【公約】四国新幹線スレ 18【実現へ】 [転載禁止]©2ch.net

府県相互間旅客輸送人員・全機関(1000人)

大分発
福岡行(3148.9)　愛媛行(159.0)

福岡発
愛媛行(113.7)　香川行(87.4)　徳島行(31.5)　高知行(43.5)
佐賀行(8173.9) 山口行(4589.8)　東京(4715.8)

大阪を見下し、東京が大好きな福岡県。
そもそも需要があればインフラに関係なく行く。
九州にとって四国は空気以下の存在。

ちなみに相互駅の比較
松山駅　新幹線無し　2面3線(在来線)
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b0/JRmatsuyamast01.jpg

大分駅　新幹線無し　4面8線(在来線)
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Oita_sta_funai_2015.JPG

おまけ　
最弱県庁所在地の新山口駅　2面2線(新幹線)　5面8線(在来線)
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/99/Sinyamaguchistation.jpg

九州人からも本州人からもバカにされるますね。

東九州とつなげるから大分接続とか言ってるんだろうけど、強制乗り換えか？
それとも△接続かでだいぶ変わるわな

>>846
新幹線作ったら需要が生まれるって甘すぎ

>>839
四国〜九州の間を利用すると特別加算運賃だな．
観光なら乗ってくれる人もいるだろう．

>>838
【明石海峡ルート】
松山ー高松ー徳島･･･約200km
淡路島陸部･･･約50km
●250×50=1兆2500億円

海底トンネル部･･･約10km
●10×170=1700億円

神戸市市街地地下部･･･約5km
●5×200=1000億円

♦︎合計1兆5200億円♦︎

【紀淡海峡ルート】
松山ー徳島ー高松･･･約200km
淡路島陸部･･･約20km
和歌山ー堺付近･･･約50km
●270×50=1兆3500億円

海底トンネル部･･･約25km
●25×170=約4250億円

大阪地下部･･･約20km
●20×200=4000億円

♦︎合計2兆1750億円♦︎

車両費や駅の建設費は除いているので>>1の試算とは差がある

�@広島〜松山
�A明石〜鳴門

中央構造線に触れず距離も同じくらい
�@は技術的に可能なの？

中央構造線は有史以来四国側では大きな地震はおこしていない、何回書いたら
わからるんだ。

最も実現性が高いのは瀬戸大橋ルート
出来れば明石海峡ルートが望ましいが、まず可能性はかなり低い

地震、地震と煩い奴がいるからデータを示してやる、過去91年間の気象庁の
観測で震度4以上の地震回数少ない順位香川7位、徳島8位、高知10位、愛媛11位
なほ震度5弱以上は先日2月6日に徳島であった地震が四国地方では91年間で始めてで
回数は全国最小（日本で地震が比較的すくない安全な都道府県でくぐれば
わかる、但し今後日本中のどこでも大地震がおきる可能性はあるけどな）
もし大地震の可能性があるところに新幹線をつくれないのなら日本中どこにも
造れない、東南海地震の被害想定は主に津波と都市部の火災だ。

過去に起きなかったから今後はさらに起きる可能性が高くなる。
結局は日本何処でも起きるんだから現状の整備新幹線を最後に
新幹線はもう新たに作る必要はないと言う結論でいいな。

とんだ暴論だな

　　　　山陰新幹線とかけましてあほな東北芸人とときます
　　　　　　　　　　　　その心は
　　　　　　　いつの間にか話題にもならなくなるでしょう
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／ 羽越坊わろす
　 　　　＼　　　　　／するどい　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>854　天正〜慶長年間にかけて、大暴れしてんだけどな中央構造線
地震と津波の心配は、する必要がある

とはいえ、コストが上がるというだけで、作れるは作れる。技術的に問題は無い
トンネルがずれたら、削り直せばいいのだし、
伊方原発が何かやらかしても、通過するだけなら問題ない
（常磐自動車道）

「作るに値する旅客需要がないだろ」　すべてはこれに尽きる

建設派は以下の事にこたえられるわな
答えられなければ、法律違反で建設自体認められないから

全国新幹線鉄道整備法
（目的）
第一条 　この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、
新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに地域の振興に資することを目的とする。

（新幹線鉄道の路線）
第三条 　新幹線鉄道の路線は、全国的な幹線鉄道網を形成するに足るものであるとともに、
全国の中核都市を有機的かつ効率的に連結するものであつて、第一条の目的を達成しうるものとする。

四国4県が唱えている四国新幹線構想に、上記が当てはまるとする理由を述べよ

>>856
神戸は地震の無い街だっけ？

>>856だけど
だから神戸で大地震があったけど新幹線は倒壊しなかったでしょう。

>>861
北陸新幹線で、駅が設置される地域の人口は135.7万人
一方四国新幹線で、駅が設置されるであろう地域の人口は173.5万人

その北陸新幹線は既に建設され、今年の3月に開通する(つまり前者の人口レベルで新幹線が開通するという前例がある)ので十分当てはまる

>>861
これ見ると中核市が並んでる四国新幹線に比べて
中核市が一つもない山陰は夢物語だという事が良く判る

>>863
そら奇跡としか言いようがないな。
昼間起こってたら、新幹線でも多くの犠牲者が出た可能性が高い。

>>864
北陸新幹線は主要３都市いずれも中心駅に新幹線駅ができるが、
四国の場合はそうならない可能性が高い。

新幹線が完成してもJR四国が営業を断ったり、
JR西日本が8両編成未満お断りとか言ったらお終いだな。

>>863
橋は落ちている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Sany%C5%8D_Shinkansen_i003.jpg

>>865
この条文が言ってるのは中核都市な。
中核市ではない。つまり山陰にも存在する。

山陰は北陸と接続できれば東京に直通できる可能性はある
四国はどうやっても東京には直通できない

30年後か40年後になるかは知らないけど、とりあえず岡山止めの
四国4県ドン詰まり3両編成の新幹線でも作って四国民が満足できれば
いいんじゃないかな。推進派のバカが明石や紀淡とか言い出すから
話がおかしくなるんだろ。

北陸新幹線は
東京−金沢　2時間28分
東京−富山　2時間8分を売りにCMをしてるけど
山陽に乗り入れ出来ない四国新幹線の場合は
徳島−高松　19分
高松−松山　42分などを売りにCMを流すようになるのかな。
このどこに魅力があるのかが他県人には理解できない。

>>873
富山−福井間だけ新幹線を作って意味があるのかってことだな。

>岡山止めの四国4県ドン詰まり3両編成の新幹線
1988年当時なら、まだ、ありえたかもな

四国内の十字高速が全通した現在では、
岡山-高知、岡山-松山、岡山-高松
いずれも高速バスに勝てないぞ

じゃあ四国に新幹線必要ないでしょ
関西にも高速バスで行って東京方面は飛行機を利用したら

って反対派の人はレスを付けているのだが、お子ちゃまの四国四県民は「新幹線が無いのはおかしい!!」と駄々をこねている状態

>>875
んなことはない。
在来線だから高速バスと到達時間が変わらないのであって、新幹線なら圧倒的に速い。
価格を求める層は高速バスを選ぶが、時間を大事にする層は間違いなく新幹線になる。

>>867
いずれの都市でも時短効果があるわけだから、中心地に新幹線が出来るのと大差ない
それを否定するということは新大阪駅や新横浜駅を否定するのと一緒

ちなみに>>861のは瀬戸大橋経由の高松&松山ルートの場合の話ね

＞新大阪駅や新横浜駅を否定

大阪（梅田）駅、横浜駅から外れていて
不便と言う声があるのだが？

>>875
>>876
二人共バカか、新幹線とバスの移送量を同列にして頭がかなりおかしい。

反対派は最初から山陽に乗り入れできないとわざっと決め付けてる
ようだが、相手にする必要はない。

新大阪から2,30分程度だから十分効果あるけど

>>882
さくらが新大阪以東に乗り入れできないからな
四国がそうなる可能性は十分あるだろ
決めつけるわけではないが可能性としては
ありうる話だと思う

国会議員のブログに自民党国会議員団の四国新幹線推進会の様子がupされる
http://blog.goo.ne.jp/koichiblog/e/ed1fd93ca007a4e2eca4bdbfa084a4c7

今回は四国旅客鉄道株式会社の梅原利之相談役を招いて、
「四国に新幹線を」テーマに講演頂きました。

新幹線の生みの親は愛媛出身の十河信二国鉄総裁であるという話から、
新幹線が開通した地域は栄えており地方活性化に大いに寄与するであるとのこと、
新幹線導入による時間短縮効果がきわめて高いこと、
また何といっても瀬戸大橋が新幹線規格で作られておりそれを生かさない手はない等
導入メリットを大いに語られました。

50年前の新幹線構想の際は反対の声が大勢だったとのことですが、
政官民そしてマスコミが一緒になり推し進めたことが実現につながったとの見解を示されました。
四国新幹線構想も政・官・民・マスコミ一体となることが実現に向けてのポイントで、
その働きかけを同議員会で取り組んでまいります。

>>884
東海はリニアができたらかなり余裕ができるからさくらも乗り入れできる
だろう九州は新幹線をつくったから将来そういった恩恵がでてくる四国
も早くつくることだ。

リニアが大阪までできるのは2045年度
ホームの容量問題なんでその頃にはとっくに別の方法で解決されるし、そもそも人口激減するしどうでもいいな

リニア大阪延伸は30年後の2045年。
そこでやっと四国新幹線の新大阪乗り入れ。
さすがにそれ以東は無理。
東京〜新大阪を今の半分にしても新大阪〜博多の1.5倍の本数がある。

>>885
東海道新幹線だけでなく
長野新幹線の時も反対が多かったからな。

でも長野新幹線が成功して
ようやく新幹線の工事が動き出した。
そんな感じだ

岡山止めの四国4県ドン詰まり3両編成の新幹線でも
岡山以西なら空いてるから行ける可能性はあるぞ。
近畿で2200万人だか九州+西中国地方でも1400万人いる。四国の4.5倍。
ただ物理的に直通で行けないのは痛いな。

>>889
長野はオリンピック招致できたからだろ。
四国にもオリンピックを呼べばいいんじゃないかな。

>>880
それでも新幹線利用で大阪や横浜へ行く人が増えたのは事実でしょ

21XX年四国新幹線開通時のCM

新幹線新四国新時代〜懐かしき日本へようこそ〜
松山−高松　42分　　　　　松山−徳島　61分
高松−徳島　19分　　　　　高松−高知　36分　　　　　
徳島−高知　59分　　　　　松山−高知　54分

四国がぐーんと近くなる
　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　 　 　 　 _／ _ll_|l０l|ｰ‐'ｌ|口|￣|口口口口||口|￣|口口口口|
　　 　 　 　 （●三|二二|＿_||==|==|========||==|==|========|
__＿__＿_＿くlooﾛ◎‐ﾞ◎‐oo￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎　≡≡≡＿_＿_
￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR四国

かっこわりーーｗｗ

イラネ厨ってハマるものがコロコロ変わるしとことん熱中するよな

まあそれもまたイラネ厨のおもしろいところではあるんだがな

いらね坊は世の中からも要らないと言われてる人なんだろう
押し巻けたら死ぬから必死なんだよ

茨城空港と都心をリニアで結ぶ
格安航空で四国各地と茨城空港を結ぶ

十字に高速道路がすでにあるのに、いまさら十字に新幹線を作る

前者のほうが、四国のためだと思うの