【練馬】西武有楽町線スレ Part16【小竹向原】 [転載禁止]©2ch.net

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【練馬】西武有楽町線スレ Part15【小竹向原】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1412774423/

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野々村竜太郎[Ryutarou Nonomura]　

　　　　（1966〜　　　日本） 　　　　　　　

7日のダイヤ乱れの時に快急新木場行きが走ったそうだが
接近放送で「この電車は、有楽町線内では急行になります」と
流れたそうだ
ダイヤ乱れとは言え、こんな自動放送を設定してるのか？
何かの間違いで流れたんだろうが、何の計画もなければ普通はこいういう放送撮ってないんじゃないか？

https://twitter.com/Seibu38114/status/564017821315641345/photo/1

有楽町線急行なんて眉唾物だと思っていたが
3割ぐらい、ひょっとしたらって感じだな
時短効果があるなら期待したいし

あと東急5153Fの運転台モニター下の『西武有楽町線 緩和ブレーキ対応車』と貼ってあるそうだが
これによってこの区間の運転はどうあんるのかな
技術的な話はわからないけど

検索したら、表示にも出てるんだなｗ

この電車は、有楽町線内では「急　行」になります
https://twitter.com/seibu6106f/status/563969868949491715/photo/1

バグったとしてもこんな設定が出て来るって
もしかしてこの快急新木場、定期で走る日来るのか？

なんだか一昨年の改正前に快急小竹向原だとか
試運転で表示しまくってたのとだぶるわ…

って案内図の右にもはっきり
「東京メトロ有楽町線内では急行になります」だってｗ

つまり西武線内はメトロ有楽町線内の急行運転に
自動放送も案内表示も対応してるってことだよな？

>>9
今までダイヤ乱れで快急新木場走った時は
こんな表示や放送はされなかったし
自分も一度乗った時あるが、有楽町線内は各停という表示だった
改修が行われたということだろうか？
だとしたら何のために？
将来的に急行設定、本当にありうるのだろうか？

今まで出てきたこと、裏付けられてる？

今春改正あるの？
だとしたらプレスが直前まで出ないのは有楽町線急行で通過駅の反発をギリギリまで抑えるためとか？

まさか本当に有楽町線の優等列車設定に向けて動き出してるんだろうか…
2年前のダイヤ改正の時は副都心線は速達性、有楽町線はフリークエンシーさを第一にと
メトロ担当者が言っていたけど
やはり快急直通で思った以上に西武からの直通客が増えて
気が変わったというのは本当なのかな…

ほら末尾P、出番だぞｗ

>>12　ご指名ありがとうございやす（笑）

そうね、確かに一昨年の試運転での「快急小竹向原」とダブるね。ｗ
ダイヤ乱れ時のドサクサに紛れて、わざわざこんな表示を出すなんて、
ちょっと確信犯的なものを感じるな。
やっぱし今春か初夏頃に改正ありそうだな。

前にも言ったかもだが、平日朝下りに新木場発の西武線内快急が設定されるよな。
そもそもは、あれもY直速達への布石なんじゃないかね。やっぱし。
相直協定をメトロと調印する際、確か直通に充てる列車種別も
明記しなければならないはずだが、後で改訂するの面倒だから、
一昨年改正時にY直速達も後から設定できるよう、F直と一緒に
盛り込んでおいたんだろうな。
で、協定に明記したからには、一日数本はアリバイ列車を設けておく必要がある、と。

>>13
新木場シーサスは工事の気配ないから、今春からなら別の形じゃない？
前の各停を豊洲止まりに、市ヶ谷から補完各停出すとか

西武とメトロが有楽町線に西武快速急行〜メトロ急行（新設）の設定を考えてるなら
「相互直通運転の効果最大化を企図した、新たな視点での沿線誘客・沿線外送客施策実施」という西武の次の一手は
攻めの姿勢でメトロと組んでの都心直通の速達列車設定かもね
山手線の向こう側にはプリンスホテル中心に西武系施設あるし
休日、日中だけど
あと仮に前のダイヤが骨格なら飯田橋で有楽町線の急行は東西線の快速と6分の乗り換え時間というちょうど良いタイミングで接続するね
（池袋を急行が00、15、30、45発で飯田橋着は06、21、36、51だから、東西線快速東葉勝田台行き12、27、42、57発に上手く乗り換えられる）
千葉方面との誘客・送客という狙いが見え隠れするな

レッドアロー直通に向けた協力をメトロにお願いするためのバーターだよ
もちろん「相互直通運転の効果最大化を企図した、新たな視点での沿線誘客・沿線外送客施策実施」という西武の次の一手であり
メトロと組んで都心直通の速達列車設定による攻めの姿勢
でも基本的には有料特急実現に向けてメトロにも投資などをしてもらわないといけないからね
快速急行で新たな需要を開拓したので、さらに休日に定期外の乗客を都心へ運んできてほしいという
メトロ側との利害調整もあるだろうね
ゆりかもめメトロパスとか、有楽町線絡みの施策と連動してね

ただ最初は飯田橋〜新木場間は各停で行くのでは？
新木場のシーサスできてないし
それか豊洲を上手く使うかね

いや、飯田橋以東各停にしたら、池袋・有楽町をともに00,15,30,45分発にできなくなる。
西武〜千葉方面の需要創発のためにも、新木場まで通過運転は必須。

改めて思ったけど、新木場のシーサス工事をしないのなら尚更、
運転効率と速達性を一番両立できるのは、やはり市ヶ谷の待避線を使った
スイッチバック待避じゃないかね。

急行を小竹・池袋・飯田橋・永田町・有楽町・豊洲・新木場に停車として
（市ヶ谷・銀一・月島は通過）、各停の間隔を小竹〜市ヶ谷では6-9分、
市ヶ谷〜新木場では5-10分とするのが許されるなら、
急行は小竹〜新木場で12駅通過・12分短縮になるので、
各停の半数が小竹〜新木場をぴったり逃げ切れる。
残り半数の各停は市ヶ谷引上線にスイッチバック入出庫して急行待避。
市ヶ谷待避時は、以前の京急のように客を乗せたまま引上線に出入りし、
市ヶ谷で待避前後に2回ドア開閉すれば、さほど問題は無いのでは？

あと、西武有楽町線区間のブレーキ性能（ATC）改良、もしかして
新桜台は停車（停止定位）のまま、駅間所要時分の短縮で
同区間を1分短縮するつもりなのでは？

そしたら、上述の停車駅の前提で、所沢〜有楽町がジャスト40分
（現状のF直快急〜Y各停の小竹乗継と比べて、約10分短縮）になり、
Y速達の所沢発時刻を毎時(05,)20,(35,)50分にできる。

妄想頑張って下さいね（笑）

>>19
>>7みたいのが用意してあるってことはガチでしょ
今春改正で設定されると見る

前の快急小竹向原の試運転画像がUPされたのは、確か2012/11。
で、2013/03に改正。
思えば、2008/06改正で和光〜小竹間で急行準急運転って
お漏らしがメトロY線スレで2008/02頃にあったような。

その手のお漏らし？がポロポロUPされる時期って、改正の4ヶ月くらい前が多いんだよな。
ってことは、今が2月だから、改正は2015/06か。
東新宿・小竹B線の工事完成がちょうどその頃だから、まぁ時期はぴったりだな。

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3年H組 世久原 仙八 先生
　[Sempachi Sekuhara]
　（1947〜　福岡県出身）

小竹B線の完成は来年だし、今回の有楽町線内急行といい考えが甘すぎ
後者なんて設定でいくらでも可能だし
長文妄想Pそろそろいい加減にしろや

連投で悪いが、どっかのスレにも書かれてた話
放送・案内板・車両では路線と種別はそれぞれ設定可能だから
「この電車は副都心線内は準急になります」なんてのもできるんだよ
てか、それくらい普通に考えれば判るのにな

今まで快急が新木場行きになった時はそんな案内も自動放送も出なかったがな
確かに行先と種別の組み合わせはなんとでもなるがな
乗り入れ先の種別は別だろ
今までのダイヤ乱れではスクロール表示などなかったわ

>>24
だったら、今までにダイヤ乱れ時に「副都心線内は準急」
とか誤表示されててもおかしくないが、今までにそんなこと一度も無いよ？

今回、次のダイ改に備えてY線内急行の表示が準備されてたからもあるが、
個人的にはうっかり間違えでの誤表示というよりは、中の人が確信犯で
出して、写真取ってUPした可能性すらあると思うよ。
だいたい、2年前の快急小竹向原の試運転画像といい、たまたまタイミング
良くヲタがカメラ持って通りかかるもんかね。毎回毎回。

そうか、やっぱり小竹B線は来春か。2016/03改正に合わせるんだな。

ってことは、今年は4月改正じゃないかね。東新宿の工事はもう終盤だし。
Y直速達を新設するなら、GWのお出かけシーズンに合わせた方が
客足は期待できるからね。

4月から和光〜小竹がワンマン化されるようだし、
GWにF直の秩父延長もやるのなら（あるいは定期化？）、
4月改正が一番都合良いよな。

仮に乗り入れ先の種別は路線と組み合わせて自由に表示や放送ができるとしても
急行と有楽町線を組み合わせて設定して、乗客の混乱を招くように「有楽町線内では急行」なんて案内するのはおかしいよ
今までのダイヤ乱れで運用変更が起きて快急新木場行きが走った時は、表示のスクロールは切ってたし、放送も種別行先のみ言って終わってた
今回もそれで対応できたはずだが、
考えられるとしたらプログラミングの設定変更で快急新木場は自動的に有楽町線内急行と案内するようになっているのを消し忘れたか
わざわざありえない種別と路線を組み合わせたか…
後者ではさすがにないだろ…

ついでに車内LCDだが今までは快急新木場、有楽町線内各停で表示されてたが
今回は路線図だけで乗り入れ先種別はカットされ、下に小さい字で地下鉄線内種別が書かれるのだが
何も書かれていない表示だったそう

ついでにここでインサイダーまがいの核心的な情報が出てくると
なんだか火消しみたいに躍起になって否定する人が必ず現れるよなｗ
快急表示の時も散々「中の人のお遊び！直通種別は今まで通り快速！」と言い張られたよｗ

というか今までダイヤ乱れの時は駅の案内表示も自動放送も乗り入れ先の種別は一切カットされてたんだが…
行先と種別だけ
混乱してるのだから、設定がリセットみたいになってるのでは？
有楽町線内では急行なんて出たの初めてだよ

そういや、1年以上前だったか、所沢以西の大優遇ダイヤの話が初めて出た頃、
「次の改正は有楽町線方面が主体」って書き込みがあったな。
あと、議員筋の話として「有楽町線方面への速達列車の用意がある」とも。
その辺と符合する。

さてさて、東武スジをいじらないで、Y直速達を新設し、
F直も（特に土休日朝は）本数増強するとなると、
どんなダイヤになるかな？

今までにこのスレ（前スレ含む）で挙げられたダイヤ案だと、
今回の条件にはどれも微妙に合わないような気がする。
強いて言えば、一番最初に出た準急廃止（特急1〜2・F快急2・
Y快急2・急行4・各停8）のパターンが近いのかな。
その後に出た案だと、Y直はオール快速だったし。

Y線内急行の池袋・有楽町を00,15,30,45分発に揃えるとなると、
逆算して所沢発上りのY直快急は(04,)19,(34,)49になる。

最初の大優遇ダイヤ案では、F直快急とY直快急を併せて15分毎とし、
Y直快急は小竹で東武からのF急行に接続ってことだったが、
そうすると小竹でY線内急行とY各停の緩急接続ができなくなる。

そのY各停を千川発着にすれば解決はするが、そうすると
和光に行くY各停が毎時4本に絞られてしまう。
できればY各停は毎時8本とも和光に行かせたいしね。

F直快急は、西武有楽町線区間でATC改良で1分短縮し、
明治神宮前通過化の上で渋谷時間調整を無くせば、
所沢上りは04,34分発で良いんだけどね。

補足。

渋谷は時間調整の解消に加え、渋谷折返しを廃止して、
発着を直線側（折返し各停が使っている番線）にすれば、
進入進出で計30秒短縮できるから、それも込みでね。

さしずめ、所沢上り発時刻はこんな感じかね。：
　04F快急[飯]　06各[入]　10特　12急[飯]　14各[始]　
　19Y快急[飯]　21F快[入]　26急[飯]　29各[始]
F快速はF快急の補完で、入間市宣伝も兼ねて入間市始終着、
F線内は急行（明治神宮前停車）、TYでは急行or急行より2駅少ない新種別。

東急が目黒線でダイヤ改正＆時刻表発売だが
目黒線の小規模改正だけで時刻表発売？
東横線も改正あるのでは？

>>31〜33
話がごっちゃになっているが
次のダイヤは2016年春の小竹向原立体交差化工事完了で行われる大改正の繋ぎだよ
有楽町線に関しても本格的な15分サイクル優等電車の設定なんかしない
そもそも当初は早朝時間帯での試験的な意味合いでの優等電車設定だったが
早朝等閑散時間帯以外、日中本格的な設定でやれるかどうか試行錯誤した結果、増発せず、現状の設備でやれる範囲で
30分に1本、西武線からの便に設定で落ち着いた
停車駅も新木場シーサスなどの投資をせずに設定できるよう変更

竹　千　要　池・池　東　護　江　飯　市　麹　永　桜　有　銀　富　月　豊　辰　木
57　59　01　03・03　05　07　09　12　15　16　18　20　22　24　25　27　30
05　→　→　09・10　→　→　→　16　19　20　22　→　25　27　→　→　31　33　36
06　08　10　12・12　14　16　18　21　24　25　27　29　31　33　34　36　39　41　44
13　15　17　19・19　21　23　25　28　31　32　34　36　38　40　41　43　46　48　51
20　22　24　26・26　28　30　32　35　38　39　41　43　45　47　48　50　53　55　58
27　29　31　33・33　35　37　39　42　45　46　48　50　52　54　55　57　00　
35　→　→　39・40　→　→　→　46　49　50　52　→　55　57　→　→　01　03　06
36　38　40　42・42　44　46　48　51　54　55　57　59　01　03　04　06　09　11　14
43　45　47　49・49　51　53　55　58　01　02　04　06　08　10　11　13　16　18　21
50　52　54　56・56　58　00　02　05　08　09　11　13　15　17　18　20　23　25　28

有楽町線急行設定時の概要
・平日の早朝時間帯と日中、土休日の終日30分間隔で運行
・西武池袋線と直通し日中時間帯の土休日はその前後の時間帯は快速急行、一部快速等で設定
・停車駅は小竹向原・池袋・飯田橋〜永田町・有楽町・銀座一丁目・豊洲〜新木場
・設備等を勘案し、当初の月島を通過し、都心区間に入る飯田橋〜永田町を各駅停車にして有楽町での時間調整を無くす
・前の各駅停車を豊洲で足切りにする代わりに辰巳停車とする
・新木場シーサス案とトータルでの時短効果は同じ、現状の設備（小竹向原未完成）で本数増など無理な運用をせずに最大限の時短効果を実現する
・各駅停車の運転間隔は小竹向原〜豊洲間で急行スジが挟まる箇所のみ9分、それ以外は7分の等間隔とする
・将来の有料特急スジを確保できるような想定
・平日日中及び休日の列車の多くは入間市〜新木場間の設定で全線通しての最速所要時間が66分、入間市駅と練馬駅を毎時00、30発のわかりやすいダイヤとする
・日中の所沢駅は毎時13、43発、西武内快速急行で所沢からは最初の設定目標である有楽町まで42分で結ぶ
・小竹向原駅で西武線から東上線発着の副都心線急行に乗り継ぎできる設定で、有楽町線急行発車2分後に2番ホームに副都心線急行が到着
・所沢〜新木場間53分で現行の日中直通各停の73分からは20分短縮日中の需要を促進
・全線優等運転で輸送障害のリスクを軽減、直通中止時は豊洲止まり各停を新木場まで延長で対応

聞いたような原案通りで行くかどうかはわからんが確かこんな主旨だったなような

次の改正でどこまで踏み込み、実施するかわからんが
休日はTY急行の2本が、現在の急行より2〜3駅停車駅を削減した中位優等として
副都心線内も優等（急行停車駅＋東新宿？）として運転するかも
この設定では将来の種別統一や全日運行できるように向けて
通勤特急と急行が統合されて
新種別を急行とし、現在の急行を準急とするかもしれない
急行種別のまま停車駅削減はやりにくいので通勤特急と統合し発展的な種別改編というイメージを持たせる目的
この2本は従来通り8連運用が充当、SI直通で快速西武球場前と所沢、東横線内での球場直通をアピールする
（休日早朝は1本が快急飯能として臨時秩父延長に対応する運用となる）
球場直通及び所沢折り返しは前後に特急が挟まる関係で所沢駅4番から直接上り運用を開始するかも？

休日は結局大盤振舞（平日日中はここから運用足切）
所沢では優等バランスはこんな感じ
無表示のところは各停or準急が入る（調整はまだだったから知らん）
所沢〜石神井公園で途中始発はなさそうな感じ

00快急F　02　07急行SI　09　13快急Y　16　19特急SI　20快速F　26　
30快急F　32　37急行SI　39　43快急Y　46　49特急SI　50快速F　56

池袋線は様々な需要と、会社の戦略が絡むために新宿線のような10分ごとのわかりやすさは無理だが
それぞれのメインターゲットとなるエリアでわかりやすい時刻で揃えるという
・SI特急はメイン利用者の飯能発を00、30発に
・F速達リレーの快急はこれまで通り西武中核都市の所沢を00、30発
・F下位優等の快速は優等運転開始地点でメインターゲットなる東京都下エリアのひばりヶ丘が00、30発（渋谷等の後ろの快急の客を都下で拾う）
・Y速達の快急は小竹向原でF急行接続を考え入間市と練馬で00、30発

相変わらず妄想大会ですな（笑）

改正日は5月30日（土）が有力そうだ

有楽町線一部列車の発車時刻変更について（2.17〜5.29）
副都心線東新宿駅改良工事に伴う回送列車運転のため
https://twitter.com/kinamannatsuiro/status/564615434196889600/photo/1

西武は有楽町線を捨てろ

メトロ有楽町線は、当初の計画通り平和台から分岐して
光が丘まで延伸する

西武は副都心線のみを相互乗り入れにすればダイヤ問題は解決

さすがに工事の遅れも考えて29日の翌日改正はないでしょ
一週間後の6月6日(土)か6月13日(土)改正が有力かな

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　　　　　　　　アナ・タットワ・チガウンデス[Anna Tattwa Chigaundes]
　　　　　　　　　　　　　　（1936〜2008　日系ボリビア人）

>>35-38
了解了解。そですかい。じゃ、Y線内急行の15分毎化は2016/03かな。
今年はまずは30分毎で様子見で。
Y線日中はトータル本数で増発無しってことね。各停2本を急行に格上げ。

所沢発時刻見て思ったが、SI急行は毎時2本だけなの？
当初の大盤振る舞いではSI急行4だったはずだが。
代わりに、F快速かYF快急が練馬で豊島園準急か区準にでも接続すんのかな？

今日は土曜のバレンタインだからかしらんが快速急行利用者が多いな
メトロパス買いに窓口行ったら前の人たちがベイサイドきっぷ買ってた
そして練馬〜小竹向原間4分で走れるのな

いつも先頭に乗るからわからなかったが土休ダイヤの5号車付近が混むのは渋谷に加えて原宿需要か

有楽町線急行なんてありえねぇから
馬鹿な夢みるのやめろ

SI快急〜F急行〜TY特急新設ネタが投下された時も
>>47みたいに火消しに必死な奴が出現してたっけ
今回のY優等ネタの真偽は知らんがな

待避設備もなく物理的に不可能なのに火消しもクソもないだろ。

>>49
待避設備がないから不可能なのはラッシュだけ
小竹向原と豊洲で>>35のようにするんでしょ
小竹向原、池袋、飯田橋から各停でもいいけどね
間の5駅はラッシュでもたいした乗降ないし飛ばしてくれると有り難い

別にY優等ネタを信じてるわけじゃないが
退避設備がないと優等が設定できない、という否定論の前提がそもそもおかしい

まぁ、真偽はそのうち分かるんだし
全否定することに血道を上げなくても、と思っただけのことだよｗ

>>50
そんな糞ダイヤ
なんの意味もないだろ。

都心へ乗り換えなしの速達設定って想像以上に沿線価値の向上と定期外の需要を刺激するな
面倒な乗り換えなく、かつスピーディーに憧れの街に気軽に出かけられるっていうのは大きい
有楽町線は体感的に長く感じるし毎時2本から始めるとして、やるなら都営浅草線の優等運転みたいに地味でも持続可能なものにしてもらいたいね
有楽町線内では急行という表示や放送が定期で聞けるといいな

>>52
糞ダイヤかな？
っつーか君は乗降5万人以下の駅はゴミだから本数半減でいいんだろ？ｗ
千川・要町、東池袋〜江戸川橋なんてまさに桜台〜椎名町並みのゴミ駅だから
毎時5本、12分間隔でいいんじゃないのか？ｗ
12分も空けば急行運転に支障もなく、>>35以上のダイヤが作れるなｗ

優等運転と言いながら追い抜きもできず
間隔不均衡にするだけのダイヤが利用者から嫌われたから
有楽町線の準急は消えたのに同じこと繰り返してどうするつもりだ。

通過する「ゴミ駅」の12分等間隔より7〜9分間隔なら許容だろう
副都心線急行通過駅も、東西線快速通過駅も6分・9分間隔
東西線快速通過駅は5万人越えの駅ばかりなのに成り立っている
準急はいきなり14分空きの穴ができたから問題視された
待避って緩急接続じゃなければ各停駅にとっては迷惑なだけだから待避がないのはむしろプラス
>>35は現状使える小竹向原と豊洲で上手く使って時短効果作っているしコスト増にならず直通先から需要を引き出せる可能性あるだろう
（快急直通だって最初は随分叩かれていたしな）
末尾Pの駅間待避だとかスイッチバック待避だとかは論外で責められても仕方ない空想だがｗ

有楽町や銀座エリア、湾岸エリアに直通でスムーズアクセスできることで
最近各社が取り組んでいる日中や休日の定期外需要の創出を狙っているわけだから
正直2本の快急乗り入れで直通利用者が1日1万3000人増、需要創出による5億近い増収効果というのは予想外
拝島快速の失敗がどうのと叩かれていたしな

優等停車駅利用者の利便性も問題なんだけど。

各駅停車の出発または到着の前後に優等
それを逃すと次の列車は延々とこない。

ただ単にダイヤが不均衡で不便なだけ。

>>57
それは難癖だね
各停の運転間隔が7〜9分で9分待ちの箇所に急行が入るのだから
逃すと云々は難癖
>>35を見ると一番間隔が空く急行停車駅は小竹向原で豊洲各停の8分後に急行だから
急行逃しても1分後に各停が出る
それ以外の各停は全て有効列で今までと同じ
飯田橋から先は通過した分も運転間隔が狭まるし
快速急行を見てると郊外からの狙い乗車でスムーズに目的地に着く速達列車を選んで乗る傾向が強い
休日のお出掛けは特にそんて感じが強いからな

っつーかゴミ駅本数半減の理論はどうしたんだ？ｗ
有楽町線なんて10万人越えの大きな乗り換え駅とゴミ駅の差が大きいんだから
今までの辻褄合わせるなら各停半減させて急行を走らせろだろｗ

有楽町線の優等運転には反対。

退避設備がないならわざわざ優等に乗る利用者のメリットがない。

>>60
休日のお出掛け需要って有楽町、銀座と湾岸エリアだし
需要多い駅は停車
西武側からは通過駅へ小竹向原で乗り換えられるし
設備なくとも工夫次第で>>35のように時短効果あるダイヤが組める
休日の鉄道利用客の需要掘り起こしは面倒な乗り換えなく、かつ速達性ある列車の設定は有効だということでしょ
西武が掲げている相互直通運転効果最大化のための「今までにない視点」での相互誘客、相互送客の一環で

14時台の下り快急小手指、小竹で前から3両目に乗ったら座席がほぼ埋まっていたな
練馬到着前にすれ違った上り方面快急も今日はこの時間帯で座席が埋まっていた
翌日休みの土曜は日中の乗車率が少し高くなるのね

しかし6月位に改正はありそうだね
有楽町線で優等運転やるのかは定かではないが
わざわざ各駅停車しかない有楽町線に自動放送で種別を付け足したり
今まで表示されなかった有楽町線内急行運転云々のスクロールが流れていたり
怪しくはあるがｗ

間隔が不規則になるなら急行なんていらない
各駅のままで十分

>>60>>63
もしY優等が新設されるとすれば
それはあくまでも直通先からY線内へ利用者を引っ張ってくるための列車であって
Y線内利用者のための列車ではない
つまり、西武（東武）線内からY線内の目的地まで、またはその逆ルートの到達時間を
現状よりも短縮するための優等運転なんだから
追い抜きがないことがY優等の価値に負の影響を与えることはないはずだよ

副都心線と違って東武からも西武からも
有楽町線への乗り換えは楽。
前の各駅につっかえながらノロノロ運転する直通優等より
池袋乗り換えのほうが使いやすい。

>>65
東武から有楽町線は乗り換え面倒だよ。
西武から副都心線への乗り換えほどじゃないけど。

まぁ、今回は様子見での試行導入みたいなもんだろうね。
需要喚起に成功すれば、本数を倍増（15分毎化）して、
待避線設置の検討に入るって手はずか。

待避線作るなら、やっぱり江戸川橋が一番良い気がするな。
小竹からの駅数がF線東新宿と同じ位置になるから、
小竹での緩緩接続・急急接続どちらもできるようになるからね。

日本のヨハネストンキン

知っている人は知っているだろうけど
メトロはもう既存路線に通勤型車両での優等は作らないと決めている

実際にやるなら準急失敗の反省をまるでしていない。

大規模な投資なしで優等運転は無茶。

じゃあ本数減らそうか

サイクルの合わない10本から10‐20分サイクルの9本か15分サイクルの8本に

日中は利用者は少ないんだからさ

小竹向原立体交差と豊洲2面4線化及び折り返し設備設置
準急は東武直通ではなく和光市止まりだったのと千川・要町の14分空きが失敗の原因
>>35はその失敗から学んでいると思うがな
押上しか使わない都営浅草線の優等運転は存続している
準急準急ってあの時とはかなり状況も違うしな

あと休日の需要喚起はマイカー移動で出かけたりする層を刺激する施策が必要で
乗り換えってのは彼らが嫌う最大のポイント
乗り換えがあっても目的地に向かわ「なければならない」通勤客相手ではないんだから
乗り換えなしの速達列車設定で銀ブラしてみようか、とかお台場探索に行ってみようか、って思い立たせる意図があるんだろうよ

>>72
失敗した準急の問題点の分析がまるでダメ。

要町と千川の運転間隔だけが問題だったと勘違いしている時点で話にならない。

こんなレベルの低い考察だけで急行運転すれば
確実にまた失敗することになる。

　　　　　　　／　　　 　 　　 　　ヽ
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　　　 　/／／／／／　　 　ヽ ＼　 　 !
　　　 {|////／　 　 　 　 　 　 ＼ ＼　|
　　　 ,!|//'　　 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿　 ヽ 　 ;
　　　 ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/　　　　クソスレになってる、うわあああああああああああああああああ
　 　 ヾ〈'i!　　 　 　 ,ﾉ　 （ `￣ `´ |/　
　　　　し!::　 　 ／(r ､_,、)、　　　 iﾉ
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　　　　　　>.　ヾ` ミエｴiソ // /＼ _
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　　　　　　　　　／⌒＼　　/　　　　　ヽ

>>74
最終的にはそこが大きいよ
開業直後の混乱から半年経って落ち着いて運行できるようになって
日中、土日夕方等はスムーズだし和光市辺りから使ってた人も重宝していた
西武からのA線日中は石神井公園で準急新木場と快急が接続し池袋で乗り換えるのと同等の所要時間で行けた

結局君はこれまでの発言で見え隠れするのは西武池袋を差し置いて直通が便利になることが許せないだけだよね

落ち着いて運行なんてできず苦情殺到したから消えたんだけど。

池袋駅に折り返し設備つけろよ
そうすりゃ池袋から和光市方面の過剰輸送改善できるし、ラッシュ時の本数増やすこともできるだろ

>>76
どこの平行世界の有楽町線だ。

>>77
落ち着いて運行とは準急運転してた日中と休日、ダイヤ通りに流れてたってこと
苦情殺到は副都心線急行も含めて優等運転し始めた池袋〜和光市間の通過駅全てからだよね
副都心線も通勤急行になったしな
準急は小竹向原で有楽町線各停に接続（追い抜き）もなかったし、副都心線ができたからと千川・要町で有楽町線4線に14分空き作ったり
ダイヤ的にでたらめで、工夫なく終わってしまった
>>35が本当なら新設の急行は小竹向原で通過駅利用客は各停に乗り換えられるし、
各停の運転間隔にも最低限配慮がしてある（東西線快速通過駅・副都心線急行通過駅並み）
準急と違い西武線内快速急行で来るなら、全線で大幅な時間短縮と乗車率の改善になり、と各停オンリーの現状より全然いいと思う

>>69
知っている人は知っているだろうって
公式に宣言しているわけではないし運転課でダイヤ作成してる中の人か
その中の人とコンタクトある人しか知りようがないわけだが、ソースは？
ついでにしれっと凄いこと書いてるけど
既存路線に「通勤型車両での」優等は作らないと決めているということは
言い換えれば通勤型車両ではない優等、つまり座席指定か座席定員の有料特急タイプは
運行するつもりだということ
有楽町線にも有料特急が走る可能性はあるのか

というか、>>69は「既存路線」じゃなくて「有楽町線」だろ
例の準急存廃を巡る豊島区との折衝でそんな話が出たとか出ないとか、あくまでも噂レベルだけどな

まぁ、書面を交わした正式なものじゃなくて口約束、それも議事録なんかに残らないものだろうから
「各種状況の変化により」ってことで簡単に反故にされる程度の拘束力しかないだろうｗ

ダイヤ通りに流れていると、小竹向原で2〜3分停車したあと、練馬でまた2〜3分停まりそうな気がするが。

KBzrtVz1O= rMO55nHqO

有楽町線急行の話題はスレ違い
メトロの有楽町線スレでやれ

もう終わりにするけど

>>83
当時のダイヤをきちんと把握してから書き込んでよ
西武からの有楽町線準急スジはA線は1本だったんだけど
石神井公園で快速急行と、小竹向原で副都心線急行と接続するダイヤだったから
渋谷方向含め直通快速を乗り通すより速く、よく使っていたから今でも覚えている
所沢54分の快速急行で石神井乗り継ぐと小竹向原18分着発、有楽町42分着（飯能〜有楽町が68分だった）
小竹向原で副都心線急行に乗ると34分着で飯能から60分
今の快速急行並みだったから快速で70分乗り通すより全然楽だった
ただ日中のB線は酷かったな
有楽町線準急と副都心線急行の接続は氷川台〜地下鉄成増間の乗客から不評でこれも苦情の元だった
東武は各停直通しかないんだし当時ホームドアなく減速して通過していた小竹向原〜和光市は各停でも良いと思ったものだ
あと休日下りは直通快速も直通準急も使いやすい設定だった
日中みたいに快速が時間調整せず、ひばりヶ丘まで32分、所沢まで43分のポスター通りの所要時間
所沢で特急待避
有楽町線準急もひばりヶ丘で急行に接続するまで時間調整なしで走っていた
どちらも地下鉄池袋〜石神井公園14分
池袋での乗り換え時間と待ち時間を考えれば十分許容できる範囲

>>38
所沢で特急以外毎時16本もある割に、池袋行き優等が少なすぎじゃない？
前の大盤が池袋4・地下4だったのに比べて、池袋2・地下6は流石にちょっと

>>86
荒らしにはかまうな

>>36について改めてふと思ったが。
急行、麹町には停めなくて良いんじゃないか？
百歩譲って、市ヶ谷・銀一には停めるとしても。

池袋・有楽町で時間調整無くなる分を停車時分に充てる
って考え方なんだろうが、そうすると、
毎時4本運転になったとき、池袋・有楽町ともに
毎時00,15,30,45分発にできなくなる。
それに、各停区間が途中に出来ると、見かけ上遅くなるイメージにもなる。
将来、江戸川橋あたりに待避線作った後のこともあるし。

あと、>>38については、やっぱし地上急行を毎時4本にしたいね。

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　 有楽町線急行は今年6月に絶対実現するんだ！

>>86
>>88
このダイヤは休日朝の変形じゃないか？
多分準急が4で練馬で地下直優等接続なんだと思う

>>6
亀レスだが、西武有楽町線のATC改修なのに何で東急車なんだろう？
まず自社車両から改修するのが一般的だと思うんだけど。

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　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

http://hissi.org/read.php/ascii2d/20150217/dGJNYm0zNEM.html
男の娘画像スレ　22本目 [転載禁止]&copy;bbspink.com
802 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage]：2015/02/17(火) 18:38:12.21 ＩＤ:tbMbm34C
>>799-800
ホモAA野郎

http://hissi.org/read.php/rail/20150217/N1k2bktNenYw.html（ID:7Y6nKMzv0）
東京メトロ有楽町線・副都心線 part111&copy;2ch.net
【練馬】西武有楽町線スレ Part16【小竹向原】 [転載禁止]&copy;2ch.net
北陸新幹線総合スレッドPart80 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]&copy;2ch.net

西武側も車両が不足するかもしれんから9000系を地下直対応にしないとな
あと秩父乗り入れ用にトイレ設置の地下直対応2000系8両も用意

>>91
前スレでも書いたが、恐らく東急車のブレーキ性能に固有の改修だったんじゃないかね。
緩和ブレーキ対応化とのことだから、西武車・メトロ車はたまたま車両性能の関係から
車両側の改修が特に必要無かったんだろうと思うけど。
でないと、西武車・メトロ車も同様に改修されてないとおかしいよな。

トンキンヒトモドキ

東武筋の情報によると、やはり6月にダイヤ改正らしい

>>94
9000系は車体幅が少し広いから大規模な工事をしないと入線できない

西武6000系 2800mm
西武9000系 2870mm
東武9000系 2874mm

有楽町線内での急行運転、まずは西武直通でのみ毎時2本でスタートするとしても、
毎時4本になるときは、4本とも西武直通ではなく、追加の2本は東武直通になる可能性もあるな。
メトロとしては、西武からも東武からも直通客増やして増収を図りたいはず。
東武が以前のY準急のように拒否らなければの話だが。
相変わらず渋ってるって話もあるが、いちおう中期計画に直通優等の
東上線内急行運転って表明出したしな。

あと、ややセコい話だが、Y線内急行運転をするとして、
各停の間隔を最大9分開けると言っても、秒単位で見たとき、
9分00秒開けるのか、9分30秒、あるいは9分50秒開けるのか
ってこともある。

各停の各駅間の所要時分・停車時分が半端な時分だと、
駅によっては時刻表の見かけ上10分開いてるように見えてしまうけど、
うまくすれば各駅とも9分(00秒)のように見せることもできる。
体感的には、9分00秒も9分50秒も誤差のうちだしな。

あと、特に小竹B線立体化が完成すれば、小竹でY急行とY各停の
緩急接続をするとして、両列車の線路は千川のホームギリギリ手前で
合流するから、開通時分（B線なら追い込み時分）を1分00秒じゃなくて、
0分30〜40秒程度に縮めることもできるはず。

その辺のテクニックを組み合わせれば、池袋・有楽町での時間調整は
せいぜい20〜30秒程度で済むんじゃないか？

リアルな話10分くらいの間隔だと簡単に前の電車追いつくだろ。
廃止になった準急は10分以上開いていてもしょっちゅう前につっかえていたんだし。

だから千川、要町、東池袋、護国寺、江戸川橋だけ通過

これでも結構違うと思う

>>95
西武6000系に乗って練馬〜小竹でATC動作の様子を見ていると
今でも常用最大がかかるね。

そもそもメトロも東急も緩和ブレーキ仕様のATCなのに
何で西武有楽町線のために車両側の改修が必要になるのかわからない。
独自機能を追加する予定なのかな？

もともと東急車のブレーキ性能に問題あったんだろ。

>>100-101
誰もてめぇの長文妄想なんて見ないからブログ開設してそっちでやれ
あと有楽町線内急行はこのスレには関係ない
いい加減、失せろ

>>102
つっかえていたのは小竹向原付近、和光市手前で前の列車の入庫待ち
いずれも小竹向原〜和光市の副都心線合流区間
あと各停の間隔が10分以上空いてはいたが準急は小竹向原で各停の直前に発車するわけでなかったからな
小竹向原で前の各停とは5分ぐらいの差だろ
そのあと間隔が空いて各停が来る感じ

>>102
メトロは線形悪いからあまりスピード出せない。
よって数駅通過したところでそんなすぐには追いつかない。

追いつく原因としては先行列車の混雑による遅延のほうがよっぽど多いだろう。

小竹向原の自動放送、案内表示ともに調整し始めたな

ついでに平和台の各停表示が青に

　＼　　＿＿__ 　／ 　　
　　　／＿_.）)ﾉヽ
− .|ミ.l　_,　、_i.） − 　　都合の良い解釈で有楽町線急行が実現すると思っている末尾P
　 （＾'ﾐ/´《・》《・》ﾘ 　　　さすが精神異常者だ
─　しi　⌒r､_）")　　−　
　　　 |　(/￣彡ﾉ　ﾌﾟｯ!!　　
　　　ﾉ／ヽ7-i´　　

修羅の国トンキン

何とでも言いなよ（笑）。
自動放送や行先案内の調整変更が始まったのなら、時間の問題。
先日の「有楽町線内急行」の誤表示？といい。

考えてみれば、状況証拠はだいぶ前からあるにはあったんだよな。
いつだったか、小手指の基地祭りでもファンサービスで停泊中の
メトロ10000を使って「急行　新木場」なんて意味深な表示を
出したりしてたしな。私ゃ行ってないが、誰かのブログに出てた。

まぁ、予想としては、急行は当初は西武直通のみで平日日中・土休日に毎時2本。
停車駅は小竹・池袋・飯田橋・市ヶ谷・永田町・有楽町・銀一・豊洲・辰巳・新木場。
前後の各停が間隔が9〜10分開いて、小竹〜豊洲を逃げ切り、両端で緩急接続。
今後毎時4本化した際に池袋・有楽町の発時刻を毎時00,15,30,45にできるようにするなら、
池袋〜有楽町間の停車駅はこれ以上は増やせないよな。

荒れるだけだから、有楽町線急行の話題は有楽町線スレでやれよ
障害者って他人の話聞かないからホント面倒

有楽町線急行とか本当に要らない
急行運転して喜ぶのは鉄ヲタと池沼だけ

運転してもしなくてもいいけど>>112は死ね

>>115
各停原理主義の池沼くんは
F線急行の定着で死滅したんじゃなかったのか

とりあえず、ダイヤの話したいならダイヤスレでね

まあ、僕は新桜台が廃止になってくれればなんでもいいですw

こんなんどうかね？

土休日朝　所沢発上り
00F快急[飯]　02区準[飯]　07急[飯]　09各[始]　13Y急[飯]　
15特　17区準[始]　22F急[飯]　24急[小]　26各[始]

　＼　　＿＿__ 　／ 　　
　　　／＿_.）)ﾉヽ
− .|ミ.l　_,　、_i.） − 　　ファンフェスタで「桜田門」の表示をさせたらその運用が実現するのか？
　 （＾'ﾐ/´《・》《・》ﾘ 　　　さすが末尾Pは正真正銘の精神異常者だ
─　しi　⌒r､_）")　　−　
　　　 |　(/￣彡ﾉ　ﾌﾟｯ!!　　
　　　ﾉ／ヽ7-i´　　

>>117
とりあえず、有楽町線の準急廃止と、副都心線の朝夕夜完全通勤急行化によってほぼ死滅したと思う。

不充分なりと言えども退避設備のある副都心線と
設備が皆無の有楽町線比べることがおかしい。

退避設備も無いのに急行運転するほうがおかしいだろ

桜田門とか、通準新桜台とか、明らかに実現不可能な種別行先は
誰も実現するなんて思わんだろ。
急行新木場とか、変に実現性のある種別行先を出すところに
意味深具合を感じるわけ。

あと、>>120の変形。
平日・土休日日中　所沢発上り
00F快急[飯]　02区準[飯or入]　07急[飯]　09各[始]　14Y急[飯]　
16特　18区準[始]　23急[飯]　25各[始]

>>124
JR南武線・名鉄瀬戸線「せやな」
千代田線メトロはこね「せやせや」

>>126
(´・ω・｀)

>>124
京急横浜｢ないなら渡り線を使って退避すればいいじゃないか｣

>>126
南武線は快速待避有りますが何か？

>129
たいひたことないな

>>129
あれ、こんどの改正からじゃなかったっけ

>>131
下り→武蔵溝の口
上り→武蔵中原

東京時刻表をご参照あれ。

>>131-132
普通が快速の待避をするようになったのは前回改正から
それまでの南武快速は70年代にちょっとだけ設定されてた当時を含めて
追い抜かない優等だったんだぜ

>>126 >>128
アストラム大町もな。何度も言うが、引上線を使っての待避。

>>133
そんな事は知っての上。
今現在の話をしてるのだよ。

>>133
だから不評ですぐ消えたんだろ

>>135
>>124からの流れを読めば今現在に限定した話をしても意味ないと思わんか？
論点は「待避設備のない路線で急行運転することはおかしいか否か」なんだから

>>106にも書いてあるけど妄想はブログにでもやってればいいじゃん
有楽町線内急行の有無問わず、長文とか他人の注意を聞かないから嫌われてるんじゃないの？

ちなみに、駅の案内板も組み合わせ次第では様々な表示パターンが可能だから
今は種別、行先、直通先とその種別を選択してしまえばなんでもありだし

>>137
>論点は「待避設備のない路線で急行運転することはおかしいか否か」なんだから

そこに南武線が入るのがおかしい。
確かに快速の追い抜きが無かった時代はあったが、登戸や溝ノ口、武蔵中原等、待避できる設備はあるだろ。

とりあえずさぁ、ダイヤの話はダイヤスレでやれば？
こっちのスレのが反応貰えるからって書き込んでんなら、
荒らしと変わんねーぞ

>>139
「待避設備のない路線で急行運転することはおかしい」と
「各停を追い抜かない急行を運転することはおかしい」はほぼイコールじゃね
設備があったってそれを活用してなかったら設備がないとの同じだ

>>141
で、今はめでたく活用してるんだからいいんじゃないの？何が不服なの？ｗ

>>142
ネタレスに>>129で的外れなマジレスかましたことから始まって
ずっとずれた話を続けてることにそろそろ気付こうか
理解できなきゃできないで構わないが

>>143
屁理屈こねるのは結構だが、結局は指摘された事がただ悔しかっただけなんだろｗ

西武から引っ張ってくるために毎時二本はあっても
毎時四本化はないと思う

行先と種別は自由に組み合わせられるが
停車駅案内やスクロール、自動放送は設定しないと無理じゃね？
だから今メトロが改修してるわけで
今まで「有楽町線内では急行になります」なんて一度も見たことないし自動放送もない
大雪の日に走った快急新木場は「有楽町線内では各駅停車になります」だったし

追い抜かない優等電車なんて無用です。
終日,西武線＆有楽町線直通電車を１２分間隔運転の方が超便利になります。

|　(/￣彡ﾉ　ﾌﾟｯ!!　をNGワード指定してスッキリ

NGワードであぼーんしたのなら、いちいち気に食わない書き込みに
反応するはずないよな（笑）

>>147

急行運転しないなら池袋で乗り換えたほうがいい

>>150
池袋で乗り換えたほうがマシというのは事実そうなんだけど
設備不足で急行運転は破綻して廃止になったのだから仕方ない。

僕は逆に地下鉄池袋駅から(西武＆東京ﾒﾄﾛ直通）下りに乗ってます。
池袋西口に用事が有った時は利用しています。
運賃は割高ですが池袋東武や池袋ﾙﾐﾈの後は乗車します。

地下鉄池袋駅は西口に乗場が有るから西武池袋駅迄300Ｍ歩く手間が省けます。

地下直の増発が前提だろうけど、新桜台通過はそのうちやりそう

設備不足って小竹向原なんか追い抜きに使わなかったよな、有楽町線準急
もっと工夫して組めば良かったのに

小竹向原平面交差解消と千川折り返し可でどう変わるか

それにしても最近試運転が多いな
6000だけでなく西武内も2000や4000
地下鉄ではY500とかツイッター見ると色々やってるな

>>155
地下鉄って、F線なら東新宿の工事絡みだろ。>>40参照。

それとも、Y線小竹以東でも試運転やってんのか？
だとすると、急行のランカーブでのATOテストとか、
8両営業運転の入線試験とか。

西武線内も確かに多い気がする。理由は分からんがな。
ATS改良に絡む話か？

新人研修とかかな

運転士の新人研修は試運転列車ではやらんだろ。
見習運転士は教官役の運転士と共に営業列車で訓練を積むんだよ。
異常時訓練や新型車のハンドル訓練なら別だが。
異常時訓練を各社一斉に頻繁にはやらんよ。やるなら単発。

トンキン弁はオカマ言葉w

6月6日ダイヤ改正らしいな

6/6ね。了解。まぁタイミングとして妥当なとこだな。
池袋線・新宿線ともにそれなりの規模の改正になるのかな？
池袋線は例の所沢以西大優遇ダイヤ化で大盤振る舞いって話だったが。

ってことは、運用数を抑えるために、逆に新宿線は(大)減便の可能性あるな。
西武トータルで乗務員を急に増減できないわけだし。
噂の通りに昼間の急行を全て準急化かね。

>>160
どこソース？

>>160の脳内

はいはいダイヤ考察はダイヤスレでやってね

渋谷、西武のパンフが目立つようになったな
次の西武ニュース笑顔びよりは3月16日、東横線直通から丸二年だな
ちょっと前ぐらいの運転協会誌で飯能〜元町・中華街95分の速達リレーはお客様から好評と書いてあった

6/6にダイ改やるなら、プレス発表はいつ頃かね。
2008/06F線開業のときは2008/03末だったし、
2013/03直通開始のときは2013/01下旬だった。

乗降人員増とか、運賃収入5億増とか、そんなことよりも
鉄道の利便性が市場に直結する不動産業界から言わせてもらえば
想像以上に直通快速急行運行開始は沿線イメージを向上させてる
直通2年目に入った2014年上半期の新築戸建価格、成約件数にはっきり出ている
同じく乗り入れた東上線は登録件数（供給）は多いが成約件数（需要）は少なく売れ残ってるわけだ
スカイツリーラインも含めて東武は相当ショックだろうから東上線の地下直政策を転換し
優等運転すると言い出したんだろう
あそこの会社はよく分析すると不動産で持ってるようなものだからな

−2014年上半期の首都圏の新築戸建価格動向−
http://suumo.jp/journal/2014/08/30/68528/
http://athome-inc.jp/pdf/market/14082901.pdf
>成約物件を沿線別に見ますと ､成約が最も多いのは小田急原線で、次いで西武池袋・豊島線、となっています。
一方、登録物件では2位に東武伊勢崎・大師線、5位に東武上線がランクイしており、需給にズレが見られます。
また 、成約物件と登録の平均価格が比較できる小田急原線、西武池袋・豊島線、ＪＲ京浜東北・根岸線の3沿線を見ますと、
ほとんどのエリアで登録価格より成約の平均方が低くなっており、リーズナブルな物件が選択されていることがわかります。
一方で、小田急小田原線の東京23区と、西武池袋・豊島線の埼玉県では成約価格の平均の方が高く、良質な物件を求めるユーザーが多いようです。

◎沿線別成約数トップ５
１、小田急小田原線　２、西武池袋・豊島線　３、JR横浜線　４、西武新宿線　５、JR京浜東北・根岸線
◎沿線別登録数トップ５
１、小田急小田原線　２、東武伊勢崎・大師線　３、JR京浜東北・根岸線　４、西武池袋・豊島線　５、東武東上線

◎市区別成約数トップ５（埼玉県）
１、さいたま市　２、川口市　３、所沢市　４、草加市　５、新座市
◎市区別登録数トップ５（埼玉県）
１、さいたま市　２、川口市　３、所沢市　４、入間市　５、上尾市

東武に関してはスカイツリー効果が東武幹部の目論み通り伊勢崎沿線の不動産市場に及んでいないこと
スカイツリー効果によるイメージ向上を期待して沿線人口が増えると供給しまくったが
売れ残りが酷く、低地、地盤軟弱であることを嫌われているのか、
特にここに出ていない新築マンションに至っては物件数、価格、単価ともそろって低下している
いずれ経営の足かせになってくるはず

今西武が沿線イメージのフラッグシップというかモデルにしようとしてるエリアは
公式資料にあるように、まず池袋線の石神井公園〜ひばりヶ丘
ここを足がかかりにイメージを向上させ、より遠距離の埼玉県内まで沿線人口を伸ばしていくプラン
今度は有楽町線方面に、つまり都心直通の速達列車を設定するのは
まさにフラッグシップトレインになりうる
急行運転をメトロにゴリ押ししてるのは間違いなく西武だろう
飯田橋以東各停かもしれんが…
あとやるとしても2本からは増えないだろう、アリバイ的列車としての最低限の本数、スジが飽和状態
というのも西武が先ほどのイメージ作りのモデルエリアにしてる駅の中で
ひばりヶ丘は特に重視しているようで、不動産業界では将来有楽町線直通の有料特急運行を考えていると
言われているから、そのスジを予め確保するため
その時、地下鉄直通政策で東上線は西武の後追いをしているから、恐らく東武と揉めることになるだろうが
あと埼玉県新築戸建登録件数の4位が入間市なんだが成約していないわけだから
入間市を優遇するのは必然
入間市から有楽町線直通の快速急行が出るとしても不思議ではない

東武とは、これから権益を巡って相当ぶつかるだろうね
縄張り争いも
「東武東上線埼玉S級グルメきっぷ」に秩父鉄道の長瀞と秩父の店を入れてきた辺りから、もう始まってる
たぶんメトロレッドアローも相当妨害来るかもな
直通快急2年目から急に東武が東上線の至るところで横浜アピールをし始めた
今も東武池袋の案内表示にスクロールで、春節の横浜中華街へ是非お出掛けください、みたいな宣伝してた
西武がやり始めた花さんぽや川越の外国人パスも次々に真似てる
元々東武の幹部は直通開始時に北側は二方向に別れるから南側からの乗客獲得のために丸腰でいるわけにはいかない、と西武を意識していた
東上線の地下鉄直通施策で乗降人員、運賃収入、沿線の不動産需要とも遅れを取ったからか
最近の攻勢は侮れない

Y直快急の始発駅は入間市ではなくて飯能になるだろ。
入間市で止めたら、飯能市が激怒するよ。
不動産目的のアリバイ列車にするなら、F直快急を現行通り
飯能1・小手指1にしてでも、Y直を毎時1本は飯能に入れるはず。
4自治体でダイアプラン協定結んでるんだし、
なるべく4自治体均等に利益があるような結論にならざるを得ない。

東武が西武の後追いしてるなら、Y直もF直も、西武と同じ優等本数を
東武も結果的に求めてくるはず。
最終的に、F直優等が西武東武ともに毎時4本ずつ（併せて毎時8本）、
Y直優等が西武東武とも毎時2本ずつ（併せて毎時4本）になるだろ。
メトロ東急としても、西武東武双方から直通客欲しいだろうしな。

>>171
和光市〜小竹向原間はメトロの所有だから
この区間の通過電車は年々減ってる
ダイヤの主導権をメトロが握ってるわけだから
実現可能性はともかく有料特急はメトロもやりたい美味しい商売だし

飯能は住宅地より観光地に育てるんじゃないの？

>>173
秩父は観光地だけど、飯能はなあ

まぁ東武の中期経営計画の文言が
「東上線地下鉄直通列車の速達化（急行運転）」となっているから
副都心線方向だけでなく有楽町線方向も様子見で割って入ろうという
意図はあるのかもな

10-20分サイクルに変えればYF東武西武全部に3本ずつ直通優等を入れられそうだが

東急が15分サイクルダイヤ変えるとは思えない

東上線より西武池袋線沿線のほうが住宅が売れてるのって、鉄道のせいというより沿線の街によるところが大きいんじゃないか？

副都心線の急行の混雑の偏りや各社とも直通に力入れたい姿勢を見ると
>>171のパターンが一番ありそうだが
有楽町線に関してはあんまり

日本のヨハネストンキン

最初から乗客数増や利便性向上に協力的な鉄道会社と
よその商売繁盛を見て後追いでやってくる鉄道会社と差くらい付けるだろ？
いくらなんでもメトロや東急はさ

>>181
じゃあ急行8本のうち、4本は西武、2本は東武、残り2本は和光市で

和光市止まり急行なんて失敗するからもうやらんだろ
F優等スジは西武6:2東武でもしYから優等が来るなら西武2で
東横線特急スジを4本貰えるかどうかはわからんが

>>166
普通に考えて、GW直前じゃない？

>>176
Y急行が毎時6本だと通過駅が不便
YF東武西武2本ずつ、小竹で急急接続の15分サイクルが一番わかりやすい
需要を考えるとF〜西武に本数を多く割り振って欲しいけど
直通快急の盛況ぶりが事実としてあるわけだし

>>167
鉄道会社が考えている以上に速達性が重要ってことだね
朝晩の通勤時間帯も速達性に力を入れて欲しい

西武鷺ノ宮フィットネススポーツクラブって、危ないフィットネスなんですか？
会員がフィットネス中に管理が悪くて（ちゃんと床を確認してないらしい。それも
ボーリング場で普通の体育館より厚く、固く怪我しやすいそうだ）
大けがをして救急車で運ばれて入院・手術・１年もリハビリしてもお見舞いなし
どうしてかと聞いたら女性の冷たい弁護士（どうも渉外担当の紋切型）が文句をいうこと
が遺憾だとか。管理責任はないとは、普通の会員に迫ったとか。
こんなところ怪我するだけ損だけど、ボーリング場の床が普通より固いって誰か教えてくれませんか。
友達の友達から聞いたんだけど、かわいそうで。やはり西武らしい冷たさ。

そんなことより末尾Pよ！
日経に新型特急云々の話が出たぞ！

ごめん、日刊だからレッドアロー横浜直通と同じ朝日系か

度々すまん
日刊工業新聞の
“西武ホールディングス、 「西武グループ中期事業計画（2015〜2017年度）」策定”
って記事に新型特急の記述があるらしい
読んでないから知らんが

ttp://www.nikkan.co.jp/newrls/pdf/20150226-40.pdf

ここの10ページ目に

>・新型通勤車両の導入および新型特急車両の導入

とあるな
会長や社長が言うように地下鉄乗り入れタイプだろうか？

>>189
マジだワロタ

だが地下鉄直通の特急とは限らないがな

http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1220450
10ページ目
>・新型通勤車両の導入および新型特急車両の導入
12ページ目
>・観光列車の導入

この観光列車の導入っていうのは新型特急とは別の話なのだろうか？
沿線内外からの誘客という項だから、直通先も含んでると思うよ
観光列車か新型特急車両かわからんが、乗り入れ対応はするでしょ

うーん、観光列車って東武のスカイツリートレインみたいな
4000改造なのだろうか…気になるな
この場合は乗り入れ対応などはしないだろうが

>>191
うわっ、見落としてた
観光列車の導入で沿線内外から誘客かぁ

観光列車ってなんだろ？
ほら、末尾Pよ、出番だ、説明しろ！ｗ

>>193
素直に考えると、秩父線の魅力アップの為の電車かな。スカツリトレインよりは南海の天空みたいな感じとかを想像。
ならば4000改造はありそう。

4000って足回りは大丈夫なの？

列車って車両の意味合いもあるけどダイヤスジの意味合いもあるからなあ

>>196
普通に考えれば4000の改造じゃないの
で、飯能〜秩父で運用
飯山線のおいこっと、城端線のコンセプト列車、南海の天空みたいなもんか

ちょっと前に「4000に面白いことが起きるぞ」とかいう意味深なレスなかったっけ
もしかしてこのことだったのかな、と

またお呼びかい？（笑）
ちょっと今忙しいから簡単に。

そうだな、観光列車は4000系改造だろうね。
前の意味深な「4000系に面白いこと」がそれを指してるんだろ。
わざわざ秩父線に特急以外で新型入れるまではしないはず。

新型は特急車と6000後継の地下直新車だろ。
前者は今までの諸々の話、状況証拠からして地下直対応なのは当然。
後者は2013ピク増刊号での常務氏談話の通り。

>>199
ここで続けると脱線が過ぎるんで、車両スレでレスったから見といて

6000系の後継者って・・・

いまLCD取り付け工事してるのに新型地下鉄直通車両は導入しないと思うが

>>201
新型地下直車投入→6000を地上に転用→2000を淘汰

…という流れは？

>>202
6000の使わなくなったワンマン機能をどうすんの？

>>203
あまり詳しくなくて申し訳ないのだが、新車に移す事はできないの？

>>204
6000のワンマン機能はメトロが付けさせた物で簡単に移植とか出来ないと思うけど

6000系が地上専用になれば、メトロは6000系のワンマン機器の取り外しを要求する
新車に取り外ずした機器を取り付けかメトロに返すかは西武の判断次第

4000系を改造というと、南海や東武なんかを参考にするのかな
東武のスカイツリートレインなんかは、南海に何度も足を運んで参考にしたらしいが…

20000系8両の直通改造は無理かな？
8両においては自社の乗り入れは無いから、実質片乗り入れ状態だな

20000にわざわざ前面貫通扉を付けるのかい？ｗ
8両無くても車両キロベースで走行距離調整が出来れば済むでしょ。

4000改造するなら、前に書いたように、1992年製の後期車4編成を改造かな？
あるいは、天空やスカツリトレインのように1〜2本だけかもしれんが。
4本改造できるなら、土休日の池袋発着2往復や日中の飯能〜秩父シャトル
に充てられるな。ちょうどどちらも4編成必要だし。

横浜にも秩父にもいこる8連の観光用が数本あっても良さそうだが。平日はちちぶ線内のラッシュに使うとしてももて余すか・・・

>>210
その役割は新特急車MRAで良くね？　走行区間・役割が被ってしまうよ。
MRAにはサロンカー付けるって話だし、それと別の観光車両作るなら差別化しないとな。
MRAは西武秩父・飯能〜池袋・新木場・元町（横浜）。

4000系後期車4本を改造するとして、常用2本＋予備（臨時用）2本かもしれんな。
天空もスカツリトレインも無料開放してないから、地上専用の有料観光特急の用途限定で。
秩鉄直通はその4000改造の観光特急のみとして定期1往復（＋臨時1往復）。
そしたら、運転設備は4000のままだから、秩鉄側の乗務員習熟訓練も必要ない。

最近Twitterで6000や4000の試運転が目撃されていたのは
次期地下直車両や大規模改造のデータ取りだったのかもね

6000の試運転は50番台のVVVF更新した奴だろ。性能確認でね。

4000を大規模改造するとして、改造前に試運転する必要あるか？
東武634もそんなことしてなかったはず。
だから、4000は何か違う目的なのでは？
確か6000や4000に混ざって2000も試運転してたような。
ありゃただの出場後の試運転かね。

なにか更新でもしたんじゃないの？

京葉線スレにも書いてあったが
千葉県とJRの会談で京葉線とりんかい線直通の話次第では（運賃収受問題が決着つかず）
代わりに有楽町線と京葉線の直通が持ち上がるかもしれないとのこと
京葉線の一部複々線化と有楽町線内改良工事（待避設備設置）とセットで
もう複々線については用地買収済みらしいしな

東京〜新木場開業前なら可能性はあったかもだが、
今さら有楽町線と京葉線を繋ぐかね？
東京（有楽町）〜新木場は競合してるし。

京葉線の開業当初から新木場以東は複々線用地はあるだろ。
一部複々線化って、舞浜か新浦安あたりまでか？
可能なら、京葉線とは繋がず、舞浜あたりまでメトロ単独路線として
整備する方がまだ可能性あるような。

そもそも、その千葉県との会談って、先日報道された
りんかい線のJR買収とは別次元での（今まで通り別々の会社での）
直通構想かな？
買収が実現してりんかいがJRの一路線になれば、
基本的に運賃収受は問題でなくなるはず。

舞浜まで直通できるメリットはでかいな
まあ、ないだろうけど

とうとうゴージャス観光用とビジネスライナーを分けるのか
東武と同じ路線にはしるのか？

>>213
03年に10000系最終増備車を導入する少し前に
新宿線の特急で7号車を封鎖して動揺試験を実施したことがある

6000系の更新は、ただの機器更新ではなく
次期地下直導入に向けた機器評価試験の一環という可能性もある

4000系にしても、池袋7番はホームドア対象外とはいえ
異常時の対応や秩父快急の乗降遅延を考えると4ドアが望ましい
ひょっとしたら地下直対応の4ドア観光列車を導入して
その辺の問題を一気に解決する気なのかも？
もちろん、地下直特急は別途導入で

有楽町線のホームライナー、やはり横浜・秩父観光用特急とは別に造るんじゃないの？
メトロの汎用特急も具現化しなさそうだし

>>216
ttp://response.jp/article/2015/02/25/245089.html
　森田知事は、冨田社長と会談して相互直通運転の実現を強くお願いしたとし、
冨田社長は「運賃収受等の大きな課題はあるが、相互直通運転の実施可能性について、
社内でさまざまな観点から検討している」と話したという。

有楽町線の割り込む余地はあるか良く分からん
複々線用地は県の持ち物だそうでそのまま事が進みそう
複々線の千葉側について詳しい内容が出てきてないが
答申のまんまで行くと総武線・京葉線接続新線を指してる

固有名は出さないけど
ひばりヶ丘駅から徒歩18分、バスで6分（住所は東久留米市）のマンションが
去年即日完売したんだよな
全戸が即日完売したのは首都圏でも去年はここだけだったはず
お客さんの希望を調べて、そこだけを売る第１期即日完売はあるけど
全ての階の全ての間取りが埋まるなんて普通じゃ考えにくい
多少ドーピングがあるのかもしれんが
沿線の人気が上がっているのは確かなんだろう

西武が池袋線の石神井公園〜ひばりヶ丘を
沿線の住みたい街のイメージを牽引する旗頭にしたいと言ってるが

散々言われてるが、帰宅時間帯の有楽町線から特急を走らせるなら
ひばりヶ丘は停車だろう

なるほどね。
このところ試運転が目立つのは、その辺に関係してんのかもな。
4000改造だとホームドア対応は確かに難しいし、地下直対応は不可だし。
2ドアを片方潰して1ドアにすれば、乗務員室ドア位置がOKなら何とか行けるのかな？

総武京葉接続線まで繋げたら、京葉・りんかい・総武快速が全部繋がることになる。
ダイヤ乱れたら大丈夫かね？w
ましてや、そこに有楽町線まで入れたとしたら。
もしやるなら、バブル期に構想されたように、
有楽町線を単独で西船橋あたりまで伸ばして、
第2東西線にするとかね。
京葉線の複々線用地を使って。
もろ京葉線とべったり並走になるから、JRは猛反対するだろうが。

>>222
サクラやってんじゃないの?
購入したうち何世帯かはそこの不動産の社員だったとか。

>>224
それはない
キャンセル受付をずらすのはやったらしいが
それでもこの辺りは住宅地としては人気が上昇している
ひばりヶ丘はスーモの資産価値が落ちない街の東京市部ランキングのトップ

京葉線からりんかい線ならいまの車体使えるけど有楽町線は幅広入れない

>>222
一つ思ったのは、快急・急行停車駅のひばりヶ丘・石神井公園はともかく、
通過駅の大泉〜保谷をダイヤ面で今後どう処遇するかだね。
前の所沢以西大優遇ダイヤ案だと、地上準急は全廃だったはずだが、
それでは通過駅2駅の今後の発展に水を刺すことにもなる。

とはいえ、地上準急を残すと練馬の平面交差を全廃できなくなる。
そのあたりをどう両立、解決するかだな。
さしずめ、思い付くのはこんな感じか。：
　・区準に格下げした上でデータイム毎時3→4本に戻す
　・快急と同様、地上準急は練馬通過（地下直のみ停車）に戻す
　・容赦なく全廃（データイム優等は快速or急行以上のみ）

保谷に関しては始発駅という特権がある
日中はともかくラッシュは売りになる

しかし6000は何がしたいんだろうな…


UCF31CELSIOR 西武6000系6156F 上り試運転 2015.03.01 飯能〜元加治にて
http://pbs.twimg.com/media/B-88vqBUwAA8Q80.jpg
約8時間前

j_may_lynne 6157Fが東芝のインバータで、6156Fは三菱製のインバータ……？？　どういうことなんだぜ……？
約9時間前

Express4000 西武6000系 6156F 出場試運転 6157Fと違い三菱製のVVVFを搭載してた。
http://pbs.twimg.com/media/B-8rKgeUQAAYP4m.jpg
約10時間前

もしかして、露骨に東芝製VVVFと三菱製VVVFの性能比較テストをしてんのかもな。
どちらかが劣っていれば、今後は他の編成に優れているメーカーの機器を導入で。
メーカー担当者は戦々恐々だろうけどなｗ

>>230
>>219にも書いたけど、次期地下直通勤車両の新造に向けた性能評価試験だと予想。
つまり6000系の地下直としての寿命はもう長くないのかもしれない。

6000の評判悪すぎだからな
5社で唯一新車入れてないし
まぁATOとの相性が悪すぎなのが一番の理由だけど

なるほどねぇ
まぁ地下鉄から6000が消えるだけで停車位置修正による遅延は大幅に減るからな
会社間の取り決めや施策の話し合いは基本ギブアンドテイクだし
西武から優等電車の増発をお願いするバーターに6000置き換えがあるのかも
有楽町線の優等をやるなら各停のスピードアップも必要だし

地下鉄にはPMSMだっけ？あれが向いてるけど地上用にすると結構電気食うんじゃなかったか？
16000の多摩急行で結構言われてるけど

制御装置が変わるので制動関係も変わって、停止精度も向上するかもよ。それなら機器更新のメーカー選定最終テストかも知れない。
評判悪いとか言っても後付けATOだし、メトロからすればむしろ西武に要らない迷惑掛けたという気持ちかも。

おまえら2ch仕様変更まであと24時間もないがどうすんの？

観光列車の導入って6000の8連化と観光仕様へのリニューアルかも
4000を4ドアにするのは大変だし鋼鉄車な上に乗り入れ対応できないし

トンキンヒトモドキ

test

基点を池袋にして欲しかった

6000って8両化できるのか？
登場時に試運転で4両化したことはあるけどな。
東急5050-4000やメトロ10101〜04Fのように
初めから2両抜き差しができるように考慮
されてれば簡単にできるが。

>>241
するメリットがないだろ

地下鉄用にＪＲから１１５系を買って来いよ。
今年は大量に放出されます。

>>243
あんなオンボロ車両いらねーよ

西武は4両落成、営業入り。
後に残り落成、8両化がﾃﾞﾌｫどぇすが何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.. -‐ ' ￣￣ ｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　, ‐'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　_／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 , '´:::::::::::::::;::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::／|:::::::::::::::, '_l::::::::::::::/ ＼:::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::ﾚ '´l::::::::::/　　 ',:::::::::/＼　 !:::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ヽ、:::::::|　 , ､.!::::/　　　　〉､:::ト、 ｀　',:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ,::! ,　　 ヽ|　　　　l　 ｀'　 |　 　 !r'´｀ヽ　　　　このスレはのび太さんよりバカな人がいるわｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　/l ｀ |　　　i　　　　 |　 ＿　|　　　　 /　|
　　　　　　　　　　　　　　　| ト､_!r=- ､'　　　　 r'´￣｀'::'::::::::　 l !　l─- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 i !:::::::::　　 r　　　　　　 ::::::::::::::::　　'　/::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／l　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　r_ '´::::::::::::::::::::::,＞
　　　　　　　　　 　 　 　 /::::::＼　　　　 ｨ-‐ 'ﾆﾆｱ　　　　　／　｀ヽ:::::::ｰ-'-´ｧ
　　　　　　　　　　　　　/ - '7:::::｀>､　　　ヽ'､__ノ　　　　／l　　　　　l--‐' ´
　　　　　　　　　　　　　　 'ー‐イ 　 ｀!丶 .,_　　　　,. ‐'´　 !　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　|　＿__>｀-'´'´　　　/ヽ　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　 　 　 / ,. - '´/　　　 ｀ ﾞ ヽ､　　/　　! 　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　 / '´　　 /　　　　　　　/｀ヽ!　　　!　　　　　l

貫通扉の特急専用車両はまだですか？？

新型通勤車は乗り入れ対応か


388:03/05(木) 14:31 QPMqHHER0
>>366
俺は数年前に有力筋からは、近いうちにメトロ・東急直通用新型通勤車を作って、西武6000は地上運用に転用とか聞いたんだが、計画コロコロ変わってんの？
389:03/05(木) 15:22 wCUFyKBT0 [sage]
>>388
計画は代わっていない。
新型地下鉄乗り入れ車を製造して、6000系の地上運用の計画は変わっていない。

次は2000系が廃車対象だろうから、池線6000の一部は新宿線へ転属かな？

シク線は地下化で貫通路付きの車両が必要だからな

>>249

389:03/05(木) 15:22 wCUFyKBT0 [sage]
>>388
計画は代わっていない。
新型地下鉄乗り入れ車を製造して、6000系の地上運用の計画は変わっていない。

以前は6000系を新宿線にも入れる計画だったけど、
大規模改造を行ったから、池袋線のみに入れて、
新宿線には池袋線の30000系を回して、旧2000系や新2000系、9000系を廃車する計画もあると聞いている。

4000系は延命工事を行うと聞いているけど。

4000系は台車を新造しないと101系の転用だからボロボロですよ。

っつーか新桜台の停止定位とか西武有楽町線の保安装置とか何か変わったの？
心なしか新桜台の停車時間が短くなったような…
練馬〜小竹向原も4分で走るようになった

>>250
いや、沼袋付近の地下は山岳トンネル規格だから前面非貫通でOKなはず。
でないと、30000や20000を追い出す必要が生じてしまうからな。

>>253
駅間運転時分短縮は分かるけど、新桜台の停止定位も解除されたのか？
前頭で同駅停車前の車内信号の様子とか見れば分かるかな？

今日、下り（小竹向原→練馬）で前頭に乗ってみたけど、
小竹向原→新桜台2分00秒、新桜台停車30秒、新桜台→練馬2分00秒だったぞ。
下りは前と同じなんじゃないか？
下り新桜台停車時も車内信号の変化見てたら、停止定位のままだったようだし。
変えたのは上りだけなのか？

>>253>>255
毎朝かぶりついて見ているけど、何も変わってないよ。
相変わらず停止定位だし、ATCブレーキは常用最大で緩和ブレーキなし。

西武の中期計画に新型特急の文言が入ったことで地下直特急が現実味を帯びてきたけど
西武有楽町線のATCを改修しないことには実現できない。

大江戸線大泉学園町延伸が決まりそうなんだが

これで西部も各停削減準急増発の流れになるかな？

>>257
大泉切り捨てじゃね？
まぁ和光市も影響大きそう
各停は石神井止まりかな

普通電車を全て保谷行に設定して欲しいね。
石神井公園じゃ中途半端な場所です。

東京メトロ直通の準急は廃止が出来ます。

保谷が中途半端
各停は石神井て足切り
準急接続でいいだろ

大江戸線対策で準急増発と言っても、練馬の平面交差が残ることになる。
区間準急に格下げして増発するか、練馬通過の準急にするか。

最初から準急を緩行線で走らせる手もあるな

東京メトロ準急を全て廃止して、快速にすればＯＫ．．．

所沢以西に加え、大泉も大優遇するとなると、例えばこんなんだな。：

所沢発上り
　00F快急　02急　04準[始]　
　10Y快急　12急　14準[始]　
　20F急　22特　24準[始]

石神井公園発上り
　02準　(特ー)　03F急　05各[始]　
　12準　13F快急　15急　15各[始]　
　22準　23Y快急　25急　25各[始]　

準急とF急行は緩行線走行、練馬で準急と直通優等が相互接続。
複々線区間が毎時24本になっちゃう上、
豊島線は4両線内チョン行のみになるけどな。

快急〜準急の乗継と急行が2分続行とかどんな無駄だよ

大江戸が大泉まで延びたら、むしろ西武は急行を大泉に止めて流出を防ぐんじゃないかな。

現状は各停が多すぎるんだから
大泉の利便性上げ、大江戸線に対抗するためには地下直準急(副都心線内急行)の設定でしょ

大江戸線の駅予定地は西武線の大泉学園駅から３Ｋｍ以上離れてるよ。
乗降客に影響なし。何でミニ地下鉄の大江戸線をライバル視するの？？

大泉学園町辺り⇔大泉学園駅のバス便の多さを知らんのか
大泉学園の乗降客のかなりの数が大江戸線延伸部の客だぞ

現状の大泉学園の駅勢圏の中に出来る訳だ

どう考えても大泉学園町の駅が近いのうな地域では客が大江戸線に流れることは避けられないかと。

ただどちらの距離も同程度の地域だと今の五万人地帯冷遇各駅停車優遇ダイヤでは客に逃げられる。

新座市民のための大江戸線新駅みたいな存在です。
東京都が積極的に延伸工事進めるかな??
まだまだ予断を許しません。

>>266
データイムでも地上優等は西武池袋口で混んでいる。
F快急の土休日の混雑ぶりは既知の通り。

総本数や続行時隔で見ると無駄に見えるかもだが、
所沢以西優遇のためには地上急行4・F優等4・Y優等2は必須。

加えて、5万人地帯（特に大泉）優遇のため準急6とした。
5万人地帯急行通過駅の停車本数は毎時6本になるが、
その全てが地上準急となり、練馬で直通優等に必ず接続。
対池袋・地下直方面の利便性は抜群に上がる。

だいたい、停車本数が無駄に多くても（毎時12本前後）、
都心先着本数が少なく平均所要時分も長いなら、
実質的な利便性は高くないしな。

豊住線：需要は高いんだけど、メトロに一銭の得にもならないしな…
メトロが儲かる仕組みを作らないと厳しい
大江戸線：需要がもう少し増える見通しが立ってからかなぁ
多摩モ北：需要がなぁ
多摩モ南：まだ計画を話し合う段階にすらないよなぁ
羽田新線：やることはほぼ決定。あとはどう作るか

ざっくり言ってこんなところか>都の中間報告

>>270-273
新座市内からバスでひばりヶ丘へ向かっていたような場所からも、
時間と目的地次第では流れるだろうね
始発駅だし、バスや乗り継ぎの時間を考えれば大江戸線も意外と使えるし

>>274
急行の接続がないなら之を準急と副直快急に振り分けた方がいいんじゃね？

優等種別の効率化と大江戸線への対抗のために
大泉学園の駅勢圏の一部を石神井公園に取り込んだほうがいい気がする
同グループの西武バスと協力してバス路線の一部を石神井公園に持ってくるとかして

>>278
石神井公園の北口は石神井庁舎付近の富士街道の道路事情と三原台の道の狭さが酷いから、これ以上の増便は無理
南口なんて商店街の中突き抜けるからもっと無理

>>279

いいのはロータリーだけってこと？

>>280
まあそうなる

北口と南口を合体したから、今の系統でもそこそこ賑やかになってるとは思うよ

三原台一丁目交差点のマンションが立ち退いたから、
新目白までは近いうちに歩道付き片側一車線になるはず
そうしたら土支田・大泉方面から石神井に入りやすくなる

西武プロパティーズが大泉学園を「1000本以上のバスが発着する地域の重要拠点」と位置づけてる以上、バスはもう動かさないと思う

朝の大江戸線のラッシュは物凄いぞ
車両が銀座線並みに狭いから、練馬〜中野坂上は圧殺される
その上大泉学園まで延伸されると・・・

●小麦●
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッド パールマター　2015/1/16)
http://www.amazon.co.jp/dp/4837957552/0E9Y6TRTKD0PN80S9NYA

グルテンフリーダイエット　(エリカ・アンギャル　2013/4/20)
グルテン＝小麦
http://www.amazon.co.jp/dp/4591134687/1E6HPZGX5BZS2942B6QW

小麦は食べるな!　(ウイリアム・デイビス　2013/7/13)
http://www.amazon.co.jp/dp/4537260335/0VTF6M3ZK47JYXKN4EVX

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦粉、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

●炭水化物●
白米中毒　(白澤卓二　2013/1/24)
http://www.amazon.co.jp/dp/4757221827/1E6HPZGX5BZS2942B6QW

修羅の国トンキン

>>275
加算運賃設定しない限りメトロが全く儲からなそうだからなぁ>豊住線
むしろ短絡されて運賃が値下げされる区間多数というおまけ付き

DAIGO「今日も中に出していいッスよ」
「え？先輩、DAIGOが初めてなんスか？マジ嬉しウィッシュw」
「あ”ー、先輩けっこチンカス溜まってますよ。…いや、いっスいっス。DAIGO別に嫌いじゃないっスから」
「先輩、DAIGOをリスペクトしてアソコをカチンカチンにしてんスね。ヤッベ、DAIGOチョーうれしっス」
「DAIGO　家までガマンできないッスから。ちょお　ここでセンパイの吸っていいッスか？」
「先輩、イカ臭いッス。マジっスよ。」
「なに恥ずかしがってるんスか先輩。あ、包茎なんすか？DAIGO、包茎の方がむしろ好きッスよ」
｢先輩のチンコ激エロっスね、DAIGOのチンコもこんなですけどどうっスか？｣
「先輩、そこアナルっスよ。あ、いいッスいいッス、気持ちいいからそのまま続けてもらっていいッスよ」
「今日は中に出していいッスよ」
「ちょ、イク時は言えって言ったじゃないスか」
「あー疲れたんでこのまま寝ましょうよ。したかったら勝手に腰振るんで寝ていいッスよ。」

大江戸線が延伸されても最初の乗り換え駅は練馬のままだからな
練馬から延伸区間までは220円だろうから、池袋利用客も石神井公園や大泉学園からバスを使うより安くなる

ただでさえラッシュがカオスな練馬がさらにカオスに…

西武池袋沿線住民で大深度の大江戸線に乗り換える乗客は僅かですよ。

どうなんだろね。
朝とか地下直に遅延の案内出たら
池袋に出ないで大江戸線で直接新宿に出てるけど。

普段でも練馬で降りて向かいの各停ではなくそのまま階段降りてる人はけっこういるから
都庁や六本木など大江戸線利用者はいるような気がする。

通準の9両目辺りは練馬過ぎたらガラガラだぞ

それは、池袋優等同士をひばりが丘で接続させるバカダイヤが原因。
通勤準急は池袋への有効列車になっている駅がほとんどない。

緩急接続を止めて清瀬か保谷で通過追い越しにすればいいだけだな

快速以下は全て練馬の為にあるもんだろ
そうでもしないとあのターミナル捌けないぞ

9両目とか練馬階段付近とか普通に空いてる
池袋の構造上、先頭付近が激混みになるが、アンバランスな感じ
朝の通勤準急は地下直各停から池袋への乗り換え客を受けるにも関わらず

そう言えば石神井公園のポスターには通急以上の混雑率目安があるな
本数あるとはいえ、ラッシュで一番キツいのはやっぱ石神井公園か

>>293
そのバカダイヤが狙いでしょ。
通準は有線・大江戸乗り換え向けってこと

>>298
それなら地下直優等と接続させればいいじゃん。
通勤準急はかなりスジ寝てるし、わざわざひばりが丘で急行や快速急行と接続させる意味がない。

有楽町線準急スジと通勤準急スジを入れ換えるべきだな
通勤準急を地下鉄直通にして準急を池袋行きにしてもいい
通勤準急スジが有楽町線準急と入れ換わるなら小竹向原で通勤急行に乗り継げるし、朝の副都心線優等スジを全部西武に貰えそう

去年11月に車両故障で走った快急新木場行き車内LCDと自動放送
https://www.youtube.com/watch?v=PlA2yUpI8Hs

きちんと有楽町線内各停と出てるが
2月の時は有楽町内急行だなんて設定ミスだけでありえるのだろうか…

>>301
車両不具合で・・・快速急行新木場行きってところがわけわからんさ倍増だな。

そういや、R299吾野トンネルが開通したようだが、
秩父線の輸送人員に影響はさして無いかな。
対抗策として秩父線のダイヤをいじるようなことも無いか。
飯能市内のR299バイパス全通時も何も無かったもんな。

因みに、1982年の正丸道路トンネル開通時は目に見えた影響があったらしいな。
翌1983/12改正で日中のみ飯能で一般列車が分断され、
平日は飯能〜秩父はN101の2連（土休日は101の4連）
で運行するようになった。まだ4000系デビュー前だったからな。

2001年の皆野寄居有料道路の開通時は、輸送人員に影響が出たかは分からんが、
対抗策でか2001/12改正から特急ちちぶが標準的に毎時運転されるようになった。

>>301
設定ミスは有り得る話
数年前にダイヤ乱れの時、アナウンスで副都心線内は準急になりますってのを聞いてたまげたことがある

>>304
嘘はよくない
そんな話は今まで出てない
準急なんてとっくに設定から消えてるし

っつーか>>26で末尾Pが

＞だったら、今までにダイヤ乱れ時に「副都心線内は準急」
とか誤表示されててもおかしくないが、今までにそんなこと一度も無いよ？


と言った時に出て来いよｗ
そうすれば、ただの誤表示説に信憑出たのにｗ
こう末尾Pが言って騒いだから後付けで火消しのために作り話してる感が拭えないわｗ

所沢のLCD案内表示は新しく、東横線直通時のプログラミング設定時に、誤表示防止で地下鉄内優等種別から削除されても不思議ではないし
あと快急新木場は快急元町・中華街からの変更だから急行のところを変え忘れ、路線名だけいじったという可能性はあるが
仮に地下鉄内準急の案内設定が残っていたとしても、
副都心線内準急は、有楽町内準急かつ西武内で違う種別で運転（西武内で快速新木場か各停新木場）の列車をダイヤ乱れで急きょ副都心線行きに変更しない限り
路線名と種別名をわざわざ両方いじらないと出てこない設定
さすがにわざわざ両方変えて誤表示は起こりにくいだろ
しかも有楽町線内準急が西武線で走っていたのは2008年6月から11月末のわずかな間で
しかもほとんどが西武内も同じく準急として運転されていたので種別は地下鉄でも同一のため、有楽町線内は準急とは案内表示では出なかった
数年前にはもう走っていない列車を、路線名と種別名を両方変えてわざわざ誤表示するとは思えないね

長いんだよバカやろう

>>305
嘘である理由が「そんな話は今まで出てない」って滅茶苦茶すぎるだろ

>>308
>>24や>>26辺りで話が出てくればまだ信用したが辻褄が合わないことばかり
いつ見たのかね？
有楽町線内準急なんて西武線では半年で消えた設定だし、消去されてる可能性ある種別、
当時も有楽町線内準急運転する各停や快速なんてほんのわずかで、これらの列車が副都心線に切り替わる可能性極小
あの頃のダイヤ乱れ時は、駅の案内表示も自動放送も種別と行先を告げるだけで、それ以外の案内は一切カットされてた