を唱えたりしませんけど（ﾊｹﾞｗ

89 ：重要無名文化財：02/09/21 04:01

そもそもナニをして>>80氏はインネンつけられたの
でふか？

90 ：重要無名文化財：02/09/21 05:08

晴明もよかったけど、やっぱり狂言やってるときが一番いい。
アイ好きだな。
大勢の中にいても何故か一人だけ目立つ。
オレを見ろ～～～オーラだろうか？（ｗ
やっぱり、この人って主役向きだな。

91 ：重要無名文化財：02/09/21 05:46

22日宮島曇りだって。23日はまだ詳細が出てませんが雨みたい。（鬱

ttp://www.mapion.co.jp/weather/admi/34/34327.html

92 ：重要無名文化財：02/09/21 05:47

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

93 ：７８：02/09/21 09:52

>>82
サンキューです。謎が解けました。
でも、チトふぇあーじゃない気も・・・

94 ：重要無名文化財：02/09/21 10:17

>92
おまえは何を考えとんじゃ。

95 ：重要無名文化財：02/09/21 10:41

宮島狂言に行かれる方はぜひ感想を聞かせてください。

96 ：重要無名文化財：02/09/21 15:57

>>93
スポンサーがついてる催しならどこもそうでしょう。
他の演劇やコンサートなどの興行でも、こんなことは常識。

97 ：重要無名文化財：02/09/21 16:35

ヤフオクにやたら、1月の相模大野がでてるのはなぜ？

98 ：重要無名文化財：02/09/21 21:40

広島天気持ちそうだね

99 ：80：02/09/21 21:47

横浜の公演での感想を、共に行った友人と語り合っていたら
「ファン暦長い」とムキになって言われた。
「映画は（映画館に）観に行った！？」とか、今更…な事を
言ってきたりと。
サイボーグを購入したのが、つい最近だとか。内容よりも、
写真の話ばかりされて、＞８８のおっしゃる通りだと。

100 ：重要無名文化財：02/09/21 22:13

萬斎ファソで映画見てない人って
いったいどれぐらいの確率でいるのかね（ｗ

101 ：重要無名文化財：02/09/21 23:01

今日、ももたろう侍の夫婦見たんだけど、国鳥の大河に萬斎さん
出てたよね。
他に掘り出し物とか知ってる人いない？

102 ：重要無名文化財：02/09/21 23:40

宮島どんな格好してくの？２３日なんだけど、蜻蛉文様まがいの服
作ってみました。

103 ：重要無名文化財：02/09/21 23:46

>102
普通のカッコしる。

104 ：重要無名文化財：02/09/22 00:06

少しはおされな格好。

105 ：重要無名文化財：02/09/22 00:11

萬斎さんが酔った姿、見てみたいなー。「よいやよいや」とか
言ってくんないかな。

106 ：重要無名文化財：02/09/22 00:15

では、オイ王の格好していこうか。

107 ：重要無名文化財：02/09/22 00:19

≫106
いいえ。フリルのついたブラウスとか
今時ホストも着ないような派手な紫のスーツで
お出かけください。

108 ：重要無名文化財：02/09/22 00:21

>105
もっと寒いこと言いそうだ

109 ：重要無名文化財：02/09/22 00:34

>105
っつーか、酔うのか？　あの遺伝性ウワバミさまは。

110 ：重要無名文化財：02/09/22 03:44

萬斎さんは船酔い船酔い

111 ：重要無名文化財：02/09/22 22:45

もー、終わったかな。宮島。

112 ：重要無名文化財：02/09/22 22:57

>111
２０時半ぐらいに終わったよー
雰囲気的には良かったけど、屋形船で誕生日会？やってたらしく、
三番叟最初のときにハッピバースディトゥーユーが聞こえる聞こえる。
結構遠くにあったんだけど遮るものがないのと見所わりとシーンとしてる分、聞こえまくり。

あと、三番叟終わって橋懸かりで拍手あって余韻がぁ…とほほ。

でも個人的感想だけど全体的には良かった気もする。。
疲れたのでこの辺で…。

113 ：重要無名文化財：02/09/22 23:05

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16088174

オクネタですまんが、なんだかなぁと思ってしまった。

114 ：重要無名文化財：02/09/22 23:35

＞１１３
おそらくコイツは、今年で会員辞めるか、そうとう金に困っていると見た！
いくら非売品でも、２’５００円は高ーよ！

115 ：重要無名文化財：02/09/23 00:15

マクセル、１０のやべっちに賭ける

116 ：重要無名文化財：02/09/23 01:18

>113
あーあ、ムナシイ事するなよ～って感じだねぇ～
困ったもんだ。寒々とした気分になってしまったよ。

117 ：重要無名文化財：02/09/23 01:28

萬斎サン見たら、嘆くよねー

118 ：重要無名文化財：02/09/23 02:37

萬斎インセルリアンタワーのチケ譲ってくれる人いませんか？

119 ：重要無名文化財：02/09/23 02:50

欲しい？　ふふふ。あげない！

120 ：重要無名文化財：02/09/23 10:23

＞１１８
とれなかった公演のチケ探すより、これから発売されるチケ頑張った方が良いかと思われ。

121 ：重要無名文化財：02/09/23 12:57

というか、匿名掲示板でチケを譲ってもらおうとするのは無謀だと思われ。
（狂言系の掲示板で、チケット譲渡専門の板が複数あるよ。検索してごらん。）

122 ：重要無名文化財：02/09/23 13:29

うんうん。思いがけずゲット出来てラッキーってことも！

123 ：重要無名文化財：02/09/23 14:33

>>120
禿同。チケ取りの基本、自分が頑張るべし
事情があるにせよ、
労せず譲ってもらおうってのは、あんまりいい気しないよ
だってたいへんなんだぜ！今のチケ取りはさ～（泣

124 ：重要無名文化財：02/09/23 15:43

>>112
おお、同士。終演時間は>>111さんのレスが入った位じゃないでしょうか？
予定より延びたため、私は帰りの新幹線を逃したので・・・

屋形船はともかく、思ったより静かだったので座頭のつく杖の音がよく聞こえ、
万作師の演技と相まって曲全体がしみじみとした情感に溢れていました。

月見座頭を終えて三番叟までの間、石田師が一生懸命解説で時間稼ぎを
していたのは非常に微笑ましかったです。石田師は何度も揚げ幕を振り返り
何度目かで幕から手（グー）が出てようやく準備OK。
「今日は月見座頭と三番叟という番組なので、解説で笑いはとりません」といいつつも
笑いを誘ったのは石田師の人柄が故でしょうか？

125 ：124：02/09/23 15:44

三番叟に合わせるように宮島は満潮を迎え、終演時には海上舞台。
桟敷の皆さんは足が痛いでしょうに身動きさえ憚って、息を殺して
萬斎師の新鮮でダイナミックな三番叟に見入っていました。

最後に、余談でしかももう遅いかもしれませんが、本日お出掛けの方は
ピンヒールでのお出掛けは避けられた方がよろしいかと。
回廊の板目に挟まると難儀致しますので。

長文で拙いレポでのお目汚し、失礼致しました。

126 ：重要無名文化財：02/09/23 21:50

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16086325

127 ：重要無名文化財：02/09/23 22:27

昨日の宮島ﾚﾎﾟをひとつ。

ﾊﾟｰﾃｨｰでの話ですが、鈴の段のが個人的には神がかって好き。とおっしゃってました。
自分は逆(藁
あと、何とか水面に姿を映そうと舞台ぎりぎりまで寄ってみた、とか・・・。
自分は後ろの方だったので足元とか良く見えなかった(鬱
でも雨も降らず、月も出て幻想的な雰囲気が良かったです。

さやちゃんが出ないのはやっぱり「女人禁制」らしいっす。
と、あとクランクインするらしいです。例の。

128 ：重要無名文化財：02/09/23 22:44

ついでにもうひとつ。

ﾊﾟｰﾃｨｰ。
隣にいらした熟年ご夫婦が仰天するような格好で参加されている方がいて、びっくり(苦藁
「写真撮影ﾀｲﾑ」にもびっくり。
壇の周りに群がる人＆カメラのフラッシュとマンサイコール。
自分が萬斎さんだったら恐怖を覚えて顔が引きつります。絶対(藁

公演前に厳島神社の本殿で万作さんと萬斎さん「かしこみ～かしこみ～」やっておられました。

129 ：重要無名文化財：02/09/23 22:45

さっそくの宮島レポありがとうございます。

＞１２７
ご本人は鈴の段がお好きなのでね。
私はまだ写真でしか、萬斎さんの鈴の段みたことないので
比較はできないのですが、揉の段が好きかな。

それにしても水面に映してみたいとは面白い演出。。
本栖湖の逆さ富士みたいですね。
はたして映ったのでしょうか。。

いよいよクランクインですのですね。
年明けかと思いきや早い(^^)

130 ：重要無名文化財：02/09/23 22:54

＞128
もしやコス○レ系の方がみえたのですか？

131 ：重要無名文化財：02/09/23 23:03

>124さん、>127さん
レポありがとう！お疲れさまっ。
雨にふられずよかったよかった。
クランクイン・・・複雑。

132 ：重要無名文化財：02/09/23 23:09

まあ、あんなに原作者に望まれて出演する人も珍しいって事で。
（でも、若いファン＝陰陽師ファンと思って謎のライバル意識を燃やす陰陽師ファン歴の長い人が増えたら嫌だけど）

133 ：重要無名文化財：02/09/23 23:14

>130
いえいえ。さすがにそれは・・・。
近くのテーブルにスケスケセクシードレスの方がいらっしゃって、お隣のご夫婦が
「着替えの途中なのかしら？」と驚いていたのです(藁

134 ：重要無名文化財：02/09/23 23:21

輔輔…、何をそんなに意気込んで。
ご指名受けるとでも思ってたのか？

135 ：重要無名文化財：02/09/23 23:30

>134
>ご指名

わらった(ｗ

136 ：重要無名文化財：02/09/23 23:30

>>132
討議さんほんとは博雅やりたかった～ﾀﾞﾀｰﾘして。
続編の構想もあるとのことで楽しみですね。

137 ：重要無名文化財：02/09/23 23:33

>136
いや、蜜虫！！！

138 ：重要無名文化財：02/09/23 23:37

昨日に関していえば、萬斎さんの水色のｼﾞｬｹｯﾄがまぶしかったですｗ
ﾌﾞﾚｽとおそろにしたんかにゃー

139 ：重要無名文化財：02/09/23 23:38

クランクインは来年でそ？

140 ：重要無名文化財：02/09/23 23:41

＞１３８
回帰力リングしてましたか？

141 ：重要無名文化財：02/09/23 23:46

>140
みえまてん！ｗ

142 ：重要無名文化財：02/09/23 23:53

萬斎さんがブランドのスーツのCMやったら売れるかな？

143 ：重要無名文化財：02/09/23 23:59

>>142
サラリーマンスーツ姿の萬斎さん別に見たくないし。

144 ：重要無名文化財：02/09/24 00:07

＞１４２
回帰力リングのCMやったら売れるかなー

145 ：重要無名文化財：02/09/24 00:11

ドラマシティ久々に開いたら、萬斎さんが別物のチラシに変わってた。
なんで？

146 ：重要無名文化財：02/09/24 00:11

県の観光ＰＲならいけるよ。例えば、石川県観光協会とか。
「そうだ、京都行こう」みたいな美しいＣＭ作れば、
あ～旅行行きたいな、萬斎さんの行った寺にあたしも行くわとなる。

147 ：重要無名文化財：02/09/24 00:12

萬斎さんはめがねかけるんですかね？なんか似合いそう

148 ：重要無名文化財：02/09/24 00:24

蜻蛉めがね

149 ：重要無名文化財：02/09/24 00:28

なんか萌え進行になってませんか？
ここの板で萌えると他スレに笑われるよん。

150 ：重要無名文化財：02/09/24 00:52

本人が書き込みしてたら笑える

151 ：重要無名文化財：02/09/24 10:15

>>149
ずっと前から既に萌えスレでしょ

152 ：重要無名文化財：02/09/24 11:50

万作さん、11月24日って国立とセルリアンを掛け持ちなん？

153 ：重要無名文化財：02/09/24 12:43

>>151
萌えの人は芸能板ですみわけしてたんでないの？

154 ：重要無名文化財：02/09/24 12:44

>>147
グラサンはかけますね

155 ：重要無名文化財：02/09/24 12:51

>>151
本当の「萌えスレ」の恐怖を知らないから、ここが萌えスレに見える…
あなたの知らない萌えスレの世界、本当は恐ろしい萌えスレの話。

156 ：重要無名文化財：02/09/24 13:44

>>153
んなもん全員が守るわけなかろ。2chなんだから。
リンクもはってねーし、芸能板ってまだスレあんの？
だいたい萬斎ファンだったら伝統芸能板には来るだろうし。

>>155
程度が違うということは認めるが、ここが萌えスレではないとは
認識されてないと思うぞ。このスレの常連以外は。

157 ：重要無名文化財：02/09/24 16:39

23日の開演前にずっと笛方さんが「鈴の段」の練習をしていた。
何か気に食わなかったのかな？
お陰でその日の公演ではちょっと意識がそっちに行きそうになった。

158 ：重要無名文化財：02/09/24 21:51

>>153　>>156
だからここの常連が萌えてるんだってば。

159 ：重要無名文化財：02/09/24 21:55

>157さん
気が向いたら、23日のﾚﾎﾟお願いします（;´Д｀)

160 ：重要無名文化財：02/09/24 22:06

ここも討議も歌舞伎の役者スレも同じカラーになってきた。
そのうち玉スレのごとく、ﾊｧﾊｧがはじまるであろう。（藁

161 ：重要無名文化財：02/09/24 22:28

むしろ萌えｽﾚで真面目な話してたりするからねぇ(ﾆｶﾞ
住み分け出来てないのはどっちもどっち。
大体、どっちかにしかいかない住人もいるだろうからね。
そりゃたまには萌え話したり、真面目に語ったりするわな(ﾜﾗ

つーか、このｽﾚの内容。別に萌え話してないし(ﾆｶﾞ

162 ：重要無名文化財：02/09/24 22:48

>159
レポしたいけど、何書いていいのかわかんないんです・・・
ごめんなさい・・・
一言言うなら、万作さんってやはり凄いな～ってことかな？
「業平餅」の傘持役よかったですよ。勿論「三番叟」は言うに及ばず。
両日観ると、違いがわかって面白かったです。

163 ：重要無名文化財：02/09/24 23:16

万作さんの三番叟を生で見て、初めてハマりました。
クライマックスでｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ !!!!とオモタ。

164 ：重要無名文化財：02/09/24 23:22

萬斎さんの「鈴の段」と比べて万作さんのは短く感じたけど
気のせいかな？
今までは「揉の段」の方が断然好きだったけど
「鈴の段」の右手を斜め下、左手を斜め上にして足をクロスさせてる
とこの一連の動きにやられてしまいました。
色んな方の「三番叟」を観たいと思ったよ。

165 ：重要無名文化財：02/09/24 23:23

二日目の萬斎さんはお疲れの様子だったんでしょうかね？

166 ：重要無名文化財：02/09/24 23:32

2日のパーティーでの萬斎さんはお疲れの様子でしたよ。
ついでにいうなら、パーティー参加者もみんなお疲れのようですでした・・。
盛り上がり方が、1日目と全然違うように思いました。

私も今回は万作さんにはまりました。一日目の月見座頭がすばらしく、
また2日目の三番叟はさらにすばらしかった。神がかり的でした。
鈴の段は眠くなったりして・・なんてふとどきなことを
考えていましたが、>164さんと同じく鈴の段が大好きなりました。
むろん萬斎さんの三番叟もすばらしかったです。萬斎さんは
三番叟の出来が良かったせいもあるのか、1日目のパーティーでは
特に上機嫌でこちらも嬉しくなりました。

書きたいことが多すぎてまとまりません・・長文ｽﾏｿ

167 ：重要無名文化財：02/09/24 23:40

>>161
そーか、このスレの住人の認識では、このスレで萌え話はないということだったのか。
しらんかった。

168 ：重要無名文化財：02/09/24 23:41

ｽｶﾊﾟｰｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸの１０月号見ていたら
10/29にＲＡＳＨＯＭＯＮやると書いてあったよ！！
たのしみたのしみ

169 ：重要無名文化財：02/09/24 23:47

>>157
むしろ大鼓方さんの方が心もとなかったように思うのですが・・・

170 ：重要無名文化財：02/09/24 23:51

>169
ｺｿｰﾘと禿同。

171 ：重要無名文化財：02/09/24 23:59

そういえば・・・
「最強の嵐を呼ぶ男」とかなんとかご自分で言ってましたね(藁
思わずカッパッパーを思い浮かべ一人ほくそ笑むネラーな自分(軽ｳﾁｭ

何か、寒っ！な事を言っていた気もするんですが、思い出せない・・・

172 ：重要無名文化財：02/09/25 01:01

出来が良かった萬斎三番叟、観たかったぞ～
3回くらい観たけど、「これは！」って思えたの1回しかない…

173 ：重要無名文化財：02/09/25 01:27

茶室と併せて読んだけど、皆さんかなり満喫されたみたいですね。
似たようなレポもあったけど。
DVD化されないかなあ～

174 ：重要無名文化財：02/09/25 01:55

橋掛かりをズザーな「三番叟」か・・・観てみたいな

175 ：重要無名文化財：02/09/25 11:07

>橋掛かりをズザーな「三番叟」

藁ﾀ。でも本当にそんな感じ。
揚げ幕前までダッシュですた。

176 ：重要無名文化財：02/09/25 11:57

>172
その１回はなんの時の？
よかったらおせ～て
ちなみに靖国夜桜能のときのはよかったなぁ～

177 ：重要無名文化財：02/09/25 16:53

宮島行ったけど、桟敷席での慣れない正座で
足がしびれまくり、狭いから体勢も変えにくくて、
身体的に辛くて全然舞台に集中できなかった・・・。

・・そうか、三番叟よかったのか・・・。

178 ：重要無名文化財：02/09/25 17:55

西側桟敷に座っていたら、月の上を大きな流れ星が
ゆっくりと流れていった。
あまりの幻想的な美しさに、しばし夢の中
あの業平餅の舞台は、一生忘れないな～～

179 ：重要無名文化財：02/09/25 18:09

また行きたいぞ・・・といってみるテスト

180 ：重要無名文化財：02/09/25 20:20

宮島は行けなかったが万作の会チケは無事正面席が入手出来たのでﾎｯとしてみる。
ああ、ものしごーく楽しみだよぅ！！＜万作師・千作師・万之介師共演

181 ：重要無名文化財：02/09/25 20:33

ござるの正面取れて良かったー！
ワクワク！！！

182 ：重要無名文化財：02/09/25 20:42

万作を観る会、競争率を考えて,平日にしたら、千作師でないよ(*_*)”

183 ：重要無名文化財：02/09/25 20:56

万作を観る会、競争率を考えず日曜にしたら、取れなかったよ( '・ω・)

１２月の翁。
だいぶ前に「チケ発送まだですか？」って聞いたら「まだ」といわれはや数ヶ月。
一体いつになったら届くんだろ。。。不安

184 ：コギャルとＨ：02/09/25 20:57

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

185 ：重要無名文化財：02/09/25 21:01

＞１８３
そ、そ、それは、何処の「翁」！

186 ：重要無名文化財：02/09/25 21:15

代々木の翁、６月末に頼んで、８月初旬に届いた（封筒の日付）

187 ：重要無名文化財：02/09/25 21:21

>>185
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23924404

↑この翁

188 ：重要無名文化財：02/09/25 21:25

>186
どこ経由で頼みましたか？
私は銕仙会経由なんですが。

189 ：186：02/09/25 21:27

>>188
代々木能舞台です

190 ：重要無名文化財：02/09/25 21:28

おいらも銕仙会経由だけんど
「今度１０月の会のときお金払ったらチケあげる」
っていわれた
受付の髪長眼鏡のほっそいおばはんから・・

191 ：１８８：02/09/25 21:29

>189
なるほど。ありがとうございます。
おとなしくもそっと待ってみますｗ

192 ：重要無名文化財：02/09/25 21:31

22日の懇親会で言っていたけど、
三番叟で足袋に穴があいたそうだよ。
「捨てる前に持ってこようと思って忘れた！」と仰っていた。
見たかったな～、穴あき足袋。

193 ：重要無名文化財：02/09/25 21:31

>190
>「今度１０月の会のときお金払ったらチケあげる」

その口調で言ったんではないでしょうが、ちょとうけたｗ

194 ：重要無名文化財：02/09/25 21:32

>180
喜んでるとこ悪いが万作師、野村又三郎師、千作師だよ。
万之介師はセルリアン公演。
…でも、その組み合わせ、叶うなら見てみたい

195 ：189：02/09/25 21:32

>>188
ほかの会で随分前に頼んでも、大体公演の一ヶ月前位に
送ってくることが多いと思います＠銕仙会
別の公演で、かなり前に頼んだチケットがやはり公演の
ぎりぎり一ヶ月前になるかならないかに届いたことがあります
大丈夫だと思いますよ

196 ：重要無名文化財：02/09/25 21:34

銕仙会の受付のおばはん、いっつも顔色悪くて
ちょっとこんわいよ～

197 ：重要無名文化財：02/09/25 21:38

千作師＜又三郎師＜万作師
住む場所が南にいくほど、フランクになる？？

198 ：重要無名文化財：02/09/25 21:56

＞197
南に行くほど暖かい・・・

199 ：重要無名文化財：02/09/25 22:26

冷たいヒトって好き♪

200 ：重要無名文化財：02/09/25 23:42

私のところは銕仙会に郵送でお願いしてたので、随分まえにとどきました。＜12月翁
なので問い合わせをされてない方はやっぱり念の為に問い合わせたほうが
良いのではないかと思います。

201 ：重要無名文化財：02/09/26 01:53

ふと思ったのだが、会場に好みのオナゴがおったら、
ハリッキッテしまうのだろうか…？

202 ：重要無名文化財：02/09/26 01:55

２０１さんは、自分が好みのタイプだとでも言いたいのだらふか？

203 ：コギャルとＨ：02/09/26 01:56

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

204 ：重要無名文化財：02/09/26 02:09

201さんのカキコには思いっきり引きまくりです＾＾；
ごめんなさいね。
ということでコメントなしです。
その手の話は芸能板や映画板の方たちが乗ってくれますよ。
そちらにも行ってみたら？

205 ：重要無名文化財：02/09/26 02:15

放置すればよかろうに…

206 ：180：02/09/26 02:53

>194
訂正ありがﾄﾝ。
頭では「又三郎師」と思っていたのに手が「万之介師」と書いていたよ。
（そんな自分は万之介師のﾌｧﾝ…つい願望が出てしまったようだ）

又三郎師は今回が初見になるので楽しみ。いつぞやの三番叟が見たかったんだけどねー。

207 ：重要無名文化財：02/09/26 03:35

今更ですが22日の宮島狂言行ってきました。だからなに？とか言わないでね

208 ：重要無名文化財：02/09/26 03:37

だからなに？

209 ：重要無名文化財：02/09/26 03:38

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23937519
これってｶﾞｲｼｭﾂ？
主催者がここまでしないといけないなんて・・・

210 ：重要無名文化財：02/09/26 03:39

>208
やめてｗ

萬斎さん、YOSHIYUKI KONISHIのモデルやってほしい。
今Gacktがやってんだけど絶対萬斎さんの方が似合うと思う。
って遠まわしに小西さんにメールもしてみました。

211 ：重要無名文化財：02/09/26 05:14

念願の親子日替わりの三番叟、堪能したよ。

いつもと違う宮島バージョンまた見てみたいよ～
萬斎版三番叟もDVDにならないかな・・・
あぁ～～～がまんできん。DVD見ようっと。

212 ：重要無名文化財：02/09/26 06:40

>>204
お堅いですな・・・
コメントないんだったら、
書かなくてもいいのでは・・・
スルーすればいいでしょ・・・
（ちなみに、２０１ではない）

213 ：重要無名文化財：02/09/26 07:13

大槻はどうだったんでしょう？

214 ：重要無名文化財：02/09/26 08:44

>210
それって●泉元●さんの愛用ブランドでは？

215 ：重要無名文化財：02/09/26 08:46

>>210
モデルという業務を低く見るつもりは無いんですが、
マンサイさんは似合う似合わないとかでお仕事を選ばないと思われ。

216 ：重要無名文化財：02/09/26 09:50

>209
高額で落札する人に意見を伺いたい。

>213
「文荷」で二回携帯が鳴りました。おそらく同人物。
しかもいいとこでさ(鬱
子猿は話に聞いていた通り、凄い可愛い！でも万作大名も可愛かった…。
途中でぬいぐるみの足の紐が解けてしまって
それを結び直す萬斎猿曳は、父親って感じでちょっと和みますた。

217 ：重要無名文化財：02/09/26 10:13

>215
そうね。好きか嫌いかでは選ぶだろうけどね（ｗ

218 ：重要無名文化財：02/09/26 12:18

＞209
先々週くらいにそのチケットを４枚くらい出している人がいたよ。
開始価格が定価より高くて、イヤな感じだったな。

219 ：重要無名文化財：02/09/26 14:45

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084039800-category-leaf.html?

すごいねー

220 ：重要無名文化財：02/09/26 15:58

久習会かなり余ってたよ。
なんだか買ってあげたくなってしまったよ。

221 ：重要無名文化財：02/09/26 16:20

久習会
平日昼間じゃなきゃ行くんだが…。

222 ：重要無名文化財：02/09/26 19:14

>217
>途中でぬいぐるみの足の紐が解けてしまってそれを結び直す萬斎猿曳

そうだったんだ。
なにか余裕なさげな動きだと思ってました　＜猿曳

昨日の狂言会、中正面の席だったんだけど
目付柱が気にならないぐらい楽しい舞台でした。
今日も見たかったよ～（泣

223 ：重要無名文化財：02/09/26 22:51

万作さんの小舞で携帯音があって鬱
昨日も文荷であったし、どうして切っておかないものかと。。
子供連れもいた。いいんだけど、いちいち解説するお子さんだったようで
ちょっとうるさかった。

今日の靭猿は地謡有りでした。（石田さんと万之介さん）

万之介さんファンとしてはお元気そうで安心した。
宮島出なかったし（チケットには名前書いてあった。）心配だった。
でも、座ったりしゃがんだりするとき辛そうだったな。腰が悪いのかな？

224 ：重要無名文化財：02/09/26 23:11

茶室は、か○○者だらけで・・・

225 ：重要無名文化財：02/09/26 23:13

>223
昨日予定よりも早く着き過ぎて外で待ってたら
万之介さんがタクシーから降りて入って行かれたよ。
なんだか痩せてたし、足も心なしか引き摺っていたような気がする。
舞台ではそんな様子全然見せなかったけど、マジで体調心配。
万作さんの声も心配。
昨日は猿回しの謡のとこは萬斎さん一人やったのに
今日は石田さんと万之介さんも加わって地謡をされていた。
謡の間に台詞言うとこではかなり辛そうに聴こえました。
萬斎さんも風邪引いたみたいで時折鼻すすってたよ。

226 ：223：02/09/26 23:20

>225
まじですか。。
お元気そうに思えたのは遠めからしか見てないので
そう思ってしまいました。。２８日大丈夫かなぁ。

萬斎さんは確かに声が割れてしまうところが何度かあったので
風邪かしら？とも思えました。。

227 ：重要無名文化財：02/09/26 23:58

＞２２４
あの赤字（時にピンク）の方、知ったかヤローでキライ！！！
専門家きどりで、まるであの方が管理人みたい。

228 ：重要無名文化財：02/09/27 00:13

>224
その伏せ字がわからない。。。

229 ：重要無名文化財：02/09/27 00:17

茶室を見ればワカルヨ

230 ：重要無名文化財：02/09/27 00:31

ここはヲチスレじゃないんだから
そんな話よりももっとレポきぼん。

>226
28日のレポお願いします。

231 ：重要無名文化財：02/09/27 00:45

宮島で風邪ひいちゃったのかな、萬斎さん。
２日目は特に肌寒かったから。
でも、業平なんて特に装束着込んでたし…演者の体感温度ってどのくらいなんだろうね。

大槻話で盛り上がる中スマソ

232 ：重要無名文化財：02/09/27 00:49

宮島へ行かれた人に質問です。
陰陽師２の話を、萬斎さんがされたというのは本当ですか？

233 ：重要無名文化財：02/09/27 01:03

茶室って何処ですか？

234 ：重要無名文化財：02/09/27 01:10

>232
パーティーで2,3月に撮影するといってました。
撮影タイムでは、呪や五ボー星をきるポーズなどなどで
のりのりにみえましたけど。

235 ：重要無名文化財：02/09/27 01:11

＞２３３
検索すればすぐに出てくるよ。

236 ：重要無名文化財：02/09/27 01:26

かぼ叩きですか？本人が知ったら悲嘆に暮れるでしょうな…。
でも、イケン出しすぎで木にイラネー。

237 ：232：02/09/27 01:34

>>234
どうも、ありがとうございました。
本人ものりのりなら、楽しみですね！

238 ：重要無名文化財：02/09/27 01:42

そういえば、「かぼす」って、どういう字だっけ？
柚子や檸檬は変換してくれるだに・・・・・

239 ：重要無名文化財：02/09/27 01:54

>234
あれはノリノリというより女どもが騒いでリクったような気がしたが。
かなり疲れてたので、もうなかばヤケでやりまくったようにみえますた。
「陰陽師」という単語は使われなかったですよ。
クランクイン、とは言いましたが水物なのでどうなるかわかりませんがと
ハッキリとおっしゃらずに濁されるように発言されてました。

240 ：232：02/09/27 02:03

>>239
・・・そうなんですか・・・

241 ：重要無名文化財：02/09/27 05:17

あぐり６日から再放送ってホント？
地上波？

242 ：重要無名文化財：02/09/27 06:27

>239
1日目はご機嫌だったように思ったけど？
2日目は笑顔でしたが、確かに目のあたりに疲れがにじみ出てました。
写真見比べてもわかる。

243 ：重要無名文化財：02/09/27 08:22

>239
>あれはノリノリというより女どもが騒いでリクったような気がしたが。

そういう風に受け取りたい人もいるようですね（藁
ま、感じ方は人それぞれですから

244 ：重要無名文化財：02/09/27 10:47

広辞苑にも載ってなかったで。＞漢字でかぼす

245 ：かぼす：02/09/27 13:57

臭橙

246 ：かぼす：02/09/27 14:08

香母酢

247 ：かぼす：02/09/27 14:09

かぼす　漢字
かぼす　字
とかでネットで検索すれば出てくる（笑

248 ：重要無名文化財：02/09/27 16:26

「香母酢」これだと思うよ。これはよく見る。

「臭橙」は見ないなぁ・・・・（ｼﾞﾓﾃｨ）

249 ：重要無名文化財：02/09/27 17:58

ポーズとっている写真は皆、呪かけてるんですけど（w
ここでとやかく言っているほど御本人は気にしていないんじゃないのかな。
公式の発表があるまでははっきり言いたくないだけだろうし。
でも「あ～・やっぱりやるんだね」とは思ったが。
まぁ、やるからにはノリノリで。

250 ：重要無名文化財：02/09/27 19:27

映画の話はパス。

今日の「萩大名」見てこられた方、レポお願いします～んす～んす～ん

251 ：重要無名文化財：02/09/27 19:33

懇親会で撮った写真、自分の腕に問題があったのかどれもこれも写りが悪いんですけど(苦藁
半目の萬斎さんとか･･･(鬱

252 ：重要無名文化財：02/09/27 19:47

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48509302

出品者もうちょっと考えれ。
席番晒してどうする･･･関係なくてｺﾞﾒｿ。
最近落札されるﾁｹ代も高額だね～

253 ：重要無名文化財：02/09/27 21:22

横浜、ちょっと遅刻して登場
「みなさんお待ちかねの人気者・萬斎さんがいらっしゃいました
　砧ではこんなに人はいらっしゃいません」
と中森じいに皮肉られてたよ
でも、じいさん、「私はお話するのが大好きなのでどんどんしゃべりますよ」
とちゃんと解説でフォローも入れ・・
（ここがどこぞの誰かと違うんだね）
そのせいか、「ばか大名」役、とてもとても気合が入ってたよ
こんなに気合の入った「萩大名」・・最近見てないぞ！

254 ：重要無名文化財：02/09/27 21:25

>>224
日記帳、本人のＨＰ化してるよ
ここまでやるのは勘弁だね、ヤツは大人？　それとも厨房？

255 ：重要無名文化財：02/09/27 22:19

てか、茶室の管理人自体、
激しくカンチガイちゃんだからｗ

256 ：重要無名文化財：02/09/27 22:24

＞２５５
茶室のアイドル（？）の「王子」追い出しちゃった感じだしね！

257 ：重要無名文化財：02/09/27 22:29

茶室のことなんてどうでもいいんだけど、一言。
万作猿曳の後ろに地謡が付いたのを本当にスペシャルバージョンだと思ってるのか？
能天気過ぎる気がするが、どう？

今更だけど、宮島行かなかったことに激しく後悔・・・

258 ：重要無名文化財：02/09/27 22:30

>>256
え？　「王子」って茶室のアイドルだったの（ﾆｶﾞﾜﾗ
ちょっときもかったように思うけど
（・・けど、今は遠い昔ってか）

259 ：重要無名文化財：02/09/27 22:33

日記帳読んだ。ツマラン。
なんだか、必死に萬斎っぽくなりきろうとしているのがミエミエ。

260 ：重要無名文化財：02/09/27 22:34

「地謡付きがスペシャルバージョン」と思うレベルの
萬斎ファンが多いとおもわれ
「だ・か・ら萬斎ファンは・・・」といわれる一因だよ

261 ：重要無名文化財：02/09/27 22:36

ハイハイ

262 ：重要無名文化財：02/09/27 22:40

>>255
管理人がどうだの、自分には関係ないからいいんだけど、
茶室の過去ログみると、昔は本物の狂言師もきてたみたいだね
そのころとギャップがありすぎるからたいへんなんじゃないの？
なんたって「スペシャルバージョン」レベルやし・・といってみるテスト

263 ：重要無名文化財：02/09/27 22:41

>259
あれって何者？
狂言ならってるの？女？
つーかどうでもいいのでサゲ（藁

264 ：重要無名文化財：02/09/27 22:44

ところで明日はすごいね
３つも掛け持ち大丈夫なんだろ～か
行った人、レポきぼ～ん

265 ：重要無名文化財：02/09/27 23:00

ホームショーの「社会を明るくする運動」のポスター、
バクショーの太田に似てる…と思ったのは私だけ？

266 ：重要無名文化財：02/09/27 23:18

>>264
heride ido

267 ：知らんかった：02/09/27 23:21

靱猿って元から地謡入りなの？

268 ：重要無名文化財：02/09/27 23:23

>265
あのポスターって笑点センスだと思うのは私だけ？

269 ：重要無名文化財：02/09/27 23:30

>267
違うでしょ？
そもそも狂言に地謡の入る曲なんてあるの？

270 ：重要無名文化財：02/09/27 23:31

＞２６７
大蔵流では、やると聞いたが…

271 ：重要無名文化財：02/09/27 23:33

>269　あるよ。たとえば「金岡」

272 ：重要無名文化財：02/09/27 23:35

こういうのりイイ！
なんだかﾏﾀｰﾘと住みわけしてる意味ないなぁと思われる今日この頃なので。

273 ：重要無名文化財：02/09/27 23:36

>270
お大蔵流の「靱猿」・・・千作さんが11月にするよ～
観たかったな～

すれ違いすまそ。

274 ：重要無名文化財：02/09/27 23:38

>267
和泉流は違うと思うけど・・・
駄目だ！もっと知識増やさないと！
頭でっかちにはならないように。

275 ：267：02/09/27 23:39

>269
舞狂言は全部入るんじゃない？

>270、>273
じいちゃんの靱猿、見たい…。
あれ？　大蔵でも山本さんちでは地謡入らんかったよ、確か。

276 ：重要無名文化財：02/09/27 23:40

>274
つうか、先日、和泉流又三郎家のでみたんすけど
なにか？

277 ：重要無名文化財：02/09/27 23:42

>276
地謡入ったの？
じゃあ、25日に萬斎さん一人で謡ってたのが変(？ってこと？
家によって違うのかな？

278 ：重要無名文化財：02/09/27 23:43

あ、混乱しないように！276です
これは「金岡」のことね

279 ：重要無名文化財：02/09/27 23:44

じゃあ直接狂言師に訊いてみよう

280 ：267：02/09/27 23:45

ハンドブック見直したら、大黒連歌やら重喜、菓争など地謡入り結構あるなあ。
お、雷（神鳴）も入るとある。
でも万作家、茂山家のを見たけど地謡入りの見たことないよ。
結構いい加減になっている、というか
入らなくても差し支えないようになってるの？

281 ：重要無名文化財：02/09/27 23:45

元々地謡が入る入らないにしろ
万作さんはかなり辛そうだったよ・・・。

282 ：重要無名文化財：02/09/27 23:45

能でも「略す、略さない」・・があるから
そういうケースもあるのでは？

283 ：重要無名文化財：02/09/27 23:48

昔のとおり正式にやったら、えんれぇ～長いぞ、公演。
久習会は、「そのまんま略式なし」がポリシーだから
狂言も略式なしのものかも・・
そこで靫猿やってくれたら、一発でわかるわけだ

284 ：重要無名文化財：02/09/27 23:48

>279
よいやの会報に同封されてた質問書に書いてみる？
私は揚幕が気になる…。

285 ：重要無名文化財：02/09/27 23:50

うん、聞いた方が早いし、正しいよ

286 ：重要無名文化財：02/09/27 23:56

回答は来年か。…待てぬ。

287 ：重要無名文化財：02/09/27 23:57

さぶのHPで聞いてみるとか？

288 ：重要無名文化財：02/09/28 00:06

○ぼ、チャットでもウザイ！

289 ：重要無名文化財：02/09/28 00:06

鎌倉能舞台のBBSは？
狂言は無理か…

290 ：重要無名文化財：02/09/28 00:10

蒸し返して悪いが、一言だけ言わせて！

>288
ホント。ちょうど書こうと思ってたトコ。
その人いるためか？
なんか盛り下がってるよ…チャット

空気読めないヒトやね…
能楽堂でお会いしたくないッス

291 ：重要無名文化財：02/09/28 00:11

かぼにキイテミレバ？

292 ：重要無名文化財：02/09/28 00:14

>291
いや、実は詳しくなんかない感じだよ
聞いても無駄だよ
ア、ごめん、冗談か…

293 ：重要無名文化財：02/09/28 00:16

チャットに参加して、聞いてみようか。

294 ：重要無名文化財：02/09/28 00:19

>284
その質問書、来た時には全然思い浮かばなかったけど
宮島行ってから、色々聞きたいことが出て来た。
知れば知るほどハマって行く・・・

295 ：重要無名文化財：02/09/28 00:22

>294
さっそく質問してみよー！

>293
ぜひぜひ、参加してみてン

296 ：重要無名文化財：02/09/28 00:22

鎌倉さんは「今度狂言方に聞いてみます！」といって返事くれそうだけど。

297 ：重要無名文化財：02/09/28 00:26

>296
なーるほど

298 ：重要無名文化財：02/09/28 00:28

宮島の「月見座頭」の上京の男の肩衣が何の柄か気になってんだけど
どこで聞けばいいのやら・・・。
気になるよ～

299 ：重要無名文化財：02/09/28 00:28

なに、かぼ！話さないなら、抜ければいいのに！

300 ：重要無名文化財：02/09/28 00:32

>298
それこそ茶室には「亀」と書いてあったが…

私の席からは見えんかったもんで

301 ：重要無名文化財：02/09/28 00:32

あのさ、さっきからあの人のこと色々言う人たち
そんなに気に入らないなら直接言ってくれば？
私もあの人あんまりだけど、どうでもいいよ。
萬斎＆狂言の話がしたい。
スルーすればいいとは思うが、度々蒸し返す方もうざいよ。

302 ：298：02/09/28 00:34

>300
私には鳥に見えました…。はっきり何の柄か知りたい…。
事務局にメール…は違うか(苦藁

303 ：重要無名文化財：02/09/28 00:34

鎌倉で狂言のこと聞くとなんとなく失笑されるよね（ｗ

304 ：重要無名文化財：02/09/28 00:35

二の舞いにならねばよいが･･･

305 ：重要無名文化財：02/09/28 00:37

>301
そーだね、もうやめよう

>303
え？そーなの？

>304
何が？？？

306 ：重要無名文化財：02/09/28 00:40

靱の地謡はあるのと無いのがあって、
どっちが正しいとか正しくないとかではないのでは？

307 ：重要無名文化財：02/09/28 00:42

たしかに鎌倉HP以外で聞いたほうがいいね。
常連に一斉攻撃されるかもしれんし。
じゃやふーの掲示板とか。

308 ：重要無名文化財：02/09/28 00:42

>303
今でも狂言は能よりも低いって思ってるのかな？
だとしたら萎え～

309 ：重要無名文化財：02/09/28 00:42

＞305
○ーシェの・・じゃないの？

310 ：重要無名文化財：02/09/28 00:43

他サイトヲチネタやれやれ～
陰口やれやれ～
ここも２ちゃんねるさ（笑

311 ：重要無名文化財：02/09/28 00:43

>306
正しい正しくないはないと思うのですが、
どういう理由で入れたり入れなかったりするのかが気になりまふ

312 ：重要無名文化財：02/09/28 00:43

９月２８日（土）NHK衛星第２放送
「八ヶ岳薪能」14時40分～16時45分
半能「田　村　」　＜金剛流＞今井　清隆ほか
狂言「佐渡狐」　＜和泉流＞野村　万作ほか
能「葵上無明之祈」＜金剛流＞金剛　永謹ほか

忘れてるといかんから貼っておくよ。

313 ：重要無名文化財：02/09/28 00:45

>311
うん。どういう基準で入れたり入れなかったりするのか知りたい。

回答遅くなってもいいから、質問書に書くか。

314 ：重要無名文化財：02/09/28 00:46

>311
能の小書きのようなものではないかと思いまふ

315 ：重要無名文化財：02/09/28 00:47

ただ単に「人がいるから」つけるだけなら、
のどが厳しい時とか、わざわざつけなくてもいいと思うのよね＜地謡
番組に書かれる場合は、外すにも外せないかもしれんけど。

316 ：重要無名文化財：02/09/28 00:50

>315
どーいういみ？

317 ：重要無名文化財：02/09/28 00:59

肩衣、茶色かったヤツでしょうか
鷹が上向いて飛んでいる絵でした、薄い桃色の
雲も配されてます。
春に早稲田の演劇博物館であった「万作展」で
展示されていました、野村葉子さんの作品だ
そうです。　これで解決かしら？

318 ：重要無名文化財：02/09/28 01:02

あの肩衣、色違いもあるよね。

319 ：重要無名文化財：02/09/28 01:23

>308　スレ違いかも知れんけど。。。
なんだ萬斎ｦﾀの質問かよ（ｗ
みたいな反応するんだよね。
萬斎だけじゃなくて他の囃子方とかの質問してもそんな反応。

観客動員を人気能楽師に頼ってるくせに
解説で皮肉ったりして、なんだかなーって感じ。

320 ：重要無名文化財：02/09/28 01:27

>308
あそこの能楽師さんが、っていう訳ではなく
常連さんが満載ﾌｧｿを快く思ってない感じがするな、私は。

321 ：重要無名文化財：02/09/28 01:53

出待ちとかしたことないんですけど
どうすればいいんでしょうか？
通用口とかわかんないし・・

322 ：重要無名文化財：02/09/28 01:55

>321
するな

323 ：重要無名文化財：02/09/28 01:56

即レス(ｗ

324 ：重要無名文化財：02/09/28 01:56

各能楽堂で「楽屋口」って書いてあるトコロを探しましょう。＞３２１

325 ：重要無名文化財：02/09/28 01:58

楽屋口周辺は狭いところが多いので
人が集まると迷惑です。

326 ：重要無名文化財：02/09/28 01:58

＞３２２　別にええやん？出待ちしても。

327 ：重要無名文化財：02/09/28 02:26

写真撮らないで静かにしてれば
いいんじゃにゃい？？

328 ：重要無名文化財：02/09/28 02:29

また、その話に戻るのか・・・？

329 ：重要無名文化財：02/09/28 03:08

出待ちしたところでなにになんの？
ただのジコマンでしょ？

330 ：重要無名文化財：02/09/28 05:52

昨日の「萩大名」いってきました。
揚げ幕があがって萬斎さんの装束に目を奪われました。
というか、おろしたてだったのかな。
紫（葡萄色）に葡萄のデザインでした。

高野さんの太郎冠者は亀の緑の肩衣でした。

萬斎さんの「萩大名」は結構オーバーアクション。
いつもに増して存在感があるというか、でかく見えました。
少し、気負い気味にも見えた。
高野太郎冠者押され気味。。
（ホントは大名見捨てる役なんだけど＜笑）
あと萬斎さんがやると「萩大名」もテンポがあがるのかなぁ。
次の「砧」が凄くゆっくりな曲なので結果的にそう感じたのかも。

それにしても、どちらも良い曲で久しぶりに
堪能できた会でした。

331 ：重要無名文化財：02/09/28 07:17

>317
わ～ありがとう。やっぱり鳥だったんですね。
配色とかもあまり目にするような感じじゃなかったんで
すごい気になってたんです。
仕事行く前に覗いてよかった。

>321
萬斎さんの出待ち嫌い知らないの？
マナーよくしてればって人もいるけど
それでも気を使わせることには違いないと思うんだけどね？
そんなに萬斎さんの寿命縮めたい？(大袈裟か？

332 ：重要無名文化財：02/09/28 07:58

>331
>そんなに萬斎さんの寿命縮めたい？(大袈裟か？

誰に対してでも、そういう言い方はどうかと思うが。

333 ：重要無名文化財：02/09/28 09:05

>>331
でもテレビでは愛想良く・・・（笑
あれを見れば出待ちしたくもなろう

334 ：重要無名文化財：02/09/28 10:05

人気があるってことを映像で言いたかったんだろうけど
あの場面は流さない方が良かったんじゃないかなあ。
あれ以降出待ち増えたんじゃない？
（出待ちしたことないから推量だけど）

335 ：重要無名文化財：02/09/28 10:24

出町やめろったってやる人はやるんでしょーから・・・。
とにかく、　迷　惑　か　け　る　の　は　や　め　れ。

336 ：重要無名文化財：02/09/28 11:18

相手が嫌がることをしない、でいいのでは？
何故嫌かとか、嫌がるべきではないとか、追求せんでよろしい。
かけもち＆全力投球してるんだから、舞台以外まで追いかけるな。
舞台を見れ！

337 ：重要無名文化財：02/09/28 11:39

>>336　禿同

338 ：重要無名文化財：02/09/28 13:10

「萬斎をみにくるのではなく、萬斎の芸をみにきてほしい」といってる人の
気持ちをくみとってやれ。
でまちしたい気持ちもわかるがなぁ。

339 ：重要無名文化財：02/09/28 13:38

>332
書くのはどうかとも思うけど私は>>331ちょっと禿同。
ただでさえ舞台とかで神経使ってるのに出待ちやなんかで
使わせたらね・・・

340 ：重要無名文化財：02/09/28 13:44

デマチズに愛想を振りまかないと「冷たい」といわれ、
たまに愛想を振りまけば「美人がいたんでないの？」といわれ、踏んだりけったり。

341 ：重要無名文化財：02/09/28 13:51

今日って万作さんの「佐渡狐」テレビでやる日じゃなかったですか？
スケジュール帳に書いてあったけど、やらないし・・・
どこの情報だろう・・・

342 ：重要無名文化財：02/09/28 13:56

>>341
BS2だよ。14時40分～

343 ：重要無名文化財：02/09/28 14:39

狂言師の出待ちについて考えるスレはここですか？

344 ：重要無名文化財：02/09/28 15:19

もう出町ネタはやめませんか？？
少なくともここのスレは
萬斎さんをタレントの様に見る人の集まり
ではなく狂言師としての彼を好きで演技や
芸術的な観点から見る人が来る所だと
わたひは思う。

タレントやアイドルの様に彼を見て
いる人は他の板逝って下さい。
もしくは２チャン以外でもそうゆー観点から
彼のファンである人が集まるＨＰが多数存在
しますのでそちらへどおぞ。

わたひのこれらの意見に疑問を唱えるかたは
たくさんいらしゃると思われますがこの先
このことで話の方向がそれてしまうのは嫌です。

以下からは真面目に狂言師・野村萬斎をﾏﾀｰﾘ語りましょう♪

345 ：重要無名文化財：02/09/28 15:29

>344
言いたい事はわかりますが、あなたのスレッドではありませんのでかように仕切られても。
それにここの住人が出待ちをしていて情報交換でもしてるってなら他の板へ逝け( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ですが、ある意味出待ちについて「真面目に」語ってるんでは？
この話題が嫌ならスルーするなり別の話題を振るなりすればよろしいかと。

346 ：通行人：02/09/28 15:32

>345
確かにそうかもしれませんね。
ただここの住人さんの中には狂言を本気で語り
たい方もいらっしゃるのは事実です。
どちらもこの場を上手く共有していってほすぃです。

通りかかっただけで意見発してしまたのでsage。

347 ：重要無名文化財：02/09/28 17:34

今日は万之介狂言会だけ逝ってきた。
宗論は配役の妙やね。かなり面白かったと思ふ。
頑固な法華僧をすらりすらりと交わしてしまう浄土僧。この二人ならでは。
梟山伏は万作山伏を初めて観た。
山伏の運びでも全然腰から上が動かない、流石は釜本のシュートと比べられただけあるかな。
千鳥は大蔵のは見たことがあったんだけど和泉のは初。
最後酒取ってくところの筋がﾁｮﾄ違うのねえ。

今日すごく気になったのは月崎太郎冠者の肩衣。鶴5羽。すごいデザインやな。
肩衣って秀逸なデザインがたくさんあるよね。（･∀･)ｲｲ！
各家で趣のある肩衣出し合って肩衣展とかやったら面白そう。
写真は太郎冠者だけ並べて。

348 ：重要無名文化財：02/09/28 17:41

自分らもタレントの萬斎が好きだったはずなのに、偉そうなやつらがいるな！

所詮狂言界のタレントとして見てるのは同じやろ。
ただのタレントとして見るファンにいてほしくないなら、萬斎にタレント
活動ヤメロと言えっ。メールでも手紙でも出せや。
出待ちそのものが増えるの嫌な奴らも同じじゃ。

それからタレントとしても活動してるヤシの単独スレッドたてといて
話題が混同してても文句言うなや。２ちゃんなんだから。

349 ：重要無名文化財：02/09/28 17:46

自分は狂言派ではないので喜多行ってきた。
痩松は短いからしゃあない。
終わった途端にだーっと走っていった奴がいたな。出待ち？（笑
でも狂言が終わっても観客は全然減ってなかったよ。一階席は。
アイは頑張ってた。
とりあえずファンのためにここに報告。

350 ：重要無名文化財：02/09/28 18:30

>>347
禿同。たしかに宗論の配役よかったよ
浄土宗の僧役は年輩がいいね
月崎さんの肩衣・・思いだせん。だが、以前（近い昔）石田さんが着てたよ
肩衣展、いいね～

>>349
女役はだれ？　高野さんだったらすんげぇはまり役でいかったのでは？
レポもっときぼ～ん

351 ：重要無名文化財：02/09/28 19:04

>>350
女役は高野さんだね。黒塚のアイもそうだったよ。
黒塚のアイはワキとの絡みで狂言ぽいコトするから
（閨の中を覗きたくてウズウズするが、師匠の山伏
がそれを止める。しかし山伏が寝入る間にのぞうこ
うと試みるが山伏は起きて・・・が２回くらい続く）
元気良くゴロゴロ転げてくれたたこと・・・

半蔀のアイ（深田さん）は１人語りが主だったが、
ワキとの掛け合いで、ワキの語り方にたまにつら
れてるような感じがした。

当方、能を見はじめてそれ程年数たってない素人なので
もしかしたら詳しい人の感想とはちょっとずれてるかも
しれないけど。個人的な感想と言うことでお許しあれ。

352 ：重要無名文化財：02/09/28 20:14

>304&309
なんか、なりそうかも…

353 ：重要無名文化財：02/09/28 20:23

万之介さん以外で今日観た方いらしゃいませんか？

354 ：重要無名文化財　：02/09/28 20:43

＞３５３
今日は朝から今まで来客やら、せんならん仕事でくたくたなんじゃｳﾞｫｹ!!!
そんで疲れたココロを癒す為に２ちゃんに来て見たらどーだい、
万之介さん以外で今日観た方いらしゃいませんか？
っって？？
ﾄﾝﾏなこと聞くんじゃねーよ、うりゃうりゃ!!
マンサイとこの狂言なんてもうｶﾚｺﾚ100年も観たことねぇんだよ!!

355 ：重要無名文化財：02/09/28 20:52

>>354　はい。お疲れやんした

356 ：重要無名文化財：02/09/28 20:55

おつかれさまー。じゃー、マンサイ以外に逝けば？

357 ：重要無名文化財　：02/09/28 20:56

何回も同じようなｶｷｺばかりすんじゃねえよ、ﾁｷｼｮｳﾒ！！
骨もｽｶｽｶ、髪もﾎﾞｻﾎﾞｻで本日ついに白髪をﾊｹｰﾝして
ショックぶっこいてんだよ！！
もう飽き飽きなんだよ、ヴォケ！！

358 ：重要無名文化財：02/09/28 21:02

萬斎さんのチケットってなかなかとれないのですね。
驚きました。
公式サイトに書いていらした携帯のことですが、実際舞台から写真を撮っていた人を
ご覧になったのではないかと思います。

359 ：重要無名文化財：02/09/28 21:07

huruiyo!

360 ：重要無名文化財：02/09/28 21:10

>>358
チケットは努力すればちゃんと取れます
あちこち調べて取りましょう
がんばってね

361 ：重要無名文化財：02/09/28 21:22

>358
某地方公演でもチケット３時間ちょいで完売でした。
まぁ、都内の公演に比べれば甘々ですけど…

362 ：重要無名文化財：02/09/28 22:16

>>353
つか、きみの直前にある書き込みはその今日の「万之助さん以外」のとこのレポだよ？
自分が書き込む前に人の書き込みちゃんと読んでるかい？

363 ：重要無名文化財：02/09/28 23:25

か●さんが謝ってるー。
なんで？

364 ：重要無名文化財：02/09/28 23:29

知らん。
チャットでは相変わらずだぞ。

365 ：重要無名文化財：02/09/28 23:49

さすがに管理人からちくりと言われたようだよ

366 ：重要無名文化財：02/09/29 00:01

しかし、それをまたチャットで言うかね？ふつう

367 ：重要無名文化財：02/09/29 00:15

もうそんなことはいいから

368 ：重要無名文化財：02/09/29 00:17

はいはい。

369 ：重要無名文化財：02/09/29 00:21

>>319
私には皮肉ってるようには聞こえんかったけど・・・
話面白い人だから、ユーモアか観客サービスだと思ったよ

それに、萬斎さんが出るとチケ完売だけど
爆発的に人気出る前から出演してたんじゃなかったかな？
おやじさま同士の代からの付き合いだし

370 ：重要無名文化財：02/09/29 00:29

>369
わしもそう思ふ

371 ：重要無名文化財：02/09/29 00:48

ここは萬斎以外の人に妙に敵対心燃やす奴いるんやね。
萬斎のような活動してる人にも、理解ある人だと思うよ。
コラムとかいろいろ読んでると。

372 ：重要無名文化財：02/09/29 01:16

>371
鎌倉の話？

観に行ってないけど、解説のでのは萬斎・萬斎ﾌｧｿを皮肉ってるのではないんでないの。
むしろ自嘲気味に受け取れるが…
晶三センセは解説が面白くて好きだよ。恐竜が滅びた話とか(w　科学系の。
能楽だけやってる人だとああいう話は出てこないんじゃないかな～？

373 ：重要無名文化財：02/09/29 01:26

>>372
萬斎・萬斎ﾌｧｿ関連で自嘲気味にそういうこというのは、その人だけではない。
ちなみに能楽の人だけでもない。

だけど、それで「狂言を能より下に見てるのかな？」とかいう話にするのは
ちと飛躍ぎみではないか。
この場合、あえて下に見られてる者があるとすれば、能楽ファンに比べて
萬斎ファンを下に見ているということだろう

374 ：重要無名文化財：02/09/29 01:52

誰だよ。
別スレに無意味にこのスレッドのレポ（萩大名）貼り付けた奴。
これだからファンは・・・と思われるぞ。

375 ：重要無名文化財：02/09/29 01:53

>373
以前出た「狂言を能より下に見てるのかな？」というのは
演者じゃなくて掲示板に出入りしてる常連さんのことを言ってるんだと思うyo!

376 ：重要無名文化財：02/09/29 01:55

>>348
君に、同感！
少しくらい狂言以外の話題が出ても、住人さんは怒らずマターリして欲しい。
萬斎さんは、色々な活動をしているんだから・・・

377 ：重要無名文化財：02/09/29 01:57

ばからしい･･･?(w

378 ：重要無名文化財：02/09/29 02:03

そういえばｶﾅｰﾘ前に「骨皮のどこが色っぽい話なの？」という疑問が
挙げられてたと思うんだけど（ここじゃない？）、
おじさんちの秋公演のチラシに

（新発意が馬の文句を言ってしまった後）
住持が怒って叱りつけると、新発意は老僧と門前の娘との情事をすっぱ抜き、
住持が新発意を追い込みます。

とあったよ。

379 ：重要無名文化財：02/09/29 02:12

>>378
どこが色っぽいのかという話は既に解決済み。

380 ：重要無名文化財：02/09/29 02:18

>365
何言われたのか気になる・・・

381 ：重要無名文化財：02/09/29 02:34

チケとれなかったうえに、うっかり、今日（昨日？）の
BS録画を忘れてしまいました。
落ちこみ～～です（T-T)

再放送されると良いのですが・・・。とほほ。

382 ：重要無名文化財：02/09/29 03:06

>>381
でもマンサイは出てないよん

383 ：重要無名文化財：02/09/29 03:27

某所で宮島の懇親会、値段が高いって言ってるけど、
有名人を囲んでしかもホテルで立食パーティー形式だと、
それほど高いとは思わないが・・・・・

今回参加して、立食パーティーなれてない人が多いと思ったよ。
朝食時のバイキングみたくお皿を取るところからずっと並ぶのだけは呆れたね。
料理だって、朝食のように順番に並べられてるわけでもないし、
これじゃぁ自分が取らない料理を前の人が取っていたら、次に進むまで、
後ろでずっと待ってないといけない。
立食の場合、普通は取りたい料理のところにそれぞれ並ぶけど。

なかなか進まないので、係りの人が「お取りになりやすいところからどうぞ」
って言ってたのにそれでもずっと並んでいる人たち。
取りもしないのに料理の前を塞いでいるから、「すみません」って
言って料理取ろうとしたら「並んでるんですよ！」とヒステリックに言われたよ。
相当お腹すいてたのかな？あの人（ｗ

384 ：重要無名文化財：02/09/29 03:36

>>383
立食で？それはかなり馬鹿っぽい。
慣れてるとか以前の話のような。立食でそんな場面、一度も見たことないぞ。
「萬斎ファンって」とまた馬鹿にされかねないじゃないか。

385 ：383：02/09/29 04:12

>384
入り口付近までずら～と並んでたよ。立食でこんなの初めて経験した。（ｗ
誰も料理の列について言及してないから、知らない人が多いのかなとｵﾓﾀ。

写真撮影のマナーの悪さを指摘している人が殆どだけど、
これは進行役の女性の仕切り方にも問題があったと思う。特に２日目。
あれじゃあ後ろの方の人は写真取れないから、終了といわれて前の人が
ハケてから思わず写真撮ったって人も多いと思う。
有名人を前にしてはある程度仕方が無いかなと・・・・今回のはまだまだ
良い方だよ。

立食の基本的なマナー知らない方が恥ずかしいとｵﾓﾀﾖ。

386 ：重要無名文化財：02/09/29 07:29

昨日の蝉丸出演されたんですよね。どんなんでした？

387 ：重要無名文化財：02/09/29 08:00

ここって基本的に
「私はちゃんとしてるのに、他の人がアフォではずかしいですわ」
って報告するスレだよね。

388 ：重要無名文化財：02/09/29 10:12

かぼすさんどんな日記書いたの～。茶店の消されてるからわかんないんだけど。

389 ：重要無名文化財：02/09/29 11:52

>>387
ああそうだね。ついでに他サイトのヲチネタとか他サイトの住人の悪口とか
いかにも２ちゃんねらーな行動をする人達も集まってます。

私は出待ちそのものをヤメロと言う人達に同意はできんが、立食知らないと
いうのはかなり馬鹿にされるネタだと思ってる。
大学とか短大とか行ったもしくは行ってる人は、学校のコンパや謝恩会等々
で立食経験ないのかな？同窓会や結婚式等々で立食一度くらいやったこと
ないんか。

知らないことは知らないで仕方ないとしても
大勢人がいるのに、今時立食形式を知ってる人がごく少数なんてこともあり
えねーと思うので、そういう人達は「だってみんなそうしてたからー」と流
されるタイプが多かったということだよね。それはそれで恥ずかしいことだよ。

390 ：重要無名文化財：02/09/29 11:58

ハイ、次の方

391 ：重要無名文化財：02/09/29 12:11

>>390
はい、次、自分でいいですか！
立食形式について語ってる人達はずかしいです！
>>383
>料理だって、朝食のように順番に並べられてるわけでもないし、
だいたいコース的な順番に並んでいると思いまーす。
通常のフルコースと同じ順番で料理を取るのがマナーだと思いまーす。

392 ：重要無名文化財：02/09/29 12:35

>>391

あのさ、取る順番のことじゃないでしょ
>>383よく見ましょうよ。
>料理だって、朝食のように順番に並べられてるわけでもないし、
>係りの人が「お取りになりやすいところからどうぞ」
>って言ってたのにそれでもずっと並んで
>取りもしないのに料理の前を塞いで

片端から順番にとっていかなきゃならないつーの？

393 ：重要無名文化財：02/09/29 12:39

つか、立食見たことあれば異様だと思うよ。

料理がだいたい順番に並んでるからといっても
学食みたいに皿の所からずーっと並んでて
取りもしない料理の前ふさいでるのって。
係の人が「取りやすい所から」と声かけてるのに。

394 ：重要無名文化財：02/09/29 12:41

ここって基本的に
「食事マナーについて語ってみましょう」
っていうスレだよね。

395 ：重要無名文化財　：02/09/29 12:44

ど田舎もんの集い。(ﾜﾗﾜﾗ!

396 ：重要無名文化財：02/09/29 12:46

>>394
そうそう。語らないと萬斎がでるパーティーにも行けないもんでね。

397 ：重要無名文化財：02/09/29 12:55

www.mimatsu-group.co.jp/manner/manner_0010/

398 ：重要無名文化財　：02/09/29 13:02

>>396
萬斎がでるパーティー？
次回からはにぎり飯でも持参して、立って食ってりゃあエエんだよ。(藁

399 ：重要無名文化財：02/09/29 13:04

ばかに慾ぶかいんだよ。それだけ。
金ばなれにキタナイから目的に執着してデマチ企んだり
食い物にしがみついたりするんだろ。気持ち良く金使える
ようになってから、文化に親しめ。ファンには通じないだろうが。

400 ：重要無名文化財：02/09/29 13:06

「業平餅」のあとに、おにぎりパーティー
いいじゃん、これ～（藁

401 ：重要無名文化財：02/09/29 13:11

>>400
「頬ばり」つながりかえ
山田く～ん、差布団一枚もってって頂戴

402 ：重要無名文化財：02/09/29 13:16

ハイ、次の方。

※注　「公演で携帯を鳴らすバカがいました」ネタは現在は募集していません

403 ：重要無名文化財：02/09/29 13:18

本人の芸については決して語ってはいけないスレなんすか。

404 ：重要無名文化財：02/09/29 13:18

>>397

そうそう。
>どこから取ってもかまわないし、全種類取る必要もありませんが、
>基本はその順番に沿ってオードブル、メインディッシュ、デザート
>と食べ進める方がスマートです。

そうそう。右端から順番に並んでとっていかなきゃいけないわけではない。
オードブル・メインディッシュ・デザートが一品ずつしかテーブルに載って
ないわけでもあるまいに。流れがだいたいあってればマナーになってるんだよ。
これをガチガチに「右端からとっていかなきゃいけないの！」と通すのは
かえってマナー知らずと思われる。

405 ：重要無名文化財：02/09/29 13:19

ファンがドジを踏んだファンをあげつらってバカにするためのスレで～す

406 ：重要無名文化財：02/09/29 13:19

>>403

違います。
本人の芸について語る人がいないから、そういうスレッドにならないスレなんです。

407 ：重要無名文化財：02/09/29 13:22

本人の芸について語るとおそろしいことが起こり松。

408 ：重要無名文化財：02/09/29 13:23

２ちゃんで語るか？　芸話

409 ：重要無名文化財：02/09/29 13:23

>405
合い言葉は「そうなんだ……鬱。」で決まりだよね（藁
どいつもこいつも、何様のつもりなんだか。

410 ：重要無名文化財：02/09/29 13:24

棒縛りの後に飲み会。

411 ：重要無名文化財：02/09/29 13:26

あげつらうネタを提供する人が多いというのも
萬斎ファンならでは。

412 ：重要無名文化財：02/09/29 13:26

>409　禿同（ﾆｶﾞﾜﾗ

413 ：重要無名文化財：02/09/29 13:27

パーティーなんぞいらんよ。
本末転倒じゃ。
何かの催しとかのついでに能演らせたりしてたんだろう。

414 ：重要無名文化財：02/09/29 13:29

>>410
う～ん、もうひとひねりほしいね
山田く～ん、座布団１枚とってって～

415 ：重要無名文化財：02/09/29 13:32

じゃ附子のあとに、人民寺院ごっこ。

416 ：重要無名文化財：02/09/29 13:34

>>413
協賛が全日空で協力がＪＴＢの催しだし。

417 ：重要無名文化財：02/09/29 13:36

>415
ほほほ、山田く～ん、座布団１枚あげて頂戴

418 ：重要無名文化財：02/09/29 13:37

隠狸の後に狸汁パーティー

419 ：重要無名文化財：02/09/29 13:37

>413
宮島狂言は万作師と萬斎の日替わりの「三番叟」。
ファンの欲目と思われてもしかたないが、眼福だと思った。
パーティーが盛況だったのも事実。
本末転倒とは言えないな。
本も末も、両方ともうまくいってるよ。

420 ：重要無名文化財：02/09/29 13:40

あくまでもツアーが主ね。（Ｗ

421 ：重要無名文化財：02/09/29 13:41

佐渡狐の後にきつねうどんパーティー

422 ：重要無名文化財：02/09/29 13:45

>418,421
汁物はこぼれて危険です
この日のためのひらひら衣装にこぼれたらたいへんですので
ご遠慮ください（主催者）

423 ：重要無名文化財：02/09/29 13:45

パーティーとかは別によいんだけど
宮島での三番叟ってのは見てみたかった。

424 ：重要無名文化財：02/09/29 13:45

>421
面白くないのでイエローカードです（ｗ

425 ：重要無名文化財：02/09/29 13:46

>419
誤算は、客が立食のマナーをしらなかったことだけか（ｗ
JTBは立食パーティーのハウツーをプリントしてやるべきだったな
ついでに狂言鑑賞の手引きもつけてやれ。

426 ：重要無名文化財：02/09/29 13:47

>422
山田く～ん、だめだって。
座布団片づけておいて～

427 ：重要無名文化財：02/09/29 13:47

どっかで
その日見る狂言に関係する食べ物をたべようオフ会
でもやるとこないかね。なんか面白そうなんだが。

428 ：重要無名文化財：02/09/29 13:48

瓜盗人のあとにスイカ・メロン食べ放題パーティー

429 ：重要無名文化財：02/09/29 13:49

柿山伏の後に柿食べ放題
茸の後に・・・

430 ：重要無名文化財：02/09/29 13:51

>>425
ずっと前に陰陽師ツアーがあったときは、青蓮院
とか行って精進料理くってたんだよな、確か。
どうだったんだろう・・・

431 ：重要無名文化財：02/09/29 13:52

食べ放題オフ会なら参加したい！

432 ：重要無名文化財：02/09/29 13:52

鞍馬の山椒昆布で茶を飲むくらいか

433 ：重要無名文化財：02/09/29 13:54

演目の背景をみる、食べる付きの「狂言ツアー」
あったらいいな～、おもろそう

434 ：重要無名文化財：02/09/29 13:54

ぶすを舐めてわびるでござる。

435 ：重要無名文化財：02/09/29 13:55

鮒鮨出たらやだ

436 ：重要無名文化財：02/09/29 13:56

>>432
それはおもしろいな。しかし当方関東で・・・とほほ

雷にちなんで武蔵野で・・・て広すぎやて。

437 ：重要無名文化財：02/09/29 13:57

>>429
月夜茸なども適当にまぜて本物を見抜く目を養うでござる。

438 ：重要無名文化財：02/09/29 13:59

>>436
那須の雷研究所で雷。
能は殺生石。

439 ：重要無名文化財：02/09/29 14:01

入間川で・・・駄目だ、くいもんがない・・・

440 ：重要無名文化財：02/09/29 14:57

狂言食べ物ツアー話わらったよ(ｗ

441 ：重要無名文化財：02/09/29 15:31

知ったかぶりばかりでウゼ－このスレ

442 ：重要無名文化財：02/09/29 15:48

知らない奴ばかりでもウザいとおもうが？

443 ：重要無名文化財：02/09/29 16:18

ごまめが歯軋ってるところをリアルで見られるのが
楽しいスレ

444 ：重要無名文化財：02/09/29 16:20

放送大学で、萬斎のハムレットとかちょっと出るらしい。

445 ：重要無名文化財：02/09/29 16:32

↓の現代における伝統芸能をクリック。PDFファイル。
http://esv.u-air.ac.jp/campus2/asp/shosai.asp?koushi_cd=WA000374
１０月から放映やるらしいが詳細は知らない。どっかで案内見ただけなんで。
翁もやるんだな。

446 ：重要無名文化財：02/09/29 17:03

>388
蒸し返してスマソ。あの人ショックなわりには書き込みばっかり。
しかもチャットも（確認してる自分も自分だが…）。
>445
今から楽しみだよ！

447 ：重要無名文化財：02/09/29 17:53

>446
もういいって。

448 ：重要無名文化財：02/09/29 18:23

はい、では別の話題。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21809440
「当時　万斎」って…そんな時期あったんすか？

449 ：要無名文化財：02/09/29 18:57

こっちも蒸し返してスマソ
>391
今回はオードブルとデザート中心でメインディッシュなしだったし、
オードブルとデザートは別テーブルだったからね。
オードブル→デザートと行けばいいわけで、
オードブルに給食みたくずらーと右から並んでいたのは異様だったよ。
種類も多かったしみんながみんな全部取るとは思えないし。
それに確か右端にはお皿と共に飲み物（コーヒー？）もあったとオモタ。
左端にもお皿はあったしね。（ｗ

450 ：重要無名文化財：02/09/29 20:03

そんなに並んでたのは２日目？
１日目、そんなに気にならなかったけど…気のせい？
てか、あまり食べたいものなくて行かなかったのかも。
それより、くじで割り当てられたテーブル、
人数多すぎて、もうお皿もグラスも置けんかったし。
ひとつのテーブルに何人いたんだろ？

451 ：重要無名文化財：02/09/29 20:11

ここのスレ住、蒸しもの好き？

452 ：重要無名文化財：02/09/29 20:25

蒸しもの…。秋（飽き）ですねえ。

453 ：重要無名文化財：02/09/29 20:31

>446
なぜ彼女が叩かれるのか私には分かりません。
普通に、いい人じゃない？

454 ：重要無名文化財：02/09/29 20:31

うまい・・・。ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ

455 ：重要無名文化財：02/09/29 20:35

>>453
あの～、もしかして本人さんですか
いい加減、茶室のそういうの、もういいって（ｺﾞﾗｧ

456 ：重要無名文化財：02/09/29 20:38

そうっすね、
ここは茶室スレではないんだし。

457 ：重要無名文化財：02/09/29 20:42

今日「六地蔵」見た人は？

458 ：重要無名文化財：02/09/29 20:43

茶室と言えば、千利休。
萬斎さまの利休とか観てみたいです。

459 ：重要無名文化財：02/09/29 20:53

いいですね、合いそう。
最近頭巾似合うし。

460 ：要無名文化財：02/09/29 20:57

かぶりもの、いいっすね。頭巾姿結構好き。
現代の帽子はちょっとイタイけど。（藁

461 ：重要無名文化財：02/09/29 21:03

他サイトの話持ち込んできてあげくはそこの住人の悪口いう愚を知れ。
本人だとか決めつけも同様だ。
元彌スレみたいな奴らだな。あ、住人同じか（笑

462 ：重要無名文化財：02/09/29 21:03

六地蔵、観てきましたー！
萬斎さん、頭巾だったよーん。

463 ：重要無名文化財：02/09/29 21:14

現代の帽子…確かに！
頭巾いいよねー

464 ：重要無名文化財：02/09/29 21:40

万之介の会の「宗論」の法華僧、
円錐形の黒の塗り笠に黒の衣姿で
橋掛かりを静かに歩いているとき、
笠の影で顔の上半分が紗がかかったように見えて、
ぞくっとするほど美しかった・・・

465 ：重要無名文化財：02/09/29 21:55

私も法華僧見ました。
美しかったですよね。
しかもやっぱり色白でした。
透けるような…

466 ：重要無名文化財：02/09/29 22:44

芸の話は相変わらずでないな（ｗ

467 ：重要無名文化財：02/09/29 22:55

>>466
今さら何を。

468 ：重要無名文化財：02/09/29 22:57

季節によって番組って決めてるんですかね？
なんか続くときは同じものが続きますよね？

469 ：重要無名文化財：02/09/29 23:03

>>468
そうです。

470 ：重要無名文化財：02/09/29 23:04

>448
ねえだろ。

471 ：重要無名文化財：02/09/29 23:06

>>466
芸能板でスレッド落ちて、代わりに演劇板にスレッドたてたら住人から非難され
結局ここに集結してますからね（笑

472 ：重要無名文化財：02/09/29 23:25

>471
その人たちは噂板でﾏﾀｰﾘじゃないんですか？？

473 ：重要無名文化財：02/09/29 23:34

この公演の芸の話は昨日出てますよ。
芸以外の話だっていいのでは？
舞台に関する話なんだし。

橋掛りを歩いている姿が美しく見えるのも、
芸と無関係とは思えないし。
見目だけ麗しくても、
きちんとしたものがなければ、
あのように美しくは見えないと思う。

474 ：473：02/09/29 23:40

…とマジになるほどのことでもないか。

475 ：重要無名文化財：02/09/30 00:14

昨日・今日（正確には、昨日・おととい）の
宝生に行った人は…いないのかな？

476 ：重要無名文化財：02/09/30 00:14

六地蔵観たよ。
仲間2の竹山君が絶句してｼｰﾝ状態だったのでこっちがあせった…
仲間3の破石君がつけてくれてたけどね。
後見もおらず、萬斎も当たり前だがフォローしてくれないしで。
本日の肩衣は、仲間3人とも蕪でした。

唐相撲に仏師に六地蔵に…アドリブものは結構あるというのに
萬斎がアドリブする側になってる公演観た事ねー！

477 ：重要無名文化財：02/09/30 00:36

あれ、アドリブじゃないよ。

478 ：重要無名文化財：02/09/30 02:38

仏師見た。依頼人の方がはるかに貫禄あった。スッパがアレではだません。（ｗ

479 ：重要無名文化財：02/09/30 09:03

色香でたぶらかす。

480 ：重要無名文化財：02/09/30 09:22

萬斎はダマす役ぴったしだと思う。
堂々とダマすからなぁ。（ｗ
小柄傘の僧なんか最高だった。

481 ：重要無名文化財：02/09/30 09:29

あれだけ堂々と騙されたらいっそ清々しい

482 ：重要無名文化財：02/09/30 10:04

噂板よりも質悪いじゃんか、ここ。

483 ：重要無名文化財：02/09/30 10:12

おい、シテ方のサイトで狂言の細かいこときいたりするなよ～
どっかのシテ方サイトには「江戸前狂言の江戸前ってどういう意味ですか？」
なんて質問まであったぞ。
狂言方のサイトでシテ・ワキ方のこと訊かないだろう？
そりゃ苦笑もされるって。

484 ：重要無名文化財：02/09/30 15:57

>483
それ、萬斎ファンなわけ？

485 ：重要無名文化財：02/09/30 16:37

これ既出？
http://www2.tba.t-com.ne.jp/nakama/hirayama/hirayama1.htm

486 ：重要無名文化財：02/09/30 16:59

>>483
しらん。
別に狂言のこと質問したって構わないと思うが、ただ「この質問なら
細かいところまで答えてくれるサイトもあるだろうに・・・」という
輩も見かけることがあるってこと。逆に狂言のページでシテワキの細
かいことまで質問する人はあんまいないでしょ？かわいそうだが場の
空気が読めない狂言ファンは大抵萬斎ファンだと思われるでしょうな。
前にここで、掲示板で狂言のこと訊いて苦笑されるということで、狂言を
下に見てるとかいう書き込みがあったから。全部がそうだとは思わないが、
苦笑される方に問題あることもあるんじゃないの、てこと。

487 ：無用無名ブンカザイ：02/09/30 20:06

＞450
ムシムシ返してすまんダス。当方のテーブルは23人おりました。22テーブルあったから
当日（1日目）の参加者は、約22×23ぐらいか？
とりあえず、全部の眼入食いました。もちろん並ばなかったよ．

488 ：無用無名ブンカザイ：02/09/30 20:32

話を元に戻すと、マンサイの弱点は、輝きすぎ、スターでありすぎ、能のアイでシテ方より目立ってしまいすぎ。

489 ：重要無名文化財：02/09/30 20:33

眼科逝けよ。（ｗ

490 ：重要無名文化財　：02/09/30 20:48

|　　　　／＼　|　／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´返金返金｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　金ホスィ!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ　ド　 ∧＿∧⌒｀）　食ってねえから
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　　ｫと（・∀・）　返金しる―!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　￣（＿）｀）｀）

宮島のパーティー　わっしょーい！！

491 ：重要無名文化財：02/09/30 20:56

誰も気にしないみたい？
パーテーで司会の方が「テーブルに手をつけてください！でないと萬斎さんは
会場にお招きできません！」みたいな事いってましたよね？
冗談なんでしょうけど結構嫌な気分になりました。
うちらは餌をおあずけされてる犬ですか？(苦藁

492 ：無用無名ブンカザイ：02/09/30 20:56

>489
眼がとてもいいから、ちと視力落とせってか？

493 ：重要無名文化財：02/09/30 21:11

>491
実は私もむかついたよ。
第一、あんなに客を入れること自体どうかと思う。
当日受け付けまでやってたでしょ。

494 ：重要無名文化財：02/09/30 21:19

所詮、商売だから。

495 ：重要無名文化財：02/09/30 21:19

行ってないので状況わかんないんだけど
なんで「手をつけて下さい」なの？

496 ：無用無名ブンカザイ：02/09/30 21:23

当日は、砂糖に群がる蟻状態に見えました。いくらなんでも会場に人いれすぎですに同感。
懇親会って、最初、萬斎師を囲んでの懇親かとおもっていたけど実は、狂言ファン同士の懇親するためのものだったみたい。おかげで結構、情報交換できました。

497 ：450：02/09/30 21:24

>487
２３人も？！（数えた貴方はある意味エライ）
お皿もグラスも置けないわけだ…

>491
気になったサ。
でも２３人もいたなら、手もつけなかった　ってか？

>493
金儲け過ぎだよね、J○B

498 ：重要無名文化財：02/09/30 21:26

>494
うん。
でももちっと客として扱ってくれぃ・・・。
あんなんだったら次回からﾊﾟｰﾃｨｰは参加しなくてもいいかも。

499 ：重要無名文化財：02/09/30 21:30

ブロイラーだね。まるで。

500 ：重要無名文化財：02/09/30 21:35

司会進行のお姉さんが大槻の公演を「本格的な狂言があるんですよね～？」って
言ってたのも気になった(ﾆｶﾞ

501 ：重要無名文化財：02/09/30 21:37

儲けは幾らくらいだったのだらう…？

502 ：重要無名文化財：02/09/30 21:42

パー券って１２，０００円だったっけ？

503 ：重要無名文化財：02/09/30 21:48

>502
そうです。

504 ：重要無名文化財：02/09/30 21:52

恐らく、料理には１００万以内の費用。
何か記念品とか無かったの？

505 ：重要無名文化財：02/09/30 21:53

>504
ぜ～んぜん！

506 ：重要無名文化財：02/09/30 21:54

>500
宮島のやつもめちゃめちゃ本格的な狂言だったんですけどねえ……
余興だったのかしらん

507 ：重要無名文化財：02/09/30 21:59

時間どのくらいやったのさ？

508 ：重要無名文化財：02/09/30 22:11

立食なんて人数増えても料理の量そのままでイイし、
詰めりゃ詰めるほどそのまま儲け。業者ウハウハだな。
またそんな修羅場に、服装までここで早くから相談して
いそいそ出かける子羊の群。哀れ。

509 ：重要無名文化財：02/09/30 22:13

>507
パーティーですか？
２時間弱くらい…多分
萬斎さんがいたのは１時間もいなかったんでわ？よく覚えてないけど。

510 ：重要無名文化財：02/09/30 22:14

>509
１時間どころかっ！
１５～２０分でそ？せいぜい…

511 ：重要無名文化財：02/09/30 22:21

>510
いくらなんでもそれはナイ(藁
せいぜい３０～４０分でそ。

512 ：重要無名文化財：02/09/30 22:27

失礼な表現だが、時間割りで考えると、約２千円分くらいが
萬斎さんだったワケだ。ひどい書き込みで、ごめんね。

513 ：重要無名文化財：02/09/30 22:40

まあ、鴨はいくらでもいるってこった。（ｗ

514 ：重要無名文化財：02/09/30 22:43

立食のマナーって書き始めたお方
それが萬斎さんと何の関係が？？
どこか逝っちゃてください
靴を入れるビニール袋を持ち帰らず
会場に捨てていったくせに
立食のマナーもないんじゃないのぉ～？
ここは伝芸萬斎スレなのよ

さあて、私も逝ってこよう～と

515 ：重要無名文化財：02/09/30 22:45

パーティーなんて、どうでもいいよ。そうなる事は承知の上だったんでしょ。
狂言師野村萬斎の芸に投資したいね、１万２千円。

516 ：重要無名文化財：02/09/30 22:53

やれやれ・・・・・

517 ：重要無名文化財：02/09/30 22:57

>>514
しいて言えば萬斎ファンの話ということですな。
伝芸スレらしくしたけりゃ自分でそうしなさい。
（既に伝芸では異質だよ。ここは）

518 ：重要無名文化財：02/09/30 23:05

立食の方法（マナー以前の問題じゃ）もしらんくせに
出待ちがどうの、マナーどうのと言い合うのもどうか
してると思うがな。

519 ：重要無名文化財：02/09/30 23:06

陰陽師のオンエア明後日なんでつね。

520 ：重要無名文化財：02/09/30 23:06

>>515
大部分は旅行社に入ってます。

521 ：重要無名文化財：02/09/30 23:08

>515
ﾊｹﾞﾄﾞ。
舞台見たほうが有意義です(真顔

522 ：重要無名文化財：02/09/30 23:12

なんかさりげなーく煽りさんがいらっしゃるわね…(ﾎﾞｿ
ま、ｽﾙｰしまそ。

523 ：重要無名文化財：02/09/30 23:15

煽りですか。どれのこと煽りと認識してるのか・・・

ま、いいけどさ。

524 ：重要無名文化財：02/09/30 23:27

>515
>そうなる事は承知の上だったんでしょ。

ま、言われてみればそうだね。
私はミーハーなんで、よく考えたら満足してるかも、パーティー。

でも３０分はいなかったでしょ？>511

525 ：重要無名文化財：02/09/30 23:33

「お疲れなんだから…」とか、以前出町の事を散々言ってた
わりには、萬斎さんの時間にコダワルよね。
一体、何を期待してたの？

526 ：重要無名文化財：02/09/30 23:37

>525
まあ、ええやん。
確認したいだけでそ。

527 ：重要無名文化財：02/09/30 23:56

>525
怖い答えが返ってきそうだから、そんな質問をしないように

528 ：重要無名文化財：02/09/30 23:58

部屋番号書いたメモ。

529 ：重要無名文化財：02/09/30 23:59

歌謡ショーとか

530 ：重要無名文化財：02/10/01 00:00

>529
氷川きよしとか歌っちゃうのね。ステキ！
見てる方はMANSAIと書いてある団扇を振るんでしょ
ペンライトも配られるのよね

531 ：重要無名文化財：02/10/01 00:02

法被も用意しる

532 ：重要無名文化財：02/10/01 00:03

王様ゲーム

533 ：重要無名文化財：02/10/01 00:11

おちゃらかホイ

534 ：重要無名文化財：02/10/01 00:14

写生会

535 ：重要無名文化財：02/10/01 00:21

ワークショップ

536 ：重要無名文化財：02/10/01 00:24

万歳三唱

537 ：重要無名文化財：02/10/01 00:24

乾杯の音頭

538 ：重要無名文化財：02/10/01 00:27

マクセルのCM観てると、随分お痩せになったのだなぁ…と、
しみじみ痛感します。

539 ：重要無名文化財：02/10/01 00:28

ＣＭの実演

540 ：重要無名文化財：02/10/01 00:30

分身＠映画の実演

541 ：重要無名文化財：02/10/01 00:30

ねるとんパーティ。
萬斎が実況中継。

542 ：重要無名文化財：02/10/01 00:32

サイン会

543 ：重要無名文化財：02/10/01 00:32

>>541
男おるのけ？

544 ：重要無名文化財：02/10/01 00:35

>543
わずかながら棲息しておりました

545 ：重要無名文化財：02/10/01 00:36

>541
萬斎「よおし、おまえらを待ってるお嬢さんがたは向こうだあああっ！！」

546 ：重要無名文化財：02/10/01 00:37

モトヤ＆セチーのものまね

547 ：重要無名文化財：02/10/01 00:37

王様ゲーム
山手線ゲーム

548 ：重要無名文化財：02/10/01 00:41

＞５４１
「萬ちゃ～い、チェ～ッツク！！！」

549 ：重要無名文化財：02/10/01 00:44

「お友達からお願いします」
「ごめんなさい」
萬斎「大～どん・でん・がえ～しっ」（カメラ目線）

550 ：重要無名文化財：02/10/01 00:50

>>519
そうそう。
楽しみですね。

551 ：重要無名文化財：02/10/01 00:58

楽しみですよね。
真田と萬斎のエロシーン。

552 ：重要無名文化財：02/10/01 00:59

満載のヘらへら笑いがキモかった。
ＮＨＫの稲垣メンバー版の方が好感持てる。
一番大きいのは蜜虫の差か・・・

553 ：重要無名文化財：02/10/01 01:01

稲垣、頭でかいから

554 ：重要無名文化財：02/10/01 01:05

稲垣なんかどうだっていいよ。
カットされない事を望む。

555 ：重要無名文化財：02/10/01 01:08

萬斎、きもいから。

556 ：重要無名文化財：02/10/01 01:14

萬斎きもいの？　好きなんだけどなあ。
でも、もう一人好きな俳優は　Prince of the Dark and Melancholy
なんて、書かれちゃってるから、私の趣味が変なのかしら？

557 ：重要無名文化財：02/10/01 01:17

どの辺がきもいの？

558 ：重要無名文化財：02/10/01 01:21

>557
目と目の離れ具合

559 ：重要無名文化財：02/10/01 01:34

＞５５８
きもくないのって誰？

560 ：重要無名文化財：02/10/01 01:52

＞５５８
間隔としては、何センチくらいが妥当？
（萬斎さんを基準として）

561 ：重要無名文化財：02/10/01 01:56

萬斎さんをキモイって言う人が、どうしてこのスレに来てるの？
自分だったら、行かないけどな。

562 ：重要無名文化財：02/10/01 01:57

ヲチするの面白いよ。（ｗ

563 ：重要無名文化財：02/10/01 01:58

>>561
その意見は賛成できないよ、私は萬斎ファンだけど。
色々な意見があって、それを自由に書き込めるのが２ｃｈだから。
だけど、ただただ目の離れ具合がｷﾓｲとかそういうのは感心しない。

564 ：重要無名文化財：02/10/01 02:00

>>563
558の人は、そう言ってるよ。
それだけを言うために、このスレに来たのかと思うと・・・

565 ：重要無名文化財：02/10/01 02:02

最近この板では、「自分が気に入らないから」を基準にたの意見を排除する動き目立つ。
その根元がここと玉スレにあると目されてるんだと思う。＞最近の風当たり。
ここは２ｃｈだから、人の口に戸は立てられないし。その泥ｙくはたいてい逆効果だ。
いやなら自分でサイト立ち上げるか、既存のサイトに逝くのが吉。

566 ：重要無名文化財：02/10/01 02:04

ファンサイトと勘違いしてるヤシ多すぎ。（ｗ

567 ：重要無名文化財：02/10/01 02:08

>>566
アンチサイトと勘違いしてるヤシとファンサイトと勘違いしてるヤシがぶつかると最悪。

568 ：重要無名文化財：02/10/01 02:09

どっちにしろ冷静なヤツ派を血にまわって笑ってる。（ｗ

569 ：重要無名文化財：02/10/01 02:09

私は顔で萬斎さん好きになった訳では無いけど、
「キモイ」と思うなら、観なければ良いと思う。
558は、映画の事を言ってるんでしょ？
彼を全く知らなかった友人も、演技に関しては
絶賛してました。
私は萬斎さんを応援します。

570 ：重要無名文化財：02/10/01 02:11

気分によってアンチに回ったりファンに回ったりして。

571 ：重要無名文化財：02/10/01 02:13

ははは。漏れはそうだな。狂言の話題のときはカナーリ好意的。
出待ち、パーチー、萌え話は安置にまわるな。（ｗ

572 ：重要無名文化財：02/10/01 02:20

同じスタンスは多いと思われ。

573 ：重要無名文化財：02/10/01 02:30

では、明日は三重に向かうので、そろそろ退散いたします。
皆さん、おやすみなさい…

574 ：重要無名文化財：02/10/01 08:19

別に、萬斎そのものをきもいというのに
映画の話も何もないと思うが・・・

きもいと思う人の気持ちはわかる気がするよ。
私の友達も
「演技とかはいいのかもしれないけど好きになれない。顔とか声とか嫌。」
と言っているから。

575 ：重要無名文化財：02/10/01 08:45

だからヒラメ顔なんだよ、典型的なヒラメ顔。
ちょっと冷静になってパターン視してみろ。
ヒラメ顔しか出てこないんだから。

576 ：重要無名文化財：02/10/01 08:47

>>575
なんでヒラメ顔なら嫌いなんでしょう？人の趣味は色々なので、わざわざちょっかいだすほどのことでもないと思いますが。

577 ：重要無名文化財：02/10/01 08:56

じゃ漏れはだ～い好きなヒラメ顔見よ～っと
今日はオイデ再放送やし

578 ：重要無名文化財：02/10/01 08:57

私は萬斎ファンだけど、
インタビューに答えているときなんか
「意識しすぎ・カッコつけてる」って感じる人
いるだろうな～って思う
それと、スーツなんか着ているときは
一般人のような姿勢にしてほしいと、チトおもふ
体にしみついてるから、まあ無理か・・・

579 ：重要無名文化財：02/10/01 08:59

世の人すべてが萬斎ファンだったら、おもしろくないしね。
色んな感情を持った人間が居て当然だと思うよ。
関心を持てない方は、これからは彼を出来るだけ避けて通れば
いいだろうし。
好感が持てる方は、変わらず応援すればいいだけの事。
ただ流行り病みたいなファンだったら、早く減ってくれたほうが、
こちらとしては嬉しい。チケット取りにくくなって困るんだよ。

580 ：重要無名文化財：02/10/01 09:14

関心が持てない、のじゃなくて、
生理的に合わなくて、気になるという人もいると思う。
見たくないと思いつつ、目が行ってしまうとか。
悪態をつくために見てしまうというか。
何をやっても嫌！で無視もできない、っていうのも
ある意味ファソかも？

581 ：重要無名文化財：02/10/01 09:19

きらいきらいもすきのうち

582 ：2チャンネルで超有名：02/10/01 09:21

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

583 ：重要無名文化財：02/10/01 09:22

>580　同感！

584 ：重要無名文化財　：02/10/01 09:24

萬斎の顔も声も全て～キモイ嫌い。

585 ：重要無名文化財：02/10/01 09:29

　>>584さ～ん！　　ｷﾓｲよー！
　 ,,;;⊂⊃;;、　　　（（（　）））
　（　・∀・）　　　　（； ´Д｀）
　【つ　　つ　　＝（つ　　つ
　（　ヽノ　　　　－（　ヽノ
　し（＿）　　　　＝し（＿）

586 ：重要無名文化財：02/10/01 09:33

なんかこんなスレ、他にもさがってたような…

587 ：重要無名文化財：02/10/01 09:37

>>585
何プレイっていうの？

588 ：重要無名文化財：02/10/01 09:39

いやあ～、おかしすぎて本人に見せたいよ！５８５！

589 ：重要無名文化財：02/10/01 09:43

左右の眼の違いも良し！
顔と声のギャップも良し！

いびつな李朝の白磁の壺を愛した、
能楽愛好者の作家がいたが、
氏の評を聞いてみたかった
かなり厳しい人だったようだが

知ったかするな、言われそうなので
逝きます

590 ：重要無名文化財　：02/10/01 09:45

>>584
狂言の舞台で提灯オバケづらで笑う、顔と声、わらい方が
特にキモイ嫌い。

591 ：重要無名文化財：02/10/01 09:52

　>>590　二匹目のどじょうはないから
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿∨＿＿＿＿＿＿＿,,,
　　/'　　,;;⊂⊃;;、　　　　　　　　ヽ
　　|::ヽ（　・∀・）　--|-- 　　　ヽ　ヽ
　　|.::::ヽ（∩ ＃へ ,,＿,,＿,,,＿＿,,,,, ヽヽ
　　ヽ:::::::i'''''i　（＿）　　　　　　　　　　i'''''i
　　ヽ::::i＿i （＿）＿＿＿＿＿＿＿i＿i

592 ：重要無名文化財　：02/10/01 09:59

あの顔でエロ話、ファンをからかい本人も悦に入り
パーテｨーが盛り上がっているとはねぇ、、、
萬斎もファンのキモサも異常。（嫌い！

593 ：重要無名文化財：02/10/01 11:17

キモイ。ってあのツラでナルだからでしょ。

それ以前に、芸についてもどうかと。声のイイのはもって生まれた素材。

でも、腹から出してない、って周知。

それを認めたくない従来のヒイヰ筋と、解からない最近のファソ。

舞のキレは年齢的にも限界が見える。　

あっ、ちゃんで芸噺は、ムダでした？

594 ：重要無名文化財：02/10/01 11:23

>>593
せっかくのマジっぽい芸評が「ヒイヰ筋」などの珍しい当て字、「あっ、ちゃんで芸噺は、ムダでした？」などの言葉によって説得力を半減した例といえよう。

595 ：重要無名文化財：02/10/01 12:00

芸人としては面白い方だと思うが
造形的には鑑賞に耐えるものではない

596 ：重要無名文化財：02/10/01 12:05

ひいい筋ってどこの筋肉ですか。

597 ：重要無名文化財：02/10/01 12:08

>>595
ようするに「ｷﾓｲ」を冷静かつ鑑賞に堪える形で表現したものと考えられるが、句読点がないことによって単に漢字を増やしただけと思われてしまいがちな表現。

>>596には今後、もう少し切れのあるボケを期待したい。

598 ：重要無名文化財：02/10/01 12:12

うっせー、ハゲ

599 ：重要無名文化財：02/10/01 12:14

>>598
「うっせー、ハゲ」より「クラヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!」の方が効果があるといえよう。

600 ：重要無名文化財：02/10/01 12:19

クラヲタなんだ。クラヲタってなんですか。

601 ：重要無名文化財：02/10/01 12:35

コーホーの真似ｳｻﾞｲ

602 ：重要無名文化財：02/10/01 12:37

>600
クラッシック音楽ヲタク。
さっきから「～いえよう」とか書いている人のこと。
クラ板ののりで参加するなよ、恥ずいYO!

603 ：重要無名文化財：02/10/01 12:46

クラ板でのネタを得意げに書いていたってことか。
ｲﾀﾀﾀ

604 ：重要無名文化財：02/10/01 13:48

本日の日比谷シティ夜能は日比谷公会堂です。
明日はまだわかりません。（一応舞台は用意してあるけど）
また明日情報いれまーす！

605 ：重要無名文化財：02/10/01 14:32

質問があります。
今年の電光ケイジの先行予約のお知らせ、
アートスフィア、またはyoiyaから来ましたか？
今日から10月なのでちょっと気になりました。
これまで行ったことのある方にお尋ねします。　　

606 ：マコタ：02/10/01 14:35

マンサイが満載

607 ：マコタ：02/10/01 14:37

2003年にマンサイが主演の陰陽師2がやる！！
もう幸せvvvvv
以外と僕は３次元同人vvv

608 ：マコタ：02/10/01 14:40

そして今僕の隣に座ってる人唇厚い
そして、ディスプレイ除いたらジャニ板が・・・
チョット仲間だと思って揃ってニチャンいじってる
こんな素敵なスタバでノーパソいじる人は僕らみたいなものかと思うと・・・
もうしわけない。
マンサイ大好き！！！
僕の友達の女の子もマンサイファンらしくて今度一緒に家を探索
ストーカーなんてよばないで

609 ：重要無名文化財：02/10/01 16:20

あーァ…ヤパーリ煽りは皆同じヤシか（ﾜﾗ
（それしかないが）

ご苦労さん。モトヤヲタも少なくなってきたけどがんがって！

610 ：重要無名文化財：02/10/01 16:34

＞鎌倉さんに、やふー板で半幕きいたヤシ。

少しはアタマ使えよ。

お客サマだと、コビ売るのもイイが、満載ファソだって、バレバレだよ。

611 ：重要無名文化財：02/10/01 16:38

くそう、腹立つ。おまいらファンの中の恥ずかしい連中が
戻橋の神社にマンガ絵奉納かましたりしてくさるんやろが。
たいがいにせーよ、あふぉんだらぁ。

612 ：重要無名文化財：02/10/01 16:41

どなたか「野村四郎の会」申し込んだ方、います？
もうすぐ一か月前なんですが、チケ来なくてちと不安。

613 ：重要無名文化財：02/10/01 16:54

＞６１２
先週末に届きました。もうしばらく待ってみては？

明日の薪能心配だよ。今日は公会堂なんですね。
東京ドームの野球も中止になったというのに、開催するなんてスゴイ。

614 ：重要無名文化財：02/10/01 17:17

>613
早速ありがとうございます。
もうちょっと待ってみます。

明日は急速に晴れるみたいですけどね。
最高気温３１度とか…。

615 ：重要無名文化財：02/10/01 18:50

異様な色気
ありゃー男に喰われてるね

616 ：重要無名文化財：02/10/01 19:10

何かしばらく来ない間に大変なことになってませんか。ここは。

617 ：重要無名文化財：02/10/01 19:18

だって、ゲイ話するんでしょ？

618 ：重要無名文化財：02/10/01 19:22

>617
してねーよ

619 ：重要無名文化財：02/10/01 19:29

即レス（藁）

620 ：重要無名文化財：02/10/01 19:31

すみません、もう一度…。

質問があります。
今年の電光ケイジの先行予約のお知らせ、
アートスフィア、またはyoiyaから来ましたか？
今日から10月なのでちょっと気になりました。
これまで行ったことのある方にお尋ねします。　　

621 ：重要無名文化財：02/10/01 19:31

かわいそうなファンが内心求めてるらしいことは知ってる。

622 ：重要無名文化財：02/10/01 19:32

＞610　禿胴。

あるいは、

　萩大名みて、入間川と柑子もみる｢ついで｣だって、素直にいえばいいのに。

あ”｢梅枝｣の<予習>は、しっかりとしておいた方がいいんでは。ムズイから。

ここで｢粗相｣をおかすと、｢っだく！満載ファソはッ！｣ってカカレ率高いと思うよ、余所で。

623 ：重要無名文化財：02/10/01 19:44

>616
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
つか昨日寝る前に見たときはこんなになってなかったけど(ﾆｶﾞ
ここの皆さん、人が善いのか荒氏さんやら煽りさんにﾏｼﾞﾚｽしすぎ･･･

624 ：重要無名文化財：02/10/01 19:48

マジレスしているのが住人と思う、それは人の良さに他ならない。

625 ：重要無名文化財：02/10/01 19:53

煽りに荒らしにレスするのは厨房。
人のよさも裏目に出るね。

626 ：重要無名文化財：02/10/01 19:53

>624
なるほろ(ﾜﾗ
たしかにそうとも言う罠

627 ：重要無名文化財：02/10/01 22:07

>620
初心者さんかな・・？
よいやからはまだ来てない筈だけど？
親切なレスをお望みならどっかのサイトで聞いたほうがいいよ。

今年のケージ君は「棒縛」か。
行くべきか行かざるべきか。悩みどころ。
交通費が安ければ絶対行くんだけどな。

628 ：620：02/10/01 22:10

>627
いえ、初心者ではありませんが、まだでしたらいいのです。
今年はまだかな？とふと思ったもので…。
ここでも親切にレスしてくれる人はいるので聞いてみました。
ありがとうございました。

629 ：重要無名文化財：02/10/01 22:17

人がよいつーか、精神的に幼稚なんだろ。
すぐムキになる。自己主張したがる。

昼間の書き込みを今見たが
一般的には、クラシックオタよりもマンサイオタの方が悪印象だと思うがね。
クラヲタと罵倒するのもなんだかなと思うよ。

芸に関する話なら芸の話で返してみりゃいいのに。

630 ：重要無名文化財：02/10/02 00:13

漏れも質問･･･
初万作家は「簸屑」という演目でした、なので簸屑を
やってると、なんとなく気にとめます。季節的には秋の狂言
ぽいんだけど、去年は結構やってたのに今年は一回も予定がありません
ひょとして年によって「今年はこれをやる」とか決めてるんでしょうか
何年か見てる人のご意見求む。

631 ：重要無名文化財：02/10/02 00:45

森羅万象と棒縛のつながりがわからん…

632 ：重要無名文化財　：02/10/02 09:55

　今夜の実況は　こちらで

さんまのまんまスペシャル 2002
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1033502789/

633 ：重要無名文化財：02/10/02 13:58

>>592
萬斎、エロ話すんのか？どんな？
こないだ、あぐりの再放送を見て、吉野さやかと
ダンスする、萬斎の表情のおかしさに・・・（ーｍ－）ププッ

634 ：重要無名文化財：02/10/02 14:06

>629
クラｦﾀ自身がクラｦﾀｶｴﾚとか露悪的なこと言ってんじゃん（ﾜﾗ
真面目に考えすぎ。幼稚で自己主張が激しいのはどっちもどっちでしょ。

つーかクラｦﾀ擁護、スレ住人叩きに必　死　だ　な　。
程度が低いのは同等。所詮２ちゃんねる。

635 ：重要無名文化財：02/10/02 14:15

そう所詮、２ちゃんねるという事を

　　　　お　忘　れ　な　く　・　・　・

　　　
　　

636 ：重要無名文化財：02/10/02 14:18

597=599=自分なのだが、このスレの住人の程度が低いという事を言うために、私まで利用するのは失笑を禁じえないといえよう。

637 ：重要無名文化財：02/10/02 14:26

>>634
私はｸﾗｦﾀ(・∀・)ｶｴﾚ!という煽りを期待して「いえよう」と書いたのだが、うっさいハゲと言われたので的確なツッコミを指導したのだがその結果629氏に利用された事は遺憾である。
幼稚で自己主張が激しいのは私であり、私のジョークが寒かった上に629氏に利用されスレ住人に迷惑までかけた事をお詫びしたい。

638 ：重要無名文化財：02/10/02 14:29

何にせよくどくて寒い。弁解なぞ書かなきゃいいのに。
本気でわびていないくせにね。

639 ：重要無名文化財：02/10/02 14:32

クラヲタはさっさと(･∀･)ｶｴﾚ!
つまんねー屁理屈文章垂れ流すなよ。
見事なスレクラッシャーだな（藁

って言って欲しいんでしょ？

640 ：重要無名文化財：02/10/02 14:36

>>637 えらい粘着だね・・・
迷惑なんてかかってないけど？
すごく真面目で誠実な方なんですね・・・

641 ：重要無名文化財　：02/10/02 15:20

>>633
大笑いしたい　あ、な、た、mo
萬斎称賛スレ（噂板）へＧＯ！！

642 ：重要無名文化財：02/10/02 15:44

>>639ありがとうございました、これで心置きなく消えられます。
荒れているスレを見て、調子に乗ってしまったといえよう。

さようなら、今後「いえよう」が現れたら私の偽者です。では、今度こそ消えます。

643 ：重要無名文化財：02/10/02 15:50

今日は日比谷か・・・行く人レポ頼むよ。

644 ：重要無名文化財：02/10/02 16:11

モトヤヲタ厨房のおかげで随分荒れたねぇ（ﾆｶﾞﾜﾗ

645 ：重要無名文化財：02/10/02 16:58

>>644
そうかもね。嫌い嫌いと文句言いながら無視できないモトヤヲタね。

646 ：重要無名文化財：02/10/02 17:01

このスレやモトヤスレは能ヲタにも嫌われてます。

647 ：重要無名文化財：02/10/02 17:01

982 ：重要無名文化財：02/10/02 14:52
モトヤソと関わった人間は例外なく不幸になります。
このスレの住人も例外ではありません。
そこの貴方今月の仕事はきちんとすすみましたか？（ｗ
早くモトヤソなんか忘れてゴミ箱へ子のスレもこれで完結して消えましょう。

983 ：重要無名文化財：02/10/02 14:56
>>982
確かに。。。欝だ・・・

648 ：重要無名文化財：02/10/02 17:02

>>643
国立のレポはいいんですか？

649 ：重要無名文化財：02/10/02 17:07

>633
死ぬほど見たい「あぐり」再放送……

650 ：重要無名文化財：02/10/02 17:31

>>644-645
モトヤｦﾀ厨房ねえ。あはははは。
満載vsモトヤ厨だね、あんたらは。あおりんご苦労さん。

651 ：重要無名文化財：02/10/02 17:40

>>650
違うよ

萬斎ヲタvsモトヤヲタ

だよ

つまりネタにされてるのは君ら。

652 ：重要無名文化財：02/10/02 17:43

>>651
ってギャラリーで面白がっているんですが何か？

653 ：重要無名文化財：02/10/02 17:49

>>650
煽りと思うなら、そのまま放置できない君もまだまだおこちゃま

このスレは、いつものように
うつくしーかわいーすばらしーやっぱいいわねまんせまんせー
そして時々学級会
してればいいのだ

654 ：重要無名文化財：02/10/02 17:50

今日の日比谷もやっぱりいいのかしら（ｗ

655 ：重要無名文化財：02/10/02 17:51

>>652
君、意味わからないよ

すでに元彌ヲタはいないから
ネタにされてるのは、モトヤヲタの敵さん達だけ（w

656 ：重要無名文化財：02/10/02 17:51

>>654
国立は蚊帳の外か(w
かわいそうに。

657 ：重要無名文化財：02/10/02 17:52

>>653
あはは。スレ住人じゃないっちゅーの。
あんたみたいのがもっともらしくレスつけると思って書いただけ。
みーんな厨なんだしさ。こんなとこに書いているのは。
いちいちageるのもなんだからsageるわ。

658 ：重要無名文化財：02/10/02 17:53

>>655
スレの荒れっぷりが面白くて適当に書き込んでいるだけよん。
意味を求める方がﾊﾞｶ？

659 ：重要無名文化財：02/10/02 18:07

>>641
さっそく行ってみた。
おもしろかったぞ。

660 ：重要無名文化財：02/10/02 18:09

>>657
>>658

君、煽りに対してそんなにまじめになってやっぱり意味わからない人だね(w

内容全部を単なる煽りとしてとるのも、まあ自由だけどね

661 ：重要無名文化財：02/10/02 18:19

>>660
あはは。
真面目？ふーん。あんたの方が変に真面目だね。
あんたも十分意味わかんないよ（ﾜﾗ
あんたみたいにいちいち意味なんて求めないよ。

662 ：重要無名文化財：02/10/02 18:20

レポが埋もれちまったね。透明あぼーんすりゃいいだけだけど。

663 ：重要無名文化財：02/10/02 18:26

>>661

ああ、マジメにやってるよ
あんたも、一緒にこのスレ荒らしてくれてありがとう

664 ：重要無名文化財：02/10/02 18:33

>>662
スレごとあぼーん申請したらいかが。

悪いね。このスレマジメに書く気なくしたもんで。
煽りと思われる形でしか書きたくねーや。
今まではマジメに書いてたがな。

665 ：重要無名文化財：02/10/02 18:45

>>664
自暴自棄になってますな。
心境の変化の理由は？愚問だけどさ。

666 ：重要無名文化財：02/10/02 18:59

　　　　　∧＿∧　ﾎﾟｶｰﾝ
　　　　（・∀・　）
￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣|￣￣￣|.￣￣￣|＼
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼

667 ：重要無名文化財：02/10/02 19:08

対萬斎師聊甘過馬鹿多候

おって申
それかしも馬鹿にて候へ共近頃いささか馬鹿なりに馬鹿に
なりきれない馬鹿の上他人を馬鹿といふ馬鹿多かりし事うらめしや
つぶさにかたるにあたわず候

もうやらないから安心してくらはい。
つか自分はさっきから今までやっただけだよ。こんなこと。

668 ：重要無名文化財：02/10/02 19:10

しまった最後の最後で濁点が
無理してかな文字にしなきゃよかった

669 ：重要無名文化財：02/10/02 19:13

すばらしい自爆振ぶりです。お疲れ様でした。
所詮あなたもわたしも馬鹿。

670 ：重要無名文化財：02/10/02 19:14

　　　　　∧＿∧　ﾎﾟｶｰﾝ　>>668
　　　　（・∀・　）
￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣|￣￣￣|.￣￣￣|＼
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼

671 ：重要無名文化財：02/10/02 19:14

振ぶり→ぶり
漏れも自爆。

672 ：重要無名文化財：02/10/02 19:16

　　　　　∧＿∧　ﾎﾟｶｰﾝ　
　　　　（・∀・　）
￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣|￣￣￣|.￣￣￣|＼
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼

673 ：重要無名文化財：02/10/02 19:27

言っていい？
小　　人　　閑　　居　　し　　て　　不　　善　　を　　為　　す

674 ：重要無名文化財：02/10/02 19:30

>656
知らなかっただけでしょ

675 ：重要無名文化財：02/10/02 19:48

今、休憩中です。佐渡のお百姓は元気一杯でした。
でも･･･にきびできちゃってマシタ。

676 ：重要無名文化財：02/10/02 19:49

>>673
毎日閑居してる小人ばっかだなここは

677 ：重要無名文化財：02/10/02 20:02

>675
乙です。帰宅したらまたおながいします。

678 ：重要無名文化財：02/10/02 20:05

国立のは聞きたくないか・・・
じゃあいいや。

679 ：重要無名文化財：02/10/02 20:09

>678
いや、そういわずに…

680 ：重要無名文化財：02/10/02 20:53

モトヤヲタ独りで必死だな

自作自演お見事！

681 ：重要無名文化財：02/10/02 20:54

682 ：675：02/10/02 20:58

終わりましたです。会社が隣なもんで･･･
先日の「萩大名」と味わいが似てますね。賄賂を石田奏者に
渡すときの上目づかいが中々意地悪く可笑しくて楽しめました。
お衣装は寒川神社のときと一緒でしたな。
ちなみに「にきび」は右頬と首にポツリでした。（最初髭剃り
まけかと思た）

683 ：重要無名文化財：02/10/02 21:01

なんか、ケイジ君のチケ取れないような気がしてきたな。
思えば鏡冠者もまちがいも取れんかったし。。。

684 ：重要無名文化財：02/10/02 21:21

純粋に質問
電光掲示狂言て、何度見ても楽しめるものですか？
棒縛りも茸も何度か見たし、見るもんかどうか迷ってるんですけど・・・

685 ：重要無名文化財：02/10/02 21:23

チケットとり頑張ってスケジュールあけて
見に行こうかどうか迷ってるという意味です・・・

686 ：重要無名文化財：02/10/02 21:45

>684
自分の場合は電光掲示は狂言だと思ってない･･･から楽しめる。

687 ：重要無名文化財：02/10/02 22:27

でもって
国立レポよろしくです～

萬斎さんの佐渡のお百姓さんか。。目に浮かぶ（笑
この間BSでやった「八ヶ岳薪能」での万作さんの奏者も
面白かった。
これ親子で佐渡のお百姓さん＆奏者の組あわせ
だったらどうなるんだろう？親子で談合！？（笑

688 ：重要無名文化財：02/10/02 22:35

>>687

習志野でやったときは
万作百姓・萬斎奏者だった

689 ：重要無名文化財：02/10/02 22:37

>688
そっか、習志野がそうだったんだ。
でどうだった？万作百姓・萬斎奏者

690 ：重要無名文化財：02/10/02 22:45

おもしろかたよ

前のスレかこのスレかにレポがいくつかあるから
見てみるとよろし

691 ：重要無名文化財：02/10/02 22:48

＞６９０
そんでは、前スレ辺りに戻って見てみますね。

692 ：重要無名文化財：02/10/02 22:54

と思ったら前スレはまだ、html化されてなかったん。。
ま～た後々読もうっと＜習志野レポ

693 ：重要無名文化財：02/10/02 22:58

>>692
げげん。そだったか。ごめん。

萬斎さんの神経質そうな所が、官僚っぽくてよかったよ。
なのに思いっきり袖差し出しちゃうからさあ。
万作さんは、情けなさ加わったおとぼけな様が佐渡百姓っぽくて。

694 ：重要無名文化財：02/10/02 22:59

今テレビでやってるのはエコエコアザラクですか？下らんですね

695 ：重要無名文化財：02/10/02 23:02

ホントに夢枕は関わっとるのかね？
マンガ化、映画化と、どんどんぐずぐずになる（藁

696 ：重要無名文化財：02/10/02 23:06

爬虫類顔じゃないね。両生類顔だ。

シュレーゲルアオガエルのようだ。

697 ：重要無名文化財：02/10/02 23:10

エンドロールの舞、観たかったのにな

698 ：重要無名文化財：02/10/02 23:10

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1030639084/

699 ：重要無名文化財：02/10/02 23:11

>>693
おお！ありがとうございます。
官僚ぽいのにおもいっきり袖の下か。あはは。
きつそうで私は公明正大ですという顔してて後ろ手でにんまり（笑
その２重性が良いなあ。。
万作さんて情けなさを出すのも上手いよね。

700 ：重要無名文化財：02/10/02 23:17

あたしもエンドロールの舞、見たかったぞ
ＴＢＳのバカ野郎！

701 ：重要無名文化財：02/10/02 23:17

かわいいからいいじゃん

702 ：重要無名文化財：02/10/02 23:52

＞697,700
最後の舞はカットされたの？
ビデオに撮ったけど、まだ観てないのだ。残念。

703 ：重要無名文化財：02/10/02 23:57

>>702
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」の後、すぐ2の予告があって
そのバックでちらっと流れただけ・・・

704 ：重要無名文化財：02/10/03 00:20

チャンスが合えば狂言鑑賞デビューをしようと最近思い始めた私。
よく名前を聞く萬斎さんで見に行きたいと思うのですが、ずるずると・・・いかんなぁ。
今日陰陽師放送の件で思い出して公式ページを見に行ってみたら、
なんだ、１日近所で公演あったのか、残念！
もっとまめにチェックしてたらなー。
今度近所に来てくれるときは絶対行こう！頑張ってチケット取るぞー！

705 ：重要無名文化財：02/10/03 00:32

>704
がんがってください。
なかなかな競争率です＜チケ

706 ：重要無名文化財：02/10/03 00:35

>704
頑張ってくださいね。チケット取りは大変ですが
探せば意外なとこで取れたりしますので豆に情報収集が大事かと。
ところで１日ってことは近畿又は中部の方ですか？
もしそうなら、京都には茂山千五郎家、
愛知には狂言共同社と野村又三郎家がありますので
そちらも探してみてはどうでしょうか？

707 ：重要無名文化財：02/10/03 00:48

又三郎家イイ！

708 ：重要無名文化財：02/10/03 00:49

>704
愛知なら、１０／６狂言共同社の狂言会が熱田神宮能楽殿で
あり。「萩大名」「仏師」「花子」

709 ：重要無名文化財：02/10/03 01:46

なんかこのごろ「佐渡狐」多いような・・・・・
演者が変ると、おもむきが変るからいいんだけど。

萬斎の「花子」見たい、やんないかなぁ。
「釣狐」の再演もそろそろいいころじゃ。
忙しくて稽古する暇がないかな？

710 ：重要無名文化財：02/10/03 01:52

釣狐は
見所にもよるのでは

711 ：重要無名文化財：02/10/03 01:55

１１月の中島敦さんの朗読会のチケットが
何日か前に届きました。
萬斎さんの朗読会なんて、はじめての経験ですが
どんな感じなのでしょう。
楽しみでする（＾０＾）

712 ：重要無名文化財：02/10/03 02:10

>710
萬斎の顔が見たいだけのヤシは敬遠するんじゃない？
ずっと面付けてるし（ｗ
それに釣狐やるような会は解説やんないだろうし、
もしやったとしても萬斎以外の人（石田さんあたり）だろうからね。

713 ：重要無名文化財：02/10/03 02:42

>>712
どうだろね
最近は勉強したいというファンも多いと思いから。
（＝萬斎が出てるなら難しいものでもなんでも見たい、という人含む）
特に釣狐はさんざん本とかで宣伝しながらじらしてるし。

714 ：重要無名文化財：02/10/03 07:57

石田さんのレクチャー面白くて最高！

715 ：重要無名文化財：02/10/03 09:02

>>709
モトヤン化しつつある！？

716 ：重要無名文化財：02/10/03 09:40

ま、親父も生きてるし変な母親もいないから突っ走ったままという事はないでしょう。

717 ：重要無名文化財：02/10/03 09:42

>>715
ぶっちゃけ、私はある意味危ないと思う。
公演数が多いから、同じ演目を何度もやるように見えるのは仕方がないのかも
知れないけど。滅多に見られない地方の公演ならともかく、東京近辺だって
どんな演目でも人が集まちゃうんだから。そりゃあねえ・・・
このままいくのはちょっとまずいんじゃないかなあ、と思ってしまう。
あと５年もすれば少しはおさまる？と思うけど・・・

718 ：重要無名文化財：02/10/03 11:12

とりあえず、漏れは過牛と附子はもういいよ

719 ：重要無名文化財：02/10/03 11:38

>718
附子観たい・・・

720 ：重要無名文化財：02/10/03 11:43

危ない危ないと大勢から思われるときには、既に坂の半ばまで
転がり落ちてることが往々にしてあるもので・・・
万作さんがあれだけ言うのは崖っぷちだったのに。
映画の２でつか。

721 ：重要無名文化財：02/10/03 11:55

いずれ、万作師のようになれるって期待値が、
どんどん下がってる、ここんとこ。

もともと、上手いと思わなかったけど。

夏の舟渡聟、こないだの萩大名も(太郎冠者の高野さん含）。

っで、よく笑うじゃん？最近の客。
ほんとに面白いか～！？って聞きたい衝動に駆られる。

でも来週、入間川と柑子みるけど。

722 ：重要無名文化財：02/10/03 12:05

＞っで、よく笑うじゃん？最近の客。
＞ほんとに面白いか～！？って聞きたい衝動に駆られる。

禿同。
俺自身も最近の客＋恩苗字から入ったヲタだけどさ。
笑えるとこ以外で、芝居がかった笑い声が、客席から聞こえてきてびっくり
する事が、しょっちゅうあって、実は鬱だ。

723 ：重要無名文化財：02/10/03 12:25

同じ演目が多いってこと、カングレバ
集中して演って、弟子に徹底的に覚えこます
毎回来る萬斎ファンを排除して、別の観客にも
来てもらいやすくする・・・考えすぎか？

電光掲示のほうは、おなじみの題材を萬斎が
どう料理するか興味ある。
行くか行かないかは、もちっと詳細がわかってからでも
良くはないか？
もっとも、チケ取りの競争相手が少ない方が
ありがたいけど・・・

724 ：重要無名文化財：02/10/03 12:42

>>722
私も激同。

いわゆるゲラ子ちゃんが近くの席にいたりしたら最悪。
舞台よりもゲラ子ちゃんの大笑いの声のほうが気になってしまう。
「笑うのが通」ってことはないだろう。
笑わなくちゃいけないっていう脅迫観念にかられて
無理して笑うなんて変だ。

725 ：重要無名文化財：02/10/03 13:02

>>723
集中して演じて徹底的に覚え込ますというのは
ある意味、稽古つけてる暇ないから、とにかく実践で
覚えてもらうという意味にも・・・

お弟子さん達にはそれでいいんだと思うけどねん。
萬斎自身の成長にはどうなのかなあ・・・と思ってしまう。

毎回来る萬斎ファンを排除して、別の観客にも
というのは、確かにあると思う。ホールの公演
行ってみると、東京近辺でもまだ「狂言初めて」
という人結構いるよ。私もホールの公演から入っ
たし。

でも、同じもの何回も見に行く人もいるんだろうな・・・
少しずつ変わっていくのを見るのも楽しみ、というのは
あるんだけど。一年に二度同じものは見たくないな。
金もないし。

726 ：重要無名文化財：02/10/03 13:11

まあ、笑いたいときに笑いましょう、てもんだから
その人自身が本当に楽しいのかもしれないし
他人が無理に「笑うな」というのも変だし
さすがに「ここで笑いましょう」とは言えないし
そのへんは心をひろーく持って・・・
他人が気になって自分が楽しくなければ損だからさあ。

・・・しかしなんとも難しいとこだよなあ。

727 ：重要無名文化財：02/10/03 15:35

＞７２５
ホールの公演は芸的には消耗すると思われます。

実際正面からしか見られてないのは、
能楽師(狂言師）としての緊張感が薄れるでしょう。

東京の場合、隣接県の中小都市の公演では
手を抜いてるのがはっきりと見て取れ、
＜芸人＞としてそんな者かと思いました、残念です。

能楽堂では手抜きが少ないのは、観客というより、
同業者の目を意識してるんではとまで、最近思ってます。

そんな私はマゾヲタ？
同じ曲目が重なっても、辛抱してます。（自虐藁）

728 ：重要無名文化財：02/10/03 15:37

同じ演目何回も観られる人ってチケ取りどうやってるの？
観たくても観られない人って東京近辺でも結構いるよ。
能が入ってたら、正面で見たいし。高いし。
狂言づくしの公演なら脇でいいと思ってても
暇人じゃないとチケとれないじゃん。
同じ曲だったら、チケ取り遠慮してくれると助かります。

729 ：727：02/10/03 16:03

閑人なんです（藁）。

同じ曲目が重なるのは能楽堂とホールという兼ね合いが多いです。
という意味では、＜725＞の説は、ある意味納得できます。

能は主催者筋ならそれほど苦労しません、席取り。

あっ、でも狂言だけ目当ての観客は、
能楽ファンに萬斎ファンの評判を落すだけなので、
ご遠慮した方がいいでしょう。

狂言だけのホール公演はもう往きません。
あんな姿、みるのはツライ。

730 ：重要無名文化財：02/10/03 16:22

手抜きされるのは確かに悲しいね。
一期一会というか、客としてはいつでも全力を
みせて欲しいと思うよ。
でも現実はそうもいかないんだろうな。
やっぱり舞台によって加減をしないともたないのかなーと。
公演数も多い上に他の仕事もしてるとね。

じゃあ他をやらずに狂言だけやってろよと言いたくなるけど
萬斎は萬斎で今のうちにやれるだけやっときたいと
思ってるのかもしれないし、何より他で色々やることが
楽しくて仕方ない時期でもあるようだし。
それを尊重してあげたい気持ちと（もちろん期待も含）、
いややっぱり狂言を、という気持ちと結構ジレンマに陥ってます…

とりあえず、２０年くらいのんびりと見守っていくつもりで、
どうしても苦言を呈したくなったらよいや気付で手紙送るなり
アンケートに書き込むなりやってみようかな。

731 ：重要無名文化財：02/10/03 16:44

萬斎はＴＶでも、映画でも、新劇舞台でもオリジナルなものをやってるよ。
「まちがい」の演出もすごいと思った。
当方、今まで海外で相当数のストレートプレイ＆ミュージカル＆オペラ見てきたけど、
日本では歌舞伎・文楽くらいしか見る気しなくなった。最近萬斎のおかげで狂言見るようになったよ。
狂言だけで評価するなら、もっとすごい人はいるけど、萬斎は萬斎だ、と思う。
しっかし。たしかに能楽堂で見たときのほうがいいね。伝わるし。

732 ：重要無名文化財：02/10/03 17:26

満載がアイのときは、能を見に逝くのをやめてる。
チケも取りにくいし、見所がガタガタだから。
映画かコンサートと勘違いしてるヤシが多くて。

733 ：重要無名文化財：02/10/03 18:20

ハイ次の方。

734 ：重要無名文化財：02/10/03 19:20

好ましい見所とは？

735 ：重要無名文化財：02/10/03 19:35

まともな意見が出ると我慢できない人がいるみたいね（藁

736 ：重要無名文化財：02/10/03 20:07

１回みんなに聞いてみたかったんだけど
よいやの公演にかぎらず、「まちがい」や
「オイディプス」みたいな数日間に渡る公演に
複数回行く人いるでしょ。
気持ちはよ～くわかるんだけど
観られない人が多くなって
追加公演することになり
ファンとして萬斎のからだを心配していながら
結局疲れさしてない？ってこと

737 ：重要無名文化財：02/10/03 20:11

>736
萬斎の身体を心配するまっとうなファンなら、
１人１回だけ見に行きなさいっていう意味ですか？
なんか配給制みたいね（ｗ

738 ：重要無名文化財：02/10/03 20:24

736て変わってるね。リピート客って普通有難いんじゃ？
なら、早くチケット取ればいいじゃん？

739 ：重要無名文化財：02/10/03 20:25

複数回行くのは別に悪くないと思われ。
チケぴに朝から並んだり、電話かけ続けたり、優先受けるために会員になったりなどして
それなりに努力してチケ取るならいい（売買目的はもちろん×だが）。
追加公演が増えるといってもせいぜい１日でしょ。
観られないと言ってる人は努力してない人。
「オイディプス」なんか初日と楽日では雲泥の差で、１回しか観なかったら
感想も全然変わってたと思う。

740 ：重要無名文化財：02/10/03 20:25

うん、配給制なんて不可能だし
ほかにいい方法なんてないから
結局見る側の意識の問題だね
しかし、ダフ屋まがいのチケ取りだけは許せん！

741 ：重要無名文化財：02/10/03 20:25

＞７３６
まちがい数回観に行った私は既にﾀﾞﾒでつか…
好きだったんです。ｽﾏｿ。

742 ：重要無名文化財：02/10/03 20:26

私もまともな話の続きが聞いてみたい。ので、
>731,732
みたいな意見をもうちょっと頼む。煽り、荒氏とは違うと思うので。

743 ：重要無名文化財：02/10/03 20:31

>736
「オイディプス王」、３回逝ったよ…。ｽﾏｿ。ｳﾁｭ。
しかしその時は萬斎ﾌｧｿというわけではなくて、ギリシャ悲劇が好きだったから。
「オイディプス王」という作品を生で見られるのが嬉しくて仕方なくて。

３回とも連れは別の人、劇場に行き慣れていなかったり、ギリシャ悲劇そのものに
詳しくない人もいて、案内も兼ねるつもりで。それぞれＳ席、コクーンシート、
当日券と、席種もバラバラだ。当日券には３時間も並んだので、どうか許してくれ。

744 ：重要無名文化財：02/10/03 20:36

>>740
ヤフオクにセミプロがおるね。
つかまらんかな。アレ。

745 ：2チャンネルで超有名：02/10/03 20:39

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

746 ：重要無名文化財：02/10/03 20:39

>736
体の心配してる、なんて上辺だけで言ってるんでしょ。
演者としては、見所が多ければ多いほど有難いわけだし。
どうしても調子が悪ければ、何らかの形で処置を施すだろうし。
所詮、理屈じゃ無いんだ。仕事なんだから。
公演増やしてでも没頭出来る仕事だったら、たとえ倒れても本望
ではなかろうか…？
そんなパワフルな萬斎に、これからも期待したいね。

747 ：重要無名文化財：02/10/03 20:47

736だけど、意見ありがと
私も複数回行くこと、否定したり
責めたりしているわけではないのです。
実は「まちがい」２回見に行ったし・・・
ちょっと、矛盾というかジレンマ感じたから
どんなふうに考える人が多いのか
みんなの意見が聞いてみたかったのです。
私って、やっぱヘンかな

748 ：重要無名文化財：02/10/03 21:20

>736
いや、ヘンとは思わんが、
思いも寄らぬことを言われた気がしますた。

ああ、やっとマトモになってきてウレｽｨ。

749 ：重要無名文化財：02/10/03 21:38

チケット取れないとかより休みが取れない。(´Д⊂

750 ：重要無名文化財：02/10/03 21:49

＞711
私も楽しみ。中島敦の作品好きだから、それを萬斎さんの声で聞けるなんて
うれしいです。

751 ：重要無名文化財：02/10/03 21:50

>711&750
私も行きます。
まだチケは残ってるね、ぴ○。

752 ：重要無名文化財：02/10/03 22:00

私も行きます、中島敦作品の語り。
いま、ちくま文庫で中島敦作品を読み直しております。
韻を踏んでたりして、耳で聴いても良い作品だなと思いますね。
萬斎さんも好きだっておっしゃってたし、どういう語りになるのか
楽しみですね。演出が観世榮夫さんだし。

まだ、チケットは大丈夫みたいだし。

753 ：重要無名文化財：02/10/03 22:34

>752
ありがと。
読んだことないので、e-honで注文してきますた。
ちくま文庫じゃないけど。

754 ：重要無名文化財：02/10/03 23:14

私もテイシ読みました、あれ、音読前提にかかれた
作品ではないですよね？めちゃめちゃ噛みそうな文章なんですが・・・
（というかちょっと音読してみたら噛んだ）

萬斎榮夫ペアがどういう風に作るのかすごくワクワク。

755 ：重要無名文化財：02/10/03 23:49

>>727
やっぱそうなんだろうね。
でも、私は解説付のホール公演から入ってよかったとは思ってるよ。
初心者にはありがたいと思うし、なくしてほしくはないと思う。
ただ、見たこと無い演目を一通り見たら、よっぽど近所でやらない
かぎり行くのやめようとは思ってるけど。
私は、そういう暇あったら別の人見てみたいと思うだす。

>>730
20年たったら、はっきりいってもう遅いと思う。
40過ぎたら少しは考えてくれないかと。
その頃は子供も６才過ぎるんだし。

>>731
狂言で他の人と比べて上手いとか下手とか評価してるわけではないと思うんだな
そこまでに書き込みしてる人は。（てか自分もだけど）
ただ、努力の跡というか修行してる様というか、そういう面で「大丈夫なんかねえ？」
という意味ではないかと。
例えば、元彌が批判されたんは下手だとか何だとかよりも、向上心とか演目の偏り
による自身の芸への弊害とか、そういう所だったんだと思う。そういう意味での
懸念なのではー？

まあ、私はあと５年はいろいろやっててほしい気もするが。

756 ：重要無名文化財：02/10/04 00:18

万作さんて、いくつまでいろいろやってたんだっけ？
「子午線の祀り」とか・・・

757 ：重要無名文化財：02/10/04 00:41

６０歳過ぎてからも、「法螺侍」などやってたよね。
自らの演出で。

758 ：重要無名文化財：02/10/04 00:54

電光ケイジなんかも40くらいまでとか言ってたような気がするし。
それ以降は弟子の稽古、自分の稽古に加えて息子の稽古も加わるし
また自身の体力も落ちてくるだろうし、
いろいろやりたくてもやれない状況になってくるのでは。

759 ：重要無名文化財：02/10/04 00:56

>755
730ですが。
誤解される書き方でしたね。
２０年っていうのはそのくらい今は気長な気持ちでという意味で
その間でもあまりに目に余るようだったら何かしら訴えかけて
みようかなということだったのです…
２０年間何も言わないってことじゃなく。

本当は萬斎本人が一番「期間限定」だと判ってる気がするんですね。
だから鬼のようなスケジュール組んで身を削ってまで
他の仕事をしているのかなぁと。（芸も削ってると言われそうですが）
だからもうちょっと長いタームで見てあげたいということで２０年。
もちろんそれ以上も見たいと思ってます。やっぱり狂言師としての彼が好きなんで。
ただ萬斎も人間だし、おっしゃるように４０５０過ぎても今の状態が
続くなんてこともあるかもしれないから、その時は…てことで。
それまでに私も意見できるくらいの見所巧者を目指さないといけないんですけどね。

760 ：重要無名文化財：02/10/04 01:29

私はホール＆能楽堂どちらも見てますが、
ホールで手抜きしているとは思いません。
確かに能楽堂とホールでは大きさも、作りも違いますが、
ホールではホールなりの工夫をしてるように思えました。
私個人としては能楽堂の雰囲気が好きですけどね。
萬斎さん自身もこれからは再演物が多くなるといってます。
そろそろ広報部員は卒業と言っているわけで、
いつまでも初心者向きの演目ばっかりやってるわけでもないし、
ずっとやられていなかった演目の掘り起こしをしたりもしてる。
254曲に新作加えても260曲ほどだから、かりに毎回演目変えても
1年ちょっとで終っちゃう。そりゃ再演が増えるでしょう。
千作翁や千之丞さんだって、今だに新しいものやってるし。
ま、だんだん少なくはなるでしょうけど。

私は萬斎のアイは結構好きだから見に行きますけど、
運が良いのか、そんなに酷い見所というのはあまりなし。
気がついてないだけかもしれませんけど、それならそれでいいかと。
50、60になったときにどんな狂言師になっているのか楽しみでもある。

761 ：重要無名文化財：02/10/04 01:55

ホールと能楽堂で演技法を変えてるのね、とは思う。
別に手抜きとかそーゆーのではなしに、
「客席の奥行きが５０ｍあるホール」向きの強烈に誇張された演技と、
「どう見ても奥行き１０ｍもなさそうな能楽堂」向きの繊細な演技と、
２種類を使い分けてるかな、と。

762 ：731：02/10/04 02:15

萬斎に狂言師として大成してもらいたいのは、もちろんなんだけど、
たしか万作さんも「冥の会」のなにかの舞台の後、狂言もすごく深くなったって、
観世寿夫さんに言われたのだと、「太郎冠者を生きる」に書いてたよね。（だいぶ前に読んだので言葉は正確じゃないかもしれないけど。）
萬斎が今やってることも、結局はすべて狂言を豊かにするものになると思う。
稽古が大事なのは百も承知で、でも感性を磨くのには他の活動も有意義なはず。
なにしろ身体はひとつ、やりたいこと、今やらなきゃならないことが沢山すぎるのよ。
しかも、彼がやっていることは他の舞台芸術にも刺激になっているんだから。
ついでに、美貌と色気も才能のうちだってこと。
いまだ時分の花であることは決して否定されることではないでしょ？
そして、５０、６０になった時には、「これが萬斎だ」って狂言師になってるよ。
関係ないけど、マストロヤンニなんて、いまだに色気があってカワイイ。

763 ：重要無名文化財：02/10/04 08:08

定期的に出るよね、この手の話題。

764 ：重要無名文化財：02/10/04 09:35

それだけ現在の状況が、
見る方に不安をかんじさせるんじゃない？

765 ：重要無名文化財：02/10/04 09:43

こういう話題が出るうちが華。

766 ：重要無名文化財：02/10/04 10:14

私は今は芸に関してはあまり心配はしてないけどね。
体調は相変わらず心配だけど・・・
クランクインになったらどうなるのか・・・

767 ：重要無名文化財：02/10/04 10:22

そうね。心配なのは体調だけ。

768 ：重要無名文化財：02/10/04 10:45

>私は萬斎のアイは結構好きだから見に行きますけど、

じゃなくて、萬斎のアイだから見に行くんでしょうに
はっきり言えばいいのに

そういうしらじらしい言い方するから
能のファンの人に苦笑いされるんだよ

769 ：重要無名文化財：02/10/04 10:46

ホールで手抜きのお話ですが
能のシテ方も、ホールや初心者向けの公演では
わかりやすいように、楽しめるようにと演出をアレンジすると言ってました。
それを手抜きと思われるときがあるのが残念だそうです。
萬斎さんもそうでは？と好意的に解釈してます。

770 ：重要無名文化財：02/10/04 11:31

別に、狂言以外は何もやるなというわけではなく、現在のような状況が続くのはまずいでしょ、
ということなのでは？

体調のコントロールも、本人の裁量のうち。
忙しすぎて倒れちゃった、なんてのはあってはならないことだし。

歌舞伎の誰かみたいになんなきゃいいけどね。
西洋の劇では評価されても本職でいまいち、とならんように。
そういうことにならんように、ファンはあまり甘くなりすぎないように
気をつけないと。

771 ：重要無名文化財：02/10/04 11:38

今は色々なものに挑戦してそれを後々狂言に活かしていくと思われ。
もう少し静観しておきたい。
何にしても明日のござるには期待してます。

そういえば今、古典をやるのが楽しくて仕方がないって言ってたよね？

772 ：重要無名文化財：02/10/04 11:51

＞770
じゃあ、酒呑んで倒れたなんて論外じゃん。

773 ：重要無名文化財：02/10/04 11:55

何のこと？

774 ：重要無名文化財：02/10/04 11:57

オイ王の時に救急車で運ばれたことだと思われ。

775 ：重要無名文化財：02/10/04 12:07

舞台の後にゲロ吐こうが倒れようが関係ないじゃん
しかもあれは過労と夏ばてでしょ

776 ：重要無名文化財：02/10/04 12:42

別に、具体的に何かの例を思い浮かべて書いてるわけではないよ。
どうして倒れたかなんて根本の原因、関係者でもないから知るわけない。

倒れないか心配だ、というような書き込みあったから
倒れるないようにスケジュール組むのも本人の力量だ、という意味で書いた。

777 ：重要無名文化財：02/10/04 13:44

７７７もらっちゃいます！

778 ：重要無名文化財：02/10/04 14:00

自分は、いま萬斎が興味を持ってやることを
一緒に楽しませてもらおうと思っている。
萬斎の芸ややり方にいろいろいえるほど
造詣が深くないから、それは人に任せるとして
ただ、本人の周りに忠告できる人がたくさんいて、
本人も聞く耳をもち続けていて欲しいとは思う。

狂言師だって、資質・業界内外の経験・環境・考え方など
１人１人みんな違うのだから、
何歳になったらこうしなければならないって事は
一概に言えないと思うが・・・
今の萬斎には、一方で万作家を統率していかなければならない
重い責任があることも、本人が一番自覚していることだろうし。

779 ：重要無名文化財：02/10/04 14:07

「テキーラ１００杯伝説」を作っちゃったのは、東京公演のとき。
過換気症候群で救急車にぶち込まれたのは、大阪公演のとき。
一ヶ月くらいタイムラグがあるざんす。
（これ、ファンでも混同してることが多い。それネタに８０１書いたヲタサイトを見てしもた。）　

780 ：重要無名文化財：02/10/04 14:33

私は　初狂言は、はっきり言って良くわかんなくて「？」状態でした。
それでも２度３度と回を重ねるうちに、段々面白いというか興味が湧いてきて、
今では「この演目が観たい！」「同じ演目でも●●家のを観たい！」
とさえ思うようになりました。
これも初狂言が萬斎さんでなければ、いや萬斎さん目当てだったからこそで、
それでなければどうだったかわかりませんけど。（藁
能楽堂に出向いた際には感動も！

781 ：重要無名文化財：02/10/04 14:51

＞768
なんかつっかかるね。
世の中、はっきり言えばいいって
ものでもないけど
それに760さんの観劇歴や趣味趣向を
勝手に想像されても
本人、心外に思うかもよ。
あっ、念のため私は760ではありません。

782 ：重要無名文化財：02/10/04 14:58

初の狂言鑑賞で、狂言の夕べ（市川文化）を観に行く事になり、
とにかく楽しみです。
（今までは古典といってもバレエばかり観ていました。
著書を読むと、型という点で通じるものがあるんだなあと
思ったりしました。狂言の型は全く未知のものですが・・）
ホールということで、初心者でもわりと入りやすい感じ
の演目なのかな、と思いつつも、資料を漁っています。
咲華は見つけられたのですが、岡太夫が見付からないー。
ちょっとしたあらすじでも知っていた方が面白いですよね？
今日に限って資料室が開いていない（泣）

能楽堂で観られるのはいつかなあ。

783 ：重要無名文化財：02/10/04 15:20

>779
伝わって来た時期が近かったんだよ　＞混同の原因

784 ：重要無名文化財：02/10/04 15:36

>>782
労音東葛の狂言会は、当日配られるプログラムに簡単なあらすじ書いてあります。
石田さんが簡単に解説もしてくれるので大丈夫かと。

>>781
ここで既出だけど、やふー掲示板で、鎌倉さんのトピックに
モロ萬斎ファンだってことがバレバレの人がいて、ここで失笑
されてたからね。そういうこともあるんでは。

785 ：重要無名文化財：02/10/04 15:45

中学高校で教わる古文読んでだいたいわかる人なら、
セリフもほとんどわかると思う。
難しい曲はこういうホール公演でやんないと思うし。

786 ：重要無名文化財：02/10/04 18:26

>鎌倉さん　といえば。

昨日の鎌倉のＢＢＳ、見た人いる？
能の常連さんが、｢棚ボタ｣で良い席のチケットを手に入れたって。

その入手元が
｢○○ファン・サイト｣で｢おそるべしオタク・コネクション｣だって。

すでに、チケット持ってるそんな事いうヤツに、
チケ回すって、付け入られるファンの人の良さにが悲しい。

787 ：重要無名文化財：02/10/04 19:19

>782
万作の会公式HPの「公演の御案内」に行ってみてください。
市川の公演の「岡太夫」にアンダーバーがあるので
それをクリックするとあらすじが読めますよ。

それと、やはり「狂言ハンドブック」購入をオススメします。

788 ：重要無名文化財：02/10/04 19:45

>786
私も見ました。
質問されたとは言え、チケット入手のことを
あっさりそんな風に言ってしまう人って、
なんだかなあ・・・

それに比べたら、萬斎ファンばればれでも
能を勉強して、マナーも守ろうとする人の方が
好感が持てるよ。
なぜ失笑するのかなあ。

せっかく狂言の話が出てきたのに
むしかえしてスマソ

789 ：重要無名文化財：02/10/04 19:52

>781
お気遣いありがとう。

>768
書き方がわるかったかな？
私が一番好きなのは万作さんのアイです。
万作さんを１０とすると、萬斎は７。
ただ今はめったに万作さんのアイが見られなくなりました。

お能は曲を選んで見るので、萬斎がアイだからという理由だけで
お能を見るということはしません。
他にも与十郎、石田さんのアイも同じくらい好きなので。
お能の選択肢が複数ある場合は、確かにシテやアイの演者が誰かで
選ぶことはあります。

790 ：重要無名文化財：02/10/04 20:14

>>７８６、７８８

鎌倉ＢＢＳ、見てきたけど、どこ？

｢棚ボタ｣はあったけど、ファンサイトとかオタクって、無かったよ。

791 ：重要無名文化財：02/10/04 20:34

↑　ナンバーとんでいたから、削除したみたいね

792 ：重要無名文化財：02/10/04 20:36

明日の薪能ってみんなどのくらい前から並ぶんだろう？
受付４時だけど…。

793 ：重要無名文化財：02/10/04 20:41

私もホールが手抜きとは全然思いません。
能楽堂の方が断然好きでよく行きますが、ホールも行きます。
若手を起用する傾向が強いような気もしますが。

今の萬斎さんで満足してます。
ただ、例の映画だけはちょっと…ですが。

794 ：790：02/10/04 20:49

>７９１
残念～。（藁）

ほんとにドーヨってカンジだね、｢オバサン｣とか　>常連さん。

コトバ使いが無神経。ほんとに能のファン？っておもた。

お能を誉めまくってる萬斎ファンも、礼儀とはいえどうかと思うけど。

795 ：重要無名文化財：02/10/04 20:56

萬斎ファンは基本的に人がいいと思うよ。
本人と反比例してね（ｗ

796 ：重要無名文化財：02/10/04 20:57

＞７９２
明日って、鎌倉さんのですか？

柴田君だし、結構コアな能ファンがいるから、
３時には、それなりの列じゃない？

って、往くの？山本家だよ、えらいな～。

797 ：重要無名文化財：02/10/04 20:58

満載よりゃずっとイイ。

798 ：796：02/10/04 21:05

そりゃ、そうだ。（Ｗ）

（っでも、ここは万才スレ。）

799 ：重要無名文化財：02/10/04 21:06

>796
「靱猿」のじゃないの？万作さんと彩也ちゃんのやつ。
レポ宜しくね～
そんな私はござるに行きます。「釣針」楽しみ～

800 ：重要無名文化財：02/10/04 21:08

>792&796
明治神宮のでは？
萬斎さんは出ないけど、万作さんと万之介さんと彩也子ちゃんよね。

参考になるかわからないけど、
８月の相模薪能は、会場１時間前くらいに並んだら
そこそこいいお席に座れましたよ。
でも、正面の前の方狙うとしたら遅いかも…。

801 ：800：02/10/04 21:12

800ゲット！

私も…。「レポ宜しくね～」
そんな私は横浜に行きます。（スレ違いますね）

802 ：800：02/10/04 21:14

たびたびすみません。
↑「開場」１時間前…でした。

803 ：７９２：02/10/04 21:14

みなさまありがとうございます。
やはり１時間前には行ってみようと思います。
様子を見て、並ぶなりブラブラするなりしてみます。

804 ：重要無名文化財：02/10/04 21:17

>792
それにしても当たったのですね？うらやましい。
当方、見事ハズレました。
レポよろしくねー。

805 ：＠名無史：02/10/04 21:51

あのね
やっぱり萬斎ファンでそこから能見る～とかいう立場では、やはり少々失笑されても
やむを得ないとは思うのよ。
だってさ、ちゃんと能を習ってたとか、そっちを勉強してたとか、そういう人達か
らしたら、やっぱどうしても動機が不純に思うような気がするのよ。
「そんなんで能楽がわかるの？ほんとに勉強しようと思ってるの？一時のもんじゃないの？」
と思う部分もあるんじゃないかと思うんだな。

そういう部分は甘んじて受けた方がいいんじゃないかと思うわけ。
どうして失笑するの？って相手に対して思うんじゃなくてさ。

806 ：重要無名文化財：02/10/04 22:00

>>805
見るだけにも資格が要る？
失笑？　動機が不純？　甘んじて受けた方がいい？

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）

807 ：重要無名文化財：02/10/04 22:09

能を習うのは、どうして？
友人に連れてかれたとかTVで演者偶然見たとかで能見に行って、
その時の舞台に感動したからじゃないの？
萬斎の狂言観るついでに能を見て、そっから能が好きになってもいいじゃない。
萬斎を会に呼ぶ方だって、そういうことを全く期待してないわけじゃないんじゃ？

808 ：重要無名文化財：02/10/04 22:12

>805
「すべての能の見所＝ちゃんと能を習ってたとか、そっちを勉強してたとか、そういう人達」
だとは思えないけど。。。
まぁ、今の感じだと「萬斎ファン＝痛い」ってイメージ強いからね。
能楽みはじめのひよっこが何を。。。(藁　と、失笑されても仕方ないかもねー。

809 ：重要無名文化財：02/10/04 22:17

誰だって最初は初心者なんだから（805さんもネ）
いいんでないの？
ただ、観劇の常識（一般レベルでの）さえ押さえれば。

810 ：重要無名文化財：02/10/04 22:20

し　ょ　し　ん　、わ　す　れ　る　べ　か　ら　ず　。

811 ：重要無名文化財：02/10/04 22:21

↑　って、萬斎のふぁんだってこと？

っ皮肉にとるヂブンは相当ゆがんでるでしょうか。

812 ：重要無名文化財：02/10/04 22:24

>811
↑はどこをさしてるの？

813 ：重要無名文化財：02/10/04 22:25

>>805
あはあは、失笑だってさ。
何様かよ。
萬斎ファンはおまえ以外はヲタでキティで失笑かよ。
おまえ何書いたか自分でわかってんのかよ。

814 ：重要無名文化財：02/10/04 22:30

ごめんなさい、挑戦的に見えたかもしれないけど
せっかくだから意見も聞いてみたかったので、ちと挑発的な
書き方にしてみたです。バリバリのファンサイトじゃないか
らこそ、いろんな意見が聞けるかなあ、と。

実は私は、別スレで「どうして萬斎ファンから入っちゃいけない？」
と尋ねた人です。

だから>>807さん、私もだいたい同じようには思ってますよ。

でも、最初から能を見てみたいいう気持ちが薄くて能の会に行くのは
どうなのかなあ、と思ってしまう。
その中の番組で狂言だけ見に行くならまだしも、能の中でさらにアイを
見に行くというような目的だと、なんだかなと。

>>808
「すべての能の見所＝ちゃんと能を習ってたとか、そっちを勉強してたとか、そういう人達」
とは確かに思わないですけど、そういう人多いんじゃないかなあ、と。

失笑されても仕方ないかもねー。という意識から始めると、いいんじゃないかと
思ったわけです。「なんで失笑するんだ」からではなくて。

815 ：重要無名文化財：02/10/04 22:42

萬斎FANから入ったとかどうとかは置いておいて、
「ちゃんと能を習ってたとか、そっちを勉強してたとか、そういう人達」
でないと能を観に行ってはいけないというなら、そんな伝統芸能
スタレてしまえばいいと思われ。
「お勉強」を特別にするつもりじゃなくても、能楽の雰囲気が好きで、
周囲に迷惑をかけないよう気を使って見に行くような、そんな「初心者」
を受け入れないというのなら糞食らえ。

816 ：重要無名文化財：02/10/04 22:46

>814
>失笑されても仕方ないかもねー。という意識から始めると、いいんじゃないかと
>思ったわけです。「なんで失笑するんだ」からではなくて。

わざわざ言われなくても、普通の感覚の持ち主なら「なんで失笑するんだ」などとは思わないんでわ？

817 ：重要無名文化財：02/10/04 22:46

>>815
禿同

818 ：重要無名文化財：02/10/04 22:55

>「お勉強」を特別にするつもりじゃなくても、能楽の雰囲気が好きで、
>周囲に迷惑をかけないよう気を使って見に行くような、そんな「初心者」

そんな「初心者」大いに結構だと思います。

>でも、最初から能を見てみたいいう気持ちが薄くて能の会に行くのは
>どうなのかなあ、と思ってしまう。

きっかけは萬斎さんのアイでも、そこから良さがわかる人もいるのでは？

萬斎さんも万作さんも石田さんも
一時期、「間狂言」は、狂言師の大切な役割のひとつであるから
ぜひ能も観てほしいって盛んに言ってましたよね。

能を観るきっかけは、狂言でも、間狂言でもいいと思うのですが、
問題は、それからどういう見所になるかではないでしょうか？
習っている人だって同じことだと思います。

819 ：重要無名文化財：02/10/04 23:01

きっかけではなく、結果こそすべて。

820 ：815：02/10/04 23:18

815でつ。
「しまった暴言吐いてしまった、叩かれる～」
と思ってﾋﾞｸﾋﾞｸしていたのですが、禿同までしていただき感動しております。
良かったｳﾚｽｨ…。とかとか言いつつ、
「どうせ逝くなら少しずつでも勉強していろいろ覚えたいな」
と思っておるモノです。

821 ：＠名無史：02/10/04 23:23

狂言を卑下するつもりはさらさらないけど、アイは結局その他の能の部分が
なくちゃアイがないわけでしょう。
萬斎のアイが見たいというきっかけはいいと思うけど、萬斎のアイが見たい
というだけの気持ちを大きくしていくのは違うと思うんですよ。

そういうのって、かつては「狂言の時には見てない人が多かった」
とか、よく聞こえてくる話の、逆をやってることに似てるような気がするんです。
いませんか？そういう人、というか自分はそういう人見たんで・・・。

822 ：重要無名文化財：02/10/04 23:26

ここだけ熱いね。。。

823 ：＠名無史：02/10/04 23:27

>>815
それは、私も同意なんです。

その上で、ちょっと挑発的な口調で書いてることも少し思ってまして。

824 ：＠名無史：02/10/04 23:29

>>822
すんません。まずかったかな？
ファンサイトとか見ても、ちょっとこういうこと出しにくい雰囲気
なんで、思いきってここで書いてみてるんですけど・・・

825 ：重要無名文化財：02/10/04 23:30

>821
>いませんか？そういう人、というか自分はそういう人見たんで・・・。

例えばどういう・・・？

826 ：＠名無史：02/10/04 23:41

別スレでも書いたんですが
「萬斎が出たら起こしてね」と話してる人。
能がはじまっても携帯でメールやってるらしい人。
聞いた話では、舞台の方を見ずにアイの為に橋掛かりに座ってる
萬斎をずーっと見てる人。

あとは、意識の問題で・・・

827 ：重要無名文化財：02/10/04 23:46

>826
そりゃひどいわ。（意識の問題とやらはわからん）
でもそういう一部の輩と、間狂言や本狂言がきっかけで能に出合う人を
ぜーんぶ一緒にはしないでね。以上！

828 ：重要無名文化財：02/10/04 23:52

＞萬斎をずーっと見てる人。
萬斎＠アイの話からちょっとずれるけど
万之介狂言会でもいたな。そんな感じの。
１曲２曲とも爆睡してて宗論の時だけバッと起きてじーと見てた人。
後、宗論の時だけ駆け込んで来たカップル。

しかし、演能中、携帯メールやってた人はさすがに見た事ない…。

能習ってる感じな人で演能中、小声で
「そこはこうじゃないだろ」「何であんな言い回し？」だの
ぼそぼそやられたのもあるし。

能狂言の入り方はそれぞれ色々なとこから興味を持つことでいいと思う。
後は個人個人の性格、気質の問題だと思うんだけどね。

829 ：重要無名文化財：02/10/04 23:55

>828
万之介さんの会、私も行ったけど
１曲、２曲とも寝てたなんて信じられなーい。

830 ：＠名無史：02/10/04 23:58

>>827
一緒にしないでね、という気持ちは同じです。
だから私も別のとこで・・・

んー。でも萬斎ファンは嫌、という能のファンの気持ちもわかった方がいいと思いますです。
全部一緒にするなというのはもちろんなんだけど、やっぱり「そういう傾向がある」
というのは、否定できないと思うし・・・

だから、本気でマナーを守って能も勉強したい、という人が
恥ずかしがらずに「萬斎ファンです。そっから入りました。」て言って、能の人
の方に、謙虚な気持ちで、寄っていってもいいと思ったんです。

なんだかとりとめがなくなっちゃったな・・・

831 ：重要無名文化財：02/10/04 23:59

>826
すべてのファンがそうだとでも？？
確かにそういうお客には来て欲しくないが、「お客」ですからねぇ(苦
入り口でいちいちチェックするわけにもいかんだろ。
またループする話題になるがー、見所の質の低下は萬斎にも・・・(以下略

とりあえず前後左右席の御仁にだけは迷惑掛けないようにしろよ、っと。

832 ：重要無名文化財：02/10/04 23:59

>830
うん、とりあえず今日はもうやめといたら？

833 ：＠名無史：02/10/05 00:02

すごい人は狂言の会でもすごいんですね。

関係ないけど、万之助さんの会も行きたかったなあ・・・
掛け持ちされると、そういうとこでつらい・・・

重要無名文化財に戻ります。
すんませんでした。

>>832
今日で終わりにします。

834 ：＠名無史：02/10/05 00:07

すみません、見逃してた・・・

>>831
>見所の質の低下は萬斎にも・・・(以下略
実はそれは大前提です。
前になんかで（書き込み番号めんどくさい）
「嫌なら萬斎にタレント活動ヤメロと言え！」
というようなこと書いたのも私。

んで、全てのファンがそうだとは言ってないということは>>830で
書いたので。

おちます

835 ：重要無名文化財：02/10/05 00:10

結局なんだったの？＜＠名無史さん

ここの住人はさんざここでｲﾀｲ客やらｲﾀﾀなﾃｰﾌﾞﾙﾏﾅｰ客について語ってるんだから、
＠名無史さんに能鑑賞時ﾏﾅｰのご指導頂かなくても大丈夫でしょう。きっと(禿藁
むしろﾌｧｿｻｲﾄで書くべきだったんじゃ･･･もういいけど。

836 ：重要無名文化財：02/10/05 00:10

ちょっと「失笑」問題について、あたま整理させてくだされ。
ことの発端は >>610あたりかと？
この方も萬斎ファンだとすれば、身内に対して失笑したということになる。
そのあと、768→784→788　あたりに繋がって行くうちに
なんか、能ファンVS萬斎ファンの「失笑」問題になってしまったような。
まあ、これも一部事実だろうからいいんだけど

鎌倉の主宰者さんは、初心者や小学生なんかにもわかり易いようにして
底辺を広げようとしているよ
だから、初心者でもマナーを弁えていれば
遠慮なく行ってもいいんでは？

837 ：重要無名文化財：02/10/05 00:16

>835
>結局なんだったの？＜＠名無史さん
>･･･もういいけど。

同感です。
でも、もう今日は終わりね！

838 ：重要無名文化財：02/10/05 00:17

全然かまわんよ。能を見に来るのなら大歓迎。
しかし、満載が出るときはその最低限のマナーをわきまえぬものが
多いのも事実。ガイシュツなのでいちいちは書かぬが・・・
ここの大部分は、そもそも満載の出ない能会には行かないか。

839 ：重要無名文化財：02/10/05 00:20

>838
>ここの大部分は、そもそも満載の出ない能会には行かないか。

そう決め付けられても。。。

840 ：重要無名文化財：02/10/05 00:22

万作さんが出る能会に行きまつ（w

841 ：重要無名文化財：02/10/05 00:27

結局、萬斎ファンの内輪もめ？

842 ：重要無名文化財：02/10/05 00:39

世阿弥だって元は美少年アイドルだったんだから、能楽堂に足運ぶのに理屈も理由もいらない。
誰か目当てだっていいし、音楽を聴きにでも、古典に対する興味でも、雰囲気味わいでもいいのでは？
そこにいて何かを感じられる感性があれば、感性枯渇した教養至上主義よりはましかと思われます。
そこから入ってより深～く味わいたくなれば、それぞれの勉強方法もあるでしょ。
オペラ見る人がみんなドイツ語イタリア語できるわけじゃないよん。
それにしても、能が好きで知識至上主義の人ってワーグナーとか観に行く時はドイツ語勉強してから行くのかい？

843 ：重要無名文化財：02/10/05 00:54

>842
禿同！
それで周りに迷惑かけなきゃどんな楽しみかたしてもいいと思う。

ワレは萬斎ファンだけど、今はできるだけ多く万作さんの舞台が見たい。
萬斎がきっかけで能も見るようになったけど、少しずつだが面白さが
わかってきた。でもやっぱりワレにとって、今は狂言＞能かな？
いずれ、狂言＝能や狂言＜能になるかもしれないし、ならないかもしれない。
先のことなんてわからない。
だって、まさか自分が能楽を見るようになるなんて、思いもしなかったし。

844 ：では、話をかえて。：02/10/05 00:56

萬斎さんが時々インタビューなどで、一時期"生き急いでいる"
とまで表現されたハードな活動の原動力に
「狂言がいつ滅びてもおかしくない」という危惧感を
感じているため、とコメントしているのを数回見かけましたが
観てる方の中にはこの危惧感を感じた方はいらっしゃいますか？

845 ：重要無名文化財：02/10/05 01:02

今の状況を見る限り狂言そのものは「いつ滅びてもおかしくない」とは思えないけど。
萬斎さんがどういう「狂言」について言ってるかは･･･？？
演者にも見所にも高い水準を要求する「狂言」なら片足突っ込んでるんじゃない？＜滅びる

846 ：重要無名文化財：02/10/05 01:14

>842
ステキだ！ホレた～。

847 ：782：02/10/05 01:36

狂言の夕べ（市川）に行くと言いました初心者です。
（今日はいつになく、回りが速い(^_^;)）
784さんを始め、レス下さった方、ありがとうございました。
岡太夫、クリックしてみました。何だか面白そうな感じ！！
ハンドブックも買ってみます。
パンフや解説などもあるとのことで、安心して行けそうです。
あんまり肩肘はらずに楽しみむことにします(笑)
ホールだとわりに分かりやすいものをやってくれるんですね。
初心者に適当なものを教えて下さって有り難う御座いました。

848 ：重要無名文化財：02/10/05 01:54

茶室でなごやござるの救済願いがでています
誰か行ってあげて･･･

849 ：重要無名文化財：02/10/05 07:18

>848
もったいないよねぇ！！2枚もあるよ～。
今日、研修がなければまよわず行くのにな・・。
なんでこんな日に研修がぁああああ。ｼｸｼｸ。

850 ：重要無名文化財：02/10/05 07:26

>848
ほんと！
体が２つあったら行きたーい。

851 ：重要無名文化財：02/10/05 09:19

>>835

マナー指導なんて話には
なってなかったと思うがね？

つか、このスレだって
半ばファンサイトみたいに
なってるじゃん。

852 ：重要無名文化財：02/10/05 09:22

179 ：重要無名文化財：02/10/05 00:29
171は鎌倉さんとこの常連ですか？　文体そっくりだよ。

↑恥ずかしい奴だよな。

853 ：重要無名文化財：02/10/05 09:55

>>845
もともと、能の発祥自体は庶民だったはずだが、それ以後の歴史を
見れば、武士や公家など、ある程度の知識階級を客にしてやってき
た背景もある。
そういう意味で、見所は大抵ハイレベルであることが当然で、演者
も見所にあわせて高い芸（や個性）が要求される状況は続いていた。
能だって戦国以降はすでに古典じみてたわけだけど、それでも続い
てきたのはそれを理解する見所に支えられていたからだ。

今は生まれや出身に関係なく誰でも知識の習得等々は可能なわけで、
そういう意味では誰でもハイレベルな見所になれる状況になってい
るわけだけれども、難しいことはしたくない、手軽な方に行きたが
るのも人情で。
特に現代は、こちらから何もせずとも、面白いことがどこかに転がって
くれてる時代。それに慣れきった人間も多い。

感性で受け止めようという姿勢は大いに結構だし、それも大切なこと。
けれど、それを理解しようあるいは楽しもう、と「努力するのがめん
どくさい」ということをごまかす手段として「感性」なんて言葉を持
ち出す輩も、最近は多いのではないか。
そういうごまかしの「感性」重視する輩にまでごまするばかりの演者
が多くなったら、確かに滅びも近いかもと思う。

854 ：重要無名文化財：02/10/05 09:59

ここんとこ、
さかのぼって見直さなきゃならない話多くて大変（W
でもって自分も・・・

>>842　世阿弥だって元は美少年アイドルだったんだから・・・
そうだね。現代で言うと誰なんだろう、と考えてしまったよ。
芸能界に美少年アイドルはいっぱいいても、
世阿弥のような芸のある子いないもの

あ～、タイムマシンあったら世阿弥の能を観てみたいなあ
ついでに萬斎のひいおじいさんの狂言も観てみたい

855 ：重要無名文化財：02/10/05 11:15

805の名無史というコテハンは、
847さんみたいな初心者に対して来んなｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ）
と言っているのだよ。
そんなつもりは無いと言ったって、そういう風に取れるのだよ。
謝罪もせずに書き逃げらしいがな。
どうせリアル社会でも総スカンくらっている人間だろうがな。

856 ：重要無名文化財：02/10/05 11:24

>>853
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。よくぞ言ってくださった！
（同じこと感じていました。文章力がなくて纏められなかったけど・・）
なんだかんだと言っても、能はある程度は見所の努力が必要な
ものだと思います。

857 ：重要無名文化財：02/10/05 11:44

狂言が滅びるって、狂言を演じるものがいなくなるということなのか
観る者がいなくなるというものなのか…

話はそれこそ世界遺産になってでも残ってはいくと思うが

858 ：重要無名文化財：02/10/05 12:05

能会がある限りは狂言は演じられるだろう。
と考えると、狂言ブームが去っても狂言が演じられる機会はあるだろう。
そういう意味では、狂言は滅びない。
狂言が滅びる時は能が滅びるときではないのか。

859 ：＠名無し：02/10/05 12:05

>>855

何を謝罪すればいいんですか？

860 ：重要無名文化財：02/10/05 12:20

意外と、軽い気持ちで観に行く人が少なくなったら滅びちゃうかもね。
初心者さんが気軽に来れない様な状況になったら。
「＠名無し」さんを皮肉ってるわけではないyo!

861 ：重要無名文化財：02/10/05 12:31

>>860

でも、コンサートみたいな、ごくごく気軽な感覚で行けるようなものになっても、
それはそれで寂しい気がするんですよね。
能の、あの荘厳な雰囲気につかりたいというのもあるので・・・

862 ：重要無名文化財：02/10/05 12:37

>>859
おまえのカキコを読んだ初心者や勉強不足の奴は、
能を見に行くのを躊躇するよ。
そうすれば観劇人口が減って
能楽師が専業の職業として成り立たなくなるね。
それに、初心者なのにチケットを既に買っていて楽しみにしていて
忙しくて勉強が行き届かない人を、行く前から鬱にさせている。

863 ：重要無名文化財：02/10/05 12:40

>>861
気軽な感覚で来た客をぐいぐい引き込んで
いつのまにか荘厳な雰囲気にしてしまうのが演者の力量。

864 ：842：02/10/05 12:45

＞８５３
わかっているとは思いますが、「感性」云々は入口のことを言っているのです。
入口まで狭めようというような主張をされる方がいらしたものですから。
正直言って英語わからなくてブロードウェイ・ミュージカル見ても面白さ半減。
オペラもＣＤ聴き込んで字幕なしでもＯＫになると、よりいっそう楽しめるものです。
でも、それは出会いがあればこそ。惚れれば勉強もしますよ。

865 ：重要無名文化財：02/10/05 13:00

>>862
私が、初心者や勉強不足の者は来るなということを書いている部分を示していただけませんか。

私は、最初に別のスレで「どうして萬斎ファンから入っちゃいけない？」と質問した者こともあると
自分の立場を示していますし。

866 ：＠名無史：02/10/05 13:01

865は私です。
＠名無し＝名無史の間違いです。書き間違えました。

867 ：重要無名文化財：02/10/05 13:03

>>864
859はそんな「面白さが半分しかわからない人々」を
あざ笑っておられます。

半分しかわからない人がそれでも面白くて、
あとで勉強してもっと楽しむようになる可能性を見落としてらっしゃる。

868 ：重要無名文化財：02/10/05 13:03

心当たりのあるもんが逆切れしてるんでつ（藁
自分達でもファンヲチして盛り上がってたのにね。（藁藁

869 ：重要無名文化財：02/10/05 13:05

目糞が鼻糞を笑ってるのがイタイ。

870 ：重要無名文化財：02/10/05 13:05

>>865
だから、わかりやすく書き直せといっているの。
言葉足らずのところを補って説明しなおせといってるの。
逆ｷﾞﾚすんなよ。

871 ：重要無名文化財：02/10/05 13:05

こんなのもおるし・・・
346 名前：重要無名文化財：02/10/05 12:40
片やＶシネ女装ヤクザ、
片や陰陽痔２制作決定、

‥‥‥‥どうよ？
映画なら何でもいいってもんじゃないよ＞節

872 ：重要無名文化財：02/10/05 13:07

名無史は屁理屈捏ねてるとこんなになちゃうよ！
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021005111955.jpg

873 ：重要無名文化財：02/10/05 13:07

痔なのか。

874 ：＠名無史：02/10/05 13:08

>>870
逆ギレ・・・？

あの、最初から見て、私が何を言っていて、
どこを言葉足らずと捉えられてるのか、
それを示していただきたいんですが・・・

875 ：重要無名文化財：02/10/05 13:09

>872がイタ過ぎる。まともに反論できんのか？
このスレはこんなのばっかかよ。

876 ：重要無名文化財：02/10/05 13:10

エロＡＡ貼るのと変わらんな（藁

877 ：重要無名文化財：02/10/05 13:14

872みたいなのを逆ギレっていうんだよ。

878 ：重要無名文化財：02/10/05 13:25

そうです

879 ：重要無名文化財：02/10/05 14:00

「初心者」とか「萬斎ﾌｧｿ」とか「能ﾌｧｿ」とかいう言葉でひとくくりにして、
固定観念を当てはめてしまうのは良くないよお。

880 ：重要無名文化財：02/10/05 14:03

でも集団の傾向を話すような時には
そりゃひとくくりにするわな

881 ：重要無名文化財：02/10/05 14:10

>>879
で自分は違うと言いたいワケか。

882 ：重要無名文化財：02/10/05 14:14

>>881
オマエモナー

883 ：重要無名文化財：02/10/05 14:21

>874

例え色んな意見を聞きたかったからといって
>805みたいな挑発的な書き方をしたのは短慮だった
ということでは？
後でいくら言い方変えたって
「能は初心者、萬斎ファンお断り」と言われてるように
感じるもの。
謝罪することはないと思うけど、
反感買うのは仕方ないと思う。

ってか、それくらい覚悟で書き込んだんじゃないの？
言い訳はかえってウザいだけだよ。
コテハンやめると言っておいてまだ張り付いてるし。

884 ：重要無名文化財：02/10/05 14:22

ププ

885 ：重要無名文化財：02/10/05 14:26

また内ゲバかよ

886 ：重要無名文化財：02/10/05 14:35

「また内ゲバかよ」かよ（ﾌﾟ

887 ：重要無名文化財：02/10/05 14:38

狂言の舞台についての良い感想なんかはﾌｧｿｻｲﾄで書けるから
ここは荒れるんかねえ。

888 ：＠名無し：02/10/05 14:48

>>883
謝罪もなしに逃げたと言われたので、
謝罪しなければならない事があるなら教えて下さいと
それだけです。言い訳のつもりならもっと書いてます。
謝罪する理由があるなら、きちんと謝罪だけはするつもりでした。

＞コテハンやめると言っておいてまだ張り付いてるし。
これはわかってます。でも、謝罪しろというならそれだけは済ませたかった。
できれば、落ちると言ったあとに書き逃げとかいろいろ言う方にも、同じ事
言って欲しかったです。

889 ：重要無名文化財：02/10/05 14:52

出てこなきゃ「書き逃げ」で、出てくりゃ「まだ張り付いてる」か。

890 ：重要無名文化財：02/10/05 14:52

荒れるのはヴァカなヲタが盤踞してるからだよん。

891 ：重要無名文化財：02/10/05 14:53

ｳﾞｧｶなｦﾀの振りをするのは簡単…

892 ：重要無名文化財：02/10/05 14:54

まったく何事だ。面白くしようとしてとりあえず荒れ模様にしてみましたってか。
舞台になんかひとつでもひっかかって、面白いと思えればいいんだよ。
そうやってるうちにセンスなんてあとから付いてくるだろうに。
舞台も見ない、興味持って調べもしないくせにセンスありますなんて
言ってるのがいたら、とっつかまえて晒せ。本人の為だ。逆もまたあり。
センスそのものをアカデミズムの象徴みたいにとらえて、勝手にイデオロギー
闘争しちゃう奴。その努力を舞台に向けろ。

893 ：重要無名文化財：02/10/05 14:55

おお！

894 ：重要無名文化財：02/10/05 15:07

萬斎について語りたい人は別スレで。

895 ：＠名無し＝名無史：02/10/05 15:07

自分としては、この板の他のスレッドや板での一般的な文に比べて挑発
的な文だとは思ってませんでしたが、ここはファンスレッド的なスレッ
ドでもありましたし、一応配慮はしました。それでも挑発的に見えるか
も知れないとは思い「挑発的かもしれない」と書きました。

２ちゃんねるなのだから、これくらいの文なら構わないだろうと判断してしまいました。

ですが、その判断が間違っていたのだということですね。
ご気分を害した方には、本当に申し訳ありませんでした。

私はここではもう議論を試みたりしません。
本当に申し訳ありませんでした。

896 ：重要無名文化財：02/10/05 15:10

あやまることなんかないのに・・・

897 ：重要無名文化財：02/10/05 15:10

>>895
よく言った偉い。それが聞きたかった。

898 ：重要無名文化財：02/10/05 15:12

>>895
言い訳ｸｻｰ　素直さがないね。

899 ：重要無名文化財：02/10/05 15:12

＞ここは和泉流狂言師、野村萬斎氏について語るスレッドです。
＞萬斎氏関連スレは他にもありますので話題による住み分けをお願致します。

これを素直に読めば、萌えは噂板へ逝けということだよな。

900 ：重要無名文化財：02/10/05 15:14

お局ヲタは、「おばさん」化が相当進んでる物の怪だからな。
そうそう駆除できまい。

901 ：重要無名文化財：02/10/05 15:16

そのうち自演だってわめきだすゾ（ﾜﾗ

902 ：重要無名文化財：02/10/05 15:17

まともな議論も出来ないスレッドか。
煽るしか能がないのね。萌えのほうがまだまし。

903 ：重要無名文化財：02/10/05 15:32

議論なんてゴリッパなものがいままであったとも思えんし

904 ：重要無名文化財：02/10/05 15:45

ｺｺの住人の性質がどうというより
895の意見そのものがおそまつ過ぎて議論にならなかったんじゃ？
誰か895支持する奴いたか？
まともな意見ならいて当然だと思うがなー

905 ：重要無名文化財：02/10/05 15:50

>>904
何をもって支持する奴とするの？

906 ：重要無名文化財：02/10/05 15:53

冷静に話が出来ないから成立しないんだと思われ＞議論
物言いが感情的すぎ。のっけからフィルターかけて話すりゃおかしくなる罠。
おそまつねえ・・・
一石を投じたとは思うけど。

907 ：重要無名文化財：02/10/05 15:56

>>906
どっちが？

908 ：重要無名文化財：02/10/05 15:56

>>906
じゃあ、おねがいします。
おねいさんが仕切ってくらはい。

909 ：重要無名文化財：02/10/05 15:56

次スレを決めましょうよ

910 ：重要無名文化財：02/10/05 15:56

【元彌】野村萬斎11【勝利】

911 ：重要無名文化財：02/10/05 15:56

>>910
それに一票

912 ：重要無名文化財：02/10/05 15:57

>>910
いいねぇそれで逝きましょう

913 ：９０９：02/10/05 15:57

賛成多数のなのでこのスレでいきますね。

914 ：重要無名文化財：02/10/05 15:58

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1033801057/

新スレです。

915 ：重要無名文化財：02/10/05 15:59

スレ立て乙です!!

916 ：重要無名文化財：02/10/05 15:59

糞スレにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｶｯﾀわ。漏れが間違えていました。
仕切りたい人が仕切ってくらさい。
>>908スレなんて仕切れるもんなのかね。やってみたら？

917 ：重要無名文化財：02/10/05 16:00

乙彼。がんがってね。

918 ：重要無名文化財：02/10/05 16:00

ジサクジエンのにおいが（ｗ

919 ：重要無名文化財：02/10/05 16:01

今度は野村でスレ乱立のヨカン・・・・

920 ：重要無名文化財：02/10/05 16:01

放置放置。

921 ：重要無名文化財：02/10/05 16:01

909以降はｼﾞｴﾝでしょ

922 ：重要無名文化財：02/10/05 16:01

ほらきた(ﾜﾗ

923 ：重要無名文化財：02/10/05 16:02

ｼﾞｴﾝ厨出た！ｵﾏｴﾓﾅｰ。まあがんがれよ。

924 ：重要無名文化財：02/10/05 16:02

乙カレースレ移動しましょう＞ａｌｌ

925 ：重要無名文化財：02/10/05 16:05

結局自分は無能です、と。

926 ：重要無名文化財：02/10/05 16:05

ふざけんじゃないわよ。新スレ認めませんからね。
誰かまともなスレタイでたてなおして！

927 ：重要無名文化財：02/10/05 16:07

気に入らなかったら自分でやんな。
もしかしてｼﾞｴﾝ？（ﾜﾗ

928 ：重要無名文化財：02/10/05 16:08

厨は放置。
スレ立てまだ早いんじゃない？

929 ：重要無名文化財：02/10/05 16:08

なんでもｼﾞｴﾝ

930 ：重要無名文化財：02/10/05 16:09

アンタもｼﾞｴﾝわたしもｼﾞｴﾝ

931 ：重要無名文化財：02/10/05 16:09

うっさい、ｼﾞｴﾝｼﾞｴﾝて。
おまいはｼﾞｪﾝｹﾞﾊﾞか。

932 ：重要無名文化財：02/10/05 16:10

気に入らないのはなんでもｼﾞｴﾝ

933 ：重要無名文化財：02/10/05 16:11

本当のスレタテマスタ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1033801825/l50

あっちのスレは削除依頼出してください。

934 ：重要無名文化財：02/10/05 16:11

　　　　　　　＿＿＿
. 　　　　　　　 |（･∀･）|
. 　　　　　　　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

935 ：重要無名文化財：02/10/05 16:13

>933
立てた人が削除依頼出せば？
人任せ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

936 ：重要無名文化財：02/10/05 16:21

>>935
会社からなので削除依頼できないんです
お願いします

937 ：重要無名文化財：02/10/05 16:22

スレは９５０超えてからちゃんと立て直しましょうよ。

938 ：重要無名文化財：02/10/05 16:23

>>936
こんなとこ見てないで仕事汁！！

939 ：重要無名文化財：02/10/05 16:25

>>937
同意！荒しは無視

940 ：重要無名文化財：02/10/05 16:26

>>936
依頼してＩＰ晒せばいいじゃん（藁

941 ：936：02/10/05 16:28

会社からなんで無理なんです。貴方も社会人ならわかりますよね？
もう！

942 ：重要無名文化財：02/10/05 16:30

社会人だから、会社から書き込んでること自体がわからない。

943 ：重要無名文化財：02/10/05 16:31

おおおおーーーい。
>936の会社のひとーーー。

944 ：重要無名文化財：02/10/05 16:36

とりあえずどっちも放置でいいのかな？

945 ：重要無名文化財：02/10/05 17:11

漏れは>936の上司に心底同情するね。

946 ：重要無名文化財：02/10/05 17:15

禿胴。会社のサーバのログからばれて、
勤務中の２ｃｈ注意しようものなら逆切れしそう。

947 ：重要無名文化財：02/10/05 18:18

確かに名無史ハンは途中からうざかった。
だって、もう終わりにします、とか言ってからが長いんだもん。

さてと、
今日の名古屋ござるのレポお願い！

萬斎さん出てないけど、サヤチャンの猿レポも希望！

948 ：重要無名文化財：02/10/05 18:26

今度はマルチポストか？

949 ：重要無名文化財：02/10/05 18:27

>>947
堂々とageで言えよ。

950 ：重要無名文化財：02/10/05 18:52

sage

951 ：重要無名文化財：02/10/05 19:54

952 ：重要無名文化財：02/10/05 21:02

萬斎さん後見＠薪能

953 ：重要無名文化財：02/10/05 22:32

954 ：重要無名文化財：02/10/05 22:54

>>947
かーいかったよー＞さやちゃん

955 ：重要無名文化財：02/10/06 18:55

スレ最後まで使いきろうよ
もたいないｵﾊﾞｹがでるよ・・

956 ：358：02/10/09 17:32

>>360
遅レスですが、私は自分でチケットをとったことはありません。
万斎さん人気には今更驚いたといいますか。

957 ：重要無名文化財：02/10/09 19:41

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西遊記

958 ：重要無名文化財：02/10/10 15:12

959 ：重要無名文化財：02/10/25 01:42

般　羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観　摩　
若　諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　訶
心　羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　般
経　諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩　若
　　　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　波
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　羅
　　　羅　　真大藐世無陀苦明色空法空苦深　蜜
　　　羯　　実明三諸有依集亦聲中空即厄般　多
　　　提　　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若　心
　　　　　　虚是提依怖若道無味色不色利波　経
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　菩　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

960 ：重要無名文化財：02/10/25 02:13

９５６っていやがらせ言いに来たの？
しかも字、まちがってるし

961 ：重要無名文化財：02/10/25 09:25

>960
別に間違ってるって訳じゃないけどね・・・

どうでもいいが、前スレなんでsageようよ

962 ：重要無名文化財：02/10/26 00:47

sageつつ埋め立てるのはｶﾝｹﾞｰｲ

963 ：重要無名文化財：02/11/11 14:16

964 ：重要無名文化財：02/11/11 14:16

965 ：重要無名文化財：02/11/11 14:17

966 ：重要無名文化財：02/11/11 14:17

967 ：重要無名文化財：02/11/11 14:17

968 ：重要無名文化財：02/11/11 14:17