やっぱり辰之助改め松緑でしょ・・・・

1 ：重要無名文化財：02/04/08 15:11

たててしまいました。勝手ながら....
やっぱり辰之助もいれちゃいました。
好きなんですもの。尾上辰之助って

前スレ　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979158388

2 ：重要無名文化財：02/04/08 15:15

乙カレー＞１さん
私も「辰之助改め」って入ったほうが嬉しいよ。
ところで松緑だと愛称なんて呼べばいいんだろうねー。

3 ：重要無名文化財：02/04/08 15:15

２げっとずざー

4 ：重要無名文化財：02/04/08 15:17

>>3　もしもし、ズレてますよ(ｗ

5 ：重要無名文化財：02/04/08 15:22

5げっとずざー

6 ：重要無名文化財：02/04/08 15:25

愛称かあ...松(shou)ちゃん??
へんだよねえ。
5月までに考えよ～～～～っと！！

7 ：重要無名文化財：02/04/08 15:53

素直に「まっちゃん」でよか

8 ：がか：02/04/08 19:36

5/5の歌舞伎座昼の部(3B)やっと手に入れたのに行けなくなってしまった(ToT)
オークションでなく定価売買のサイトで売りに出しました｡（直接売買はちょっと不安なので・・・）
行ける方、良かったら買ってください。

このサイト↓
http://www.kakuno-net.co.jp/ticket/list-sell.htm

9 ：重要無名文化財：02/04/08 20:02

「関三奴」放送中　age!

10 ：重要無名文化財：02/04/09 16:49

襲名のお配りもの（というのだろうか？）の扇子げつとぉ～！
なかなか唐獅子がかわいい。菊之助襲名の富士山よりも個人的には好み

11 ：重要無名文化財：02/04/10 11:01

扇子げっと！とはお羨ましい限り。
まあ、一般人には手にできんのでしょ。諦めてますっぇ。

HBって言う雑誌にサッカーのことちょっとだけだったけど書いてるね。
共感できたな。サッカーファンじゃないけど。

12 ：重要無名文化財：02/04/10 13:05

13 ：重要無名文化財：02/04/10 16:47

悪いけど、名前がデカすぎる。はやいよ。

14 ：重要無名文化財：02/04/10 23:28

襲名って、デカすぎる名前に早く追いつけってぇ
はっぱかけに使うものでもいいと思う。

襲名ってやっぱり役者を一回りも二回りも大きくする
ものだし、そうなって欲しいという期待を込めて、
の意味合いをも含んだものだと思う。

孝夫さんだって【仁左衛門】を継がなかったら、
去年の爆発したような良さを発揮できたかどうか？
単なる偶然とは思えないよ。

辰之助だって、松緑襲名が発表されてからの進歩は
目を見張るものがあるし。

それにいまは【三之助】で並んで一括りにされてるけど、
祖父・父ともにいない辰之助は、紀尾井町一門のトップ
つまり（親代わりの）菊五郎や團十郎同様「兄さん」の
立場にあるんだそうな。
（と聞いた。この扱いに関して詳しくはないので間違ってたらスマソ）

てことは、いつまでも菊之助・新之助と供に（息子レベルに）いないで、
松緑を襲名させて名実ともに上のランクにあがれってことじゃないの？

松緑襲名の発表があったときは私も十年早いと思ったけど、
いまはちょうどいいのかも、と思ってる。

辰之助が松緑という名前ぐらい大きくなって欲しいという期待値と、
それに応えなければならない役者であるという自覚を彼に持たせる
という意味での【松緑襲名】でいいんじゃないでしょうか？

いかが？＞ＡＬＬ

15 ：重要無名文化財：02/04/10 23:51

>>14
いいと思いまーす。

16 ：重要無名文化財：02/04/11 12:20

そうそう。
それに四代目「松緑」は、今は若くて、やんちゃ坊主のイメージつくちゃえばいいっておもっちゃう。もう20代も半ばなのに若く見えるんだもの。
目が可愛い！！好きですよ。
まあ、わたしのかなり贔屓、好みが入ってるため、ご不満もございましょうが。

仁左衛門だって、菊五郎だって、團十郎だって、吉右衛門だって羽左衛門だって、幸四郎だって、何代目って有名人がいるわけで、そうでもない何代目もおられるんだもん、四代目「松緑」は本人が大きくすれば良いよ！！

17 ：重要無名文化財：02/04/11 15:29

asahi.comに載ってるよー。
http://www.asahi.com/culture/stage/K2002041101120.html

18 ：重要無名文化財：02/04/11 15:39

>>17 ありがとー!!

19 ：重要無名文化財：02/04/11 15:58

>>17
わたしもありがと～！
これって夕刊にも載るよね。

20 ：重要無名文化財：02/04/11 16:20

夕刊しっかりでてるよ！！
やった～～～

21 ：重要無名文化財：02/04/11 16:44

夕刊、弁慶写真付きだぁ～

22 ：重要無名文化財：02/04/13 00:30

５月６月に襲名弁当あるんだね。
一筆箋つきで３５００円。
http://www.kabuki-za.com/jnews/020411/
おめでたそうな。お弁当。
でも・・ねえ。

昨日の夕刊みて、法界坊がみたくなった！！

23 ：重要無名文化財：02/04/14 01:08

５月６月歌舞伎座ポスター並んでるとなかなかカッコイイ！

24 ：重要無名文化財：02/04/14 01:10

ずいぶん黒いけど、日焼けサロン？

25 ：重要無名文化財：02/04/14 01:21

６月、もうポスター出来てるの？
あと７月７日松竹座の夜の部ＪＣＢ貸切っぽいね。ちぇ。

26 ：重要無名文化財：02/04/14 01:23

>23
６月ポスター、今日歌舞伎座行ったら貼ってあったYO!

27 ：重要無名文化財：02/04/15 00:14

６月のポスター見てきた！
蘭平の衣装、前のと違ってるね。
新調なのかな？

28 ：重要無名文化財：02/04/15 00:58

いくつなの？

29 ：重要無名文化財：02/04/15 14:44

わあい。
今日のBSで2代目松緑と初代辰之助がみれたあ！！
嬉しかった～～～～
でも全部見れなかったのは凄く残念だけど。

30 ：重要無名文化財：02/04/15 15:37

>>29
なにやってたのー？

31 ：重要無名文化財：02/04/15 17:03

「積恋雪積扉」だよ
松緑、歌右衛門、勘三郎。
後見に辰之助がでてたんだ。
梅玉（児太郎）、勘九郎も後見ででてたよ！！

32 ：30：02/04/15 18:39

>>31 ｱﾘｶﾞﾄｰ!!
すごい顔ぶれだったんだね。
来月伝文放送の「達陀」が楽しみです！

33 ：重要無名文化財：02/04/15 20:03

襲名記念品をもらえる方々がうらやましー！
と思っていたら……

松緑名で一セット贈られてきてびくーり！！
私までいただいちゃっていいんだろか。どきどき。

34 ：重要無名文化財：02/04/15 20:04

>33
やっぱりお得意さまなんですか？
どれぐらい行ってるの？

35 ：重要無名文化財：02/04/16 02:31

>>33　「松緑名で一セット」
って何をいただいたの？？
いいですねえ。

5月6月7月・・・・いろいろグッズ売ってくれるかな？
歌舞伎座も、大阪も京都も博多も…御園座も。
まあ、みんな同じグッズなんでしょうねぇ。
特徴は無いでしょうねえ。
それぞれに…お金出してかう人いるのかなあ。
お芝居見てもそこまでは。
いろいろ心配してしまう。
お弁当もいいけど…洋風和菓子みたいなもんでないかなあ。

そうそうお酒でもいいなあ。松緑お気に入りのお酒。とか。
おしゃれなかんじで・・・。その場で飲めないからアウトか。

36 ：重要無名文化財：02/04/16 11:25

スポーツ報知「［音羽屋新世紀・辰之助から松緑へ］１」あげ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/index.htm

37 ：重要無名文化財：02/04/16 11:52

>>36 うれし！！

でも、歌舞伎役者さんのスーツ姿って
やっちゃンやヤンキーぽくなるの？

38 ：重要無名文化財：02/04/16 13:12

記事だけならなにわＷＥＢにも。挨拶回り大変ね。

39 ：重要無名文化財：02/04/16 14:21

見た見た。＞なにわＷＥＢ。太田府知事も大阪市長もなんか
あったかくていいねえ。

40 ：33：02/04/16 23:00

>>34
お得意さまってほどじゃないですよ！
辰っちゃんの公演は全部見てますが、
そのときによってなんども通うときもあれば
一回のときも。踊りの会はさすがに地方まで
追いかけません・・・東京のときはだいたい
見に行ってます。その程度です。
踊りの会を開くような藤間流のお弟子さん
みたいに月に何十枚もチケットを買う
（というより黙ってても送られてくるそうだ）
なんてことはとてもできませんよー！

>>35
獅子の祝儀扇と手拭（これって口上のとき
つける裃と同じ模様なのね）
松竹会長と四代目松緑の挨拶文
ここまでが共通の配り物。

松葉模様の急須・湯飲み・茶托・木製菓子皿・袱紗・・・
のあたりが、配る相手によって変わってくるらしいデス

記念グッズのお酒、ミニボトルぐらいだったら
持ち帰れるし、いいかもね！

41 ：重要無名文化財：02/04/17 15:42

松緑襲名展＠大阪の発表ってあった？

42 ：重要無名文化財：02/04/18 10:32

デイリーにも載ってたよ。
http://www.daily.co.jp/gossip/gs20020417035316.html

43 ：重要無名文化財：02/04/18 13:20

>>42　さんきゅ！
この髪型の辰っちゃんてめずらしい気がする！
いつもなでつけてるもんね・・・

44 ：重要無名文化財：02/04/18 17:15

毎日夕刊あげ

45 ：重要無名文化財：02/04/19 19:43

祝ＣＭ？？報知http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/apr/o20020418_10.htm

46 ：重要無名文化財：02/04/19 20:35

>>45
ちげぇよ（藁

47 ：重要無名文化財：02/04/19 21:27

記事読みなよ。>>46　松緑氏も甲類焼酎イメージキャラクターみたいだよ。

48 ：重要無名文化財：02/04/19 22:06

46
あ、本当だ（汗）
だけど、某遅刻ドタキャンと肩を並べさせないで欲しいなぁ…

49 ：重要無名文化財：02/04/22 00:38

最近気になってること。
辰之助さんが受けるインタビューに吉右衛門さんが時々でてくるけど
このご関係は？
白鸚さんと松緑さんがご兄弟はわかるのだけど。それだけ？

50 ：重要無名文化財：02/04/22 00:57

平右衛門も吃又も吉右衛門さんから教わったんだよ。

51 ：重要無名文化財：02/04/22 01:21

吉右衛門さんが立役で一番好きだから平右衛門を教わってうれしいって筋書で言ってなかった？

52 ：重要無名文化財：02/04/22 09:35

>>50
>>51
さんきゅう’s

そうだったん。筋書きかわないといけませんねえ（反省！！）
もう見るのだけで、精一杯！！お金はたいてしもうて...
襲名だけは間違えなく筋書き、写真！！は、買い込みまする。

53 ：重要無名文化財：02/04/22 21:04

今月の婦人公論に松緑さんインタビューが載ってるらしいよ

54 ：重要無名文化財：02/04/22 23:42

婦人公論インタビュー、まじめだね。
菊五郎のお兄さん、吉右衛門さんのおじさん、の話も載ってた。
菊五郎さんより吉右衛門さんの方が年下なのにおじさん、って呼ぶの？

55 ：重要無名文化財：02/04/22 23:51

おじさんと呼んだら、怒られたそうです。
菊五郎に（笑）

56 ：重要無名文化財：02/04/23 00:02

怒られたからなの？私が雑誌で見た時は
「菊五郎さんは『おじさんはちょっとなぁ、と仰るのでお兄さん』
團十郎さんは親戚だからおじさんです。」
と言ってたよ＞辰
吉右衛門も團と同じく親戚だから「おじさん」と呼んでるのかな、
とｵﾓﾀけど、確かに二人とも菊五郎より年下だもんねぇ。

57 ：重要無名文化財：02/04/23 00:45

富十郎は、誰にもおじさんと呼ばせないので有名。
終生、おにいさん。

58 ：重要無名文化財：02/04/23 00:47

>>56
伝文でも同じようなこと言ってたね

59 ：重要無名文化財：02/04/23 03:14

襲名披露のため日夜お稽古かな？
５月もたくさん観にいくよ。頑張ってね！＜辰之助

60 ：重要無名文化財：02/04/23 13:42

読売ｴﾝﾀﾒに載ってるよ-。更新されたらみれないからレッツ保存。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/main.htm

61 ：重要無名文化財：02/04/23 14:51

>>60 ありがとう。
嬉しいですね。5月3日まで、先ずいろいろでますよね。
さたに 5月3日からもTVやら新聞やらチェックですよね。きっと。

62 ：重要無名文化財：02/04/23 16:46

スマソ。ファンなんですけど、それでも夕刊本紙のけっこうデカイ写真にひいてしまった…
>>60

63 ：重要無名文化財：02/04/23 21:38

>>53
婦人公論ゲットしました。さんきゅう～！
いまから読みますvv

64 ：重要無名文化財：02/04/23 22:36

歌右衛門追悼座談会で富十郎が
「おじさんと呼ばれたら返事しません、アハハ」と言ってた

65 ：重要無名文化財：02/04/24 09:41

しつも～～～ん！！ふたつ！！
まず、
辰ちゃん「俳優祭」でるんだよね。
舞台以外もおみせとかにでるの？
それと、
辰之助から松緑にかわる日付けっていつになるの？？？

66 ：重要無名文化財：02/04/24 12:43

正直、親に早死にされると、伝統芸能の人はキツいよね。
元彌・・・こぶ平・・・・
辰之助さんは、ご自身も周辺もしっかりなさっているようなので、
これからもがんばってほしいですね。この方は謙虚そうなので、
親と早くに分かれても、立派になったのでしょう。

67 ：重要無名文化財：02/04/24 17:18

＞６５
お練りをしたから松緑になったのでは？
（お練りをしないと初日？）

68 ：重要無名文化財：02/04/25 01:17

１０月は対面の五郎と土蜘蛛

69 ：重要無名文化財：02/04/25 01:36

澤瀉屋が出るって驚き！＞御園座顔見世

70 ：重要無名文化財：02/04/25 01:49

１０月御園座顔見世の松緑襲名公演は１０月１日～２５日
昼・毛谷村／鷺娘／寿曽我対面／京人形／
夜・毛抜／口上／土蜘蛛／芝浜革財布／
特別２２０００。①２００００②１２５００③６５００

71 ：重要無名文化財：02/04/25 01:53

>>66
噺家は論外よん。

72 ：重要無名文化財：02/04/25 01:54

>70　ありがとー。
対面は辰之助襲名でやった思い出深い役だね。
婦人公論のインタヴューを思い出したよ。
十郎はその時と同じく菊五郎かな？
猿之助が工藤というのが驚き。面白そうだねー、楽しみ！

73 ：重要無名文化財：02/04/25 02:05

折れはＮＨＫの土曜サロンだっけ？思い出したよ。＞対面
石が落ちたってやつ。
ちなみに配役は五郎：松緑　十郎：菊五郎　大磯の虎：時蔵　化粧坂少将：菊之助
鬼王新左衛門：左團次　小林妹舞鶴：田之助　工藤左衛門祐経：猿之助

74 ：重要無名文化財：02/04/25 02:20

>73　配役ありが㌧。
土曜サロンにも新松緑出てたの？知らなかったー、いつ頃のことかな？
あと石が落ちた話の詳細を、よかったら教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… 。
辰之助襲名の時は、土器（かわらけ）を勢い良く割りすぎちゃって、
菊五郎か團十郎かに「成駒屋のおじさんに土器をぶつけるのはやめてくれ」
と言われたらしいね。（大成駒は虎でお付き合い）
うーん、見てみたかったなぁ。

75 ：重要無名文化財：02/04/25 08:38

>>65
28日の俳優祭には辰之助で出演するじゃない？
だから松緑になるのは初日からではないかと。

76 ：?d?v?3?1/4?¶?》?a`：02/04/25 09:42

>>67
>>75
ありがとです。でもやっぱりはっきりわからないですねえ。
初日が有力なのかな？
（俳優祭　辰之助ってなってます。ハイ！！）

１０月御園座顔見世　演目、配役＆料金ありがと！！
やっぱり改めて高いなあ。
あそこって、かぶり付き席が2200円ですよねえ。
澤瀉屋ででるのって、やっぱり猿之助だけ？
「土蜘蛛」　新橋演舞場できにいちゃった！！楽しみ！！
「芝浜革財布」　って落語の芝浜でしょ！！そうなら大好き！！
わたし、浅草公会堂で見たい演目にかいちゃった。
まあ、それが採用されたとはおもわないけど...（笑）
でも松緑はでないよね。きっと。誰がでるの？

77 ：重要無名文化財：02/04/25 09:46

値段まちがえたあ！！すいませ～～ん
22000円ですね。2200ならあ..何度ももいけるのになあ

78 ：重要無名文化財：02/04/25 09:52

>76
芝浜は経験者ってことで、菊or三津じゃないかなぁ？

79 ：重要無名文化財：02/04/25 09:57

二代目松緑って結構猿之助嫌ってたよね。
口上なに話すのかな＞猿之助＜楽しみ

あと、もしかして夜の部毛抜も猿之助？　とか思うけど、どうでしょう。

80 ：重要無名文化財：02/04/25 10:19

>>79
そうだったん。

しかし改めて毛抜／土蜘蛛ってなんだかかさなってるような....
その分芝浜で軽く（？）するのかなあ？

81 ：重要無名文化財：02/04/25 14:02

芝浜は、菊五郎・時蔵。
毛抜は、猿之助・田之助・歌六・梅玉

82 ：重要無名文化財：02/04/25 14:45

白黒４ページだったから、「婦人公論」図書館でコピーしてきた。いい顔つきだね！
>>74　テープどっかいっちゃったけど土曜オアシスだった。２００１年１月６日放送。
WEBじゃもう見れないけど、婦人公論にも載ってたおやじさんの
「誰もおまえがうまいなんて思ってねえんだから～」のくだりだったよ＞落石
当時の五郎の映像も映ってたけど、声が子供だったのを覚えてる。

83 ：重要無名文化財：02/04/26 02:08

婦人公論は「尾上松緑インタビュー」て題だよね
ところで菊五郎が喋ってるのが江戸弁べらんめえっていうやつなの？
「…思ってねえんだから、気楽にやんなよ。
　できることをやりゃあいいじゃねえか。」

84 ：重要無名文化財：02/04/26 02:39

＞83
そうでげすね。
＞76
芝浜はよくやる芝居だけど、落語のサゲとはラストがまるきり違うので
ご用心。なんだよこれ！って怒るヤツ多いんだよな。

しかし菊五郎・時蔵の芝浜はベストコンビ。おすすめ。

85 ：重要無名文化財：02/04/26 12:12

>>83
襲名披露興行の初日をもって、新しい名跡になります。
婦人公論は「5月号」だからではないでしょうか。

86 ：重要無名文化財：02/04/27 16:18

発売中のぴあ、歌舞伎座松緑襲名広告あったのね。Ｐ７４

87 ：重要無名文化財：02/04/29 00:16

ジョーダンズ三又に似てる。

88 ：重要無名文化財：02/04/29 00:20

俳優祭の写真館、菊新コンビの方は、撮影風景外部に見せないように
して大変なガードなのに、ソメゴローと一緒の辰の方は開放空間だっ
た。どーゆー違いで、こーゆー配慮の違いが出たんだろうか。

89 ：重要無名文化財：02/04/29 00:25

商業価値の違い

90 ：重要無名文化財：02/04/29 00:46

その写真のときの態度があまりに酷かったんで、ショック。
辰之助ファンだったけど・・・このまま辰之助ファンで
終わろうかと本気で思った。

つまり松緑ファンになるのはよそうかと・・・

91 ：重要無名文化財：02/04/29 00:52

疲れがでていたんでない？って思いたいけど>>90さん詳細きぼんぬ。

92 ：90：02/04/29 01:14

>>91
そう思いたいけど・・・
（ごめん。何度か書き直したけど、どうしても書けないくらいショック）
この暗い気分を引きずったまま襲名の初日を迎えるのか・・・

行きたくない。。。

93 ：重要無名文化財：02/04/29 01:22

やめちゃいな！！＞90
もっといい役者ｲﾊﾟｰｲいるよ！

94 ：重要無名文化財：02/04/29 01:24

３階の新菊のところは、一般人の写真撮影を異常に厳しくチェックしてたのに
２階に下りてきたら、染辰のところはあまりに無防備。
写真撮り放題状態。人も少なかったからかも。
しかも、ニコニコ顔の染の後ろで、妙にやる気の無いふてくされ気味の辰。
何を怒ってんだろうって思った。

95 ：重要無名文化財：02/04/29 01:27

>>94
そりゃ菊新はそーいう扱いなのに、
なんでおれはこーいう扱いなのかっていう…

96 ：重要無名文化財：02/04/29 01:29

そんなにふてくされてたの？
あの写真館の近くまで新ファンの列が来ていた。
染ファンはちょこちょこ来ていた。
辰ファンがくじ引きでハズレることはなかった。
だからだろうか。

97 ：重要無名文化財：02/04/29 01:31

残酷ね。

98 ：重要無名文化財：02/04/29 01:33

写真館じゃなくて時蔵バーに最初っから
いれば機嫌良かったんじゃないの？
酒も飲めるし！

99 ：重要無名文化財：02/04/29 01:39

辰っちゃんからシャンパン買った～
「こぼさないようにね」って、とっても親切だったよぉ～
あんなに間近で見たの初めてだったけど、
つぶらな瞳がとってもかわいらしかった～

100 ：重要無名文化財：02/04/29 01:41

辰って写真撮られること自体、嫌がるよね。新もだけど。
あとで時蔵さんのバーに乱入してお酒売ってるときは
楽しそうだったし、感じよかったよ。写真も撮らせてた。
たぶん、純粋なファンサービスとして撮られる写真ならいいけど、
（暴利な）お金をもらって写真撮らせることが嫌だったのでは。

101 ：重要無名文化財：02/04/29 01:41

>>92はどんなショックなことがあったの？知りたい

102 ：重要無名文化財：02/04/29 01:46

時蔵ﾊﾞｰの辰、ﾎﾝﾄいい人だった。
なんか嬉しかった。

103 ：重要無名文化財：02/04/29 02:05

てゆーか、実はソメゴローと仲悪いんでない？
そんな奴と組まされたもんで煮えくり返っていたのかも。
だってラマンチャんとこって襲名披露出ないんでしょ？親戚なのに。

104 ：92：02/04/29 02:15

じゃあ書くけど（書いたところでなんだーて話だと思うが）

写真を撮るとき、なんの挨拶もなにもなしで立ち、
取り終わったらそのまま背を向けて引っ込もうとするから
ちょっと話しかけたら素っ気ない返事。しかも向こう向いたまま。
あまりの態度にボーゼンとした。
　
知り合いの人が来たときは、上機嫌でぺらぺらしゃべっていたのに。
（同じ対応を望んだわけではないが）あまりの態度の豹変ぶりに
すごいうろたえてしまった。彼の気に障るようなことしたんだろうか。

できあがった写真を見たら笑ってたんでびっくり。
なんでカメラマンの辰巳くんには笑顔を見せられて、
ファンには背中しか見せられないんだろう。

105 ：重要無名文化財：02/04/29 02:21

＞104
それは傷つくね～・・・こっちによっぽどの非が無い限り、
出待ちならともかく俳優祭みたいな場でその態度はちょっとひどい。
自分がどういう気分であれ、ファンの気持ちを優先するのが礼儀だよ。

106 ：重要無名文化財：02/04/29 02:59

「ファンと自分」じゃなくて、「人と人」だと思ったほうがいいよね
ジャニーズみたいなアイドルならファンも桁違いの数だから
しょうがないとしても、古典芸能のファンは限られてるのにさー

107 ：重要無名文化財：02/04/29 03:18

嵐ｸﾝは性格にチョット癖があるからそういう人だと思ったほうがいいのでは？

108 ：重要無名文化財：02/04/29 03:22

そういう人だからそういうファンにかこまれて
そういう人生を歩めばいいんだよ

109 ：重要無名文化財：02/04/29 03:40

時蔵バーでは機嫌よさげだったのにね。
かいがいしく飲み物の世話したり
「シャンパン入りまーす」とか叫んでた。

110 ：重要無名文化財：02/04/29 03:59

気分屋さん

111 ：重要無名文化財：02/04/29 04:01

梨園の中でも特に性格悪い母子

112 ：重要無名文化財：02/04/29 06:53

>92
私も同じ扱いだったよ…一度も目をあわせてくれなかった。
悲しくなって、そのあとの舞台みないで帰ろうかと思ったくらい…
家族に「楽しかった？」と聞かれて、一応「うん…」とはいったけど
写真撮ったこと　話せなかった…

私だけじゃなかったとわかって、ちょっとほっとした　ｺﾞﾒﾝ

113 ：重要無名文化財：02/04/29 09:19

辰がふてくされてるとこの証拠写真撮ってしまった。

何日か後には、松緑なのに
じぃちゃん、とぉちゃんが泣くぞ～。

114 ：92：02/04/29 10:27

>>112
そうか。私だけじゃなくて誰にでもあの態度だったのか。
（一緒だった友達も同じこと言ってた）

＞写真撮ったこと　話せなかった…
「…私、なにか気に障ることしたんでしょうか？」
って、母に聞こうかと思ったよ。
だってマジに落ち込んで、そのあとの天地会も
辰のふてくされた態度がちらついて楽しめなかった…

松緑襲名も自分のことのように喜んで、襲名公演ももちろん
見て回るつもりだったけど、当の本人に嫌がられてるんなら
この先ついて回るのもどうかと思った。
だからファンやめようかと…

好きだから見続けるけど、舞台からわかるような席はやめた
ほうがいいのかも。辛いよね、辰って露骨に客席見るから。
手紙も差し入れもやめる…。

なんのために俳優祭行ったんだ！　歌舞伎を見始めたのと
辰のファンになったのと同時ぐらいで、ずっと見てきて、
いままでで一番ショックなできごとだった。

夜中何度も目が覚めて、いまだ悲しくて泣けてる。
こんなしこりを抱えたまま襲名の初日を見に行くのかと
思うと情けないやら悲しいやら。泣けるやら。

115 ：重要無名文化財：02/04/29 11:39

かなりショックなのですな。

116 ：sage：02/04/29 11:48

役者の態度に一喜一憂してたらファンは長続き
しないと思うと思うのは私だけ・・・？

117 ：重要無名文化財：02/04/29 12:20

一喜一憂するからファンなのでは？

118 ：重要無名文化財：02/04/29 12:37

がんばれ114！
なんか、カキコ読んでて一言応援したくなった。
「何を？」とか言わないでね。
2ｃｈという場だけども、なんか人事じゃないっつーか。
誰かの贔屓やってりゃ、そういうの、すごいショックだろうなって慮れるもん。
「元気出してください。」

119 ：重要無名文化財：02/04/29 12:47

sage

120 ：92=114：02/04/29 16:00

>>118 さん　他のみなさん、ありがとう！
一晩支えられて、愚痴聞いてもらって、元気になりました！！

もともと楽天家なので、普段の私だったら「なんだよ態度悪りぃぞ！（怒」
ですむ程度のことでしたが、昨日は辰之助のとこの客として歌舞伎を見る
ようになって以来（足かけ７年でしょうか）ずーと我慢に我慢を重ねてきた
私の堪忍袋の緒がぶちっっっ！とキレるようなできごとがあり、そのすぐ
あとに（最後の砦だった？！）辰之助からあの態度をされたので、まるで
谷底に落ちた私の上に岩石を投げ落とされたくらいのショックに感じて
しまいました。

結論として、藤間嵐という人の性格に難はあっても（Ｗ
板に乗った役者の中では、やっぱり尾上辰之助が大好き！です。
この気持ちは松緑になっても変わることはないです。

もう一つの問題は、今回の松緑襲名を機に、なんとかしてもらうことにします。
いっときのわがままではなく、そのうちわかってもらえるかも、と積年我慢して
きたことなので、そのぐらい要求してもいいのではないかと思い始めました。

とにかくみなさん、ご心配をおかけしてすみませんでした。
そして、暖かいお言葉の数々、本当にありがとうございました。

121 ：重要無名文化財：02/04/29 16:10

役者のファンって２タイプあるのかな？
役者の芸そのもの、舞台上が好きな人。
役者のプライベート含めて興味ある人。
前の人は出待ちに興味なし。
後ろの人は出待ち、追っかけ組。
後ろの人は、よっぽど御贔屓さんにならないと、いつも愛想
良くはしてもらえないんでしょうね（役者にもよるだろうけど）
超御贔屓さんになるか、舞台だけと割り切るか、
そのどっちか以外は上みたいなショックの事があるんでしょうね。
判りきった事なんでしょうが・・・。

122 ：重要無名文化財：02/04/29 16:18

その２タイプの複合型派だけど欲張り？
辰ちゃんの愛想は期待してないけど、カメラ向けると目線くれてポーズとってくれたり、
声かけると返事してくれたり会釈してもらえるよ。
基本的にシャイニングだから背を向けられたりそっけなかったと思われ。
笑顔のあやめ浴衣２ショット写真ゲトおめでとう！

123 ：重要無名文化財：02/04/29 16:18

＞121
でもさ、なんとも思って無い相手でも
つれない態度されたら不快だよ。やっぱ。
普段は板の上の人って思ってても
俳優祭って、向こうから板下りてきてんのにさ。
ってまあ、思うざます。
染や菊は態度良くて、そういうの見るとさ、
アタシの贔屓役者の態度はなぜ・・・。って思うのは自然じゃん。

124 ：121：02/04/29 16:48

>>123
そりゃ自然だと思いますよ～。
役者じゃなくて、一般人の良識としてだって、話しかけ
られたら、とりあえずそちらに向くのが礼儀ですよね。
礼儀しらずの態度とられたら、普通はみんな不快でしょ？
ましてや好きな役者なら・・・。
誰というのではなく、そんな礼儀しらずの役者さんを
好きになっちゃったら、そうゆうもんだと思ってるしか
ないんじゃないのかなぁ。役者は人気商売だから愛想ふり
まいて当然って理屈はあんまり好きじゃないけど、
ある程度はね、人間みんな、期待しちゃうのが人情だよね（鬱）
それが嫌な人は舞台上オンリーするのが見の為かと。

125 ：120：02/04/29 17:40

>>121
確かにそうなんですよ。そういう人なんだと思ってれば、
（素の部分に目をつぶって舞台だけを見てれば）
こっちは痛くもかゆくもない。「ああ楽しかった」で
しあわせな気持ちになって帰途につける。

でもさ、次は【松緑】なんですよ。音羽屋の紀尾井町一門の
トップなんですよ。そういう、人に対して気を使うってことが
いつまでもできない子供な部分って、改善して欲しいです。
いまはごまかされてても、そのうち舞台にも影響が出てくる
んじゃないのかな？

私以外にも、あの態度がショックで、天地会も見ずにそのまま
帰ろうかと思った子が実際いるわけだし、愛想良くならなくても
いいけど、人としての一般的な礼儀は身につけて欲しいという
期待はしてしまいます。人の気分を害するなんて、論外ですよ。
これが普通のサービス業だったらクビでしょう？

舞台だけ見てればいいっての、わかるけど、臭い物に蓋的で
なんの解決にもなってない気がする。（とはいえ、こっちが
どうこうできる問題ではないんだけどねぇ…ため息…）

あ、121 さんを責めてるわけではないです。

>>122
＞笑顔のあやめ浴衣２ショット写真ゲトおめでとう！
ありがとう！　いままで撮ってもらった写真の中で、
一番いい笑顔で写ってるんです。そう思うとやっぱり
撮ってもらった価値はあったのかも？！　妙な記念品に
なりました（Ｗ

>>123
反対に、なんとも思ってなかった役者さんが好感もてる
態度だったりすると、次の舞台で注目してみようかな、
という気になっちゃいます…。

あと３０年したら、二代目松緑さんと先代辰之助さんの
ファンって一体どのくらい生き残っているんだろう。
そのとき四代目松緑のファンはどのくらいいるんだろう？
ここで自分のファンを獲得しておかなくてどーする？！
藤間のお弟子さんたちが支えてくれるからいいって考えが
あるのかもしれないけど、それって淋しい気がする。

126 ：重要無名文化財：02/04/29 17:42

＞124
ほんとうにそうなんだけどさ～
オンリーにしたほうが身のためとは
わかっていても、なかなか精進足らぬもので・・・。

＞120
でも、とりあえず、元気になったようで良かったよ！

127 ：重要無名文化財：02/04/29 17:57

横から入っちゃってスマソ
私は染ふぁんで昨日の写真も撮ったから、あの現場を見てたけど
辰の昨日の態度は、あんまりでは。
つまんなそうにわざとらしいアクビを何回もして。
「俳優祭」という「仕事」なんだからさ。
仕事って嫌なこともしなきゃならないわけでしょ。
あんな態度だったら来なきゃいいのにって思ったよ。

128 ：重要無名文化財：02/04/29 19:21

　へー、そうだったの？私、たまたまあそこ通りかかって見た
ら、小さい女の子が写真撮って貰ってて、辰、すごく愛想良かっ
た。にこにこして、抱き上げたりして。
　私、それしか見てなかったので、てっきり愛想の良い人なの
だと思ってたよ。
　ふだんの出待ちの時とか、どうなのかなあ。新は感じ悪いの
で有名だけど、辰については聞いたことがないので・・・

129 ：重要無名文化財：02/04/29 19:22

＞127
染ファンの方でもそう思うでしょう？
わたしは辰贔屓で染さんのことは何とも思ってませんでしたが
あまりの対応の良さに、心惹かれて、こんど、ちゃんと舞台見よう！
とか思いましたもの。

130 ：重要無名文化財：02/04/29 19:26

>>128
辰は子供好きみたい。
出待ちのときは、気分に波がある。
ごっきげーん！なときは、ぺらぺらしゃべってるし、
ふっきげーん！なときは、話しかけてもむすっとしてる。

131 ：重要無名文化財：02/04/29 19:26

辰之助の所、昼の部は５０人に満たなかったよね。余った菖蒲
を引っ込めてるところ見かけたもん。
　染と比べて人が集まらなかったので機嫌悪かったんじゃないの？
　

132 ：重要無名文化財：02/04/29 19:34

夜の部もです。当たりくじを染の方に渡してました。
つまり染は５０人以上のファンと撮ってるんです。

133 ：重要無名文化財：02/04/29 19:39

いい人なんだね。染。

134 ：重要無名文化財：02/04/29 19:41

いつも仲良しして遊んでるんだから、
染のそういうところを学んでくれれば
いいのにね。

135 ：重要無名文化財：02/04/29 20:25

（元）三之助の中でも態度と顔だけは一番デカいしね～

136 ：がか：02/04/29 20:29

5/5の歌舞伎座昼の部(3B)行けなくなってしまった(ToT)
オークションでなく定価売買のサイトで売りに出しました｡（直接売買はちょっと不安なので・・・）
行ける方、良かったら買ってください！

137 ：重要無名文化財：02/04/29 20:34

>>135
それは新だと思われ。

138 ：重要無名文化財：02/04/29 20:34

↑
マルチポストうざい

139 ：重要無名文化財：02/04/29 20:37

俳優祭の時蔵バーで、辰ってば他の２人よりよく働き、
新・菊の分も「暑いから、飲むかと思って」って作ってあげてたyo!
新ﾌｧﾝだけど、あのバーでは辰のﾌｧﾝになろうかと思うくらいいい人だった。

140 ：重要無名文化財：02/04/29 20:37

うざ

141 ：重要無名文化財：02/04/29 20:38

いや、ほんといい人だよ
当方も新ファンだけど、辰に比べたら新なんかゴミだよね

142 ：重要無名文化財：02/04/29 20:40

そうそう新や菊なんてゴミだよね
やっぱ辰だよね

143 ：重要無名文化財：02/04/29 20:46

辰はゴッド！

144 ：がか：02/04/29 20:47

145 ：重要無名文化財：02/04/29 20:48

>>144
宣伝ウザイよ
何度も何度も書くな、ばか

146 ：重要無名文化財：02/04/29 20:49

役者もファンも低能　ﾒﾓﾒﾓ

147 ：重要無名文化財：02/04/29 20:53

マターリやってるんだから荒らすなよ。

148 ：重要無名文化財：02/04/29 21:06

なにが新ファンだか　ﾌﾟ

149 ：重要無名文化財：02/04/29 21:14

せっかくの襲名興行に新が欠けて残念だったね。＞辰
でも團の対面だったら、辰にとって財産になるはず！毎日見ろよー！

150 ：重要無名文化財：02/04/29 21:19

>>149
＞辰にとって財産になるはず！
新ファンには気の毒だが、團の五郎、楽しみ！

151 ：重要無名文化財：02/04/29 21:22

なんで新ファンが気の毒なのかサパーリわからそ

152 ：重要無名文化財：02/04/29 21:24

>>151　新が休演だから。五郎、初役のはずだったよね？幻～。

153 ：重要無名文化財：02/04/29 21:25

代役専門か

154 ：重要無名文化財：02/04/29 21:26

いやいや、全然気にしてないですよ
たかが代役で鬼の首取ったみたいに喜んで貰えて、
ほんとに嬉しいです

155 ：重要無名文化財：02/04/29 21:36

３日見なかったら、みなさんいろいろ書きこんでるんですねえ。
ビックリ！！
俳優祭・・・まあ色々だったわけですねえ。
私も昼夜いって昼は絶対当たるくじ引きました。
２回写真とろうかなって思うくらいあまっていたよね。
一方さすが染はすごい人気じゃあ。ってあっけに取られたわ！！
それに平均して昼の部はおばさん中心のツーショットだったですねえ。
若い人少ないんかなあ？？って思っちゃった。
おばさんばっかじゃ気の毒！！って思っちゃった。

でもあの時蔵さんのバーに行く時は元気よかったよ。
ちょうど新、菊が３階から降りてきて
「何処？」「おぅ！あとから下行くよ」てすごい嬉しそうだったよ。

写真館（？）で写真をとるの
新之助も辰之助もイマイチやりたくなかったのかな？
子供だなあ・・なんて思ったり。
野球のイチローやサッカーの中田の態度に似てるかな？
と思ったり。
もう少し染ちゃん見たいにとも思ったけど・・・
まあ、良いわさ。
それが嵐君なんだから。
そうそう、十蔵さんが「あらし～～」ってよんだときの
辰ちゃんの顔可愛かったよ。

しかし・・・
かつらがとれた？とった辰ちゃんチーママみたいで爆笑！！してしまった。
ゴメン！！

156 ：重要無名文化財：02/04/29 21:41

辰みたいな不細工と写真とってもしょうがないわけで

157 ：突然ですが、失礼いたします。：02/04/29 22:19

「辰之助改め松緑スレ」ならびに伝統芸能板の皆さん、こんばんは。
宝塚・四季板からの使者で御座います。
只今、拙者共の板が「２ちゃんねる全板トーナメント」予選の真っ最中で御座います。
そこで皆様のお力を、宝塚・四季板への支援に投じてもらえないでしょうか？
こちら様の奥方は“元宝塚歌劇団”そのよしみで、なにぶんご多忙とは存じますが、
皆様の一票を！何卒よろしくお願いします。

<<宝塚・四季>>板に一票。　←これをｺﾋﾟﾍﾟしてこちらまで。
投票所　http://live.2ch.net/vote/

23:00までですのでお早めにお願いいたします。
それでは、失礼致します。

158 ：重要無名文化財：02/04/29 22:23

>>157
娘が宝塚な仁左さんスレにも宣伝したら？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1016306692/l50

159 ：重要無名文化財：02/04/29 22:25

トーナメントスレがあるのにここに書き込んでしまいました。
良く確認せずにごめんなさい。

でも、投票してくださいね。

160 ：重要無名文化財：02/04/29 22:42

>>159
辰妻って宝塚のなに組だったの？

161 ：重要無名文化財：02/04/29 22:45

雪組だよ。

162 ：重要無名文化財：02/04/29 23:16

ヅカヲタウザイ
伝芸板にくるな

163 ：重要無名文化財：02/04/30 02:13

29日あたりから舞台稽古はじまったの？
５月の？

164 ：重要無名文化財：02/05/01 07:59

　まあ、今度の俳優祭の不機嫌は許してやれば？
　襲名前で気が立ってるんだよ。ふだんのインタビューとかは
少なくとも新よりはちゃんと礼儀正しいし（あ、比べる相手が
悪すぎるのか・・・）。
　まだ年が若くてお子ちゃまだから、有り難みなんかわからな
いのさ。
　年配の役者さんは、どんなに人気があっても、ファンに愛想
いいもんね。

165 ：重要無名文化財：02/05/01 09:35

もうすぐ５月３日初日ですね。
きもそぞろ・・・・今やなに言われても、待ち遠しい限り！！

166 ：重要無名文化財：02/05/01 17:18

日経１面あげとこう。

167 ：重要無名文化財：02/05/01 17:35

↑夕刊だよ。

168 ：重要無名文化財：02/05/01 18:42

シアターガイドちぇき。

169 ：重要無名文化財：02/05/01 19:11

家庭蛾法もちぇき！

170 ：重要無名文化財：02/05/01 19:15

日経さんきゅ！！
でも、植田さん最近好きやないなア～～～～。
商売、商売ってかんじなんだもん。
まつたけさんに似てる？？

171 ：重要無名文化財：02/05/02 15:58

オール読売、山川静夫さんのエッセーいいねえ。
そして明日は初日。がんばれ松緑たん！ママもおめでとう！

172 ：重要無名文化財：02/05/02 16:01

>>171
お嫁さんもね！

173 ：重要無名文化財：02/05/02 18:42

NHKAGE

174 ：重要無名文化財：02/05/02 18:44

終わっちゃった。

175 ：重要無名文化財：02/05/02 18:45

みたみた！舞台稽古もみれた！

176 ：重要無名文化財：02/05/02 18:48

弁慶イイね。

177 ：重要無名文化財：02/05/02 18:52

菊おやじの富樫と並んでも、いい感じだったね!明日が楽しみだよ！
まったくＮＨＫ急だったからあせったわ。
173さんもでしょ？

178 ：173：02/05/02 18:54

接続切ってたからあせったあせった。（Ｗ

179 ：重要無名文化財：02/05/02 18:57

明日もカメラ入るだろうね。ワイドショーもちぇきしなきゃ。

180 ：重要無名文化財：02/05/03 01:49

いよいよ初日♪

181 ：重要無名文化財：02/05/03 01:51

こっちまで嬉しくて眠れないわね☆
明日は歌舞伎座前の口上スタイルのボード前で記念撮影だ！

182 ：重要無名文化財：02/05/03 19:13

小泉総理、今日の襲名公演みにいってるんだって！
ニュースで言ってた。　いいなあ･･･。

だから何だってことでsage

183 ：重要無名文化財：02/05/03 21:43

えーーー！？そうなんだ！
今日、昼の部観てきたけど、夜の部に来てたのでしょうか？

184 ：重要無名文化財：02/05/03 21:52

総理はどうでもよいから
辰ﾁｬﾝ改め松緑はどうだった？

185 ：重要無名文化財：02/05/03 21:59

松禄さま・・・よかったです。
なんかよくわかんないけど、義経千本桜見終わった後
泣けてしまった・・・

186 ：重要無名文化財：02/05/03 22:14

よかったんだ。ほっとした～(嬉)(嬉)（もらい泣）

>>183　夜ですよ。昼の部どうでした？

187 ：186：02/05/03 22:20

あ、ごめん。
もしかして　１８３＝１８５さんね。
二重に質問しちゃったかも。
そうだったらスマソ。

188 ：重要無名文化財：02/05/03 22:39

松緑がんばれー！！

189 ：重要無名文化財：02/05/03 23:04

行ってよかったー！もっとがんばれよー！
今更だけど、ﾃﾞジカメ倶楽部、お練だったね。

190 ：重要無名文化財：02/05/03 23:22

辰、もっとお化粧のお勉強してほしい。
タダでさえ、たぬき顔なんだからさーー

191 ：重要無名文化財：02/05/03 23:27

２階のお祝い品展示。楽屋のれん、そんないっぱいどうするんじゃ！

192 ：重要無名文化財：02/05/03 23:49

丁寧に、一生懸命に！！
よかった～～～～
弁慶は、忠信以上にＧＯＯＤ！！
感動しました･･総理じゃないけどね。
（まったく総理の突然のご来場あれは・・）

襲名商品も！！買いこみました。
お酒と枡！！
思わず今それ呑んでほろ酔い気分！！
気持ち良いぞ～～～

なんだか新の休演でキャンセルでてるらしいけど
今回は松緑襲名！！ここで松緑名をあげてくれぃ

193 ：重要無名文化財：02/05/03 23:57

折れは抹茶と紫いもが襲名記念スペシャルらしい６００円の襲名菓子と、
松緑記念のシャンタンチーフ８００円買った～。シャンタンチーフ、お気に入り～。

忠信も弁慶もまだまだなんだけど折れも感動した。
初日、つつがなく無事に舞台を終えられておめでとう。いい先輩に囲まれてよかったね♪
トミーの口上もよかったね。おかあさんの話がでた時、拍手しそうになっちゃった。

194 ：重要無名文化財：02/05/03 23:59

ニュースで見ました。

195 ：重要無名文化財：02/05/03 23:59

ﾋﾞﾝﾎﾞｰ地方OLのあたしは６月までおあずけだったんだけど
行きたくなっちゃったよ・・。
新ﾌｧﾝのサイトに行ってチケット譲ってもらおうかな・・。

196 ：重要無名文化財：02/05/04 00:01

ＮＴＶがカメラまわしてた！！
番組は不明だけど。どこかで放映でしょ。
他局はどこかきてたんだろうか？
２階はカメラだらけ！！ってかんじだったけど。
新聞？ＴＶ

197 ：重要無名文化財：02/05/04 00:04

切符売れてるのが嬉しい。当日券も補助席も売りきれご免で幕見のみだったぞ。

198 ：重要無名文化財：02/05/04 00:04

>>195
今日友達が、窓口でチケット買いに行ったら
「休日３階もまだあったよ。」ってこととで当人３列目ＧＥＴしてきた！！

199 ：重要無名文化財：02/05/04 00:14

初日行って・・・「これから、追っかけしようかな？」って思った～～～
まだ、決意はしてないが・・
器用じゃない分、努力が実ったら大きいんだよね。

200 ：195：02/05/04 00:15

>>198たん
情報アリガ㌧
ますます歌舞伎座へ飛んで行きたくなった。

201 ：重要無名文化財：02/05/04 00:26

日テレみれ！ＣＭあけやるぞ！＞勧進帳をみる小泉

202 ：重要無名文化財：02/05/04 00:27

日テレでやるよ。

203 ：重要無名文化財：02/05/04 00:28

ケコーン！

204 ：重要無名文化財：02/05/04 00:28

きた！

205 ：重要無名文化財：02/05/04 00:29

おわっちゃった！

206 ：重要無名文化財：02/05/04 00:47

まあ、今日の小泉さんは突然だったっていうから、
日テレはそれ撮りに来たんじゃあるまい！！・・・と思うが・・
歌舞伎座の人がこまってたよ。
２階のＧＥＳＴルームみたいなとこでさ！！
でも、今回の筋書きにゃあ、小泉さんかいてるんだよねえ・・・
小泉さん新松緑がご贔屓？
まあ、挨拶行ったﾓﾝな…辰ちゃん

207 ：重要無名文化財：02/05/04 00:50

ジュンイチロー、あれ迷惑だったよ。
すっごい怒ってるおばさんいたよ。

208 ：重要無名文化財：02/05/04 00:51

口上の前、勧進帳の幕の後に小泉の為に拍手起こるのって変だよね。

209 ：重要無名文化財：02/05/04 01:13

藤間会カウンターの大量の粗品が気になった。なんだったのか教えてちゃん。

210 ：重要無名文化財：02/05/04 01:16

やはり切符取ってくれた人々へ配るのでわ？
藤間会じゃなくて藤盛会でわ？

211 ：重要無名文化財：02/05/04 01:34

小泉さんは結婚式にも出席してたんでそ？

212 ：重要無名文化財：02/05/04 01:56

歌舞伎座前の山積みの樽、その名も【松緑】でしたねえ。めでたい。

213 ：重要無名文化財：02/05/04 01:56

松緑くんの小狐忠信かわいかったよー。

214 ：重要無名文化財：02/05/04 01:57

↑子狐でした。

215 ：重要無名文化財：02/05/04 01:58

席用意しておいて、突然はないと思うが＞小泉くん

216 ：重要無名文化財：02/05/04 01:59

訂正あるまで小狐礼三おもいだしたｙｐ。
ところで、素襖落のトミーの扇子の蝙蝠、前の国立のと同じでしたか?
たしかあの時、２代目松緑さんの直筆の蝙蝠でしたよね？

217 ：重要無名文化財：02/05/04 02:10

狐忠信の動きはどうだった？

218 ：重要無名文化財：02/05/04 02:18

初日にしてはよかったんでないかい？菊五郎っぽいけど、松緑らしさがでてたよ。

219 ：重要無名文化財：02/05/04 02:50

忠信、弁慶ともに、とても丁寧な台詞回しがよかったです。
まだ初日で台詞が入っていない共演者が多数いるので、
これからどんどんよくなっていくのではないかなあ。楽しみです。

220 ：重要無名文化財：02/05/04 03:05

口上で我當さんが涙で声をつまらせてたね。
紀尾井町と親しいつきあいがあったとは知らなかったけど、
なんだか感動してしまった。いい人だね、我當さん。

221 ：重要無名文化財：02/05/04 04:57

ニュース１０でちょこっと見ただけだけど、
勧進帳なんかは、動きに重量感がありましたね。

222 ：重要無名文化財：02/05/04 06:27

今やじうまでやってるけど、
なんんでみんな四代目を「よんだいめ」って言うかなあ。
「よだいめ」だろうが

223 ：重要無名文化財：02/05/04 08:21

筋書きの写真・・・穏やかな表情だけれど髪立ってるし斜め向いてる。
ずっとあれで通すのか？ちょっち悲しい？前のボワ～ンよりはくっきりで良いけど。

224 ：重要無名文化財：02/05/04 11:42

襲名記念グッズで藤と松葉の刺繍が入った半襟売ってた！

225 ：重要無名文化財：02/05/04 12:13

>>224
似顔絵入りのクリアファイル？　あれ、ちょっと欲しい。

226 ：重要無名文化財：02/05/04 13:09

スポーツ紙で口上のみんな並んでる写真を使ってるのどこの？

227 ：重要無名文化財：02/05/04 14:47

中日スポーツ（WEBにはなし

228 ：重要無名文化財：02/05/04 20:57

初日昼行った
辰之助さんあんま好きじゃなかったけど、
一生懸命さが伝わってきて、感動したYO！！
プレッシャーあるだろけど、がんばってほしいね！
奥さんもいい人そうだったし（？）

229 ：重要無名文化財：02/05/04 21:01

いい人そうじゃなくていい人だよ。
それにかわいー！！　
初日の夜の部の弁慶終わったら
ほっっっとした顔して…辰より大変だったかも！

230 ：重要無名文化財：02/05/04 21:39

いいお嫁さんだよねえ。
報知http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20020503_140.htm
４時半起きだよ。ひゃー。

231 ：重要無名文化財：02/05/04 22:37

本当によくできた、いいお嫁さんだと思うわぁ。
彼女を妻に選んだのは、松緑もさすが。よく見てるのね。

232 ：重要無名文化財：02/05/04 22:55

>>226
デイリーはジャッキー、松緑、菊五郎の、口上の写真があったよ。

233 ：重要無名文化財：02/05/04 23:12

以前　演舞場で　藤間会の受付に当時まだ婚約者だった彼女がいました。
見ているだけで一生懸命さが伝わってきて、
ああ　この人がオクサンなら　安心だな（という　失礼なことを）思ってしまいました。

234 ：重要無名文化財：02/05/04 23:36

きもの姿も、見事に板についてきましたね～

235 ：重要無名文化財：02/05/04 23:36

「弁慶」昨日以上に良い出来！！ドンドンよくなることに期待！！
山伏問答に勢いがでて時間短縮！！初日は１０分延びたかんじ。
口上もみなさん安定！！かな。
時蔵さんは「メル友」といってた！！
富十郎さんは松緑だけには「おじさん」を許すそうな。
菊五郎さんは、「先代先々代はあちのほこっちのほうと器用だった」と
芸と女性をいっていた！
明日はどうなる富十郎さん！！ドンドン延びるのかな？？

236 ：重要無名文化財：02/05/04 23:45

>>235
てゆーか、明日はどうなるジャッキー！？

237 ：重要無名文化財：02/05/05 00:03

ジャッキー＠二日目の口上もおかしかったの？

238 ：重要無名文化財：02/05/05 01:10

>>237 ジャッキー 4日は無難にこなしたよ。
だから流れもみんなＯＫ！！
綺麗に深々お辞儀しててのが、軽めにして行くのも上手のトミーからで
下手に流れてった。

239 ：重要無名文化財：02/05/05 10:25

みんな、しょうろくという字は、まつにみどりだよ。おぼえようね。

240 ：195：02/05/05 12:46

松ちゃんとかショーちゃんではダメかね？

241 ：重要無名文化財：02/05/05 13:12

昔、日テレが仁左さん襲名の時「スーパーテレビ」
で襲名までの１年間くらいを追ったのをやったけど
今回の松緑襲名もそういうのやってくれないのかなぁ。

三津五郎さんの時も密かに期待してたんだけどやらなかった。

242 ：重要無名文化財：02/05/05 13:36

我當とか富十郎と二代目松緑とのつながりを知っている
人って、２ｃｈにはあまりいないのかね。４０代以上？
我當の荒事は松緑仕込みだから、すごく良いのだ。披露
する機会がなくなりつつあるが、次の次位に辰改め松緑
が弁慶やる時には、習ってほしい。團十郎から習うより
本当は良いんだけど、今興行は仕方なし。
富十郎は、松緑の女をとった疑惑で、一頃絶交された。

243 ：重要無名文化財：02/05/05 14:18

それで劇団を離れてたの？＞富十郎は、松緑の女をとった疑惑

244 ：重要無名文化財：02/05/05 23:07

さて・・・まあ本日子供の日公演！！狐でこけちゃった！！
階段から降りた瞬間！！でもあっさり演技のごとくやりこなしてたけど・・
あとで痛かったろうな。

それとジャッキ～口上でやっちゃいました。早とちり
松緑の挨拶の前に！！
それで松緑＆三津五郎下向いて笑いをこらえる！！
松緑は自分の挨拶があるからなんとかこらえたものの
三津五郎の肩は震えていましたよ～～～

それと新しい商品陳列！！
扇子ケースと巾着。
松と藤の刺繍もの。でも名前は入って無いよ～～～

弁慶今日は山伏問答「×」かなあ～～～
後半はよかったよ～～～

245 ：重要無名文化財：02/05/05 23:17

さすが口上までつけられないもんねぇ＞ジャッキー

246 ：重要無名文化財：02/05/05 23:18

>>241
私もすご～く期待するけど・・仁左さんの人気度に比べたら期待薄！じゃない？
だって今回の襲名初日もお練りにくらべると、イマイチだったのが残念！！

247 ：重要無名文化財：02/05/05 23:23

>>244
お正月の「矢の根」の押隈をラベルにした日本酒
（正面玄関前の樽と同じ、松緑だった）
焼き印で「四代目松緑襲名記念」（？）と入った桝
なんてのもありましたね。らしいな～って感じ。

248 ：重要無名文化財：02/05/05 23:26

>>246
初日に奥さん＆お母さんをずーっと撮ってるテレビカメラがいたよね？
あれってそういうのかな？と思ってた。勘違いだったらごめん。

249 ：重要無名文化財：02/05/05 23:31

とにかく、襲名番組わかったら教えてﾁｬﾝ。
明日のワイドショーもヒッキ―のニュースで潰れちゃいそう（泣

250 ：重要無名文化財：02/05/05 23:31

>>248
そうなんだ。知らなかった！！
やたらカメラがいたって感じだけ目にしたけど。
いたわりにＴＶにでない！！って気がしてならないのです。

251 ：重要無名文化財：02/05/05 23:35

某公共放送で襲名番組やるらしいですYO。
事務所の人が言ってました。いつ放送かは不明。
三津五郎丈もハイビジョンでやってたけど、そんな感じ？

252 ：重要無名文化財：02/05/05 23:36

松ちゃんだと松助とかダウンタウンを思い出すな。 >>195

253 ：252：02/05/05 23:39

「ショロくん」どう。変？　いまさらクンでもねーか。

254 ：重要無名文化財：02/05/05 23:41

ハイビジョンじゃやだなあ。
うちじゃ見れん！！最近あそこは先ずＢＳとかハイビジョン！！
ケチ！！
そう言えば、俳優祭もでっかい中継車いたね。初日はどうだったかなあ？
「お祭り」のほうが賑やかだったですねえ。
どうせなら松緑もおみこしかつげばいのに・・。ムリでしょうけど

255 ：重要無名文化財：02/05/05 23:42

>>250
たしかにそうだよね。
総理関連ニュースでちょっとだけ映ってたけど、
あれだけのためにカメラがあんなに来たとも思えない。

256 ：重要無名文化財：02/05/05 23:43

うちもハイビジョン見れん！
普通にやって欲しい。

257 ：重要無名文化財：02/05/05 23:49

うちはハイビジョン見れる。やったぜベイビー♪

258 ：重要無名文化財：02/05/05 23:51

ちッ、羨ましいぜベイベー

259 ：重要無名文化財：02/05/05 23:53

ロクさんは？
（辰っちゃんが使えないと不便だなー）

260 ：重要無名文化財：02/05/05 23:54

地上派でもやるでしょベイベー。
まずは２５日の花舞台で先だしきぼんぬ。どうだろか？

261 ：重要無名文化財：02/05/06 00:06

>>251
うわ、あれってそうだったんだ。
最初は遠慮してたんだけど、いつまでも撮ってるから
撮影してるところに切符代払いに行ってしまったよ。
映ってたりするかなーﾄﾞｷﾄﾞｷ

262 ：重要無名文化財：02/05/06 00:31

ＴＶ放送いつかは不明ってことは・・６，７月もまだ記録するのかなあ。
だって菊五郎さん「お祭り騒ぎ90日間」ってかんじだったから、
松竹座終わるまではむりかなあ？なんて思ってきた。

263 ：重要無名文化財：02/05/06 00:37

そういえば、誰か４代目松緑さんになってからサイン貰った？貰った人どんな感じ？
辰ちゃん時代は二代目尾上辰之助バージョンと二代辰之助バージョンとあったけど

264 ：重要無名文化財：02/05/06 00:57

>>259
「松緑さん」と呼びたくなるような、立派な役者になってほしい。

265 ：重要無名文化財：02/05/06 00:59

１０年２０年後くらいには「紀尾井町の旦那」って呼びたい。

266 ：重要無名文化財：02/05/06 01:11

いいねえ＞紀尾井町の旦那

267 ：重要無名文化財：02/05/06 01:14

>243
日経の「履歴書」では富十郎が「市村なんとか」という名を
松緑の反対を押し切って襲名したから、劇団を離れてしばらく干されたと
書いてあった。

268 ：重要無名文化財：02/05/06 01:22

富十郎が「市村なんとか」という名

市村竹之丞
その襲名は大谷竹次郎の意向じゃなかったかな。

269 ：重要無名文化財：02/05/06 01:22

>>267
竹之丞ですね。

270 ：重要無名文化財：02/05/06 02:52

>>263 サインもらってないけど、
記念商品に「四代尾上松緑」のサインプリントされてるよ。
「緑」これは草書？隷書か？ってかんじ

271 ：重要無名文化財：02/05/06 03:31

ところで、「歌舞伎 on the web」みた？
特集です。当たり前だけど。…話題に出てなかったよね。

272 ：重要無名文化財：02/05/06 16:18

age

273 ：重要無名文化財：02/05/06 16:36

源九郎狐、カワイイ！

274 ：重要無名文化財：02/05/06 16:41

あ。ｉモードから書けた。。。

275 ：重要無名文化財：02/05/06 17:49

>>273
だよねー！！

276 ：重要無名文化財：02/05/06 21:13

今日奥様の帯。襲名の時みなさんに配ったっていう扇の絵柄でしょ。
すてきでした。・・・高そ(^_^;)
ほんと、毎日着物かえて大変ですね。まさかレンタルじゃないでしょう。
そうなるとヤッパリすごいやぁ。

話変ってクリアホルダーの絵柄って襲名興行で演じる役かしらねえ。
弁慶、蘭平・・・
忠信や狐は、描かれてないけど、三社祭、猩々、やるのかなあ？？

277 ：重要無名文化財：02/05/06 21:20

そうそう、今日は口上での失敗無し・・だったとおもうよ。
違ってたのはトミーのあいさつ・・・昨日の続編？
昨日は「若い二代目松緑の写真と比べる様に」
のようなこと言ってた気がするけど、
今日は新松緑は８０まで長生きする様にと。
毎日かえて話題は尽きないのかな？

278 ：重要無名文化財：02/05/06 21:23

いや、今日は「四代目辰之助」って紹介してた……＞ジャッキー

279 ：重要無名文化財：02/05/06 21:27

でもそれこそ８０過ぎてるんだから多めに見てあげて＞ジャッキー

280 ：重要無名文化財：02/05/06 21:43

それは言える

281 ：重要無名文化財：02/05/06 21:45

ねえ。踊りは大丈夫なの？7月の吉野山

282 ：重要無名文化財：02/05/06 21:48

夜の部　新が出なくてもなかなかいいぞお！
主役は、松緑なんだから。って思ったけど
なんだか･･「勧進帳」以外地味に思えてきた。

283 ：重要無名文化財：02/05/06 22:00

>>281
台詞は「忠信どの、待ちかねました」と
「おゝ聞き及ぶ。そのとき平家の方にも名高き強弓」
ぐらいでしょ？　そんならダイジョブっしょ。
去年の11月にも踊ったばかりだし。

284 ：重要無名文化財：02/05/06 22:02

去年の１１月は藤太が出てこない花道使わない静だったような…。＞じゃっきー

285 ：重要無名文化財：02/05/06 22:11

楽しみにしてたけど、来週の日テレ・スーパーテレビは日光の猿だって。しょぼーん。

286 ：重要無名文化財：02/05/06 22:11

花道は使ってたよ。通し上演だったから、藤太は出てこなかったけど。

287 ：重要無名文化財：02/05/06 22:27

>>282
切狂言が世話の書き物だから、余計そう感じるんじゃない？

288 ：重要無名文化財：02/05/06 22:39

>>287
うん。そうなんだけど・・・とくに、あの捕物なんだかねえ。
帰り道、感想耳にして評判よくないしさあ。
団十郎さんにわるいけど・・・捕物にしてはすっきりしてないような。
わかりにくい。
新の替わりの十蔵さんは、はまりまくってるんだけどね。

289 ：重要無名文化財：02/05/06 22:53

>>288
朝から十八番物だ、松羽目物だと続いている（あとは義太夫）から、
ああいうお気楽な番組も欲しいところではあるんだけどねえ。。。
でも、成田屋さんの贔屓は結構喜んでたみたいだよ。

290 ：重要無名文化財：02/05/06 22:53

四の切で源九郎狐になって出てくるとき、階段おりてなかったけ？
初日はそう思ったんだけど・・。
今日階段使わず飛びおりて・・なかなかよかった！！

291 ：重要無名文化財：02/05/06 23:26

>>278
「四代目辰之助」って言ってるように聞こえて空耳かな、と思ったんだけど、
やっぱり言ってたんだね＞ジャッキー
「四代目辰之助改め松緑さんをよろしく」という表現もあった＞ジャッキー

今月の口上ははらはらのし通しだ。
天王寺屋はひょっとして毎日ネタを替えるつもりなのかな？

292 ：重要無名文化財：02/05/06 23:35

四代目辰之助に類することを、初日も言ってた＞ジャッキー
ほかのイタタがあまりに見事だったので、かすんじゃったけど。
６日のワイドショーでは、襲名ネタちょこちょこやってた。小泉
がらみで。

293 ：重要無名文化財：02/05/07 00:01

>>290
５日も飛びおりてたよ。着地で失敗して尻餅ついてたけど。
普通、他の人は階段降りてるけど、あれは彼の工夫ってことかな？

294 ：重要無名文化財：02/05/07 00:21

新松緑の工夫は、ほかにある？

295 ：重要無名文化財：02/05/07 00:51

>>293
尻餅ぐらいならいいけど、怪我には気をつけてね！

296 ：重要無名文化財：02/05/07 01:03

ホントだよねー！
来月・再来月は蘭平だし、ハラハラしどおしだあ！！

297 ：重要無名文化財：02/05/07 01:21

>>291
天王寺屋、先月の口上でもいっぱい喋ってたよね。
他の役者さんの３人分くらい・・・

298 ：重要無名文化財：02/05/07 01:22

ここって松緑フリーク同士批判なんぞしないとこだと思うんだけどさあ。
あえて、3階席にさあ、
高島屋の襲名展示会で販売されていた帯しめて、
襲名で配られた扇子で扇がれていた方を見かけたけど、
そこまでしてるなら1等席がいい。って誠に勝手ながら思ってしまった。
まさに貧乏人のヒガミでもあるのだが
高価な毛皮着てるのにラッシュ電車に乗り込んできてるみたいに感じちゃいましたぁ。

299 ：重要無名文化財：02/05/07 01:35

そーゆー人って、毎日見てるんじゃない?
毎日その帯締めて、いろんなところでみてるとか。
音羽屋贔屓の人でそーゆー人いるよね？
自分のＨＰで着物姿公表してる人。

300 ：重要無名文化財：02/05/07 01:38

>>298
そういう考え方もあるのかもしれないけど、
あれって染め帯だったじゃない？
今回は特に襲名披露ということでもあるし、
一等席のときは最低でも小紋＋袋帯にしたいとか、
そういう気持ちの人もいるんじゃないかと思う。
贔屓の人ならかえってそうかもしれないよ。

301 ：重要無名文化財：02/05/07 01:43

一等席でも前のほうとか、特に藤間の席だと、
訪問着と袋帯とか、盛装系の人が少なくないから。。。

302 ：重要無名文化財：02/05/07 01:46

着物を見物するのも楽しいよね、今月。

303 ：重要無名文化財：02/05/07 01:46

>>298
ホント、貧乏人の僻みって感じ（W

304 ：重要無名文化財：02/05/07 01:58

貧乏人の僻みだとは思いませんけどねえ。
でも、私も今回ばかりは盛装で出かけてますね。
1等席のときは訪問着か紋付きの江戸小紋に
袋帯を締めて、改まった感じにして行ってます。
やっぱりお祝いなんだから、ちゃんとしたいもん。
なので、私はその帯を買ってないけど、
もし買っていたとしたら、２９８さんが見た人と
同じように使うんじゃないかと思います。
ちなみにお扇子はもったいなくてまだ使えていません。

305 ：重要無名文化財：02/05/07 02:08

あ、仲間だー！＞３０４
私もお扇子、まだ使えないの。
もったいないというか、畏れ多くて。

306 ：重要無名文化財：02/05/07 02:09

お揃いの着物着てたご婦人達もいましたね。藤の模様ということは藤間の方々かしら？

307 ：重要無名文化財：02/05/07 02:14

おそらくそうでしょう。＞藤の着物。
つくらされたのかなぁ。

308 ：重要無名文化財：02/05/07 02:17

藤の模様で揃いの着物/帯は藤間の方々でしょうね。
いくつか種類があるみたいだけど、毎年作ってるの？

309 ：重要無名文化財：02/05/07 02:28

307さん308さん、ありがとうございました。
あまりジロジロ見るのも失礼だし、でも数色おそろで目をひいちゃったもので。
スレ違いだけれど、着物着なれてる方たちの６月ルックも楽しみ。
５月はなんとかお祝いムードで自分も着たけれど、６月でお祝い系って難しいですよね

310 ：重要無名文化財：02/05/07 07:56

私は初日に観て来ましたが
２９８さんの例とは逆に1等席でカットソーにジーンズという
ほぼ普段着でした・・・スマソ
お祝いは心を込めた拍手、ということで・・・
でもいつかは桟敷席で着物を着て観劇したいなー・・・

311 ：重要無名文化財：02/05/07 09:30

>310さん
普通の格好でもいいんですよね？
来週行くのですが、上のスレ見てたら正装とか、
お着物とか書いてあるんで、どうしようかと思っちゃいました。
（じ、ジーパンしか持ってない……）

慣れないものを着て、着崩してるのもみっともないし、
ライブ用の黒ロリじゃ、確実につまみ出されるし（苦笑）

>ａｌｌ
あんまり目立たないように２等の陰からコソーリ
松緑さん応援しますので、場違いな奴を見かけても
あんまりいじめないでください。おながいします。

312 ：重要無名文化財：02/05/07 09:55

服なんか別になんでもいいんだよ。服だの髪だのが臭ってる奴より
ジーンズのほうがマシ。清潔さと人に迷惑をかけない言動と
襲名を祝うココロがあればよいのではないでしょうか。

313 ：３０４：02/05/07 10:05

>>311
ジーンズだって、全然構わないと思いますよ。
私の場合、奥様やお母様にご挨拶をしに伺うので、
それにふさわしい服装でと思っていますが、
普通に見に行くのにそこまで気を使うことはないんじゃないかな。
むしろ「若い松緑」の襲名らしいかもしれないし。
ただ、同じジーンズでもちょっとオシャレな
コーディネートにしていくと、お祭り気分で楽しいかも。

314 ：重要無名文化財：02/05/07 13:20

たもっちゃんの劇評出たよ！
新・松緑をほめてるのがウレシイ！！

315 ：重要無名文化財：02/05/07 14:08

スポニチ劇評もきた。愛の辛口。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/column/stage/2002/14.html

316 ：重要無名文化財：02/05/07 17:45

婦人画報にも後ろのほうに１Ｐインタビューあったよ。

317 ：重要無名文化財：02/05/07 18:22

そろそろ口上の時間でしょ。今日は？

318 ：重要無名文化財：02/05/07 23:58

今日は大成功！！＞口上

319 ：重要無名文化財：02/05/08 00:11

>>318
よかった～（W
来週も行くからね！　音羽屋ガンバレ～！！

320 ：重要無名文化財：02/05/08 00:25

天王寺屋は新ネタ追加してた？

321 ：重要無名文化財：02/05/08 00:26

阪神の濱中に似てませんか？

322 ：重要無名文化財：02/05/08 00:37

そうなの？　顔が浮かばないや。

323 ：重要無名文化財：02/05/08 03:27

昨日の「はなまる」みた人いる？
かわいかったね、あの写真

324 ：重要無名文化財：02/05/08 08:24

>>323
え？　松緑さんが出てたの？
知らなかったー！見てないよお（泣）。詳しく教えて～～～

325 ：重要無名文化財：02/05/08 11:40

323さんではないけど。
ゲストは平幹二朗と息子のナントカいう、今度舞台デビューする人で、
その息子が小学校の学芸会でお芝居をしたときの写真を持ってきた。
女の子のこしらえをして友達と一緒に写っていたんだけど、
その友達が子供時代の松緑だった。目がくりくりっとして、
すごーくカワイイの。こりゃ、来月の静＠船弁慶が楽しみじゃて。

326 ：重要無名文化財：02/05/08 12:16

えーー私も見たかったなーちびっこ松緑！
そういえばちょっと思い出したんだけど
襲名公演観た後歌舞伎座の前で信号まちしてたら
へんなおばさんに声かけられて
いきなり「松禄って自分の顔が嫌いなんだってねー」
とか言ってきたので
「えーーーそうですかー目は大きいし舞台栄えして
よいお顔だと思いますけど・・・」
と言い返したら「でも新之助と一緒じゃねーふふふ・・・」
とか言って来た。もしかしたら新之助ファンだったのだろうか・・・
なんかせっかく公演みて感動にひたっていたのに感じ悪かった。
がんばれ！松禄！！

327 ：重要無名文化財：02/05/08 12:46

うわー、感じワルー！
きっと新之助ファンは休演で鬱憤がたまってるのね。
私も松緑は文楽人形みたいで、いいお顔だと思うな。
前は「顔小さすぎ？」って気になること多かったけど、
芸が大きくなったのか、ぜーんぜん気にならなくなったもん！

328 ：重要無名文化財：02/05/08 12:58

>>325
ホント、すごく可愛かった！
歌舞伎on the web の特集で、上村以和於さんが
「女形の素質があると思うから、歌右衛門に預けてはどうか」
と亡くなった松緑さんに言ったことがあると話しているけど、
あの写真を見たあとに読んだから、とても納得しちゃったよ。
いつかは『鏡獅子』もやってほしいな。きっといいと思う。

329 ：重要無名文化財：02/05/08 13:23

いまさら無理だと思うけど＞女方
でも、一人っ子じゃなかったら
そっちに進んでたかもねー。
いまの女方不足を思うと残念だっ！

330 ：重要無名文化財：02/05/08 13:43

今から女形に・・・とは私もマッタク思わないけど、
『鏡獅子』はオッケーなんでは。女形舞踊じゃないし、
お父さんも踊ったと聞いたことがあるよ。

331 ：重要無名文化財：02/05/08 13:53

ってか、本人やりたがってなかったっけ？＞鏡獅子

332 ：重要無名文化財：02/05/08 14:05

うん、松緑なら毛もきれいに振れると思うよ。
今年の松竹座の○之助と違って。

333 ：重要無名文化財：02/05/08 14:26

>>331
初耳だけど。ソースは？

334 ：重要無名文化財：02/05/08 15:28

あれ？　私の記憶違いかなあ？？
わりと最近、襲名がらみのインタビューか談話で
読んだと思うんだけど、雑誌の名前までは覚えてない。
すんません。

335 ：=333：02/05/08 15:34

>>334=331?
お、そうなんだ。だったらちょっとうれしいかな。
やぱーり藤間の家元としては踊りの最高峰に挑戦して欲しいナ。

336 ：３３１：02/05/08 15:50

あ、すみません。
そうです。331＝334です。

337 ：=333：02/05/08 16:12

いえいえお返事どうもありがとう。
って馴れ合いっぽくなってしまうので上がってるけど下げってことで。

338 ：重要無名文化財：02/05/08 18:22

襲名ageってことで、いいんじゃない？

邦楽ジョッキーやってたときに、鏡獅子はからだがキツイからやりたくない
みたいな話をしてたよね。襲名で心構えが新たになったということか？

339 ：重要無名文化財：02/05/08 22:28

今日松緑さんに筋書きの白い紙にフルネーム、弁慶のところに名前の２箇所、
サインを戴きました。「代目」と「尾上」さんの所は、辰ちゃん時代と同じで、
松緑さんのところは略字っぽい？流れるかんじでしたよ。
今月の舞台見てますますファンになったけど、
久しぶりに素顔を拝見して、もっとファンになりましたよん。
顔つきも変わった気がします。いい奥さんといい先輩を持たれましたねー！

340 ：重要無名文化財：02/05/08 22:59

草書でしょ＞サインの「松緑」

341 ：重要無名文化財：02/05/08 23:15

>>332
松竹座のことは言わないであげて…
一部の熱狂的ファンは涙ながしてたんだから（鼻ってヤツね♪）

342 ：重要無名文化財：02/05/08 23:20

辰の藤娘だったっけか、見たひとー！
どうだった？

343 ：重要無名文化財：02/05/08 23:27

>>342
藤娘のことは言わないであげて…

344 ：重要無名文化財：02/05/08 23:51

女形の話が出てたもんで、つい思い出しちまったyp
船弁慶も、あんまり期待していない・・・
ファンだけど（Ｗ

345 ：重要無名文化財：02/05/08 23:53

折れは期待するじょ！顔よりもガタイが不安だけど。

346 ：重要無名文化財：02/05/09 01:33

藤娘、観たけど結構（っていう言い方失礼かもしれないけど）
良かったよ　きっと「観てない人が想像しているもの」より
かなり良かったという感じ。
本人もものすごくお稽古励んでいたそうだし
今後もお稽古次第でいい舞台が出来そうだと期待してます
器用じゃないところが長所だと思うので
いやみのない舞台を稽古を頑張る事でやっていただきたいな、と。
器用さにまかせてへんな小手先のワザ使って済ませちゃうことは
できない人だと思うし。

347 ：重要無名文化財：02/05/09 10:26

オンザウエブの静のスチール、けっこうかわいいじゃん。
とかって思ったのは贔屓目過ぎかな…
だってあの格好って菊之助（土蜘蛛の胡蝶が近いかなと思ったけど）ぐらいじゃん、似合うの…。

348 ：重要無名文化財：02/05/09 14:51

胡蝶は見たことあるよ。
お目々パッチリでかわいかったなあ。

349 ：重要無名文化財：02/05/09 16:34

>>348
お母さんにｿｯｸﾘでｵﾄﾞﾛｲﾀﾖ!!

350 ：重要無名文化財：02/05/09 17:51

毎日新聞夕刊にでてるよ！！

351 ：重要無名文化財：02/05/09 18:01

夕刊に口上のことはまったく触れてない！！
なぜ？？...きっとGWの失敗時にみたのかな？

352 ：重要無名文化財：02/05/09 18:08

劇評？
どんな風に書かれてます～？

353 ：重要無名文化財：02/05/09 18:32

劇評です。
「きりりとした風情の新・松緑」とまずかかれてます。
忠信のことがきりりとした風情とかかれて、狐忠信はあどけなさをだす。
と書かれています。
ただ身重くみえるのが難と。
弁慶も力強く六方は勢いがあると。
もう、少し緩急がつけばとただし書き

354 ：重要無名文化財：02/05/09 18:39

ありがとうございました～
忠信は本当にきりりとしてましたよね！

355 ：重要無名文化財：02/05/09 18:51

写真は勧進帳
今後もこの写真かな？

356 ：重要無形文化財：02/05/09 19:14

あっ！
毎日の劇評、京人形が時蔵って書かれてる！松緑で勘違いはないと思うけど、なんとなく不信感！

357 ：重要無名文化財：02/05/09 21:37

アサヒマリオン、幕の内外にも劇評アップしてたよ。

358 ：重要無名文化財：02/05/09 22:47

ありがと！！
http://www.asahi-mullion.com/mullion/stage/maku/index.html
幕の内外

359 ：重要無名文化財：02/05/10 12:04

（朔）って人の評、あまり好きくない。今回だけでなく、前から。

360 ：重要無名文化財：02/05/10 12:41

「勧進帳」よかったよーーーー！
弁慶は、浅草から振り返ると格段のデキだった。
富十郎も菊五郎もよかった。
でもね、新松緑の弁慶がほんとにほんとよかった。
若々しくて、きもちがすっとするような青年弁慶。
もちろんまだまだ下手だけど時分の華という感じ。

いやあ、襲名って不思議だね。
襲名の舞台は、特別なんだろうかと思ったよ。
でも、去年からの辰之助の成長をみてると、あの弁慶にも
納得がいくし、期待以上でうれしかった。
必見だよ！

361 ：重要無名文化財：02/05/10 13:38

私は忠信が好きーーー！！
きりっと凛々しくて、カッコよかったあ。
狐になってからは幕切れの愛らしさにも感動！

362 ：重要無名文化財：02/05/10 17:24

辰之助の写真集なんですが、豪華版（？）ってでたんですか？
白いほうの普及版は、目にしたのですが。
買った方いらっしゃいますか？
（値段もおしえて！）

363 ：重要無名文化財：02/05/10 17:26

↑前スレ読むこと。

364 ：重要無名文化財：02/05/10 18:52

両方買ったけど、豪華版はとにかく大きくて、
そのまま額に入れたり、ポスターにできそうなサイズ。
たぶん、そのためにだろうけど、綴じてないバラバラ状態。
あまりに大きくて、気楽な鑑賞に向かないので、
保存版として大切にしまっておくことにした。
普及版は手元に置いて、気楽にパラパラめくってる。
値段は倍くらいしたと思うけど、だいぶ前に払ったので忘れた。

365 ：重要無名文化財：02/05/10 19:47

>>364
綴じてないバラバラ状態というと聞こえが悪いけど、
ポスター大で印刷のきれいな写真を収めた
写真ファイルみたいでした。和紙で包装してあって、
定紋入りの箱に収めた私家版という感じです。
予約限定販売だったから、今から買えるのかしら。

366 ：362：02/05/11 00:22

写真集のこと。
教えてくださってありがとうございました。
お手軽に入手できそうな方を買いたいと思います

367 ：重要無名文化財：02/05/11 01:25

普及版って高島屋の襲名写真展で見たきりなんですが、
都心で売っているところをご存じでしたら教えてください。
奥村にあるかな？と思ったら、扱っていないとのことで。。。

368 ：重要無名文化財：02/05/11 01:38

豪華版は「おうちでゆっくり一枚一枚手にとって見る」用に
作られてあるので、綴じずにそのままの状態にしたそうです。
扱いづらくもあるけど、その替わり普及版では綴じられて
見えなくなってる部分もしっかり見える、という利点があります。
値段は\7800ですが、残りは○部の状態です。

普及版の出版社ってどこですか？

369 ：重要無名文化財：02/05/11 02:19

＞367さん
数日待てるのなら、アマゾンいってみ。
今ならまだありそうだよ。

370 ：重要無名文化財：02/05/11 02:26

写真集って…もしかしてバウハウスのこれ？
http://www.bauhaus.co.jp/photo/2002_04/ph_onoue_popup.html

371 ：重要無名文化財：02/05/11 09:37

そうそうこれです。バウハウス。
アマゾンにもあったんですね。
情報ありがとうございました。

372 ：重要無名文化財：02/05/11 19:33

age

373 ：重要無名文化財：02/05/11 19:53

四ノ切の前半のホントの忠信の上手への引っ込みの
時、辰改め松緑ってほんとに足なっがー、って思う。
長袴の腰位置がすっごく高い。

374 ：重要無名文化財：02/05/11 20:04

松緑って口上でも「でっけー」って思った。
腰の位置の関係？手のつきかた？なんか「でっけー」
隣の菊五郎は折りたたむように小さく伏してるのに、どぼじで？

375 ：重要無名文化財：02/05/11 21:02

>>373
足長いとは思うけど、腰が高いとは感じなくなったなあ。

376 ：重要無名文化財：02/05/11 21:09

>>374
お隣の菊五郎さんや雀右衛門さんとは
体の厚みが違うんでしょう。

377 ：重要無名文化財：02/05/11 21:14

朝日夕刊、褒めてるYO!

378 ：重要無名文化財：02/05/11 21:25

前からの疑問なんだけど、
辰って、正座して頭を下げると、
腰が高く上がるよね（Ｗ
身体を小さく折り畳めない
ってことなのかな？

379 ：重要無名文化財：02/05/12 02:07

松緑しゃ～ん、今日は母の日だよー！

380 ：重要無名文化財：02/05/12 08:19

> 身体を小さく折り畳めない
いつぞやの勧進帳の義経はでかかったー。
じゃまだーーー、目立つー、と思っていた。
でもあのときの辰はわりときれいだった。

381 ：重要無名文化財：02/05/12 09:11

>>379
＞今日は母の日だよー！
それで、今月の演目は狐忠信？

辰の母の日プレゼントはなんじゃろお
無事に今日の舞台を勤めることかな

382 ：重要無名文化財：02/05/12 11:41

>>381
だから、もう辰じゃないんだってば。

383 ：重要無名文化財：02/05/12 12:15

他の役者さんが目当てで行ったんだけど、
あれ？私ってこんなに彼のファンだったっけ？
と自分でも思うくらい、松緑に目が行ってしまう。
輝いてますね、昼夜ともに。

384 ：重要無名文化財：02/05/12 20:07

前からこんなに声よかった？
本物の忠信、聞き惚れてしまったよ。

385 ：重要無名文化財：02/05/12 20:12

うん、銅管。忠信も弁慶も、大したもの。
（忠信の狐言葉だけは塩之助に到底及ばないけど。）
弁慶は、怒鳴り唸り散らしている某優に、松緑の爪の垢を飲ませたいとオモタ。

386 ：重要無名文化財：02/05/12 23:04

>>382 襲名興行中は辰之助→松緑の
移行期間中なので
どっちでもいいと思われ。

387 ：重要無名文化財：02/05/12 23:17

>>386
まーねー。
でも、本人が気持ちも新たに頑張っているのだから、
ここは新しい名前で呼んであげたいという気がする。

388 ：重要無名文化財：02/05/12 23:29

まあまあ。
本人に向かって辰之助とは言わんわさ。

389 ：重要無名文化財：02/05/12 23:46

襲名してから新しい名前がファンの間で定着するのは何年もかかるのかな。
仁

390 ：重要無名文化財：02/05/12 23:55

このスレに来ているのは、アンチとはいかないまでも
ファソばかりとは限らないと思われ。

391 ：重要無名文化財：02/05/13 00:14

>389
「孝夫さん」→「仁左さま」の例をいいたかったんだね…きっと

392 ：重要無名文化財：02/05/13 09:55

孝夫さんの場合は本名だからねぃ
今でもそういう呼んで誤りではなかろ

393 ：重要無名文化財：02/05/13 10:01

それはともかく、早くﾌﾞﾛﾏｲﾄﾞがほしいじょ。

394 ：重要無名文化財：02/05/13 10:03

まだでてないの？舞台写真。

395 ：重要無名文化財：02/05/13 10:07

昨日はまだだったよ。

396 ：重要無名文化財：02/05/13 12:25

格好いいんだけど、さ行がなあ・・・

397 ：重要無名文化財：02/05/13 13:22

>>396
そう？　今月は気にならないんだけどなあ。
むしろ声もセリフもいいなあと感心していた。

398 ：重要無名文化財：02/05/13 13:25

かなり台詞まわし、よくなったよ。
もっと前から気合入れて直す努力してくれればよかったのにね。
でも婚約・結婚・襲名を機にドンドンよくなってく松緑たんって（・∀・）ｲｲ！

399 ：重要無名文化財：02/05/13 13:28

そうだよね、親・祖父を若くして失う悲劇の中、ドンドン大きくなっていくって素晴らしいですよね！

400 ：重要無名文化財：02/05/13 13:54

芸は大きく、腰は低く。巧い下手は別にしたら２０代で１・２を争うんでない？

401 ：重要無名文化財：02/05/13 14:32

巧い下手を別にして何を争うのか文意がイマイチ不明だが、
確かに芸は大きくなったと思うな。

402 ：重要無名文化財：02/05/13 16:11

>397
私も作業が。
昼見たけど、1幕ではﾅｵｯﾀ（ﾟ∀ﾟ）とｵﾓﾀけど、
3幕でヽ(`Д´)ﾉ

403 ：重要無名文化財：02/05/13 16:43

本日　日経夕刊に村上以和於さんの劇評でてます。
「新松緑に天性の哀感」

404 ：重要無名文化財：02/05/13 18:37

>>402
昼の１幕に松緑出てんの？

405 ：重要無名文化財：02/05/13 19:08

>>404
ハァ？

406 ：重要無名文化財：02/05/14 12:37

>>403 読んだけど、上村氏はいつもほめほめマンだから
別にいつもの月と大差なかった。

407 ：重要無名文化財：02/05/14 13:45

まんべんなくほめるよね＞上村氏
嫌いな役者はいないのかな？

408 ：重要無名文化財：02/05/14 14:36

>>404
出てないよ。

409 ：重要無名文化財：02/05/14 16:36

今夜七時テレ朝「勧進帳」映るかもちぇき。
はずれたらゴメソ。。。

410 ：重要無名文化財：02/05/14 16:41

毎日勇敢あげ

411 ：重要無名文化財：02/05/14 17:15

読売エンタメhttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/etc/main.htm
更新されちゃうからレッツ保存！

412 ：重要無名文化財：02/05/14 17:27

参けいもね
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/bunka.html

413 ：重要無名文化財：02/05/14 18:01

>>411
情報ありが㌧
＞三津五郎のしゃだつな「舌出し３番叟」
三番叟は漢字で書けよ、読売新聞！

414 ：重要無名文化財：02/05/14 18:31

>>411 >>412
さっそく読みました～
どっちもいい写真ですね！　感激！！

415 ：重要無名文化財：02/05/14 21:46

ガーン今ごろ気づいた。。。＞４０９
ご覧になった方、どうだったか教えてください。

416 ：重要無名文化財：02/05/14 21:48

>>415　今日はやらなかったよ。氷川きよし＠銀座で誤爆と思われ

417 ：重要無名文化財：02/05/14 21:53

さっそくありがとうございました。
よかった、見逃してないみたいで。
でも本当にいつ放送なんでしょうね。。。

418 ：重要無名文化財：02/05/14 22:56

ブロマイド出たよ―――っ！！

419 ：重要無名文化財：02/05/15 00:09

今日夜の部見たんだけど、弁慶の引っ込みの時、客席から
手拍子が！！
何じゃあれはー！！！！！！！！！！！！！
かれこれ２０年以上芝居見てるが、あんなの初めて・・・。
今月は、毎日そうなのかな？？？

420 ：重要無名文化財：02/05/15 00:18

あっしがみたときゃ、なかったなー。
拍手はあったが。
うーーん、飛び六法、踏みやすいんだか踏みにくいんだか・・・
その手拍子はどのあたりから始まったの？

421 ：重要無名文化財：02/05/15 00:22

弁慶の引っ込みよかった？

422 ：重要無名文化財：02/05/15 00:24

折れが見た日は小さくあったよ。飛び六法の手拍子。
この程度の手拍子はさほど珍しくないと思われ。

423 ：重要無名文化財：02/05/15 00:33

>>420
鳴り物がはじまって、笛のヒーヤーヒ♪のあとの
太鼓のテレツクテレツクのあたりからかな。
そのテレツクのリズムに合わせて。
小さくじゃなかったなあ・・・。

424 ：重要無名文化財：02/05/15 00:39

なんで瀧流しを入れないのかなあ。
若くて今のところパワーだけがとりえみたいな感じなんだから
がんばってほしかったよ！
お年を召した弁慶にはそこまで期待しないけど（でも誰だか忘れたが
すごい中抜きの瀧流し入れてた人はいたな）若いのに瀧流しナシは
本当にガッカリ。
あと、義経をぶつときに、平気で叩きすぎ。
ほんの一瞬、ためらうような苦しい表情を見せる、あれがいいのに！
それがまったくなかった。

425 ：重要無名文化財：02/05/15 00:44

>423
ありがとさん。
脳内歌舞伎座で手拍子体験してみたが、やっぱおかしいぞ。
弁慶の引っ込みで手拍子が恒例化するのはかぎりなく鬱だ。
松緑の奮闘につい手拍子したくなる気分は少しわかるけど・・・

426 ：重要無名文化財：02/05/15 00:49

>423
でしょ･･･鬱でしょ･･･。
あとね、すごく緊迫するはずの場面でやたら笑いが起ってた。
勧進帳の読み上げの「それ、つらつら・・・」から、富樫と
二人でキマルとこまでずっと客席笑いっぱなしなの。
近年、富樫がのぞきに行くのを見て客席が笑うという傾向が
あるでしょ。あれだけでも嘆かわしいのに、さらに、その前の
「それ、つらつら～」があんまりおかしな調子なんで、既に
その時点から笑いが起こる。
なんだかなあ････････････････。

427 ：４２６です：02/05/15 00:51

ごめんなさい！
>425
の間違いでした！！

428 ：重要無名文化財：02/05/15 01:05

なんでだろうね、笑うの。
ま、でも、その笑いも芸の至らなさと受け止めて、
松緑にはさらに精進してもらいたいものだ。
笑おうったってうかつに笑えないくらい緊張感ある弁慶を期待。

>424
瀧流し、私も思ったよ。
もったいないよね。なんで、やらなかったんだろう？
義経打擲のところは、私には平気にはみえなかったけどなあ。
かえってあの勢いが「決死の覚悟で富樫を欺こう」としてるように
感じて、感動した。

429 ：重要無名文化財：02/05/15 01:07

不器用ながらも懸命に努めている姿に、
漏れ個人としては悪く思わなかったけどね。

430 ：重要無名文化財：02/05/15 01:10

松緑が笑われてるんじゃなくて、富樫が「覗く」という行為を
笑ってるんだと思った＞読み上げ
今まで色々な人の勧進帳みたけど、こんな現象なかった。
イヤホンで、妙な解説でもしてるのかな～？
手拍子は、自然発生的なものでも、歌舞伎の生理と合わない。
勘九郎じゃあるまいし、やってるほうは嬉しくないはず。

431 ：４２６です：02/05/15 01:22

>>430
「勘九郎じゃあるまいし」･･･　爆笑！
富樫の「覗き」を笑うのは、最近よくあるんですよ。
でも今日は、富樫が覗きに行く前から笑いが･･･。
>>428
なるほど！そういう見方もありますね。
私は単純に、何でも濃い芝居が好きなものですから･･･（悪趣味！？）
あそこで「くくーッ」って表情見せたり、「判官殿にもなき人を」を
辛そうに言ったりしてくれないと、なんか物足りなくて。

でも総括としては、私も429さんと同じ意見です。
そして、口上の時の菊五郎さんの「器用じゃない」発言、聞いた時は
ビックリしたけれど、あれは温情だったんだ･･･と納得。

432 ：重要無名文化財：02/05/15 01:25

だれかイヤホンガイド聴いてみてよ

433 ：重要無名文化財：02/05/15 01:25

富十郎サン、めったにやらないからだろうか、
何回かセリフ飛ばしてた気が。
関係ないけど、勧進帳ついでにひとこと。

434 ：重要無名文化財：02/05/15 01:30

もしかすると、菊五郎富樫がいかんのか？？？
あたしゃファンだけどさ、菊五郎の。
たしかに、客の笑いってむごいよね。
昔、ある伝統芸能系のそれなりの役者に聞いたことがある。
無理解な客の笑いについてどう思うか？って。
そしたら、それは役者が悪い、といわれたよ。
当時のあたしはぜったいに客が芝居をこわしてると思ったけど、
芸の道にある人はいうことが違うと感じた。
板の上の側はそうやって自己鍛練するしかないんだろうな。

とはいえ、笑えばいい、手拍子だろうがなんだろうが盛り上がればいい
といったような客側の風潮は今後とも続くだろうね。
芝居を楽しめなかった430さんには心から同情するよ。
微妙にスレ違ったんで、sage。

435 ：重要無名文化財：02/05/15 01:40

いやあ、誰の富樫でもそうよ。最近は。
たしかに役者が悪いっていう役者さんの意見も立派だと思うけど
一方で観客の質が変わったのも確か。
例えば、荒事でなんていうの？表現悪いけどカッカッカッカって
やったあとイビキのような音（？）出すでしょ。
あれでも大爆笑だもの。
でもね、松緑クンの場合、やっぱり不器用すぎて笑わせて
しまってる％が、他の役者さんよりかなり高い。
話題になってる読み上げもそうだし、「人が人に似たり・・」でも
なんだか笑われてた。
やってて辛いと思う。
だからこそ、434さんの話に出てきた役者さんのように、それを
バネに鍛錬して欲しいですね！

436 ：重要無名文化財：02/05/15 03:41

今月の菊五郎＠富樫は、これまで見た中では上品な方。
やりすぎてない、って意味ね。ので、勧進帳のぞきで
笑われているのではないと思う。
ま、勧進帳で笑いが起こる位リラックスした、という
か、スレていない客席は歌舞伎座では珍しいかも。
かえって貴重と思いませう。

437 ：重要無名文化財：02/05/15 05:51

お笑いの定式が定着しちゃったんだよ。ネタっぽい動きには釣られて笑っ
てしまう。

場違いなところで転ぶ　→（本当なら）ドキリとする　→（最近）大笑い

同様に

覗くそして隠す　→（本当なら）ハラハラする　→（最近）大笑い

438 ：重要無名文化財：02/05/15 10:46

手拍子といい笑いといい、本人はイヤだろうね。
お前の芸は未熟だと言われているみたいなものだし。
最後の引っ込みで「たっぷり！」と掛かりまくっているけど、
いつものじゃ不足ってことで、これだって失礼だよね。。。

439 ：重要無名文化財：02/05/15 10:46

客席が盛り上がれば良いと思っているのでしょうかね？
芝居が盛り上がって客席がシーンとなる方がステキなのに・・・
勧進帳の弁慶の引っ込みで手拍子なんて、素人芝居じゃないんだから・・・
幼稚園のお遊戯会じゃないんだから・・・。鬱だ。

440 ：重要無名文化財：02/05/15 10:47

>>438
まぁ、「たっぷり」はだれのときでもよく掛かるよ…
私もあんまりすきじゃないけど。

441 ：重要無名文化財：02/05/15 11:08

「たっぷり」も最初はみんな？？？だったけど、そのうちかかるのが普通に
なって、今じゃ定着なのか。
そうやって読み上げでの笑いや、飛び六法の手拍子が定着したらどうしよう!!
なんだか、○九郎がそういう観客を増やした気がする･･･････。

442 ：重要無名文化財：02/05/15 11:53

勘九郎の芝居はああいう感じでいいし、それが勘九郎の魅力だと思う。
時々ちょっとやりすぎ？と感じることはあるけど、それでも勘九郎は好きだよ。
たださ、役者の雰囲気というか芸質というのはあるから、松緑に勘九郎を
求めるのが違うように、何かと引き合いにだして勘九郎ノリはいかん
というのも……、と思いました。
客は、同じ芝居であってもそれぞれの役者の違いを楽しめるといいね。

昔から芝居は泣くもの、笑うものという感覚もあって、それしないとモト
とれない気がする人もいるみたい。娯楽と考えれば、たしかにたっぷり涙流せて
思いっきり笑える芝居はいいもんだろうと思うよ。
おまけに「勧進帳」という芝居そのものが九代目の高尚趣味だよね？
私も客の笑いは聞いたけどさ、松緑の貫録待ちという気もしたんだ。
芸格や圧倒的存在感で酔わせてくれる役者になれば、笑いなんて気にならない
はずだ、と理想論とわかりつつ改めて感じます。
がんばれ、松緑！

443 ：重要無名文化財：02/05/15 12:02

そうそう、基本は「がんばれ松緑！」なのです！

444 ：重要無名文化財：02/05/15 13:55

松緑、がんがれなんだけど・・・
さ行が「TH」。

445 ：重要無名文化財：02/05/15 14:15

>>444 ＞さ行が「TH」。
舌が長すぎる・・・

446 ：重要無名文化財：02/05/15 18:29

>>440
そればっかな。
全然進歩がないなら何度も書くのわかるけど、
明らかに今月は前進してるのに・・・

447 ：重要無名文化財：02/05/15 18:51

そうそう。今月は凄みを感じる。
今まではどーでもいーと思ってた存在だったけど（ｽﾏｿ
ファンになった。でも、TH・・・がんがれ！

448 ：重要無名文化財：02/05/15 20:36

今日の山伏クイズ、回答者が1問めでラスト問題の答えを言いはじめてビクーリだよ。
臨兵闘者・・・って言い出したときには血の気が引いたね。今日は1問で終わりかと。(W
わからないようにうまく立ち直ってたけどさ。全問正解にもっていかなきゃならない出題者もこれでは思いきりやれないだろう。

449 ：重要無名文化財：02/05/15 21:50

>>446です。すみません、リンク間違えました。
440ではなく、>>444へのレスでした。どちら様も失礼しました。

450 ：重要無名文化財：02/05/15 21:55

いや、分かったからダイジョブよん。
でもまあ、言われるのは仕方ないかと。
団十郎もさんざんさんざんさんざんさんざんさんざんさんざんさんざん言われたて、
でも努力でずいぶん克服したからね。
新松緑くんもガンバレ！ってことで。

451 ：311（トーシロー）：02/05/16 08:09

>>312-313さん
先日、歌舞伎座に行ってきました。
暖かいレスのおかげで、観劇を楽しむことができました。
ありがとうございます。

でも、同年代の女性が上手にお着物着こなしているのを見て、
うらやましくもあり……。これを機に着付けのお稽古をしようと
思います。

新松緑さんの弁慶、荒削りっぽい感じでしたが、
とてもよかったと思います（今から完璧じゃ、これから先が怖いっすよ）

452 ：重要無名文化財：02/05/16 09:47

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ちょっと違うけど、かわいかったのでこぴぺ

453 ：重要無名文化財：02/05/16 09:55

前にトップランナー出てたときに手首を直角近く曲げて荒事の手をしてみせたこと
あるじゃん。
真似してみたら手の甲痛い。けっこうすごいことなんじゃないかなと思って。
お練りのときに手を振ったときも勧進帳の六方もそれが気になってしょうがない…。
他の役者ももちろんやってることなんだろうけどね。

454 ：重要無名文化財：02/05/16 11:42

狐忠信見るとそうめん食べたくならない？

455 ：重要無名文化財：02/05/16 11:44

私は、帰りに、モンブラン食べますた。

456 ：313：02/05/16 14:41

>>451
よかったですね！
着物を着るようになると、役者さんの所作の凄さがしみじみわかったり、
着物や羽織を使った演技のおもしろさが感じられたりと、
見方も少し違ってくるし、楽しいですよ。
是非、トライしてくださいね！

457 ：＿：02/05/16 15:48

幕見（義経・京人形）観に行ったら、順番待ちの行列を番頭さん？
（つーか法被着た人）が覗きにきていた。やはり心配なのかな

458 ：重要無名文化財：02/05/16 15:59

>>457
今月は歌舞伎座の会場整理係（て言うの？名称知らない）も
音羽屋の紋が入ったﾊﾝﾃﾝ着てると思います。先月もそうだったし。

459 ：重要無名文化財：02/05/16 16:00

表番です。たしか…

460 ：重要無名文化財：02/05/16 16:07

お～っありがとうございます！
長年の疑問が解けました。

461 ：重要無名文化財：02/05/16 16:09

あ、もちろん内容は会場整理係の歌舞伎座（松竹？）社員ね。＞表番

462 ：460：02/05/16 16:12

もちろん、私の御礼もそのことです＞表番（Ｗ

463 ：重要無名文化財：02/05/16 23:17

瀧流しは、二代目松緑が否定的だったんで、とりあえず当代も
当分はやらないんじゃないかなぁ。二代目が否定的だったのは、
嫌いな役者がやってたから、という気もするが。

464 ：重要無名文化財：02/05/17 00:47

そうなんですか！！
でもやっぱり、見物としては、期待しちゃうんだなあ。
最近、入れる方があまりに少なくて。

465 ：重要無名文化財：02/05/17 01:18

新松緑さんの弁慶、途中でいびきみたいな声がはいるけど、あれが
正式なの？
なんか声がいまいち出ていない感じがして。
所作については文句無しですが。

466 ：重要無名文化財：02/05/17 01:21

>>465
あれは荒事の型だよん。昼の部の対面で團パパもやってるよん。

467 ：重要無名文化財：02/05/17 10:08

荒事の型も知らない人が「所作は文句なし」とは、イタすぎる。
初心者はモノを言うなってつもりは全く無いが、
言い方があるんじゃないかと思ってしまうぞ。

468 ：重要無名文化財：02/05/17 12:02

＞４６７
まーまー。思っても言わんでおこうよ。
ここが菊スレみたいなっちゃったらイヤだよー（泣

469 ：重要無名文化財：02/05/17 13:28

>>468
ごめん。今度から我慢するよ。

470 ：重要無名文化財：02/05/17 14:53

469がんがれ！にんげんしんぼうじゃ
あたしもがんがる

471 ：重要無名文化財：02/05/17 15:39

↑
469というのを一瞬、「松緑」と読んでしもうたワレ。

472 ：重要無名文化財：02/05/17 15:45

>>471
愛だねえ。あ、煽りじゃないよ。

473 ：469：02/05/17 16:39

すると、松緑と読まれたのはこのワタシですね。
なんか嬉しいです。ありが㌧。

474 ：４６８：02/05/17 17:43

あはは！なんかいいムード。
こうゆうふうに、まったりほんわかいきたいものだ。

475 ：471：02/05/17 18:08

>472さん、473さん
こっちこそ、勝手なたわ言にレスをありがとう。

476 ：重要無名文化財：02/05/17 21:41

前スレで一時はこんなスレ（スマソ）流してやらないと
いじめられてかわいそうだと本気で思ったくらいひどかったのに。
（しかもファンが自虐的（ｗ
随分まともになってきたな。不思議だ。

477 ：重要無名文化財：02/05/17 23:24

Ｇ＋の襲名特集見れた人いる？

478 ：重要無名文化財：02/05/17 23:28

>>477
すみません、それ雑誌ですか？
全然知らないので教えてください。

479 ：重要無名文化財：02/05/17 23:58

>>478　１１０度ＣＳって知ってるかな？それだと思われ。

480 ：重要無名文化財：02/05/18 00:00

>478
徳光さんが滝のような涙を流して出演してるＣＭといえば
わかる人もいる読売系のCF放送です　＞Ｇ＋（ジータス）

481 ：480：02/05/18 00:21

ＣＦじゃなくてＣＳ…　

482 ：４７８：02/05/18 00:27

わかりました～どうもありがとうございます。
でも、うちでは見られないものでした。残念。
ご覧になった方がいらしたら、レポお願いします。

483 ：重要無名文化財：02/05/18 19:51

５月２７日号「ＡＥＲＡ」表紙
松緑だよ～～(*^-^*）
創刊１４周記念号だって
でもインタビューは１ページだけだよ。

484 ：重要無名文化財：02/05/18 20:18

ありがとー！http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/current.html
なかなかカッコイイじゃん！

485 ：重要無名文化財：02/05/18 20:26

すごい良い顔してるじゃん！！

486 ：重要無名文化財：02/05/19 15:41

夜の部、行ってきました！
口上の裃のすがすがしいことは、
青年らしさ溢れる姿でした。
弁慶も堂々と大きくなりましたね。
あの若さにして、実に立派な舞台でした。
いつの間にこんなに力をつけていたのか・・・
これからもずっと見つめていきたい人になりました。

487 ：重要無名文化財：02/05/19 19:25

昼見てきた。
泣き泣き帰る源九郎狐、かわゆかったー。
中学生くらいの子供に見えた。
それと動きの軽さに若いって財産だーと思ったのだった。
今のところ自分は勧進帳よりこっちのほうが危なげなく見られるなあ。

488 ：重要無名文化財：02/05/19 20:56

もう舞台写真はでてる？・・・でてますよねえ。
あれって、切符もってなくても歌舞伎座の入り口で頼めばかえるの？

489 ：重要無名文化財：02/05/19 21:02

>>448
出てますよん。
幕間はNGだけど、上演中なら入れてくれます。
今回はさすがにいい写真揃いで、選び甲斐あります。

490 ：重要無名文化財：02/05/19 21:38

>>489 ありがとっすm(__)m
さっそく仕事帰りに買いに行きたいと思いまっす。

491 ：重要無名文化財：02/05/19 23:01

昨日は狐、欄干にひっかかってたけど
ほんとうはぴょんっと上がるものなの？

492 ：重要無名文化財：02/05/19 23:32

今日の日経にのってた。
ロビーで稽古中の弁慶・四天王・富樫の写真。

493 ：重要無形文化財：02/05/20 00:15

今日昭和29年発行の歌舞伎狂言十八番集で表紙になっている二代目松緑をみて、かっこよすぎてGETしてしまったぁ。
その中の土蜘の僧智寿実も素敵じぁ。
こんなにかっこよかったんかい！
頑張れ四代目！

494 ：重要無名文化財：02/05/20 00:18

４９３さん、来週の芸能花舞台もチェックだね。

495 ：重要無名文化財：02/05/20 00:39

三代目さんだって、涙出るほど素敵でしたよお・・・。
三代目松緑というよりは、私の中では今でもやっぱり
「辰之助さん」だけど。。
あの声をもう一度聞きたいよー！
あの踊りをもう一度みたいよー！！
あの芝居を・・・・・・！（号泣

496 ：重要無名文化財：02/05/20 00:45

生でみたかったー！３代目・・・やっぱし辰。

497 ：重要無名文化財：02/05/20 10:02

>>492
みたみた～
ロビー写真、松緑さんの力演もすっごくよいけど、菊五郎さんの足に萌え～
音羽屋スレに逝ます。

498 ：重要無名文化財：02/05/20 14:02

>>494
「蘭平物狂」なんですね！！チェックします！
ありがとですう。
四代目の6月の前にニ代目をみせてくれるとは...
三代目はやっぱり私も「「辰之助」さん」。
今回どこか地上波の一般TVでやらないのかなあ。

499 ：重要無名文化財：02/05/20 23:54

三代目・初代辰之助さん追悼の機会もっと欲しいですよね～。

500 ：重要無名文化財：02/05/21 00:07

三世！！おっと「賛成！！」
四代目襲名披露興行終了後、「追悼」をたのしみに期待しちゃおう。
長期戦！！で楽しみたい！！

501 ：重要無名文化財：02/05/22 04:35

二代目（と書くのはヤだ。やっぱ松緑といえば．．．）の若い頃
は、かなーりハンサム。河内山で表紙になった雑誌を拡大して、
ポスターにして貼ってるもん。ムフ。

502 ：重要無名文化財：02/05/23 01:22

がんばれ松緑。あげるぞー！

503 ：重要無名文化財：02/05/23 01:43

辰之助時代は男の子って感じだったのに、
松緑になって男の顔になった気がする。
アエラ、まぢカッコイイ！

504 ：重要無名文化財：02/05/23 10:38

ようやく舞台写真かいました。
口上の写真はかわいい！

505 ：重要無名文化財：02/05/23 17:12

襲名グッズの扇子って売りきれちゃったの？
歌舞伎座売店もないし、ネットもリンクきれてる(;_;)

506 ：重要無名文化財：02/05/24 16:07

>>494
明日ということであげー

507 ：重要無名文化財：02/05/24 16:08

このタイミングであげて大丈夫か？

508 ：重要無名文化財：02/05/25 11:26

>>508
んじゃ、もっかいあげとく？

509 ：重要無名文化財：02/05/25 11:38

ありがと。今、録画予約したよ！

510 ：重要無名文化財：02/05/25 13:14

２代目勧進帳スゲー！

511 ：重要無名文化財：02/05/25 13:32

４代目口上も来た！

512 ：重要無名文化財：02/05/25 14:45

うわ、忘れてた。うっつだっしのー。

513 ：重要無名文化財：02/05/25 20:33

>>505
6月になったらまた入るって！

514 ：重要無形文化財：02/05/25 23:30

二代目ってやはり凄いや。
60代70代かっこいい！
その松緑が自慢していたのが今の四代目！！
ます、ます楽しみです。今日の忠信もよかったあ！弁慶も！

515 ：重要無名文化財：02/05/25 23:52

花舞台で
四代目松緑「もうすぐ千秋楽」っていってたけど
「蘭平は辰之助！しかいない」っていってもらえる様にっていってたよね。
ってことはあれ辰之助のときに収録してたんだよね。
俳優祭のときか？？ＮＨＫさんきてたもんね。

516 ：重要無名文化財：02/05/26 00:49

>>515 蘭平は辰之助　
私も見ながら突っ込んじゃいけない
と思いつつワロタ・・・

517 ：重要無名文化財：02/05/26 02:07

自分じゃまだまだ辰之助なのかな。
突然、呼んだら振り向くのはどっちの名前？

518 ：重要無名文化財：02/05/26 02:09

25日夜の部。大向こうがひどすぎ！
「よんだいめ、頑張って～」と叫んでたオバサンだの、
六法の引っ込みで「おじいさんソックリ！」と場内爆笑を誘う青二才だの、
おまけに話題の手拍子まで・・・正にやりたい放題。いい加減にしてくれ。

519 ：重要無名文化財：02/05/26 02:13

大体、「よんだいめ」じゃなくて「よだいめ」だしな。
これは、プロの人が注意してやらねばいけないんじゃないか？

520 ：重要無名文化財：02/05/26 02:22

大向こうさん　上手な人が減ってるね。
ところで「プロの大向こう」っているのですか？
弥生会のひと？

以前ＮＨＫのアナウンサーだった山川さんが元気にやってたけど、
けっこううるさかったな。アナウンサーのプロでも、あの人の
大向こうは？？？

頼んでやってもらってる場合もあるんでしょ？

521 ：重要無形文化財：02/05/26 02:45

あの手拍子！違う舞台で遭遇したことがある。
何なんだ？って感じでさあ。
場所は宝塚劇場。
歌舞伎座に初めてきた宝塚ファンあたりが、応援のつもりで感違い手拍子してないか？

522 ：重要無名文化財：02/05/26 02:47

手拍子って…どんなタイミングよ？見当がつかない…

523 ：重要無形文化財：02/05/26 08:49

弁慶が六法で揚げ幕へ入る時、拍手に交ざって、手拍子がおきたよ。トン、トン、トン・・・って。

524 ：重要無名文化財：02/05/26 09:36

与作？

525 ：重要無名文化財：02/05/26 19:30

25日は引っ込みの前までは自分ではわりと緊張感を保っていたので
あの「よんだいめがんぱってー」（一階席後方だろう）には
怒りがこみ上げてきたよ。力抜けるやん。
蘭平だったら梯子から落ちるかもしれん。

526 ：重要無名文化財：02/05/26 21:15

それ男？

527 ：重要無名文化財：02/05/26 22:18

今日の口上の菊ごろうに笑った！！松緑も震えてた！（笑っておった）
なんで器用、器用じゃないコメントから女方コメントになった？？
松緑が振袖きて上々出てきたら・・・ほんと大笑いじゃあ！！

528 ：重要無名文化財：02/05/26 22:30

>>527
詳細キボンヌ。何て言ってたの？
松緑も震えてたんなら、今日から変わったんだろか＞口上

529 ：重要無名文化財：02/05/26 22:34

お父さん、お祖父さんは立役専門だったけど、
本人は勉強熱心なので、来月の船弁慶では振袖を出てくる、とか
そういうのではなかったか・・・
場内がざわめきすぎて、最後の方、聞き取れず・・・

確かに松緑も笑っていた。

530 ：重要無名文化財：02/05/26 22:38

今日、勧進帳を見た。
すごく良かった。
松緑の集中力と、周りの盛り上げようとする力を感じた。
若い弁慶、すごく良かった。

531 ：重要無名文化財：02/05/26 22:38

おじいさんお父さんは立役でオンリーでやってたけど、
来月四代目は静をやるんですよ。と意欲を誉め（？）
で口上に出てくる姿も女形で振袖で・・っていってたんよ。
今までは「不器用なところが魅力です」だったでしょう？
かわったよ。今日は！！
このまま楽までかわるのかなあ？っおもっちゃった。

532 ：重要無名文化財：02/05/26 22:40

そうか、口上が女形で振袖だったのか・・・

533 ：重要無名文化財：02/05/26 22:45

蘭平人気で夜の部のチケットがイマイチで夜の部の宣伝かい？
な～んて思ったけど、
やっぱり「静」は見てみたい！
口上も1回ぐらいは・・・なーんて無理なことはいわん。

534 ：重要無名文化財：02/05/26 23:22

>>533
そっかー、昼の部のほうが人気なんだ・・・。
私は菊五郎＆松緑で酒乱の魚屋＆殿様をやる夜の部が楽しみなんだけど～

535 ：重要無名文化財：02/05/26 23:38

　↑
ワラタ

536 ：重要無名文化財：02/05/26 23:41

>>526
私にはオバハンの声に聞こえたけど。

537 ：重要無名文化財：02/05/26 23:44

モノクロだし、ちっこいのだけど「演劇界」に時蔵バーにてシャンパンついでる
写真あり。
辰之助～松緑の記念だし即買っちゃったyp。

538 ：重要無形文化財：02/05/26 23:58

あのシャンパンの空瓶三人のサイン付けて売ってたよ。
辰ちゃんのカツラとれてたのも載せてほしかったな。

539 ：重要無名文化財：02/05/27 00:13

>>536
うん。おばさんだった。

勧進帳３回見たらすっかり松緑という役者がわからなくなったよ。
楽近くになってるし、芝居は向上してるんだよ。
だけど客が役者に見惚れるという感じじゃないんだよね。
ひっこみの時になると、必ず客が「参加」してくる。
あの参加する客はいったいどういう客なんだ。
いつもの歌舞伎座の客とは違う客が一ヶ月間入れ替わり立ち替わり来てるの？
それともいつもの歌舞伎座の客でも松緑の弁慶を見るとああなるの？

540 ：重要無名文化財：02/05/27 00:13

今日（昨日か？）弁慶見た。
浅草でも感動したけど、今回は涙が溢れた。
以前は「おじいちゃんソックリ」っていう声がピッタリ（見たことはないが）だったけど、
もう完全に自分の体に入ったね。
松緑のマネじゃなくなったよ、後は自分の芸を確立だ。
っていうか、後ろのおばちゃん爆睡しすぎ。藤間系占領しすぎ。仕方ないか。

541 ：重要無名文化財：02/05/27 00:20

>>539
ライブ感を与えられる数少ない歌舞伎俳優なんだよ。
松緑が真剣に踊ってると一緒に踊りたくなるもん。
オールスタンディングでモッシュ・ダイブありの歌舞伎ってのを実現して欲しい。

542 ：重要無名文化財：02/05/27 00:28

>>541
その「参加」の仕方が、今回の勧進帳では、訳分かんない手拍子だったり
耳をおおいたくなるような掛け声だったりするところがねぇ・・・。
「参加」して自己満足に浸ってる人たちはいいけど、
芝居の雰囲気ぶち壊されてるほうとしては複雑だよ。

543 ：重要無名文化財：02/05/27 00:28

>>539
そお？　私は見惚れてしまったけどなあ。
特にあの目がたまりませんわ！

544 ：重要無名文化財：02/05/27 00:32

足がみょーに長いのが…
見慣れないﾊﾞﾗﾝｽなので、不思議な感覚。

545 ：重要無形文化財：02/05/27 00:37

ご本人はどんな1ヵ月となっていたのだろう。
一言で良いからコメントが聞きたいなー

546 ：重要無名文化財：02/05/27 00:40

>>541
仲間ハケーン！
私も踊りたくなります！！

547 ：539：02/05/27 00:48

>>541
激藁。
あくまで真面目に古典をやっているのに観客総立ち。
ついに六法に伴走するヤツまで出る始末。

いいけど、それは歌舞伎座じゃないところでやろう。
平成中村座はどうよ。

548 ：重要無名文化財：02/05/27 01:03

平成中村座？
んなとこ、出なくてよろしい。

549 ：重要無名文化財：02/05/27 01:06

勘九郎の座組に入る必要はないが、平成中村座は小屋としては
他の一座が使ってもおもろいとは思う。

550 ：重要無名文化財：02/05/27 01:07

名称変えてくれなきゃ嫌だな。

551 ：重要無形文化財：02/05/27 01:10

ミーハーさんと藤間さんが多いから記念グッズも売れるんだね。
次回こんぴらや八千代座でどう？
藤間さんくるでしょ。そうでもない？

552 ：重要無名文化財：02/05/27 01:14

松緑酒を売ってくれるのは大いに結構なんだけど、
どうせなら冷やしておいてくれ。せめて小さい方だけでも。
見ながら呑めないじゃないか。
ttp://www.net-ibaraki.ne.jp/sasame/
ちなみにその蔵元。たまたま同じ名前だったみたいね。

553 ：547：02/05/27 01:18

あー、そうそう。そういうことです。　>>549
勘九郎と一緒にやれとは言ってないです。
合わないよねー。多分客同士も合わないよ。

554 ：重要無名文化財：02/05/27 01:26

>>553
だって、襲名披露にも出ないようなヤツだし。

555 ：重要無名文化財：02/05/27 01:29

歌舞伎の客ってそんな細分化されてるのか？
自分は十二ヶ月全部歌舞伎座通ってるが。

556 ：重要無名文化財：02/05/27 01:33

特定の月は行かんという客も多いだろ。

中村座は座元だから変えられんね。
菊五郎劇団なら市村座でも再興すればよし。

557 ：重要無名文化財：02/05/27 01:34

私も十二ヶ月通ってるが
月によって席の等級は変えてる。

558 ：重要無名文化財：02/05/27 01:40

あの小屋もうちょっと設備よくして常設にしてくれると
いいんだけどね。んでみんなで使う、と。

559 ：重要無名文化財：02/05/27 01:41

>552
同感。夜なんてちょっと飲みながら見物したいっす。六月は
是非とも冷やしてほしい。

560 ：重要無名文化財：02/05/27 01:52

口上で女方云々、というので昔話を思い出した。
二代目松緑が息子の若い時に、私は無理ですが息子の顔だち
なら、女方も両方できると期待している、と言ったが余りや
らなかった。孫についても同じ事を言っていた。どうしても
両方兼ねる子孫が欲しいんだな、と微笑ましく聞いた憶えが。
嵐少年も、長じてからは、女方が難しいプロポーションにな
っちゃったもんね。二代目の野望は曾孫へと託されるのか？

561 ：重要無名文化財：02/05/27 02:12

辰改め松緑！　襲名披露公演の合間に子作りにも励むのだ！
そして野望達成だ！

562 ：重要無名文化財：02/05/27 08:47

でも藤間家元だから踊りでは女形もアリ？
先代の鏡獅子見たよん！

563 ：重要無名文化財：02/05/27 09:59

千穐楽おめでとうage

564 ：重要無名文化財：02/05/27 11:48

楽ですね。

565 ：重要無名文化財：02/05/27 17:01

よっこいしょっと
今ごろは口上の格好してるかな？千秋楽バージョンかしら…

566 ：重要無名文化財：02/05/27 19:40

今は勧進帳の時間だね。

567 ：重要無名文化財：02/05/27 22:39

>>560
二人以上男の子が生まれて
立役と女形がでて二代目の野望の
「兼ねる」役者はまたしても達成ならず、かも（Ｗ
でも音羽屋が繁盛してくれるのは嬉しいから、
一人っ子じゃないほうがいいなー。

568 ：重要無名文化財：02/05/27 23:42

楽、行ってきました。
私の後ろの席の男女（おっちゃんおばちゃん）が
勧進帳の前に「今日だめだったら、もうだめだな」と言うのを聞き、
正直言って自分も、何回か通って納得してなかったので、
耳イタイと思っていたのだが、
主君打擲の後で、うしろのおばちゃんの嗚咽（声出して泣いてる）が
聞こえてきたときには「勝った！」と思いました。
基本的に変だなと思ったところは最後まで変わってなかったが、
ノリを掴んできたんだろうね。
だれないで惹きつけてゆけるようになってきていたと思うよ。
向こう60年（藁）これから何回もやるんだよね。つき合うよ。楽しみだー。

569 ：重要無名文化財：02/05/28 00:26

初日より変だと思ったが・・・

570 ：重要無名文化財：02/05/28 00:28

大丈夫、（なにが？）中日はもっと変だったから。

571 ：重要無名文化財：02/05/28 00:28

おじさんたち、ダメをだすのだ。だしまくってくれ。

572 ：重要無名文化財：02/05/28 00:39

嵐の場合、出したダメが効いてくるのが多分数年後。

573 ：重要無名文化財：02/05/28 00:50

じゃあなおさら今のうちに嵐に嵐のようなダメだしを。

574 ：重要無名文化財：02/05/28 01:27

そろそろ来月の稽古だね。駄目も大事だけど、どうか怪我のないように。

575 ：重要無名文化財：02/05/28 02:00

>>569 >>570
どういうところがヘンだったの？

576 ：重要無名文化財：02/05/28 05:53

楽も引っ込みの手拍子ありました？

577 ：重要無名文化財：02/05/28 09:48

>>576
手拍子はなかったと思う。
でも、私自身、感極まっていて気付かなかっただけかも？

578 ：重要無名文化財：02/05/28 10:11

松茸がんばって新聞にヨイショ記事かかせてるね

579 ：重要無名文化財：02/05/28 10:14

>>578
どこに？

580 ：重要無名文化財：02/05/28 10:22

>>578
わたしもきぼんぬ

581 ：重要無名文化財：02/05/28 13:27

最近の新聞劇評なんてみんなヨイショ記事だろ。一応批判的なことも
一行くらい混ぜておいて。

582 ：重要無名文化財：02/05/28 13:57

578＝581？
新しい記事が出たのかと思って、知りたかったんだけど。

583 ：581：02/05/28 14:01

違うっす～。
劇評って宣伝かねてるから、大概公演中に出るんじゃない？

ところで、誰か南座顔見世情報ないっすか？　松竹座とは演目かぶらんだろうけど。

584 ：重要無名文化財：02/05/28 14:05

去年、何月に新聞発表でたっけか？＞南座顔見世

585 ：重要無名文化財：02/05/28 14:07

新聞なら京都新聞が一番早かったかな？それでも7月ぐらいだったような。

586 ：569：02/05/28 14:10

>>570　中日は最悪だったっつーことかい？

変というか・・・あれはもはや『勧進帳』
じゃないでしょう（記憶を抹消したい）
初日見て、こんなに大きくなったか、と
感動したままでいたかったな。
なして楽日に向かって崩れてしまったのか。

587 ：重要無名文化財：02/05/28 14:16

>>583
だよね。だから、今ごろ出たの？と思って、気になったのさ。
来月に向けての記事なのかなと思って。

588 ：重要無名文化財：02/05/28 14:22

初日近辺しか見れなくて写真も筋書も買えなかったけど、不幸中の幸いだったのか？
とりあえず感じ方は十人十色だとは思うけどね。

589 ：重要無名文化財：02/05/28 14:32

>>586
どこがどう崩れてると感じたのか、具体的な感想聞かせて！
気になるよ。

590 ：重要無名文化財：02/05/28 14:37

せりふはおかしくなってたね。声がつらいのか。
サ行は気をつけてるのわかるけど。

591 ：重要無名文化財：02/05/28 15:13

>>590
昼は忠信実は源九郎狐、夜は弁慶やってて、
声が辛くないはずがないでしょう。
どんなベテランの台詞がうまい人がやっていても、
楽近くなると声がきつくなってくる役ですもん、どちらも。
それをふたつ勤めて、なんとか楽まで声がもったというのは
むしろ大健闘だったんじゃないかと思ってますが。。。。

592 ：重要無名文化財：02/05/28 15:20

>591
やさしく言えばそうだけど、厳しくいえばプロなら当然。

声の出もそうだけど、せりふの抑揚も乱れてたね。
まぁ、これからいくらでもやる弁慶だから次回、次々回と
どんどんよくしてくれれば、なんも不満はない。六月もがんがれ。

593 ：重要無名文化財：02/05/28 15:29

＞プロなら当然。
まあ、それはそうなんだけど。
菊五郎でも弁天とか源九郎狐は、楽近くになると聞けたもんじゃない。
それくらい大変な役ってことだから、今回は及第点をあげたいよ。

594 ：570：02/05/28 21:55

>>575,586
間が延びて、不安定で、リズムを失ってしまっていると思った。
こまごました台詞の抑揚とか、声より
芝居が自然に運んでいないのが気になった。
見せ場がひとつ終わるとそのたびに芝居が止まってしまうんよ。
松緑だけのせいじゃないんでしょうが。

千穐楽もその気はあったが、
受け答えの間については復調してきてるんじゃないかとオモタ。
いいのさー、悩んで大きくなれよー。

声は苦しそうだったから心配。
新之助が休んだばかりだし。

595 ：重要無名文化財：02/05/28 22:33

たしかに「勧進帳」は中だるみしてなかったとはいえない。
あらためて弁慶という役はエライこっちゃと心から思った。
来月も昼夜あるんだよね。
いやあ、あの年齢で二ヶ月の襲名興行というのは恵まれている
ともいえるが、それにしてもハードだよなあ。
体調管理だけには万全を尽くしてほしいな。
奥さんも大変だと思う。二人揃ってがんがれ！

596 ：重要無名文化財：02/05/28 23:02

>こまごました台詞の抑揚とか、声より
>芝居が自然に運んでいないのが気になった。
>見せ場がひとつ終わるとそのたびに芝居が止まってしまうんよ。

なるほど、それでわかった。私もさーなんか芝居見てる気がしなくって、
なんか、走り高跳びを観戦してる気分がした。

597 ：重要無名文化財：02/05/29 00:02

来月は棒高跳びです。（違

598 ：重要無名文化財：02/05/29 00:39

BSでオヤジが、いえ、菊五郎が、またしても「松緑は不器用」。
「お分かりだと思いますが」
ひどいなあ。おわかりだけど。

不器用な役者が勧進帳を続けて
３年たったらどれだけよくなるかってお客さんが見に来てくれる
３０年後にいい役者になればいい
器用にまとまるな、不器用でいなさい
って。

オヤジ、客の気持ちわかりすぎ。

599 ：重要無名文化財：02/05/29 00:45

>596
走り高跳び、ﾜﾗﾀ
でもさ、二代目松緑の引っ込みもあんな風だったよ。
浮力つくような感じね。

襲名興行は五種競技ってか？
平均台＋屈伸回転（？）、走り高跳び、棒高跳び、伸身回転（？）
若くないとやれんメニューだね。

600 ：重要無名文化財：02/05/29 09:24

いや、弁慶の引っ込みはよかったと思うよ。
でも、そこに至るまでの芝居が走り高跳びだった。
この高さは飛べた、この高さは飛べた、でも･･･って感じ。
570さんのおっしゃる通り、見せ場がひとつ終わるとそのたびに芝居が止まってしまう。
ブツッブツッって。芝居の流れって実は作るのが難しいんだな、
経験が要るんだなと思った。２０年後くらいに期待します。

601 ：重要無名文化財：02/05/29 10:10

なんやかんや申しても、みんな期待してるのがいいねえ。
見捨てられない、きになる松緑！

602 ：重要無名文化財：02/05/29 10:12

まぁ、劇団の立役筆頭になるべき人だからねぇ。

603 ：重要無名文化財：02/05/30 01:31

大阪松緑展age　ニッカンに速報。ママが代理。

604 ：重要無名文化財：02/05/30 01:44

時節がら「ママが代理」と書かれるとドキッとする（ｗ

605 ：重要無名文化財：02/05/30 09:25

>>604
激藁！

606 ：重要無名文化財：02/05/30 13:31

観劇初心者だけど勧進帳の最初付近の富樫とのやりとりになんか・・
緊迫感がなかったなとｵﾓﾀ。
大昔に誰かの観た印象が俺の脳内で昇華されちまったのかもしれないが。

607 ：重要無名文化財：02/05/30 23:14

>>606
その直感正しいと思うけど、ちょっと飽きたー。
別の発見はないかー。

608 ：重要無名文化財：02/05/31 01:55

声は後半は、ずっと荒れてきていたね。
弁慶の声は低い作り声だから、まだ出るけど、狐が
辛かった。でも、大昔よりずっと発声は良くなって
いると思うので、襲名興行中、喉がつぶれるまでは
いかず、こんな感じで進むのではないだろうか。
狐言葉は、楽に向けてイントネーションが崩れてい
きました。楽はオヨヨだったです。弁慶は細かいと
ころ、日々修正している印象でしたが、手本が手本
ですから。私は、團十郎の弁慶のやり方がきらいな
もんで。すんまへんけど。

609 ：重要無名文化財：02/05/31 09:03

>>608 手本が手本には藁田。あの抑揚に成田屋の声を重ね合わせたらぴたーっとくるとオモテたのよ。

610 ：重要無名文化財：02/05/31 10:05

成田屋びいきの知人の感想。
「問答のところが一番よかった　舞から引っ込みは駄目」
私の感想。
「問答は團十郎そっくり　舞から引っ込みでようやく松緑らしくなった」

浅草の時、引っ込み以外團十郎ライクだった。それも下手な真似っこで
声を喉のさきっちょから出してる感じ。
その分、引っ込みの解放感は格別だった。
今回、問答はモロ團十郎だったけど、それを口移しでやってるだけじゃ
なくていくらか芝居になってた気がする。舞から引っ込みまでは浅草より
も大きくゆったりとしてたし、團十郎にはない独特の軽みがよかった。
團十郎弁慶も好きだけど、松緑ＤＮＡというものをあらためて感じた。

611 ：重要無名文化財：02/05/31 13:19

弁慶続きで
♪とかく三年の程や泣く泣く～
で手で３つ数えるところ、播磨屋とかは右ひじを張って豪傑の弁慶を表現するけど
松緑はわざとひじをつけて数えるところがかえって情感がこもっていて泣けた。
どちらもそれぞれ好きだけどね。

612 ：重要無名文化財：02/05/31 19:49

松野緑です

613 ：重要無名文化財：02/05/31 20:28

声はむしろよくもったよ。

614 ：重要無名文化財：02/05/31 22:17

もう、船弁慶に、蘭平話題！したいっす！！
お殿様でもいいけどさ・・

でさあ、6月のチラシの蘭平って顔の右に血が・・だけど
今までって左じゃないの？あれって意味あり？
（向かっては逆）

615 ：重要無名文化財：02/06/01 01:27

もうお耳に入ったでしょうが
オヤジが、蘭平休演です。（この話の続きは音羽屋スレへ）

蘭平については、いまは、頼むから怪我しないでくれ
くらいしか言えない。
こうぼろぼろ回りが体調崩されると本人が心配になるよ。
顔の血は、手許にある本をいろいろ見たら右も左もあった。

あとーー、静御前の電車のポスターの写真が左團次さんに似てるんで
・・・・将来俳優祭であんなことやこんなことを
するのかと・・・いらぬ想像を・・・

616 ：重要無名文化財：02/06/01 02:10

まったくだ。
これで松緑までが蘭平で何かあったら、しゃれにならんよ。
くれぐれも気をつけて勤めてほしいね。

617 ：重要無名文化財：02/06/01 14:45

>>614 >>615
蘭平の顔の血は右でも左でもいいんですよ。
前回辰之助が初役で蘭平を勤めたとき、
舞台稽古の段階では右に血を塗ってました。
初日から左に変えました（なぜだかしりませんが）

今回はどうするんでしょうね？

それより蘭平の衣装が違ってるのが気になるんですけど、、、

618 ：重要無名文化財：02/06/01 22:08

いよいよ、明日ですね。

619 ：重要無名文化財：02/06/01 22:09

なーにーがー？

620 ：重要無名文化財：02/06/01 22:23

初日ですよねー?ﾁｶﾞｳｶﾅ?

621 ：重要無名文化財：02/06/02 00:33

口上も２ヶ月目突入。
がんがれ松緑がしみる頃だね。

622 ：重要無名文化財：02/06/02 00:37

今月はどなたのしきりでしょ？口上。
そのへんも楽しみ。

623 ：重要無名文化財：02/06/02 14:55

今日の松緑は、ベンチスタートです

ttp://fifaworldcup.yahoo.com/jp/t/t/pl/153959/index.html

624 ：重要無名文化財：02/06/02 21:16

>>623
わー。顔ネタひさしぶりやなー。

625 ：重要無名文化財：02/06/02 23:48

もうすぐ芸能花舞台再々放送ですぞ！ageっていいかな？

626 ：重要無名文化財：02/06/03 00:51

みんな教育テレビ見てるのかな？

627 ：重要無名文化財：02/06/03 01:01

みてたyo＞教育テレビ
あああ、二代目ｶｺｲｲ。男くささがたまらんねぇ。
ご存命の時舞台見てたら、絶対追っかけになってたと思う。
いい声だし、ほれぼれするなぁ。
新松緑もがんがれよー。

628 ：重要無名文化財：02/06/03 01:58

初日感想がいまだにないのはナゼ？
しょーがないから、自分で書こう。

蘭平はね、も、最高っす！
毎度のことですが、研佑クンがうなるほどの出来なので、
主役を喰うか？と一瞬不安になりましたが、杞憂に終わり
ました。蘭平は元の話がイマイチなので面白いものにはな
らないけど、立ち回りでは大きなお目々が効くし、身体の
キレが良いし、気合い十分でした。灯籠へ落ちる時、やっ
ぱしちょっとかすり傷つくりますね。ハラハラしつつも、
感動できて満足。

静御前はね。。。。笑っちゃいけないので、笑わずにいた
人、多数。雪だるまの踊りあるじゃん。なんとか雪月花。
このあいだトミーがやった。あの雪だるまの顔のまんまで
静御前だもの。声も地声だし。土蜘の方が良かったなあ。

629 ：重要無名文化財：02/06/03 02:02

地声すか？うーん。

630 ：重要無名文化財：02/06/03 09:27

静御前地声たしかに。でも声が出なきゃ可愛いやあ。（かなりの贔屓！！）
きれいじゃなくて、可愛い。
となりのおばちゃんは...今一ひとつお気にめさなかったようだけど、
気にいったよ。

イヤホンガイドの写真、静だったよね。
あれはびっくり。

631 ：重要無名文化財：02/06/03 10:03

あれは地声とは言わないよお。
甲高い声ではないから違和感を持つんだろうけど、
女らしいセリフ回しをよく研究していると思う。
あそこで甲高い声を出すと、新之助みたいになりかねない。
なにせ昼の蘭平では叫んでもいるし、無理は禁物。

632 ：重要無名文化財：02/06/03 13:30

今回彼らしく感じなかったのが　殿さまでした

633 ：重要無名文化財：02/06/03 14:55

東京人age　配り物、扇子(・∀・)ｲｲ!!　おいら貰えなかったけどさ（泣

634 ：poko：02/06/03 21:17

先月からの新米ファンですが、GWに弁慶を見てはまっちゃいました。
どうしてももっと見たくなって１７日に昼の部を見て、昨日は蘭平初日に行きまし
た。
すごい立ち回りと声の良さに更にはまりました。
灯籠はハラハラしましたね～
本当に怪我無く乗り切って欲しいです。
また見たいっ！！
この感動を誰かに話したくてここにたどり着きました。
これからちょくちょく覗こうと思います。

635 ：重要無名文化財：02/06/04 01:30

>>634 いらはーい。

いいっすねえ。通い始めの高揚感ってなんとも言えないものがあるよね。
多分、また蘭平見ちゃうよ、この人。

636 ：重要無名文化財：02/06/04 17:41

ガイシュツですが、「東京人」これは買いですよ。

637 ：重要無名文化財：02/06/06 00:52

今日来た松緑からのはがきって、、、

まだ今月終わってないのになあー
まるで先月で襲名披露公演が終わった
みたいな文面で、ちと面食らったyp

638 ：重要無名文化財：02/06/06 01:01

松緑に足メンはいないのか！？
襲名だっていうのに、あっちの足スレのが盛り上がってる・・・。

639 ：重要無名文化財：02/06/06 01:08

松緑は、歌舞伎役者としては足長すぎると思うんだよねぇ。
今月の蘭平はまだ見てないけど、あの梯子につかまって「ぐるん！」と
一回転するの見た人は、尻メン（なんじゃそりゃ）になるかも・・・よ？＜自信ﾅｼ

640 ：重要無名文化財：02/06/06 01:10

尻メン・・・・・・・・激藁！！

しかし、あの足の長さはねえ。
踊り手としては致命的かも。。
供奴見た時、飛行機が飛んでるように見えたもんなあ。
でも欠点克服も芸のうち！がんばれしょーろく！

641 ：重要無名文化財：02/06/06 01:12

>639
胴衣。足長すぎてバランスがわるいかな？
奴の足がニュッと伸びててさ。
尻メンていやあ、彦市やってますからー（ｗ

642 ：重要無名文化財：02/06/06 01:13

641の、「やつ」ではなく、蘭平奴（やっこ）です。

643 ：重要無名文化財：02/06/06 01:13

＞＞６４１
ﾌﾟﾁﾏﾘ！

644 ：重要無名文化財：02/06/06 01:31

>640-641
尻メンに反応してくれてありが㌧。
さてはお二方ともあっちの足メ（以下略

供奴では「足なげーなー」と最初は思ったんだけど、
キビキビした踊り見てるうちにあまり気にならなくなってきたのね。
身体めいっぱい使って踊ってるのは見てるほうも気持良いいなあ、と思ったよ。
そういう元気なところが長所だよね。
ただ、今月の船弁慶の知盛の霊は、不気味さを出そうとしたせいか
迫力がちと足りない気がしたのが残念だったな。
あと時々「踊り」というより「体操」じみてしまうのが今後の課題かな。
辛口に書いてしまったけど、期待してるからこそ、ってことで許してちょ。

645 ：重要無名文化財：02/06/06 10:48

松緑は足でも尻でもねえ。「腕」。
鎖帷子のときの上腕がたまらねー。
四天着た役がイパーイくるといいと常々思っている。
あと、手もかわいいです。

646 ：重要無名文化財：02/06/06 10:50

昨日、蘭平の立ち廻りの真っ最中に、「松緑さん日本一～」と妙に間延びした
声でのたまったババアがいた。
・・・・・・・・はらわたが煮えくりかえった。

647 ：重要無名文化財：02/06/06 11:34

前スレ912で本人足長くて歌舞伎向きじゃないって自覚してるみたいだね。
でももっともっと鍛え込んだ足になっておくれ。

648 ：重要無名文化財：02/06/06 20:30

もらっといてなんだが、
先月の撒き物の方がよかったなー！

649 ：重要無名文化財：02/06/06 20:38

足、尻で書き忘れたのを思い出し。。。
蘭平では、赤い褌で開脚→ギバとなるので、たまらんです。

650 ：重要無名文化財：02/06/06 20:58

　　　↑
花横で見てるとねー（苦笑

651 ：重要無名文化財：02/06/06 21:58

「東京人」用に取材した本人の言葉はないようだね。
ページ数はあるけど、見た写真が多くて襲名ご紹介みたいな感じだよ。
他の役者さんにも興味があるなら超ボリュームなので買いだが
松緑だけなら９００円は高いから立ち読みでいいよ。

＞「松緑さん日本一～」
今月もかよ。今月もなのかよーー。
もういい。声かけたいおばちゃん専用DAYつくれ。（危険じゃない演目で）
声かけ放題。ちゃり掛けし放題。藤間御一行大歓迎。
もちろん自分も逝って存分にかけてやるさー。

652 ：重要無名文化財：02/06/06 23:54

>>651
あー、これがウワサの！って思ったよ。
たぶん、一階の桟敷（西？東？上手側）からかかったと思う。
それも、別に掛け声かかるわけでもなんでもないタイミングで、次の所作に
入るために移動中みたいな時で、結構舞台静かだったから、響き渡った。
松緑クンも、ちょっとﾋﾞｸ･･･としてたと思う。

653 ：重要無名文化財：02/06/07 01:00

週間文春の阿川佐和子の対談で、高橋英樹がじいちゃん松緑のこと
たくさんしゃべってたよ。

654 ：重要無名文化財：02/06/07 01:04

高橋英樹、松緑トーク有名だよね。伊東四朗も松緑トーク有名。
だけど、昔は五木ひろしは勘三郎にお祭り習ったとかもあったけど
最近そういうはなし聞かないね。

655 ：重要無名文化財：02/06/07 04:52

去年の「松緑・梅幸を偲ぶ会」にも来てたもんね＜高橋英樹

656 ：重要無名文化財：02/06/07 09:08

前スレが上がっちゃったのでこっちをあげときますかね。

657 ：重要無名文化財：02/06/07 16:18

レプリーク対談だじょ。

658 ：重要無名文化財：02/06/07 16:46

↑鈴木綜馬ってだれです？

659 ：重要無名文化財：02/06/07 17:30

元劇団四季の人気ミュージカル俳優です＞すずきそーま
四季時代はオペラ座の怪人とか、WSSのトニーとか、美女と野獣のビーストとか。
退団後はエリザベートの皇帝フランツとか、レ・ミゼラブルのジャベールとか。

まぁ、ミュージカル見ないと縁がない人ではある。

660 ：重要無名文化財：02/06/07 17:34

658です。
>>659
どーもです。なるほど。
ミュージカル好きですもんね。＞ご本人

661 ：重要無名文化財：02/06/07 18:25

明日ハイビジョン！！「襲名への道」

662 ：重要無名文化財：02/06/08 00:13

ＤＪやってたときのゲストじゃなかった？＞すずきそーま

663 ：重要無名文化財：02/06/08 01:24

銀座百点では鈴木ほのかと対談してたよん

664 ：重要無名文化財：02/06/08 16:39

661のハイヴィジョン　サブタイトル「挑戦する松緑」もうすぐ！

665 ：重要無名文化財：02/06/08 17:56

↑面白かったし、ほんといいお嫁サンもらったね～。じーん。。。

666 ：重要無名文化財：02/06/08 21:41

途中からしか見られなかったんですが、前半どんなことやってました！？
（衣装の話以降は見ました）
お父様の映像、出てきませんでした？？
ごらんになったかた、教えて下さい!お願いします！！

667 ：重要無名文化財：02/06/09 00:01

蘭平、幕見で逝ったけど、外国人のグループが前半だけで帰っちゃった…
後半の方が言葉わかんなくても楽しめるのに…
私が英語堪能なら引き止めたかったよ。勿体無い。

668 ：重要無名文化財：02/06/09 00:26

>>667
前回もそうだったよ。
後半見ないで帰るなんて、馬鹿なやつらー
と思って引き止めなかった。だって態度悪かったんだも

今日幕見したら、ちょっと声枯れてたね、、、心配。

669 ：重要無名文化財：02/06/09 01:01

昼夜見てきました。
蘭平、前回よりずっと父親らしくなった。
前は子供が子供の親やってる感じだったもんね。

船弁慶は、いつものとおり(藁すーーーっと意識が…。
朦朧としておいてなんですが、静御前を見ながら
多分着流しかなんかで稽古してるであろう「嵐サン」が念頭に上っちゃって。
芸能花舞台とかで踊ってる舞踊家みたいやなー、と思った。
役の静が踊っているという感じはしなかった。
後シテは実力はアップしてるでしょうが、
基本線は間違いなく「辰」だったので、なんか安心感がありました。

670 ：重要無名文化財：02/06/09 17:39

>>667　亨父ちゃんの映像はとくにコレといったのはなかったよ

671 ：重要無名文化財：02/06/09 22:48

>>670
ありが㌧！ちょと安心しました。。

672 ：重要無名文化財：02/06/09 23:27

蘭平よかったです。
これをもって、漏れは、辰を松緑と認めました！。。

立ち回りの最後のほうで、大勢の捕り手を追いやって、
花道の付け根で見得をするところなんざぁ、
ジイさんの面影を彷彿させました。
最近見た襲名の中で、こんなに飛躍したのも珍しい。
正直いって、辰のときには三之助の中でもダントツ最○位だったのが、
今では二番目・・・かな？

がんばって、でもあんなに激しい立ち回りで、気をつけてね。

673 ：重要無名文化財：02/06/09 23:36

自分の力の無さをイヤと言うほど思い知ってるからね。
そういう人はグングン伸びるでしょう！
ウサギとカメとはよく言ったもんだと思う。

674 ：重要無名文化財：02/06/10 00:17

ただ団十郎さんと菊五郎さんしかダメ出したりアドバイスする人がいないのがね…。
舞踊では生きた師匠がいるみたいだけど、歌舞伎の師匠はビデオなのがもったいない。
もっといろんな先輩に可愛がられてほしいな。

675 ：重要無名文化財：02/06/10 00:27

吉右衛門さんにもっと教えてもらうとか。

676 ：重要無名文化財：02/06/10 00:30

うん。吉右衛門さん・富十郎さんとも、もっと共演してほしいな。

677 ：重要無名文化財：02/06/10 01:26

アドバイスする人がいないんじゃなくて
奴が聞かないんじゃないかと思われ（鬱
もっと真摯に聞く耳持ってくれなきゃな

678 ：重要無名文化財：02/06/10 01:28

あれ？ここ、モ○ヤスレ？

679 ：重要無名文化財：02/06/10 01:30

聞く耳と音感ともっと脇役も勉強する場がほしい。

680 ：重要無名文化財：02/06/10 02:21

聞かないのかなあ。前ならそうかなと思うけど最近嵐くんまじめじゃなーい？
聞こえてるけどすぐに直せるほどの器用さがないのでは。

吉右衛門に義太夫ものとか教えてもらうのはポイントだよね。
しかし、共演はなんやかんや言っても、菊・吉の劇団の壁はあるからね。
それを越えて芝居で使ってもらえるような重宝さが
松緑にあるのかどうか疑問だ。

681 ：重要無名文化財：02/06/10 17:01

日経夕刊あげ。
当方、週末に蘭平見たけど、もう、理屈抜きでよかった！泣いた…

682 ：重要無名文化財：02/06/10 18:50

>>677
アドバイスはちゃんと聞いてるよ。何にも知らないんだね。
吉右衛門さんには去年も平右衛門とか又平とか教えてもらってる。

683 ：重要無名文化財：02/06/10 18:58

なんか、イメージだけで聞く耳持たないとか
言われてるのはかわいそう。
蘭平だって前のときは今の三津五郎さんに
いろいろ教えてもらったっていうよ。
今回のことは聞いてないから知らないけど、、、

684 ：重要無名文化財：02/06/10 21:45

　↑
あのぅ、、、イメージだけじゃないから
ファンとしてはがゆいんですが。やつは、
ほんっとに人に言われるの嫌いで仕方ないのよ

685 ：重要無名文化財：02/06/10 22:32

そうか、684は自分は松緑をよく知ってると
言いたくてたまらなかったんだな。うんうん。

686 ：重要無名文化財：02/06/11 00:07

豊じいちゃん松緑の「鮓屋」みた。すげー感動。
嵐松緑たん、あと何年くらいで権太できるんだろ？

687 ：重要無名文化財：02/06/11 03:01

今はどうか知らないけど、人の助言やアドバイスを聞こうと
しない、ってのは、幕内で有名ですよ。
自分から教えてもらうときは行くけど（たとえば、去年の吃又は
播磨屋さんに教えてもらいに行ってました）、人からの意見は
おもしろくないらしい･･。

688 ：重要無名文化財：02/06/11 09:46

へえ･･･なんか意外です。
ＴＶで見せてるのは作り物の顔だということ？

689 ：重要無名文化財：02/06/11 09:52

>>684.687
へぇ・・・
ところで、あなたはどなた様？

690 ：重要無名文化財：02/06/11 09:54

誰の意見も聞かないみたいな言われ方だけど
そんなことないですよ。高麗屋な意見なんか
聞いてもらっても困るし、相手を選ぶのは正しい。

691 ：：02/06/11 10:00

選ぶ道間違ったな顔、声、演技、どれとっても
二流だな顔は三流かね？
今からでも遅くないから松竹の社員に入れてもらって
サラリーマン生活がいいよ

692 ：重要無名文化財：02/06/11 10:03

>>691
あんたの考える一流って誰？

693 ：重要無名文化財：02/06/11 10:13

努力、頑張りは一流だよ。
今回の襲名演目、どれも凄くよくなってる。
それはきちんと評価したい。

694 ：６９１：02/06/11 10:50

>>692
勘三郎のおやじさん

>>693
ヘボ役者が努力せなんだらどないするねん
でもよ努力してあれか？

695 ：重要無名文化財：02/06/11 17:58

>>694
はーっはっはっは
舞台をぶん投げて帰ってしまう役者が一流？
勘三郎は天才ではあっただろうが、芝居を壊して平気な、
ある意味じゃ三流な人でもあった。
あれを一流と思うような人のおめがねにかなわなくて結構。
だから勘三郎の勘は勘違いの勘って言われるんだよ。

696 ：重要無名文化財：02/06/11 21:41

そんなの個人の価値観だから勘は勘でも関係ないじゃん。

松緑さんの話にもどそうよ。
今月はまだ蘭平しかみてないけど、（・∀・）イイ！！
たまにあちゃ？って思うときあるけど、個性かな？

697 ：重要無名文化財：02/06/11 22:59

あああああ、なんで音羽屋関係はみんなそーゆーのに
マジで相手するんだよー。
スルーだろ、スルー。（自分か。）
…とおもったけど、691って、ちゃんと相手してるのがちょっといい人かも。

> たまにあちゃ？って思うときあるけど、個性かな？

個性で片づけてはいけないこともある。
しかし前回を見ているため、「それでもよくなってるー」
と思ってしまうのがなんかうれしいようなかなしいような。

698 ：重要無名文化財：02/06/12 00:44

＞「それでもよくなってるー」
そうそう！
後退はしていない。前進してるのが、いいところ。
ただ、この襲名興行ではやり過ぎがやたら目立つのが
頭の痛いところ。

蘭平のセリフがどんどんクサくなってきた（鬱

699 ：重要無名文化財：02/06/12 01:26

まぁだ２０代だよ、新・松緑。
ご本人が大成しなくても、血筋がつながっていけば
いずれ良かった、良かったと思える子孫が出てくる
かも知れん。その前に、本人が大化けするかも知れ
んし。襲名興行の時点では、諸先輩に失礼のないよ
うに、力抜かずに楷書でやってれば、それで十分と
思うぜよ。

700 ：重要無名文化財：02/06/12 01:50

７月興行の新聞広告の横に、６月も重ねて広告されてた。
入りが今一つなんだろか。心配。

701 ：重要無名文化財：02/06/12 02:22

力は抜いてないけど、
すでに楷書じゃなくて殴り書きに
なっちゃってる気がするyp

702 ：重要無名文化財：02/06/12 02:25

紙やぶかんでホスィ。

703 ：重要無名文化財：02/06/12 02:27

いいとこみせようって思っちゃうんだよね。無頼に憧れてるというか。
素直にいこうぜ！

704 ：重要無名文化財：02/06/12 04:06

ぶちゃいく・・・二之助でよい。

705 ：重要無名文化財：02/06/12 08:18

＞いいとこみせようって思っちゃうんだよね
そう！　張り切り過ぎちゃうね！
早く襲名が終わって落ち着けばいいな。
そのころに期待してるよ。

706 ：重要無名文化財：02/06/12 19:33

襲名終わって落ち着いた頃、辰ちゃん松緑も父になるんだろうね。
もう一皮むけるかな？期待しよう！

707 ：重要無名文化財：02/06/12 21:04

孫の初舞台までは見届けたい

708 ：重要無名文化財：02/06/13 00:10

なんで旧スレあげるのー？　あげ

>>702
藁他。力入りすぎ。
たぶん「はっ！！」って気合いかけながら書いてるね。

709 ：重要無名文化財：02/06/14 01:25

紙じゃないけど、、、
所作板に穴開けるんじゃないかってとき、あるよね（Ｗ

710 ：重要無名文化財：02/06/14 01:33

そういうのを指摘されても逆ギレしたり、「それが俺だから」って
ひらきなおるような態度はやめてね。
口では殊勝でも、あれ？って時あるよ。みんな心配してるんだから。

711 ：重要無名文化財：02/06/14 02:04

ﾇｱﾇｱﾇR?ｷﾇ*ﾇﾁﾇ｢ﾇ=ﾇｴﾇ*ﾇｻﾇﾝﾇｪﾇｧﾇ｢ﾇｧﾇﾃﾅB
ﾇｱﾇｱﾇ=褂ﾇ｡ﾇι�ﾇｵﾇｩﾇ*ﾇ夘ﾀﾇｶﾅB麝ﾇ?褂ﾇ｡ﾇι*ﾇﾍﾅB >>710

鉙ﾇ?裝ﾇﾝﾇﾘﾇｻﾇﾒﾇιﾃﾇﾕﾅAﾇﾝﾇﾃﾇどﾋﾇ*ﾇｨ筍?*ﾇ?麁ﾇｵﾇ*茹ﾇ*ﾇ?褂ﾇ｡ﾇιﾈﾇ貮ﾘﾇ=ﾅA
麝ﾇﾃ耋褂ﾇ=ﾇﾕﾇｻﾇ｢ﾇ貮ﾎﾇｧﾇ*ﾅB

712 ：711です。：02/06/14 02:10

われながらすてきに化けてるなあ。

710は本人に言えよって書きたかっただけだったんだ。
こういうのここ３日で飽きちゃって。

713 ：重要無名文化財：02/06/14 05:05

　　　↑
言いたいことはわかるが、そういうときは
　文句言うんじゃなくて、さりげなーく
　違うネタをふればいいんでは？

714 ：重要無名文化財：02/06/14 10:22

>>710
わざわざ出待ちして、役者にそゆこと言うのって、どうかと思うよ。
松緑に限らず、誰でもそんなの喜ばない。たとえにこやかに
「ありがとうございます」なんて言ってても、腹の中は違うよ。
役者の芝居や技量や態度について言ってあげたいことがあるなら、
相手の心に届く伝え方を考えるべし。自分も技量を磨けってこと。
相手が聞く耳持ってないと思わず、自分の物言いも反省しましょう。

715 ：重要無名文化財：02/06/15 00:03

>>709
あの「ダンッ！！！」聞くと、あー辰の松羽目を見たーー、って思う。
今日も義経に詰め寄る音が４階まで高らかに響いてたよ。
名前が変わっても個性かわんねーと思って結構うれしいけどね。

716 ：重要無名文化財：02/06/15 20:07

いやぁ奥様べっぴんさんやったわー

717 ：重要無名文化財：02/06/15 21:24

東京新聞の夕刊松緑大奮闘中の記事がのってるよ。
それと劇評もでてるよ。

718 ：重要無名文化財：02/06/15 21:41

ありが㌧。図書館いかなきゃ。
奮闘記事って名流のhttp://www.tokyo-np.co.jp/meiryu/20020615m1.htmlこれ？

719 ：重要無名文化財：02/06/15 22:01

〉〉718 そうそう。それ
劇評もほめてあるよ

720 ：重要無名文化財：02/06/15 22:07

舞台写真でてるねえ。
先月のも出てるね。外国人のおにいさん弁慶かってた！！
海外うけは「歌舞伎」＝「弁慶」か！！やはり

721 ：重要無名文化財：02/06/15 22:12

ジャッキーＨＰ、嬉しいけど誤字だよーーーー。

722 ：重要無名文化財：02/06/15 22:57

>>718
やっぱり菊五郎がキーマンなんだね。。
このスレの先月の様子と合わせて読むとなかなか深い。
中頃やっぱり落ち込んでたかー。

723 ：重要無名文化財：02/06/16 00:15

>>614
すごく前のカキコへのレスでスマソ。
今日見てて、そういえば、顔の血が右にあるのと左にあるのじゃあ、
傷を左手でさわる動作（右に刀を持ってるから）や
水で洗うときの動作が少し違ってくるよなあ、と思いました。
傷が左顔（向かって右）にある蘭平のビデオを
持っている人がいたら、今回のと比べて報告きぼん。

724 ：重要無名文化財：02/06/16 02:00

>>723
614です。
Thankus. そうなるんですねえ。
これからこの傷ちぇくしよ～っと！！

725 ：重要無名文化財：02/06/16 02:25

>>723
洗う動作が自然に（客席側でわかりやすく）
なるよう今回は右にしたんだろうと思って
見てます。

初日に見たときに、なるほどそれでかーと
思いました。左でも変じゃないんだけど、
水をすくって斜めに右手を動かすことになるし。
それより、右手を真っ直ぐ上に水をかける
動作の方が楽に見えた。

あと、右のがあの血を描きやすいからなのかな、
とも思う。

726 ：723：02/06/16 12:50

>>725
かたじけない。

おもしろいね。四代目松緑が型を練り上げる演目になりそうだ。

727 ：重要無名文化財：02/06/17 00:24

襲名でみっちりやったら、自分なりの蘭平をつくりあげてほしいな。
脚本もまだまだ整理できると思うしね。

728 ：重要無名文化財：02/06/17 00:31

七月の蘭平は変えるかな？演出同じかな？どっちにせよ楽しみだね。

729 ：重要無名文化財：02/06/17 01:07

うんうん。楽しみが増えるのはうれしいです。

今日は口上も久々笑えたよ・・・田之助さんのおかげです。
（昭和というのを明治といってしまった！！）
今日は松緑も菊五郎も笑ってた。
でも新之助が一番受けてたのかな？

730 ：重要無名文化財：02/06/17 01:14

花脇でみますた。
松ろくの足、あざだらけですた。
左ひざ下のあざは、直径１０戦地くらいありますた。
がんがれー

731 ：重要無名文化財：02/06/17 10:17

アザは見に行くたびに増えてますね。
楽まであと10日、ケガしないで頑張ってください。

732 ：重要無名文化財：02/06/17 10:28

蘭平は大阪もまってるもん。
まだまだ体に気を配っていただいて、
四代目の演じる「蘭平」をみんなにみせてくださいね。

もちろん花よてんの皆様も怪我しないでね！

733 ：重要無名文化財：02/06/17 17:33

氷川きよし勧進帳鑑賞　７時から放送age

734 ：重要無名文化財：02/06/17 18:40

↑
それ、あしたじゃないん？

735 ：重要無名文化財：02/06/18 15:21

↑舞台まで映るか微妙ですなあ。

読売エンタメage
松緑たん、蘭平終わったら楽屋でＮＨＫ観戦かな～？

736 ：重要無名文化財：02/06/18 17:17

読売チェックっす！！
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/stage/main.htm

737 ：重要無名文化財：02/06/18 19:38

結構映ってるかも＞弁慶ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!オトワヤッ

738 ：重要無名文化財：02/06/19 02:13

歌舞伎素人の貧乏学生です。
最近、歌舞伎って実は面白いんじゃないかと思うようになり、
襲名披露公演を機に行ってみようかという気になったんですが、
やっぱり今からチケット（東京）取るのは難しいですか？

739 ：重要無名文化財：02/06/19 03:04

>>738
３階席？難しいと思うけど、まったくない訳じゃないと思う。
一等（一階）だと当日にわりといい席が出るんだけど、３階って
どうなのかな？

740 ：重要無名文化財：02/06/19 03:17

先月は前日に電話したら、三階の一列目があったよ。
後援会関係からの戻り分かもだけど、ラッキーでした。

741 ：重要無名文化財：02/06/19 09:54

幕見席ならリーズナブルだし短時間でも観られますね。
詳細はぐーぐるでもしてみてください。

742 ：重要無名文化財：02/06/19 21:23

そうそう、一階でも三階でも、前日か当日がねらい目。

743 ：重要無名文化財：02/06/19 21:42

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/stage/img/0618_01.jpg
読売エンタメの写真を見損ねた方へ、これで暫くは見られるはず。

744 ：重要無名文化財：02/06/19 21:54

>>738
幕見席と三階の当日なら学割ありますよー。
襲名の雰囲気を存分に味わいたいのなら夜の部を、
幕見であれば、蘭平がおすすめかな。（幕見席はオペラグラス忘れずに）
上演時間など詳しくは歌舞伎座ホームページで。

745 ：重要無名文化財：02/06/19 22:14

>>743
読売夕刊にのったのはカラーじゃなかったもんね。

746 ：重要無名文化財：02/06/19 23:41

魚宗の磯部の殿様って、
酒呑みで讒言を受け入れてお蔦さんを殺しちゃうっていう
くだりをやるなら松緑に合ってると思わない？

747 ：重要無名文化財：02/06/21 22:17

今日で私、静観るの三度目なんですが・・・なぜか、本日に限って
ダチョウの上島に見えちゃったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ

748 ：重要無名文化財：02/06/21 22:34

盆回しの時、待機中の磯部の殿様まるみえでござるよ。

749 ：重要無名文化財：02/06/22 01:19

上から見ると、蘭平の仕掛けが、よっく分かっておもろい。
井戸落ちの花四天は、ほとぼりがさめた頃、井戸の後ろの面
から外へ抜け出す段取りになってるんだあ。
立ち回りの舞台の上手の棕櫚の生け垣の向こう側を通る時、
黒衣の頭が覗きますよ。ちゃんと見えんだから、常に屈んだ
姿勢で目立たないように動く訓練した方がエエよ。

750 ：重要無名文化財：02/06/23 02:48

ほんと、上から見る楽しみってのもあるよね。

寺子屋の松王だって実は出の前は半分這いつくばう感じだし。
（かごから出たように見せる為）
それ見た時はさすがにかなりひいちゃったや。

751 ：重要無名文化財：02/06/23 21:42

今日中村勘九郎特別公演行ったら１０月御園座のカラーのチラシをもらった。
猿之助が来るのがめずらしいと思ったら「毛抜」に一門の何人か出るじゃん。
秦　民部・・・段治郎
錦の前・・・春猿
巻絹・・・笑三郎
石原瀬平・・・猿弥
でもほかのものには出させてもらえないのね。
松緑演技話には直接関係ないけど。

752 ：重要無名文化財：02/06/23 22:14

ほんまに関係ないなあ。
でも座組の珍しさに、一種の興味は湧いている。＞御園座
正月の亀治郎・辰之助みたいな組み合わせもまたあるといいのに。
変なスリルあるじゃない。

>>749 漏れも毎回気になってた。その黒衣。

753 ：重要無名文化財：02/06/23 23:43

そもそも黒衣は見えてないってことになってるんだから、
書割やついたて・垣根の向こう側にいる黒衣のことは
どうだっていいのでは？　私は気にならないけどなー。

それより今日の蘭平でがなってた大向こう気取りを
つまみ出して欲しかった、、、

754 ：重要無名文化財：02/06/24 01:14

>>751　教えてﾁｬﾝスマソ。秀太郎は誰ですか？　
煙草盆持って来る美少年の役、松緑くんだったら（・∀・）イイ！！ね？？

755 ：重要無名文化財：02/06/24 01:26

751です。
えーっと秀太郎は門之助だって。
夜の部の松緑のメインは口上、土蜘。
ちなみに毛抜、ほかには
小野左衛門春道・・・田之助
小野春道・・・玉太郎
八剣玄蕃・・・歌六
桜街中将・・・梅玉

756 ：重要無名文化財：02/06/24 01:38

751さん、早速にアリガ㌧！
せっかくなんだもん、「毛抜」にもちょっとした役でもいいから出て欲しかったねぇ。

757 ：重要無名文化財：02/06/24 02:09

今月、写真いまいちじゃない？

758 ：重要無名文化財：02/06/24 02:36

確かに、黒衣もベテランともなると（藁　確かに身のこなしが違う。
いつでもどこでも、斜に構えて膝曲げ気味だし、ブツは身体の正面
に構えないようにしている。よし、蘭平の黒衣目当てに幕見してこ
よう。

759 ：重要無名文化財：02/06/24 18:12

楽日にいくんだけど、、、
松羽目もの苦手なので
「船弁慶」で私も船こぎそう

眠気覚ましはなにがお勧め？

760 ：重要無名文化財：02/06/24 21:14

今さっき、ＭＸTVで、昭和63年の藤間藤子さんの「極める」をみてて・・・
あれは左近時代の松緑？？って思ったんだけど
もし知ってる方がいたらおしえてください。
６３年だとそろそろおじいさまも体調悪い頃だったでしょう？？

761 ：重要無名文化財：02/06/24 22:33

＞眠気覚ましはなにがお勧め？

何食っても船弁慶の催眠作用にはかないませんが
双眼鏡持参で静御前の顔をじっくり見るというのはどうでしょう。

762 ：重要無名文化財：02/06/24 23:10

あとねー、新ちゃんを見つめる玉さんの熱い眼差し。

763 ：重要無名文化財：02/06/25 14:31

船弁慶　前半爆睡しました。。。
後半　涙でるくらい良かった
花道脇でみました。

少し後ろの人の頭　長刀がかすめそうでした

764 ：重要無名文化財：02/06/25 15:48

>>759
玉さんや団さんには悪いが、静が舞い始めるまでは前奏部分なんだぐらいに
勝手にわりきって、たまに双眼鏡をのぞきながら、
ひたすら筋書をインタビューや随談まで読みふける。
舞い始めたら集中して観る。
舟長が登場する頃からは動きが出てくるので自然と最後まで乗りきれる。

これが絶対寝たくない時の自分の手。

でも出し物や役者によってはあきらめて寝ることも。。（実は長続きの秘訣？）
高い銭払ってまでする居眠り、こんな贅沢他にない。

765 ：重要無名文化財：02/06/26 18:19

演劇界、静の表紙。

766 ：重要無名文化財：02/06/26 23:10

蘭平最後のほう声がでなかったけれど、　頑張れムード。
立ちまわりの前では幕内で記念撮影あった模様かフラッシュビカビカ
「よーし！なんとかなんとか」って気合入れ声も聞こえてきた。
途中、拍手がなりやまなそうになった

船弁慶　静御前かわいい。声がやっぱり地声気味。
知盛の巻きの引っ込みは１２・３列くらいから

魚屋宗五郎羽屋のおやじさんの「松緑チャチャチャ」で爆笑につつまれたお開きでした

767 ：重要無名文化財：02/06/27 00:17

今日は多分三階さんにとってもわすれられない蘭平になっただろうね。

松緑さん（辰っちゃんと呼びてーよー）ロングラン三分の二まできたね。
初日まで声休めてうまいもん食って、さー、大阪だー。

768 ：重要無名文化財：02/06/27 10:18

蘭平の立ち回り、千穐楽バージョンも凄かったね！
大阪でも頑張れ！！

769 ：重要無名文化財：02/06/27 23:01

楽はいろいろあったんだね。見たかった～～～～。
大阪には２８日ごろ行くのかな？？
「船に乗ってのお練り？」って言うのはなくなったのかなあ？？
サッカーで飛びこんでたけど、ワールドカップでいろいろあったから
やっぱりなくなったの？？

770 ：重要無名文化財：02/06/27 23:06

船乗り込みは７月１日のはずよ。松竹座にお問い合わせするのをお奨めしますわよ。

771 ：重要無名文化財：02/06/27 23:07

えっ？船乗り込みなくなっちゃったの？ソース教えて！

772 ：重要無名文化財：02/06/28 14:32

道頓堀川って大腸菌・・・。

773 ：重要無名文化財：02/06/28 14:35

七月のシゲゾウたんは誰だろう？

774 ：重要無名文化財：02/06/30 21:32

明日の大阪晴れるといいわね。行く人れぽきぼーん。

775 ：重要無名文化財：02/07/01 10:21

本日、船乗り込みあげ。
見に行く人、レポたのんます。

776 ：重要無名文化財：02/07/01 19:00

船乗り込みテレビでやってました。

777 ：ななし：02/07/01 19:12

横レス失礼。

辰之助改め松緑かぁ…今年三十五歳のオレでも、松緑といえば
彼の祖父の松緑の顔しか浮かばないからなぁ。
仁左衛門にしても未だに孝夫にしか思えないし、勘九郎もやがて
勘三郎だと言われてもなぁ…
逆に坂田藤十郎なんて掴み所がないからいいかも…つうか鴈治朗
も未だに先代の顔しか浮かばんからな。

778 ：重要無名文化財：02/07/01 19:56

本当に横レスだけど（笑）
777さんに同意。

779 ：重要無名文化財：02/07/01 20:22

お若いのに健忘症ですか？

780 ：重要無名文化財：02/07/01 21:12

おなじく、777さんに同意！
その他、三津五郎も八十助、福助と言えば梅玉、松緑はあくまで嵐･･･
キリがないさー。

781 ：重要無名文化財：02/07/01 21:17

ここは昭和に取り残された人のスレですか？

782 ：重要無名文化財：02/07/01 21:23

それは酷いな。
要するに役者の努力を全く認めていないってことじゃん。
大抵の役者は襲名を機に一回りも二回りも芸が大きくなる。
今、名前が上がった人たちだって、みんなそう。
その努力を、自分のもの覚えの悪さのために否定しないでほしいね。

783 ：重要無名文化財：02/07/01 21:28

それより、船乗り込みの様子が知りたいっすー

784 ：重要無名文化財：02/07/01 21:31

続々各紙に記事ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
写真はまだ毎日新聞のみのようだけど、松助さん團蔵さん、亀蔵さんも乗船なさってるわよ。

785 ：重要無名文化財：02/07/01 21:45

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/geinou/0207/02-01.html
毎日新聞です

786 ：重要無名文化財：02/07/01 21:50

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/01/K20020701MKG2O100000155.html
これは京都新聞だけど写真なし！！

787 ：重要無名文化財：02/07/02 00:32

＞７８２
＞襲名を機に…芸が大きくなる

それって当局側の常套句なんだよね（笑）

上方落語の世界ではあるが、笑福亭仁鶴が松鶴の名跡襲名を断ったりしている。
いろいろと事情は取り沙汰されてるが、ひとつには長年名乗っている仁鶴の名に
対する愛着、その名前とともに自らの芸をみがいてきたという事実があろう。
野球の世界でも、スター選手となった後も、まだ芽の出なかった時代の大きな数字
の背番号を続け、元々はあまり語呂合わせの悪い数字なのに、偉大な数字のように
感じさせた例がある（イチローの５１番が典型的）しかしまた千代の富士のように
シコ名を親方名にすることが出来うる権利を得ながら、将来、千代の富士の名を持つ
力士を育てたいがために、シコ名の親方名を断った例もあるが…

しかしブッチあけた話、昨今の歌舞伎の襲名なんて興行側（松竹）の商売上の理由でしょ。

788 ：重要無名文化財：02/07/02 00:53

>>787
たしかに当局側の常套句ではあるけど、
実際にそう感じたことない？　私はあるけど。
今回も襲名という節目だからこそ、
あれだけ折り目正しい舞台になったんだろうし、
そのおかげで松緑も大きくなったと思った。

でもさー、そういう話なら「襲名」スレにすれば？

789 ：重要無名文化財：02/07/02 02:36

写真ありなしにかかわらずWebで見れる記事です！
http://www.asahi.com/culture/update/0701/003.html
（朝日COM）
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-020701-27.html
（日刊スポーツ）
http://www.sankei.co.jp/news/020701/0701sha112.htm
（サンケイ）

ほかにもあるかも？？よろしく！

790 ：重要無名文化財：02/07/02 08:39

>>789
わーい、情報さんくすです。
スポーツ新聞買いつつ出勤だっ！

791 ：重要無名文化財：02/07/02 17:07

菊父子は船には乗らなかったのですか？

792 ：重要無名文化財：02/07/02 17:19

来年２月松緑たんは演舞場で橋・福兄弟と花形歌舞伎公演決定。
ちなみに博多座襲名は６月予定。

793 ：重要無名文化財：02/07/03 01:11

１０月の御園座を皮切りに、ヘンな組み合わせシリーズに
突入してしまうのか？
次は染あたりか？

794 ：重要無名文化財：02/07/03 22:38

なんか食べ合わせのよくなさそーな組み合せだ。。。

795 ：重要無名文化財：02/07/03 23:27

嵐くんと食べ合わせの良さそうな組み合わせって
あんまりないよー。旧三之助ですら合ってるんだか合ってないんだか。
なぜかジャッキーとの組み合わせは見慣れてしまったが。

796 ：重要無名文化財：02/07/05 01:43

浅草の棒縛りトリオはおもろかったな。
松亀亀、めでたそうな食べ合わせっす（ｗ

797 ：重要無名文化財：02/07/05 10:25

襲名披露＠松竹座の最中なのに下がりすぎ～～～age
初日にいらした方、レポ頼んます。
口上の仕切りは今月もジャッキーなのか！？

798 ：重要無名文化財：02/07/05 10:30

>>796
あの棒縛りはよかったっす。
亀治郎くんとの共演の機会も増えてほすぃ。
あ・おもだかとの、ではないです。念のため。

799 ：重要無名文化財：02/07/05 12:24

>>796
コジャックとの顔合わせもよかったけど、
顔の大きさが違いすぎちゃって・・・

800 ：重要無名文化財：02/07/05 22:07

顔の大きさが違わないのって誰よ。
菊之助も扇雀もはげしく違ってた。

はっ…ケンスケ。

801 ：重要無名文化財：02/07/06 00:50

ねぇねぇねぇ、
今月のシゲゾウ君はだれ？
おせぇ～てっ！

802 ：重要無名文化財：02/07/06 12:49

>>800
団々とかガンジーは？

803 ：重要無名文化財：02/07/06 21:26

>>802
團十郎は偉い人の役で奥のほう、しょうろくんは手前の方とかなので
遠近法的に大丈夫かも。

804 ：重要無名文化財：02/07/07 09:40

それで、松竹座での勤めぶりはいかが？

805 ：重要無形文化財：02/07/07 22:04

夜しか見てないけど良い感じだよ。優しさ広がってる感じ。
仁左衛門の影響か。

806 ：重要無名文化財：02/07/08 01:10

義経千本桜・吉野山の忠信、すっごくよかったよー。
声も通るし、なかなかでござった。
『らくだ』が終わって、大満足で、劇場の外に出て
２、３００メートルくらい、歩き出したところで
すっぴんの嵐くんと出会ったよ。
大阪のおばちゃんたちは、誰も気がつかないんだ。
彼は大急ぎで、松竹座に戻ろうとしてるところだったみたい。
とても、ステキな青年でしたよー。

あと、菊之助のお藤、仁左衛門の藤太、よかったぁ。

807 ：重要無名文化財：02/07/08 01:17

今月しょーたつさん見てないけど休み？

808 ：重要無名文化財：02/07/08 02:38

その話題はタブーだぞ。

809 ：重要無名文化財：02/07/08 02:47

別にタブーってほどのことでもないでしょ？

810 ：重要無名文化財：02/07/08 15:29

シゲゾー、教えましょう！！清水大希くんです。すごく
うけたよ。芸もしっかりしてるし。
　連れて帰って、おもちゃにしたい＜シゲゾー

811 ：重要無名文化財：02/07/08 23:41

>>810
801じゃないけどありがとー
大希君か！　期待しちゃうな～
あの子ちゃっちゃいよね？　蘭平に抱きつくところなんて
もしや軽々とやってるのかな。

812 ：重要無名文化財：02/07/09 01:31

>808
なんでタブー？

813 ：811：02/07/10 01:41

今頃気づいた
「ちっちゃい」と書きたかったの…＞「ちゃっちゃい」

814 ：重要無名文化財：02/07/10 11:24

>.811

「ちっちゃい」って読んでました（藁

815 ：重要無名文化財：02/07/11 16:39

玉さん公式ページの今月コメントでチラッとだけど松緑の話題。

816 ：重要無名文化財：02/07/11 16:47

>815
父ちゃんに（爺ちゃんか?)笑いかた似てるらしいね

817 ：重要無名文化財：02/07/12 16:51

松竹座昼見てきました。
今、帰りの新幹線待ち。
蘭平の松緑、今月は余裕があるね。
刀を見た後の踊りがやわらかいし、声も直った。

「繁蔵やーい」がぜんぜん違うよ。
抑揚も歌舞伎になってる。
なんでもやりすぎる辰之助の名残りがある先月の蘭平が
すでになつかすいです。
ちまちました子役たんは捕り縄をくるくるまとめるのが大変そうだった。
それ以外についてはまた今月の歌舞伎スレにでも。

818 ：重要無名文化財：02/07/12 16:58

おっ、贅沢。吉野山はみないの？

819 ：817：02/07/12 21:19

日帰りできないから諦めたんだけど。
あと来年の巡業がきっと吉野山にちがいないと勝手に決めて。（ｗ

番付（筋書）を見たら、らくだが前と違う趣向なんだって。見たかった。鬱。

820 ：重要無名文化財：02/07/13 16:18

＞８１９
寅吉の前掛けが阪神タイガースのシマシマで
メガホン出して、阪神の最新情報を流してくれるんで、
大阪のお客さんに、めっちゃうけるよ。
馬太郎は『アイーン』したり、
とっても楽しい。

821 ：重要無名文化財：02/07/13 17:26

げ。それじゃ楽はなにかおこりそう？！
行けないよー！
レポきぼーん・・・といまからおながい

822 ：819：02/07/13 21:31

ありがとう。（涙）
大阪は、お客さんも反応がイイし、面白そうだね。ううう。

松緑が出てきて何かやったりしないかなあ。

823 ：重要無名文化財：02/07/14 01:51

蘭平が踊ってるところで、まってくれまってくれの後
「大事な殿御にいきわかれトテチンどころじゃござんすまい」の台詞
「にょうぼ（女御？）」って聞こえたんだけど、私の耳が悪い？
ここで自分が男だと、あとで菊ちゃんが「女なのに大見得きっちゃって
やっこさんたらおかしいわー」と言うのと呼応しなくなっちゃうので
つまんないことだけど気になってしまって。

824 ：重要無名文化財：02/07/14 09:24

>>819
確かに巡業で吉野山やるかもしれないけど、
静はジャッキーじゃなくなる可能性もある。
（あのお歳で巡業は辛そうだし）
藤太のニザさんも、まずないだろうし。
それに巡業だとスッポンが使えないから演出も変わる。
観ておいた方がよかったかもね。

825 ：重要無名文化財：02/07/14 10:36

>>823
単なる言い間違いでわ？

826 ：823：02/07/14 11:59

ならいいや。（あっさり）
女房へのサービスかもしれんし。

827 ：重要無名文化財：02/07/14 21:45

すみません。
夜の部の終了時間を教えて頂けませんか？

828 ：重要無名文化財：02/07/14 21:58

夜の部。
吉野山は７時５５分終了予定　らくだは９時終了予定。
詳しいことは松竹座に問い合わせると親切に教えてもらえたよ。

829 ：重要無名文化財：02/07/14 23:56

この人人気ある？

830 ：827：02/07/15 00:06

>828
ありがとうございます。
この時間なら日帰り遠征できそうです！

831 ：重要無名文化財：02/07/15 00:20

10時前の５分くらいの番組に出てたよ

832 ：重要無名文化財：02/07/16 10:54

弟子が大変なことになってるみたいだが、大丈夫か？？

833 ：重要無名文化財：02/07/16 10:58

どの弟子？

834 ：重要無名文化財：02/07/16 11:17

あちこちで蒸し返し、乙。>>832
うざいからできれば一ヶ所にまとめてくれ。

835 ：重要無名文化財：02/07/16 16:38

毎日新聞７月１６日夕刊
Art　Scene　というコラムに
小林　昌廣・京都造形芸大助教授が
『襲名口上』と題して、書いています。
「紀尾井町」という掛け声について
　
父と祖父を早くに亡くした新松緑だから、
観客にとっても、この大向こうは１３年ぶりに聞くものだ。
「紀尾井町」の声がかかるたびに、
今までの松緑を懐かしみ、
これからの松緑を応援する観客がいる。
歌舞伎の大切な伝統である。

う～む。なるほど～。

836 ：重要無名文化財：02/07/16 16:40

13年ぶり…って。
辰の頃からずっとかかってたじゃん＜紀尾井町

837 ：重要無名文化財：02/07/16 17:12

亨さんには掛かってたことあったのかな？＞紀尾井町

838 ：重要無名文化財：02/07/16 21:46

>>837
もっちろん！

839 ：重要無名文化財：02/07/16 23:35

助教授が歌舞伎を見たのが１３年ぶりだったとか（Ｗ

じゃなくて「松緑」に対して「紀尾井町」とかかるのが
１３年ぶりだって言いたいんじゃないの？

840 ：重要無名文化財：02/07/16 23:39

今はあのお屋敷は紀尾井町にないけど
「紀尾井町」でいいんでしょうか？
（それとも　紀尾井町近辺にお住まい？）

841 ：重要無名文化財：02/07/16 23:54

そうなの。それちょっと気になるっちゃあ気になる。
今は麻布にお住まい。

842 ：重要無名文化財：02/07/17 00:38

>>840
これって、前スレだったか忘れたけど
「本人も紀尾井町と呼ばれたがってる」って話がなかったっけ？

小林なにがしはただ単に紀尾井町系の芝居を見てなかっただけなんじゃあ？
聞いたことない評論家だね？何の専門？

843 ：重要無名文化財：02/07/17 01:02

検索したら凄くいっぱい出てきたよ。その小林さん。
写真もあった。若い人だよ。
芸術生理学、医療人類学、舞踊美学…って…すごい謎。

>>841
掛け声は代々「紀尾井町」でいいんじゃない。
そのうち伝統になったら誰も気にしなくなるよ。
で、紀尾井町の松緑さんと言ったら本来二代目のこと、
と、ものの本に書かれたりするんだろう。

844 ：重要無名文化財：02/07/17 01:39

いつごろ紀尾井町から麻布へ引っ越したの？　
何か引っ越す理由があったのかな？

845 ：重要無名文化財：02/07/17 01:44

じいさんの相続税で手放したんでしょうねえ＞紀尾井町

846 ：重要無名文化財：02/07/17 03:20

梅玉さんも岡本町の歌右衛門さんの自宅手放すってさ。相続税って大変だ。

847 ：重要無名文化財：02/07/17 08:56

>>844
おじいさんがご存命の時にすでに紀尾井町から引っ越してますよ。
お父さん（先代の辰之助丈）が亡くなってしばらくして狸穴に移りました。
そこでおじいさんが亡くなられて、そのあと今の麻布の家を建てたはず。

848 ：重要無名文化財：02/07/17 10:59

＞紀尾井町は手放したくなかったそうですが、
いろいろあって。。。と　踊りをやっている友人が言ってました。
詳細は話してくれなかった

849 ：重要無名文化財：02/07/17 20:50

とおるさんのねえさんにのっとられたのよ。。。紀尾井町

850 ：重要無名文化財：02/07/17 20:55

こないだ岡本の河村さんちいったよ。家がなくなって更地になってた！

851 ：重要無名文化財：02/07/17 21:03

ＮＨＫＢＳ２　山川静夫の“華麗なる招待席”
－　大発掘！まぼろしの歌舞伎コレクション　－
７月２４日（水）　１２：１５～１４：５５
「吉様参由縁音信」　二世　尾上松緑，三世　尾上松緑，中村芝翫，中村時蔵　ほか　
「襲名への花道～四代目　尾上松緑」【出演】四代目　尾上松緑　ほか　
【ゲスト】四代目　尾上松緑

852 ：重要無名文化財：02/07/17 21:14

＞８４９
とおるさんのおねえさんということは、ひかるさんのおねえさんですか。
ひかるさんはてぶらなの？

853 ：重要無名文化財：02/07/18 01:51

おじいさんが亡くなったあと、一番町にいた時があったみたいよ

854 ：重要無名文化財：02/07/18 03:12

>>850
え？ほんと？
私偶然７月に入ってから岡本町の宅の前を通りかかったんだけど
表札も壁も中も（見えた限りでは）そのままだった。
しばし表札ながめてしまいました・・・
スレ違いなのでsage

855 ：重要無名文化財：02/07/19 00:09

あの屋敷だけでも移転して欲しかったなあ。
世が世なら、ご贔屓筋がなんとかしてくれた
ろうに。梅玉さん個人には、そこまでの大物
は付かないだろうし。なんか辛いのう。

856 ：重要無名文化財：02/07/19 09:11

皇后様の実家が物納される世の中だもんね。

857 ：重要無名文化財：02/07/22 03:16

吉野山、とてーも、とてーも良かったよ。
ジャッキーが正気の日に当たったのが、ラッキー
だった。衣装の色も合って、お似合いに見えたyo。
踊り込んでいる演目だと、やっぱ同年代の中では
上手いなと思う。ふわぁっと宙を舞う時の柔らか
さにはちょっと感動した。二十年もしたら、お父
さんの域に達するかもしれない。わくわく。

858 ：重要無名文化財：02/07/22 22:55

しょ、正気…。（京屋スレには内緒だ。）

859 ：重要無名文化財：02/07/24 02:33

話題のモト門弟さんの公認ＨＰって、閉鎖しちゃったね。
もうそーゆー名前の役者は存在してないワケだしな････。

860 ：重要無名文化財：02/07/24 02:36

あらまっ！
保存会所属で役者続けるのかな？
それとも廃業せざるえない？？

861 ：重要無名文化財：02/07/24 02:37

付き人に手を出したらしいよ、元弟子は。

862 ：重要無名文化財：02/07/24 02:38

なんのこと？＜保存会所属で役者続ける
だいいちあの門弟は保存会会員じゃないし。

863 ：重要無名文化財：02/07/24 02:41

保存会所属=フリーの意味か？

864 ：重要無名文化財：02/07/24 02:43

かわいそうな８６０

865 ：重要無名文化財：02/07/24 02:44

保存会は重要無形文化財の団体指定ってだけ。
（個人指定が人間国宝）
会員になったからって、フリーだやれるなんてことない。

866 ：重要無名文化財：02/07/24 02:45

付き人って松緑の？
しかしそういう話って公にならないだけで結構あるんだろうな～

867 ：重要無名文化財：02/07/24 02:46

松竹系では絶対復帰できないと思われ、、、

868 ：重要無名文化財：02/07/24 02:47

>>861

別に、手はだしてないらしいよ。

869 ：重要無名文化財：02/07/24 02:49

スレ違いだが大谷ち○ささんは最近見かけますか？
これを読んでて思い出した(藁

870 ：重要無名文化財：02/07/24 02:50

＞８６８
何だしたの？

871 ：重要無名文化財：02/07/24 02:53

>>869

最近、辞められたんじゃない？

872 ：重要無名文化財：02/07/24 02:59

本当ですか！
改名して１年しか経ってませんよね？

873 ：重要無名文化財：02/07/24 03:00

ちょっとスレ違いになるけどさぁ、
俳優の動勢とかって一体どこで確認するのがいいわけ？
歌舞伎on the wabはまるっきり使い物にならないし、
松竹も演劇界も我関せずって感じだし。
ここが一番詳しいという・・・（正誤は不明だけど）
気が付いたら入門してました、辞めてましたって状態。

874 ：重要無名文化財：02/07/24 03:04

贔屓の一門なら自ずと知れますよ。

875 ：重要無名文化財：02/07/24 03:04

俳優協会。

876 ：重要無名文化財：02/07/24 03:06

８６０です。
保存会ではなく俳優協会と言いたかったのです（汗

877 ：重要無名文化財：02/07/24 03:07

いなくなったと思ったら戻ってきた辰巳みたいなのもいるね、ここは・・・。

878 ：重要無名文化財：02/07/24 03:09

ますます墓穴掘ってるよ！８６０！

879 ：重要無名文化財：02/07/24 15:38

さっき、某電器量販店に行ったのだが、テレビ売り場、BS2になってて
ずらりと並んでるテレビ全てに松緑忠信が映っていた。ちょっと壮観だった。

880 ：重要無名文化財：02/07/24 21:12

>879
いいねぇ～
ｵｲﾗも見たかったYO！

881 ：重要無名文化財：02/07/24 21:54

でも、門弟がいないじゃあるまいし
道行の忠信の後見、ウサギちゃんにさせることは
無いと思うんだけど
もしかして門弟総離反？
皆でセクハラしちゃったとか？

882 ：重要無名文化財：02/07/24 22:24

わたしのうちゃぎちゃんの出番が増えるのは大歓迎だわ。
早く地方廻りは終えて帰ってきて江

883 ：重要無名文化財：02/07/24 22:55

>>881

そんなコトないよ。あの人だけ。

884 ：重要無名文化財：02/07/24 23:06

とりあえず蘭平終わるまでは
辰巳ちゃんはキープしておかないと。

885 ：重要無名文化財：02/07/24 23:44

セクハラってあの世界では取り立てて騒ぐ事でないと思てた。
あらしくんは弟子とまでけんかしたと思ったらちごうたのね。

886 ：重要無名文化財：02/07/25 00:21

今日、衛星で襲名番組やってたんだってね。
地上波で放送しないかなー。

887 ：重要無名文化財：02/07/25 00:54

すごいおうちだったわ～。

888 ：重要無名文化財：02/07/25 14:56

>858
御免、見てる…（ジャッキーファン）

889 ：重要無名文化財：02/07/26 00:46

大阪文楽劇場で藤盛会。８０００円。家元として
８月３１日は「越後獅子」、９月１日は「雨の五郎」を踊られるそうですよ。

890 ：重要無名文化財：02/07/26 01:02

辰緑さん、昭和６１年に名題昇進合格したのに、松竹座でやっと今月披露なのねん（涙
辰緑さんも大事にせえよ。

891 ：重要無名文化財：02/07/26 01:14

？？？
新橋でＨ１２．１に「対面」で昇進したのみ竹ど・・・
たつろくさんも松緑さん並みにあっちこっちで披露寸の？

892 ：重要無名文化財：02/07/26 01:26

そーそー。よく、名題部屋で座布団の上でトランプしとるよね。

893 ：重要無名文化財：02/07/26 03:52

名題になってから初めて大阪で公演、ってことでしょ。
京紫さんも今月お披露目になってるし…

894 ：重要無名文化財：02/07/26 09:44

>891
大阪での披露が今月ってこってしょう。
名題昇進披露は金もかかるから幹部と違ってすぐに披露できないことも
あるよね。合格しても披露しない人もいるし。

そういえば、辰之助襲名披露って大阪では遅かったよね。3年くらい前に
菊之助襲名披露といっしょにやったよな。

895 ：重要無名文化財：02/07/27 02:16

襲名番組で楽屋の化粧台を整えていた古株っぽいお弟子さんは誰？

896 ：重要無名文化財：02/07/27 12:30

辰緑さんでしょ？

897 ：重要無名文化財：02/07/27 13:59

５月の歌舞伎座たまたま観たけど、確かに
①華はなかった
②衣装がやたら豪華、新品にみえた
③本人の一生懸命さが伝わった
７月のNHKたまたま見たけど、藤間流やっている知人はしきりに先代は踊りがうまかった、すばらしかった
とべた誉めしていた。

いろいろありそうな家系だが、現松禄さん、あれはあれで華というより色気があるように思う。
おもしろそうな人だ。
ただ単に襲名した役者＆家元＝バカボンと思われないように一生懸命がんばって欲しい。

898 ：重要無名文化財：02/07/27 20:22

５，６，７全部見たが、７月がいちばん力が抜けていて良かったよ。
観客として本人と一緒にがんばってしまって
体力消耗して印象に残ったのは５月。
松緑は息切れしたままだったが、
文字通り大勢に支えられていることに感動したのが６月。

899 ：重要無名文化財：02/07/27 22:14

私も7月がいいな。
本人もさることながら、客席の
へんな藤○流のおばちゃんグループ？に出会わなかったせいおあるかも。

このあいだニザさんの席に京都の舞妓さん？芸妓さんらしきかたが
いたけど、藤○流の着物グループと雰囲気がやっぱりちがうわ。
どっちがどうとは....

それと、7月松竹座の蘭平アップはなかったねえ。あるの歌舞伎座のだけじゃん。
でも歌舞伎座より写真よかったから買っちゃったよ。
弁慶もね。
歌舞伎座と松竹座ってやっぱりカメラマンちがうの？

明日で大阪も楽だね。次は10月かあ。

900 ：重要無名文化財：02/07/27 22:23

明日の楽レポ今から大きぼーん

901 ：重要無名文化財：02/07/27 22:27

松竹座の小屋の威力として、蘭平とかは歌舞伎座より臨場感が伝わってきたよ。
（狭いってことね）

口上で田之助さんの言い間違いに、一番に反応してしまった松緑の笑い声まで
よく聞こえたよ（鬱

902 ：重要無名文化財：02/07/27 22:31

もしかして、歌舞伎座で出てた写真を
松竹座で買うとサイズが大きいんでしょうか（鬱
（歌舞伎座で買っちゃったよー）

903 ：重要無名文化財：02/07/28 00:08

気が早いが、次スレの名前どうする？
辰之助まだ入れておいた方がいいか？

>>902
松竹座で出る過去写真ってサイズばらばらよ。今月は知らないけど。

904 ：重要無名文化財：02/07/28 00:28

歌舞伎座の写真と違ったよ。大きいとボケが目立つから選ぶの真剣。

905 ：重要無名文化財：02/07/28 00:32

次スレも今スレと同じ名前きぼーん
まだ辰之助入れといてー

906 ：重要無名文化財：02/07/28 01:34

>>904
違ってるの？　わからなかった（鬱
歌舞伎座で買った写真もっていかなかったし。

907 ：重要無名文化財：02/07/28 15:07

次って、辰スレ3なの？松緑スレ2なの？

908 ：重要無名文化財：02/07/28 23:27

>>906
松竹座で七月始めのころは、「歌舞伎座公演写真」として、１５枚ぐらいから
売っていたよ。その写真は歌舞伎座ではでてなかったよ。
それが後半では表示されてなかったけど、番号でしっかり区別！
１００番代が松竹座分と思われ。
今回の松竹分の蘭平は1枚追加されただけだね。
その分忠信が数枚。
ジャッキーがいっぱいあったよ！！今回は。

909 ：重要無名文化財：02/07/28 23:31

おっと楽の蘭平。
キズ化粧が左右逆！！あれは東京でもやったの？？
昔から化粧が結構いろいろ公演中変るって思ったけど、

910 ：重要無名文化財：02/07/28 23:34

来年六月博多座はなにを出すんだろう。

911 ：重要無名文化財：02/07/28 23:34

あれ？どうでそ？いつも右でしたっけ？

９０９さん、他の楽スペサル教えてくだされ。
幕内でフラッシュ光ってますたか？
そして何人超えありますた？

912 ：重要無名文化財：02/07/28 23:54

909 です。
新松緑はいつも右（向かって左）の舞台しかみてな～～い！！
違う時もあったの？
じゃあ今日はラッキ～？
幕内はなかったと思われ。

田の助さん、「成田屋似の～、菊之助似の～」って
台詞はいれてたけどあとはなかった。。。

夜の部になにかあったかなあ？？

913 ：重要無名文化財：02/07/28 23:55

南座はきまってたっけ？？
年末はなに？？
わたしスレ見逃し？？

914 ：重要無名文化財：02/07/29 00:01

912さん、ありがとー。うらやましー。
松緑たんも２月最後の蘭平、乙でーす。

915 ：重要無名文化財：02/07/29 00:15

>>913 南座、出る。演目はまだ。

916 ：重要無名文化財：02/07/29 00:19

>>915
さんきゅ～。

917 ：重要無名文化財：02/07/29 00:30

辰ちゃん、チャレンジャーなら助六はどうよ？＞南座

918 ：重要無名文化財：02/07/29 00:33

それは去年ﾐｯﾂｰが。またかよー。

919 ：重要無名文化財：02/07/29 00:38

じゃあ何が（・∀・）イイ？？＞南座予想しませう。
口上は外せないぜいっ！

920 ：重要無名文化財：02/07/29 00:45

名古屋が松羽目ものだからなー。
世話物がいい。

921 ：重要無名文化財：02/07/29 00:49

いいねえ。＞世話物
菊五郎たんから何か伝授してほしいねえ。
暮れだけど新三チャレンジして大家たんに菊五郎たんきぼーん。

あと舞踊が見たいねえ。そろそろ決まって欲しいのう。

922 ：重要無名文化財：02/07/29 00:52

>>909
東京公演のときの蘭平はずーっと右でした。
私が松竹座に見に行ったとき（連休中）は左でした。
途中で変えたんでしょうね。

923 ：重要無名文化財：02/07/29 00:56

書き物が見たい。松緑のいいところを出すならね。
世話物は、へたっぴそうだなあ。ははは。しょぼん。

「達陀」どうですかー。

924 ：重要無名文化財：02/07/29 01:08

今日がんばって昼夜行ったよー。
田之助さんの口上、結局何を言っていたんだろう？
笑いの渦になっちゃってわかんなかったよお。菊五郎も松禄も肩プルプルさせて笑いこらえてた。
松禄さん、長い襲名公演後がホントの実力だね。

925 ：重要無名文化財：02/07/29 01:12

>924
みなさまにおかれましては→犯されましては
とのいい間違いに松緑は、いい反応をしめします。

926 ：重要無名文化財：02/07/29 01:17

９２４さん乙・レポありが㌧
２ちゃんだけど、よくある誤字だからおながいするけど、松緑の緑って糸へんですよー
「まつにみどり」で「しょうろく」って覚えてくだされ。辞書登録もおすすめっ。

927 ：重要無名文化財：02/07/29 23:04

ねぇねぇ、誰かご祝儀あげた人いる？ちなみにいかほど？

928 ：重要無名文化財：02/07/30 10:07

扇子とか手ぬぐいの入った一式＋挨拶状を貰った人は
当然、包んだでしょう。オイラは友人の結婚祝い並にした。

929 ：重要無名文化財：02/07/30 15:24

928
ご祝儀はいつ、どなたに渡せるのですか？

930 ：重要無名文化財：02/07/30 15:34

普通は襲名披露興行を観に行ったときに
受付で母か妻、どちらもいなければ番頭さんに
渡すもんじゃない？　オイラはそうしたよ。

931 ：重要無名文化財：02/07/30 15:39

舞台に投げ込みます。

932 ：重要無名文化財：02/07/30 15:41

おひねりかいっ！！

933 ：重要無名文化財：02/07/30 22:07

2月は新橋なんですねー

934 ：重要無名文化財：02/07/30 23:05

素人なものでズバリ教えていただきたい。
なんで今、松緑の襲名なのか？そりゃ、じいちゃん、とうちゃんいないのわかるがはてなぜに？
家元襲名にあわせて役者の方もあわせたのか？はたまた、もう二度と歌舞伎を辞めるなどと
いわせない為の松竹の魂胆か？
あとこの人、結婚してますが、歌舞伎役者の結婚ってもっと遅いのかと思ってました。で、お相手は
元（？）ズカと聞く。どうやって知りあったのか？まさかナンパ、合コン（藁）？

935 ：重要無名文化財：02/07/30 23:53

松竹の経営状態がヤバくなったので、起死回生の策として
襲名披露をすることを考えた。ところが襲名するには
役者も億単位の大金が必要で、すぐに出せる役者は多くはない。
なので坂東、藤間両家元から始まったわけだ。
彼らぐらいの大流派なら、お金もあるしね。

936 ：重要無名文化財：02/07/30 23:59

三之助解散のため、年上の彼から襲名

937 ：重要無名文化財：02/07/31 00:04

なぜ今松緑の襲名なのかは、松緑だけを見つめても多分わからんよ。

襲名を語るとか、襲名ラッシュとかいうスレなかったっけか。
あと、このスレの過去にもなんか書いてあるかもしれんが、
そこらへんを読んでくだされ。
主に金儲けなわけだが、いろいろ絡んでるわけやろ。

938 ：重要無名文化財：02/07/31 00:11

なれそめは奥さんが歌舞伎を見に行ったかららしいが、
そんなことで役者と結婚できるなら今頃（以下略）。

奥さん、結婚したらすぐ襲名で、
もの考えてる暇ないだろうね。
４，５年たってから、はっ、私はここで何をしてるの？って
なったりして。（そうなる前に子育てモードになってればいいが。）

939 ：重要無名文化財：02/07/31 04:28

松緑の両親て離婚してたんだっけ？

940 ：重要無名文化財：02/07/31 05:43

たしか離婚はしてないけど、先代が亡くなった当時は
別居していたのでは？

941 ：重要無名文化財：02/07/31 09:20

そうだよね。
先代の葬儀にも出てこなかったんじゃないかな。たしか。

942 ：重要無名文化財：02/07/31 10:26

「吉野山」を来年巡業でやると期待してた、そこのあなた！
東は「棒しばり」だったよん。西はなんだろ？同じかな？
三津五郎の場合は、昼夜で「喜撰」「吉野山」と変えてたんだけど、
さすがに三津五郎が踊った「吉野山」を翌年松緑という訳にもいかない気が
するんだけど、どうよ？
行った先のホールチラシの告知には、昼夜同演目ということだが、
東しかのってなかったさ。　チッ。
鬼が笑うほど先だけど、音羽屋好きにはなかなかの演目。
楽しみだー！

平成十五年公文協　東コース
松竹大歌舞伎　四代目尾上松緑襲名披露公演

・義経千本桜「すし屋」
　　権太　　　　菊五郎
　　お里　　　　菊之助
　　弥左衛門　　松　助
　　梶原景時　　團　蔵
　　弥助（維盛）田之助

・襲名披露口上

・棒しばり
　　次郎冠者　　松　緑
　　松兵衛　　　亀　蔵
　　太郎冠者　　翫　雀

943 ：重要無名文化財：02/07/31 10:30

942さん！感謝感激！
しっかし、ほんとにこれを巡業で見てもいいのかいなという充実度。
本興行の襲名披露よりいいじゃんと思った私は逝ってよしですか？

944 ：重要無名文化財：02/07/31 10:46

>943
ほんと、楽しみだよー。
たださ、松緑は口上と踊りだけだから、本舞台も本舞台で
とてもよかったと思うよ。
（といいつつ、内股好きオヤジイな私はウハウハなんだが・ｗ）

巡業もいいよね。
ｽﾚ違いだけど、三津五郎の「喜撰」、個人的には本舞台よりも
グンとよかった気がしたし。
松緑もますます成長してそうな予感。

945 ：重要無名文化財：02/07/31 17:17

新スレ出来てたYO。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1028103238/

946 ：重要無名文化財：02/07/31 22:32

立てた人、乙。
じゃ960位まで行ったらお引っ越しする？

元祖スレ「ってゆうか」はdat落ちしちゃったね。
あのスレはあのスレで辰之助っぽくてほろ苦いものがあったな。

947 ：重要無名文化財：02/07/31 22:45

わらた＞ほろ苦いもの
たしかに、襲名してからというものえらくスレのムードが変わった。
昔から「デキのわ（以下略）・・」というのもあるけど、
何よりうれしいのは襲名で「え？けっこうがんがってる？」てな
新発見感がわりかし多くの人にあったことだよね。
松緑、いやあ、よくここまできたよ（しみじみ）
おばさんはうれしいよ・・・（ぼそっ）

948 ：重要無名文化財：02/07/31 23:00

＞「吉野山」を来年巡業でやると期待してた、そこのあなた！

アーレーー。
まあいいや。おやじが来るし。（不純）
棒縛りか。
となると南座、博多座も辰之助時代の引き出しから出してくるのかね。

ひこいちぃー　（と小声で言ってみる）

949 ：重要無名文化財：02/07/31 23:05

ちぇっ、こんなことなら新三之助のころから観とくんだった。
当時がなんだか騒がれてる風だったから、へそ曲がりなアタイはチェックすらしてなかった。

950 ：重要無名文化財：02/07/31 23:34

…「辰一筋」の人は割とへそ曲がり…かな。
三之助ゆーても、新菊の人気と辰は一線を画してたし。
あと、辰は嫌いと言ってはばからない人も多かった。
当時の辰はたしかに険があったからなー。

関係ないけど、嵐クンは、自分の顔を正面からとられるのは
きらいなのかね。最近の写真、上から見下ろしたアングルばかり。

951 ：重要無名文化財：02/08/01 18:59

でぶが目立つじゃん。

952 ：重要無名文化財：02/08/01 20:38

でぶとは違うよ。痩せてもないけど。
荒事やるなら、あれくらいはＯＫ！

953 ：重要無名文化財：02/08/01 22:49

あのむちむちも魅力、と言っておこう。

954 ：重要無名文化財：02/08/02 00:07

きょう東京宝塚劇場にいたyo
１列後ろから脚をまっすぐあげて座席の背をまたいで座る
ハデなパフォーマンスの男性がいるな～と思ったらそうだった。(w
てか、まわりにぜんぜん気がつかれてなくて
奥さんとラブラブだった。よかったじゃん。(w
つか、あげた脚が意外と細かったんでほんとに本人かとマジマジ見てしまった。ｽﾏｿ
ﾔｾﾀﾖﾈ

955 ：重要無名文化財：02/08/02 00:14

やはり母とは見に行かなくなったのか（Ｗ
なに気に母寂しそう・・・

956 ：重要無名文化財：02/08/02 01:56

なーにー、前は宝塚を母と見に行ってたの？

957 ：?d?v?3?1/4?¶?》?a` ：02/08/02 10:33

お話の途中だけど...
新しいスレができてるよ！！

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1028103238/l50

958 ：重要無名文化財：02/08/02 10:48

>>954
行儀悪いな…お里が知れる。
それで家元かい？＞座席の背をまたいで座る

959 ：重要無名文化財：02/08/02 10:53

本人が目立たなくってもあれだけきれいな奥さん連れてて目立たないんだろうか。
ヅカって見に行ったことないから客席の雰囲気わからんけど。

960 ：重要無名文化財：02/08/02 14:09

>>956
ヅカというよりお芝居はいつもままと一緒だったようだ。
てっきり、いまは三人で観劇なのかと思ってたけど、、、

961 ：重要無名文化財：02/08/02 14:14

ヅカを観に行く＝本人はオフだから、
たまの休みくらい夫婦水入らずでという
ママの心遣いと思われ。

962 ：重要無名文化財：02/08/02 17:36

松竹座にもヅカきてたよね？

963 ：重要無名文化財：02/08/02 23:44

> 脚をまっすぐあげて座席の背をまたいで座る

じつわ、客のいない歌舞伎座とかでは
いつもやってるのでは。

964 ：重要無名文化財：02/08/03 00:15

てか、ケコーンしたの、未だに信じられん。

965 ：重要無名文化財：02/08/03 00:21

957 が気にしてるようなので（なぜだか？）
そろそろこっちはサゲでいこうかい。

966 ：重要無名文化財：02/08/03 01:52

まだ数回しか観たことないけど、横顔みてたら女形でもいけるんじゃ？とおもた。
であまり詳しくないけど、この人おもしろそう。人というか人生というか。
も低くはみえない腰のたかさ、体操のようにみててしまう動きじゃムリか・・。
若さがつのって子役？にもみえたりしてみたり。う～ん、青年じゃった。
昔よりはまともになったとは聞くが・・まともでない昔って・・・。

967 ：重要無名文化財：02/08/03 02:28

それが奥さんも元生徒（ﾀｶﾗﾂﾞｶ）の割には超ジミで
ふたりしてジミジミだった(w
新之助なんかは客席でもエライ目立つんだけど

968 ：重要無名文化財：02/08/03 02:36

座席を跨いだ直後、「オレって気がついてくれた？」ﾓｰﾄﾞだったんだけど
まわりの反応が皆無だったので即ﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾓｰﾄﾞに突入。(w
並んだ背中の寄り添い具合がなんかつきあいはじめたばっかのカップルみたいなかんじで
ほのぼのしてしまった。

969 ：重要無名文化財：02/08/03 02:38

sageで進行しないとアラシ君が来る・・・・来て欲しい

970 ：重要無名文化財：02/08/03 10:19

>>966-968（同一人だよねえ？）
遭遇おめでとう。
なんでこんな奴ーー、と思いながら
次からは舞台も前より気になると思います。
ヤツの罠です。

971 ：重要無名文化財：02/08/03 10:40

>970
いえてる。いつのまにか気にしてるんだよね～
元祖スレでもそういう発言あったけど、まさに罠だね
どことなく珍獣っぽいオーラもあったりして（ｗ
かくいう私は罠にはまって十年近くたったけどさ

972 ：重要無名文化財：02/08/04 02:08

そそ、気になって（罠にかかった。藁藁）ネット検索で、いろいろみたよ。
ヘビメタ好きでミュージカル好きって、なんなんだ。学校でいじめられて、親いなくて、
グレちゃってってお決まりのパターン。で、俺にはやっぱり歌舞伎・・しかない。みたいな。
しかし、このような状況下、やっぱり普通でいう自営業のせがれの彼はラッキーだよ。
とりあえず仕事あるし、お金もあるし。ここが普通人の不良少年とは違うよね。
結婚式に小泉が来てたらしいけど、なんかつながりってあったのかな？藤間流から金を
ひっぱる意図がみえたりしてみたり。（ふかよみ？）

973 ：重要無名文化財：02/08/05 01:22

小泉さんは押し掛けてくるわけないし、呼んだんでしょ。
前から歌舞伎座でよく見かける有名人筆頭だし違和感はない。

で、まあ…男寅よりはラッキーだわ。すごーく。
（なぜ男寅かというと、
　苦労人として一番最初に思いついたため。）

974 ：重要無名文化財：02/08/08 23:36

こっちも使いきろうよ

975 ：重要無名文化財：02/08/08 23:49

本スレ休止状態だけど、ネタスレにはいじられキャラとして
結構出てくるんだよね。

976 ：重要無名文化財：02/08/09 23:15

１０月名古屋襲名公演のチケット前売りが買いたいけど、
ただ今転職活動中だから前売り買えん。
まあ１０月に今のとこにまだいれば平日が休みだから当日券でも大丈夫かしら？

977 ：重要無名文化財：02/08/09 23:20

平日に行けるならいいよね。
私は週末しか行けんのでしっかり前売りさ。

978 ：重要無名文化財：02/08/09 23:36

行けるだけいいじゃないの。指くわえてお留守番さ。レポよろしくね。