東北新幹線の東京乗入れは無駄の極み [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無し野電車区:
東京上野間の在来線を撤去した上で1300億掛け東北新幹線を無理やり東京駅に乗り入れさせる
→東海道新幹線と直通してないから無駄
そして現在400億掛けて上野東京ラインを"再建設"
一体何のために東北新幹線って東京駅に乗り入れたのか?
北海道青森横浜神戸大阪山口九州の人間は不便を強いられてるのに東京だけ特別ってのはないでしょ
2 :
名無し野電車区:2015/01/16(金) 11:22:58.86 ID:HeZLglJ30
3 :
名無し野電車区:2015/01/16(金) 12:21:37.53 ID:3jkeytLz0
さりげなく入ってる山口に笑える
4 :
名無し野電車区:2015/01/16(金) 13:36:22.79 ID:Ol18WWMJ0
>>1 東京駅の建設意義が大日本帝国の鉄道の玄関口を作ることだったから
ロシアなどでは鉄道ターミナルが分散していたが
殆ど全ての鉄道に乗れる中央停車場を建設することで世界に大日本帝国の威厳を見せつける予定だった
実際東北特急系統が乗り入れたのは戦後になってからなんだが
日本の科学技術力を象徴する新幹線では東京乗り入れは当然だろう
5 :
名無し野電車区:2015/01/16(金) 13:47:41.16 ID:NM6g9RHQ0
東京駅は東京以西の人間の為の物で、北方民族が来ることが許されない神聖な場所。
侵略者の東北新幹線のレールは速やかに取っ払いなさい。
6 :
名無し野電車区:2015/01/16(金) 14:00:32.82 ID:tpK7XA3tO
>>5 じゃ、お前は毎度北海道で荒らしてるザマーだな?
北方というのは北海道のことを差す
だいたい、2ちゃんねるにおける東北はトウホグとかと言うがね…
7 :
名無し野電車区:2015/01/16(金) 14:51:13.27 ID:egppSgqP0
>>5 太平洋ベルト地帯に比べて相対的に東北が衰退したのは文明開化以降の話だから民族関係無いんだよなあ
平安時代の話なら知らないけど
そこまで遡ると東京の街なんて殆ど海の底だぞwww
8 :
名無し野電車区:2015/01/16(金) 15:15:58.43 ID:+U2+ipZ00
>>4 そもそも戦前に東北系統の特急ってあったっけ?
9 :
名無し野電車区:2015/01/16(金) 19:16:24.83 ID:UGmjkGZI0
10 :
名無し募集中。。。:2015/01/16(金) 21:12:30.13 ID:dLuwj6N8O
バスヲタいる?
11 :
名無し野電車区:2015/01/16(金) 21:23:59.76 ID:vTbFNhGR0
北陸新幹線と上越新幹線の
東北新幹線への乗り入れが邪魔くさい
12 :
名無し野電車区:2015/01/16(金) 21:37:52.21 ID:NM6g9RHQ0
>>6 北海道はトウホグとは違ってアメリカ、ドボルザークで言えば新世界です。
トウホグと一緒にしないでください。
>>7 嘘言いいなさんな。逆だろう。
古代は蝦夷といって異郷の地
江戸時代までは出羽と陸奥の2国だけ
当時は太平洋側はほとんど米がとれず栄えていたのは米がとれて北前船で北海道と近畿から物資と文化が供給された日本海側だけ
太平洋側は少し取れる米も冷害時には取れず、娘は女郎に男は出稼ぎに
これが東北の実態
明治になってから政府の他地区の何倍もの手厚い援助のもと他地区に追いついてきた。
今の地元人間は韓国人みたいに自分たちで発展したと勘違いしているのがほとんど
北方民族とは同席したくない
>>11 そもそも北陸新幹線は基本計画では新宿発だった。 予算不足で上越と共用になっただけ。
Wikipediaやここの書き込みで上越が新宿発とされているが、そういったニュースは基本計画時から新聞記事には一切書かれていない。
混雑がひどくなるなら、北陸系統は大宮ー新宿間は新線引くべきです。
13 :
名無し野電車区:2015/01/17(土) 00:07:55.43 ID:7IgYl2nV0
14 :
名無し野電車区:2015/01/17(土) 01:53:26.30 ID:YbCCfwLT0
>>12 江戸時代から東北にも学者や経営者はいたので韓国みたいな植民地とは違う気が・・・
工業化が遅れたのは認めるが
それは能力というより需要の問題だし
15 :
名無し野電車区:2015/01/17(土) 03:04:18.97 ID:7IgYl2nV0
東北新幹線ってホント何の為に東京駅まで作ったんだろうな
上野までしか作れなかった時点で諦めとけば上野東京ラインも再建設せずにすんだのに
16 :
名無しの電車区:2015/01/17(土) 03:07:17.63 ID:XN6rYFLU0
埼玉県民が妙に東京と結び付きたがるからしょうがないよなw
そのわりにアンチ東京なのねw
17 :
名無し野電車区:2015/01/17(土) 07:47:30.34 ID:z5jHQWtR0
日本の首都は東京
いずれに於いても優遇されて当たり前
18 :
名無し野電車区:2015/01/17(土) 08:45:01.54 ID:7IgYl2nV0
>>17 こういう選民思考をしたカンチガイトンキンがいる限り地方創生は無理だろうな
19 :
名無し野電車区:2015/01/17(土) 09:20:46.00 ID:+ZV/cN2x0
20 :
名無し野電車区:2015/01/17(土) 11:51:27.26 ID:m83xH50z0
全国政令指定都市コンテスト
北海道_ 札幌市__ ←政令市のくせに新幹線が無い糞田舎
宮城県_ 仙台市
埼玉県_ さいたま市 ←東京に住めなかった負け組
神奈川県 横浜市
神奈川県 川崎市__ ←東京や横浜に住めなかった負け組
神奈川県 相模原市_ ←なんちゃって中のなんちゃって
千葉県_ 千葉市__ ←東京に住めなかった負け組
新潟県_ 新潟市__ ←なんちゃって
静岡県_ 静岡市__ ←なんちゃって
静岡県_ 浜松市__ ←静岡以下のなんちゃって
愛知県_ 名古屋市
京都府_ 京都市
大阪府_ 大阪市
大阪府_ 堺市___ ←大阪に住めなかった負け組
兵庫県_ 神戸市
岡山県_ 岡山市__ ←自称大都会岡山(笑)
広島県_ 広島市__ ←地方中枢都市のくせに旧帝大が無い糞田舎
福岡県_ 福岡市
福岡県_ 北九州市_ ←政令市のくせに県庁所在地になれない糞田舎
熊本県_ 熊本市__ ←なんちゃって
21 :
名無し野電車区:2015/01/17(土) 13:13:18.45 ID:WjAHKtDW0
>>14 韓国は植民地じゃございません。
アマチュア無線のコールサインなんかもJ8で日本じゃなかったかな。
日本は東北と同じで統合し、日本本土と同じにインフラ整備したが植民地になんかしていないぞ
韓国というか朝鮮に失礼だぞ。
22 :
名無し野電車区:2015/01/17(土) 20:00:59.87 ID:9fnCuG4d0
宮城県_ 仙台市はなぜ白紙なの?
>>2と
>>19は糞なの 負け組なの 東北マンセーなの
隠さず自己紹介しろよ 東北恥なら反論するなよ 認めてるのと同じだろう
「俺の東北に文句いうな」って言って
23 :
名無し野電車区:2015/01/17(土) 20:30:24.13 ID:kGMLA42x0
>>21 失礼って、自分たちから植民地支配されたから賠償金よこせって言ってきてるんじゃないか。
24 :
名無し野電車区:2015/01/17(土) 20:53:35.29 ID:IaonOnDtO
25 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 03:14:51.18 ID:p+TSuJV50
>>24 ニューカマーには困ったものだw
J8コールも知らないなんて恥ずかしい J9はどこか知ってるかい
戦前の日本のコールはアメリカと同じ1文字なんだよ。
日本本土はJI〜J7まで割り当てられていた。
戦争に負けてJA1みたいに2文字に格下げ
沖縄は1972年の日本復帰までは、日本じゃなくKR8
覚えておきなさいよ。
26 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 08:18:11.32 ID:rBIEt/Q10
27 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 08:19:05.13 ID:DT/hPNq10
28 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 08:25:22.97 ID:aZuDRbkk0
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( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) 葛西将軍様マンセー
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | N700 ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三) ←
>>1 /(_)\:::::::::::::::::::::::/
| JRCP |::::::::/:::::::/
(セシウム弁当);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
29 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 09:14:35.89 ID:DNh2cENW0
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| (゚) (゚) | < クソスレにうんこしていきますね
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人i ブバチュウ!!
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30 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 09:39:41.60 ID:hIvpAtGx0
人員不足の震災復興を邪魔してまで景気に有効じゃない北海道新幹線土建とか
こいつら東北のこと眼中に無いなw
31 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 10:27:23.77 ID:p+TSuJV50
>>30 震災復興 復興と「全県被災」したように韓国人みたいにわめいているが、実際は三陸などの沿岸部だけ。
それなのに義援金や復興税を内陸部まで使っている。
芸能人使ったコンサートを仙台や盛岡でやる必要あるのかい。
火事場の焼け太りだ。
神戸みたいに自力復興しろ
32 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 10:35:51.17 ID:7Yqm2ad90
33 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 11:21:21.57 ID:rBIEt/Q10
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| (゚) (゚) | < とりあえず
>>29にうんこしていきますね
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人i ブバチュウ!!
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34 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 11:23:31.48 ID:juem+RWX0
家事
35 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 12:24:59.65 ID:hIvpAtGx0
>>1 京浜トーホグ線に乗る時はさぞ屈辱的な気分を味わってるんだろうなw
宇都宮線みたく名前変えればw?
>>31 おまえはアホかw
被災地は深刻な人材不足と生コン不足で復興に遅れが出ているのに
それを尻目に北海道新幹線が横取りしてんだろうがw
>実際は三陸などの沿岸部だけ。
仙台も沿岸部は大災害に遭ってるんだが
>芸能人使ったコンサート
仙台や盛岡が自分で呼んでると思ってるのか?w
売名野郎が勝手に便乗して押しかけて来てんだろうがww
36 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 12:28:42.25 ID:hIvpAtGx0
人員不足の震災復興を邪魔してまで景気に有効じゃない北海道新幹線土建とか
こいつら東北のこと眼中に無いなw
土建なんて財政政策の効きが悪いってもうばれてんのにw
37 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 12:31:20.88 ID:hIvpAtGx0
それなのに北海道新幹線はその東北を通るんだからなw
もう犯罪者レベルw
38 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 12:45:21.79 ID:MMDvWe1F0
終身刑だな
ほかやっといてここだけとか東北腐っℓ
39 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 12:54:34.67 ID:vG20EvAQ0
上野東京ライン(爆笑)
40 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 13:12:41.25 ID:MMDvWe1F0
大宮から上越繋いでおけば良かった
新潟誘導で
北陸は東海と合流
41 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 13:32:37.84 ID:p+TSuJV50
>>35 >>実際は三陸などの沿岸部だけ。
>仙台も沿岸部は大災害に遭ってるんだが
おいおい「など」と書いた「など」を理解できないのかい。
「など」、「等」は誰でも知っている、知らないと恥だぞ。
>>40 北陸はもともと米原で東海と繋がっているから東京でつながっても不思議じゃないけど、上越はお断りだね
文化的交流がない 交流も50と60と違うしw
42 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 14:07:05.95 ID:QGKxON5X0
43 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 14:08:05.56 ID:QGKxON5X0
44 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 14:11:00.52 ID:QGKxON5X0
45 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 15:26:06.25 ID:eVXrcdsd0
>>15 東海道新幹線との直通という名目が実現出来なくても
東海道新幹線に限らず京葉線、BVE、SVOなど束の主要路線との乗り継ぎ考えると正解だった
東北新幹線は特急版上野東京ラインなので
無くなったら京浜東北線の混雑が酷くなってた
46 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 15:49:20.57 ID:ygiPfI2i0
>>45 そうだよな
今建設しといてよかったと思うよ新幹線は
47 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 17:57:39.72 ID:hIvpAtGx0
北海道システム=小保方システム
(錬金術)
48 :
名無し野電車区:2015/01/18(日) 20:58:11.28 ID:QGKxON5X0
49 :
名無し野電車区:2015/01/19(月) 00:27:07.31 ID:vDeaYTlP0
反訴します!
50 :
名無し野電車区:2015/01/19(月) 05:16:37.89 ID:/fXGJT950
被災地は深刻な人材不足と生コン不足で復興に遅れが出ているのに
それを尻目に北海道新幹線が人材と生コンを横取りw
震災復興を邪魔してまで北海道新幹線土建とかこいつら東北のこと眼中に無いなw
それなのに北海道新幹線はその東北を通るんだからなw
どの面下げて東北を通るんだろうなw
しかも土建なんて民間から人材と生コン奪って民間を圧迫するだけで
財政政策としての効きが悪いってもうばれてんのにw
東北人の普通の生活より
北海道人の贅沢のほうが先w
最早犯罪者レベルw
51 :
名無し野電車区:2015/01/19(月) 06:20:13.77 ID:mog/w7S30
北海道新幹線以前に東京オリンピックの影響が大きかろう
オリンピックを口実に首都直下震災対応をするつもりなのかもしれんが
52 :
名無し野電車区:2015/01/19(月) 08:00:07.03 ID:/fXGJT950
ついに道民の開き直り本音でた!
被災した東北が邪魔で悪い論w!
他の人もやってるから俺は悪くない論w!
しかも札幌オリンピックまで誘致してるしwwwww
北海道は反日外道!これが道民の正体だ!全世界に拡散せよ!
53 :
名無し野電車区:2015/01/19(月) 12:11:58.28 ID:Q2MsEyup0
東北の人ははやく北海道、札幌までいけるようになるといいと思っている。
どれだけ、東北から北海道の開拓に人が入ったのだろうか?
地名にもなっている。東北と北海道の自治体は姉妹都市だらけ。
東京までいまでは新幹線で行けるからすごくいいよ。東海道に
乗り継ぎが不可欠なんだから。直通でなくていい。
上野から東京まで行っていなかったら不便極まりない。
東電管内はいまでの東北から大量の電気を受電しています。
今時点です。特に福島から。
54 :
名無し野電車区:2015/01/19(月) 13:10:47.46 ID:+O1WRYO70
なら東北捨てて北海道に漏れなく移住してちょ
そして極寒のブリザードをお楽しみくださいな
55 :
名無し野電車区:2015/01/19(月) 14:01:39.98 ID:/fXGJT950
仙台衆・仙台商人
j1sa kai.bl og129.f c2.co m/blo g-en try-22 9.html
北海道にはこういう言葉がある。
「仙台衆の歩いた後はぺんぺん草も生えない」
東北大に行くと言ったら親から仙台にだけはいくな、あそこは人間が悪いからと言われたと札幌出身の学生が笑っていたが、ともかく北海道では仙台人の評判が悪い。
売ってやるのだ、ありがたいと思えという態度で客に接し、きわめて横柄、無愛想、不親切な商人が仙台に多く、それでそういう商人のことを「仙台商人」という
「仙台衆」、「仙台商人」、どうも仙台が上に付くのは悪いものということになっているようだ。
56 :
名無し野電車区:2015/01/19(月) 14:02:53.10 ID:/fXGJT950
ついに道民の開き直り本音でた!
被災した東北が邪魔で悪い論w!
他の人もやってるから俺は悪くない論w!
しかも札幌オリンピックまで誘致してるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
北海道「勝手に被災したおまえ(東北)が悪い!東北は北海道新幹線建設や札幌オリンピック誘致の邪魔だ!」
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
東北は神戸と手を組んで北海道に対抗すべきだ!
北海道は反日外道!
これが道民の正体だ!
全世界に拡散せよ!
57 :
名無し野電車区:2015/01/20(火) 00:03:16.11 ID:0jISSpXz0
58 :
名無し野電車区:2015/01/20(火) 18:14:37.36 ID:VxD4R2Dr0
59 :
名無し野電車区:2015/01/21(水) 00:11:38.01 ID:RlEp1cqt0
また性懲りもなく東北縦貫線の建設を妨害した神田近辺在住の東京人どもが他県民を騙って荒らしまわってるのか
60 :
名無し野電車区:2015/01/21(水) 08:42:20.35 ID:eSp6VAZP0
61 :
名無し野電車区:2015/01/21(水) 09:12:39.15 ID:7C+bJK+30
一番上越新幹線が余計だね
東北と北陸だけでよい(JR東の新幹線は)
62 :
名無し野電車区:2015/01/21(水) 09:55:38.70 ID:WaIMufYm0
>>61 そうですね
上越線自体無ければ戦争に勝ってたかもしれません
磐越西線は弾丸列車規格で設計されたトンネルもあるので
どうせ上越新幹線から坂田や羽後本荘方面について延伸できないなら(する気がないから)
磐越新幹線を作った方が良かったです
63 :
名無し野電車区:2015/01/21(水) 11:20:46.49 ID:Y1+DSsWU0
>>35 トウホグ人って嫌だね
朝鮮人と同じ精神構造
何でも自分中心
明治から甘やかしてきて結果だな
自分たちで工夫してやればいいだろう
それやらないから、民主党の担当大臣が怒ったんだろう
なんでも中央が「やってくれる」「やってくれる」「やるべき」
そんなもの必要か。ほっておけ
>>61 北陸新幹線も今のようなのは必要ない
大阪ー直江津(湖西経由と米原経由)部分のみで良い
64 :
名無し野電車区:2015/01/21(水) 13:18:05.17 ID:UCmj0e+o0
>>63 ホッケイドウ人って嫌だね
朝鮮人と同じ精神構造
何でも自分中心
明治から甘やかしてきて結果だな
自分たちで工夫してやればいいだろう
それやらないから、民主党の担当大臣が怒ったんだろう
なんでも中央が「やってくれる」「やってくれる」「やるべき」
そんなもの必要か。ほっておけ
ついに道民の開き直り本音でたあ!
被災した東北が邪魔で悪い論w!
他の人もやってるから俺は悪くない論w!
しかも札幌オリンピックまで誘致してるしwwwwwwwwwwww
↓
北海道「勝手に被災したおまえ(東北)が悪い!東北は北海道新幹線建設や札幌オリンピック誘致の邪魔だ!」
「東北は黙って人員と生コンよこせ!復興?知らねぇーよ!俺様のほうが先だ!」
65 :
名無し野電車区:2015/01/21(水) 16:24:08.96 ID:MxiITC9E0
個人的にだが、東北本線と高崎線を大宮から南は従来の上野、東京方面行きと、
埼京線直通で新宿、渋谷方面行きにわけたほうがいいと思う。
それで埼京線と川越線の直通はやめるのがいいと思う。
66 :
名無し野電車区:2015/01/22(木) 10:15:57.90 ID:ftHKGR270
在来線を新幹線の土地に利用すると発表した時は上野東京間がここまでグダグダになるとは予想できなかったのだろうか?
67 :
名無し野電車区:2015/01/22(木) 21:54:30.31 ID:YWkotLPq0
>>66 なると予想したから、後々二層にできるような高架を作ったんだろ。
68 :
名無し野電車区:2015/01/23(金) 02:10:46.08 ID:XJIRgGeJ0
どうせ元々の在来線は単線としてしか使えなかったし
69 :
名無し野電車区:2015/01/23(金) 22:20:08.42 ID:Rc7IaYat0
無くても何とかなったよね
70 :
名無し野電車区:2015/01/23(金) 22:47:16.89 ID:obFpI9hd0
>>67 そして沿線に住む東京人が日照権がどうのゴネて建設を大幅に遅らせたというオチ
東京人は過去にも都内の東北新幹線建設工事でゴネて遅れさせて挙句の果てに上野駅を造らせたな
それでいて
>>1のような言い草ときたものだ
リニアも品川止まりになるし
結論:東京人は日本の癌
71 :
名無し野電車区:2015/01/23(金) 23:07:56.59 ID:L83MPfPf0
>>1はまず歴史を勉強せい!
最初の構想は東京-盛岡間だったぞw
72 :
名無し野電車区:2015/01/24(土) 08:52:17.06 ID:4dCU0Wmm0
>>71 東京駅まで一気に作れなかった時点で上野終点で諦めときゃよかったと言ってるんじゃないのか?
東海道とは直通できないんだし回送線を複線化すればコスパいいし
73 :
名無し野電車区:2015/01/24(土) 09:40:10.81 ID:tTQyPr8s0
>>73 上野〜御徒町の混雑が酷いから、どのみち東京延伸を諦めるわけにはいかなかった
74 :
名無し野電車区:2015/01/24(土) 12:24:33.10 ID:NSeJ+cOy0
>>73 そんなに混雑が酷いなら、新幹線のために使ってる空間にも在来線引いて
上野東京ラインを複々線化した方がいいんじゃないの?
75 :
名無し野電車区:2015/01/24(土) 18:33:04.47 ID:tTQyPr8s0
>>74 そのために新幹線撤去して在来線引き直すのか?
それこそ
>>1に「無駄の極み」と言われるんじゃないのか?
76 :
名無し野電車区:2015/01/24(土) 21:15:57.86 ID:wD+KaFjC0
77 :
名無し野電車区:2015/01/24(土) 23:01:12.01 ID:2qGTmtQD0
1990年までに上野東京間の回送線を複線化、2010年までに複々線化
こっちのが良かった気が
78 :
名無し野電車区:2015/01/25(日) 00:34:15.81 ID:WrtNzoiZ0
東北の先生方が上野で降りたくないと駄々をこねて作ったから仕方がない
偉い人は鈍行に乗っちゃいけないというルールがあるから不便だよね
79 :
名無し野電車区:2015/01/28(水) 23:27:30.13 ID:jQ1qBpIw0
>>78 これ
結局とーほぐ民が血税でムダ遣いしただけ
80 :
名無し野電車区:2015/01/29(木) 08:02:41.45 ID:mOJoHuzE0
御徒町がどこにあるかわからないような田舎者が何言ってもねぇ…w
81 :
名無し野電車区:2015/02/02(月) 23:50:37.57 ID:tUeU+Eya0
府中〜府中本町の間(どちらも徒歩圏内)に住んでた時は
行きは武蔵野線+埼京線で大宮から乗車
帰りは東京で中央線で座って西国分寺で武蔵野線乗換え
これが一番楽だったから東京乗り入れは無駄ではない
あくまで新幹線は指定席利用の場合ね
82 :
名無し野電車区:2015/02/05(木) 12:27:17.97 ID:HDEcU5kT0
結局東北新幹線はエゴの力で東京駅に乗り入れたってことでおk?
83 :
名無し野電車区:2015/02/08(日) 08:00:29.44 ID:j3EsUU+60
計画通りに作るのをエゴの力というのか?
ずいぶん日本語が不自由なんだな
84 :
名無し野電車区:2015/02/08(日) 08:00:35.38 ID:Bxc6QtyQ0
とうほぐ出身の政治家と官僚が通勤電車に乗りたくないとゴネた結果がこの体たらくよ
最初から上野東京ラインを複々線化した方が過密ダイヤ緩和に効果があったのにな
ちなみに須田会長によると東海道新幹線と東北新幹線を乗り継ぐ乗客は1万人程度しかいないそうだ
85 :
名無し野電車区:2015/02/08(日) 08:12:10.53 ID:Bxc6QtyQ0
>>83 東京駅まで一気に作れなかった時点で上野終点にしたままではいかんかったのか?
当初の計画では上野に駅を設けるつもりは無かったのに東京に2つも駅を作ったことについて無駄の極みだと言われても仕方がない
86 :
名無し野電車区:2015/02/08(日) 08:25:59.30 ID:23lRPiAo0
>>83 東京駅同時乗り入れができなかった時点で諦めときゃよかったって話だと思うんだけど、違うの?
87 :
名無し野電車区:2015/02/08(日) 10:50:06.62 ID:Kzeh/+dU0
上野終点だと
東海道↔東北と乗り継ぐ人が不便だろ
88 :
名無し野電車区:2015/02/08(日) 11:50:27.35 ID:j3EsUU+60
>>85 それって最初の計画になかった上野を新幹線駅にしたことが無駄の極みなんじゃないの?
>>86 こっちは
>>82に計画通りに作ることの何処がエゴの力なのか聞いてみたいだけだけど?
89 :
名無し野電車区:2015/02/08(日) 16:45:28.03 ID:4NsxjqNt0
新幹線の上野駅は便利だよ。東京まで行くと面倒くさい。
最初東京は1面2線。上野を造ると、運行上便利だということで造られた。造って正解。
上野東京ラインを90年頃造っても、直通なんてできなかったよ。
車両が違う。東海道は113、宇高は115。211は編成が違う。宇高常にGは無かった。
車両を共通化できた今だから、造って意味がある。
90 :
名無し野電車区:2015/02/08(日) 21:14:20.50 ID:tTkIDc3J0
>>87 須田会長によると東海道と東北を乗り継ぐ乗客は1万人弱しかいないんだけど
ソースは鉄道ジャーナルの須田会長の寄稿文
91 :
名無し野電車区:2015/02/10(火) 22:27:40.20 ID:LG0ddB3C0
>>88 それなら東海道新幹線の品川駅も無駄の極みだと思うぞ
需要があるから、リニアの発着駅になったから話は別と言う言い訳は通用せん!
92 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 00:06:59.28 ID:TChHcFJA0
>>91 >>85が東北新幹線の駅が東京に2つあるのが無駄の極みだと考える理由なんか知らんがな
93 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 01:32:08.51 ID:IpxMGfI80
>>91 あれは東海が自腹切って作った駅だから許せる
94 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 02:16:52.19 ID:hS3oIXWV0
>>84 ゴネまくって東日本の交通体系整備の足をひっぱりまくったのは首都圏の住人だろw
神田の住人による反対で東京〜上野間の工事が遅れ、
始発駅の地位を失いたくない上野駅住人の請願で当初予定に無かった新幹線の上野駅がつくられ
東京都北区・埼玉県戸田市・与野市・浦和市の反対運動で上野〜大宮間の工事が遅れ・・・
エゴによって東京〜大宮間の新幹線は、開業まで苦難の連続だった。
今こうして東北・上越・北陸の各新幹線が共有する区間となり
一日に何十万人の乗客を運んでいることやら。
高速道路の東京外環道も、上野東京ラインの開業遅れも、東京の住人が反対したから
何十年も開業が遅れ、そしてまだ未開通のままなんだろ。
95 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 02:20:33.48 ID:hS3oIXWV0
成田新幹線も首都圏住人の反対で中止になったからな。
あれが開業していたら、東京〜成田空港が35分と、今のアクセス線よりも遥かに便利になっていたのに。
本当に日本の足を引っ張ることしかしないよ。
96 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 10:50:44.75 ID:jYQFAip20
上野終点で充分
新大阪や新横浜より格段に便利だろ
97 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 13:31:27.40 ID:wgOVbBvy0
ウイノってトウホグ方面人専用駅だったが、そこは不便だな。
東京で1,2番で便利良いのは秋葉原だよ。秋葉原。
とうほぐずんに、元電波少年としては荒らされたくないが、秋葉原にターミナル作った方が断然いい。
ウイノと東京駅廃駅にしてトウホグすんかんすんの終点駅作った方がいいよ。
ここから在来線に乗り換えの方が神奈川方面除いて絶対に便利
新宿、池袋、千葉、赤羽、筑波方面 みんな便利
98 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 15:01:08.43 ID:hS3oIXWV0
東京駅そのものが西へ向かう始発駅の新橋駅と
北へ向かう始発駅の上野駅を結ぶ為につくられたものだから
東京駅で東北新幹線と東海道新幹線が結ばれるのは必然だったの。
その直通用の新幹線ホームは一時的に東海道新幹線が使用していたが
いざ東北新幹線が東京駅まで延伸したときに難癖つけて返さなかったのがJR東海
2面4線の東北新幹線のホームをつくるためにわざわざ中央線を移動させるハメになった。
本当にいろんな人間のエゴによって東京〜大宮間は被害を受けているんだよね。
大宮〜盛岡間なんかあれだけ長い距離なのにスムーズに開業しているのに。
99 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 17:14:02.11 ID:U3E2aOej0
上野と新大阪はよく似た役割の駅だと思う
だからなぜ上野を終点のままにしなかったのかよく分からん
伸ばせば便利になるのは分かるが、東海道と東北を乗り継ぐ1万人のために数千億も税金を無駄遣いする価値はない
もし山陽新幹線が開通する前に新大阪から大阪まで新幹線を税金で延伸していたら、とんでもないバッシングが起きていた事は想像に難くない
100 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 17:46:06.81 ID:hS3oIXWV0
101 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 17:50:04.95 ID:hS3oIXWV0
リニアが開業後は、西への玄関口は品川駅になる。
日本の大動脈はリニアになり、東海道新幹線は静岡県民のためのローカル線になりさがる。
東京駅の14・15番線は東北新幹線に返してもらおう。
102 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 17:59:26.82 ID:p7fQb1Si0
横浜の人は、橋本まででるんかね。
横浜線の快速、10分ヘッドになるな。
99は、山手線にも京浜東北線にも乗ったこと無いのはよくわかった。
103 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 18:42:12.53 ID:U3E2aOej0
>>100 大阪・梅田駅 2,411,717
新大阪駅 357,220
東京駅 1,133,169
上野駅・京成上野駅 621,788
上野で充分捌ける数字
やはり税金の無駄遣い
104 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 18:53:29.77 ID:hS3oIXWV0
>>103 それ新幹線利用者数じゃなくて在来線含めた利用者数だろ。
運賃数百円程度の在来線利用者と
数千円以上の運賃を払っている新幹線利用者では客単価が全く異なる。
105 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 22:30:36.83 ID:n7AJnOFR0
106 :
名無し野電車区:2015/02/11(水) 23:01:05.81 ID:wgOVbBvy0
>>101 あんさん、なにいうておまん?
会社が違うのに返せだと(。◟‸◞。✿) 何様だよ。894−1様か?
>>103 税金なんてJR東のために使っているのかい??
107 :
名無し野電車区:2015/02/13(金) 00:48:17.65 ID:88FhAFQh0
結論:東京民は民度が低いw
108 :
名無し野電車区:2015/02/13(金) 00:50:59.42 ID:mZ2JiOvs0
トンキンはわがまま
東京ー上野間ぐらい在来線使えよw
109 :
名無し野電車区:2015/02/13(金) 20:13:09.57 ID:hvJEAfz00
品川の折り返し施設を有効に使ってほしい
110 :
名無し野電車区:2015/02/13(金) 23:39:08.91 ID:MDLpJm5a0
東海道新幹線も品川終点で良かった気がする
今思うと大阪乗り入れは断念しておいて、より難易度の高い東京駅乗り入れを優先させたのって大阪軽視だったのかと勘ぐってしまう
111 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 00:21:53.06 ID:9tG0BgwL0
線形でしょ。ただの。
112 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 00:53:41.81 ID:31vU7xhB0
113 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 01:10:06.64 ID:UGK+BGDH0
>>1 このスレタイの東北新幹線とは
上越・北陸新幹線を含めているのか?
それとも上越・北陸新幹線を含めないで東京〜新青森迄の東北新幹線だけを意味するのか?
114 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 12:10:24.46 ID:diZV2FlR0
>>110 昭和30年代終わりの時期に東京駅まで新線を繋げたってかなり凄いことだよね
立ち退き権利者とか多すぎて普通は話すらまとまらないと思うんだけど、実際どうやって土地を取得したんだろう?
115 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 12:13:29.20 ID:DFOcSycO0
首都の中心駅なんだから周辺の土地は個人の者じゃ無くて公共の物
必要なら所有権があったって立ち退かなきゃならない
中途半端な地方駅の方が立ち退きが難しい
116 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 13:02:10.02 ID:jvOwSCAq0
>>112 おいおい国有鉄道時代の計画なんか持ち出すなよ。
中国みたいに、「○○時代に尖閣諸島は中国だった。」と同じだ。
今は国鉄解体しすべてガラガラポンの御破算、地区ごとに分離され、完全民間会社。
117 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 13:07:07.59 ID:diZV2FlR0
>>115 は?
東海道本線のすぐ横に住んでた人々もいたことぐらい分からないのか?
品川ー東京間は上野ー東京みたいに元々国鉄の土地じゃないんだが
118 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 13:12:06.14 ID:DFOcSycO0
>>117 そんな土地は開発があれば立ち退かなきゃならない場所なことは誰でもわかるはず
少なくとも東京駅からJR駅で5駅以内とその周辺は個人に所有権があっても
公共物と同じ
119 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 13:31:20.60 ID:diZV2FlR0
120 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 13:33:01.59 ID:DFOcSycO0
>>119 共産圏も何もどこの国だってそうでしょう
それは首都である以上やむを得ない
普通の場所とは違うんだから
121 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 13:49:30.09 ID:diZV2FlR0
122 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 15:46:25.85 ID:R4nLED0z0
123 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 15:50:42.17 ID:dlOrVdrc0
俺の子供の頃夢見た北海道発鹿児島行新幹線旅行がもうすぐ現実のものに。
しゅごい楽しみでしゅ
124 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 20:00:39.45 ID:diZV2FlR0
復刻版0系新幹線でゆく!札幌発鹿児島中央行き12時間耐久レース!
125 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 20:15:34.78 ID:FHYHl9GS0
126 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 20:20:25.13 ID:ygNio9Od0
角栄新幹線は我田引鉄という言葉を説明するのにちょうどいい例になるからいいんだよ
127 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 20:21:45.95 ID:NRQq3vsE0
強引に持ってきた新幹線は鈍足で充分。
128 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 22:27:51.93 ID:psggRAXQ0
東北新幹線線も新潟終点で良かった気がする
今思うと東京乗り入れは断念しておいて、より難易度の高い東京駅乗り入れを優先させたのって大阪軽視だったのかと勘ぐってしまう
129 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 22:42:00.00 ID:FHYHl9GS0
130 :
名無し野電車区:2015/02/14(土) 22:56:31.99 ID:ETwTt0K80
いずれ東北新幹線東京品川間建設の話が持ち上がるだろう
京浜東北線東京品川間廃止で用地確保
131 :
宇都宮メルヘンタウンウサギの女の子:2015/02/14(土) 23:54:42.75 ID:F166vxr40
全国新幹線駅ランキング2016
S 東京
A 新大阪
B 名古屋
C 京都 大宮
D 品川 上野
E 新横浜 岡山 広島 博多 仙台
F 静岡 新神戸 小倉 鹿児島中央 盛岡 高崎 新潟 長野 富山 金沢
G 小田原 浜松 豊橋 姫路 福山 熊本 宇都宮 郡山 福島 新青森
H 熱海 三島 米原 徳山 新山口 新鳥栖 久留米 八戸 越後湯沢 長岡 上越妙高
I 掛川 三河安城 西明石 三原 新下関 川内 小山 那須塩原 一ノ関 新函館北斗 熊谷 燕三条 軽井沢 佐久平 上田 新高岡
J 新富士 岐阜羽島 相生 新倉敷 新岩国 新八代 新水俣 出水 新白河 古川 北上 二戸 七戸十和田 糸魚川 黒部宇奈月温泉
K 新尾道 東広島 厚狭 新大牟田 新玉名 白石蔵王 くりこま高原 水沢江刺 新花巻 木古内 本庄早稲田 上毛高原 浦佐 飯山
L 筑後船小屋 いわて沼宮内 安中榛名
M 奥津軽いまべつ
132 :
宇都宮メルヘンタウンウサギの女の子:2015/02/14(土) 23:55:41.72 ID:F166vxr40
133 :
名無し野電車区:2015/02/15(日) 10:37:34.67 ID:p6FATcsj0
134 :
名無し野電車区:2015/02/15(日) 15:18:38.23 ID:S7FeEMxs0
北陸新幹線の東京乗り入れは不要
135 :
名無し野電車区:2015/02/15(日) 15:56:33.51 ID:nz0MH4x50
新幹線東京〜大宮間は必要なかったという結論になるか?
136 :
名無し野電車区:2015/02/15(日) 16:24:09.13 ID:t4KE2JGw0
上野までは要るけど、上野東京間の在来線を撤去してまで乗り入れさせる必要はなかったということ。
137 :
名無し野電車区:2015/02/15(日) 22:39:00.50 ID:8nNYRkGM0
神田付近の二重高架は何度見ても異常と言うか異様
138 :
名無し野電車区:2015/02/15(日) 23:23:26.45 ID:NhQTar7s0
>>136 そもそも上野東京間の在来線が撤去された頃(70年代?)に
上野駅って計画されてたの?
139 :
名無し野電車区:2015/02/15(日) 23:34:59.43 ID:ME/2upzx0
「"東京行"の列車が走る」こと自体に意義があるという人が多い(多かった)そうだ。
ネットでの中傷ではなくもう少し信頼できる話。だから上野まででは駄目だとかなんとか。
さらに東海道との直通(せめて新車の輸送くらいやってやれ)は考えもしないのが日本的。
140 :
名無し野電車区:2015/02/15(日) 23:54:22.67 ID:hr5vYhQL0
>>135 うむ
新幹線なんか敷くより在来線を複線化すべきだったのは火を見るよりも明らか
結局政治家の都合なんだろうな
141 :
名無し野電車区:2015/02/16(月) 00:00:23.68 ID:rPRlL1Do0
上野駅地平ホームを新幹線用に出来てたらなぁ
レトロな地平ホームに最新の新幹線なんて見てみたかった
142 :
名無し野電車区:2015/02/16(月) 11:16:36.25 ID:OCPdZQ/b0
御徒町の蟻地獄にベンツが沈んでいく
143 :
名無し野電車区:2015/02/16(月) 11:54:17.74 ID:2OfbHhb90
>>139 国鉄のままだったら直通させてただろうね
逆に東海道筋からしてみれば、「上野行」を走らせるなんてとんでもない、ということになってただろう
144 :
名無し野電車区:2015/02/19(木) 07:07:18.33 ID:TwWnZ3fB0
関東以南は国鉄のまま 以北が10年早く民営化されて切り離されてたら
大宮で釘付けだったのに残念
無駄な費用が あ いや何でもない
145 :
名無し野電車区:2015/02/19(木) 13:23:40.49 ID:fvxuFZWW0
>>139 中国みたいに
上野→東京北駅
品川→東京南駅
と改称すればよい
146 :
名無し野電車区:2015/02/19(木) 21:19:40.52 ID:PRovEvHZ0
北京以外でもパリやロンドンも、行き先別でターミナルが分かれてる都市の方が多いよね
東京に一極集中させなくてもいいよ
147 :
名無し野電車区:2015/02/20(金) 20:11:18.42 ID:y7KZztgW0
>>1 なぜ上越新幹線は東北新幹線に乗り入れて東京まで行くのか?
常磐線はなぜ東北本線に乗り入れて上野〜東京〜品川まで行くのか?
高崎線は(ry
北陸新幹線は(ry
これも全て無駄の極み。
148 :
名無し野電車区:2015/02/20(金) 20:54:23.49 ID:ts8EmQ9w0
149 :
名無し野電車区:2015/02/20(金) 23:03:45.21 ID:wm+Me/dx0
正直東京駅なんかより新宿駅に乗り入れてくれてた方がよっぽど便利だった
150 :
名無し野電車区:2015/02/20(金) 23:08:09.81 ID:ajuxbneh0
どっちも迷惑
格が下がるから来るなよカッペ
151 :
 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2015/02/20(金) 23:12:51.88 ID:lpJ3EdNC0
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) 誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにwww
152 :
名無し野電車区:2015/02/20(金) 23:13:16.69 ID:wm+Me/dx0
ハマっ子なんだが( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
>>50
153 :
名無し野電車区:2015/02/21(土) 13:55:25.26 ID:VRsxseJM0
154 :
名無し野電車区:2015/02/22(日) 00:02:17.14 ID:bIb43J8L0
>>146 そのような鉄道利用者が少ない都市の真似を東京でできるなら、
新橋駅と上野駅があれば十分で、東京駅なんかいらないよねw
155 :
名無し野電車区:2015/02/22(日) 12:02:52.16 ID:WiSWnlIH0
国会議員のブログに自民党国会議員団の四国新幹線推進会の様子がupされる
http://blog.goo.ne.jp/koichiblog/e/ed1fd93ca007a4e2eca4bdbfa084a4c7 今回は四国旅客鉄道株式会社の梅原利之相談役を招いて、
「四国に新幹線を」テーマに講演頂きました。
新幹線の生みの親は愛媛出身の十河信二国鉄総裁であるという話から、
新幹線が開通した地域は栄えており地方活性化に大いに寄与するであるとのこと、
新幹線導入による時間短縮効果がきわめて高いこと、
また何といっても瀬戸大橋が新幹線規格で作られておりそれを生かさない手はない等
導入メリットを大いに語られました。
50年前の新幹線構想の際は反対の声が大勢だったとのことですが、
政官民そしてマスコミが一緒になり推し進めたことが実現につながったとの見解を示されました。
四国新幹線構想も政・官・民・マスコミ一体となることが実現に向けてのポイントで、
その働きかけを同議員会で取り組んでまいります。
156 :
名無し野電車区:2015/02/22(日) 13:02:48.14 ID:SrWycPX9O
東北は東京駅も地下にすれば良かった
157 :
名無し野電車区:2015/02/22(日) 23:22:29.63 ID:bXUAuzxy0
>>1が何言いたいのかさっぱり分からない
>北海道青森横浜神戸大阪山口九州
↑
この面子の共通点て何?
158 :
名無し野電車区:2015/02/23(月) 07:26:42.86 ID:tC3LXzA/0
全部「新」がつく不便な場所に作られた新幹線新駅
159 :
名無し野電車区:2015/02/23(月) 12:09:15.49 ID:llmBTT4w0
>>154 せっかく地下鉄と国電が機能してるんだから、長距離列車を相互交通させる必要はなかろう
上野、東京(+品川)、新宿の3ターミナル制による都市計画もあったのでは
160 :
名無し野電車区:2015/02/23(月) 15:17:29.01 ID:q5uumhQ00
旧国電と長距離を別扱いにし、長距離だけを各JR社に、旧国電や各駅停車は完全にJRとは違う各都道府県単位の民鉄会社にすべき。
161 :
名無し野電車区:2015/02/23(月) 20:58:08.37 ID:RYnyXYxF0
>>159 さすがに新橋と上野があれば十分は言い過ぎか
でも、行先別にターミナルがわかれている都市の真似ができるんだったら
ターミナル駅は(国鉄/JRとしては)
東海道本線用の新橋、
東北本線用の上野、
中央本線用の御茶ノ水・新宿、
総武本線用の両国があれば十分で、
東京駅はそれらの駅を結ぶ国電とか市電とか地下鉄の途中駅でよかったはずだよな?
162 :
東武8000系を許さない市民の会:2015/02/25(水) 13:03:32.25 ID:+cid1iAP0
163 :
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2015/02/25(水) 16:17:14.42 ID:oJFhbdjc0
164 :
名無し野電車区:2015/02/25(水) 16:55:05.39 ID:ZAsBZsRs0
中央本線用は万世橋駅ターミナルにすべき
165 :
名無し野電車区:2015/02/25(水) 19:31:04.08 ID:OMFWO14V0
地下鉄駅の乗り入れで十分
日のあたる所に入れたら東北人枯れちゃうよ
干され弱く下向進行なんだからさ
166 :
名無し野電車区:2015/02/25(水) 21:50:34.67 ID:DjSqtbi00
167 :
名無し野電車区:2015/02/26(木) 02:21:44.37 ID:DhF81CT50
たった4kmにも満たない東京ー上野間ぐらい在来線使えよ
大阪ー新大阪間や横浜ー新横浜間の方が長いぞ
168 :
名無し野電車区:2015/02/26(木) 13:11:10.33 ID:3OiXX3FN0
もはや東北人自己自慢だな
東京ステータス捨てろよ
何時まで憧れてるんだ
169 :
名無し野電車区:2015/02/27(金) 07:27:49.85 ID:kgJrlKqW0
東海道新幹線も、東京まで乗り入れず品川か新橋をターミナルにしたほうが良かったんじゃないのか?
って気がしてきた
170 :
名無し野電車区:2015/02/27(金) 07:53:29.24 ID:SHn4ANim0
東京側を新橋か品川止まりにして大阪側を梅田に持っていった方が便利だったよな
171 :
名無し野電車区:2015/02/27(金) 14:28:49.09 ID:Z6ujjEHT0
なんj住民による新幹線駅の評価
http://matomerunari.blog.jp/archives/23442344.html 10 東京 品川 名古屋 京都 新大阪 大宮
9 新横浜 岡山 広島 小倉 博多 上野 仙台
8 静岡 新神戸 鹿児島中央 盛岡 高崎 新潟 長野 富山 金沢
7 小田原 浜松 豊橋 姫路 福山 熊本 宇都宮 郡山 福島 長岡
6 熱海 三島 米原 徳山 新山口 新鳥栖 久留米 八戸 新青森 越後湯沢 軽井沢 上越妙高
5 掛川 三河安城 西明石 三原 新下関 川内 小山 那須塩原 一ノ関 熊谷 燕三条 佐久平 上田 新高岡
4 新富士 岐阜羽島 相生 新倉敷 新岩国 新八代 新水俣 出水 新白河 古川 北上 二戸 七戸十和田 糸魚川
3 新尾道 東広島 新大牟田 新玉名 白石蔵王 くりこま高原 水沢江刺 新花巻 上毛高原 浦佐 飯山 黒部宇奈月温泉
2 厚狭 筑後船小屋 本庄早稲田
1 いわて沼宮内 安中榛名
172 :
名無し野電車区:2015/02/27(金) 20:24:59.05 ID:HwDWK8Mb0
>>169 新幹線構想自体が戦前の帝国主義的発想から出発してるから、
皇居の御前たる東京駅始発は譲れないだろう
173 :
名無し野電車区:2015/02/27(金) 23:23:14.18 ID:kgJrlKqW0
>>172 戦前の弾丸列車構想では市ヶ谷が有力候補で、
東京以外にも新宿とか荻窪とかが候補に上がっていたみたいだけど?
174 :
名無し野電車区:2015/02/28(土) 03:45:58.52 ID:5XL64p1C0
175 :
名無し野電車区:2015/02/28(土) 03:51:01.65 ID:5XL64p1C0
176 :
名無し野電車区:2015/02/28(土) 11:16:01.19 ID:a4sHILk00
177 :
名無し野電車区:2015/02/28(土) 12:08:54.37 ID:EV+5S0pQ0
>>173 それは知らんかった
市ヶ谷にターミナルができてたら、また違ってたんだろな
178 :
名無し野電車区:2015/03/01(日) 08:50:09.41 ID:S/KzziXI0
>>167 全くその通り。
無理やり東京駅まで延伸させた為に、東京駅の中央線のホーム作ったり、上野東京ラインなんか新幹線の上に在来線作るはめになったり。
贅沢言いすぎなんだよ。
179 :
名無し野電車区:2015/03/01(日) 09:53:29.26 ID:9sEehLhw0
>>178 計画通り乗り入れることのどこが無理やりなんだ?
大阪弁か何かだと「無理やり」という言葉に「計画通り」という意味があったりするのか?
180 :
名無し野電車区:2015/03/01(日) 10:56:11.53 ID:mDs+nPBE0
>>167 4kmしかないのか
本当に無駄だよなあ
181 :
名無し野電車区:2015/03/01(日) 10:57:37.17 ID:mDs+nPBE0
>>179 当初の計画が果たせなかった時点で上野止まりにしておきゃよかったんじゃないの?
182 :
名無し野電車区:2015/03/01(日) 11:38:41.85 ID:9sEehLhw0
>>181 山手線や京浜東北線のユーザーに
「たった4kmくらい作っておけよ、上野〜東京間が混雑してどうしようもないだろ」
と言われると思うけどね
東北新幹線が東京への乗り入れを果たした今ですら上野東京ラインを作るほどの需要があるんだから
183 :
名無し野電車区:2015/03/01(日) 12:00:12.96 ID:S/KzziXI0
たかが3.6キロのために1200億円かけ、東京駅の改造や上野東京ライン等いくらかけてんだか。上野止まりにしとくんだったら地下駅にする必要もなかっただろうし。東京駅まで行くとプラス200円取られるが、1000円でも全然回収出来ないらしい。
184 :
名無し野電車区:2015/03/01(日) 12:31:51.26 ID:PUeJQMOp0
>>182 最初から東京上野ラインを作ればいい
それでも足りないなら複々線化すりゃOK
185 :
名無し野電車区:2015/03/01(日) 22:25:48.13 ID:9sEehLhw0
>>184 で、上野東京ラインを作ろうとすると用地買収が難航したり反対運動が起きたりして
結局作るのに時間がかかるわけですな
186 :
名無し野電車区:2015/03/02(月) 00:04:16.52 ID:opi9gV430
1、最初は上越・北陸新幹線は新宿発で、新宿→川越→熊谷…というルートになる筈でした。
東北新幹線も上野発になる計画が一時出ていました。
しかし、「東京駅迄入らないから発展しない」という考えが、北陸・東北の人には根強く、
結局東京駅発にしてしまいましたから…。
2、確かに新幹線は在来線より直通しづらいですから、新幹線が上野どまりになるべきでした。
上野どまりのほうが、旅情も出てきますし、
いくらマスコミや住宅地の人気が南西に集中しても、スカイツリー等で上野も再度賑わっていたと思います…。
187 :
名無し野電車区:2015/03/02(月) 00:56:25.01 ID:yHXFSoLq0
>>181 果たせたじゃん東京乗り入れ
静岡から仙台まで30分以上時短になったわ
一局集中に疑問持たない奴は上野でいいとか目的を東京前提でしか考えないから困る
188 :
名無し野電車区:2015/03/02(月) 07:50:20.14 ID:OeC1JvKx0
>>183 上野東京ラインじゃ一銭も特急料金取れないけどな
189 :
名無し野電車区:2015/03/03(火) 00:43:57.89 ID:lb+RJSpZ0
>>186 上越・北陸新幹線が『川越』を通る予定だった?何の冗談だ?
上越新幹線開業時ですら川越線は電化されてなかったのに?
それと、東北新幹線は最初から東京発着の予定で、
上野に駅を作る予定はなかった
だからこそ、上野に新幹線駅を誘致する運動が起こった
アメ横の北入口に記念碑がある
190 :
名無し野電車区:2015/03/03(火) 07:58:34.56 ID:piuesMjJ0
>>189 川越はともかく、当初新宿をターミナルにする予定があったのは事実だな
191 :
名無し野電車区:2015/03/03(火) 10:59:43.58 ID:p0kxk4ho0
新幹線は上野と大宮発着にして、651系などで15分おきに新幹線リレー号走らせれば良い
192 :
名無し野電車区:2015/03/03(火) 11:00:17.11 ID:DrDmr9oQ0
はやぶさは上野通過でいいよね。
東京都内2駅も止めなくて良い
各県1駅で、「東京〜大宮〜宇キ宮〜福島〜仙台〜盛岡〜新青森」を基本
193 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 00:18:26.56 ID:WIVjjuDU0
上野に止めようが通過しようが、たいした時間の差はない。
止めればいいよ。上野は便利。
194 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 00:30:22.17 ID:7n0h0YiF0
じゃあ延伸する必要なかったね
上野止まりで諦めりゃ税金浮いたのに
195 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 01:22:49.18 ID:y5k4D3UP0
>>194 浮いた分がそのまま上野〜東京間の混雑対策で飛ぶけどな
196 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 01:54:12.47 ID:HrJOVYnP0
>>195 新幹線なんかより東京上野ラインを早く作る方が有意義だったかもね
197 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 01:59:32.13 ID:EJPv8NNn0
>>189 それは北陸新幹線の初期計画
上越と北陸は別路線で、上越人は上越新幹線は新宿発なんてここで書いているが、
70年代のニュースや新聞記事では、それは北陸新幹線で上越新幹線ではまったくそのような案は無かった。
198 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 06:45:08.40 ID:y5k4D3UP0
>>196 上野東京ラインじゃ特急料金取れないけどな
それに、用地買収をしなきゃならないのは
最初から上野東京ラインを作る場合でも一緒だぞ
199 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 08:05:34.16 ID:p2ht0atw0
>>197 どっちにしろ、東京駅集中じゃなかったってことだろ
アスペルガーか?
200 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 09:03:29.03 ID:6qY0MZsp0
これがなければ、札幌までとっくの昔に開業していただろうな
たかだか三キロ程度の延伸で兆単位の金かけるとかありえん
201 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 10:32:51.95 ID:BghGqvmg0
だから大宮〜東京はリレー号で、新函館〜札幌の建設を優先すべきであった。
202 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 11:01:11.26 ID:wsrmcixw0
203 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 15:10:09.49 ID:verG/p+o0
204 :
名無し野電車区:2015/03/04(水) 19:48:45.79 ID:y5k4D3UP0
>>200 1282億のどこが兆単位の金なんだ?
>>201 今の宇都宮線・湘南新宿ライン・埼京線にリレー号走らせる余裕なんかない
そもそも、札幌の感覚を東京に当てはめようというのが既に間違いなんだよ
205 :
名無し野電車区:2015/03/07(土) 14:32:08.59 ID:zPkXQ5AC0
神田付近の新幹線高架を山手京浜東北と同じ高さに造れなかったんか
そうすりゃあんな急勾配にならずにすんだし建設費も抑えられたはず
206 :
名無し野電車区:2015/03/07(土) 16:32:33.04 ID:41E/3Q6O0
だったら
>>205が神田付近の土地買収やればよかったんだよ
207 :
名無し野電車区:2015/03/07(土) 18:18:33.02 ID:wWIQd9b30
東京に来たこと無いようですね、二〇五。
208 :
名無し野電車区:2015/03/07(土) 20:00:31.82 ID:JDB8LZkv0
>>205 あんた工事監督には向いとらん
警備員でもしてなさい
209 :
名無し野電車区:2015/03/07(土) 20:06:15.33 ID:CzQxCXhzO
北の玄関口=上野でいいと思うんだけどね…
210 :
名無し野電車区:2015/03/07(土) 20:14:21.83 ID:SOw70Jr/0
211 :
名無し野電車区:2015/03/07(土) 20:24:36.99 ID:N9nzHMCE0
研修で名古屋から仙台に行ったが、会社の終業後に
のぞみとやまびこ乗り換えで楽に行けた。在来線に乗り変えて上野まで
行くのは面倒だしその日のうちに帰れない場合がある
コスパで採算がとれるか知らんが便利なことは間違いないよ
212 :
名無し野電車区:2015/03/07(土) 21:44:25.78 ID:zPkXQ5AC0
>>206 >>207 >>208 京浜東北線から見るたびいつも思ってるんだけど。秋葉原方面からの
アプローチ的な事と東京駅新幹線ホームに合わせる為にあの高さにせざるを
得なかったって事なら納得だが。
ってか、東北新幹線東京駅延伸する段階で将来上野東京ラインを繋げる構想は
あったんかいな?
213 :
名無し野電車区:2015/03/07(土) 21:57:31.37 ID:9ZNV28KO0
>>212 東北線の東京〜上野間を廃止する時点で既にあったから準備工事をしていた。
ただ、国鉄時代にできなかったのは、上野〜神田の住人が原因。
214 :
名無し野電車区:2015/03/08(日) 01:09:14.38 ID:OB12LARl0
>>213 神田だけだ。秋葉原までレールあったし。
215 :
名無し野電車区:2015/03/08(日) 08:27:22.62 ID:Yt743Xsk0
>>212 一番悪いのは神田の沿線の住民だよ。
既に1970年代初頭から反対運動してて東北本線を潰さないといけなかったし。
だから今の上野東京ラインは1970年代初頭までの線路の復活だよ。
216 :
名無し野電車区:2015/03/08(日) 09:38:53.71 ID:w8/HZFet0
あの勾配を見るとあまりに紙一重過ぎて新幹線延伸した時点では
造るつもりは無かったんじゃないのかと疑ってしまう。もう少し
首都高が北側だったり新幹線高架が高かったらアウトだったろ。
217 :
名無し野電車区:2015/03/08(日) 10:54:00.17 ID:Xj4ijhoN0
近郊型が113系あたりのボロから、E231に代わったことも購買許容を後押ししてる?
218 :
名無し野電車区:
上野東京ラインでこの前の総武快速みたいな車両故障が起きたとき、ちゃんと救援できるのかな?
あのときはなかなか上らなかったよな