立川談志と立川流 その２

立川流の明日はどっちだ？ ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（無理かも）

【前スレ】
立川談志と立川流
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979807606/

【関連スレ】
立川流の次の二つ目は
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1004080627/
立川流の二つ目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1005238211/
芸術祭男 快楽亭ブラック
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/980478687/
語ろう！！立川志らく！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/983737148/
談志　さっさと氏ねよ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1001420277/
談志って最近どうなんですか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/999902483/
「風とマンダラ」は・・・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979310504/

〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　新スレおめでとうございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

前スレ読んだけど談生って嫌われてるの？

>>4
一度高座を見に行って、その後で談生のサイト（特に日記）を
見ると初心者の方でも手軽にムカつけます。

ふーん>>5
わたし高座見た事ないんだけど
サイト見る限りなんだかやたら虚勢はってるなーって思ったよ。毒舌で。

肝の小さい奴ほどよく吼えるってことなのかな？

談生は虚勢というより、自分を客観視できないだけだと思う。
自分のことを上手いと勘違いしているだけの、よくあるイタイ人ですよ。

実際、談生の高座見るとそのイタサが鳩尾に直撃なんですな。
一体なにを根拠にこれだけ大口を叩けるのかと。
もう見てらんないつうか、馬鹿か阿呆かと。

談生日記（6/8）より

>>さーてと。でかい口たたいたぶん、高座を充実させなくっちゃ！
>>（あ、もちろんオレの信じる正しい方向で、ってことよ？）

永遠に自己満こいてなさいっての。 ┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ

自作自演おつかれさん。
もうみんな飽き飽きしてるよ。
君が"自分祭り"を終わらせるまで
『ヤレヤレ』ってコーヒー啜ってる。

お尋ねしたいのですが〜
家元のひとり会　って、だいたい終了までどれくらいの時間なんでしょう?

それと　6/22の会場のキャパ、ご存じの方
教えてください〜!!宜しくデス。

>>11
前半も22日の話だよね？
6時開演だから、9時終演でしょ。
キャパは約2000人。

>>12

ありがとうございます!!
助かりました〜。

>>10
コーヒー「啜る」なよ。汚ねえな・・・

>>14
コーヒーは「啜る」もんだと思うが。
つか、アロマをじっくり味わうためには啜り込む飲み方が正式なのだが、
ふだん安っぽいマックの紙コップのコーヒーしか「飲んだ」ことないね、君？

>>15
鼻水は「啜る」もんだと思うが。
つか、塩味をじっくり味わうためには啜り込む飲み方が正式なのだが、
ふだん安っぽい駅の痰壷の粘液しか「飲んだ」ことないね、君？

くだらん

啜るで鼻水を真っ先に連想か……いや、感心しました

お集まりの下品な皆さん！
お茶は喫するものでございますわよ

おお！「喫茶店」！（感心すんな馬鹿）

>>20
ｦｦ、いきなりﾏﾀｰﾘ してきたＹＯ！( ´ー｀)y-~~

そういえば『風マン』連載中断されてたなー。
志加吾のイラストと（事情を説明した）『日刊スポーツ』の記事が載ってた。
連載再開は未定だってさ。

>>22
なにを今さら・・・（ｗ
>>1の前スレ、>>2の関連スレを見なさい。その話題はとっくに終わってます

立川流って、なんか団結してなにかやろうという意欲が欠如してるよな。
あれだけ面子が揃ってるなら、地方に月一で落語会開くことだって
可能だべさ。

東京だけじゃなく、神奈川、千葉、埼玉、栃木と、それぞれお旦をみつけて
定期的な会を開けばいいじゃないか。
そうすりゃ、もっと二つ目や前座に勉強の場が与えられるし、真打ちの面々も
もっと仕事が増えるだろうに。

カリスマ（談志）がいると、みんなそれに従うよう躾られちゃうのかね。
それとも大人しい奴が、談志の弟子になったのか。
どっちにしても、いい年したプロの芸人らが、なさけない有様。

とくに談生。お前がいちばん恥ずかしい存在。
いまだに二つ目のくせして、一チョ前の口きいてんじゃねえ。
半人前め。

談生の独演会、木戸銭高すぎ！あんなクソみたいな内容なのに〜

そんなこと言っちゃいけません。
あれだって、いちおう立川流の「二つ目」の落語家なんですから。

落語協会も、芸協も、そんな団体の二つ目なんて、認めてないでしょうけど。
いちおうね。

結局、談生叩きかよ！

なんか執拗に談生を叩こうとする奴がいるのは結構。
でも、根多にならん。他の話題も希望。

談生スレ立てて、出てってくれないかな。＞談生叩きさん

談生だって”いちおう”立川流だし、”いちおう”落語家だよ。
差別しちゃ、イケマセン。

談生すれ、29が立てればいいじゃん。

談生叩きは飽きた。

だったら、他にネタ振れや！ｺﾞﾙｧ

談春って、いいよね。


性格悪いけど。

>>34
いいね。

うんうん。
談春って　いいカンジだね。
結構好きなタイプだな。

あ!話題戻すようで悪いけど、談生
今度聞きに出掛けてみようかな?

叩かれてんの見てたら気になってしもうた〜(藁

>>10
本人？

はい

>>36
談春はいいね。ちゃんと落語やるし。

>>あ!話題戻すようで悪いけど、談生
>>今度聞きに出掛けてみようかな?

あ、いいかも。談春と比較するとダメさがクッキリすると思う。
でも、談生の独演会３席で\2500もするから、とりあえず、
トンデモ落語会にしてみては？同額で、ブラックや白鳥や、シカゴ
も入ってる。

トンデモは所詮トンデモだからなー。
ちゃんと聞くなら日暮里の方がいいような気がするが。

日暮里だと男娼はちゃんとやるのかい？

オレは談生の方に行くな。どっち聞くと言われたら。
古典嫌いだもん。ちゃんとした落語ってみんな同じに聞こえる。

>>42
「ちゃんとしてない落語」として談生のそれは面白いか？
ということだね。キワものだって面白ければＯＫなわけで、
キワものでしかも面白くない、というのが最悪。

さて、談生は最悪なのか・・

日暮里でもちゃんとやってないな。壊しまくりで。
どこにいけばちゃんとやってるの聞けるんだ？

>>42
ちゃんとした落語がみんな同じに聞こえるのはマズイぞ。
つーか、落語を聞くのに向いてないと思うよ。その耳は。

壊しが中途半端なんだよね、談生。

結局、どこでやってもトンデモってことだあね。

一菌とどっちがダメかな？

一菌とどっちがダメだ？

両方だめ

そうかなあ>45
談生クラスの若手の古典落語はどれも同じに聞こえるんだがなあ。
文楽や小さん談志志ん朝、小朝くらいまでは違いがはっきりわかるんだけど、
正直マニアでない一般人の一般的感想としては古典派の若手は聞き分けがつかない。
違いがあってもモー娘。のメンバー程度みたいに思える。おじさんの感想かな。
それと若いのに今時「長命丸をお飲みになる」なんて言って自分でわかってるのかなあ。

>>51
私もマニアではなくて、最近聴き始めた一般人ですが、
「同じ話でも演者によってずいぶん違うんだなぁ」と思いますよ。
聞き分けがつかないなんてことはないと思いますが・・・

>>51
アンタ落語に向いてなさすぎ。一般人でも聞き分けはつくよ

>>それと若いのに今時「長命丸をお飲みになる」なんて言って自分でわかってるのかなあ。

んなこと言ったら、能狂言文楽歌舞伎、全滅じゃん。

>>51
>>談生クラスの若手の古典落語はどれも同じに聞こえるんだがなあ。

これでもう、談生聞いたことないことがｹﾃｰｲ
ロクに落語なんざ聞いたことないくせにスカしたこと抜かすなや、
オッサン。

男娼のこと実は結構好き。
ただ「中途半端なギャグ＆設定を平気で噺の中に入れて
文字通りぶっこわして得意がっているじゃねえか、こら」
とか言われたらその通りですというほかはないというか。
歯車がかみ合った時は凄いもの見せてくれるんだけどな。
黄金餅とか最高だよ、本当。

談生の落語は、客が引くんですよ。
前のめりになってた客が、談生の落語でみんな身体が背もたれに
くっついてる。

不愉快にさせる芸風としては、若手ナンバーワン。

下げがぴりっとしない点でも、談生は群を抜いてる。
あれほど、あっけなく終わる落語も珍しい。

談生は競馬板の業腹みたいな扱いだなｗ

ラストが駄目なだけじゃない。前段からもうヴォケヴォケです。

談生の劇団って、話題になりそうだね。
どんな「表現芸術」になるのか、楽しみです（藁

確かにオレは落語聞く耳持ってないのかもなあ。
だけど、オレの若かったころって、落語聞くのに耳なんて
いらなかったんだよ。ごく普通に聞いてもちゃんとみんな個性
があってさ。だから知識もなんにもなくても楽しめたんだよなあ。
今の落語って、分かっている人でないと駄目みたいなハードルが
あるんだよなあ。
談生の落語は少なくとも、他とは違うことだけはわかるし、時には
笑えると思うんだけどなあ。

あと、文楽や歌舞伎や能は時代と完全に隔離された芸だけど、落語は
違うと思うんだ。談志が一時しょっちゅう、「落語に能の道をたどらせるな」
と言っていたんじゃなかったっけ。

で、結局首になった前座達は、歌舞音楽の修練をして家元に認められれば戻れるのか？

>>62
> ごく普通に聞いてもちゃんとみんな個性があってさ。
> だから知識もなんにもなくても楽しめたんだよなあ。

今だってそうですけど。
普通に聴いててもちゃんとみんな個性あるし、私なんか最近聴き始めて
知識も何もないですが楽しめてますよ。
「分かっている人でないと駄目みたいなハードル」なんてないと思います。

談生の芸なんかに、聞く耳もってちゃ駄目だ。
ああいうのはセンスがねえ奴らが聞くナンセンス落語なんだから。

>>65
それはあなたが昔の落語家を逆に知らないからだろう。
確かに62の言うことは極論だが、昭和四十年代黄金期の寄席を
知っている者が今の落語家を個性がないということも無理はない
と思われる。例えば当時の芸協と落協の落語家さんというのはこれはもう、
人種が違うんじゃないかと思うくらい芸風が違った。
今は立川流出た人がそのまま円楽党で真打ちになれるくらい、似通って
しまっている。

年寄りだけ、聞く耳もってると言っていいようですな

なんだ、>>62は単に「昔はよかった」と言いたいだけなんじゃん。

>>63

そういう言い方、よくきくけど
私のように、新作はおもしろくないけど古典だとききたい
っていうのもいるんだけどね。
落語という表現の形式が、保守化してる部分もあるのではなかろうか。

新作だろうが、古典だろうが、上手いやつはだれが聞いても感心するほど
良い。

談生のは、新作にしても古典にしても中途半端で駄目。

>>69
昔はよかったと言いたくはないが、今がいいとも言いたくない。

>>おっさん

>> 談生クラスの若手の古典落語はどれも同じに聞こえるんだがなあ。

>> 談生の落語は少なくとも、他とは違うことだけはわかるし、

なんか矛盾してませんか。

>>63
それじゃ新作しかあかんやないの。
古典でマクラでうざったい用語や背景なんか聞きたくないという人
はむしろ昔の人に多かったのでは？それは噺家の個性でクリアできる問題ではないし、どうやったって昔の事が下敷きなんだもん、ある程度の予備知識は必要でしょ。最近のバカ厨工にそのままスッキリわかるような古典落語なんてこっちは願い下げですわ。

だから、その中では談生はまだ違いがわかる方、といってんだろ。
別に矛盾してないと思うが。

要するに落語を庶民芸術にしたいひととマニア芸術にしたいひととのあらそい？？

ｳｳ75
男妾は古典じゃないから他と違う、と言っておられるのでしょう。
でも言うほどのことでもない。

庶民芸術
マニア芸術

上手いのと下手なのの二種類しかいないんだから不毛な論議だ

いまの落語が好きだという人をわかってないとか言う気はないよ。
でも、落語って日常のもので、ラジオやテレビや雑誌なんかで落語家の
名前を見ない日はなかった時代に比べると、落語を聞こう、という一般人の
精神的ハードルはやはり高くなっているとしか思えない。浪曲や講談よりは
ましってくらいで。
その中で必死にまじめに古典落語をやっている今の落語家さんたちはえらいと思うけど、
その必死さやまじめさが、高座に見えるのが逆に、落語らしさをなくしているんじゃないかなあ。
談生って古典は確かに投げるよなあ。だから嫌われるのはよくわかるけど、今、
逆に投げて落語やる人を見るとなにか懐かしいんだよ。

>>79
昭和４０年代ってったって、何も噺家は文楽、志ん生、圓生だけだっ
たわけじゃないし、今現役の人だってやってたわけで、何も昔と今の
断層がそんなに激しいわけではないんじゃない？そりゃ、名人連だけ
見てればそうかも知れんけど、必死でまじめに古典やってる人も沢山
いた。
世間における落語のハードルというのは、単に庶民の娯楽が時代と共
に移り変わっていくという、いわば背景の問題であって、例えば、Ｔ
Ｖやビデオの時代に、最近の人はラジオ聞かなくなったね、と言って
るのと同じとちゃいますか。

それから、投げて落語やってる噺家は今でもいっぱいいます。
でも、そういう連中は概してつまらないのです。
”良い感じに投げている”のが懐かしいというなら、その芸の裏には
尋常ならぬ必死やまじめさがあったに違いありません。
そういう意味で、談生を見てそんな”いい感じ”の懐かしさを感じる
というおっさんの感覚は、あたしには理解出来ませんね。

変わったのは時代で、落語は変わっていない、という見方をするのもいいけど、
そしたらそれはもっと問題じゃないかなあ＞８０
背景の変化にあわせて、変わっていくとか変えていく努力をしていなかった
ってことになるよなあ。
業界全体が上げ潮のときには、投げている芸でもそれなりに聞けてしまうものだと思う。
全ての芸人が必死でまじめな世界だったというのは、少なくともオレのつきあった
落語家さんたちを見ていた感じではちょっと違う。
彼らは実にいいかげんで、先行きも考えずに、でもいかにも芸人らしく
はしゃいでいて、そして高座を聞いていても、上げ潮時特有の輝きがあったよ。
もちろん、寄席を衰退させた大きな責任は彼らにあるだろう。でも、いいかげんに投げてやっている
落語でも、そこにそれなりの世界はちゃんとあった。
全員に努力とその結果を求めるのが落語の正道というような窮屈な
見方は、オレにはどうもできんのだ。

>>81　道灌！！

>>81

調子いいいときは、投げててもそれなりって、そりゃ、バブルの発想
だよ。そういう時代じゃないからみんないろいろ考えたり努力したり
してるんで、過去の余裕のあるときをつらまえてどうこうってのは、
単なるノスタル爺では？

まあ、そうやって皆で業界を食いつぶして滅びていくのが粋だという
なら別段止めやしないんだが。苦労や努力を見せないカッコ良さって
のはカッコ悪い舞台裏があるってことでしょ。その域に達するまでは
特に若いのなんかは、カッコ悪くても努力するしかないのと違うかね
え。

>>64
日刊スポーツの記事末尾を読む限りだと「認められれば戻ることもできる」みたい。

>>83
ま、たしかに正論なんだが、若い落語ファンが評価する落語家って
生真面目な人に偏りすぎてる気がするんだよね。
ともすれば「努力や苦労」が高座に滲み出ちゃってるような人まで．．．
若手には勉強・努力をしてほしいのはもちろんだけど、芸人らしい
いい加減さも同時に持っていてほしいんだな。

>>85
でもそういうのは、人生の齢を重ねて初めて出てくる味ってもんじゃ
ないのかね。修業不足のガキがやると談生みたいに目も当てられなく
なるって寸法だろ。

>>81
>背景の変化にあわせて、変わっていくとか変えていく努力をしていなかった
そういうことでしょ。だから「落語に能の道をたどらせるな」と言われてるわけ。

>>86
年取ってからいい加減になられても、困るけどね。（w

俺から見れば、談生は「努力と苦労」をしてる若手。
空回り・中途半端・的外れは多いけど。

>>87　？？？

>>10
自作自演？
私、4と6しか書き込みしてませんが。。。。

>>6は他のリンクされてる立川流のサイト全て比べてみて感じた素直な感想です。

で、前スレで「談生がトラブルあってサイト閉鎖して逃げちゃった」てのが
とっても気になるんですが。。。
誰かいきさつ詳しく教えて頂けませんか？

男子が古参の葬式に行かなかった理由が知りたい。
落語協会葬だったからでしょうか。

>>91
行けばまた、ガタガタと一悶着ある可能性があるから。
来なかった事を非難しているヤツは、行けば行ったで非難するヤツ。

「一人心の中でお別れをする」とコメントするぐらいだから、
本当は行きたかったに違いないと思う。

こん平の「チャーザー村」。「笑点」は、ずっと前から実に良い感じに投げられています。彼こそ全盛期の落語を今に残す頭目株と言えるのではないでしょうか。

>>90
確か、なんかで「引き篭もり」を考え無しに揶揄して粘着のヒッキー
にストーカーされたんじゃなかったかな。で、その後始末がどうみても
泣きながら「今日はこんくらいにしといたるわ！」みたいな飛ぶ鳥後
を濁しまくりで、とてもプロの芸人とは思われない見苦しさだった、
と記憶している。

かなり情けないやつだな、談生ってヴァカは。

>>93
笑点が諸悪の根源だろう!

談生の悪口を言うのは勝手だし、オレも談生が最高って言うつもりもないけど、
談生を目の敵にして偏執狂的に罵倒することが落語を良い方向に持ってくことではないという
ことだけは言えると思うんだけどなあ。

いや、談生は落語界にとって不必要な存在だと思うよ。
「落語を良い方向に持って行こう」と思ったら、談生を
追放すべき。百害あって一利なしだもん。

悪いけど、談生が落語界の一部であるということを、漏れは認めてない。
追放すべきというより、存在してないから（藁

談生以外にも立川流には落語家がいるよ。似たり寄ったりの。

落語協会と落語芸術協会。それから上方落語。
これに所属していないのは、落語家とは認めていません。

談生みたいなの、落語家じゃないよ。
新作の漫談家。

二十数年しか生きてないし、事情に詳しい訳でもないし。
良いとか悪いとか言えるような人間ではないのですが。

誰かが悪いと言ったからといって、それを鵜呑みにしたくはないです。
たとえそれが“悪い”ものだとしても、
自分の眼で見て、自分の耳で聴いて、自分の感覚で感じ取りたいです。
それに一握りでも価値を認めてくれる人がいれば、それだけで十分
存在する意味ってあるように思えます。
肯定する人もいて、否定する人もいるのも当たり前だろうし。
ただ、それを押しつけがましく言うのはカッコワルイし
めちゃくちゃウザイ。

自分自身だって周囲の人間からどれだけ認められているのか
またはウザく思われているのかなんて、分からないですもん(藁

で、談生聞くなら、どの会がいいと思われます?　>おっさん

>で、談生聞くなら、どの会がいいと思われます?　>おっさん


アフォだな。
てめーの感覚で選べや。

>>97
別に誰も今後の落語会の発展の在り方！なんてマジな話はしてなく
ってよ。談生を引きあいに出して、昔の噺家は投げてて良かった、
とおっさんが言うもんだから、皆反論してるだけ。たしかにおっさ
んのいうような黄金時代の余裕が今は感じられないという意見には
賛成する部分もあるが、だからといってそのポイントとなる現代の
噺家が談生とはならないわけで。
だから、おっさんの懐古談の是非と談生のダメさは全然別の話なん
だよ。

>>96
その諸悪の根源を世に産み落とした奴は？（ｗ

寄席という場が、ある種の知名度がある噺家（笑点レギュラー）にとっては
自分のキャラクターだけでウケをとれる楽な場所であるというのは事実。
それは、こん平が、志ん朝没後の代演で出たときも、いつものアレやった
ように必勝パターンであり、あえてリスクを覚悟してまともな落語やる
こともないと悟りきってる。

そういう「駄目さ」は、一般人（落語ファン以外）には受けてるんだから
それでイイのだ、と言い切れる一面もある。納得しがたいが。

しかしね、談生の「駄目さ」は、奴がなにか出来る（やってる）と思いこんでる
ことが、ほとんど談生個人の独りよがりであって、ウケないのよ。


ここで問題にしたいのは、談生がいままでいったいなにやってきたんだ？
ってこと。
真打ちでもない落語家が、いったいなにほざいても半人前の繰り言としか
聞こえないのよ。

>>107
道潅だが、例え真打ちになってもやっぱり談生はつまんないと
思うＹＯ！

いつのまにか良スレの予感・・・（･∀･）ｲｲ!

余裕がなくなったのは落語家ばかりじゃなくて、聞き手もそうみたいだなあ、
ここの発言を読むと。
悪いけど談生という落語家、かなりのものじゃないかと思えてきたなあ。
「笑点」のころの談志の嫌われ方、とくに正当古典派からの攻撃が、
ちょうどそっくりなんだよなあ。
あんな落語家としては無名の二つ目一人の存在が百害まであるとは、
その存在感って凄いじゃないか。

>悪いけど談生という落語家、かなりのものじゃないかと思えてきたなあ。

よっぽどのヴァカだというだけです。

>「笑点」のころの談志の嫌われ方

家元に失礼だぞ。

>その存在感って凄いじゃないか。

スゴイ莫迦というだけなんだけど。
そういう点からすれば、キウイと談生ってのは同レベル。

つまりだ、昔の落語という世界の余裕というのはつまるところ、
あれだけ年寄り連中の非難をうけていた談志を追放もシカトもしなかった
ということなんだ。「あいつは芸に身を入れないからだめだ」とは言っても
寄席というものを構成する要素として、下手なやつだめなやつ含めてどうにか
こうにか使いわけていたということなんだな。三遊亭さん生（あ、今は川柳川柳だっけ）
なんて人材はそういう風潮がなければとうの昔に抹殺されていただろうなあ。
談生を昔の落語家の余裕の再現、と思ってないし、そう思われる書き方だったら
筆が足りなかった。あやまります。でも、あれを笑って聞き流すこともできない
今の落語とその周辺には、オレはやっぱり魅力は感じられないなあ。

↑
単なるニヒリズムおやじだな

リアリストといって差し上げたい

>>おっさん
若い頃は議論は手段ではなく、それ自体が目的。その空気を読まなくちゃ（ｗ

一昔前の落語家ったら、他で使いモンにならないヤツの仕事だった。だから
「伸びよう」なんて気は更々なかったし。そんな空気を嗅いだことがあれば
真面目に落語家を語るのもねぇ。
しかも檀紙が立川を名乗るのを許しているのをさしおいて、檀紙は紙、談笑
はクズ。この辺の破れ目はどうなってるのよ。

古典に執着する割には30年前のハナシに聴く耳を持たぬ。
アンティークマンセーは中古がお嫌いのようだ。

所詮落語。あまり熱く語っても、友だちなくすだけよ。

>>悪いけど談生という落語家、かなりのものじゃないかと思えてきたなあ。

談生なんて、たまたまここのスレで叩かれてるから目立ってる様に見
えるだけで、広く世間一般から見れば全然問題にされていないんで、
そういう錯覚に陥るのは早まっていると思われ。

>>「笑点」のころの談志の嫌われ方、とくに正当古典派からの攻撃が、
ちょうどそっくりなんだよなあ。

いくらなんでも談志と同列にしちゃアレでしょ、談志に。
ここで叩かれてるってことをエラク過大評価してるみたいだけど
ここはあくまで２ｃｈだってことをお忘れなく。近視眼に陥ってるの
はむしろおっさんの方。話広げすぎ。

>>「あいつは芸に身を入れないからだめだ」とは言っても
寄席というものを構成する要素として、下手なやつだめなやつ含めてどうにか
こうにか使いわけていたということなんだな。

今だってそうじゃん・・・・そういう理由で落語会追われた奴って
いる？あるとすりゃ、談志の前座連だけだろ（ｗ
そもそも、東西併せて５００人からの噺家が大方つつがなく生き永
らえている事実自体、今でも十分懐広いと思うけど、落語界って

むしろ、今の落語界全体を俯瞰するに、そういうおっさんの好きなな
あなあの風潮の中で、クサくも古典にこだわって頑張っているという
方が少数派なんじゃないのかね？
だから、心配しなくても談生が排斥されることはないよ。例えこのス
レのアンチ連がいくら歯ぎしりしたところで。

もうどうでもいいしうっとおしいので粘着的に叩くな。
見ていて哀れだしツマラン。

>>118 道灌

>>117
うーん、ここまで事実認識がずれているとなあ。やめようと思ってもなあ。
落語家が「落語を演ずる」もしくは落語家としてテレビに出るだけだけで食えていた
時代と、落語をやっていたんじゃ食えないからありとあらゆる他の仕事を続けながら
何とか落語にしがみついている現代とをごっちゃにしているとはなあ。
昔を知ろうとしないことが現状認識の甘さにつながって、結局船が沈みかけている
という状況がわからぬまま…
考えられないかなあ。最近、落語家の廃業、もしくは師匠をころころ変えるという
例の極めて多いことの理由を。そりゃ昔もやめるやつはあったけど、数が比べものにならないんだよ。
前座や二つ目だと記事にならないだけで。談志の前座はちゃんと師匠がマスコミに破門記事を売った
わけだよ。全然事情が違うと思うがなあ。

>>120
おっさんも、もうヤメた方がいいよ。
俺は年のせいか、おっさんの言う事にかなり道灌なんだが、
反論してくる人達は基本的な認識が違うから、堂々巡りにしかならんよ。

121が話しの流れを変えたいなら、別のネタ出さないとダメだよ。
それじゃあ火に油注ぐだけだよ。

変えたって無駄よ。 談生アンチ、粘着だから。

談春はどうなったんだ。

おっさんも結構粘着ﾅﾘ （・∀・）ｲｲ!!

ジジイの繰り言もｳｻﾞｲからやめれ

談生の劇団、名前きまったね。
だれかあのヴァカ騒ぎに参加する暇人、いる？

>>127
おまえだよおまえ！
いったい何回言ったらわかるんだ？
談生がどうこうなどどうでもいい。
うっとおしいんだよ、おまえの書きこみが。
単独スレ立てて勝手にやれ！

禿同

あ〜あ。
どうせ逝くなら、おっさんのオススメの会　
逝ってみたかったのにな〜。ざんね〜んっ(藁

ま、談志ひとり会のチケット入手出来たから
それが楽しみでならないんだけどさ。

この中にもひとり会、逝く方っているのかなぁ?

逝くよ

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　ま、なんつーか気軽に応募してください。お待ちしてます。
http://members.tripod.co.jp/danshou/index-2.html

128　必死だな（藁

>>133
おまえだよおまえ！
いったい何回言ったらわかるんだ？
談生がどうこうなどどうでもいい。
うっとおしいんだよ、おまえの書きこみが。
単独スレ立てて勝手にやれ！

粘着な奴、必死だな。
つーか、こんなところでやってないで、直接乗り込めよ。

そういえば、世相講談。
志加吾のまんが　がないから　
その分写真が載ってたね〜。

世相講談のまんが(イラスト?)　
けっこう楽しみにしてたのにな〜。
早く復活してくれや、志加吾〜!!

ところで、あの写真の　くまちゃんってさ
この前オンエアバトルで　大・中・小って貰ったヤツかな〜?

>>134
必死だな（藁

>>137
おまえだよおまえ！
いったい何回言ったらわかるんだ？
談生がどうこうなどどうでもいい。
うっとおしいんだよ、おまえの書きこみが。
単独スレ立てて勝手にやれ！

お〜い!
一体いつまで続けるつもりだよ〜。

別のネタにしようよ〜。

>>138
必死だな（藁

談生だって、「いちおう」は立川流だろ。
スレ違いじゃないはずだ。

139は逝ってヨシ

>>141
べつに談生の話してもいいけどよ。
同じ事ばかりで、ウンザリなんだよ。

>>94そうだったんですか。。。

なんかそのヒッキーの人を相当侮辱したのかな？
以前談生と一度だけチャットで話したけど
今度高座で「こんな解釈でやります」てのを延々と話していて
しかも俺は凄いんだみたいな風だったからちょっと退いたんだ。
才能のある・なしはお客さんが決めることなのに、自分から「俺って凄いだろ」
みたいに喧伝しまくってた感じ。
他の立川流の人は割とその辺謙虚なのに、彼だけちょっと違った。
なんだか感じ悪い人だなーーーって思ってたけど、ここの皆さんの意見読むと
皆さんもやはりあまり好きではなかったのですね。納得。

明日は志らく映画オールナイト。
ブラックも来るっていうし興味津々。
新作は評判いいらしいよ（って志らく談）。。。

↑あ、志らくさんはＨＰ見たけど好感触です。
志加吾さんのことキチンと心配してた。

>>141
>>141

オ　マ　エ　モ　ナ。

>>146
　必死だな（藁

>>143
>> しかも俺は凄いんだみたいな風だったから

そうやって自己暗示かけてないともたないのでしょう。
精神が虚弱なんですよ、身体はうすらデブのくせに。

>> 同じ事ばかりで、ウンザリなんだよ。
バカにそんなバリエーションあるわけじゃないから（ｗ

>>147
オイオイ。
こう返すのが礼儀ってもんだろ〜(藁

そーゆー分かっとらん　ヘボいヤツは
回線切って首吊って〜(以下省略

話題そらしたい努力は認めるが、効果無いよ。

やっぱ談生とその取り巻きはクズ決定。

>>151
つ〜か、くどいんだよ。

じゃあ、談生繋がりで馬桜はどう？

え？どういう繋がりなの？
知らなくってごめん、教えて下さい。

馬桜は馬風の下に移る前は、立川談生だったんだよ。

もうやーめた。
談生粘着叩きがウゼェからもうこのスレ来ねえ。
基地害の相手はしてられんよ、ったく。

>>156
バーカ （・∀・）ｶｴﾚ!!

(ﾟдﾟ)　<156ｯﾃﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ
ﾟ(　 )−
　/　>

>>157
＞340 名前：>>334 投稿日：2002/06/15(土) 02:01
＞スゲエ！本物だ！ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

みっともねぇな、アンタ。（w

ｶｺﾜﾙｲ

なんかさ、叩くのも結構なんだけどそろそろ話がループし出してつまらん。
立川流（談生以外）というスレ作ろうかな。
怒られるかな。

助平＝一琴スレに移動してもらえば、いいんじゃないか？
おなじヤシらしいから。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

談生=小田桐スレ作ればいいじゃん。
フジテレビの「とくだね」絡みで話題が書けるし。

http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/profile/pro_07.html

そーだよね。
いい加減　誰か　スレ作ってよ。

立川談志の話し、少しはしろよ。
それとももうそろそろ死ぬから、ネタも切れたのか。

まさかー!

あの人は　殺されても　氏なないよ(藁

ガンっていうのは、あるときバッタリ起きあがれなくなったりするんだよ。
身体の一部が反乱おこして増殖して、神経機能を冒していく。
ある朝、排便できなくなったり、手が動かなくなったり。

突然、ってのがコワイんです。

そんなことより、お前ら！！

今日の立川流広小路寄席に行かれる方はいらっしゃいますか？

”高座５０周年、立川談志。”のチケット買ってきたよ。
一階の前の方（一桁）。

前スレで、先行予約はダメて話が出てたけど、ホントだね。

では漏れから全員に命令する。
談生の話題は以後禁止とする。わかったな。

談生って、大莫迦だね。藁っちゃうね。
あれで落語家となのってて恥ずかしくないんだろうか？
師匠がもしいるなら、そいつもヘタレだ。

劇団員募集しても、ろくなこ来ないだろ。
乳だせとか間抜けなこと書くから。
談生本人の落語自体に魅力があるなら、また別だろうけど。



あれじゃね、、、、、、、、、、、、、、

>>172,173
ｺﾞﾙｧ！！貴様ら漏れ様の命令が聞けんのか！！
罰としてイカすエロ画像のリソク張ることを命ずる。わかったな。

174の母でございます（以下略）

高座５０年　立川談志　
２階席しかなかった。。。。。まあいいか。

>>176
>>170は前の方が取れたそうだけど、何時ごろ取れたの？
1日でそんなに売れるんだ。。。

ここってひょっとして談生本人降臨してる？

もちろん！

劇団員・スタッフ募集って。。。
その位ネットで集める前に自前で最低限集められなかったの？

人望ないんかな？

広く集めたいんでしょ。
まあ自分のサイトだけで募集している点が、墓穴だけど（藁

失敗したときの逃げ道だよ。

男妾のサイトのアクセスがここんとこ急増ってんで、ヤッコさん
驚いてるが、まさかこのスレのせいだとは気がつくまい。

気付いてるでしょ
だから必死でフォローしてるし（笑

左談次とか談之助、ブラックはネタにされないのに、なんで談生がネタにされるのか、
いちど胸に手を当ててよっく考えてみることだね（藁






本業がダメなんだよ！
ダメな奴なんだ、おめーは

左談次の本読み落語も面白くないけどなあ。

もと前座さんたち、いったい誰に講談とかの稽古を付けて貰っているのだろうか？
まさかテープ聞いたりとかビデオ見ただけの、自己流って事は無いよねぇ。

外出かもしれないが
トンデモ落語のチラシ「２ちゃんねる（伝統芸能板藁！）でも話題騒然！」と
書いてある・・・

やはり本人または関係者の書き込み決定か？

聞いた話だけど談生の追っかけしてる女が凄いらしいね。
なんでもシカゴのチャットで自分以外常連がいないことをいいことに
自分の年齢サバ読んだらしい（なんでも実際は３５歳なのに２５歳とか）
しかも冗談っぽくなく本気で。
で、後日その時チャットに居合わせた人達が
「○○さんって２５歳だってーーー」て、話になったら彼女と面識のある人が
「え、彼女３５歳くらいのはず」って嘘がばれちゃった。
で、その後彼女の話題でしばしもちきりになってました。

談生と追っかけ、似た者同士なんだね。嫌われ具合。

↑ほっとけ

一年前ココで毒吐きまくってた奴だろ？
嫌われるのは自業自得だから

>>トンデモ落語のチラシ「２ちゃんねる（伝統芸能板藁！）でも話題騒然！」と
書いてある・・・

一菌もそのくらいの気概が欲しいな　（ｗ

>>189
噂になる事と嫌われる事は違うでしょう。
１０歳もサバ読んで通る（？）ってのは賞賛に値すると思われ。

>>192のり蔵？（藁

>>192私は
＞で、その後彼女の話題でしばしもちきりになってました。
という現場に居合わせたんですけど。。。。

嫌われてましたよ、なんだかかなり。
私は直接チャットでその女性と話したことはないんですけど
「こんなにも嫌われてる人がいるんだーー」て、ことで強烈に覚えてた。

>>186
談生本人ですか？
いくら自分が形成不利だからって
話題逸らすために他人の悪口言うのはどうかと思う

トンデモの話題って、ここでネタになったっけ？

27日だっけ？＞トンデモ

>>194
チャットでそこまで嫌われるなんて事があるんですね。
>>197
そう、27日です。行ってみようかな。

男妾＝怖いもの（ダメなもの）みたさ、だけど何席もヘボを聞かされ
るのは適わんという向きには、トンデモかな。どうせ男妾なんてなに
やったってトンデモなんだし、男妾でムカついたら白鳥で口直しとかね。

トンデモは誰がトリか分からないと言ってみるテスト

意外に談生だったりしてね（藁

だったら早く帰れるじゃん（ｗ

談生が高座にあがって、お辞儀した後、最前列の客が一斉に立ち上がって
帰ってしまうというのはどうだしょう。

それより爆睡したほうが効き目あるし

それよりまじまじと談生の顔を凝視してるってのはどう。

あと、サゲの直前に帰るとか。

談生のお辞儀は、ありゃお辞儀かい？
べしゃーっと高座にうつぶせに寝ころぶっつうか、
あの時点で、ナメてんのか！コラ！って感じだね。

俺、談生ファンだけど、あのお辞儀はいただけないと思ってた。
でも、太ってる奴のお辞儀ってみんなあんなもんよ。
もうちっと痩せれば少しはマシになるんじゃない。
一応歌舞音曲はやってるんだからさ。

歌武蔵もっとデブだけどあんなふざけたお辞儀しないって。
ありゃ、談生の了見がそっくりそのまま出てんだね。
歌舞音曲以前の問題。

>>198
なんだか勝手に自分なりの規律を作って
他の人達にダメ出ししてたらしいです。
かなりヒステリックに指図してたとか。お局状態だったらしいですよ。
シカゴさんのチャットなのにね・・・・

どの世界もｵﾀは嫌だね。

test

オタと言えば、同人誌作ってコミケで売っている志らくの弟子はどうなんだろ？

談の助は分かっているから、もういい

トンデモの話題なんかここでも他でも見た覚えないなー、と思ったら
本当に話題になったじゃないか・・・（ｗ

しかし、トンデモと、主にトンデモのメンバーによるトンデモでない落語会の違いってなんだろう？

立川流＝トンデモ　でよろしいか？

キウイと志加吾が出る予定だった明日の秀味の落語会
演者を替えてやる予定が結局中止だってさ！
談志が「いざとなったらオレが出る。」と言ってたそうだけど。
やっぱ談志の破門は一種の発作なの？

いいよ。談志がトンデモだし（藁

手前の勝手な都合で興業元に迷惑かけても平気の平左。
義理も人情もない渡世だあね。（ｗ

一種の発狂でしょう。

権勢症候群　Ｄ志

すっかり粘着に乗っ取られたな。

世間一般のご意見が反映されておりますだ

>>209
超気になる。せめて1文字だけでも名前を教えて下さい。
>>212
今年も立川流はコミケ出店するそうですね。

落語の内容も同人誌程度だからちょうどピッタリやねん。

まあ、あいつら寄席に出なくたって、だれも困らないしな。

談志も早く死なないかな。
追悼番組みたいよ。

まあ談志が死んでも、国民栄誉賞とか、徹子の部屋追悼とかはないだろうけどな。

談志亡き後、立川流がバラバラになるのがみたい。

>>223
コミケ出店って、落語で？
落語関係の出店って、大学落研以外見たことないんだけど
探し不足？

>>229
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17585276

>>223
ごめんなさい。名前は失念してしまいました。
でも談生さんの相当なファンで、メーリングリストも出してる人らしいです。

>>229
立川流本家（トンデモメンバー）の方は落語の台本や座談会で、正直そんなに
面白くなかった。
志らく一門の方は、一門人の紹介。
俺は面白かったけど、興味が無ければつまらないかも。
どちらも夏コミにまた出るみたい。

日本における中国人の犯罪が後を絶ちませんが、
私が問題にしたいのは、日本国籍に帰化した中国人についてです。
日本国籍を取得する際に、反日的な傾向がないかを調査するのだそうですが、
彼らは、まんまとそれを隠し通しています。
そして彼らの子孫、２世３世へと反日教育を徹底していると思います。
(日本人に対する残虐非道ぶりに罪悪感が感じられないところからその憎悪が窺えます）
一見普通に市民生活を送っている日本人ですが、
彼らは日本人に対して、国益に反する様々な工作をやっています。
数百万人規模のネットワークを駆使して、老若男女が総動員で事にあたっています。
（監視、情報収集、意識操作、いじめ、誹謗中傷、嫌がらせ、尾行、挙句は集団ストーカー）
皆さんも例外なく、小学生頃から学友らに工作を受けていることは断定できます。
たとえば、真面目な日本人には不真面目になるように誘導します。
要するに、彼らの中の選り抜きにエリートコースを行かせて要職に就かせる狙いでしょう。
そうです、日本の役所、自衛隊や警察、教師、マスコミに反日の人間がうようよいます。
大変、危機的な事態です。
困ったことに、彼らが日本の苗字を名乗っているために、
普通の日本人と見分けがつきません。
皆さんも特定できれば、「えっ、あいつが？」となります。
それをいいことに、彼らのやりたい放題という現状です。

日本には猟奇的な事件で迷宮入りになったものが多々ありますが、
この勢力によるものだと思います。
彼らは治外法権、手が出せないようです。
日本人は事故やトラブルを装って、次々葬り去られています。

いわば、日本人になりすました連中から一方的に侵略されている格好なのですが、
こういう事情を知ってか知らずか有事法制に反対する社民共産は売国奴である、
とは相応の判断と言えましょう。

最後に言っておきます。
彼らは三文芝居の名手であり、
日本人は戦後から永らくの間、一杯食わされつづけているのです。

PS、創価学会に多数紛れ込んでます。

厚生年金　独演会age

ワタシも今日、聞きにいきます。
ワールドカップ、韓国ネタきぼん

最近のネタは、蜘蛛駕籠 粗忽長屋 蔵前駕籠 浮世床 女給の文 黄金餅か．．．
女給の文と黄金餅のセットがいいな。

ひとり会 age

短命　らくだ　age

おお・・
「らくだ」やったのかい？
今日は当日券ないのであきらめたわな

今日発売の『小説新潮』読んだ？
小さん師の（思いで）話なかなかオモロ。

７月７日のお江戸日本橋亭では談春の｢らくだ｣が聞けるらしい。どっちがうまいかなぁ？
今日の談志は？？やっぱり談春でしょう。

トンデモに志加吾は間に合うの？
出られないなら代演は誰かな？
オタクでいいならブラッＣか、こしらの「時ザク」きぼーん。

らくだ　前半（月番と大家）の件がすげぇ長かったなぁ。
後半は結構でした。

マイクが結構キンキンいってて聞きにくくなかった？

「らくだ」最後までやってるとこ観たい。ガンニン坊主をこんちくしょうって
叩いてらくだじゃねえか。そこまで観たい。
けど満足だな。短命よかった。

>>244

たしかに音響は良くなかった。厚生年金で落語やるのが無理。
　舞台もタッパありすぎ。
　大きな小屋なら歌舞伎座か演舞場ならいいけど。

>242
昨日広小路でもらったトンデモのチラシにはX(元志加吾と呼ばれた男）
ッて書いてあるから取り敢えず、出るんじゃないの
元談修もがんばってたし

以前やってたマリオンでも、厚生年金よりは音良かったのに
なんでやめちゃったんだろう？

>>247
そうなんだ、ありがと。
楽しみだな。

ところで素朴な疑問なんだけど、元○○と名乗る事は問題ないのかな？

>>マリオンと厚生年金はキャパが２倍違うからね。
　同じ労力で
　売り上げも２倍だっ！

本当なら問題だろうけど、復帰への意思表示のひとつと考えればね。
家元も、門を完全に閉ざしたわけではないし。

>>250
２倍も違わないよ。

>>252さん

　250ですが。マリオンと厚生年金、座席数倍以上違うんですよ。
　マリオンは６３８席。
　http://home.catv.ne.jp/hh/soujutei/hall.htm

　厚生年金は最大２３００席。です。
　http://www.hokkaido-koseinenkin.com/hall/zaseki.html

　両方行ってりゃわかるでしょ。

↑ごめん厚生年金のリンク違ってた。

　http://venue.live.co.jp/view-J.php3?hall_id=279

　こっちがホント。座席数２０６２席。

厚生年金で小林幸子ﾊｹｰﾝ

また「らくだ」だった。
ひとり会の最後もそうだったし、
今年になってからのミューズホールでもらくだ。
でも昨日のらくだはよかったよ。
クズ屋が酔っ払って泣くあたり、胸をつかれた。

>>254
マリオンも落語の時の配置なら７７６席じゃない？
倍は違うけど。

>>255
加賀まりこもいたよ。

>>256
家元のらくだはいいよね。

野末陳平先生もいました。

>>251
向こうに残っている掲示板にも指摘があったけど、
あれ完全に男妾のことだろ。
風マンバブルで集まった客たちと、
打ち上げでドンチャン騒ぎ。
あれであいつは終わったと思ったよ。

>260　んん？　誰にレスしてる？

昨日のらくだは，256が言っているシーンで，酔っぱらった屑屋が
「雨宿りしているときにらくだが来て，あわてて
『この雨200で買いましょうか』って言ったら，
頭をコツンてこずいて，そのまま駆け出しちまいやがった。
あれはなんだったんだろうなあ･･･」
と言うくだりで泣けた。
談志なりのらくだの人柄の解釈なんだろうか。
とにかく良かった。談志はちょっと不満そうだったけど。

俺も家元のらくだじゃ、あのシーンが一番好き。

次のらくだは、どこで聞けるのでしょうか？

>>262

確かにこの部分、前回の「らくだ」（ミューズホール）のときは
なかった気がする。
さりげないながら、らくだのキャラがずいぶん変わるよね。
クズ屋のキャラも。
千変万化する家元ならではの解釈ってことか。

>>264
来年ききましょう。

>>265　やらない時もあるんだねぇ

>>265
解釈というより勝手に意識に浮かんできたことを演じたんだと思う。
俺も「雨買いましょうか」のところではビクリとしたよ。
計算した演技じゃなくてイリュージョンの具現化だと思うがなあ

そのころにはもう死んでる

>>269
んなこと言うな。
芝浜演るまでは生きてる

>>268

なるほど。
そうかもしれませんね。
即興か。
妙に納得。

杯が2つある小噺と、
「おれはこういう状況に耐えられるんだよなあ」
っての、もうイイよ。
聞き飽きた。
わざとやってるんだろうけど。

＞「おれはこういう状況に耐えられるんだよなあ」

俺はこれ好き。談志照れてるのを隠すために言ってるんだ。

>>268
最初はそうだったかも知れないけど、今はひとつの型になってるよ。

家元は「下手投げ」という言葉が好き

舞の海か。
ていうか昼間っからこの書き込みの多さは何だ？（ｗ

　　　　|,'〜丶,/　, '　　, '　, '　,'　　　　　　　　　＼
　　　　, ' ⌒ヽ /　/　　/　 /　 /　　　　ｌ ｌ 、、、、　｀､
　　　,.'　／　ｌ 1　,'　　,'　　'　　'　　　　　' ' 　'　'　'　'｀.､
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　　　ｉ、 ＿ノﾉ　 |　_,.-一'''~￣|｀i　　　　ｌ l　 i ii ii ii iii　　|1|
　　　 |`''ーｲ　　-''´｀ｉ　!｜｀、|　i　　　 ﾉ一、 ','', ',''ｊ 　　ｌ !ｌ
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　　　 |！　　｜　ｲｲ{:;;iiiiii::;}　`|　 },ノ ,ノ;0`jノ / ／,'　, }　ｌ
　　　ｊ　l 1　　　　ﾘ、`'ー+'　　　　　　{:iiii} ｉノイ ｌノ　ﾉノ
　　　,　　l 1　　　　|｀､　　　　　　　,　　￣ ,‐'´　　　ｌ サガを勝手に裸にして抱き枕にしないで！
　　　|　l 1 1　　｀ 、＼ 　　　　 -　　　　　ﾉ　　 1　 i
　　/ﾉ　l 1　　　　　'、 ｀ ､　　　　　 _, .- ' 　　　 |　人
／~ノ///　　　　　ノ＼　 ｀ ' ー　'i、＿　　　　__|　ハ
, -'~ 　　　_...,,,.‐'´　＼＼　　　　　　　 ￣'´￣　ｌ｀j丶、
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463845/
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

久々の都心での独演会だしね。
最近このスレ、アンチの巣だったからその反動も。

そんなコピペされちゃ喉が渇くよ。

キム・ジョンイル、まんせーーー！

立川談志を朝鮮語読みでいうと、なんて言うんでしたっけ。
何度も聴いてるんだけど覚えられない。

>>281 ダメだ。10分考えたけど、思い出せん。

>>282
それだけ考えてくれたんだから、いいよ。ラリーが出来て幸せだと思ってます（なんだそりゃ

手塚治虫とダヴィンチ

284さん、そうとう談志好きでしょ。おれも好きなんだが・・・

「高圧電気でかんかんのうをおどらせてやる」
「鉄腕アトム」の最終話のセリフだとさ。

「火の鳥」で次の人類に期待しましょうっていうけどね、
知性じゃないんだ、好奇心だそうですね。

幇間にティンコしごかせ
シコシコシコシコ
あたしじゃなですよ、小さんですよ

「いーちょんたんしー」
っていってない？

何で陶芸の板ないのかねえ・・
＞マニアックだから
＞男は語らず轆轤を回せ

>犬

>>289　だいたいそんな感じだった気がするけど、自信ない。

イップ（立）チョン（川）ダン（談）チ（志）

「イーチョンタンシー」と振り仮名振ってる色紙をどこかで見たことがある

チョンは濁点は発音できないんじゃなかったか？
それにしても，ひとり会良かったんだね。

新作のTシャツ、出来たらしいね。

なんかシカゴが自分のサイトに愚痴書いてますね。
愚痴じゃないのかな。
やや不快に思いました。客はてめえらにそだてられるもんなんかい？

>>296
道灌！　自分のために努力しろよ！って感じ

志加吾、終ったな。
それにしても誰も進言してやらねえのかね。
あれだけ書くってえ事は、あの何倍も喋ってる筈。

風マンバブル以降、一部のミーハー達の飛びっぷりを目の当たりにした事がある。
マナーも、芸人との距離の取り方もなっちゃいなかった。あそこまでの集団には、やはり教育を施す必要が大アリだったのではなかろうかと。
「どこへ出しても恥ずかしい客」は、各芸人達できっちり育てなくては「誰某んとこの客はひどい」と、狭い世界のこと、必ず自分にかえってくる筈だからな。

>>299
その通りかも知れないけど、志加吾の愚痴の文脈からは、
そういう意味じゃないように思える。

オレ、らくだは小さんじゃないかと思った。
もちろん、そんなに単純じゃないだろうけど。

>>299
男妾なんてオフ会まで開いていたもんな。
しかもネットで募集して。
お前こそ落語やりたくなかったんじゃねーの？

談生叩きがまだいやがるのか。
うぜえ。消えろよ

そんなに男妾たたきたいんなら
明日、トンデモ落語会に逝ってこい

カリカリしてる人が多いのな。
トンデモ落語会楽しみ。

で、トンデモどうだった？

聞かせろや。

このスレは凄味をきかせる人が多いのな。
怖いのな。

これでもう、演劇系の舞台の話はなくなったな。（藁
あと何がのこってんだ？

誤爆です。スマソ

>>309
モトヤンのお話かしら？

９／６の池袋
いまから楽しみ
らくだはやんないで呉

板橋と東松山いったひといる？

にしても板橋って面白い番組だね？主催どこ？

東松山行ったよ

「やかん」やりかけてやめて、「たがや」だった。

板橋では「疝気の虫」だったらしい。

「たがや」いいねぇ。東宝名人会で聞いたな。
１０年くらい前か。

「やかん」じゃなくてよかったね＾＾

先程、初めて志らくを見てきました。
談志ネタもけっこう出まして、ドッカン、ドッカン大うけでした。
落語は、「松竹梅」でした。
花禄も上手かった。

間違えた、花緑だった。

志らく、談春がいてくれるのが救いなんだよね。
ところで談志のＣコースってどうやって入るの？

>>318
役場に聞いたら？

＞314
ガンダムたがやでしたか？

もう募集してないよ＜Cコース

>>320
いや、志加吾（あ、いまはＣＨＩＣＡＧＯなのか？）ではないので、
普通の「たがや」でしたよ。
たがやの首が跳ぶヴァージョンでしたが。

最後に、たがやというのはあまりおもしろくない話で、今時たがやなんて話を
するのは…、と「たがや」をやる噺家の名前を挙げてましたが、志加吾は入って
いませんでした（笑）。

なぬ？
談志のたがやは殿様じゃなくてたがやの首が飛ぶのか（ｗ

>>323
なぜ「（ｗ」が付いてるの？

何代目だかの立川ぜん馬の「たがや」がそうだったので、
談志もそれを演る可能性は高いと思う。
当代のぜん馬は、以前じっさいに演ってたし。

つうかガンダムたがやって何よ？
落語の雰囲気ぶち壊しなんじゃないのか？
そもそも面白いのか？

立川流トンデモ落語の会の同人誌(?)で読んだだけで
実際に聞いたことは無いけれど、面白そうだったなー。

聞いてみたいなぁとは思うけど、ガンダムの知識が乏しいからさ。
満喫出来ないのが残念。

たがやの首が飛ぶのがオリジナルと何かの本で読んだ気がするが
気のせいだったか？

>>327
それで良いんだよ。

たがやの首が飛ぶのが正しい。
あまりに後味が悪くて殿様に改変されたのが今は定着している。
ガンダムたがやは去年シカゴの独演会でかけたネタ。
まあ，単なるパロディだけどね。

6/27トンデモの会
しかごさんはスケッチブックに書いてきた漢字が
間違っていました。ああ、正しく書けていれば
いいオチだったのに。

そして女を寝取られて。

寝取った兄弟子って誰よ？

>>262
遺言全集のＣＤで、「らくだにイリュージョンを入れたらどうなるのか…」
という話をしてて、そのなかで、その一節が出てきたと思う。そのＣＤの中では
「らくだにイリュージョンを入れてはいけないと思う」と言ってたのだが…。

>>331
談生さん

>>332
このスレじゃ「即興」で落ち着いちゃったけどね。
数年前にも演ってるんだけど．．．

>>333　マジ？

>>335
まじ。

最近の落語会では
とてもわかりやすく、
志加吾さんが絶望してて、
談生さんがるんるん。

・・・もしかして、
掲示板のまるで身内のように
挨拶書き込んでる人は
浮気相手・・・じゃないよね？

>>329
俺も行ったよ。
その時にやった、らく平の「ときザク」の方がおもしろかった！
>>326
こっちもガンダム知識が乏しかったから、満喫はできなかったけど（w
でもそれなりに楽しめたよ。

あの、談生って嫁もいて子供も居るんだけど浮気してるってこと？

人様の前に出る商売の人間は社会規範に反しない生き方しろってか。
野暮な生きモンが混じってやがンなあ。

道灌

てゆうか、人様の前に出るな。

叩いて埃の出ない奴なんていないぞ。

談生って身内にも嫌われてそう。。。。

今朝８時頃ＮＨＫの土曜特集で、前座破門の番組をたっぷり。
まあ、面白かったんだけど、
なんでＮＨＫって談志ばかり重用するんだろう。
プロデューサーに談志信者がいるのかなあ。

>>346
キウイはどうだったんですか？
二つ目になれそうですか？

＞346
衛星　マンガ番組司会担当の　CHICAGO
（元　四課後）を救済する狙いもあるだろな・・・

ＮＨＫ，ＢＳの特番なんかは談志師匠よく出るけど「日本の話芸」
なんかは１度も出てない。局内でもいろいろみたい。

落語はカットしにくいからな・・
「芝浜」がキムジョンイルマンセーで始まることもあるんだからさ

>>347
とてもそんな状況じゃないやん

だんしょうさん
浮気なら全然OKなんだけど
浮気にまじになったところが嫌。
芸人なら上手に遊んでほしいんだけど・・・。

談生は芸人じゃないです。野暮だから。

また凄い定義が出てきたな（藁

素人女相手に上手もなにもあるもんかい。
そもそも男妾に人の道を説いても無駄なんだよ。

無駄無駄

でも相手って後家さんでしょ？

みなさん、ずいぶんタレの話になると詳しいんですね（ｗ

談春の「らくだ」よかったぞ！！

志らくのシネマ落語「タワーリングインフェルノ」もよかったぞ

談生氏の女話ってバレルってより自ら率先してばらしてるよな。
おそらくそれが自慢したいんだろうが、そんなのも自慢とは言わないな。
虚しいね、談生って。虚勢ばっか張っちゃって。
かえって人間の器小さく見せていることに気付けばいいのに。

おちんちん

談生叩き、しつこく続くなあ(嗤

>>359
いいなあ聴けて談春の「らくだ」。行けなかった。
しっっっっかし談志のチケットは取りづらいね。売り切れるの早すぎだよ。こんな了見じゃ年末の芝浜はきけないな。

文芸春秋読みますた
「そうかあ……」で泣きますた

363 ：重要無名文化財 ：02/07/10 00:40
談生叩き、しつこく続くなあ(嗤

↑なんだか必死こいて余裕ぶって見えるのは私だけかい？

>>366
たぶんアンタだけだ。

>>367やっぱ必死だな
だって１分しか投稿時間違わん・・・・（劇藁

ヽ(´ー`)ノ　

文春の談志もあいかわらずの自己正当化と支離滅裂な内容だな
談志の言うところの「論理」や「解釈」とは自己弁護に過ぎない
グダグダ解説しながらやる談志の落語も　単なる下手クソの言い訳
言葉やセリフも満足に出てこない今の自分の落語のレベルを棚にあげて
何を大物ぶってるのかね？
世間に相手にされなくなりつつある者が必死で大物ぶって目立とうと
してるとしか思えないね　照れの裏返しなんてもんじゃないよ
シャレじゃなく狂気の世界にお入りになったようですな・・
信者もマンセーばかりが愛情じゃないよ

>>370
小さんの葬儀に逝かないなんて・・・
義理、人情は・・・。

噺家、引退しても弟子の上納金だけで、
高額所得者。

>>371　
お願い。　文藝春秋読んでから非難して。
文章の解釈までは、あれこれ言うつもりないから。
お願いね。

↑それは無理。上の方はもう全額納めちゃってるし。
下の方は辞めさせちゃったし。
月額は結構少ないはず。

３７４はどこにレスしてるのかにゃ？

全額って．．．．
永代供養か？

>>373
じゃあ、もし談志が死んで葬儀に弟子がひとりも来なかったら
志らくにでもなんで葬儀に来なかったんだ？聞いたら、
志らくが、その件については雑誌に書いたから、それ読んでから
文句いえ。
なんて答えたら>>373は納得するんだな。
ウゼェんだよ信者が！！

何を真夜中に怒っておるんだ？　３７７は
小さんファンのキミは談志が葬儀に来ることを願ってたのかい？

>>377
少し落ち着けよ。
文章がガタガタだぞ。

>>377
行けば行ったで叩くんだろ？！

>>377　
「その件については雑誌に書いたから、それ読んでから文句言え」とは
誰も書いてない気がするんだが。。。

３７３は「雑誌を読んで、その後で（あなたが）非難して」だし
雑誌では「文句は読んでからにしろ」なんて書いてないだろ？

あー俺のチンコくせえ

＞じゃあ、もし談志が死んで葬儀に弟子がひとりも来なかったら
志らくにでもなんで葬儀に来なかったんだ？聞いたら、
志らくが、その件については雑誌に書いたから、それ読んでから
文句いえ。

↑　悪文の典型　

そんなの、家元が葬儀に行きたかったに決まってるじゃん！
今の状況じゃ行きたくても行けないだろ。
家元を批判する前に、『柳家の直弟子連中』の事も言ったらどうだい？
ある『柳家の師匠』はマクラで『今回の一件で談志の限界を見た』
なんて言ったらしいけどな、自分達ではじいていたくせに。
それになぜ家元だけが騒がれてるのか解ってんのかねー。
あんだけ弟子がいるのに、他の弟子は取材等で全然マスコミに出て無いもんなー。

ははは　信者が必死だな
でも最近の談志の落語のレベルに合わせて信者のレベルも落ちたな

＞今の状況じゃ行きたくても行けないだろ

はあ？　具体的にどんな「状況」よ？
談志が行けば葬儀が大荒れになって取りやめにでもなると？
本人が自意識過剰なだけで、行ったところでせいぜいカメラマンが
一時的に集まるくらいだろ？　誇大妄想だよ

＞自分達ではじいてたくせに

柳家一門が葬儀で談志が来れないように「はじいてた」んだ（ｗ
初耳だね　具体的にどうやってはじいたの？
で　おたくの教祖はたかが柳家一門にはじかれてスゴスゴと師匠の
葬儀参列を取りやめたんだ（ｗ　　根性ないね〜

＞家元だけが騒がれてるのか解ってんのかねー

マスコミがネタになるから騒ぐんでしょ　それ以外に理由ある？

＞他の弟子は取材等で全然マスコミに出て無いもんなー

あんたさぁ　今回の葬儀でのマスコミのピントのはずれた取材に
ナンとも思わなかったの？　落語ファンの端くれとして
インタヴューの相手　円楽、コンペー、小朝、円蔵、歌丸・・・
要はその程度だよ　一般視聴者の立場から見ればさ
談志ネタもその一環ね
小三治や花緑は取り込み中で断ったんじゃないの？
小三治は後日「徹子の部屋」かなんか出たって話し聞いたけどさ

＞信者のレベルも落ちたな

アンチのレベルもな。

これは酷いね(^^;ﾜﾗ

気色ワルっ！！！

>>367>>369

384は文体から判断するとガキだな

「小三治？馬風？小さんでさえロクに知らねえのにこれ以上
知らねえ人を出したくねえから、マスコミは俺のところにし
か取材にこない」と豪語なさってました。

小説新潮の吉川潮との対談はまだマシだが、
文藝春秋の談志の文章は正直チト引くな
単に甘ったれてるだけにしか思えんよ

小さん師匠と談志師匠の仲に入って、両者を引き裂いた兄弟弟子って
だれ？まさか小○治師匠・・・？
談志師匠「おれだけ可愛がればよかったのに」と繰り返しおっしゃって
いますよね？

↑
談志の誇大妄想
薬物の影響だろ

>>>385
わかんないヤツには何をいっても無駄。
アンチ談志の言う事はほっときな。

小三冶さんは最近おもしろくなりましたね。

小三治師匠は落語界の中でのポジションが非常に上昇しています。。。

＞396
どう上昇してんの？詳細キボーン。

だってホール落語の重いトリってもはや小三治の専売じゃない？
去年から三越５００回記念、朝日名人会、ＧＩＮＺＡ落語会、円朝祭・・・。

志ん朝が生きていた時は、研究会でも朝日でも、ここぞ！
という会は志ん朝だったけど・・・。
家元はふつうのホール落語に出ないし・・・。

＞398
あー、そうだね。ほんと、そうだそうだ。
落語協会の総会にもちゃんと出てたみたいだし、
活躍しているんだね。
家元も、朝日名人会に出てほしいな。

＞399
家元、普通の朝日名人会じゃ無理だろうけど、
文珍や小三治の特別の会みたいな企画なら・・・と期待する。

東宝名人会では、「立川流の会」みたいのがあって、年に２回
くらいかなぁ、一門会やってたんですけどね。

文藝春秋の文を読んだ。
支離滅裂でちょっと理解しにくいけど、
「心やましき者噺家になるべからず」という
言葉に対する文句が非常に納得。
何で最近の若手が面白くないかよく分かった。

東宝名人会は団体入れるようになってから、レベル落ちたしね。
談春の披露目が最後かな、家元が出たのは。
あの時も酷い客層だった。

オレ一度当日券で東宝名人会入ったことあるけど、
マジで老人ホームの慰問落語会みたいなもんだった

東宝で昼夜、桂南光の襲名披露やったことがあって、その時だよ
家元が楽屋にやってきて小さん師匠と大喧嘩したのは。

ビバリー昼ズでも言ってたね
小さんと談志を見る米朝が上下をきっていたと

そんなこと自分で語って権威づけしたいのかね？
楽屋で小さんと対等の口きいて喧嘩になったとか
小さんのパーティーを欠席した自分を小さんが捜してたとか

みっともない野郎だ　最低のクズだな
「虚勢」という言葉がこれほど似合う奴はいないんじゃないか？
気の毒にすら思える

>>407
お前が気にしても地球はグルングルン回るよ

まあ、じきに小さんの後を追って鬼籍に入るんだから大目にみてあげようよ。

好きなひとも、嫌いなひとも
結局は　読んでしまうんだよね〜。

嫌いなひとにさえ　読ませてしまうってことは
それだけ影響力　あるってことかな。

やっぱり　(藁

そう思わないとやってられんのだな　信者も・・

男子と子産児の関係って微妙なものがあるな。
お互い認め合っているんだけど話題にしないってところが。

どちらも高座で話題にしてるのを聞いた事あるがね。

仲はそんなに悪くないみたいよ

志らくはいつも小三冶の悪口ばっかり高座で言ってるね。「大嫌い」とか

小三治嫌いな噺家は、けっこう多い。

あたしも最初「家元」かあ･･･怖いだけでどうだかなあって思った。
でもある機会に仕事抜きで2時間、さしで話させてもらって、完全に参った。
すごいよ。人間としても魅力的で、話にいちいち納得した。
正論持論、その通りです、ついて行きます。って感じだった。
自分、芸人ではないけど、自分の分野でも得がたい学びになったよ。

↑もちろん談志師匠のことです。

>>417

家元とサシで話したのか。
いいねえ。

でも、キウイにしろ志加吾にしろ
あれだけいじめられても
ついに破門されてたとしても
ついていきたいと思わせるだけの魅力があるのは事実。

普通にやるだけなら、芸術協会か落語協会のほうが絶対に楽じゃない。
この2つの協会の2つ目は
もうはっきり言わせてもらうと
8割以上が、談吉改め談一と比べても下手なのばかりなんだから。

>>419
ただ、前座のうちから落語五十席に歌舞音曲と
詰め込こみすぎると器用貧乏になりそうな気か・・・。

>>419
「８割以上」って、貴殿は落語芸術協会や落語協会の７０人余りいる
二つ目の落語の殆どを聞いてる言ってるんですよね。
凄いなあ。

そうかなあ。
立川流の方が下手だと思うけど。
プロのレベルじゃないし。
着物もうまく着れてないし。

あたしも今の立川流の前座さんそんなに上手いと思わないなぁ。

８０年代のおわりごろ、志らく、談春、関西（文都）、のらくが
みんな前座だったときは粒揃いだったけどねぇ・・・。

協会の前座さんはいろんなお客に接してるから芸の間口がありますな。
そのかわり、十年一日のクスグリも師匠そのまんまだったりして、
つらかったりする。（花道に勘平が並んで還兵式・・・ってさあ・・・）

立川流の前座さんは試行錯誤があるけど、特定の客層が念頭にあるのか、
小手先っぽくなっちゃう弊害があるかなぁ・・・。

>>423
同意。
ただ、当時の志らくはｲﾏｲﾁだったと思うけどね。

その四人は一応寄席修行をしてるから、違うのかなぁとも思う。
今の前座は、立川ヲタ向けに演りすぎる傾向があるね。
ヲタとしてはそんな事望んじゃいないのに。
前座は教わったとおりキッチリできるのが、大事だと思うんだが．．．

>>424
やっぱり寄席に出なきゃダメか・・・・わら。

立川流はヲタと信者しか来ないから仕方ないよ
演者のみならず客も含めてひとつの教団と考えたほうが自然

いや、「出なきゃ」ってより、毎日客や先輩に接する事（高座じゃなくても）が
大事な気がする。行儀も良くなるしね。

自分の一門以外の客・先輩に接する事もね。

>>424
423です。ご意見ありがとうです。
ただ、志らく、談春、関西、のらくは「寄席修行」してないんですよ！
立川流は、志の輔以下はみんな寄席しらず。
（志の輔見習い時代に協会脱退）

でも立川流の初期のお弟子さんはクオリティ高いですよね。
（のらくさんは二つ目で廃業しちゃったのが残念）

志の輔さんなんか入門７年目で立派な真打ちでしたもの。
それにくらべて、いまの・・・・・・。

>>429
若竹の存在を忘れてるよ。
その四人は若竹の前座をやってるよ。

あ、若竹もカウントすればそうか。。。

そうですねぇ。
兄弟子の落語会にさえ顔ださないですもんね。
前、
「師匠といない時は何してるの?」
って聞いたら
「家でぼーっしてる」
と答えた前座さんがいるそうです。

兄弟子どころか、家元の会にも顔出さずに
逆鱗に触れた事もあるしね。

ブラック門下の前座は面白いけど、俺だけ？

いや、評判いいよ。よく働くし、勉強してるし。
房･談次には古典の匂いがするな。
房は歯切れがいいし、談次は様子と声がいい。

漏れは汁も好きだ！

>房は歯切れがいいし、談次は様子と声がいい。
道灌!

ただトンデモの会とか見てて思ったのは、
確かに房はよく働いているけど
他の人はつられて働いているという感じで
房がいないと動きが鈍い気が。
また完璧な仕事をする
「打ち上げ奉行・談之助」がいる時はかすんで見える。

437>>
ロリ之助師匠程は無理でしょう。
私にもあれ程の気配りがあれば・・・。

この間3年ぶりくらいに
トンデモの会の打ち上げに行ったんだけど
黒師匠が3年前と同じように
「若者(前座)に注文させると
　若者メニュー(脂っこいもの)
　ばかり頼む。」
とこぼしていました。
「おおっ、改善されていないっ」と
思いました。
でも注文のチョイスは
上達したと思います。
もう内容は忘れたけど
前はすごい注文していて
「こ、これは・・・!」
と驚いたことだけ覚えています。

「ブラブラして、ボーっとして、それを繰り返している馬鹿でございます。」

と、いつぞやブラ房が自己紹介してたの思い出してしまった。
遊んで喜んでを繰り返している馬鹿の会で前座やってた時。

>>438
Ｂ師匠も結構油っこいもん好きだぞ。
肉に対する執着、びっくりしたもん。

そこにいる年配者はＢ師匠だけじゃないから。

でも、客の大半は20代後半から30代前半くらい

意味わからないみたいなので
もういいです。

談志や立川流ヲタも世代交代してる印象だな

昔から談志を支持してきた年配層の多くが確実に見切りつけてる

>>444
「確実に」は言い過ぎ。
「今の談志の方が好きだ」って年寄りもけっこういるよ。

「けっこう」は言い過ぎ。

>>446
「確実」よりは、ゆるいつもりで使ったんだがね。（w

立川流のファンはどうしてあんなに打ち上げに参加するのが好きなんだろう。

>>448
常打ちの小屋に出てないので、たまにしか会えないから。

>>448
別に立川に限らないけどね。＞打上好き

立川が一番入り込み易いからかな。

>>448
素朴な疑問なんですが、
打ち上げって普通はファンは行ってはいけなかったんですか？

俺は誘われたら断れない人なので、行ってしまいます。
誘われなかったら、自分たちで勝手に飲みに行きますけどね。

だって高座でやりますから来てくださいなんて言われたら
帰るのも失礼かなと思ってしまいます。
それが、自分の好きな人だったり面白かったりした人の場合は特に。

ごめん、、、言っちゃ悪いけどそれ、社交辞令だと思う、、、

そうでもないよ。
二つ目以下にとって打上は命綱だし。（w

へ？
ﾏｼﾞｰﾝでもとってんの？

お客参加の打ち上げの場合、金を出すのはお客のみが多い。
総額５万で芸人が５人で客が２０人だと一人2500円って感じ。
もちろん一人2000円にして主催者が１万出すこともあるし
逆にマージン取るのも無いことではないだろう。

それとは別に「打ち上げが有るから会に来る」って客もそれなりにいる。
集客の手段の一つだね。

うん。会にもよるよ。主催者や芸人本人の性格もあるし。
俺は高座の上からの呼びかけなら行かない、個別に声掛けられたら参加する。
会によっては、パンフレットに打ち上げ会場の地図まで刷ってあって、観客の
８割方がぞろぞろ移動して打ち上げするとこもあるし。
ここでの意見より、その場の雰囲気優先して判断した方がイイよ。

ドメイン稼動age.
http://www.danshi.co.jp

円蔵との歌謡合戦、復活記念age

立川流の打ち上げの場合、すっごく下手で文句言いたい芸人が
横に座られると、飲んでる間ずっと不愉快になるのが欠点。

酒の席で小言いいたくないし、あちらも聞きたくないだろうから
自制してるけど、ストレスはたまるね。
悪い酒になって翌日はげしく後悔する。

だからもう二度といかない。

あと飲んでさわやかに感じる芸人もいないね。
本性があらわれて、次から避けたくなる。これ本音。

>459
同意。好きな芸人としゃべったら、変にヨイショされたり、へらへらしたり
で、ちょっとガックシだった。

歌謡合戦おもしろかたー。

「笑いが一番」での志の輔のトークの感想まだ？

実況chでも、誰も何も言っていないに等しいな……

聞き逃しちゃったんですけど、歌謡合戦どんな感じでした?

↑およそ２０分間、ノンストップで木魚をたたき合いながら掛け合い。
　円蔵さんが思いの外によかった！
　やっぱり相手がいいと頭の回転が速くなるのか。
　談志さんもやりやすそうだったよ！

新作『買い物ブギ』　age

>>465
　そうですか。寝坊がほんと悔やまれる。CD化希望

池袋余一会の芸協・立川流の二派会行ったが、芸協痛すぎる
昇太以外全然ダメ・・　これほどレベルが違うとある意味驚いた
まあ、志らく（青菜）、談春（家見舞）、ブラック（野晒し）、左談次など
大所が出たからかもしれんが・・
特に竹丸、柳桜がひどい　桃太郎も今日の客層で「曙が・・」
平治もうまいんだが無駄に饒舌な禁酒番屋（師匠のは好きなんだけどね）

>468
客の入りはどうでした？

468ではありませんが、ほぼ満席（補助も含めて）でした。
客層は普段の寄席とは明らかに異なってました。

家元のＨＰで、昨日、一昨日などご立腹のご様子ですが、
なにかあったのでしょうか？

芸協ファンですが、正直今日は立川流が面白かった。
寄席で立川流もっと聴きたいです。ブラックも２年ぶりの
池袋で楽しそうでした。志らくも談志との出会いが池袋とは。

ブラックも二年前は「おまん○」連発だったが、今日はさすがに
モロ言葉はなし　けど危険発言は結構あってよかったよ
野ざらしに谷ナオミが出てくるとこも彼らしい

ひさしぶりに聴いたけど談春、志らくはやっぱり抜きん出てるよ

>>468
>桃太郎も今日の客層で「曙が・・」

君は昨日の会の主旨を何も解っておらん

桃太郎は、どこでも「曙が…」
をやるのが芸だ。

あの「曙が…」が味なんだよ











（聞いたことないけど）

池袋余一会、ショタ師匠はどんなマクラで、何の噺をやったのでしょう？
新作かなぁ、やっぱり。

＞478　またいつものあれじゃない・・
って、私も行かなかったからぜひ知りたい　行かれた方情報よろしく
個人的にここ最近　ショウタ離れが進んじゃってますねえ
独演会に行っても同じ噺ばかり・・
そろそろ目新しいもの欲しいなあ〜
そしたらまた通うからね

＞君は昨日の会の主旨を何も解っておらん

どんな「主旨」なの？　説明を・・

＞桃太郎は、どこでも「曙が…」をやるのが芸だ

キミは昨日行った？　あのあと茶碗見た途端、客から笑いとセコ・・
の声が出て、「今日はやめときましょう・・」で、その直後から
政治漫談　明らかに普段よりテンション高かったよ

＞あの「曙が…」が味なんだよ（聞いたことないけど）

ｗ）

＞またいつものあれじゃない・・

昇太くんひさしぶりに聴いたんで、いつものかどうかはわからんが、
怪い話ネタの新作（？）

あれ？ここ昇太スレになったんですか。

芸協の話題はゲイキョウのスレでどうぞ
って　　そんなスレあるのかどうか知らんが

談慶さんところのサイトの日記によると新弟子が入ったみたいね
まだ、名前ももらっていない見習いみたいだけど
さて、クビになった元前座たちはどうするんだ。

「最後のラジオ」今日やらないみたいだけど、どうしてだろう。
突然中止になるよね・・・

↑今日は特番でお休み
　先週のエンディングで言ってたと思うけど。。。

かっぽれのかけ声は「よいーとな、よいよい」ではなく
「よーっ、おいとな、よいよい」なのは踊りをやる人なら
誰でも知ってる大事なポイント。

もちろん協会の住吉踊りの面々はそうやっている。
破門された誰かさんはわかってるのかなぁ？

♪かっぽれ　かっぽれ　ヨォ〜イトナ　ヨォーイ　ヨォーイ
踊る阿呆に見る阿呆　同じあほなら
おどらにゃ損損

池袋の余一会。すっかり書かれてるんで困った。
左談次みたいに投げつけたい。

>>488
どこに何がよ

破門され
　袖に涙の掛るとき
　　人の心の奥ぞしらるる

談慶って上手いの？
日記を読むとなんだか気恥ずかしくなるんですけど・・・

>>491
談志の物真似。
センス的にはちょっと外してると思う。
期待できないわけでもないけど。

>491
道灌。
机の上での努力型、勉強型タイプ。
センスは･･･申し訳ないけど･･･。

談慶。
明後日の六本木寄席行って自分の目と耳で確かめた方が早いかも。
志らくと談春がでるから損することはないでしょ。

おっと、今日か。
メールで申し込むんだったよね、間に合うかなあ。

ところで談之助ってコミケ当選したんだよね？

>>495
確か11日出店だったと思う。
前、志加吾のＨＰに出てた。

>496
ありがとう。
行かれないが、3日目はこむらしいね。
行く人はレポきぼん。

キウイがいたよ＞コミケ
２日目は志らくの弟子がでてた。その隣が大川興業の三平×２だった。

どんな内容だった？
買う価値ありかな？＞両日とも

談慶ワタシはうまいと思うよ〜
壷にはまった時と滑った時の落差が激しすぎるけど…
本人も「次、真打になるのはオレ」と言っている。
遅くとも来年の初めには…って事らしい

次に真打になるのは談生でしょ？

まあそうだろうね

喜多八師匠が談慶さんに稽古付けるって、すご〜く意外な気がする。
組み合わせがね。
しかも協会の２階で。

そうかい？

>>503
それって日曜にやってる奴？
あれってマジで稽古つけるのを客が見るの？

「本家立川流」（談之助のサークル）のは、唐沢俊一絡みで
トンデモ落語会メンバーの新作落語（いつもかけているﾔｼ）
あと、ＬＰＯのトークライブの座談会が載ってた
表紙イラストは志加吾、裏は談志の書

志らくの弟子の方は買わなかったから、分からないなぁ
だれか、買ったことある人いる？

前回の志らく一門本なら買ったよ。

今回の志らく一門本２はらく太が載ってたのは良かったけど、
この情報量で６００円はちょと高いかな？
他のは買って無いけど画集って何？

NHK教育「日本の話芸」に志の輔が出る。
立川流がこの番組に出るのも珍しい。

>509
見逃すところだった、ありがとう。
いつか談四楼、志らくも出るかな？

プークで「本家立川流」売ってた。
破門騒動がメイン。キウイへの手紙が良い。
一門の系図もよかった。

>>509
左談次が出てるのを見た記憶あり。
確か「五人廻し」だったと思う。

>>511
そこに破門前座は載ってるの？
また500円なら買ってみようかな。

>>509 >>512
サダやんなら、もう３〜４年前になると思うが、
「崇徳院」やってるよ。当時のテープまだ持ってる。



こないだ（一ヶ月くらい前）のキクゾウより数段マシ。

左談次の落語を聞くと得した！と思ってしまうｗ

すいません、
どこかに談志師匠の笑点や落語を、
AAで楽しめるスレッドがあったのですが、見失ってしまいました。
検索をかけてもどうしても見つからなくて・・・
どなたかご存じではないでしょうか？

スレ違いなのでsageで。

>>516
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1005/10051/1005196989.html

>>517
ありがとうございます。それです。

笑志、Ｒ−１準決勝進出

らく朝は、福沢の本名で、みのもんたの「おもいっきりテレビ」に出てる

だれか〜！家元のレア音源（隠し録り）レア映像（古〜いの）持ってないかい。
どんなのがあるか、おせ〜て。

持ってるよ。いろんなの

>>522

どんなのあります？
教えてください。お願いします。

>>５２２

私も知りたいです。よかったら教えてください。
そしてできれば交換を。

馬鹿は隣の家事より怖いage

age

立川談慶さんのＨＰの日記（市況コーナー）を見ていたら、８月１５日に、客として
浅草の住吉踊りに行ったとあった。３時間見物したらしい。
談慶には個人的に好感を持っているが、やはり噺家世界のルールとして、客席で聞いてる
ってのはまずいと思う。
ちょっと挨拶して客席に廻る・・・というのがなぜ出来ないのかな。
まったく知り合いがいないのかなぁ・・・？
踊りにはまっている彼だから好意的に解釈したいけど・・・どう思います？
（本人は住吉に出たいらしい）

立川談慶ＨＰ
http://www.ued.janis.or.jp/~dankei/

べつにいいじゃん。
噺家世界のルールといっても、立川流の二つ目。









噺家の部類にいれるなＹＯ！
素人レベルの落語だしＹＯ！

529のような事を言われないためにも、
プロとして挨拶すべきだったな。

大円朝だって、変装して客席からライバルのを聞いてたよ。
もっともあまりに顔が有名だったんで、高座から一発でわかったらしいが。
その点、談慶なら、














落語家でも知られていないから、ええやん。

変装してりゃマシだわな。

一番ヤバイのが、名乗ったけど誰からも落語家だとは
信じてもらえなかったばやい（藁

ワコールです、といったほうが有名だったり汁

で、「ああ、円丈の弟子か」と

日記を見ると、住吉を心から楽しんでみた様子です。

ま、不勉強・心得違いで破門になっても脳天気でいるヤシよりは、いいけどね。

目糞鼻糞をわらう

目糞と糞ぐらいの違いはあるかと．．．．

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

「芸歴５０周年記念ひとり会」まであと一週間なので

死の輔て　嫌な奴だなー

もとキウイさんも浅草の住吉踊りに出没したようです。
ただし彼は小里ん師匠などにちゃんと挨拶をしたようです。
えらい！
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/7142/hibi.html

あげ

明日明後日芸術劇場マンセーage

二夜連続独演会は二日目のほうが良い出来のような気がする。
これまでの法則性からして・・・。
（昼夜公演なら夜のほうね）
わたしは二日目にいきます。

漏れは、ひとり会が無くなった事と家元の体力的な事を
考慮し、1日目にしたよ。

でも５月の横浜にぎわい座の五夜は最終夜がよかったと評判だが。。。

>>548
それは知ってる。
でもあれは準備期間の少ない会だったしね。

　　　　　　　　 ∧,,∧　♪
　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡がははのは〜
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o　　　｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　+
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ |　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　♪.
　..+:..♪.:｡ﾟ*.:.. / /　| |　　　　　　.::.
　　 ☆｡:.+::..　 | .|　 | |☆:.°+　　　　☆.. :
　　....｡*.:☆ﾟx（＿）:｡|＿）*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ♪.:.

参考までに五月の五夜のネタをはります

5/2 最後の談志五夜【不完全落語大全集】 第一夜

志の輔 買い物ぶぎ 里う馬 雑俳 談志 浮世床〜本・将棋・女給の文
― 仲入り ―
談志 付き馬

5/3 最後の談志五夜【不完全落語大全集】 第二夜

談志 落語チャンチャカチャン 千早振る
― 仲入り ―
談志 五貫裁き

5/4 最後の談志五夜【不完全落語大全集】 第三夜

談志 不完全落語論 堪忍袋
― 仲入り ―
談志 田能久

5/5 最後の談志五夜【不完全落語大全集】 第四夜

談志 饅頭怖い
― 仲入り ―
談志 鉄拐

5/5 最後の談志五夜【不完全落語大全集】 第五夜

談志 幇間腹
― 仲入り ―
談志 富久

今夜の独演会いくひとレポしてください！

どうでした？　今夜は・・・？

・幇間腹
・子ほめ
・粗忽長屋

でした。
ムラもなく、全部いい感じだったと私は思います。

野末陳平さん自ら「陳平」とかかれた風船を身に付けて
ロビーでチラシを配っておられました。修行の道は厳しいのですね。
明日もいくっすー。

パンフレット販売あり。￥１５００でした。

>>５５４

本やグッズの販売はありましたか？
あったとすればパンフレット以外にどんなものが？
お教え願います。

レポありがとう！
子褒め・・・そりゃ珍しいね！
明日いってきます。

>>555

えーと、本とポスターと手ぬぐいとTシャツぐらいだったかなぁ。
他にもあったかもしれませんが、私のわかる範囲はこれだけです。スマソ。

>>557

ありがとうございます。
明日行くので買ってこよ〜っと！

ちょっと呑んで、今帰ったとこ。
粗忽長屋が特に良かったなぁ。
バリバリの主観長屋だったよ。

明日は「九州吹き戻し」のﾖｶｰﾝ。

今日は家元ご機嫌だったね。
芸術劇場やりやすいって言ってたし。
明日も行きます。

初めて行ったけど、客にとっても、椅子もゆったりしてるし
見やすい会場だね。
サイズ的にも大きすぎないし。

５０周年パンフレットいいよねぇ。

ちょっと高いけどね。
でも納得できるクオリティ。

帽子と千社札もあったな。

ぺらいパンフにしては高かったので買わなかったんですが，
良かったですか？買い？

>>565
50年の年譜・写真・一門全員の写真・プロフィール（含Cコース）に
価値を認めるならね。
紙・印刷はかなりキレイ。

その中にクビになった前座は入っているんですか？

キレイサッパリ除外

そろそろ報告期待age

本日は

・野晒し
・つるつる

でした。
ヨカッタ！

「九州吹き戻し」じゃなかったんだ．．．．

でも、どっちも談志色の強い噺で良いね。

本日の感想です。
前半は「四季の小咄」と「野ざらし」。
四季の小咄は、たまに演じる小咄集。家元の”江戸文化好き”を満喫。
「野ざらし」は、あたしは久々に聞いたけどよかった！
ほら、「野ざらし」って誰がやっても、柳好の影響下というか、リズミカルに
やるでしょ。でも家元のは、前半のやりとりがリアルなのでした。
八五郎が「カラス」や「鐘の音」に驚く件も最小限。（財布ギャグはあるけど）
長刀を持ってつかつか・・・のギャグもナシ。かえって新鮮。
向島に行ってからはいつもの通り。

中入りあとは「つるつる」。これは不発だった。昨年の京王プラザのがよほど
よかった。体調の関係か、途中で袖に引っ込んで水を飲んだり・・・。
まぁしゃ〜ないな。

オマケ・中入りのときに野末陳平先生が風船をつけて落語会のＰＲ。ようやる。

和田アキオ、ハケーン

今回の落語会は随分気合い入ってるね。両日大当たり。
京王プラザ見てないので，今回のでも十分良かった。
家元は不満そうだったので，572さんの言ってる通りなんだろうけど。
つるつるが終わって，手を付いたままじっとしてるのを見てドキドキしたよ。

へぇ〜、感じ方は人それぞれだぁ。
おれは、昨夜がよくなくて今夜がよかった。
昨夜は、仲入りまではいい感じだと思ったけど、
粗忽長家が、よくないデキと感じたなぁ。
今夜のはだいぶおもしろかったよ。
ご機嫌も、すこぶるよさげで。

舞台のワキいったのは、水でなく、ティッシュにタン出しにいったんだよ。
きったねぇーの。

あたいは今日筑紫哲也発見！

山本益博もイターヨ

テンション高いときより
「今日はダメだぁ。眠い。会場に来るのが辛かった」
って、うだうだ言いながらやってる談志の方が好きだなぁ。
テンションの高さが最後まで維持できるのか、ってハラハラすんだよ。
そんなの気にしてるのはオレだけか(w

>578
わかるよ。
機嫌良く演ってくれてる時も嬉しいけど、だだっ子みたいに
ぐずぐずしながら徐々に加速していくのもｲｲ。
不発もまたヨシ。信者だから。（w

>>５７５

オレもまえに「つるつる」聞いたことあるけど
今回もおもしろかったよ。
前半の「野ざらし」もあまり脱線せずにやったしね。
家元が機嫌がイイというのが、なんかちょっとうれしかったし。

でも、ホント機嫌よかったよねぇ。
たった一人の子供のために小咄やったんだもんねぇ。

子供のために小咄ねえ。漏れ、子供が落語ききにくるの嫌いだからちょっと嫌かも。

昨日の子供はおとなしくしてたよ。
下向いてたけど。

漏れも子供が落語ききにくるの好きじゃないや。
おとなしくしてても、落語会自体が子供向きになるような気がするんだ。
家元が子供向きにやるのは、家元が好きだからそれはそれでいいが、
バレ噺や、色っぽい小咄がなくなるのはつまんないな。

噺の途中でケータイ鳴らす奴とか喋ってる奴らに比べたら
子供のほうがまだ良いと思うけど。
ま、ギャーギャー騒ぐガキは絶対ダメだけどね。
それに家元が「今日は子供がいるからバレはやめとこう」なんて
思わないと思うし、現に昨日も艶っぽい小咄、ガンガンやってたしね。

家元が些細な理由で艶っぽい小咄をやらないなんて考えられない。
もっと家元を信頼しようぜ。

＞５８１　あー、木曜日に家元が○○マンセーっていったの、毛沢東なんだね。

>>586
581だよ。上海旅行のことしゃべってたから毛沢東って言ったんじゃないかな。

「小泉はおれんとこに来い、『キムジョニルマンセー』を教えてやる」
みたいな事、言ってたような。

ａｇｅ

無粋で申し訳ないんですが，家元がよくやる分かる奴だけ笑えというジョーク
「いい女紹介してやろうか？」が何度聞いても分かりません。
どなたか解説キボンヌ。

>590
顔は？スタイルは？

ってやつ？

>>590 わたしの解釈は・・・。
　　　性格も良い、ルックスも良い、男もいない・・・そんないい女が
　　　いるんなら人に紹介しねえで自分がカケよ！
　　　だから「お前バカじゃねえのか？」というサゲになる。

やっぱ、ジョークは説明すべきじゃないね。w

「顔よし、スタイルよし」なのに性格を聞くから
「ヤルのにそんなのはどうでもいいだろう！」
ってネタだと思ってた

この前のﾄﾝﾃﾞﾓの詳細ｷﾎﾞﾝ
特にﾌﾞﾗｯｸ師の枕について。
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ

近々出る談志のCDボックス買うか迷っています
だれか助言を

>596
買いなさい。

今日のビバリー昼ズで談志の近所のひとが、談志が孫（生後１２年くらい）
を抱いて芸能関係者も見たことのないイイ顔をしていたと「こんなの見ました」
コーナーにメールだかＦＡＸだかしてた。そんな顔みてみたいものでごんす。

↑１２ヶ月だろうｗ

12歳の孫は抱けんわな。w

そんなん抱いてイイ顔はコワイワネーｗ

それなら漏れもきいたわな。一歳くらいって言ってたよ。598の罠かｗ
今日は他にも、談志がホノルル空港で麻薬犬に噛まれて騒ぎになったんだが、
ポケットからくさやが出てきたって話を高田文夫がしていたよ。

　徐々に血走ってくる相手に呆れかえって、＞594 の意味も重ねての捨てゼリフ、と解しましたが....

　ジョーク集 p.123 のネタ、家元は最近やらないのでしょうか？

595>>
元しかごさんがイタイ話。
新作の会の前日（常識的に考えてネタを作っている日）
夫婦で遊びにきて、なんやかやでネタが作れなかったという。

談症の掲示板から

＞2403 レス ゆええい！！！ 談生 URL 2002/09/14 04:58
NEW
どもです〜。
更新も滞ってますが、元気にしろくまに没頭する毎日です。
なな、なんと！家元談志がゲストに登場します！！！その他のゲストにも乞うご期待！！！！


談志が出るのか

出るって書いてあんだろ。w

出るのか

出るって書いてあんだろ。w

出るのか

出ると書いてあるから出るってもんでもないだろう

大阪のOFF会のお知らせ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/0ff/1032052251/150

大阪のOFF会のお知らせ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1032052251/150

hage

>>606
で、何するの？

浅草のまつり湯の宴会場で、元前座が４人変な名前で大喜利やってました。

どんな名前？

浅草ぷくぷく１号、２号、３号、４.５号
４.５号は自分は本当は漫画家なんです、と言い張ってました。

もうだめぽ

話術のたつ本当は漫画家・・・
やくみつる？

風とマンダラの先生

家元のラジオ終わっちゃうって〜！　残念！

え、毎週楽しみにしてますたのに。

かわら版のＨＰを見よ

つ〜か、独演会でも言ってたじゃん。

５０周年の会で？

そう50周年で。

最終回は録りおろし「六尺棒」（スタジオ録音）。
スポンサーが見つかれば、4月再開だってさ。

>>６２１

まじ〜ッ！残念無念！
でも、家元マニアには申し分ない内容
ということは、一般の人には興味ないことなのかもしれないねぇ。
家元好きのスポンサーが早く見つかることを願う！

家元の落語会に野末陳平が出ることが多くなってるね。いやだなぁ。家元だけにしてほしい。

家元と陳さんは仲良しだからねー！中国の古典文学を落語にするらしいやね。

露の五郎がやってるような金瓶梅とかかな。何やるのかな。

孫悟空　ペットだった猿が主人公

ふーん。けっこうおもしろいかもね。
陳平は家元と仲良しだからこんなにすぐに高座に上がれるんだからさ、
その恩返しに、ラジオのスポンサー見つけて来てﾎｽｨ。

つ〜か、月-金の陳平のラジオを明け渡せ。w

つーか、ちんぺいのラジオも今月でお終いになります。

１０月６日が一応最終回だって。来週は特番で休む。

家元の談志百選、今日は家元だったね。イイ野ざらしだと思ったら、
満足してなかった。うーん。イイんだけどなあ。

自分にたいしても点が辛いんだよね！

だから家元は信頼出来る！

家元が「今日は良い出来だった」と公言したのは、
一度しか聞いた事がない。

>639
それっていつの何？

639じゃないけど、立川流１０周年の時の、東宝名人会の
「芝浜」はご本人が絶品と言っていた。
ご自身の本にもそう書いてあった。よほど好調だったのでしょうね。

>>640
2年前ぐらいの鵜の木。
「天災」

おお、641さん、642さんありがとう！あやかりたい！！

この時期でも
金正日漫才！　をやるのかな、、、、

漫才じゃないわな。

ラジオ復活して欲しい

>>642

あのときの「天災」は最高だったよね。
あの狭い畳敷きの場所で「スゲーの聴いちゃった」と思ったもんなぁ。

>>647
「録音してたやつはいないのか？」とまで言ってたからねぇ。
いたらしいが。w

>>647

シアターDでのブラック師の会「寄席ごっこ」での
「小猿七之助」も中々でしたよ。

>>649
自画自賛してた？

ａｇｅでありんす

>>649
いつもそうじゃん。（Ｗ

>>652
いつも、「小猿七之助」が中々 なのか？　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

男娼の舞台行った人いる？

>>654

逝ったよ。
家元もちゃんと来てたよ。

客席に某果実系のひともいたな

655>>
どうだった？

kiui

家元のサイトで、米を買うと「家元農作業生写真」がついてくるんだね。
いいよねー。こういうセンス！

談生のライブで家元は何やったの？
落語？

やるわけねぇだろ！

いつものジョーク集だよ。
いい女紹介とか二つのグラスとか橋の上で数を数える人とか。
でも若い女の子にキャーキャー言われて機嫌良かったな（ｗ

家元のレポートに「機嫌」は不可欠だな。w

>>619
何処が？

明日は家元のラジオ最終回だ。忘れないようにせねば。

そうですね　録音

９時から放送だよ〜

六尺棒オンエア中！

福田和也っていつでたの？

すいません、241じゃありません

おしまい

化物使い、、、もっといろんなことに使えるってはなしに道灌！

立川談志を大切にしよう

吉田涙子さん、よかった。よく家元のお相手やってたよ。

吉田ルイ子？

>>668 福田和也は６月３０日に出演

今日はサバサバしてたような。
先々週に談志が言った「談志とか涙子とかいうのが、そういえば何か
のラジオ番組やってたなあ、そんな風に言われるかも知れないよ」
このほうがグッときたです。

>>675
あー聴きたかった。

前座破門騒動のその後はどうなったの？

試験を受けて落ちた者が数名いる模様。

関西人には家元は分からない？ひとり会かなり空いてたって・・・。

関東以外じゃけっこう空きがあるらしいよ。

>>679
受かった香具師いないの？
じゃあマジ破門よのう。

誰か、大阪での“居残り”の報告、
　お願い!!

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

居残り、寄席熱目では不評。と、いっても三人の感想だけど。

>>685
>今回見る限り、談志家元って、すげえ野暮な噺家さんやなぁ…と思います。
とまで書いてあるね。

「照れ」「サービス」の受け取り方の違いだろうな。

にぎわい座行った人いる？

まあ大阪民国（デーハンミング）の方々はお金出す以上　
とにかく爆笑させて欲しいんじゃないの？　直接的に
柳家小ゑん時代から大阪には結構行ってたように思うが
客層のほうも　東京同様だいぶ入れ替わったんじゃないかなぁ
今の談志とは合わないように思うが・・
でも談志自身は大阪は好きみたいネ

にぎわい座　談志・陳平　初高座　記念age

行ったよ。大阪の独演会。満席じゃなかったなぁ。
寄席熱目は極端だと思う。あそこは偏執的なヲタが
多いからさ。同じ関西人でも首傾げる位に偏ってる
もん。東のうっかりさんと双璧かもね。ある意味でさ。
たまに俺も行っていた落語会の批評見るけど痛いもん。
真っ直ぐ見るって事が出来なくなってるみたいな気が
する。

でも「居残り〜」は期待したほどじゃ無かったんだよ。
噺の流れが切れたりして、途中でだれちゃった。
笑い所ではそれなりに笑ってたんだけど。引き込む
力が衰えた様な気がした。談志という看板のイメージ
を大きく持ち過ぎてた客も多かったから、終演後
何人かの客は「途中で出たくなった」と言ってたね。

大阪の客は確かに直接的な笑いを求めてるよ。理屈
抜きの笑いをね。それは巧さがあって出来る事だと
いう前提だよ。一度だけなら誰でも出来るんだと思う。
それが毎回コンスタントに出来ないと評価されない。
そこを踏まえて欲しいけど駄目ですか？

満足感を伝えるのに木戸銭との比較で話すのは、それが
伝わりやすいと思ってるからなんだよ。木戸銭に比べて
どうだこうだの方が聞いてる側も解り易いんだよ。
その評価が次回見てみようとかになるんだよ。
文化・習慣の差だからそこだけを取り上げられてもなぁ
と思うよ。

>>691
言いたい事はわかる。
正直言って、今の家元の落語は、万人に木戸銭なりの
満足を与えられる物では無いと思っている。
打率に喩えるなら、文句なしのホームランは1割程度、
ポテンヒットまで含めても5割に満たないと思う。
「10回に1度のホームランを見逃さないために、毎回
通う」って山藤章二も言ってたけど、そんな感じ。

さらにヲタとしては、談志というキャラに惚れてるから、
なにか大きな事件があると、「談志はどう受け止めてる
んだろう・なんて言うんだろう」って考えちゃう。

この二つが俺が家元の高座に足を運ぶ理由だから、
単発で評価されるのはちょっとね。
もちろん、純粋に落語として楽しめたかどうかの
批判はあってもいいんだけど・・・

＞６９２
６９１だけど解ってくれてありがと。俺も談志のキャラが好きなんだ。
だから足を運んでる。でも見る機会が少ない事も事実なんだよ。
東京だと打席数が多いから、ポテンヒットも見れるだろうけど、こっち
は野球で例えるなら絶好のチャンスで出てくる代打清原みたなもんなん
だと思って欲しいんだ。全部ホームランは現実的に無理は承知だし、せ
めてヒットを打って欲しいと願って見てる状況なんだと思う。
それが凡打で終わった落胆の度合いが大きい観衆が多かったんだと感じ
た。でも談志キャラが好きな人は凡打でもその内容に惚れ直すと思う。
単発で評価するのは良くないのは解るし、そうして欲しくないよ。
でも次回も今回の様な出来だと集客面では難しいかもしれない。
それほど談志の看板が大きいって事なんだけどね。
上手く言えなくてスマソ。

確かに入場料と比較しての満足を求めるなら
いまの談志はチトきびしいのかな・・
まあ宝くじみたいなもんだ

談志独演会のチケット料金があがったのは、北海道で、
某落語家のポスターを見て、家元が「○○が４０００円？
冗談じゃねぇ！俺は５０００円にするぞ！」みたいな経緯で
なったのよ。

しかもその某落語家は上方の人だという皮肉。

東京の会でも、「歌丸が3700円なんだ」とか言ってるし。

ｿﾝﾅｺﾄﾅｲ･･ と小さい声で言ってみる。

陳平と一緒に出て4000円はﾁｮﾄ高いかもね。家元だけなら5000円でもｲｲが。

>>689,691
大阪公演の報告､有難う。
アノ“居残り”を２日連続して高座にかけていたので､
テッキリ、何か新たな発見や演出法でも見出して試していたのでは、
と思ってみたのですが…　　
興業主の意向でやったのでしょうか？
それとも談志落語の心髄を見せてやろう､と気負い過ぎた為？
“居残り”は（恐らく)家元が大切にしてるネタの１つだから、
生半可な状態ではやらない/やれない噺、だと思います。

７００ゲト

689=691
>699
意図はわからないけど、新しい演出とかは感じなかったなぁ。
と言っても数聞いていた訳でもないので。噺の中で素に戻る
瞬間が怖かったな。何があったんだろうって感じたよ。
その辺りを推測してもらえると有難いんだけど。

ノってなかった雰囲気だね。
やっぱり誰か断れない人からのリクエストだったんかな。

691
気持は前に出て来るのが伝わってきたんだけどね。

俺も大阪公演行った。定員1100人のホールで一階は完全に満席。
二階はガラガラ。入りは600強くらいか？去年もこんなもん。
居残りは去年の大阪の富久(泣いた！)ほどの感動は無かったが信奉者としては堪能。
ひょっとしたら夏にやった三枝とのふたり会の方がむしろノッてたかも知れんが。
初談志の連れを二人連れてったが二人とも入信したもよう。
良くも悪くも談志は他の噺家とは全く違うことは素人でもわかるからね。

全集刊行後、新しい客がぽつぽつ来てるようだと前置きした上で
「今日はこんな山場が無くて盛り上がりも笑いも少ない噺をやったけど
談志の居残りを聴いたと言うのがきっと歴史になるんじゃないかと思います」
と例の調子で言ってた。嬉しくてちょっと寂しくてぐっと来た。
嫌いな人にはこういうセリフが鼻持ちならないんだろうけどね。

俺が東京に住んでても大阪の会は来るね。当日で入れるし(ｗ

>当日で入れるし(ｗ
そ、そうなんだ〜。羨ましいなぁ。

今度余裕あったら、大阪逝こ。

家元の上方との付き合い方って、いまいちよくわかんない。
適当に三枝と馴れ合ってるようにすら見えてしまう。
普段の言動から察するに、米朝枝雀の師弟と近い雰囲気を感じるんだけど、
真っ向から受け止めて付き合うと、それこそ枝雀追悼のときの小三治
みたいになってしまうのが面倒で敬遠してるのでは？

>>705
>>当日で入れるし(ｗ
> そ、そうなんだ〜。羨ましいなぁ。

首都圏以外ならたいがい当日でいけるんじゃない。
で、発売初日の午前中に買えば、まず間違い無く,前から10列目以内GET可。
これ大阪に転勤して良かった事の一つ(藁

何なんでしょう、東京でのあの人気は？
発売日逃すと大抵売り切れてるし

東京でも田舎区域は娯楽がないから売切れてるだけ。
中央に行くほど空いてるよ。

うち、関東なんだけど、男子の会、ガラガラだった。
ラッキーと思うと同時に、スマンという気持ちで

>>709
空いてないよ。

>>710
どこだ？遠征するから教えろ。

>>709
それって、プロモーターが勝手に招待・接待用に
押さえてて、結局捌けなかった、ということ？？

空席があるのとチケットが余ってるのは、全然違うよ。
709は何か勘違いしてんじゃねぇの。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

師走の19日の独演会、チケット確保。
大ネタ聴けるかなあ。

にしてもｅ＋は休日の午前中のせいかサーバが混みあってて繋がらず
2時間ほど苦労した。
まあいいや。

漏れはチケピに賭けてみるよ

e+、相変わらず席悪いな。

だよね。
でもさ、「ぴあ」より早く発売になるからなぁ、手が出るわな。

取りあえず押さえるだけは押さえたけどね。

俺もe+で予約してしまった。席はよくないし値段も高いけど。。。
まだまだ変化しているというアノ噺をやってくれることを祈るのみ。

去年のよみうりも良かったからね。

そうだったのか。風邪ひいてて、ものすごく冷たい雨が降ってて
行けなかったんだ。今年こそ！！

家元の会は聴くほうも体力使うよね。
俺、ﾁｮﾄ風邪気味のとき無理して行ったら、次の日から寝込んだよ。
熱が38度以上出たら、もうあきらめるしかないかもね。

定席の寄席なら、のんびり療養がてら行ったりするけど、
家元の会は、こっちも真剣勝負だよな。

>>717-725
同一人物？
オレはいい席とれたよ

e+はキープ、裏から手を回すべ。

同一人物じゃないよー。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%BF%B7%BF%CD%B1%E9%B7%DD%C2%E7%BE%DE&auccat=22748&alocale=0jp&acc=jp


笑志がむばれ〜！！

漏れは好二郎支持。

>>709
不思議なこと言うねぇ、キミ。
なんかの勘違い？

>>71

このあいだ高崎であった会は『ぴあ』とかで
扱ってなかったからか、３００位のキャパが埋まってなかったよ。

↑732

>>７１２の間違え。
　スマン！

高崎あたりなら、家元もＨＰ、チラシその他で宣伝すれば、東京から
遠征するひともいるでしょうにね。

浜松・名古屋の会もまだ空席あるみたいだ。「ぴあ」のサイトで見かけた。

浜松・名古屋まで行けばね。
以前から完売にはならないとこだし。

もうちょっと近くないとなぁ。

サンケイ･リヴィングへの直のチケット予約で、
良い席は取れるんでしょうか？
Ｙ.ホールの公演,９日から受付けていたけど...

=699
>>701
「噺の中で素に戻る」というのは
どういう状況なのか教えてもらえませんか？
話者が、ト書き程度の場面の状況説明以上に
何か挿入していることですか？
それとも話者が演者の中に
分け入ってくる、ということですか？

お呼びで無い?？

お呼びで無い!!

こりゃまた失礼いたしますた！

大阪での「居残り」は不発！!?
横浜で、リベンジ　しないかなあ…。

もうすぐだね。楽しみづら。

>>739
＞「噺の中で素に戻る」の意味は
739のレスの中で言うと後者の意味です。話者の台詞の途中にでも
ふと立川談志自身がふっと一瞬出て来た様に感じました。

ここんとこ　「今日の家元」、
全然更新してないけど
なんかアッたんすか?

>>745
会話、ひとり言、内的独白を
使い分けているようでしたか？

実際、その場に居合わせてないので
判りません。（深謝）

旧著の「談志独り会」に相当
朱を入れているようなので
ひょっとしたら、
原稿整理中に
何か良いアイデア・プランが浮かんで
客にぶつけて見た…　、と思ったのですが。

先月の東京公演でも、出来栄えは兎も角、
大なり小なりの新たな演出を凝らして
落語に執りかかっていたものでしたから。

単に言い訳しながら落語やってるだけだろ？
買い被りすぎだよ　おめーら

>>748
そうかぁ？　ウーン、そうかァ！

いいの！惚れてるんだから！！

好意は盲目？?!

2002年11月12日（火）午後9時開演　「平成中村座　立川談志参上！」
・出演：中村勘九郎、立川談志、笑福亭鶴瓶
・プログラム
　一、座談会
　二、落語　立川談志
　三、鶴瓶、勘九郎、談志　スペシャルトーク
・観劇料
　松席＠8400　竹席＠7350　桜席＠5250　梅席＠4200　お大尽席＠15750
　チケット予約開始日（一般）：10月25日
　チケットホン松竹（大阪）ナビダイヤル0570-000-489

関内ホール、PA腐ってんな。

>>753
途中退出組続出でしたな。

途中退出は、中入りの時かな？
関内ホールの音響最悪で、わかる気もするが。
居残り聞かなかったやつは損したと思うよ、昨日は引き込まれたよ・・・

「きこえねぞー」のヤジに「聞こえなくっていいはなししてんだよ！」
笑った。

よほどきちんとしたマイク設定しないと
今の談志の声量じゃ無理
くそ高いカネ取ってるんだからさ・・
温厚すぎるんじゃないの？
「全然聞こえない　カネ返せ−」って主催者に抗議するのが
愛情ってもんよ　信者の責任も大だな

主催者だけに言えば良い事だな。

昨晩の”居残り”は本当、よかった！
できれば、国立演芸場みたいな
小さな小屋で堪能したかった。

昨日はアレだな。
前半は客席に音が届いてなかったという話が談志に伝わったか、
でなきゃ客が減ったことで自分で気づいたか、理由はなんにしろ、
談志、ちょい意地になって声デカくしてやってたような気がする。
それと同時に、マイクのボリュームも上げちまったんで、後半も
やっぱり音響的には酷かった。
居残りのデキが良かったのが救いか。

でも、ジジババ連れてったもんだから、連中の気持ちを察すると
デキが良くても素直に反応出来なかったんだよ。残念だ。
今思えば前半なんざ寝てりゃ良かったんだよな。
志加吾の道灌をなんども聞かされるよりゃ良かったワケだし（藁

>756
談志の声量？まだまだいけると思うよ、あの状況の悪さ（関内ホール）
であれだけ通るんだから。
落語なんてものは聞こえないじゃないんだよ、聞くんだよ　おわかり？

しかし4000円だか5000円だか払ったんだろう？
「居残り」一席がよかったからって・・
寛大だなぁ　談志信者って　慈悲深いネ
見習わにゃならんわ

>>761
昨日は、落語は1席しかやってないよ！

＞落語なんてものは聞こえないじゃないんだよ、聞くんだよ
おわかり？

↑　コイツ一番イタイ野郎だな
聴こうとしても聞こえねぇから言ってんだろ
口の動きを読めとでも？
ここまで来るとオウム信者と同じレベルだな　信者も

＞聴こうとしても聞こえねぇ

あんたが正しい！！

おまえも聞こえなかったらそのときに言えよ！

自分でな、そんな度胸もないのにここでほえるな　アホ

>>765
自己反省しマース。

なんでさ。いいじゃん。

PAの問題だから、聞こえない席では、ほんとうに聞こえなかったみたいだね。
会場の外は、主催者と一部の客がもめて大騒ぎだった。

結局、談志が最初のほうに言っていた、小さいところでたくさんやってもいいんだけど、
そうすると、同じやつが毎日来る、ってところに、
談志を含め、企画者側の（会場に関しての）悩みが集約しているんではないかと。

たしかに、晩年の馬生なんて、ほんとうに声が出なかったけど、
ああいうふうに聞き取りにくい、ということはなかったからな。

昨晩の談志行きました、確かに前半は最悪かなって感じでしたが、
後半の「居残り左平次」は絶品でしたよ。
あと音響が悪かったのも確か、でも聞こえないっていうレベルでは
無かったと思いますよ、でも初めて行ったけど、関内ホールは×ネ

2階席がせり出ているところの下の席で聴いたんだけど、
ほんと　聴きづたかったです。
また、落語の最中にマイクの調節なんかして、
演者による声量のコントロールを完全に無視している。
PAは事前にマイクテストと落語の勉強でも
しておくべきです。

>>768
晩年の先代馬生もヒドイ時は聞き取れないどころか、
落語として成立してるのかｱﾔｼｲ時もあったよ。
定席なんて会場としては小さいのにね。

家元、小屋のサイズ・音響に関する発言が増えてるね。
手術後だいぶ回復した時期もあったけど、今度は
年齢的な衰えが加わったってことかな。

>>771
いや、昨夜はPAがくそだから、聞き取りにくかった、
と、言いたかったのだ。

「ああいうふうに」と曖昧な形容をして申し訳なかった。
声が小さいとか、そういう問題ではない、ということで、
馬生を引き合いにだしたのだが、どっちにしろあまり適切でなかったね

ほんと昨日はPAがひどかった。
前半は聞きとれないし、後半はうるさすぎ。
まあ、前半はいつもの口ならしだからいいけど。
パンフレットもあっという間に完売で買えなかった・・・

北朝鮮の被害者ネタがひどいって
抗議していた人もいたな。

すいません　ＰＡってなんですか？

＞談志が最初のほうに言っていた、小さいところでたくさんやっても
いいんだけど、そうすると同じやつが毎日来る

よく言うよ　まったく
今の体力や気力じゃ無理なのわかってるくせによ　
最近の談志って言い訳と詭弁ばかりだよな
手っ取り早くゼニ稼ぎたいだけじゃないの？
90年代前半　国立演芸場のひとり会を途中で休み出した頃かな
この才能に恵まれすぎた噺家がなんか精神的におかしくなったの・・

ゼニは、もう、いっぱいあるから特にいらないんじゃないかな。
木戸が高いのはプライドを満たすためだと思われ。
中尾彬が、談志の普通預金の通帳に２億円入ってるの見たって。

談志はこれからどこへ行こうとしてるんだろう。
志ん生かそれとも円生なのか。立川流を作ったあたりは円生になりたいのかな
と思った。でも談志の最近の落語を聞くと>>776の言う言い訳・詭弁が目立つ。
これは客に聞かせるものではないような。信者は妄信だからそれでいい。でも
信者以外が聞くともう幕を引いても良いのではと感じる。

信者以外は行かないようにすれば？
それで皆幸せになれる。w

先代の馬風をめざしています

先代馬風だって（ｗ　明るさがない。
良くてコロンビア・トップだろうよ。

ヨイヨイ談義＝落語チャンチャカチャン

前半はスタンドマイクでマイクからかなり離れて話してた。
後半は高座マイクだからの距離近いのに感度かなり上げてるからうるさかった。
うるさいから談志が声のボリューム下げる。さらにマイクの感度あげる、
さらに談志小声になる・・・。

「聞こえない」と言われた後から受けるまで、かなりなげてたように感じた。
でも後半はすごかった。
解ってる客のみの前でやるのがお互いに幸せなんだろうな。

余計な説明を必要としない３０人ぐらいを相手にした
独演会を演りたいって、言ってた事もあったしな。

質問：「＊＊の穴のちいせぇ奴」ってどんな奴？
解答：談志の生きざま、言いぐさを見聞きしてごらん。

中村座はなぁ。
かつがれてごきげんだろうけど。

中村座は歌舞伎役者でさえ声が通りにくい（テント構造だから声が拡散しちゃう）
小屋だからちと心配。ちゃんとしたＰＡ入れてね。千葉県民だから行かないんだけど。

艦内ホール行きますた。
前半のスタンディングトークは少し長すぎるように感じました。
いや、面白いなら長くても良いんですけど、
聞こえづらいし、中盤から何を話したら良いのか本人も困ってたし、
しまいには本の宣伝だし。
あれなら、30分くらいで切り上げて、
短めのネタと「居残り」にして欲しかったです。
２階席の横の一番前だったのですが、
中入りの時には、外では大騒ぎでしたよ。
「聞こえねー！」「金、返せー！」
スタッフの人はそれに対して、
「談志師匠にお伝えしておきます」でかわしてたみたい。
で、「居残り」がはじまったら、やけに後ろの方が騒がしいなと思ってたんです。
「居残り」だから、知ってて、くつろぎ始めたのかと思ったら、
一緒に行ったﾔｼの話では、帰ってたんだってね。
２階は３分の１くらいは帰ってたらしい。もっとだったかな？
それで家元は奮起したんじゃないかな？
つまらなくて帰ったんじゃないよね。１階の人は立ってなかったから。
漏れは十分満足でしたよ。
一席で５０００円は高いけど・・・
ホールなんだから、音響の悪い事を見越して、
２階席は少し安くするべきだったね。

二席やってほしかった＞関内
うーん・・・揉めてましたね。
スタンディングのときに
「こうやって話してて『聞こえねえ』ってやつがいんだよなあ・・」
っていう前フリがあったがまさかほんとに聞こえないとは。
休憩時は一部で暴動寸前。
「居残り」のときはまあ大丈夫。
あと湿度が低かった（？）ためか家元何度か咳き込んでた。
（東京のときみたいに中断はなかったけど。）
ベストの「居残り」ではなかったなあ。

帰るなんて、なんて勇気があるんでしょ。
Ｄ志から訴えられるとか考えなかったのか？

１階のだったが、前半は半分くらいしか聞こえなかった。

いままでの会だとすぐに観客から「聞こえない」という声がおこるが、
今回、前半では聞こえないという声がなく。
（自分は耳が良い方ではないので、聞こえないのは自分だけだと思いこんでいた）
今思うと途中で抜け出して、係に音のことで苦情を言った方がよかった。

談志も
「聞こえない？」
「聞こえないよ〜」
「聞こえてんじゃねぇか！」
このワンパターンのやり取りで笑いとって逃げようとするのも
そろそろ限界かもしれんな・・
客がゾロゾロ帰るの見てやっと本気になるようでは・・

次からは、２万円ぐらい取って３０人ぐらいの会場でやろう。

首都圏では、いつやっても満員になるから
ナメ切ってるんじゃないの？
おれも今年一度行ったが、相変らずのワンパターンジョーク集と
自分の落語を自分で解説しながら演じるダレ切った舞台で
以後行ってない
声の問題だけじゃないな　ガン告白以前から言葉が詰まったり
出てこないケースがかなりあった
年齢的な衰え以上に客と芸をなめてるよ

横浜でのあの咳は
「居残り」の佐平次は元々胸の病持ちだったという設定だったから、
上手い具合に入れたのかと、良い方に解釈してしまった。
逝って良し？

ＮＨＫの収録の無料客の前なんかでは、とっても無力でかわいそうなくらい。
信者の前で、のびのびしているのを見るのは、うれしいよ。漏れ、信者だしｗ

もう家元の会は信者限定にしようぜ。
アンチ＆見切った人は行かない方が
お互いのためだよ。

賛成！

>>797
ともかく、多く客に己の芸を見せといて、
そのうち客のほうが自然淘汰されてく、とでも思ってんじゃない？
横浜公演は、どう見ても一部の客相手にやってた様に見えたけど。

その昔、三代目小さん師匠は、トリにあがったとき、わざと煙草を
すったりして、客を帰して、残った客を相手に良い芸をした。
家元もいよいよ三代目の境地に・・・。

　 　 　　　　　　　､　l　，ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ !
　 　 　　　　　　- (ﾟ∀ﾟ) -
　 　 　 　 　 　　　'　l　`∧∧
　 　　　　　　　∧∧　ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ !
　ｻｲﾀﾏ〜 ! ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ 　|　｜
　 　 　 　 　 　　vv 　 　 Ｗ

その割りに談志って
追っかけやヲタを嫌ってるんだよな
８００みたいな奴

>>794
７月の保谷は、スゲエよかったぞぉ！
かつての「ひとり会」のようなノリで…

信者が談志をだめにしているというのは、
10年以上前から言われていたな。

国立や中央会館に、毎回通っていたようなやつ。

ここにも、談志はわかる客だけを相手すればいい、
なんて書いて、いい気になってるのがいるけど、
そういうのに限って、ものの良し悪しがわからないイタいやつ。

>>804
だろうな。ブランド信仰に近いな。

今の信者は、「わかる奴」といった選民意識や「談志」という
ブランド志向とは別物だと思うよ。
叩かれる理由も内容も理解できるけど、談志が好きだから
通ってるだけさ。

どうせあと何年も無いんだろうから、好きにさせておくれよ。

>>806
キミみたいなのはよくわかるよ
だだし
>>800　みたいのは氏ねと思うけど・・

一番選民意識が強いのは、20年ぐらい前に熱心に談志を追いかけて、それなりに親密に
してたような人達だよな。
何人か話した事があるけど、一様に「堕落した。ダメになった。昔は凄かった。言い訳が
多い。」を繰り返すだけ。

CDでも聞いてなさいってこった。

１１月３日の会が楽しみ！

＞「堕落した。ダメになった。昔は凄かった。言い訳が
多い。」を繰り返すだけ

↑　事実だから仕方ないんじゃないの？
一端ファンになったら一生支持しなきゃいけないわけ？
批判もしちゃいけないんだ？　チト度量が狭いな　キミは
いいじゃないの　いろんな見かたや意見があったってさ

＞１１月３日の会が楽しみ！

↑　そうですね
批判が多かった会の次は結構気合入れてやりますからね

この間初めて家元を独演会で見てきました。
そんときは結構ボケボケでした。
初めて行った私でも
「何か…」と感じてたくらいでしたから
相当だったのでしょう。
家元自身も言ってましたけど。

次回を楽しみにするかなあ…。

今日の家元　更新age

>>810
そんな事は言ってないよ。批判があってもかまわない。
でも、その手の人達って「坊主憎けりゃ」的で、談志がダメになった理由を今のファンに
押しつけるんだな。
そのくせ、かつて付き合いがあった事を自慢気に話すしな。
親密だったんなら、談志の変化を止められなかった責任の一旦は彼等にもあると思う。
（俺自身は変化する談志が好きだがね。）

今のファンが「良かった」って感想を持っても、それを否定するしな。
狭量なのはあの人達の方だと思う。

部分的に切り取って反論しないでくれよ。
俺が気に入らないのは、選民意識の強い二昔前のファンの言い草なんだから。

なんかイタイやつがおるの〜
ふた昔前のファンやなくて今のノイローゼヲタが
男子をダメにしとるの自ら証明しとるやないけ（ｗ

最近の談志って、堕落したね。
ダメになったよ。
でも昔は凄かったんだ。
だのに言い訳が多い。

出てきたな。w

>>815
堕落って笑えるぞ！落語をそんな高尚な芸能だと思ってたのか？
たかが落語だぞ。されど落語だがな。

そんでもさぁ　これだけいろいろ言われること自体
やはり大物だよ

落語というより人間が堕落したという意味じゃないの？
文面見ると　＞８１７

閉鎖したサイトもそんなｵｻｰﾝがやってたよな。＞二昔前の信者
自慢話満載だけど、今の談志（＆信者）には批判的。

捨てられたのに未練タップリの元彼女が、
今の彼女を悪く言ってるようなもんだな。

昔のこととか、難しいことはよく分からないけど
自分は今の談志でもすごく好きだって思えるよ。

理屈なんていいじゃん。
好きな人は好きってことで。

>>822
だよな。
ノイローゼヲタでもいいや。w

>>823
んじゃ、自分もノイローゼヲタに入れてもらおっと(ﾜﾗ

おお　ホモヲタ同士の珍ポの舐め合いかい
うるわすぃーな

ホモヲタでもいいや。w

ちぇっ。一応女なのに。
何故男だと思うのさー。もう泣いちゃおうかなー(ﾜﾗ

っていうか823も女でﾚｽﾞｵﾀ同士だったら面白いな。

これは単なる憶測なのですが、
手塚先生は別格としても、
阿佐田哲夫氏の喪失は
“談志落語”創造上、大きな痛手だったのでは？

高座で「何処かで(誰かが）きっと聴いていてくれる、
そう信じて（落語を）やっている…」と言っているのを
耳にするたび、そんな思いが過ぎります。

阿佐田 哲也だ罠。

>>829
早速のご指摘に感謝します。
以後気をつけます。

談志は武大アニさんと呼んでたが・・
国立のひとり会時代に何度か見かけたし　舞台でも対談とかしてたね
色川武大　ペンネーム　阿佐田哲也（アサダ二世の実兄）

わたくしは落語を介して「立川談志」という人間ドキュメンタリーを
実時間に沿って見ていると思っているので、高座の出来不出来もまた楽し、であります。
たまたま同時代に生きてナマの姿を見ることができて本当に幸せだと思っています。
人それぞれに楽しみ方、言いたいことってのは色々あってよろしいんじゃ
ございませんでしょうかと思う次第なのであります。

今日の、（時間的には昨日といえば正確だが）仙台の公演、行ってきたよ。
なかなかの盛況でした。
家元、去年の仙台公演の時より、ずっと乗ってました。

落語は、『風呂敷』　『へっつい幽霊』
（居残りをやるんだと予想していたので、驚いた！）

きむじょんいるまんせー！
家元との食事会に出たヒトいます？

よっぽど、横浜の客の対応がこたえたと見えるね。

談志も適度にバッシングされないと手抜きするからね・・（ｗ
客から文句でた後の落語会はイイという法則が証明されたのかな

正直に言おう。
オレは、談志が座布団の上でぶっ倒れるところを見てみたい
という気持ちが全くないわけではない。

ああいう人に限って、畳の上、座布団の上、講座の途中で
死んだりしないような気がする。
結局死ぬのは、病院のベッドの上で。

高座なんかで死にたくないって言ってるしな。

>>831
>色川武大　ペンネーム　阿佐田哲也（アサダ二世の実兄）

アサダ二世の実兄ではないでしょ。
「アサダ二世」って、色川武大もエッセイで書いてたと思うけど、
「阿佐田哲也の偽物（阿佐田偽）」の洒落らしいよ。

実兄だよ
エラソーに書くな　＞８３９

>>809
>１１月３日の会が楽しみ！
すみません。これってなんのこと？
詳細ぎぼーん.

>>833
あ、ごめん、自己れす。

追加で、『女給の文』、ね。
ばりばりのアレンジ入ってた。


>>834
そだね。
大きいところで演じることに、ちらっと言及してましたね。

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

>>842
「風呂敷」のサゲは、どうやっていましたか？

>>844
サゲを書くのは、なんだか趣味が悪いと思うので
ごめん、勘弁ね。
でも、良かったよ。

野暮なこと聞くなよ　８４４

>>845,>>846
いや、また違うサゲをみつけたのかな、と思ったまでのことです。

11/12平成中村座　談志参上チケットｹﾞﾄ。
高いけど大阪でやる機会はそう無いからやむなし。
朝１０時ジャストに電話して１６列目だった。
キャパがそんなに無いから結構埋まるかな？
勘九郎も見てるし一席大ネタ希望。
もう暮れも近いし…

「大笑点」読んだ人いますか？

クビになった前座達はどうなったんだ？
歌舞音楽の修練をして、家元に認められれば復帰できるらしいけど。
あの家元のこと、上納金１０倍とかやったかもな。

>>850過去ログって言葉や別スレ参照って行為知ってる？

>849
「大笑点」の広告が「東京かわら版」に載っていたのを見た。
落語はうまい人だと認めるけど、こういう企画になると、
とたんに、下品になりすぎるような気がするな。結局買うんだろうが･･

連載してた雑誌が雑誌だからねぇ。＞下品

下品でもイイ、家元マンセー！

上品な家元！

ブラック師の師匠が上品な訳が無い。

↑そりゃそーだな(ﾜﾗ

最近の談志の堕落ぶりをみるにつけ
ダメになったとシミジミ感じたよ。
でも昔は凄かったと思いたい。
言い訳が多くてごめんね。

新しいＣＤ集は良さそうじゃないかな。

age

｢九州吹戻し｣の録音テープが無かった、
ていうけど、｢ひとり会｣でやったやつ、
記録として撮って置かなかったんでしょうか？

国立のひとり会の音の一部は、所有がちょっと他に行っているらしい。
ちとややこしい。

>>859
そだね。
今までの談志の商売のしかたからすると、
こないだまで出てた「ひとり会」10枚組×５集からの寄せ集めかと思ったが、
演目見る限り違う。
そこまでせこくはないんだね

今までも二度売りなんかした事ないだろ。
全集は談志の都合じゃないし。

以前から気になってるんですが，
「毒艶会」を聴きに来てる方々は
あの演目で本当に満足してるんでしょうか？
しかもあの値段で！

そのときによります。

「リビング名人会　立川談志」は、「ぴあ」のサイトで「お早めに」になってた。
即日完売じゃないなんて珍しいね。

>>８６７
後ろの席なんかが売れてないんじゃないの？
音響設備が悪いから。

そうか。音響がらみで客が警戒しているな。

明日は京王プラザのパーティーにいってきます。

明日は５０周年パーティーやね

>>870
では会場でお会いしましょう。　貴殿も招待された口みたいですな

クローズドなのに(笑)

大ショウテン面白いけど
芸能人の投稿はいらねえ。
面白くねえし。
蛇足也。

大昇天　本屋でパラパラとめくってみたが
結構２ちゃんのパクリ投稿があるね
政治家や北朝鮮ネタなど・・

パーティーいきました。落語は黄金餅とせんきの虫、よかつた。七時からパーティー。弟子全員。あと落語家は円蔵、可朝だけ。淋しい、、。和田アキ子、中尾あきら、いかりや長介、玉置宏、陳平、高田文夫、いつもの面々でした。ビデオが面白かった。

>>871-873,>>876
どのような方が、招待されてたんですか?

円蔵行ったんだぁ。仲いいんだな。

>>876
円楽さんはこなかったんだ・・・?

やっぱり孤立してるみたいだね。

円楽さん、一昨年の一月、国立演芸場のひとり会に飛び入りで出て、蒟蒻問答やったよ。

円蔵さんはホント偉いよ。だってプロなのに、第１部の落語、客席から
ちゃんと聴いてたもの。
その点、おそらく義理だけの某国会議員なんか落語の切れ目でそそくさ
帰ってたよ。
円楽さんは来てなかった。国士舘問題で疎遠になったと聞いたが・・・。
招待されたのは、お付き合いのある人よ。友人、マスコミ関係、出版関係、
Ｃコース、美弥関係・・・。
そういえば、松尾貴史が米朝、松鶴、文枝の声色をやって面白かった。
デブ松村も来てた。

>>881
第１部はどんな構成だったんでしょうか？
宜しかったら、教えてください。

家元がものすごくご機嫌だったな。
一部では開演直前に袖から顔出したり、マイクであいさつしたりしてた。

もと噺家五人衆も京王プラザに登場
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/7142/hibi.html

だから隠し部屋だ、っつってんのにもう（笑）

紀伊国屋で、
“二階ぞめき”とか“居残り“なんか
聴いてみてぇ！！

遺言大全集の全員プレゼントは
もう発送始まってますか？
誰か教えて。

家元の御託週めくりカレンダー発売！

大小点おもしろいぞー

うっかりしてたんだけど、談幸って独立以降の真打ちだったんだね。
もっとベテランみたいな雰囲気あるから、協会にいたじぶんに真打ちだった
かと思ってた。
談幸、文字助、ぜん馬なんて寄席が似合いそうなのにね。

リビング独演会のチケット　今、6250円だ罠。もう少し前ならなあ･･
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18038137

最前列かYO！＞891
ところで，来年の厚生年金，先行予約と通常とどっちがいいのかなあ。
前に先行で買ったらすげえ後ろだったんだけど。

アイ列でせう。イチ列ではないでせう。

従来の落語スタイルにこだわない、家元とスタッフの自由な発想で
ステージパフォーマンスを創作します･･て、何やるんだろう。

落語やっても聞こえないからだろうナ

漫談だけなら嫌だな。落語やってくんなきゃ。

落語じゃないのに4500円か･･明日まで、ﾁｮﾄ考えてみるわ

落語にこだわる家元が好きなのに、この企画は好きになれん。

談志だったら何でも客が来るとナメられてんだろ

本日は大阪・平成中村座　夜噺会　age

http://www.onkyo.ne.jp/lineup/rakugo/12m1.html
古典落語もあるって厚生年金。

901サンクス。他に何やるんだろう。気になる罠。

音協の会は会員がイイ席を買うからなー。
漏れは一般発売で買ったら２階の最後列だったことがある罠。

↑　その通り
主催が音協だと一般には絶対にいい席出ません
2階の後方・はしっこ

音協の会員になるほど、音協の会でｲｲのｲﾊﾟｰｲないしなあ。参ったな。

ぐはっ。みんおんのほうがマシだ罠。

そだね。みんおんの会なら一般でも、まあまあの席が取れる

>>894
かつてTV向けに意識的にやっていた
カット割？の高座を
プロジェクター数台で大画面に投影するのでは？
当方の勝手な想像ですが…

NHKの志らくのシネマ落語番組みたいなやつかな。

大喜利の司会きぼーん

東京音協のネット会員って、
会費掛かるんですか？

要は　抱き合わせでクダラン公演も見なさいってこと

ひとり会のほうがいいな

小さな会場での
ひとり会はもう無理なのかなあ

クダラン公演やるくらいなら、時間半分・料金半額でおながいします

一席5000円でもいい。ヘンな出し物くっつけるのは止めてホスイ。

寄席みたいに見たくもない芸人が出ないのが「談志ひとり会」のイイとこだよな。
しかし、談志が見たくもないモンをやるのにつきあえるかどうかで「ヲタ度」が決まる鴨。

物見遊山な客を入れるな!!
これだけでも下手な演目できなくなるんじゃない?

漏れは家元ヲタ度高いです。でも落語が一番ですよ。ジョークも耳にタコです。
一応何でも受け入れる用意はありますが｡｡｡

>>914
それは談志次第でしょう
「厚生年金大ホールを満員に出きる噺家はオレ様だけ」
と思い上がっているうちは無理でしょうけど・・
もっとファンがそっぽ向いて　本人が真剣になるのを待つしかない
声量の問題や言葉が出てこない問題も　体調というよりも
単に普段落語を全然やってないだけの話と思います

小三治だって落語と朗読の二本立てでやったじゃないですか。
そういう形かも。


まさか志らくの映画が前座じゃないだとうな。

小三治は、チケット完売してから「朗読」と発表したもんね。いやだよ、ああいうの。

家元は、「落語以外をやる」と正直に言ってるからイイ人だ罠。

”練馬の屋敷で客呼んで毎日やってもいいんだけど”
という事を、どこかの高座で聞いたけど。
こういうのが一番良いを思う。
調子が悪ければ、何処かのラーメン屋みたく、
やらなきゃいいんだから。

体調の悪い日に無理矢理やんなくていいよな。
家元の家に「やるよ」って、提灯が出ている日は、落語が聞ける･･なんてイイな。

新たなエンターテイメントて、何だ？
テレビで、テツ＆トモに、黄色いジャージをもらってたけど、
コミックソング歌ったり踊ったりするのかな。

中村座報告待ってるよ〜
(´-`).｡ｏＯ（何時に終わったんだろう？）

中村座、10:53に終わりました。
落語は25分もなかったのでは。
うまい口調で途中で絶句するも、まもなくリカバリィ。
ところであの噺は何と言う噺？
２階席は音響が悪く、半分くらいしか聞き取れなかった。

客席の上岡龍太郎さん、奥さんとおしのびで来ているのに
舞台に上げられてしまった。上岡さんのしゃべりは全部聞き取れた。
家元は喉の調子が悪かった。

どうもありが�d！お疲れさまでした。音響悪いのはｲｸ（・Ａ・）ﾅｲ!!
家元お大事に。お客ｻﾝは満足そうでしたか？

家元の噺は「小猿七之助」です。

930さん、ありがとう。初めて聴きました。「小猿七之助」
お客さんは大満足！

家元登場までは鶴瓶、勘九郎のトーク、
幕開き後も福助、橋之助ら芝居に出ている役者さんたちとのトークあり。
福助さんなんかその後はずっと客席に座り、落語やトークを堪能していた。
その席の前後左右のお客さんなんかエライ喜びようでした。
若い女性客も多し。
鶴瓶、勘九郎、談志、龍太郎の四人が同時に舞台にいるんですよ、
そしておしゃべりをしている、それだけでも十分。大満足だったでしょう。

「小猿七之助」ですか、好きな演目なので、行けばよヵった。。

客席には小佐田定雄、熊沢あかねの師弟コンビもいましたね。

私のところからは橘右佐喜さんが見えた。

上方落語関係のかたはきてたのかな？
もちろん客席にはいないだろうけど。

こんなスレ立ってるよ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037196969/

全文
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037196969/105-107n

叩く相手の事知らなすぎ。

ふーん

「もちろんやったほうが悪い。やられたほうは全く悪くない。でもネ」。
家元のご感想は、日本には“恥と外聞”がなくなったということ。
さらわれるような場所に行ったことを本人も家族も地域社会も恥とせず、
「身内のことでお騒がせして申し訳ない」の一言もない。
そもそも日本が朝鮮の人を大勢拉致した事実はどうなる、
とあえて問題提起される家元。「今こういうことを喋るのが、
一番いけないんでしょうネ。謝りましょうか？」

再び帝京で自殺
865 名前： 名無しの帝大さん 投稿日： 2002/11/12(火) 23:46
１２時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。
１２時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。
その１０分後ぐらいにはテープ貼られてたし。
落ちたのは、11:00〜12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

いろんな事件の被害者の家族、よく、「しゃべる」よね。講演とかするだろ。
トーシローだったくせに、なんでああなんだ?まわりが祭り上げるのか?議員になるヤシもいる。

家元いわく、〃馬鹿は隣に火事より怖い〃というけれど、あの被害者の家族の
オヤジやアニキの発言にあたふたしている政府や役人どもはみっともないゼ。
所詮、近所のオヤジが好き勝手にパーパー言っているだけなのに。
メディアのフルターを通ると、最もらしい〃正しい意見〃になっちまう。
こんなことで、家元の立場がマズくなるのが心配でありんす。

アンチが家元の会を嗅ぎつけて、会をめちゃくちゃにしないことをｷﾎﾞｰﾝ

そんなことのために5000円も入場料払うヤシいるか？

2本削除されちゃったんだねぇ。
毎回楽しみにしてたのに、つまらん香具師のせいで
打ち切りになったら嫌だな。

家元ファソは会場前で迫害される鴨な。

別スレのバカどもは、自分たちがセイギの味方だとでも思ってのかね？
拉致家族より始末がわるいねぇ。

>>947
それは無い。談志ファンのほうが恐い。

そういう香具師が多いから、マスコミ報道もご都合主義＆
お涙頂戴一辺倒になっちゃうんだよな。

＞948
いやぁ、ヴァカがｲﾊﾟｰｲで笑ってしまいますたｗ

マスコミ板にコピペされ記念age

ここに書くと向こうに貼られちゃうのな。w

スパイがいる罠ｗ

談志に何を期待してんだろうね。w

聖人君子か?（藁

じゃ、しょうがねぇーから１本ジョークでもやるか。
橋の上で。。。

バーでいつも二人分のグラスを。。。。　　　　　　　　

おばさん、タンポンください。。。

傘を忘れた事に何処で気が付いたの？。。。。

ママ、あたしなんで目が見えないの？。。。

お前さん、商いに行っておくれよ。。。

ほんとにこんなこと言ったの？

日本中が全部，あの北朝鮮の問題，まあそれも仕方ない
仕方がないっていうよりも，なんで話題にして，それで視聴率稼いで商品を売ろうっていうことですから　
向こうに言わせりゃ，冗談じゃない，それだけの宣伝しなけりゃ，
宣伝っていうより報道しなけりゃいけない理由があるって言うだろうけどね

アレ観ててね
「こういう発想を今，喋ることがね，とにかく一番良くない」って言うけどね
そういう場合どうですか
「こういう言い方したら，どうですかね，怒られるんですかね」
こういうまくらをふれば，まだいくらかなるけどね
オレはズバッと言うけどね

あの遺族たち…遺族って言うのかな，まあ，犠牲者の…犠牲者というか拉致された家族ですね
彼ら，コレ，私，寄席で言うとね，「てめぇら」とかね，こういう言葉を使うんだけどね
恥も外聞も無いのかねっていうこと…
まああえて言うけど，あれは拉致とはどうも考えられない
誘惑ですよ，誘拐，うまい事言われて連れて行かれちゃった，ね？

もちろん，なかには幼いっていうか横田めぐみさんみたいな例がある
それにしてもね，自分の家族または町内，
そういうもんがしっかりしていけばね，誘拐されるような所に行かないんですよ
何であそこの子あんなところ歩いてるのとか，
あんなことでよくあんなとこついてって北朝鮮までってね
周りから言われる，自分もそれが言っとかなかった恥だ，誘拐された者に対する教育をしてなかった

よほど自分の意思で行ったんなら別ですよ，
ええ，往年のあの，ソビエトへ亡命した，俳優の，出てこなくなっちゃった，
杉本ナントカと，あの…ね
あれはてめぇで越えてったんだ国境を，それはいいよ

恥も外聞もないのかってこと
自分の恥，身内の恥，
「ああ，私たちの不注意でもってあんなことになって，日本中をお騒がせしてすいませんね」っていう恥
それから外聞，外から聞こえてくるね
「何だあそこのウチは，誘拐されるようなとこ行くな」

あたしゃ新宿に今もいますがね，あの裏通りコマの裏なんか夜中歩けないですよ，あたしゃ平気で歩いてるけど
あの路地裏の，あの，日本人がほとんどいないような東南アジアの連中の中で，
あそこ歩いてて連れてかれたってある程度しょうがない

いい悪いったら悪いですよ
やった方が悪い，やられた方は全く悪くない
そうしないと物事が成り立ちませんから
だけど，ソコ歩いてきゃ，
「あんなとこ歩くからいけないオマエ，夕方あんなとこ歩いたり，また夜あんなとこ歩くな」
「サラリーマンがナニかしに行ったんじゃないか」
と同じようにあんな海岸線を歩いてるとか，あんな林の中を一人歩いて詩人じゃあるめぇし，
周りから聞こえてくる外聞てゆうのがある
自分から出てくる恥も外聞も無いのかっていう見方が，それがないのかね日本人は
コレを聞いたら日本人怒るのかね？

じゃ、しょうがねぇーから１本ジョークでもやるか。
橋の上で。。。

http://n-hikari.hp.infoseek.co.jp/bbs.htm

「何だ，あの談志のバカヤロウ，冗談じゃない，連れてく方がよっぽど悪いじゃねえか，
　ええ，こっちは何の罪も無いのにみんなで寄ってたかって連れてかれて教育されてあんなになって…」
こう言い切るんですかね？

だとするなら，日本人がどれほど朝鮮人を誘拐というか拉致してった？
コレ拉致ですよ
それで毎度言ってるように，北海道の炭坑から返さないの，ね？
はい，金正日マンセーマンセーの代わりに天皇陛下バンザイバンザイ天皇陛下のために死ぬって

言っちゃ悪いけど昭和天皇と金正日どっちが頭が良いかと言ったら，
向こうのほうが良さそうに見えたっていうのも
これもいけない事なんですかね？
ええ，なら謝っちゃおうか

文脈わかるように引用してチョ

本当ですか?そんな発言・・・
絶句です・・・拉致被害者家族のことを思うと胸が痛みます・・・
こういう事をどうして言えるのでしょう？

　　　　　　　ヽ(´ー`)ノ　

じゃ、しょうがねぇーから１本ジョークでもやるか。
橋の上で。。。

バーでいつも二人分のグラスを。。。。　　　　　　　　

恥も外聞も無いのはオメーだ！
死にゾコ無いの糞ジジィ！！早く氏ねや！！

オイ、水もってこいやー。

コイツには人間の血が通ってないのかね？

テンションがブッ切れちゃうんですよ。。
じゃ、しょうがねぇーから１本ジョークでもやるか。
橋の上で。。。

面白くない

>977
じゃ、オマエさんも面白こと書いておくれよ。

橋の上で。。。は、一番面白いと思われ

談死「俺は癌が見つかっても手術はしないよ」

食道癌発見後・・・・・談死は手術をした（藁　　

まさに口だけのへタレです。

独演会の楽しみが増えたね。

中止になります。

なるもんか！ｳﾞｫｹ

>>980
野暮。

朝鮮人の言うことを鵜呑みにしてる連中をパロッてるとか？

>>980
虚勢を張ってるチキンなので、
しょうがないよ。
いざとなったら死ぬのが怖い。

さすが義理人情の古典落語の名人。

ええ，なら謝っちゃおうか

アレアレ、〃セイギの味方〃も了見わるいねぇ。
ラチ家族の皆さんが哀しむぜ！

>13日 正義面ァした被害者共は、恥ずかしくないのか。
>14日 本当に北朝鮮から帰ってきたら、家族の生き甲斐がなくなる。

・・・・よくもまあ、こんな発言呆れる。

心の曲がったやつは噺家になるな・・・・か、

うーん。

これで大きな会場使えなくなったら、
念願の小さな独演会が出来る罠。

ｾｲｷﾞの味方の皆さん、がんがって！

>>989
貴方最低、どうして自分の家族に置き換えることが出来ないの？
自分の子供や、兄弟が突然連れて行かれたら・・・と思えない？
どうしてそんな風にチャカせるの？

>>992
信者もがんばれよ。

コピペ読んで感動したんだろ。

談志さんのファンの方たちは
やっぱり彼の言うことに、同意しているのでしょうか？
そうだとしたら、悲しいことです。

〃セイギの味方〃も了見わるい、
いゃ、わるすぎる。
ジブンは正しいと思っているのかねぇ。

>>994
ｺﾋﾟﾍﾟ読むまでもなく、オリジナル動画を
保存してまつ。w

>>996
ダンシよりゃマシだよ。

よし次スレにもちこしだ。

>>996
貴方はどうなのでしょう？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。