【練馬】西武有楽町線スレ Part15【小竹向原】

小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東急直通快速急行運転開始と変化の著しい
練馬〜小竹向原間を語れ。

直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ。

前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part14【小竹向原】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1404851538/

2

定期叩きの荒らしも出入り禁止で

前スレラストで久々出現した練馬至上主義池沼も出禁だわな
ここは地下直を肯定的に捉えるスレであって
スレの趣旨からすれば練馬という一途中駅なんぞ停まろうが通過しようがどうでもいい

池袋線スレでひばりまでの複々線化と折り返し線設定が実現できないかと話があったけど
直通種別が全て快速以上になるのと、清瀬折り返し各停をひばりヶ丘折り返しでセットで設定できるから
マジでひばりまで複々線化して欲しいな
ひばりの大踏切も開かない状態だし

>>4
地下直を便利にするということでなら
地下直快急も練馬を通過して池袋から石神井公園までノンストップにして利便性の向上を計るというのはありなんだよな。
（できるかどうかはともかくだけど、大泉学園から先の複々線化よりは敷居は低いはず）

>>6
小竹向原は絶対停車でしょ
乗務員交代とYF、和光市練馬の方向別接続で練馬より重要な駅

っつーか大泉までの高架化はあっさり進んだんだから
計画決まれば民家も土地を手放す人多いんじゃないか？

>>6
練馬は停車
ただの駅ではないし

定期客がいなくなったら、固定費を賄えなくなって西武は倒産。
客が減ったぶん本数を減らしてもそうなる。

>>9
ありえない話だが
定期を廃止しても定期を使ってた客が普通運賃等に戻るだけで別に
総収入は減らないんじゃない？
多少鉄道離れは起きて輸送量は減るが単価が高くなるから賄えるだろ
月給が日払いになるようなもんで1日辺りの収入は大きく増えるだろうしな

>>6
現実問題として、直通優等が石神井以遠〜練馬間の速達列車を兼ねてる現状では
直通優等の練馬通過化は非現実的だとは思うけどね
あくまでも個人的感覚だが、練馬には直通優等こそ停めるべきだなと

>>11
昼間はその直通優等が2本の快急で、あとは準急が3本
この3本を快速などの直通に振り替えるのならありだけどね
快急2本が練馬に停車しようが大して関係ないでしょ
今は保安装置切り替えのためだけの停車だろうし

>>10
定期の制度がなくなったら、通勤にかかった費用は毎日経費請求して精算するのかね？

>>13
まぁあり得ない話だと、仮定してることだから
言いたいのは定期制度なくなる＝西武倒産にはならんってこと
定期はフリーパスだから、一回の乗車ごとに運賃支払いが必要になるから
総収入は増えるだろう、と

定期の割引率の低い北総で沿線住民が予定通り増えないこと考えれば
沿線住民の大量転出が起こることは猿でもわかるだろうが。

民間じゃ交通費が高いことを理由に通勤費全額出さないなんてところもあるのに。
私鉄が自社の沿線価値落とすのは自殺行為でしかない。

>>15
定期の廃止なんて当然無理だし、西武だけが廃止できるわけないから現実的にはありえない話
ただ日中等に関しては定期だけで乗るような客は冷遇されても仕方ないよ

>>16
おまえ出入り禁止だろ。
さっさと消えろ。

>>12
次は全ての快急と一部の特急が練馬に停まるようになるらしい

>>17
は？
定期叩きじゃないだろ
安かろう悪かろうもしょうがないってだけ
それなりのサービスを受けるには対価が必要なのは当然
練馬で向かいの接続電車が各停なのもしょうがない
多くは池袋まで定期持ちなんだから
そもそもそんなことは直通利用には関係ないし

困るのはだぶるーと売りつけのために
夕方の下り方向の直通電車を意図的に不便にしていることかな

>>19
やかましい。

おまえのやっていることはスレ違いの荒らし行為だ。
今すぐ消えろ。

>>20
あんたこそ出入り禁止だろｗ
西武池袋利用の鈍足厨さんｗ

定期利用者全体のことより
今まで西武池袋までの定期利用者が我が物顔で
直通批判してたからでしょ

>>21
消えろ。

京急の羽田加算みたいに椎名町〜池袋間は100円増しでいいだろ

>>18
観光列車としての側面が強い秩父鉄道直通の休日2本の快急は停める方向、下りは急行だから関係ないしな
東急からの準急が石神井公園で接続するよりロスは少ないみたい
元々秩父鉄道直通快急は所沢までスジが寝てるし
平日朝上りは種別名は変更して運転しそう

>>19
そうだね
日中や休日は直通電車を便利にして収入を上げた方がいい
まとめ払いが偉いと言っても何度も言っているように定期利用者は110円という初乗り運賃以下の金額しか出してないわけだからなｗ
まぁ1駅2駅の区間利用の定期なら都心へは区間外の普通運賃払うわけだからいいけど
ほとんどの西武池袋までの定期利用者はとことん冷遇して欲しいね

>>20
お顔が真っ赤ですよｗ

昼間も休日朝のように快速急行にひばりで抜かれる準急を設定して
かつ、この電車が池袋への先着列車にするようにしてしまえば
退避ありでも池袋まで乗り換えはなく
池袋利用者が直通を叩く時によく使う、というか直通バッシングの心の拠り所である練馬での「民族大移動」は起きないだろ
無理やり直通の優等を池袋への有効列車にしてるからどちらの利用者も不満なわけだ

>>24
日中や休日の直通電車を便利にするのは大いに結構だが、京王みたいに新線新宿と新宿の値段が同じならともかく、新線池袋は高いからな。
やるならOneだぶると池袋の定期の価格差を縮めること、すなわち池袋値上げ、新線池袋値下げって処置だろうな。
定期利用者を冷遇したら定期外が恩恵を受けるって単純計算ではないからな。

>>26
だぶるーとは池袋定期より小竹向原定期との差が大きすぎるんだよ
池袋定期でたまに直通利用程度の人なら得に感じるのかもしれんが
（池袋経由の定期だと片道7回以下の直通利用で元取れる）
元々の直通利用者はあまり便利には感じないだろうね

>>25
通勤ならともかく、休日の練馬の民族移動に関しては、繁華街として西武側がメインというのもあるよね。
仮にOneだぶる持ってたとしても、副都心線直通の池袋で降りると繁華街からかなり歩く。あっちメインならまだしも、そうじゃなけりゃ移動ポイントが練馬から小竹にうつるだけだぞ。
小竹で有楽町線直通にのって池袋に。そう考えるのなら練馬で乗り換えるだろう。

>>28
そういうことではないでしょ
練馬まで直通優等に乗っても池袋へはひばりで追い抜いた準急が先着なら
準急乗り通し、あるいは石神井等でも池袋に行きたい客は直通優等をスルーして後の準急待つから
大移動は起きないということだろ
ついでに直通優等も練馬まで池袋の乗客が隔離されるから
それこそ池袋より先まで乗る直通利用者のみの専用列車になり快適に移動できる

あと繁華街としては池袋より新宿三丁目、原宿（明治神宮前）、渋谷等の方が格上だろ
特に映画館、ショッピングの新宿三丁目、ブランド街道の原宿・表参道界隈
直通開始で新宿三丁目の一強なのも頷ける
西武側も快速急行が直通種別に加わって、これらの街に行きやすくなり
F直通開始以上に利用者が増えたんだから

池袋は家電量販店とラーメン屋、時代に取り残されたサンシャインだけで
取り立てて街自体に求心力や魅力あって行きたいって場所ではなく
私鉄のターミナルで乗り換え駅だから持ってるだけだな
チャイナタウン構想や物騒な事件も多いし

この前の連休に、小手指で快急が来て目の前のカップルがデート先を池袋から横浜に変更したって話あったけど

そう言えば23区で豊島区が将来の消滅自治体に選ばれたのはショックだっただろうな

私鉄沿線の不動産価格も
新宿や渋谷をターミナルに持つ路線に対して池袋接続の路線はやはり人気ないし
埼玉県民御用達と言う感じか

定期が儲からないから冷遇はしなくても厚遇もしないってのは当たり前。
むしろ発狂してるやつがどうかしてる。
(まあここらも単なる値上げ以外に通学定期にプラスできる切符・定期とか企画して、
トータルでの増収を図る方法もひょっとしたらあるかもしれんがそれはおいといて)

ただ、なんだかんだ言っても池袋そのものは堅調だしそれが崩れても西武も困る。
椎名町〜練馬だと自転車や大江戸線経由新宿もライバルになってくるしな。
単に池袋口を締め付けるだけだとそこらに時々乗ってた非定期客まで流出しかねない。

乗降客が減少からの横ばいにある池袋〜練馬で各停を8本維持しつつ、
乗客の安定して多い優等を地下直に流すってのはそういう意図があるんだろうな。
近距離客は維持しながら長距離客だけを冷遇してシフトさせるという。

>>33
たぶん、西武の優先順位はそのまま儲かる順に
特急→直通（池袋乗り換え・練馬乗り換えの定期の区間外）→池袋非定期→池袋定期
西武池袋の定期利用者は定期外のほぼ2倍だからな
乗客が望む急行増発は鉄道会社にとってはコストかけてサービスしても
収入に繋がらない割に合わない種別
また池袋に出る客は乗らざるをえないという感じで冷遇しても減らないということもあるのだろう
直通の優等は、収入面以上に都心まで乗り換えなしの速達効果をアピールできるから
沿線のイメージアップに貢献する、特急に次ぐフラッグシップトレインにもなりうるし
一番輸送量が多く、西武池袋一極集中だった90年代前半より輸送人員が減っているのにも関わらず
収入はその頃より激増しているからね
ちなみに急行は80年代の20分間隔時代から日中は3本だな

>>31
池袋は中高生の街。
ゲーセンで遊んで、映画見て、帰りにサイゼ寄る。ボーリングからのフリータイムカラオケ。ビックとハンズは部活買い出し御用達。ジュンクとLIBROで参考書探す受験生。
ヲタクの街池袋。
乙女ロードを筆頭に、アニメやコスプレやカード関連の店が軒を連ねる東側。サンシャインでもイベントが…

学生が遊ぶところはけっこうあるぜ
青春って感じっしょ？

ちなみに鉄道会社にとってありがたいのは初乗り運賃だけの超近距離利用客
断然利益率が高いらしいよ
150円の倍の距離を乗っても180円と差はわずか30円
これが輸送距離が倍なら運賃も倍の300円になるなら話は別だが
そうはならないからね
同じ距離を運ぶなら180円の距離を1人より、150円の距離を2人の方がいいに決まってる
練馬〜小竹をわざわざ自社で建設したのは、ここに来て思いのほか、効いてるらしい
乗客にとっては迷惑だがなｗ

>>35
でもどれも特色ないなｗ
サイゼリアなんて地元にありまくるし、ゲーセンもね
有名ブランドの東京発進出なんて店はまず池袋に1号出店しないよね
新宿、渋谷、銀座辺りか
ちょっとお洒落な店だと青山、麻布、広尾とか

定期は先払い、まとめ払いだから、というけど
それは鉄道会社には確かに利点ではあるよな
最初に売りつけてしまえば、後は放っておいてもいいんだからなｗ
だから、特に池袋へは、ことさらコスト増になってまで閑散時間帯に利便性を上げる必要ないよなｗ
確かに有り難い存在だわｗ

あと通勤定期の経路は主に通勤時間帯の利便性を第一の基準に考えるから
休日や日中などは、別に優遇する必要もないし、優遇してもしなくても収入増には繋がらない
この時間帯は定期外の乗客の需要掘り起こしのために
都心方面に速達性の高い列車を走らせるのは何ら不思議ではないな
特急もな

>>37
確かに大人が楽しめる街じゃないな
けど学生から見ると銀座とか麻布って敷居高くないか？
>>35は学生のこと書いてるし

将来予定されてる直通先はあまり魅力ない場所ばかりだな
豊洲経由の押上はいらない、相鉄方面は新横浜まで、蒲田は羽田接続しないならいい

これらはいいから基本的に渋谷・横浜方面と、これからは有楽町線に力を入れて欲しいね
お台場や幕張等に西武の関連施設あるんだし西武が力入れる高輪にも乗り換え一回で行けるだろ
メトロに待避設備設置をお願いして速達列車走らせて欲しい
有楽町・銀座方面に30〜40分で出られるなら住宅地としての沿線価値が上がる

個人的には上野、浅草、北千住方向か秋葉原への直通が欲しいがな

　　24,31、38-39
　　　↓
観光列車としての側面が強い秩父鉄道直通の休日2本の快急は停める方向、下りは急行だから関係ないしな
東急からの準急が石神井公園で接続するよりロスは少ないみたい
元々秩父鉄道直通快急は所沢までスジが寝てるし 平日朝上りは種別名は変更して運転しそう
そうだね 日中や休日は直通電車を便利にして収入を上げた方がいい
まとめ払いが偉いと言っても何度も言っているように定期利用者は110円という初乗り運賃以下の金額しか出してないわけだからなｗ
まぁ1駅2駅の区間利用の定期なら都心へは区間外の普通運賃払うわけだからいいけど
ほとんどの西武池袋までの定期利用者はとことん冷遇して欲しいね お顔が真っ赤ですよｗ
池袋は家電量販店とラーメン屋、時代に取り残されたサンシャインだけで
取り立てて街自体に求心力や魅力あって行きたいって場所ではなく
私鉄のターミナルで乗り換え駅だから持ってるだけだな チャイナタウン構想や物騒な事件も多いし
この前の連休に、小手指で快急が来て目の前のカップルがデート先を池袋から横浜に変更したって話あったけど
定期は先払い、まとめ払いだから、というけど それは鉄道会社には確かに利点ではあるよな
最初に売りつけてしまえば、後は放っておいてもいいんだからなｗ
だから、特に池袋へは、ことさらコスト増になてまで閑散時間帯に利便性を上げる必要ないよなｗ
確かに有り難い存在だわｗ あと通勤定期の経路は主に通勤時間帯の利便性を第一の基準に考えるから
休日や日中などは、別に優遇する必要もないし、優遇してもしなくても収入増には繋がらない
この時間帯は定期外の乗客の需要掘り起こしのために
都心方面に速達性の高い列車を走らせるのは何ら不思議ではないな 特急もな
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...

http://hissi.org/read.php/rail/20141009/K2IwMHZEK3dP.html

今北産業

大手私鉄はどこも
定期外旅客と長距離旅客に
力を入れ始めてる

>>40
金のない学生相手してもしょうがないからなぁ…
やっぱ金持ってるのは中高年やバブルを謳歌した団塊ジュニア世代でしょ

最近、東急電車モニターで座席指定車両（有料特急）に関するアンケートが頻発してるらしいな

>野本社長
「東横線については、相互直通運転の開始以降、定期外のお客さまがかなり増加しています。
東武線、西武線沿線にお住まいの方々が横浜に足を運ぶ。当社線沿線にお住まいのお客さまは、
飯能や秩父、川越などに出掛けるようになる。お客さまの移動が鉄道の収益に直結することは
もちろんですが、こうした人々の行動範囲の広がりが地域経済の活性化につながっていくと
考えています。」

>城石鉄道事業本部長
「東横線では、渋谷−横浜間を通して乗られるお客さまが対前年比で10数％アップしています。副都心線を
介して、東武線、西武線ともつながり、その沿線にお住まいの方々が横浜や中華街に訪れる。逆に、横浜方面に
お住まいの方々が川越や秩父、飯能に足を運ぶ。相互に行き来する需要が生まれました。東横線自体は通勤
路線ですが、観光地を持つ他社線とつながることで、東横線も観光路線的な意味合いを持ち合わせることにも
なっています。」

>「調査の結果、観光目的で座席指定車両の利用をしたいという意見の約６割が女性で、９割以上が２〜３人以上のグループ、
年齢層は時間的にも経済的にも余裕のあるシニア層が多いことが分かった。また、特急車両への希望としては、『くつろげる』
『座席回りがゆったりとしている』など、車内の居住性に関する意見が最も多かった」
「グループのお客さまが多いので、個室やコンパートメントを希望される意見も多かった。また、車内で食事を楽しみたい、
車内販売を充実させてほしいというご要望も多かった。車両の開発に当たって、こうしたお客さまのニーズにどれだけ応える
ことができるのか。」

日本のヨハネストンキン

利用を伸ばすための最低条件

・副都心線、有楽町線の地下線内での待避設備を増やし優等運転の拡大
・快速急行は地上経由同様、池袋ー石神井公園ノンストップ運転で所要時間は地上経由以下とする
・副都心線池袋駅をJRの真下に移設
・練馬以遠から途中下車なしでの池袋駅利用に限り、地上区間と同額の運賃に改定
・副都心線の運賃改定し渋谷・新宿（新宿三丁目）・池袋の利用はJRと同額まで引き下げる
・副都心線急行を埼京線レベルまでスピードアップと増発をする

これくらいやらんと

そこまでやる必要はないし、メトロ区間タダ乗りはできないね
西武もメトロもそんな負担だけ増えて収入にならない池袋までの客は流れて来なくていいと思ってるだろ

っつーか、それ全部実現する費用があるなら
所沢まで複々線にするだろｗ

金で解決できそうなことなら新宿線新宿乗り入れてほしいわ
こっちがダメになった時ように

92年のピク特集では、当時の長谷部常務が対談で有楽町線への転移は三分の一を見込んでると語ってた。
まだ副都心線はルートだけ決まってて着工は未定だったから、単純に有線だけでの見込みだったはずだ。

>>52
当時は自動改札も経路チェック能力はなかったからな

そんなことより、今年の入間航空祭ダイヤはとんでもないなｗ
臨時急行元町・中華街とかｗ
東横線からの急行入間市とかｗ

昨年乱れまくったから西武線内のダイヤは白紙改正並みに変わってるぞｗｗｗ

っーか11時台の東横線内でラッシュ時でもないのに
次の元町中華街行きは混雑で乗車できない可能性があるとアナウンスが入ったわｗ
西武線から来る奴で激混み
やはり秋の3連休だからか

で、11月3日の県だが、ホントなにこれｗ
https://twitter.com/1007souma/status/520576439486132224/photo/1

快急が急行に変わっただけに見えるが…

下りはかなり変わってる

地下鉄からの練馬停車扱い急行はメトロ含めロム対応してるのかな
駅や車内の自動放送等
来春に小手指発着快急が急行飯能になるのか？

西所沢得したな
小手指は一分早いから気を付けなきゃ

>>56
なるほど

練馬の到着アナウンスは池袋口の快急と特急のロムも完全対応してるが、急行は聞いたことないな

>>48
池袋-石神井ではなく
練馬-所沢をノンストにして欲しい

>>59
だよな
5万人地帯は素直に準急とか快速使って練馬乗り換えで良いと思う

臨時でも定期にない練馬停車の急行を運転ということだから
相当興味深い
来春の改正のヒントにもなるかな

昔大泉学園と所沢にしか止まらない電車があったと思うが、
練馬と所沢にしか止まらない電車も可能だろ

乗車率悪すぎて廃止になっただろ

通勤快速の廃止の原因は複々線完成だろ

新宿線も快速急行や拝島快速は悲惨なほどガラガラだったな

>>65
それ昼だろ

>>62
東久留米と保谷、大泉に止まってひばりヶ丘に止まらない通勤急行は混んでるよな。
特に大泉は乗降客数が多い駅だし。
練馬-所沢も可能だとは思うが、千鳥で補うのなら練馬-大泉-所沢とか。でも運用が難しそうだな。

入間基地航空祭開臨時ダイヤ2014

東急東横線からの入間市行に充当される運用る（全て東急東横線・みなとみらい線内特急、副都心線内急行）
各駅停車・準急の延長分も含めて、全部で6本
元町・中華街発7:05〜11:19
西武：06M（西武線内準急）、14M（西武線内快速）
メトロ：43S（西武線内快速）
東急：54K（西武線内各停）、56K（西武線内快速）、52K（西武線内快速）

西武線内臨時急行の元町・中華街行の運用（全て副都心線内急行、東急東横線・みなとみらい線内特急）
全部で8本
飯能発13:32〜16:32、入間市発13:13〜16:41（稲荷山公園は1分後）
西武：14M（飯能発）、08M（入間市発）、32M（飯能発）
メトロ：43S（入間市発）
東急：52K（入間市発・飯能発）、56K（飯能発）、51K（入間市発）

代走等はわからん

>>66
通勤急行は千鳥のための種別のはずが
通過するひばりヶ丘でも対池袋の有効列車になる欠陥ダイヤのために
五万人地帯すべての駅の利用者が殺到する状態になっている。

>>68
まーた憶測だけで言うのかｗ
なっていないよ
ピークを越えた8:26以外は全部快速で練馬乗り換えが先着

>>068
通急は初期の所沢始発だった時代は今の停車駅で急行通過駅を補完出来ていたが、今や飯能からの有効列車の役割なので混むし、練馬手前から特段に鈍足になるなどストレスが強い。
千鳥は全てが池袋行きだった時代に出来るだけ緩急乗り継ぎを減らし、乗車列車を分散する目的だった。もう急行同等か快速並みの停車駅にして半数は地下直にしたりが良い気がする。

悪いが、ダイヤの話は脱線するし、地下直に回せとか言うと
直通スレなのに批判めいた書き込みがどんどん増えるから
もう、ダイヤスレ等、別の相応しいところでやって欲しいね

>>69
その8:26の地下直快速からの乗り換えの通勤急行が致命的。

これ逃すと10分後の練馬で各駅停車乗り換えの地下直快速のため5万人地帯からの池袋到着が20分も遅くなる。
そのために通勤急行に5万人地帯の利用客が殺到し殺人的に混雑する。

>>72
20分？
8:26発はひばりヶ丘の話だよね？
8:26発で石神井で通急乗り換えで池袋8:50着
次のひばりの有効優等列車の快速は8:36発で10分開くが
練馬乗り換え池袋着は8:57着で7分差

ってかこの通勤急行は石神井公園で特急の退避があるね
これが原因じゃない？
所沢で池袋行き無料優等が15分空く
特急に乗せたいんだろうけどねｗ

まぁこのスレ的にはどうでもよろしいけどね

小竹向原〜和光市間の日中で11日からワンマン運転開始してるな
西武には関係ないが

もうダイヤスレ落として全部こっちでやれば？
もはや看板と中身が完全に入れ替わってるし、ダイヤスレに移れっつっても誰も聞かないし

ところで、西武池袋の到着ホームが分かるアプリってないの？
一般的な乗換案内使うとJRは出るけど西武池袋は出ない
けど練馬と小竹は3→4番線と出る

>>75
なんだかんだでこの路線がこれから話題多いからね
次の相鉄関連は新横浜までは行きそう

東急の上層部の発言では
相鉄東急直通便は全て目黒線へ、新横浜発着の速達便が東横線渋谷方面へという話みたいだが
新幹線で関西や名古屋から来た乗客を渋谷へ誘導したいと、東日本と仲が悪い東海と組んで新幹線駅でポスターも貼るとか

トンキンヒトモドキ

末尾Pはどこ行ったの？

お前末尾Pがどの回線から書き込まれてるかも理解してないだろ
そもそも末尾P自体が2chの内部分裂でp2使えなくなって出なくなってる

（末尾Pって、そのままの意味じゃなくて、
ここで延々と長文語りする半コテの通称だよ）

でもそいつなら時々見かけるじゃん

池袋線スレで暴れてるよ
各停減らせ厨

長文の大体はそいつだろ

練馬駅迄東京メトロ線設定して欲しい。

>>86
それな

セシウムまみれトンキン

よりによって秋津で撮り鉄が直通快急を止めるとは…
肘を負傷だけじゃなくて氏ねや

10103Fに傷ないだろうな？
とりあえず万系で人身起こしたゴミは悪いこと言わねぇから大人しく死んでおけ

>>80-82
呼んだかい？（笑）
私ゃ池線スレには最近は全く書き込んでおらんよ。
たまにダイヤスレに書くくらい。

11/3臨時ダイヤは確かに興味深いね。
ただ、練馬停車の地下直急行、1999年頃に臨時でY直下りで運転してたはず。
運転実績は完全ゼロではない。

あと、臨時と言えば、11/8横瀬基地祭りで本川越〜西武秩父の
臨時特急とか運転するんだな。
西武新宿〜西武秩父かと思ったら違ってた。
何か今後のダイ改の試金石にすんのかね。

あと、国分寺〜本川越の4000系臨時も。
4000系である必要はないにせよ、今後幹線化
していくなら、同区間の速達列車は検討対象だろうしね。
国分寺線内でも通過運転するかは議論があるだろうが。

あとこれだけね。

11/3臨時ダイヤ、航空祭だからということもあるが、
F直急行のみならず、下りの「急行入間市」にも
何か次回以降ダイ改の試金石の要素がある気がする。

前スレのお漏らしの中で、自治体の入間市がF直の
入間市行きの設定に固執しているって話があったよね。
圏央道対策で入間市まで大増発するのも兼ねて。
それと何か関係があるんでないかね？ｗ

所沢以遠の乗降客数は、10年前と比べても変化はほとんどない
故に小手指の次の行き先は飯能で変える必要なし

ここまでいったらｽﾚﾁだけど国分寺本川越だてこのまえ快速急行走らせてたような

>>95
中央線が立川まで複々線されて輸送力が増えれば定期化も大いにありうる

本川越〜狭山市〜所沢〜小川〜国分寺ぐらいがいいな
小川で拝島方面と必ず接続で
所沢（池袋線）や川越（東上線）から多摩モノレールや青梅線・五日市線へのアクセスを改善して
縦のラインとして幹線化して欲しいね
西武バスは反対するかもしれんが

国分寺線通過運転は無理だろ

>>74
ずいぶん中途半端な時期にワンマン化するんだな。
和光〜小竹って、F線列車だけ？　それともY線列車も？
まぁ、それだけでも増発の余力はある程度産めるけどね。
来春改正に向けて、この数カ月は乗務員の養成訓練期間になんのかな。

本川越〜国分寺幹線化には同意。
ただ、通過運転する必要性には疑問
国分寺が1線しかないし、単線であることを考えると厳しいでしょ
運転間隔がめちゃめちゃになる

記念の快速急行だって、所沢以南各駅だったぞ

それだったら、各駅で10分おきに本川越〜国分寺で運転すればいい。十分便利
>>97
なんで東村山通過？特急もとまるのに？

本川越国分寺間を各停で毎時6本走らせれば、新宿線の急行が所沢以北通過運転できるしいいかも

>>100
国分寺線速達は池袋線の所沢、東上線他の川越と
拝島線の小川、中央線の国分寺を結ぶ縦のラインをピンポイントで結ぶためのものじゃないの？
東村山に停める必要はないでしょ
東村山なら各停でいいし、東村山から１駅の西武園と久米川のためにそこまでやる必要ないわ
その２駅も各停で十分
国分寺線は複線化用地あるから全線複線にするべきだね

平行して武蔵野線が走っている以上、
速達化は必要
向こうは新秋津、新小平、西国分寺だから
所沢、小川、国分寺でいいでしょ

話題逸れたから車両スレの気になる話題を
やはり6000は不評で田園都市線から30000を撤退させた東急の圧力に屈し
直通用の新車が出るかもなｗ

597 ：名無し野電車区：2014/10/18(土) 14:38:35.68 ID:AFwe/d8fO>>594
東急・メトロ双方から言われてる。いい評判はひとつも聞いたことがない。第一、西武の内部ですら不評。
改造前は力行時に電気を食い過ぎる以外は扱いやすくていい車と言う評判だったとか。

メトロはATOに頼りすぎと言うが、手動運転をするには指令に通達が必要だからそう簡単に出来るものではない。
頼りたくなくても頼らざるを得ないんだよ。

大体経年20年を越えれば十分古い車両。大多数は15年を越えている。
室内更新も機器更新も一切してない所からして、あまり長く使う気はないのではないかとも思える。
それか、かなり大規模な更新を考えているのか。

西武民の俺でも6000は乗り心地悪いし、座席狭いし、避けるからな
バカ殿化で一気に糞化したオワコン車両
地上に回して新型車入れるべき

国分寺線速達は池袋線の所沢、東上線他の川越と
拝島線の小川、中央線の国分寺を結ぶ縦のラインをピンポイントで結ぶためのものじゃないの？
東村山に停める必要はないでしょ
東村山なら各停でいいし、東村山から１駅の西武園と久米川のためにそこまでやる必要ないわ
その２駅も各停で十分
国分寺線は複線化用地あるから全線複線にするべきだね
平行して武蔵野線が走っている以上、
速達化は必要
向こうは新秋津、新小平、西国分寺だから
所沢、小川、国分寺でいいでしょ
　　　　　　　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
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http://hissi.org/read.php/rail/20141021/OFVseHFZVGEw.html

話題逸れたから車両スレの気になる話題を
やはり6000は不評で田園都市線から30000を撤退させた東急の圧力に屈し
直通用の新車が出るかもなｗ

597 ：名無し野電車区：2014/10/18(土) 14:38:35.68 ID:AFwe/d8fO>>594
東急・メトロ双方から言われてる。いい評判はひとつも聞いたことがない。第一、西武の内部ですら不評。
改造前は力行時に電気を食い過ぎる以外は扱いやすくていい車と言う評判だったとか。

メトロはATOに頼りすぎと言うが、手動運転をするには指令に通達が必要だからそう簡単に出来るものではない。
頼りたくなくても頼らざるを得ないんだよ。

大体経年20年を越えれば十分古い車両。大多数は15年を越えている。
室内更新も機器更新も一切してない所からして、あまり長く使う気はないのではないかとも思える。
それか、かなり大規模な更新を考えているのか。
　　　　　　　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
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http://hissi.org/read.php/rail/20141021/OFVseHFZVGEw.html

ところで野球臨の西武球場前行きだけど
そのまま快急で西所沢・下山口は通過設定できないのだろうか？
ひばりヶ丘始発小手指行き快急とか凄く無駄な運用だろう
場合によっては練馬、ひばりヶ丘、小手指と3回乗り換えになるし

>>108
下山口は可能だろうけど、西所沢は特急ドーム号でも運転停車してるから、
信号設備を改修しないとダメじゃないかね。
改修すれば、低速でも通過は可能になるとは思うけど。
拝島快速も萩山を低速で通過してたし。

ってか、11/3のように直通の急行を設定できるなら、小手指発着は
快急でなく急行とすりゃ解決するでしょ。
そしたら、平時から西所沢も便利になる。


そうそう、今日の昼間、東横の信号確認で西武線内まで遅れた影響で、
14時頃のF直快急数本が臨時で西武池袋発着に変更になってたな。

たまたま西武池袋を通りかかったら、車両には「快速急行」の表示が出てたが、
行先案内の電光掲示板に1340、1410発準急の続行で、
1341(種別表示無し)飯能、1411(種別表示無し)小手指の案内が出てた。

駅員が「練馬停車で、練馬から快速急行」って苦しい案内してたな。
平日朝上り2本の扱いをどうするかの問題もあるが、こういう時のためにも
快急は地下直も地上列車も練馬停車とした方が分かりやすいけどね。

　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::）
　　　 （::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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長文うぜぇぇぇぇぇぇぇｗ

今日は西武池袋駅で東急4000番台が発着してたな。7番ホームを使い、快急で発着してたな。

トンキン弁はオカマ言葉w

>>110
池袋口の快急なんて1日数本しかないんだし、練馬に停めてもそれ程ダイヤに影響はないと思うよな

>>110
>「練馬停車で、練馬から快速急行」って苦しい案内
そういう場合は練馬に臨時停車する快急って扱いにすれば良いのに。
異常時は保谷停車の快速もあるわけだし。

まあ、でも種別と停車駅は整理した方が良いね。
朝ラッシュとそれ以外の快急の種別を分けたり、通準の停車駅を見直したり。

>>114
朝ラッシュ時たった2本の快急が重要なわけで
現行ダイヤをベースに単純に全ての快急を練馬停車にはできない。
本数が少ないから影響がないという考え方は危険。

>>115
朝ラッシュの快急は地下鉄方面にするか、練馬で何も接続しない単発（地下鉄方面と接続せず、東長崎で先の各停を追い抜かない）にするかすれば大丈夫だろ
それが無理なら朝の快急を廃止して急行にする
朝ラッシュの地下鉄方面の最速が快速なのも問題だし

自由が丘に用があるので、今まさに、その快速に乗って向かっているんだが
久しぶりにこの時間に利用したが、渋谷執着時代に比べて色々変わったわ
先頭付近に乗ってるが主に練馬、小竹向原、新宿三丁目等で降りるのはドア付近の客だな
座ってる客と吊革握ってる客は渋谷まで降りないわ

練馬でもっと降りるかと思ったが、以前より乗車率高く、ドア付近が空いたが中程吊革付近全て埋まる
小竹向原立体交差化と渋谷の入線待ちがなくなり、副都心線内に入って以前のようなノロノロ運転にならず
練馬2分遅れで渋谷から定時に
意外なのは西武から乗って地下鉄池袋下車が一定数いること
皆丸ノ内線へ上がっていったから、だぶるーと利用かな
そしてちょうど大学1限の時間に合うからか、学生多しｗ（慶大生？）

って書いてる間に自由が丘着きました

っつーか、自由が丘駅に置いてあるパンフレット、川越、越生、外秩父ハイキングと
東武のものしかねーじゃんｗ
東武がこんな積極性出してるなら西武負けるぞ？
秩父に来て欲しいって言っても東上線経由に取られるよ

朝ラッシュ（8時台）の小竹向原で副都心線方面の電車が9分来ない時間帯がある

帰りは東急線内異音関知による安全点検の影響で7分遅れ
だがおかげで自由が丘〜飯能を64分で走破したわｗ
メトロ10000だったが、かなり速かった
渋谷から石神井公園まで25分、ひばりヶ丘まで30分、所沢まで37分、小手指まで42分、入間市まで49分、飯能まで56分
入間市で定時に戻る
飯能で上り急行の発車待ちで一時停止したから、それがなければ今の停車駅でも渋谷〜飯能は55分で走れそうだな
所沢〜飯能も特急と同じく18分で行けるわ

>>120
下りF直快急はもともとスジが寝てるんだよ。
上りはけっこうスジ立ってるけど。
強いて言えば、飯能〜所沢で1分くらい余裕ある。

まぁ改正するなら
千川の連絡線完成で
日中の副都心線⚫︎有楽町線の西武への直通本数増加
20時代から23時代にかけての西武への直通優等の増発
東上線の急行運転開始
通勤急行関係
がメインになると思うが

>>122
>通勤急行関係

西武の？　メトロの？
それによって意味がだいぶ変わるよね

確かに和光市方面の通勤急行かな
個人的には朝方上りに限定したほうがいいと思う
それに土曜日曜のの夜20時から23時にかけての直通急行少ないというより本数自体少ないからもっと増えると思うよ

あと急行の明治神宮前の平日終日停車

急行より上位の種別は休日も通過

ただでさえJRより遅いのに、明治神宮前停めて今より急行を遅くしてどうすんの。

でも明治神宮前利用率結構高いし
仮に止めてもそんな大差ないし

明治神宮前停車の休日急行は池袋〜渋谷12分だし
埼京線・湘南新宿ラインも新宿で乗務員交代とかで1分停車したりしてるから
そんな変わらんだろ
っつーか池袋〜渋谷の副都心線のみを利用する客は少ないでしょ
ほとんどが直通客で郊外から乗り換えなしで来る客でしょう
東横線直通で新宿三丁目の乗降客が3割増を筆頭に、軒並み大きく増えた

まぁ逆に悪評高い渋谷より対原宿で勝負しようということかもな
休日急行停車と同時に原宿って副駅名つけたしな

池袋〜新宿〜渋谷の移動ならまあJRだな

日本のヨハネストンキン

明治神宮前もそこそこ増えたんだよね
ttp://www.tokyometro.jp/corporate/ir/accounting/pdf/h2603_2q_kessan_setsumei.pdf

おい


航空ダイヤに地下鉄方面「からの」急行なんて1本もないんだが　at 練馬

メトロ線内急行って意味だろ。
西武線内は快速だったはず。入間市行き。

今年の航空ダイヤ下り
http://i.imgur.com/3exBkM5.png

上りは直通の急行を設定して、下りは快急も快速に格下げってのが面白いな。
下りも急行にすると、スジが上手く組めないからか？
西武池袋発下りもけっこう時刻変更・臨時があるな。

東横線・東京メトロからの「急行保谷」行きを大増発して欲しいね。
無論,西武線内は普通電車だから支障はございません。
石神井公園駅で急行・飯能行に乗り継げます。

トンキンヒトモドキ

新桜台にホームドアとTASCを設置すべき

ゲイは身をTASC

早く練馬と秩父を乗り換え無しで行く列車を設定すべき

>>141
直通車を西武秩父まで直通すれば解決

　　　139
　　　↓
新桜台にホームドアとTASCを設置すべきｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!!!!!!!
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（スカイツリーライン民の君には関係ないからｗ馬鹿詐欺くんｗｗ）
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　一刻も早く死んでくれｗ馬鹿詐欺君ｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ10/26はID:1UgkKyjE0！
http://hissi.org/read.php/rail/20141026/MVVna0t5akUw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141025/eStRNGlaYUQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141024/bGpnSjZPT3Uw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

　　　139、142
　　　↓
新桜台にホームドアとTASCを設置すべきｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!!!!!!!
直通車を西武秩父まで直通すれば解決
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http://hissi.org/read.php/rail/20141025/eStRNGlaYUQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141024/bGpnSjZPT3Uw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

入間市〜新宿三丁目45分
新所沢〜西武新宿44分

なんだかな…

丸ノ内線で新宿もすぐだからなおさらな

>>145
今は無き新宿線快急なら新所沢〜西武新宿34分

>>145
通過線や待避線増やさないとな

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http://hissi.org/read.php/rail/20141027/L3NLeDd2czAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141026/MVVna0t5akUw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

修羅の国トンキン

なーんか過疎ってるから、ネタ投下。
来春か再来年春改正の予想。
ま、まんま100%当たるとは自分でも到底思わないけどｗ

今までのお漏らし？話を踏まえて、敢えてちょっと変形パターンで。
基本15分サイクルね。

所沢発データイム上り
00F快急　02Y快速　07急　09F各　14Y快急　16特　18F快速　23急　25F各


快急(Y,F)…練馬で石神井公園発各停に接続
F快急…飯能発、メトロ線内快急（明治神宮前通過）、東横線内特急
Y快急…小手指発、複々線で特急に抜かれる（緩行線走行）、
　　　 メトロ線内急行（新設）、小竹向原で東武からのF快急に接続

快速(Y,F)…入間市発、小手指で快急(・特急)の待避、練馬で豊島園発準急に接続
F快速…メトロ線内急行（明治神宮前停車）、東横線内新種別（急行以上特急未満）
Y快速…メトロ線内湾岸快速（新設）、小竹向原で東武からのF急行に接続

急行…ひばりで始発区準(清瀬から回送)に接続
F各停…球場前発、ひばりで快急(・特急)待避、石公で快速・急行待避、
　　　 練馬で区準に接続、メトロ線内各停
区準…石神井公園で始発各停に接続（1〜2分待ち）、複々線区間のみ通過運転（いわゆる逆区準）

メトロ有楽町線を急行運転とかアホか。
退避設備なく準急が大失敗してることに対してまともな対策もしていないのに。

急行なんて端から考えてないだろう
現実味が無さ過ぎる
今も今後も和光市〜池袋の副都心線が有楽町線急行の代わり

>>151
なんでもいいけど、ダイヤにしてから出てきてくれる？

有楽町線準急は10本中4本を各停から置き換えたからまずかった
12本に増発して、うち4本を準急なら、また違っただろう
おそらく池袋までは副都心線が平行してるからという考えだったんだろうが
方向別で池袋まで建設しておけばな

まぁ有楽町線は一人辺りの乗車距離がメトロの中では一番長く、
路線自体も東西線に次いで長いし、駅数も多い
そして10万越えの乗り換え客とそうではない小駅の差がはっきりしているから
急行運転には適している路線だと思う

小竹向原の平面交差解消の難工事が実現できるんだから
有楽町線内の駅に待避設備設置もメトロがやる気出せば可能だろう
東池袋、江戸川橋、桜田門辺りが候補かな
東池袋に副都心線の新駅作るって話が出れば、有楽町線の待避設備も一緒にやってしまえばいいのにｗ

まぁメトロは上野東京ラインで壊滅的な打撃を受けると予測されてる日比谷線のことで手一杯らしいから
当分無理だろうな
向こうは北千住〜上野間の通過運転検討してるらしいしな

有楽町線もりんかい線がJRになって、完全な競合路線化したら
速達化を考えるだろう

＞メトロの中では2番目に長い路線
池袋〜新木場に関しての距離は、他のメトロ路線とそう変わらないだろ。寧ろ短い。
和光市〜池袋は副都心線の急行があるし、有楽町線に急行を導入するのはダイヤが狂うのは確実。

>>157
待避設備ができてもラッシュ時はやらないでしょ
輸送障害が起きればダイヤが狂うのは急行があろうがなかろうが一緒
有楽町線は車両制限ないし、ダイヤ乱れ時に急行中止で全各停化も容易
有楽町線内に優等があろうとなかろうと関係ないよ
副都心線の急行云々は全く関係ないでしょ、別路線という位置づけだし
池袋まで出ても有楽町線の池袋とは遠く離れてるんだから
まぁ待避設備ができたらの話でしょ

>>155
氷川台〜地下鉄成増は副都心線もあるから小竹で乗り継げるけど
千川・要町はそのまま減便になったからね
あとは東武の非協力も大きかったな
準急を和光市止まりにして小竹で抜かれる各停が志木行きだったからな

>>157
なぜ池袋で分けるんだよｗ
和光市〜新木場が有楽町線だろｗ
そんなこと言ったら急行のある副都心線なんか有楽町線よりもっと短いだろｗ
有楽町〜新木場と池袋〜和光市は郊外路線としての性格が強いから
待避設備作るなら急行はありでしょう

>>158
いや、俺普通に有楽町線の急行導入には否定的なんだけど。
それと何が言いたいのかもう少し文章まとめてくれ。

>>160
和光市〜小竹向原間は共用区間で、副都心線急行は小竹向原で新木場行きに乗り換えられるから、事実上有楽町線も急行を導入してるようなものだろ。
下りも有楽町線から来た和光市行きの一部は、小竹向原で急行に乗り換えられるし。

つうか何で待避設備作る事が前提なんだよ。どう考えても有楽町線に作るスペース無いだろ。
それを踏まえると現状から分析してる俺が付き合ってるのがバカみたいだわ。

>>161
急行があるからダイヤが狂うっていうけど、ダイヤが狂うのは
輸送障害があればFも一緒でしょ
和光市〜小竹向原じゃなくて
急行を導入する場合の目的は、その先の飯田橋・有楽町方面への時短だろ？
通過してもいい駅はかなりあるからな
待避設備は緩急接続できる大きな駅では無理だろうが
江戸川橋とか桜田門辺りはできるんじゃね？

っつーか君は「和光市〜池袋」が有楽町線の急行の代わりと言ってただろｗ
なんで「和光市〜小竹向原」に短縮してるんだｗ
池袋まで方向別なら副都心急行が有楽町線方面へも池袋まで使えたんだろうけど
あんなに離れていては無理でしょ
それがわかってるからだろ？ｗ

Y池袋の東池袋方に引き上げ線があれば和光市〜Y池袋のシャトル便の設定で
準急も廃止されんかっただろうなぁ

>>163
じゃあ和光市〜池袋間で統一するよ
それで有楽町線と副都心線の池袋駅を近づければいい

言っておくが、有楽町線と副都心線の池袋を近づけるのが無理って決めつけるなよ

場所を確保する
ホームを増やす
待避設備を作るのとほとんど変わらないのだから、池袋の改良が無理なら待避設備の設置も無理だ

新桜台に待避設備を作れないか、西武にメトロから提案があったそうだよｗ
なぜかと言うと、有楽町線に優等走らせるなら小竹で緩急接続は必須だけど
副都心線の関係で緩急より方向別の接続になるべく使いたい
新桜台で優等が各停を抜ければ、小竹向原で優等発車直後に各停が到着できるから
少なくとも千川・要町通過は問題なくできる
それに新桜台は西武としても保安装置改良しないと通過できないし
氷川台〜地下鉄成増間に待避設備作って各停の所要時間を増やすより
新桜台の方が影響少ないからｗ

>>165
なるほどね、池袋を方向別に改良するのね
だけど池袋は無理だろ
F池袋は元々M池袋の直下にできる計画だったんだけど、それが無理だということで
あの位置になったわけだから
池袋や飯田橋や有楽町を2面4線にして緩急接続させるのが一番だけど
繁華街だけあって工事の費用も馬鹿高くなるでしょ

>>166
それ、有楽町線の優等云々抜きにしても是非実現して欲しいわｗ
新桜台の通過線設置は確かにメトロからしても利点あるし
西武の利用者にも有益だね

副都心線の池袋〜渋谷は確かに短いが、横浜と埼玉を高速で結ぶ為に急行がある
有楽町線の池袋〜新木場は現状高速化するメリットがない。何か勘違いしてる奴が多いが、池袋〜新木場は埼京線とりんかい線より有楽町線の方が早いからな。

>>168
練馬・和光市から池袋までの所要時間を削るのはメリットあるでしょ
準急もそういう目的で設定されたんでしょう

りんかい線36分、有楽町線32分だな
まぁ速達化による需要喚起はあると思うよ
あと地下鉄は地上に比べて景色も見えないし、ストレス溜まるから
時間短縮は利用者としては有り難いね

>>170
それは俺も思うけどなw


ところで今、和光市で信号故障が発生したらしい
ヤバいな…動かない

まぁ確かに小竹で優等の直後に各停を到着させるとしたら
待避設備は和光市方面だと氷川台になるよな
そうすると地下鉄成増〜氷川台間の乗客は氷川台で通過待ちのために所要時間増大で
準急の時のように副都心線も含め急行廃止運動が盛んになりそうだからなｗ
新桜台ならそんなに利用者いなくて影響皆無だろうし
両隣は優等停まるから全く無問題
どうせ保安装置改良するなら待避線設置してしまえということか？ｗ

>>171
メトロ公式だと西武は停めてないみたいだな

>有楽町線 【折返し運転】
8時01分頃、和光市駅で保安装置故障のため、折返し運転を行っています。
運転再開は、9時05分頃の見込みです。

折返し運転区間
　西武線内〜新木場駅間

只今、東京メトロ線、都営地下鉄線、ＪＲ線、東武線、西武線、りんかい線、ゆりかもめ線に振替輸送を実施しています。

詳しくは、駅係員にお尋ねください。

>副都心線 【折返し運転】
8時01分頃、和光市駅で、保安装置故障のため、折返し運転を行っています。
運転再開は、9時05分頃の見込みです。

折返し運転区間
　西武線内〜渋谷駅間

只今、東京メトロ線、都営地下鉄線、ＪＲ線、東急線、東武線、小田急線、京王線、西武線に振替輸送を実施しています。

詳しくは、駅係員にお尋ねください

こんな状況だわ
http://i.imgur.com/X7ZzwLe.jpg

小竹以遠〜市ヶ谷止まりの各停＋小竹〜市ヶ谷間通過運転の急行
で現行設備でも急行を走らせるだけなら出来そう
市ヶ谷止まりの各停が電留線に折り返しで入線しなきゃいけない問題はあるが

>>174
ツイッターとかで嘆いてる人多いけど、こりゃ練馬で降りたい気持ち分かるわ

ツイ見たけど、直通止まってるみたいだな
それで池袋方面大混雑
直通運転も順調に流さないと池袋方面も大混乱なんだから

>>174
直通が緩行線の練馬手前で足止め食らってんだな
ということは池袋系統の各停も団子か、整理に時間かかるだろうなぁ…

練馬〜池袋が牛歩状態みたいだな
なんだかんだで地下鉄直通は必要

江古田、メトロからの振り替え客で大混雑ということで
混乱に拍車がかかっている

https://twitter.com/hide_n1015/status/527601623808217091/photo/1
小竹向原の様子

https://twitter.com/Nerofh/status/527608462226632704/photo/1
西武池袋の様子

https://twitter.com/mte0701/status/527607856879505408/photo/1
江古田の様子

江古田なんだこれｗｗｗ

有楽町線の優等導入に関する例の検討ダイヤ案（上位優等の急行、湾岸寄りで優等になる下位の快速）
急行はA線の池袋発とB線の有楽町発を00、15、30、45とわかりやすくしたいということで
西武線をどうするかで、上手くいかないみたいね

まぁ上野東京ライン開業による日比谷線の懸念事項があるのはおっしゃる通りで
東武スカイツリーラインから新設される快速急行の半直と
東武の地下直対応新型特急の話（分割併合タイプで流線型ではないということ）
でいっぱいだから、有楽町線関連は後回しだろうね

ホームドア、TASC、ATOはよ

>>181
小竹の難民が大挙して江古田へ向かったからな
こういう時は下手に動かないのが正解なのに。

小竹向原の道幅狭い住宅街を大量の小竹難民が移動する状況を思い浮かべたら笑ってしまった。

　　　183
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ホームドア、TASC、ATOはよ
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　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また誰からも必要とされていないクソレスを書き込む馬鹿詐欺くんｗｗ）
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　一刻も早く死んでくれｗ馬鹿詐欺君ｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ10/30はID:Sqq+dfpg0！
http://hissi.org/read.php/rail/20141030/U3FxK2RmcGcw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141029/Zk9ENHdvTTEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141028/QXc2L3UvZlYw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

練馬12:55発から直通再開。

メトロは上野東京ラインで減収は確定なのだから、副都心で更に稼ぐ方向に向かうのでは？

大江戸線に流れるのが正解だったのかな
まああれキャパ少ないけど

上野東京ラインの概要出たが
常磐から朝でも5本では転移はそう多くはないな
日比谷線等の東側の路線のてこ入れより副都心線にまた注力しそう

東　上　線　ホ　ン　マ　に　ク　ソ

恋するグモッチュイーンクッキー in ときわ台

>>190
JRが湘南新宿、上野東京ラインとも毎時6本化＆来年度以降常磐朝上り10本化
なんてことをしたらミラクルなんだがなー

私鉄連合フルボッコになるし、東がそこまでやるわけないと思うが

常磐からは平面交差するから早々本数増やせないのでは？
他にも交直流車が入る運用制限
北側は3方向乗り入れ、宇高は都心側で2方向だし、壮大なダイヤ乱れが日常化する路線になりそう…


って、どっかの路線に似てるなｗ


あと、これによる山手京浜東北の減便や京浜東北の快速廃止なども噂されてるが果たして

なぜ南北直通はこんなに盛んなのに
東西は…

>>151
過疎ってるからって、てめぇの長文妄想オナニースレ化すんな
そもそも西武有楽町線スレなんて元々過疎ってんだろ
てか、有楽町線の急行とかは有楽町線のスレでやれや
あるID検索したら、このスレとは全く関係ないJRの話してるし

ID検索とかキモいｗ
どうせ末尾Pと妄想長文隔離スレだから、いいだろｗ
直通先がないと成り立たない路線だしな

とりあえず、
レスは3行くらいで
まとめようぜ

日本共産党赤旗まつり2014赤旗祭り.wmv
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ahRvoTb8ARM#t=869
赤旗まつりにいた国労

日本共産党赤旗まつり2014赤旗祭り.wmv
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ahRvoTb8ARM#t=1305
なんで警備中の警察官にコインロッカーの場所きくんだよ駅員に聞けよ警察官が知るわけないだろ


日本共産党赤旗まつり2014赤旗祭り.wmv
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ahRvoTb8ARM#t=1184
赤旗まつりに入線する西武６０００系

>>198
チンクル進めるわ

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ11/3はID:a0bG3Hii0！
http://hissi.org/read.php/rail/20141103/YTBiRzNIaWkw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

https://twitter.com/soutetsu9701/status/529065092302663680/photo/1
急行飯能に特急入間市…どこの駅だよｗ

武蔵小杉

キモい
http://hissi.org/read.php/rail/20141103/eS9LbHdGOXow.html

西武線内臨時急行の元町・中華街行きはロム対応してたの？

>>204
お前もなｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20141103/OTJ1YkhzNjgw.html

トンキン弁はオカマ言葉w

快急はフラッグシップで結構だけど
平日帰宅時間帯の下り方向なんとかしてくれ
だぶるーとの販促、帰りは池袋からゆったりって、時間を気にしない帰りこそ、仕事で疲れて乗り換えしたくないし直通需要あるだろ
ひばりヶ丘より先へ行く電車は小竹向原で座れなくなってるし
昼間と同じ運行本数おかしいだろ

http://imepic.jp/20141104/722370
http://imepic.jp/20141104/722380
http://imepic.jp/20141104/722381

有楽町線にもATO、TASC、ホームドアを設置すべき

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ11/5はID:Xh8PQDxn0！
http://hissi.org/read.php/rail/20141105/WGg4UFFEeG4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141104/UTNvT0pSY0ow.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141103/YTBiRzNIaWkw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>209
すべき君､こんにちはw

このスレにしては珍しく荒れてんな

べき厨、AA厨は出入り禁止

新桜台で車内の乗客数調べている人がいたが、
ラッシュ時の本数増えればいいな。

>>214
それは中の人っぽい？
ただの趣味でやってるヲタならどうでもいいが…
朝はもういいし、帰りだよね
増やすとしても保谷・石神井公園止まりはいらない

新CS-ATCへの更新と同時に快急通過で決定か？！
だったら嬉しいけどな。

>>215
清瀬ユーザーの俺には清瀬行き、所沢行きにした方が得。

日本のヨハネストンキン

>>215
ラッシュ時に大泉学園〜ひばりヶ丘間に開かずの踏切が、
発生するから石神井公園駅・保谷駅止まりの普通電車は必要不可欠です。
清瀬行きの減少の理由は小金井街道の踏切が混雑するためだよ。

飯能や小手指からの東京メトロ直通電車は、
全て快速と快速急行の優等電車に設定して欲しい。
そうすれば石神井公園と保谷止まりの普通電車とバランスが取れます。

そもそも、快速いらなくね？

地下直用のスマイルトレインが欲しい

東京メトロ直通の『準急』は不要です。
意味の無い種別になりました。

>>223
準急にすることで、朝ラッシュの上り石神井公園〜練馬に余裕が。。。

昼間は無駄だけどねぇ。

日中練馬21・51着の池袋発各停所沢・西武球場前と地下鉄からの各停保谷行き接続の方が無駄
だったら地下鉄からのを準急でもいいから優等にして欲しいね

清瀬は下り線から直接上り線に入れるし、引き上げ線に出入りする場合でも
上り線が入るタイミングにあわせて出入りすれば
踏切の閉鎖時間は伸ばさずに運用できる。

地下鉄からの練馬09分着小手指行きは、優等と接続しないまま13分着の豊島園行きまで待つそうな

しょうがない。練馬は急行停まらないし。

>>227
そこも準急にして後の快急から逃げ切って欲しいよね

>>208
一番上は東急車の清瀬だから小竹18:34発かな
各停清瀬でも乗車率高くなってるよな

関東交通広告協議会レポートが25度版に更新
・西武有楽町線全線の利用者数合計が15万人越えで拝島線・国分寺線を抜く
・新宿線は定期外客は軒並み下落

朝池袋から乗ってくるオッサンが臭い！臭すぎる！

>>226
西武池袋線の清瀬は特急・急行の退避が多いから、
小手指駅みたいに下り線から直接上り線への乗入の折返しは不可ですよ。

>>228
そうしたら、ひばりが丘で快急を待ち合わせる各停がいなくなる。

>>230
新宿線の定期外客、埼玉区間は特に、池袋線・西武有楽町線に流れてるのでは？
今後ますますその傾向は強くなるだろう。下手したら拝島線沿線までも
ダイヤも来春以降、それを踏まえたものになるだろうし。

>>233
池袋からのが豊島園から石神井公園以西までの各停になるだろ

さすがに拝島線から池袋線はいないだろう

車両スレ新スレのお知らせ

西武鉄道車両総合スレッド Part9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1415363553/

http://www.tokyometro.jp/corporate/ir/accounting/pdf/h2703_2q_kessan_setsumei.pdf
メトロの平成27年3月期第2四半期決算説明資料より９ページ目に
主要駅における前年同期との1日平均乗車人員の比較が載っているが
小竹向原は1日1000〜3000人増みたいで、増加数は未だに和光市より多いな
乗降人員にすると直通客で3000〜5000ぐらい増加してるだろうか

快急横瀬撮ってから練馬に来たが…

練馬6号車付近にて

9:17快急元町・中華街発車時
http://imepic.jp/20141108/338300

9:22各停武蔵小杉発車間際
http://imepic.jp/20141108/338310


乗車率に差がありすぎワロタｗｗｗ
土休日の快急は10時台で特に混み合うが
9時台から地下直の中ではダントツの乗車率だな
今日は空模様が良くないしお出掛け日和ではないが

トンキンヒトモドキ

時間あったから、練馬で後の快急2本はどんな感じか見たが…

練馬発車直前の9:47発快急元町・中華街
http://imepic.jp/20141108/358940

10:17発快急元町・中華街発車時
http://imepic.jp/20141108/371190

西武線内で極端に速い列車のために乗客が集中するのだろうけど
それに伴い遅延も引き起こしてるね
上の9:47発に至っては5分遅れだった
ラッシュでもないし、土曜出勤者が多く利用するわけでもない9〜10時台に、こんなでは東急から西武に要望来るかもな
各停はガラガラだし、アンバランスな乗車率を改善するために優等の有効列車増やせとか

池袋行く人も練馬乗り換えで利用するから
さらに混雑に拍車かけたあげく
練馬で大量の乗り換え客を捌くため遅延拡大。

快速急行の直後に池袋行き急行設定して
練馬で快速急行の横すり抜ける形で池袋まで先着させ
混雑緩和することを考えた方がいい。

>>242
真ん中の方にいたから先頭付近はわからんが
この時間に限っては“民族大移動”と揶揄されるような大量というほどの降車客はいなかったよ
ひばりヶ丘で準急池袋を抜くから先着でも無理して快急に乗り換える人が少ないためだろうと思う
練馬階段付近にも関わらずドア付近は空くが、接続の各停から快急に乗り換える乗客も多く
写真は乗り換えや乗降が済んだ後を撮ったもの
純粋な直通利用客だけで、この乗車率になるので、小竹向原で和光市からの乗り換え客などを乗せると思うと恐ろしいわ
池袋までの有効にする必要もないし直通各停の一部を快速にして快急を補完した方がいいね

>>243
その先頭付近が酷いんだ。
池袋向かう人が降りて両数の違いから8両編成の池袋行き各駅停車の先頭に移動しようとするんだけど
新しく乗る人の列と干渉するので降車がスムーズに進まない。
ただでさえ乗り換え客が集中する箇所のため乗降に時間がかかり遅延が拡大する。

それは乗り換え後の池袋行き各停の話じゃない？
快急は練馬到着時点で数分遅れ
練馬発車は割りとスムーズ、ここで遅延が大きく拡がることはなかった
今までの経験上先頭は降りる人は多いが乗る人は少なかったと思う（だからスムーズに降りられる、各停に乗るのは一苦労）
あと日中はひばりヶ丘で新木場行きとの地下鉄直通同士の緩急接続のため、
池袋への乗客も先着の快急に乗り換えるが
土休の朝は池袋到着が1〜2分差だから準急乗り通しも多く、練馬で後から来る準急も高い乗車率だった

快急が好調なのは池袋線内からスムーズに地下鉄へ移動できる快急狙い乗車が高いのと、休日の手軽な行楽客が重なるんだろう

何にせよ休日朝は横浜方面へ遠出する人が多くなるのか、直通電車は各停との混雑の差が顕著だから
各停の割合を見直して東武線からの急行に接続する優等電車の直通（快速）を快急の間に挟むといいな

あと直通と関係はないが接続の各停は豊島園発じゃないから、10両化できるだろう
来年3月で直通から2年だし大きく変わるのは再来年3月の改正だろうけど
色々動向がはっきりしてきたから、反映されるだろう

>>245
いやいや、降りる人が降り終わらないから
新たに地下直乗る人が乗り込めない。
池袋行きほどじゃないけど地下直も先頭車は
出入り口の関係で便利なケースがあるのでそこそこ需要あるからね。

>>246
開業当初に接続列車の遅れによる発車見合わせが頻発してグダグダになったんで
今は他社線に関しては乗り継ぎ保証してないのよ。
なのでそれは難しいです。

今度は先頭付近の様子も見てみるわ

小竹向原は管理がメトロ同士だから日中は1〜2分遅れぐらいなら今は接続重視してるよ
今はラッシュ以外開業当初から落ち着いてきている

西武発の列車との乗り継ぎ時間は2分ぐらいの余裕を持たせるぐらいでいいと思うし
有効列車を増やすのが目的で

というか昔は西武準急の新木場行きと急行の渋谷行きが、帰りも急行川越市と準急小手指が小竹向原で接続していて
15分毎の急行が全部使えた

それから練馬で降りる客はドア付近に待機してる人がほとんどで
割りと降り終わらないという状況ではないと思うよ

見ていて、土日朝は快急から池袋方面の乗り換えは他の時間帯に比べ少ないように思う
準急を抜くというのは大きいよ

ATO、TASC、ホームドア設置まだ〜

快急乗り換えの各駅と準急と次の急行、池袋につく時間はほとんど変わらないんだよね。今朝、快急に抜かれる準急乗ってたらひばりヶ丘で先着は快急の練馬乗り換えっていってたけど、そのままうごかない人も多かったな。

土曜休日の午前登りだけ副都心線南行き優等は全て西武からの快速急行と言うのはできないのだろうか？

できない
メトロが東武からの需要を作り出したがってるから無理

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ATO、TASC、ホームドア設置まだ〜
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ11/8はID:4jV5NEu00！
http://hissi.org/read.php/rail/20141108/NGpWNU5FdTAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141107/OFlKdTJNTVUw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
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・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
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という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>247
池袋からの折り返しが豊島園行きになる可能性があるから、現状10両化は難しいと思うぞ

池袋と豊島園をシャトルする編成と、本線のみをシャトルする編成に分ける必要がある

>>257
各停10両化で障害なのは豊島園だけか
豊島園10両化ってそんなに難しいのかね

>>256
キモい
http://hissi.org/read.php/rail/20141108/bW1nOWhyQ1Aw.html

ここで昔のように4両引き上げせんを・・・

>>257
>池袋と豊島園をシャトルする編成と、本線のみをシャトルする編成に分ける必要がある
本線のみをシャトルする編成は車両運用を優等と共通化できる。

>>260
昼間の豊島線は行楽客の利便性を考えると全列車池袋直通が妥当。

練馬の引き上げ線を使うと、上りは降車確認と停車本数増加で後続が詰まる恐れがある。
ラッシュ時の豊島園始発は練馬2番ホームで直接折り返せば良いと思う。

土日朝の快速急行が混んでるのは前々からよくわかってんだから、マルチまでして定期的にネタにするほどではないと思うんだが
長文改行野郎もホント懲りねぇな

http://imepic.jp/20141108/358940
http://imepic.jp/20141108/371190
http://imepic.jp/20141108/338310

快急が混んでいることより、3枚目との差が問題なんでしょ

所詮は各停ですし
ダイヤどうこうしてもこういうのは仕方ないです

直通本数の中でやりくりして優等比率を高めればいいんだよ

副都の急行が増えなくても西武の優等を増やせば騙されて乗る人増えそう

東武も和光市まで直通列車はほとんど空いてる

ただ和光市は多くの優等が停まる上、そこまで行けば大抵メトロが待ってくれてるから、混雑が分散化される

>>264
その上、石神井でF直同士緩急接続してるしな
差が生じるのは当然

直通快急が混むのって
所沢から？
ひばりヶ丘から？
石神井公園カラ？

>>269
時間にもよるが、大抵は所沢からかな
休日朝はひばりヶ丘と石神井公園でも接続があるから、その都度通過駅からの乗客が乗り込んで特に混雑する
練馬は乗降客それぞれ多いからさほど変わらない

あと、接続の有無に拘わらず意外と小手指で多く乗ってくる印象

5万まではいかないけどそこそこの駅だからな

西武池袋行の多い時間帯の東京メトロ直通快速急行は、
運が良けりゃ.練馬駅で座れます。

練馬から座りたいなら先頭から2両目あたりオススメ。

たくさんの人が降りるから目の前の座席が空く確率高い。

座りたいなら各停を使うのが一番
空いてる車両は降車駅で改札まで歩く距離が長いとかだからでしょ

そんなに着席にこだわるのか
県民は･･･

だって乗車時間がながいんだもの
県民は･･･

直通快急利用客の多くはどこまで行くんだろう？
全員が全員元町中華街まで行くわけでもないだろうし

有楽町線乗り換えが一定数いるならY直快急を別途設定するとか
渋谷までの利用なら、東横急行を副都心線内でも急行運転して快急の増発に充てるとか
利用状況に応じてやり方がいろいろ変わってくると思う

小竹向原で東上線方面の急行と接続する方法もあるけど
せっかくの直通電車なのに利用客の多くが乗り換えるようでは利便性が半減する

7割方新宿三丁目渋谷で
残りが横浜周辺かね？

東横線直通の開始前と後の乗降客数を比較して、有楽町線：新宿三丁目・明治神宮前・渋谷：東横線＝2：4：4くらいか

ここに書かれる妄想とは違い、東急側で現場に次期改正に関する何らかの説明等があった模様
ただし半分は没で、休日ダイヤにSI準急→F急行→TY急行の設定しようとしてたらしい
しかし肝心なこれが見送りとは…

186 ：名無し野電車区：2014/11/03(月) 14:56:39.55 ID:B9Difqt80
東横線
　5時台上り通特1本新設, 6時台急行の通特化, 横浜始発急行2本増,
　9時台渋谷止まり2本直通化, 一部回送の営業運転
　昼の10両急行の8両化夕夜の23時台急行横浜延長, 一部入庫列車繰り上げ、
　土休午前の東横線急行の副都心線内急行化　10本程度、夜の急行武蔵小杉の横浜延長, 一部入庫列車繰り上げ
目黒線
　6時台9時台急行2本増発、6〜9時台各停の急行化4本、日吉始発の武蔵小杉短縮
　東横線大井町線との接続見直し、夕夜列車回数見直し
田園都市線
　夕夜下り各停の急行化15本程度、列車回数見直し
大井町線
　急行7時台1本8時台1本増発、下り列車、9時台の列車見直し
　田園都市線夜の直通急行　運転間隔適正化
　土休朝の列車回数見直し、田園都市線直通急行6本増発、運転時間延長
池上線・東急多摩川線
　朝　池上線2本増発, 多摩川線列車回数見直し

219 ：名無し野電車区：2014/11/04(火) 23:48:46.44 ID:Umtn4UbG0
>>186
没案も含まれてるな、書いてあるやつ一通り検討されてた、
次の改正は半分くらい実施される

220 ：名無し野電車区：2014/11/04(火) 23:57:22.07 ID:inscAS4F0
>>186回送半蔵門がそのままは俺も聞いた
日曜の西武準急→副急行→東横急行も調整つかんかったらしい

>>280
没案が全部実行されたとしても、前のお漏らし？話と比べて、
随分小規模な改正って印象だな。
もっと抜本的に種別大シャッフルはしないのかね。来春の時点では。

ってか、

>日曜の西武準急→副急行→東横急行も調整つかんかったらしい

ってことは、F直優等関係は全く補強無しな訳？
あんだけ混雑激しいのに？
西武快急→副急行→東横特急の本数を倍増しても良いくらいなのにな。

以上、中長期の構想と来年3月の改正をごっちゃにする末尾Pでした。

修羅の国トンキン

何度も言うが抜本改正は2016年春
来年春はあったとしても微調整程度だよ

土休日下りで快急飯能が無理なら
快急石神井公園走らせて、石神井で池袋発急行飯能に接続でもええんやで〜

準急だと遅いイメージを与えるから、あくまで快急。

TASC、ATO、ホームドア設置まだ〜

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　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ11/11はID:eLXjVswb0！
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http://hissi.org/read.php/rail/20141110/cktoay9mekgw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141109/aW9wTW1YeDcw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141108/NGpWNU5FdTAw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>270
土曜朝に入間から8:17発をよく使うけど
確かに小手指で乗り込んで来て席埋まるわ
そのまま寝て自由が丘だとかみなとみらいまで乗って行ったりする乗客も多い

来春の改正は修正程度で大増発は難しいだろうけど
せめて直通快急の運行時間帯を拡大して欲しい（とくに休日夜間）

平日は夕方の直通快速と準急が練馬で無駄に接続するのをやめて欲しい
直通快速を直通急行に変更して、準急との接続をひばりヶ丘に変更するだけで
遅れにくいダイヤにできる

直通の優等は協定で3種別まで、4種別も直通に当てられない
やるなら日中のように小手指止まり快急で小手指で飯能接続だろ
急行設定は路線図の大掛かりな書き換えが必要になるから無理

メトロはどの会社とも乗り入れ優等4種別は認めないよ
路線図が複雑になるし、単純な記号方式で表現できなくなる
だから苦肉の策で野球開催日にひばりヶ丘始発快急小手指なんか設定してるんだし

小田急は多摩急行、急行、準急、特急だけど
表記上、多摩急行と急行はまとめられるし、特急は一般優等扱いではないからな

快速・準急・快速急行を急行へ変更してみては如何だろうか？
そして地下鉄有楽町線との直通を全面廃止。
そうすれば地下鉄線内での種別との整合性を向上でき、
よりスマートな運行形態に。
更に路線名を西武副都心線へ改称しよう。

準急をY直オンリーにすれば、F直は快急・急行・快速でOKでは。

>>293
脳内路線開通おめでとう

>>291
ソースは？
先日の航空祭では実際に直通急行が運転された。

同じ各停でも東急と西武で種別色が異なっていたり、東武は普通だったり
種別変更のパターンも様々で直通各社バラバラの複雑な運行体系で
種別数だけ制限しても意味がない。案内はどうにでも工夫できる。

>>296
直通急行って西武線の上り区間だけに適用されたものだから、副都心線は関係なくね？
練馬ではいつもの快急表示だったし
下りにも適用されていたなら可能性としてはあるけど、当日の副都心線からの下り臨時は全部快速（or各停）だったよ

あと仮に種別制限がなかったとしても、今でさえ複雑な種別変更を西武の都合でこれ以上コロコロ変えるのは、一般客目線では迷惑だと思うぞ

>〉296
来年３月改正は微修正程度なのに、新たに直通種別に急行を加えることなどないだろ
文面から今までのあなたの発言はよくわかるけど（10分サイクル強硬に主張、急行小手指廃止運動等）、
せめてって、夕方下りが快速になったのだって画期的で
それまでこの時間帯の直通優等は準急で急行小手指接続で文句タラタラだったのはあなたでしょ

快急小手指、小手指で飯能行き接続は急行（直通のみ練馬停車）を直通種別に加えなくても
同等の所要時間で、運用も相直距離数も短縮できる
これで行くでしょ

ところで
事業計画に「相互直通運転の効果最大化を企図した、新たな視点での沿線誘客・沿線外送客施策実施」とあるから
やはり休日の需要掘り起こしに向けて力を入れるのだろう
前者の沿線誘客はともかく、沿線外送客施策ということは
やはり土日の優等直通電車の拡大、横浜方面だけでなく、ここで噂になってた早朝の新木場方面の試験設定などもあるのかもね

>>298
横だけど快急小手指はやっぱり乗り換えが不便だし、小手指で本数に段差を作っている以上、
ダイヤを組んでいると直通急行はほしくなるよ。快速はなくせそうだけどね。

>>299
急行設定は西武にメリットはない
快急は東横線から西武が推してる観光地の飯能〜秩父方面への速達化のために
直通に加わった種別だからね

あと乗り換えが不便って、優等電車の通過駅は
みんな緩急接続駅で各駅停車に乗り換えているでしょ
それと同じ

あとさすがに2年で新種別追加はないと思う
協定でどの種別が乗り入れるかは決めてあるし

ちなみに98年の有楽町線乗り入れ時は優等は準急のみ
5年後の03年に快速追加（当時は新木場行き）
08年副都心線開業後も快速のままで日中新木場行きが渋谷行きに置き換え
快速が追加されてから10年後の13年、東急直通時に快急設定だから

>>298
>快急小手指、小手指で飯能行き接続は急行（直通のみ練馬停車）を直通種別に加えなくても
そんなこと>>290には一言も書いていないけど？

>せめてって、夕方下りが快速になったのだって画期的
平日の夕方に直通快急を運転しろとは書いていないけど？

よく読んでからレスしてね。

>>303
快急運行時間帯拡大って平日夕方も含みがあるような書き方じゃないですか？
平日夕方除くと書けば誤解を与えないだろ
直通快速を直通急行に変更と君は書いてるじゃない？
練馬停車の急行設定は西武線内で直通の新種別を一つ増やすということでしょ
それは当分やらないでしょ
急行と同等の列車を走らせるなら快急小手指、小手指で各停飯能接続しかないと言ってるんだが？

>>300-302
観光地に呼び込むためだけに直通を使うなら構わない。快急小手指がその役目を果たしているとは思えないけどね。
でも、あなたが自分で引用した中にある「沿線外送客施策」からして今後はもっと普遍的に直通を活用していくってことでしょｗ
それなら、急行を設定しないと無理が生じる。

要するに小手指行きの快急で終点の小手指で飯能行きの各停に接続させれば
直通急行設定時との違いは西所沢を通過するかどうかだけで
所沢から各停にする急行を新たに直通種別に増やさないでも
乗り切れるということ

やたらめったら種別を増やしたくないんだろ
野球開催日にひばりヶ丘始発快急小手指なんか運転してないわ
それが可能なら急行も直通に限り練馬停車と注意書きを加えて
急行西武球場前行きにしてるだろうし

あと快急は朝ラッシュの2本と秩父鉄道直通、休日夕方の上り1本以外、
池袋へは行かない種別だから、練馬停車有無で早々、混乱は起きないが
急行は池袋への戦力列車として頻繁に運転している種別
直通のみ練馬停車なんてやりたくないでしょ

>>305
その文言から当て嵌まるのは所沢から各停になる急行ではなく
快急飯能行きの増発だと思うが？
狭山ヶ丘だとか仏子だとかはほぼ観光客は用ないし
それも休日朝下りと夕方上りでしょ？
日中は観光客誘致などは無縁だし
種別を統一し、かつ飯能から2本快急は過剰だから小手指で切ってるだけでしょ
もし小手指発快急を飯能発にすると毎時10分発だろうけど
特急が毎時05分でかち合うし、06分発の各停池袋は小手指まで逃げ切れない
小手指以西各停タイプのほぼ10分間隔が崩れる

いずれにせよ小手指発快急は上手いやり方だと思うね
直通列車の走行距離を抑えつつ、種別もむやみに増やさず
池袋発の急行を小手指で切った時は不評だったが
こちらは既得権系ないし、快速からの格上げを伴った形だからな
快急通過の小手指以西5駅は飯能発だろうと小手指で乗り換えだしな

>>306-308
これだけ長文で返信してくる割りに「観光地に呼び込むためだけに直通を使うなら構わない」
と書いたのを思いっきり無視してくるんだなｗ
休日朝下りと夕方上りだけでは観光地呼び込みさえままならないし、話にならないな。
6000系は余っているから直通列車の走行距離を抑える意味も無いし。

>>309
路線図書き換えて、急行設定と
小手指止まりの快急で終点で接続とは実質変わらないと書いただろうが
しかも急行は池袋への主力列車で直通種別にあてるのは相応しくないのは無視か？
そもそも所沢から各停の急行では観光の呼び込みはできないし
元から日中はそんな需要は少ないから無視してもいいってことでしょ
飯能行きが1本あるんだからそれを狙えばいいし
池袋から特急使え

急行は池袋への速達という位置付けだから直通には回さないだろ
快急飯能を毎時2本、休日はほぼ終日運転すればいい
もし休日朝に渋谷方面のアクセス強化するとしても飯能快急2、小手指快急2だろう
平日の日中、東横線から秩父なんて需要はそうそうないし、考慮しなくていい

>>310-311
むやみに小手指以遠のコストを上げたくないという点では一致しているようだが
だったら、休日朝上り下りの速達直通拡充、休日夜下り、全日の夜上りの速達直通設定のために
直通の急行飯能を設定したらいいと思わない?
日中だって高齢者は平日も観光できるのだから、快急小手指を急行飯能にしたらいい。

今小手指以遠は全部が急行というわけではなく、快速や準急も走っている。だからそれを格上げすればいい。
そりゃ急行は快急より遅いが、乗り換え無しの効果は大きいし行先表示の宣伝効果もある。

だったら小田急みたいに快急所沢行き所沢から各停飯能行きみたいにすればいい

直通種別を増やすことが問題なんだろ
現状に追加で直通急行はないよ
種別大改変するならともかく、直通の快速や準急の廃止もないだろうし
直通急行は小手指止まり快急で代用できるからやらない
日中の観光なら飯能行き快急は毎時1本走っているわ
だからと言って快急小手指の快速飯能格下げは反対だ

快速急行の停車駅を小手指以遠各停にすればいい
新宿線で以前やったように

>>304
ごめん、書き方が悪かった
>>290で言いたかったことは以下の通り

【直通快急の運行時間帯拡大について】
・昼間の快急小手指は、快急のままで良い
（異常時に運休しても各停区間がないので実害がない）

・平日の朝上りと夕方下りは、地下直の快急は不要
・それ以外の時間帯は可能な範囲で直通快急を運転して欲しい

【直通急行について】
・夕方の直通快速飯能行は、練馬で準急所沢行と接続している
・練馬の発車順序を入れ替えて、準急、直通快速の順に発車すれば
直通快速の遅延を回復できる

・そのままだと、ひばりヶ丘で快速が準急に追いつき
後続の特急（所沢で快速と接続）が接近する
・そこで、準急はひばりヶ丘で快速と特急を待避
・快速はひばりヶ丘で準急と接続して、東久留米・清瀬・秋津を通過
所沢で直後を走っていた特急と接続
→つまり、これが直通快速を直通急行に変更するということ

・メリットは練馬の停車時間とひばりヶ丘〜所沢の通過運転で遅れにくくなり
接続列車への遅延の波及を抑えられること
・直通種別は増えるものの、ダイヤの変更は小規模
・平日夕方の直通快速を置き換える以外
現状では直通急行の設定は不要と考えている

以上、長々とスマソ

下りの清瀬待避ってあるっけ

てすと

西武〜副直の8両運用って東急(MM)車が圧倒的に多いと感じるわ
7000地獄になるよりは全然良いけどな

>>280
SI準急→F急行→TY急行
ここに出てくる各案より現実的だな。
快急じゃない方のTY特急は東武直通だから使えない中で
SI内で西武球場各停とY直保谷をつなげれば、
所沢場面で快急の13分後、練馬で20分後にできる

Y直保谷は石神井にして、球場各停は清瀬にしまえば何の問題もない。
大改正までのつなぎとしては優秀。

とりあえず、夜遅く帰る時に使いづらすぎるのはどうにかして欲しいかな〜って

>>320
でも没なんでしょ？

東横急行が副都心線内でも急行運転で、さらに西武線でも優等なら
直通快急の混雑が緩和されて良いとは思うけど、実現しなきゃ意味がない。

いずれにしても来春までにはダイヤ改正があるんだろうけど
あまり期待できそうにないね。

西武区間は緩和するほどの混雑ではないでしょ
連休等以外は
メトロ区間に入って混雑するから、メトロが有効優等列車の増発をするかどうか
やるとしてもケチな西武のことだから快急を快速にして、鈍足化して利用客を減らして混雑を緩和しそうだしな

>>319
ポンコツ7000系やしな
これでも池袋線の2000系よりマシ

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http://hissi.org/read.php/rail/20141113/QUlzaUtEajcw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141112/YUtqQ3M4V1Ew.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

トンキン弁はオカマ言葉w

抜本改正が再来年春であるという理由がいまいち理解できん。

来春なら、
　　・小竹B線立体化完成
　　・西武3000系（本線3ドア）全廃
　　・練馬区内高架複々線化完全集結
　　・有楽町線全線ワンマン化
　　・JR上野東京ライン開業（によるメトロ減収の穴埋め増収対策）
　　（連動して、JR湘新ラインの日中増発？）
っていう諸々の条件が揃うタイミングなんだよな。

来春ではいけない理由を挙げるとすれば、
西武の特急新車デビューが間に合わないことくらい。
裏返せば、無料列車系統の再編なら来春に不自由なく出来る。
なのに、何故来春を見送るのかねぇｗ

B線立体交差は27年度に完成予定だ
来年3月はまだ26年度

ついでに東武が改正に応じなければ、できることは限定される
東武スジをいじれないんだからな

>>322
上り(南行)案としてはかなり良い案だけど、下り(北行)案としては微妙。
増発分の送り込みや南下した後の折返し北行スジの行き場がない。
採用されなかったのはそこらへんでは？

>>329
折り返しは普通に急行で副都心線内各停、東新宿待避でいいだろ
増発って恐らく、A線東新宿待避の各停は東横線内で折り返しできるし
武蔵小杉止まり元住吉入庫でもいい
普通に調整が付かなかったのは三社のダイヤが繋がらなかったんでしょ
メトロ内で急行が続行しそうだし

東新宿の工事が来年5月末まで
3月ではなく6月辺りに改正あるかも
B線立体交差化完了も間に合うかもしれんし

それはともかく、明後日の東武イベントで例の館長が爆弾発表するらしいなｗ

>爆弾発表

また穴向こうの悪口じゃなくて？ｗ
東武の特急新車の話か？
それともダイヤの話？
まぁ楽しみに待っとくよ

>>327
来春は有楽町線 副都心線供用区間のみ終日one-man化やろ

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という人物像が浮かび上がりましたｗ

昼間の小竹向原で東武急行と西武直通が乗り換えられれば、ひとまず
かなり使い勝手は改善するんだが、なかなか難しいみたいだな。

上り・A線は、
・東武急行に接続する和光市発有楽を小竹〜池袋で早発させる
・東武急行が池袋で2分時間調整してる分を小竹にずらす（小竹を1〜2分遅発）
・東武急行の後を走る石神井・保谷発各停を、練馬の時間調整を減らして、
　小竹に早着させて東武急行に接続

下り・B線はその逆で、有楽各停を池袋〜小竹で後ろにずらして、
西武行き副直を小竹に長く在線させて急行と接続をとる

という案も検討されたらしいが。

ただ、そうなると、西武の側で東武急行に接続させる副直は西武線内優等にして、
直通のスピードアップを図りたい、メトロでは有楽の列車間隔調整などなど、
なかなかまとまらないようだ。

今でも接続保証および案内を公式にしていない以上
直通を和光市からの急行に合わせてなんてトラブルになるだけ。

>>336
別に、接続保証ないのと乗り継ぎ可能なダイヤを組むのは関係なくない？
連絡相手が遅れてるときは接続なしで発車させればいいだけ
今とそんなに変わらない

接続に関してはB線はラッシュで本数多い時間帯以外、小竹向原到着前に案内するよね
保証というか、1〜2分ぐらいなら遅れても接続取り、それ以上は待たないみたいな取り決めあるのかもな
ついでに日中に関しては、急行接続相手の和光市各停発車の2分後に西武線が来るみたいなダイヤでも、許容かな
前は逆で急行川越市と準急小手指接続、2分後に各停和光市着発だったから
戻せるならこうして欲しいな
このダイヤの時はスムーズに接続していた

>>337
この人は直通電車が嫌いないつもの人だよ
今の状況とか知らないし、こちらのルートが便利になるのが気に入らないから
何でもかんでも否定から入る
直通快急の話だろうがなんだろうが「西武池袋が〜」ばかり

>>337
地下直だとそれが苦情になるのよ。

小竹向原で15分待ちを一回でも食らえば地下直は快速急行以外使いたくなくなる。

>>335
一番の解決法は東武方面急行を小竹向原〜和光市間各停にすることなんだけどね
小竹向原で調整入るなら各停にしても差し支えなさそうだし
西武線直通の一部を各停から優等にするのは、別にやってもらいたいところ
練馬で各停同士の接続をしている現状はおかしいね

>>339
接続相手は各停の元町・中華街で東新宿待避なし
自由が丘まで先着だから万が一乗り継ぎ不可の場合、新宿三丁目、渋谷まで利用の大抵の乗客は乗り続ければいいだけでは？
横浜辺りまで遠出する乗客は快急狙い乗車だろうしな

たぶん渋谷辺りまで有効列車を増やすのが目的なんだろうと思う
急行との接続が不可になるのは西武線が遅れた場合だけど
日中、特に平日は西武口から遅れが出ることは滅多にないし
休日も乗車集中は午前中の快急だけだしね

話変わって、ちょっと東武の動きが読めなくなってきたわ
どこまで方針転換するんかね？


837:11/16(日) 20:15 si/ScZn90 [sage]
>>833
ちなみに今日館長は「副都心線通って特急みたいなのは知らせたいよね。50090もあるけどそういうのじゃなくて」とのこと

>>342
前に話挙がってただろ。
日光鬼怒川〜日比直MRCの元町折返し間合いで川越に行かせるって。

>>328 >>331
あ、そういうことか。そういや前に一度遅れるって話出てたな。忘れてたわ
なら仕方ないな。

強いて言えば、2008,2012みたく6月に改正やるかだな。
3月に半端な微修正改正などやらずに。

>>343
スペーシアが来年3月にJR経由で新宿から横浜に延伸するのに
線形悪く、東横線直通が無くなった日比谷線経由はないだろ
純粋な東上用じゃないか？
いずれにせよ、まず小江戸の川越観光需要は壊滅的打撃を受けるよな
小江戸が終われば西武自体の川越観光需要は無くなるも同然
秩父一本に絞るしかなくなる

もしこれが噂の秩父鉄道直通再開とセットなら
長瀞観光も東武経由に持ってかれるな
秩父って中心部より長瀞が目玉だろ
秩父中心部はわざわざ見るものないし

もうNRAは瀕死だろ
川越需要なんてとっくに無くなってるし、今はただの通勤特急
東上が専用車引っ張ってきても大して変わらんよ
停車駅に新所沢と田無を追加すればそれで補填は余裕

>>347
特急パスとか最近も新宿プリンスホテルとセットの観光用企画乗車券出したのに？

そこで西武は新木場発の通勤用MRAですよ。
休日のみ元町行き。

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　　　　　　　　　　　　　.|ミ.l　_,　、_i.） 　品格を大切に仙とあかんよ
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　　(ミ;　　 .|　　　＼.　.　　　　　　　　　/　　　　│　　彡）
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東武の長瀞直通とか地下直特急とかソースあるの？

>>350
なんで1001がここにいるんですかね

>>345-346
JR直通スペが横浜まで行くとしても、小杉と横浜の2点しか拾えない。
まぁ、西武特急が横浜元町に行くようになるのに先手打って、
対抗でJR横浜にスペを入れる意味はあるだろう。
日光鬼怒川は秩父より遠いから、JR経由での速達化は必須だしね。

ただ、東横沿線からこまめに拾えるし、東武沿線から横浜中華街への
観光需要担えるので、東武特急が元町発着でもメリットはある。
日比直はあくまで休止扱い。20m車化されれば復活も視野。

その昔、東上の有料特急（フライング東上？）が惨敗し、
無料特急も秩鉄直通撤退した黒歴史があるから、
おいそれと東上専用の有料観光特急車とか作るような冒険はしない。
まずは、日比直MRCの間合いで川越に向けるところから。
がっちり川越を抑える。

長瀞は、西武が対抗して特急新車を長瀞直通にすれば東武に勝ち目は無いよ。
秩鉄・東武がどう頑張ろうと、秩父長瀞はほぼ西武の独壇場。

>>353
秩父はともかく長瀞は東上経由の方が速いぞ
線形もそうだし向こうはトンネルとかなく車窓楽しめるし

あとJRとメトロの二刀流はない
経由が違う列車を走らせるのは混乱の元だしJRやメトロにも失礼だね

やるとしたら東上線用車両

>>354
今の東上ダイヤってそもそも池袋から寄居まで直通で行く列車自体あるか？

>>356
今はないね
仮に特急並みの電車が寄居経由で長瀞まで走れば
池袋から1時間半を切るよ
西武池袋から西武秩父までレッドアローと同等の所要時間で長瀞まで行けてしまう
未だって最速列車の所要時間を足せば東武池袋〜長瀞は1時間29分だし

>>345-346
川越はともかく、秩父は西武が圧倒的に有利。

秩鉄はPASMO不可、10両不可、単線、ワンマン運転と制約が多く、
第4種踏切や構造物の老朽化など安全性のリスクもある。
西武は自前で秩父まで路線を持っているからこそ、毎時1本の特急運転ができるし
いざとなれば、秩鉄直通のレッドアローも考えられる。

だから秩父はいいんだよ
でも本当に観光の見所があるのはライン下り等、長瀞でしょ
長瀞になると東上線経由が有利
東武が本腰入れたら、恐らく負けるよ
秩父鉄道はだから東武に直通再開を願い出てるわけだしな
かつて失敗したのは通勤型車両での乗り入れだったから
もしスペーシア並みの列車を導入したらどうなるかね

秩父鉄道直通は西武としてはレッドアローにしたいらしいな
乗車券、特にPASMOでの乗り越しは非常に面倒
特急のみの乗り入れならこれらが解決するからね

>>354
某ＪＲ沿線民で山登りが好きなモンですが
長瀞行く時も西武使いますよ。東上線は時間的に速くても鈍行ばっかだし
車窓も・・半端な感じ

ついでに西武の最大の弱点は飯能でのスイッチバックだよ
これがある限り特急はネック
東上線経由は方向転換なしに長瀞まで行けるからね

秩父長瀞は独壇場としても、川越観光は西武にとっては死活問題ではあるな。
個人的には応援はしてるけども。
7両秩父特急に3両併結して、所沢スイッチバックで川越直通、まだ諦めてないかな？

あと、新特急車入れるのに、秩父観光・地下直向けに
池袋線は新車に置き換えるとしても、
新宿線系統は本気で置き換えるのかね。
少なくとも、新宿線小江戸にサロンカーとか要らないし。
デカ窓横向き座席の展望車両あっても線路際の民家の軒先くらいしか見えん。

通勤需要オンリーなら、10000系NRAを騙し騙し車齢40年まで使い倒す方が得策かと。
池袋線から玉突きで来たNRA使って朝夕に拝島ライナー新設とか。

>>360
西武にとっては有り難いね
でも東上線に有料特急が誕生したらどうかね

>>340
だから平日の急行はほとんど通勤急行になったんとちゃう？

確かに長瀞は主要名所ではあるが、そこ1点だけではない。
札所巡りとか三峯神社とか夜祭とか芝桜とかetc…
秩父市中心部や三峰側にも観光名所は沢山ある。
秩父観光を知らないな（笑）

いくら池袋〜長瀞が最速だとしても、それだけで東武に勝ち目は無いよ。
池袋〜秩父で所要時間・運賃ともに互角になるなら別だけどね。

飯能スイッチバックがネックなら、件の飯能短絡線にいよいよ線路敷けば良い。
バブル期までに用地買収と路盤工事まで終わってるから、
飯能市・JRと協議して東飯能駅南側のR299踏切新設の問題をクリアすれば、
後は軌道・電気工事だけ。

>>359
長瀞も東武は不利。
西武みたいに終日毎時1本の特急を運転するわけにはいかない。

所要時間は御花畑〜長瀞が有料急行で16分。
西武秩父〜池袋は現行78分だけど、75分程度に無理なく短縮できるので
レッドアローが池袋〜長瀞間を90分程度で結ぶことは可能。

運賃、本数、所要時間を総合すると、西武が有利。
長瀞直通の有料特急を実現するのにかかるコストが西武と東武では全く違う。

>>363
まだ実際に走ってないので何とも・・
ただ、行き先が寄居とかだと秩父・長瀞のイメージは湧かないかも

ICカード普及前の話だけど
休日の行楽客は帰りの長瀞駅で池袋まで東武経由の切符買う人の方が圧倒的だったがな


あと艦長は東上線にも面白い列車を走らせて欲しいと願望っぽく、ボカして言ったんだよね
副都心線経由で特急を、と
だけど核心部は言っていない
トークショーの後の個人的な雑談で何か言ったみたいだが
さすがに会社からストップかかったみたい

>>366
特急運行の最大の問題は飯能のスイッチバック
あれが最大のマイナス
長瀞までになると飯能から長瀞までの乗車時間が長くなる
池袋の時点で逆向きにはできないから、飯能から先は進行方向とは逆向きで座らされる
これは苦痛だよね
ネットでも評判悪いよ

あと東武にはDRCやスペーシアのような観光に特化した豪華特急製作してきたけど
西武はつまらない通勤型しか作ってないからノウハウないよね
5000だって車販準備室があっただけ

そもそも都心から秩父に観光に行くのに東上線っていう選択肢が今ないでしょ
池袋からレッドアローか、熊谷まで行って秩父鉄道
間の東上線の存在感は限りなく薄い
寄居、小川町なんて言われてもたいていの人は何県かさえわからないし
景色も面白くないし、車両もボックスもなければグリーンもない

>>365
まさにその通り
秩父地方観光の中心は秩父市。長瀞はその北端
横瀬、荒川、大滝、小鹿野、皆野、長瀞周辺市町村も含めて秩父観光


現状で東武に可能なのは
・寄居でSL接続の快速急行設定、PR
・ユネスコ遺産登録をきっかけに小川町、東秩父への観光誘致

>>369
飯能で座席を回転すればいいだけ。
西武が本気出せば飯能短絡線だってすぐに実現できる。

>>370
そもそも秩父は豪華観光特急を運行するほどの需要がない。日光や箱根とは違う。
そんなところに東武が多額の投資をするのは割りに合わない。（西武なら少額の投資で済む）

東武は日光・鬼怒川と川越、西武は秩父・長瀞と棲み分けた方が
無益な競争するよりも両社の利益を最大化できる。何でそんなに必死になるのか理解出来ない。

>>372
乗ったことないだろ？
前後の乗客が同意しないと飯能では座席を回転できないんだよ
そしてそれは結構労力がいるし
波風立てたくないから我慢する乗客が多い
だから苦痛

進行方向くらいしか東武の優位性ないもんな
他に何もない

東上厨よいい加減諦めろよｗ

もし東上線経由で秩鉄直通特急が実現できても1日1〜2往復が精々だろう。
秩父まで自社路線で行ける西武とは条件が違う。小川町〜寄居間を改良しない限り西武線経由より決して速く着く事も無い。

>>373
>前後の乗客が同意しないと飯能では座席を回転できないんだよ
それは上りの話。下りは飯能を発車する頃には空いてくるので座席を回転するのは容易。

座席回転に関して苦情があるのは事実なので、改善は必要だと思う。
ただ、それは予約システムの改良で解消する問題で、西武の秩父・長瀞方面の優位性が揺らぐことはない。

>>368
昔は秩父鉄道乗り入れもあったし、その後も寄居直通があったからな
湘南新宿ラインもなかった
今はそうじゃない
一切いないとまでは言わないが、昔より減っただろうな確実に、しかも大幅に

東飯能から高崎へ...

秩父は観光地が広範囲に散ってるのがな
今年は三峰神社が盛況だったらしいが、
あそこなんて行くだけで1日が終わってしまう

副都心線関係のダイヤ改正は、来年5月。東新宿がキーポイント。

飯能のスイッチバックは本当に糞だよな
帰りは飯能から横浜まで逆向きだから
何が回転しろだ
前後の奴が寝ていたら叩き起こすの？
無理だろ
そういう経験した人が東武スレにいたが

スイッチバックで嫌な思いするなら
東上線経由で長瀞行くよ、普通
お古のスペーシアが転属したら尚更

秩父ネタは他でやってくれ。

東上線に幅広車入れられるのか？

いい加減スレチだけど、そんなに気になるなら東武で関越高速バスでも走らせれば？

そもそも秩鉄自体が東武にしろ西武にしろ直通を受け入れるだけの体力がもうないよね

西武だって、特急以外は秩鉄直通はおろか、西武秩父直通さえやめたがってる感じする

休日上りの秩鉄直通急行が飯能でスイッチバックしてる間に先発する快速急行に客が流れてるから
今後はこのパターンになると予想

東上線から直通するにしても寄居から長瀞は逆向きじゃね？
行きは短時間でも帰りは長時間逆向きになると思う

日本のヨハネストンキン

秩父から都心は西武一択。
長瀞から都心は熊谷出て湘南新宿が便利。30分おきに運行でグリーン付。新幹線もある。
山手東側も上野東京ライン開通で便利。

東武の出番はない。

現状ではそうだが
スペーシアが走ったら東武一択
西武は廃止に追い込まれるかもなｗ

西武秩父に隣接してる秩父鉄道の駅みたいだな

仮に東上線に有料特急が走ったところで、観光地に直結ではないし、都心から秩父市へのアクセスは相変わらず西武の方が便利なことは変わらない。
つまり廃止にはならない。

ああ、東武一択てのは池袋から長瀞に行く場合の話か
それならありだな
新宿、渋谷、東京、品川からはJRで棲み分けだな

>>389
ただでさえ時間かかるのにグモの標的にされてまともに走らねーよ、東上厨さんよ(笑)
東上線は川越市から先はオワコン。

そりゃ飯能〜所沢は快急と急行でけっこう差が開くからな。キャパ少ないし2ドアの4000の前に人を拾ってく快急があれば多少は遅れにくくもなるだろ

僕の大好きな東上線に有料特急を走らせてほしい、まで理解した

東上なんかで観光したらグモで台無し

>>381-382
座席回転の問題は予約システムの改良で解消する。

東上線はポテンシャル高いし
西武より走ってる場所が良い
東武が本腰入れれば西武は蹴散らされて終わるわｗ

川越市から先なんて過疎っていくだけだよ。
大学も少子化で都心回帰する時代だし。
快速も失敗だったなｗ

というかなぜ志木やふじみ野ではなく所沢なんかに住むのか理解できんな
歴史ある川越には遠く及ばないにしても、住宅地としてもダイオキシンまみれで評判悪いし

互いに沿線を貶め合うのは単純につまらないからやめて欲しい。てかスレを問わずすぐこうなるな。

>>397
東上線は東武が大規模な投資する気無いからムリでしょ。

ID:J3K9AlOWO一人が夢見ているのがよくわかる

指摘された内容に反論できず、アンチ西武したいだけなんだなあと

MRAを期待してたら意外と東武に先を越されたりしてw
可能性は十分にあり得る。

東武はスカイツリーを建てた以上、今後も浅草・スカイツリー⇔日光・鬼怒川のラインを
推していくでしょ。多分そっちの方が金になるし

>>403
一度でも東武、西武の中期計画読んだことある？
自分の憶測だけで「可能性」とか言っちゃてるよね？

>>399
そのダイオキシンまみれだとか言われてた地域って、最寄り駅は無いと言いたいほど駅から離れているが、一応ふじみ野の圏内なんだよなｗ
そもそも住宅はほとんど無いが、住所も所沢、ふじみ野、三芳町の境だし。

MRAってさやるとしても
平日有楽町線からのホームライナー…一日4本ほど
休日の横浜方面…一日3本ほど
くらいだよね

だから西武の全特急車両がMRAにはならないだろうから
地上専用特急もいずれ作ると思うけどどうなるんだろ？

この路線が好き、ここがいい、こうしてほしいってのは人それぞれあると思うけど

他を貶めるのはダメだわ

スケジュール的には有楽町線から帰宅時間帯にホームライナーが定期で設定され
その車両を使ってなんば線みたいな券売機いらずの団体等の臨時特急を東急から走らせて需要を探り
次のダイヤで定期化と言う感じだろうな

だから最初に落成される車両は観光用ではない

ピクに書いてあったけれど、
秩父線開通時、広告塔としてつくったレッドアローが万一失敗したら
通勤型に流用できるよう5000系は101系と足回りを同じにした。

西武のことだから6000系を2-3本つぶして特急に流用するかもｗ

メトロの有楽町線に優等だとかライナーだとか
東上線乗り入れのライナーだとか、キチガイばかり

小田急とメトロでメトロホームウェイやってるし
横浜方面よりよほど実現性は容易だろう

NRAは普通の優等のように1時間サイクルでしっかり走ってるからいいよな
JRや小田急や東武の特急はいつ走ってるのかよくわからん。たまにメトロやJrとかに直通あったりしてもうまく乗れることなんて滅多にないし

>>413
それは井の中の蛙なだけｗ
小田急や東武は西武以上に浅草や新宿から頻繁に出てるだろｗ
しかもわかりやすい発車時刻だしｗ

>>414
小田急さえ新宿発の時刻がまちまちな上、停車駅が結構千鳥だから
町田へ行くにも乗れない特急とか結構あるんだよな

NRAは平日16時半から24時まできっちり30分間隔で停車駅も揃えてるのが良いんだよ

>>409
帰宅時間帯の地下直特急作るなら有線だよな。
豊洲、有楽町、永田町、飯田橋の4駅だけで十分いけると思う。副都心線ばかり推しすぎ。

たいていは町田か大野のどちらかに停車するから
西武は日中1時間に1本だが小田急は1時間に3〜4本
だから停車駅がばらけててもいけるんだよ
だいたい毎時同時刻に同じ停車タイプが来るから

ちなみに大野停車は新百合ヶ丘も停まる
町田へ行きたい客も新百合ヶ丘まで乗れるよな

今まではあさぎりが町田停車だったせいで相模大野に丸々2時間開くタイミングがあったけど
今はあさぎりは相模大野停車だから、相模大野1時間1本が保証されてる

町田もスーパーはこね除けばほとんど1時間2本だったはず

有線副線の話しようぜ
結局、副線急行増発ってのは次回改正では見送りになるの？

小田急はむしろ特急乱発気味って感じがする
それなりに利用者がいるからいいんだろうけど

MRA造るにしても地上特急と汎用仕様にするだろうな
余剰になるNRAは機器流用の上、名鉄新5000系みたいな笑電にするだろう

21世紀で抵抗制御の新車か…（困惑）

>>421
新宿線のは、日立に送って全面リニューアルとかしそう

>>423
それなら池袋線所属車は新車に置き換えて拝島線特急走らせればええ

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ11/18はID:67MP6NRT0！
http://hissi.org/read.php/rail/20141118/NjdNUDZOUlQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141117/Y0RycGx0SmQw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

10000系NRAを仮に全置換えするとしても、
NRAの売却先ってまだ決まらないのかね？
しな鉄が候補って話が前にあったけど、消えたのかな。
最悪はバッサリ廃車だろうけど。あるいは海の向こう行きか。

秩父鉄道

>>410>>421
昔と違って今はトータルでは完全新製の方が安い。電気代も高いし。

>>426
個人的には秩鉄が向いていると思う。
現行の有料急行と足回りが共通で、しかも輸送費がかからない。

10000って３両で走れないよな？

１００００系は台車が４５年だから国内では譲渡が不可能だよ。

10000で不要になった座席を一部6000に転用して
乗り入れ対応の観光用イベント列車に1編成改造して欲しいね
東武のスカイツリートレインやかつての小田急ゆめ70みたいに

トンキンヒトモドキ

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　　　　| しi　　　r､_）　　国民にこれを見せ付けてやりますわ！
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>>431
10両分あるか？

>>433
10両分あるか？

今年も大晦日の西武有楽町線は終夜運転は御座いません。
東京メトロ沿線が羨ましいね。
無論,西武池袋線も終電の延長程度に留まります。

大晦日に飯能⇔横浜の直通やったら盛り上がりそうなのにな

去年やったやん

>>438
それは元旦のやつでは？

https://twitter.com/likesmt61sound/status/535636730460639232/photo/1
https://twitter.com/y05102ad2417tyt/status/535570919599509506/photo/1

有楽町線の電光掲示板や自動放送、さらに発車サイン音まで全部止まってるけど
サイン音まで止めるってことは、次のダイヤに向けた改修なんだろうか？

ワンマン対応とかかな

線内急行運転対応化とかね♪

今のタイミングで改修やるってことは、
来春2015/03ではないにせよ、
東新宿・小竹B線工事完成直後の2015/06あたりでダイ改来そうだなｗ

やるとしても西武東武直通列車の準急復活くらいでしょ

LCD設置完了まだ〜

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ11/21はID:23AfC7cH0！
http://hissi.org/read.php/rail/20141121/MjNBZkM3Y0gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141120/VGdFS2FHSEcw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141119/SjcwL3A0Mzgw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

次の改正は16年春くらいかなと

メトロの決算情報にヒントがあるよ
今年度上半期の小竹向原の「乗車」人員が前年同期（直通開始時で盛り上がってた時期だな）に対して1日辺り1000〜3000人増加
「乗降」人員だとほぼ倍ぐらいか
同じく直通境界駅の和光市は1日平均1000人未満だから
増加数も増加率も小竹向原が上
近い将来和光市を追い抜きそう
ということは和光市方面は氷川台〜地下鉄成増のメトロ線内利用客のウェイトが高くなるし
そうそう急行などを和光市方面には走らせにくくなる
だから東武も方針転換したんだろうがな

>>447
見ればわかるように今年度で副都心線の輸送人員が南北線を抜くのは確実
逆に言えば南北線はそれだけお荷物だということ
今の輸送量のまま相鉄直通に関して8両化はできないと難航している模様
報道でしばしば品川駅を東西に貫く新たな地下鉄計画と出てきているが
今メトロが本当にやりたいのは豊住線なんかではなく南北線の品川延伸と
これに伴う南北線・有楽町線の運行計画見直し、三大副都心のうち最も品川から離れている池袋からの速達設定
JRと競合して勝てるのは品川対池袋、山手線内回りで27分かかっているところを
18〜19分程度で結べないか、また品川直結は近辺にプリンスホテルのシンボル的存在を抱える西武にとっては
旨味がありすぎて色気を出している
ただ実行されれば南北線の目黒線方向直通と西武からの新木場行きは日比谷線のように姿と消すがｗ

>>448
もし南北線品川延伸が実現したとしても、西武からの新木場行がなくなることなんてないだろ…。
池袋〜市ヶ谷〜品川、赤羽岩淵〜市ヶ谷〜新木場と系統を改変しても流動と合わない。
既存の系統と混在させると、それこそ市ヶ谷が小竹向原の二の舞になる。

市ヶ谷の配線知ってるんですかねえ
連絡線が1本ついているだけで、とても旅客輸送できるような状態ではないのですが。
妄想も大概にしましょうや

品川延伸がそもそも大規模な工事になるから
やるなら一緒に改良だろ
小竹向原の地下立体交差も難工事だけどメトロの財力ならやれたし

まぁやらないだろうがな

小竹立体化だけでなく、東西線の抜本改良（南砂町の2面3線化など）できるんだから、
その気になればやる（やれる）でしょ。
南北線の品川延伸と市ヶ谷大改良。

先日の国交省の会議でメトロが呼ばれたから、てっきり品川延伸の表明でもするのかと思ったら、
豊住線のことだったな。

何にせよ、今のタイミングで有楽町線の行先案内装置を改修するってことは、
次のダイ改に向けて何かあるのは間違いないよ。
少し頭ひねって考えてみ。
単に全線ワンマン化だけのために行先案内の改修なんて必要ないだろ。
「ワンマン　新木場」とか表示するわけでもあるまいし。

行先案内に表示するものと言えば、種別・行先・発車時刻・停車駅くらい。
これらのいずれかが、今の仕様では次のダイ改に支障があるから改修するわけで。
急に新たな行先が増えるとは考えにくい。
発車時刻だって普通に算用数字でXX:XXって出すのも変わらない。

ってことは、消去法で考えて…
もう分かるよなｗ

市ヶ谷は何かメトロか区か都の計画に出てましたか？

メトロは新区間建設はしないと明言しているのに
妄想もたいがいにしろ。

南北線は皇居の東側、丸の内大手町を通らないのが致命的だな

妄想は置いといて、休日朝の東横線急行の副都心線内急行化と西武線内優等化はやって欲しいな
今さっき練馬を出た東急車の快速急行、3連休初日か知らんが階段近くの車両はドア付近まで立ち客満載だったわ

南北線と埼玉高速は現状じゃ8連化したくないだろうし
相鉄から三田線と東横線に流すとしても制約ありすぎで、ダイヤ作成が難航するのは確かだろうね

それが2019年改正、2016年春の改正はその一つ前だから、相鉄スジ確保など、大胆に変わるかもね
あと2022年改正もポイントで、この年は東急創立100周年
東横線に団体臨時などではない定期の有料座席指定特急が走るならこの年だと思う

>>452
今回、改修？したのは小竹向原から江戸川橋までなんだけど、なんか意味あるのだろうか？

>>452
だからやったところで流動と合わないと言っているんだが。
で、細々と走らせるだけなら大工事に見合わない。

もし行先案内装置の改修によって有楽町線の急行運転が始まったとしても
その池袋〜品川運転計画は何も説得力が増さないんだが大丈夫？

やるとは思わないけど、流動に合わないはないと思うよ
品川の再開発は著しいし、京急やリニアにも乗り継げる
メトロが品川に進出したいという野望があったとしても不思議ではないよ

まぁ現時点では、その品川駅を東西に貫く新しい地下鉄計画があるという報道しかないのだけれど

品川延伸は大丈夫。でも市ヶ谷でのクロスが合わない。

一応日経の記事がソース
上野東京ラインやリニアの箇所は省略する

＞東京大改造 「新東京」名乗るのは品川か新駅か 2014/08/27 品川駅を横切る地下鉄も検討
　品川駅は現状でも交通結節点としての拠点性が高い。東日本旅客鉄道（JR東日本）、東海旅客鉄道（JR東海）、京浜急行電鉄の3社が6路線を運行している。これがさらに強化される。
＞ほかに品川駅の東西を貫く鉄道新線も検討する。例えば、地下鉄の南北線と三田線を白金高輪から先に延伸するなどの策が考えられる。
距離はわずか2km弱。実現すれば六本木（六本木一丁目）や永田町、虎ノ門付近（溜池山王や内幸町）などのビジネス街や官庁街から品川までが、乗り換えなしで結ばれる。

地下直対応の西武４０００の後継車がほしい所
2000系初期車を廃車にして下回り流用とかして

>>462
記事そのものが糞だな。
どこが検討するかも書いていない。
仮に国などだとしてもメトロは莫大な金がかかる新区間は今後一切建設する気はないので
豊住線と同じように建設受け入れ拒否で終わり。

>>464
メトロが自腹切る新線工事はそうだが、
上下分離方式で国・自治体が建設費の大部分を持つなら、その限りではないでしょ。
豊住線にせよ、南北線品川延伸にせよ、やるなら上下分離が大前提。

>>458
単に区間を分けて工事してるだけでしょ。
急行運転開始するなら、仮に急行が飯田橋以東で各停だとしても、
新木場まで改修が必要だろうしね。

江戸川橋まで改修終わったら、次は飯田橋以東で改修工事。
来年6月にダイ改やるとして、5月までに全区間改修終われば良いのだからね。

西武鉄道が愛知を走る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24966608

LCD設置完了まだ〜

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ11/22はID:0vNQJY4T0！
http://hissi.org/read.php/rail/20141122/MHZOUUpZNFQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141121/MjNBZkM3Y0gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141120/VGdFS2FHSEcw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141119/SjcwL3A0Mzgw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>440
そもそも本当に改修なのか？

現場を見てないから何ともいえないけど
改修なら告知の貼り紙とか、新旧の並行稼働期間があるはず。
いきなり止めるのはおかしい。

ただの故障じゃないの？

>>470
行先案内装置だけなら、そう言えるかもしれんけど、
発車ブザーから何から止めてるわけでしょ？

それらがみんな一斉に都合よく故障するもんかね？ｗ

逆に、次のダイ改からのワンマン化と急行運転に備えて
一連の装置を改修してると考えれば、今のこの時期に
行うのはごく自然なこと。

確か、2008/06の副都心線開業時の改正前も、池袋〜和光市で
半年〜数カ月前に行先案内装置の改修やった記憶があるな。
そのときも、しばらくの間「調整中」の表示のままだったはず。
特に明確な告知も無く、ね。

>>465
そのままメトロにタダで譲渡するのならともかく
メトロが国とかが払う建設費を肩代わりするんじゃ同じこと。

逆に全部同じ管轄の装置があってそのもとのコンピューターが壊れでもしたのかと勘違いしたから半分の駅一斉に壊れたのかと思った。
JRのATOSみたいに名前とかあるのかな

>>473
運行管理システムね。
もしその大元が故障したら、それこそ列車の運行なんて出来ないよｗ
それに、和光市〜新木場の全部が一斉に動作しなくなるはず。

小竹向原〜江戸川橋って全部で7駅でしょ。
飯田橋〜有楽町、銀座一丁目〜新木場がそれぞれ6駅ずつだから、
小竹向原〜新木場を3等分して、順次改修してるんでしょ。
そう考える方が自然だよ。

>>472
上下分離の仕組みを知らないなｗ

JR整備新幹線などと同じ補助スキームで、
鉄道事業者は受益の範囲内でのみ費用負担するんだよ。

まず国・自治体が建設費の全額を出して建設し、
開業後に事業者が線路使用料を払って列車運行を行う。

もしその建設した路線の利用が伸び悩んだら、
事業者がギリギリ赤字にならないように線路使用料が
値引きされる。

よって、事業者自身は仕組み上赤字にはならない。
路線自体が赤字でも、その赤字は国・自治体が負担することになる。
言い換えれば、赤字分は国民の血税で埋められるの。

>>475
メトロは上下分離でも豊住線の建設受け入れ拒否しているんだけど。

>>475
>もしその建設した路線の利用が伸び悩んだら、
>事業者がギリギリ赤字にならないように線路使用料が
>値引きされる。
>

そんなこと、まずやらないぞ。
見込まれる利用客数が過大と思ったら受けなければいいわけで
伸び悩んだら経営努力で利用を伸ばすことが求められる。

それで経営が悪化したら破綻処理の一環で使用料の引き下げはあるかもというレベルの話。
当然経営責任も厳しく問われる。

有楽町線の急行運転や南北線の品川延伸という大枠は否定しないが、細部は変なところが多いし、
ID:ckVJoAtN0は背伸びして取り繕っているところが痛すぎる。

>>496
豊住線は作っても既存の路線の客からの転移が大半になりそうだからな…
新しい路線で客を分散させるより、今ある路線を増強する方が
費用対効果あると判断してるんだろう

そもそも副都心線が品川までいってればよかったんだよ
無念

>>480
確かに。
池袋から品川まで行くとき山手線だと遠すぎてウンザリ。
埼京湘南新宿使っても大崎で乗り換えないとアカンし。

>>480,481
なにバカなこと言ってんだ
俺の脳内では、渋谷から天現寺橋〜泉岳寺・車両基地跡地の
再開発エリア〜大汐貨物線と抜けて、羽田空港まで行くことになってるから

>>482
せっかく塗装交換して仲良しみたいなことやってんのに喧嘩売りまくりもいいところだな

>>476
そうでも無いけどな

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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ11/22はID:0vNQJY4T0！
http://hissi.org/read.php/rail/20141123/Y1ZwdUxpRnkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141122/MHZOUUpZNFQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141121/MjNBZkM3Y0gw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

毎日東池袋から乗ってくる赤い変なセーター着た土方が臭い！臭すぎる！

>>485
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　一刻も早く死んでくれｗ馬鹿詐欺君ｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ11/23はID:cVpuLiFy0！
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http://hissi.org/read.php/rail/20141121/MjNBZkM3Y0gw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

えっ、今日は妄想で地下鉄作ってもいいのか！？
渋谷〜天現寺橋〜浜松町〜晴海〜豊洲〜住吉

　　　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 （⊂二二二二⊃）
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　　　　　　 i　　　　　　　　　　ヽ　ミミi
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　　　　 i l'~t･ヽ`i i"=・-､`、__,..-=-i_,/、
　　　　 ヾ.,_ ~,. / .i　`"~ ヽ'-'"~ r'",　 i
　　　　　.i　　r'　　` -=-'"　　　　ソ,. '
　　　　　.i　　`　 '　ヽ`　-、　　y_,. '
　　　　　 i　-'= - .,_. ,　　　　　ﾍ､　　　オレが生きてるときは
　　　　,/"i,　 .:::.'　　 、　 _,.-'"i i`、_　　こんなスレじゃなかっただろ・・・
　_,..-'"　l　`-=　＿,. -='"　　/;　 i　ヽ
r"　i'　　l　 ::::::.`-., ::::::::..　　/;　　i
　　i　　 ﾍ　 ::::..ヾ 　ヽ､.　 /;　　 .ii　j

ダイヤがどーのって言ってるよりは、こういうバカ妄想のほうが路線スレっぽいけどな
つーか、隔離スレあるんだからダイヤの話はそっちでやれよと

地下鉄作るなら14号線をJR中央緩行線、新宿線、JR総武緩行線、東葉高速鉄道と相互乗り入れすべき

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http://hissi.org/read.php/rail/20141121/MjNBZkM3Y0gw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

豊住線って、誰が得する路線なんだろうな
メトロにとっては、新規客の獲得よりも既存路線からの転換が多くて、
費用対効果がすこぶる悪そうだし、
東武にとっても、せいぜい臨海部に出やすくなる程度のメリットしかない
1番メリットがあるのは沿線住民だろうが、
住民の足って点だけ考えればLRT等々でも十分そう

新木場行きが減ると幕張メッセ行きにくくなるから豊住線反対

>>494
東西線の混雑緩和

>>496
じゃあ有楽町線民にはデメリットでしかないな

　　　496
　　　↓
東西線の混雑緩和
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去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

豊住線できると、北千住、錦糸町、東陽町方面から豊洲への通勤が便利になる。
反対側ホームに着くから、豊洲駅の大混雑が緩和される。

>>494
既存客はそもそもバスで事足りてるエリアだしねえ。
そもそも鉄道ができればバスなんぞ激減するだろうが、それによって不利益を被る客もいるよな。バス停の近くで駅が遠い地域なんて特に。
そもそも新木場から延伸ならともかく豊洲から分岐とか枝分かれじゃ新木場の扱いもあるから中途半端だし、東西に延びて北上するなんて時間的なメリットも少ないし。

>>496
東西線から豊洲方面への流出と、押上方面から東西線への流入で、
差し引きゼロになりそう

>>501
押上方面から東西線への流入はそんなにないだろ
大手町、九段下はそのまま半蔵門乗ってれば着くし
三越前と日本橋はすぐそば、水天宮前と茅場町もそこそこ近い
飯田橋より西に行くのも九段下乗り換えで済む

わざわざ住吉と東陽町で乗り換える可能性はかなり低い

>>502
その点でいうと東西線〜豊住線の流出もあまり起きない気が
現状東西線⇔豊洲〜新木場の流動はほとんど無いだろうし、
新富町〜桜田門も、茅場町→日比谷線で行った方が時間的に短い
永田町以北は九段下・飯田橋乗り換えで行ける

豊住線に流れそうなのは、東陽町利用者の何割かと、
門仲乗り換え月島の客くらい

豊洲へは12号線月島からの客が相当いる

この客は確実に豊住線へ流れる

お台場〜豊洲経由〜スカイツリーの鉄道ルートができて定期外利用が見込めるのは大きいよな
お上りさんやガイジンさんは都バス乗り継ぎなんか使わんだろうし

スカイツリーはもう落ち目
ただ高いところからの展望に数千円もかかるのはコスパ悪いし
せっかく来ても天候次第で登れないしな
一度行けばリピートないよ
豊住できても東京の西側からのアクセス悪いし

1番恩恵を受けるのは誰かっていえば、臨海部を都市開発したい
都・江東区とデベロッパーってことになるのかね
豊住線ができれば、江東・墨田から臨海部へのアクセスがよくなって、
一定程度の通勤・行楽需要ができそう

ただ、それも建設を後押しするほどの高い需要かというと…

>>503
>>504の言うように豊洲、月島の客は流れるし
東西線⇔台場の客が流れるのは間違いない

>>508
でも肝心の都心方面が流れないんじゃ、
>>496のいう東西線の混雑緩和にはほとんど役立たないよね

>>508
東西線の一番の混雑区間は木場→門前仲町
大江戸線に流れてるわけだ
豊住ができれば最混雑区間は南砂町→東陽町になる

>>510
西葛西以遠ー南砂町の混雑は解消されないな。

>>511
どうすればいいの？
全線に渡って利用者が減らないとダメなの？
乗換駅以外で一番利用者の多い東陽町の客が減って
日本でもワーストクラスの混雑が緩和されるだけじゃダメ？

>>51０
大江戸線の月島経由で有楽町線に流れる客が東陽町から流れれば2駅分早くラッシュがましになるかもしれない。
だが、豊洲のゆりかもめ、錦糸町方面など新たな利便性により東陽町までの乗降客数は増える可能性が高いよね。
そうすると混雑率の解消は疑問

>>513
大江戸線と同じことが起きるだけだよ
移動ルートが増え利便性は向上
最混雑区間は乗換駅とそのひとつ前の駅との間になる

あとこの路線を作ろうが作らまいが、これからも東西線沿線の人口は増える
そうなると東西線の混雑率は悪化する
その悪化を少しでも食い止めるのが豊住

混雑緩和を抜本的に進めるなら、バブル期の後くらいに一時期浮上してた、第２東西線案の復活が必要かもな。
豊住を作るよりも。

さしあたり、有楽町線を新木場から京葉線沿いに西船あたりまで伸ばすか。
確か、京葉線沿いは複々線化用地が続いてるんだよな。

>>514
さらに言うと、錦糸町方面からのバス利用者が東陽町に流れてくれば、客はむしろ増える。豊住ではバスの本数を減らすことはできても、東西線の混雑率の悪化は食い止められない。
人口が増えるのは主に東西線でも主に千葉エリア。豊住を内側でなんとかしようが外側が増えたらどうしようもない。

>>514
錦糸町から東陽町経由で東西線ってあんまりないと思うけど
半蔵門線そのまま乗れば大手町行けるわけだし
これ上で一度話した内容

外側がこのまま増えていけば木場→門前仲町で200超えるでしょうね
でも豊住があればそれを緩和させることができるし、最混雑区間が南砂町→東陽町になる

>>516
なんか豊住は東西の混雑緩和にならないっていうけど
一応区の試算で出てるからね
https://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/53208/53247/file/Presentation.pdf

そして次に誰かが「建設推進のためのザル推計なんか当てにならん」と言う

でも自分の主張を裏付けるデータは出せないと

まあ、いまの東西線の混雑緩和にはある程度役立つのだとは思う
新規需要は湾岸の開発次第だから、知らん
まあ結局は、自分から進んで懐を痛めてくれる所があるか次第だろうな

どこのバカが追加運賃まで払って豊洲まで大回りするルート使うんだよ。

常識で考えれば需要なんかほとんどないのは小学生でもわかる。

>>522
対都心はな。
お台場周辺への移動は確実に変わる

>>523
お台場『だけ』にどれだけの需要があるんだと。
大赤字確実だろ。

>>523
別にお台場に行くとき「だけ」に使う路線じゃないが
混雑緩和するのは東西からお台場に向かう客がいなくなるという意味

ばかだなおまいら
先に豊住つくらせておいてメトロは後出しで南砂町から豊住線への短絡線だけ造る計画。
なぜ南砂町3線化したか？
東西線から豊洲経由都心行きをはしらせるためにきまってるじゃん。
5号線と他の1067ｍｍ線がつながるメリットも大きい。
深川工場要らなくなれば再開発できる。

・東陽町から都心方面へは、ある程度は流れる可能性はある
・東西線から豊洲以東・お台場方面の客も使うだろうが、
そもそも現状そういう客がほぼいないから混雑緩和の要素ではない
・東陽町以東の客は、東西線でそのまま都心まで行った方が便利
あと何かあったっけ？

葛西の中野方面通過線は朝は使ってない。
ここに渡りポイント挿入し折り返し線として使用。
南砂町方面ゆき増発。

おいおい…みんな、
練馬〜小竹向原を語るこのスレの趣旨からだいぶ逸れてるぞ

豊住線スレがあんなんだからな…
実現派懐疑派含めて、色々語りたい奴がそれだけいたんだろう

ノーラッチなんだから追加料金いらんだろ
メトロ料金で運行すると言われてるし

それより、このスレにまだ関係ありそうなのは大江戸線の新座延伸じゃないのか？

>>531
メトロ料金で運行とかあり得ないから。
メトロは今後新区間は建設しないし引き受けないと明言している。

>>530
こっちが一度あんなんになったから立てて隔離したんだよ
豊住の話がしたいなら巣に篭って荒らしは受け入れろ有楽町線に押し付けるな

まあ、そもそも練馬・新桜台・小竹向原だけで語ることなんてまず無いし、
大体は乗り入れ先各線の話になってるからな
豊住も一応乗り入れ先の路線だし、いつも東急や東上について語ってるのと
同じと思えば、それほど脱線でもない
正確には「このスレは、いつも脱線しかしてない」だが

>>533
メトロが国交省ヒアリングで当社が運行する場合はって答えてたはず

新桜台ｲﾗﾈ

【メス車故障して火災発生】

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※桜木町事故再来……じゃなかった、アパルトヘイト黒人差別再来の女性専用車両は、
女性のお客さまのほか、小学生以下の男児と、身体の不自由な男性（介護者含む）の方もご利用頂けます。

新桜台駅は利用者が少なく閑散としているな

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女性専用車はSHINeeeeeeeeeeeeeeeｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ11/27はID:kESBiXt10！
http://hissi.org/read.php/rail/20141127/a0VTQmlYdDEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141126/d0J5N24yTjEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141125/cnNFTEhLeGww.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

今更だが、やっと熊五郎氏が誰かわかった

セシウムまみれトンキン

さあみんな、思う存分練馬〜小竹向原について語ろうか

語ることはない

というわけで結局、東急羽田線からY急、豊住線まで
何でもアリの雑談スレになるのであった

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星野仙一はあなたにとって役に立ちましたか？

　○　人生を変えた
　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　○　全く役にたたなかった
　○　むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
　●　死んで詫びろ

【メス車故障して火災発生】

　　　　　　（　　　　　　　　）　　　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　　）　　（　　　　　）
　　　　　　　　　　人　人　　　　）　　　　　　　）　　　　（　　　）　　　　　　）　　　　（　　　　） ｱﾋｨｨｲｲｨｨｲ
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__ｲ二二二二二二二二人 人 ＿（　人　　）＿＿＿＿人＿＿人＿＿人＿＿＿人人二二人二二二二二 |
|　| ―　―　 l ==== l　 人人人　 （　―人　 ―――　ﾊﾔｸﾀｽｹﾅｻｲﾖ!!　人　人 ―――__人　　__ 　 __　 .|
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|　|ニニニ　| | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニﾃﾞﾗﾚﾅｲﾖー ＿＿＿＿＿＿＿_|
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※桜木町事故再来……じゃなかった、アパルトヘイト黒人差別再来の女性専用車両は、
女性のお客さまのほか、小学生以下の男児と、身体の不自由な男性（介護者含む）の方もご利用頂けます。

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ12/1はID:S/AUuAfS0！
http://hissi.org/read.php/rail/20141201/Uy9BVXVBZlMw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141130/VHZpMzJFaGMw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141130/WVNSVWlwaFAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141129/d1FLUEFvOFow.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141128/QzN2WE9WN2kw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

有楽町線の案内装置を改修しているって話があったけど
ひょっとしたら次かその次のダイヤ改正で昼間の有楽町線の増発と引き換えに
8両運用ができたりするのかもね。さすがに朝晩はオール10両だろうけど。

どこかにただの故障かもってレスあったな

トンキン弁はオカマ言葉w

>>548
できるだろうね。有楽町線のデータイム8両。
線内急行運転が始まれば。

夕方下りの通勤急行あれどうにかなんないかな

元旦の臨時列車について
http://www.seibu-group.co.jp/railways/news/news-release/2014/__icsFiles/afieldfile/2014/12/03/20141203sunrise.pdf

>>553
昨年と同じな。今日12/3の夜祭臨も同じ。

小手指〜中華街は快速に格上げじゃない？
去年は準急だったはず

小手指発準急が飯能発快速になったわけね

今年のは双方向好評だったから
今年は飯能発快速に格上げされたのかな
明治神宮行けるね

失礼、来年は飯能発快速に格上げ、ね

去年との変更点は
上りが小手指発準急から飯能発快速に
下りの各停接続が練馬から石神井公園にということかな
下りのスジは随分立ってるね

東急線内の時刻はこちら
http://www.tokyu.co.jp/information/list/?id=143

新宿線は無視（笑）

去年のサンライズヒカリエ号は小竹向原発車時点で立ち客も割りといて
のちに西武の社長も言ってたが乗車率良かったからな
ただ飯能に初日の出を見に行くより都心や横浜でのカウントダウンイベントからの帰宅客が多かった

結果オーライなんだから良いんじゃね

>>553
西武でよかった！！
西武は飯能から快速！接続の各駅停車まで用意！
トーブは森林公園からチンタラ各駅停車wwダッセーww毎駅ドアが開くから寒そうーwww

もし東武が元旦の列車を快速にしたら絶対に通過駅救済やらないこういう所が東武が駄目でイメージ悪い点
西武は素晴らしい

前回から変更されてんのね。

いっそ、快急、せめて急行にすりゃ良いのに。双方向とも。
スジ立ってるとはいえ、準急じゃ、石神井公園以西で毎駅ドア開くし。
救済各停用意するなら、たかだか5駅じゃもったいないな。

たかだか臨時の補完のための各停を保谷から先まで運転するわけないだろ

時間帯的にもそこまで速達にする必要もないよな

>>566
ほうやね

京王には迎光号があるので私鉄最強

日本のヨハネストンキン

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という人物像が浮かび上がりましたｗ

各候補者は新桜台駅にホームドア設置を公約に掲げるべき

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そういや、3000系全廃が目前に迫ってるけど、3ドア車全廃後も
駅の行先案内装置の「○ドア○両」って表示は変えないのかね？

土休日に2ドア4000系が2本だけ来るけど、それ以外一般列車は
オール4ドアになるんだし、表示を簡素化しても良いのでは？

ヒント：システムを変えるにも金が掛かる

西武は全部共通っぽいから尚更だね

西武鉄道は全線保安装置をATACSに更新すべき

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2000系廃車まだ〜

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という人物像が浮かび上がりましたｗ

トンキンヒトモドキ

そういやさ、１年以上前になるが、新所沢で試験した
ドア位置を変えられるタイプのホームドア、
あれの試験結果ってまとまったのかな？

機能性、信頼性ともに実用化にはまだ程遠いレベルなのか、
それとも、まずまずの線行ってたのか（ただし追加試験は必要）、
もういつどこで実用化してもOKなレベルなのか。

メーカー・大学側と事業者側とで見解は多少は異なるかもしれんが、
報告書の結論が気になるところ。

コストの問題だろ

修羅の国トンキン

乗り心地の悪いATC運転なんとかならないのかな？
ラッシュ時でも練馬までは運転士の腕次第でそれなりに快適なのに
ATC区間はブレーキがきつくて倒れそうになる

>>586
そのためにもやっぱし、ATC改良♪
通過運転もできるようになるし。

セシウムまみれトンキン

有楽町線準急復活して東武直通急行にならないかな？

>>587
改良といっても具体的にどうするかだね。

単に通過運転だけなら現行ATCの改修（停止定位の廃止）で済ませる手もあるけど
時隔短縮や乗り心地向上まで考えるなら、新CS-ATCへの更新か西武ATS化だろうし
全く新しい保安装置（ATACS、デジタルATCなど）に取り替えることも考えられる。

東上の来春改正はもう漏れてきてるのな
・急行スピードアップ（池袋〜川越28分）
・TJライナー増発（平日12号まで、他客期の臨時13号のスジも確保）
・快速廃止（快速急行と統合、日中の川越市以北優等運転廃止）
・快速急行とTJライナーが若葉に停車

ついでに来春改正の概要を来週JRが発表するから
乗り入れで関連する東武とメトロも合わせて発表あるかもしれない
その中に副都心線や東上線など、西武と関わる路線の概要が含まれるかはわからんがね

東上は、メトロの改良工事が完成する2015/06じゃなくて2015/03にやっちゃうわけ？
もしそうなら、その時点ではメトロ工事は完成してないから、西武やメトロ・東急線内は改正できないな。
東上線内だけの改正になりそうだな。
3ヶ月くらい待てば良いのに。

>>593
違いますよ。
小竹向原B線完成はここにある通り2016年3月です。
http://mirai-report.com/blog-entry-1280.html

来春は微調整、2016年春に大規模改正があります。

東上は急行毎時6本化、快速廃止がいいと思うけどね

3日前に通った時、B線側の仮設壁が一部開いてて
電灯も点いてたからちょっとだけ中が見えたよ
地上の工程表にも掘り終わってシールドマシン解体中って書いてあった

>>591>>595
快速は不評らしいけど、だからといってそのまま急行に格下げとは考えにくいんじゃないか

もともと川越以北は急行毎時5本ダイヤで、今の快速2+急行4ダイヤになった
で、川越以北の運用を増やしてる分、成増〜志木で運用減。
日中は運用増やさないだろう

大規模改正って何がどう変わるのよ？

石神井公園行きがやや増える程度

もう各停はいらんだろ
その分、石神井以西まで直通する列車を優等化するならいいけどな

確か今のダイヤで快速が快急化する救済で有楽町線を代わりに快速にすることを検討したらしいけど断念したそうだし

小手指始発の各停元町・中華街とか要らないよ

それなら快速に格上げして欲しい

しかし快速だと優等運転開始地点のひばりで各停は折り返せないから
快速設定は清瀬始発各停とセットなのがネックだな
池袋線全体の乗降人員増で増発できるならいいが
日中は優等二本立てなら準急と快急が現実的かな
快急4か快速2快急2が実現できればいいけどね

まぁ一番は直通先の東横線急行が副都心線急行になるか
東横線急行を特急化した上で副都心線急行になるか

対横浜先着列車が毎時2本の快急しかないのがネック。
西武線内で直通優等を増発したところで、副都心線と東横線のダイヤパターンを変えないと解決しない。

>>604
東横線が急行の停車駅を減らした種別を走らせて
渋谷時点で間隔を揃えられればいいんだけどね
現状でも日中は東武直通急行の直前に到着する列車、今の小手指発新木場のスジを
優等にすれば多少は改善するかと
今はこの列車はひばりヶ丘で快急待避だからね

新木場行きと中華街行き、5分差だから偏りすぎない？

>>598
副都心線内が日中急行8本化される
夕ラッシュ時の西武方面の優等が増発される
有楽町線内に優等ができる

現時点ではこれくらいが分かっているところ

>>591が本当なら、快速を廃止する代わりに、F直を東上線内急行に格上げすんじゃないか？
森林公園発着でね。

東武池袋口は急行4・準急4・普通8に戻し、準急の半分が和光でF直急行に接続。
川越市以北では、7.5-7.5-15分の不等間隔で。

東上本線上8000系全廃によるランカーブ見直しで
急行の池袋〜川越をスピードアップして
快速の（F直）急行格下げによる時間増を吸収し、
運用数をプラマイゼロにすれば、コストは増えないよな。

これなら、メトロ・東急線内をいじらずとも、東上線内のみ改正で対処できる。

>>607
有楽町線急行って中期計画にも載ってないしホントにやんの？
横浜市営ブルーラインの急行運転なんて検討段階から公になってたのに、
いまだ公式プレスもないし

日本のヨハネストンキン

>>608
それだと川越以南が不便になる
現状快速2+急行4から急行4だけじゃ
川越の客はJR選ぶ人間が増えるな

20分に1本・大回り・高いのJRに人は流れないでしょうよ

そうそう優等ばかり走らすわけにもいかないし、
地下直優等は普通に池袋優等からの振り替えになるんじゃないかね

>>611
違うよ。地上急行4＋F直急行2だよ。
良く読んでくれ。

>>613
F直急行はまだできない

東上ネタは他でやってくれ。

メトロ有楽町線を５分間にして、西武有楽町線を１５分サイクルにしてくれよ。
Ｆ線の急行川越市行きに乗っても、所沢には１５分後にＦ線急行飯能行きと同じになるのは勘弁してくれ。

>>613
池袋行優等が減るって話だろ

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　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
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西武有楽町線がありのままの姿になったらほとんど話すことがなくなる…
副都心に有楽町に東急に蒲蒲に豊住、東部方面線に東上線と
色々着込まないと…

でも正直東武はどうでもいいというかむしろ存在自体が邪魔。

>>619
激しく同意
東武の名ばかりお飾り直通の為に多くの無関係な人が迷惑を被っている

でも直通優等ないって散々言ってたやん？ｗｗ

今朝地下直に乗って前を見てたら、メトロのスジ屋と思われる人が
小竹から新三まで添乗して駅に着く度に何かをメモしている様子だった。
次の改正に向けた調査かな？

何を調べていたの？
停止制度？乗降数？運行状況の把握？乗降時間？

まぁ副都心線の乗降数は本当に増えたからな

>>623
たぶん朝ラッシュ時の運行状況。
乗客の方は見ないで、着発時刻やATCの現示を確認しているようだった。
後ろから見ていて何が書いてあるかわからなかったけど
メモ用紙に何かを書いているのはわかった。

さて。JRは来春ダイ改発表あったけど、来春の段階では湘新の増発は無しだな。
東武は来春改正やるなら、いつ発表なのかな？

小手指始発の急行は分かるけど小手指止まりの快急って誰得よｗ　快速ならまだしも

むやみに種別を増やしたくないし、小手指で各停飯能接続だろ
飯能まで快急2本は過剰
日中の小手指以西なんて今でも過剰供給だし

供給過剰ってのも判断難しいんじゃないかな。席が埋まる、立ち客少々いる位が理想かもだが、空いてるからこそ新規客へアピールにもなる。少ない本数・座れない位の乗り具合では評判は良くないだろう。
西武がどう考えてるか解らないけど、今以下の本数だと沿線的にローカル線扱いになってさらに客は減ると思う。

トンキンヒトモドキ

小手指以西が供給過剰かどうかなんてどうでもいい話。
過剰だろうが西武の経費がかさむだけで他に影響なんかほとんど出ない。

一方、池袋ー練馬の各駅停車の供給過剰は、他の種別の運行に悪影響を出している。
本来なら優等を利用する客に対し
供給過剰な各駅停車を無理に利用させ倍以上の所要時間を強いるなど著しいサービス低下に繋がっている。
別の次元で語るべき話。

急行だって所沢〜飯能は各停だろ

練馬〜池袋くらい我慢しろや

>>631
お前、馬鹿だろ。
小手指以西とまったく別の話というのが読めないのか？

同じだと言いはるなら、
小手指以西と同じような駅間距離に
するため椎名町から桜台まで廃駅にしてからほざけ。

ここは西武有楽町線のスレなんだがな
練馬〜西武池袋の話は他でやれ
スレ違い

過剰供給は小手指止まりの快急が飯能まで行くという流れで、小手指以西の現状にプラスされると過剰だから小手指で切っているのでは？という話
なぜそこで練馬〜池袋間の各停が過剰だからとか全く関係ないダイヤスレで出てた話がこっちに来るのかね

まぁ小手指快急（小手指で飯能発着各停接続）は
飯能発着直通急行にするのがいいんだろうけど
種別増やしたり、急行も直通のみ練馬停車という特例を作ったりはしたくないから
小手指快急にしてるんだろう
走行距離調整もあるしな


それより小手指発着の直通各停を快速にして欲しい

あと飯能快急2本はいいけど、直通先との兼ね合い、所沢発のわかりやすい時刻等は崩したくないから
特急とスジが接近しないように特急の方をずらさないといけないね
土休日朝みたいに飯能発を5分早めるとかね

ついでに昨日の束の発表で五日市線や八高南線の減便が発表され、青梅線まで減便だから
西武は現状でも手厚い本数だと思う
休日朝みたいに飯能快急2本が実現したら、かなり厚遇されてるとは思う

関係ないけど八高南線減便で飯能から横浜へ八王子経由はほぼ選択されなくなりそうね

減便されるのは八高南線区間ではなくて川越線の川越〜高麗川間。これで八高南線と運転間隔が一致し、高麗川駅でのバカ停が減ると思われる。スレチごめん。

>>637
勘違いごめん
川越から高麗川までか
影響あるとしたら東上線の方かね

あとメトロからもリリース出たけど
JRと同じ日に改正するのは東西線、南北線、千代田線だけだな

>>637
減便にはなるけど、バカ停消滅で八王子、拝島〜川越の移動が楽になるという
大義名分は立つんだよね

川越西線の減便で、もし八高南線とあわせて、馬鹿停無しで30分等間隔になるのなら、
東飯能での接続はだいぶ改善されるし、高麗川〜都心の客を東飯能から西武に取り込めると思うけどね。


宇都宮高崎線とも、大宮以北は減便無しで、上野止まりが毎時1本ずつ設定されるようだから、
再来年春の改正でこの分が湘新に振られる可能性はあるんじゃないかな。
だとすると、西武メトロ東横の抜本改正が2016/03になるのもうなずける。

椎名町と桜台は廃駅でいいよ
あと新桜台も

利用者数から考えると小手指以遠は3本/hで十分だよね。
実際91年春改正までは準急は小手指止まりで、その先は急行が3本/hだけだったし。

地下直快急も近いうちに急行か快速に格下げされると思う。

池袋から練馬の各停も1時間3本に減便して優等に格上げしよう。
椎名町から桜台までの利用者数からすればこれでも多すぎるくらい。

>>644
スレチだし非現実的だし
ふざけてんのか？

>>645
効いてる効いてるｗ

もう全部各停。これで決定。

急行、準急は地下鉄直通種別とし、
地上池袋行きは、区間急行、区間準急で練馬〜池袋間各停に。

>>647
いいね！

新宿線日中は急行も各停も10分おきで本当に使いやすいからな
シンプルな方がいいってことだ

都心ターミナル駅の各停10分化はどこの私鉄でもやっており、苦情もなさそうだからやってくれよ。

メトロ内のダイヤ変更だけで自由が丘まで先着する各停を小竹で川越市から東横線内特急に接続させてみた
東上直====**==========**====
和光市03==08==1217==2126==29
平和台11==16==2025==29--==37
小竹着1616212225303034373742
小竹発1719242326313135384043
千川発192126--28343339--4245
池袋発2325312732383743424749
東新宿33====--3948====--54==
新宿三36====334251====4857==
神宮前41====--4756====--02==
渋谷着43====394958====5404==

>>651
東横線も東上線も日中のターミナル寄りは毎時8本以上だが

>>651
小田急や京王も早々に各停6本化したしなー
最近なら京成押上線も快速特急新設で普通6本化した

　　　　　　　　　　　 　 　　　,.――
　　　　　　　　　　　　　　 ／　,ー―ヾヽ ,　 そんなつまんないことしてないで
　　　　　　　　　　　　　　 |　ノへ、=ノ'i）） アタシを満足させなさいよ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉ.[ゑ]‐[ゑ].i　 ,　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　((.（6　　/・・ヽ|ﾉ　　　　ハ(（.＿_＼
　　　 　 　　　　　　　　　 ヾ|　 i.‐∀‐ﾉ 　　　 （i._　　_　l彡|　　　
　　　　 　 　 　 　 　　　　_ﾉ　　`ーi´　　 　　　| ・〉. ・` Vﾉ＾）か、勘弁してくださいや 　　
　　　　　　　　　 /　/ ｎノ´　　　　　´⌒ヽ　　 l| （_,ヽu 　i.Ｊ 　　 　
　　　 　 　　　 　|　l 　l´ﾐﾟ　 　 │　　　　Yヽ　 ヽ`ﾆﾆ´／
.　　　ズッ 　　　　　`人　 ＠　人　＠　ノ　/　/ i‐一 　＼
.　　　　　　　ズッ　　/　　〜〜 ／￣｀ヽ　/　/　　 　/　　|
　　　　　 ＿＿　　　/　　'⌒⌒／　　　　　ヽノ　　　 /　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　⌒⌒ ´　　l⌒l　　　ヽ　　　/　 /
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー　_. /
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　ヽ―''"´
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣...　　 　　　（　 　 ＼

トンキン弁はオカマ言葉w

【地下直】
快急 4 〜飯能・西武球場前・小手指
※元町〜飯能1本、元町〜球場前1本、新木場〜小手指2本（小竹でF急行接続）
各停 4 〜石神井公園

【池袋口】
特急 1 池袋〜西武秩父
急行 6 池袋〜飯能
各停 9 池袋〜所沢・豊島園
※急行飯能と各停所沢それぞれ10分間隔

【下り石神井公園発車時刻】
29特急（通過）
08快急 23快急 38快急 53快急
01急行 11急行 21急行 31急行 41急行 51急行
04各停 14各停 24各停 34各停 44各停 54各停
※石神井公園止まりの直通各停を除く

池袋口と地下直の運転サイクルの違いは快急と急行の発車順序とひばりヶ丘の各停待避で吸収
池袋口の各停は9本、所沢以遠の緩行は10分間隔、地下直は15分サイクル、5万人地帯は合計19本

＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／??
　　　　　　　　 ∨??
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿??
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼??
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？??
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |??
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |??
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|??
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/??
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |??
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |??

西武有楽町線っていいかげん営団に売却しろよ　

>>657
貴様氏ね by五万人地帯の大泉学園、保谷、東久留米、清瀬、秋津利用民

メトロが練馬からになると、練馬はベッドタウン＋西武・メトロ・都営の初乗りが使える唯一無二の利便性の良さになるな

増やすべきは本線準急だと思うの

>>657
大歓迎♪♪　5万人地帯超冷遇で行こ by 所沢以西民

こうやって燃え上がらせようとする奴は、
だいたい沿線民ですらない

東久留米から秋津の利用者に限っては現行よりもよっぽどいいダイヤだと思う。
現状、準急はひばりヶ丘で急行待避する列車が多いためほとんどが有効列車になっていないという欠陥がある。

無理やり各駅停車を有効列車にされたり異常に長いダイヤホールのある現状のダイヤよりは数段マシではないだろうか。

準急イラネ
さっさと廃止！

>>660
石神井公園とひばりヶ丘で各停が急行・快急2本まとめて接続するので
5万人地帯の対池袋有効列車は10分間隔、地下直は15分間隔。

現行の池袋優等は毎時6本、地下直は毎時2本の直通快急に利用が集中しているから
5万人地帯の利便性が今より大きく損なわれることはないと思う。

>>666
快速のほうが要らない

種別は各停・準急・急行だけでいい

快速急行は廃止で

そんな事言ったら直通は飯能始発の準急|元町・中華街とか遅すぎだぞ

西武内が快速急行になったから、ちょっと遠出してみようかって
アクティブシニアとかファミリー層とかカップル、学生の友人同士なんかの
お出掛け需要を刺激したんだろうからな

>>668
種別は各停・急行・快急・特急だけな。それ以外はデータイムは廃止。
補完で豊島園準急or区間準急ならOK。

修羅の国トンキン

快速練馬通過してくれないかな？

ラッシュ時に急行ノ補完としては物足りない

ラッシュ時の快速は地下直だろ

夕方夜間の話

乗降客数的に無理だよ
アキラメロン

20時台まで帰りも快速は元町発でしょ

日本のヨハネストンキン

/// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽ ヽ　　　|　　 　 |　　　　 　 |, 　-──- 、　　　 ／
...l l ｌ　ｌl 　ｌ　/!.|　,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll|　| |　 !�_ヾﾞr､,__.l　 ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´　　　　　　　 ヽ、／
..| | |　|l 　|　|| lｉ　|/| l| ! | 　　　 l! ! | |　 |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､　　　　　　　　　　　　　 　 __／
..| | |　|l 　l. _lki'l　|! l! l+-l､＿　 ,j l/,!.ｌ　 |三ﾆ､jｲ l l三ヽ |　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　 _
..ｉ ｌ ｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
　ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ !　　　 ,. ==ミ、 ///　j l、 }彡r'､＼ ＼　l�_､￣｀丶､ 　　 ＼ /　　　　　　　　 |
　...ヽヽヽヽ!::::::::: , / 　　 ::::::::::: ｀///　//'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | 　!l￣｀ｰ-､｀ヽ、 /　　__ 　 　 　 　 l､
.≧--‐'´__.',　　 　 ___　 　 　 ／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　 ＼ r'´　／ヽ l　 　 　　 | l
..._,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
...／　　 l　! 　 ＼　ｰ' 　 　 　 ／ 　/　　/　　／／　　　 　 l､　ヽ,　 　 ＼　ヽヽ　 lﾉ 　 /　｣／　 ヽ



　　　　　いつから、こんなスレになったのよ〜〜！　　あ〜イクゥ〜

そういや、池袋の特急ホーム、出入口が変更になったけど、中間改札は一切無いんだな。
旧入口専用のところも、自動改札を完全撤去してただの何も無い通路になったし。

飯能は自動改札撤去して有人ラッチをわざわざ再設置したんだが、この違いは何だろうな。
入間市下りは有人ラッチのままだが、昼間は無人でスルー状態だし。

中間改札がなくなって、降車がスムーズになったのはいいのだが、
特急券なしで乗車する輩が格段に増えてうざい。
検札逃れでトイレに籠もる奴や、空き席に勝手に座る奴とか・・・。

この前、1号車と7号車を勘違いして、出発後に自分の席に座ろうとしたら、不正乗車の奴に座られていたし。
車掌に声かけて追い出してもらったけど。

なるほどねぇ。中間改札なくしたのはマズかったかな〜

とはいえ、SMOOTH導入したんだし、今さら改札再設置も
何だから、余程の混雑でも無い限り、
前のように案内員と称して女性駅員立たせておくとか。

昔、通勤時間の所沢では、乗車時に特急券のチェックをしていたし、夕ラッシュ時の高田馬場もチェックしていた。
それを復活させて欲しいよ。
あとは、特急の不正乗車はキセル同様3倍の特急料金を取るとか。

所沢〜池袋は巡回検札できるからそんなに問題ない
問題なのは所沢〜入間市、飯能
小田急みたいに車内料金を設定して不定期でもいいから巡回検札すればかなり減らせると思うんだけどね
朝の立ち乗り抑止にもなるだろうし

朝の通勤時間対、デッキ部分に5〜6人はいるから困る。
不正客のせいで自動ドアが開くし。自動ドアの近くの席の時は本当迷惑に思う。

>>684
立ち乗りしてる奴は急いでるんだよ。でも満席で買えないから乗る。座れなくても料金は同じなんだし、車内で払えば西武としても儲かる。
なんなら、自由席（と言う名の立ち乗り車両）を用意してそこに誘導できないものか。

>>686
立ち客って金ちゃんと徴収できてんの？

>>687
払っている奴もいるが、大半は不正乗車
トイレに逃げ込んだり、空席に勝手に座る（予約したが乗っていない客もいる）、
さらには席を探しているふりをして通路をうろうろしている奴もいる。

前にも書いたかもだが、池袋の特急出入口の移設って、
今後の新車投入時の特急10両化を見越したものだと察するな。

今までの出口は4号車付近にあった。つまり、7両編成のちょうど中間。
今回の新出入口は2号車と3号車の連結付近だから、
今後椎名町方に特急ホームを+3両伸ばしたとすると、
ちょうど10両編成の中間になる。

せっかく中間ラッチ全廃したのなら、
特急10両化後は朝ピークの一部の通勤車（折返し回送に限る）も
特急ホームに突っ込んだら良い。
そしたら、その列車に限っては池袋方の車両への混雑偏りが是正されるはず。

7番ホームが7両までになってしまうのですが

池袋の構造しか知らない無知か

7番も椎名町方に3両分ずらすってことだよ。一部配線変更してね。

池袋の工事計画決定した後に何言ってんだコイツ

トンキンヒトモドキ

>>683
所沢の検札もうやめちゃったの？

>>689
池袋はJRの保線用地の一部を買収してパルコ方に特急ホームを延伸すれば良いのに。

朝の特急の立ち乗りはホント酷かったものね。今は増発されて幾分緩和したけど相変わらず。以前は客がデッキで溢れて自動ドア開きっぱなしで冬は寒いし騒音も煩かった。
池袋改札なしで、朝の無札客はどうやってチェックしてるのかな。浸透したら不正が激増したりしないかな。。検札なんてあってない様なものだし。
これもまた、取りこぼしより人件費削減なのかね。

臨時快速元町・中華街行き乗車中
ひばり到着時点で座席埋まってんな

やべぇ、マジで声優による案内入るんだなｗ
しかも詳細な到着時刻の他、観光列車並みの横浜の観光スポット案内とかｗ

小竹向原で接続ないのか
完全に西武民専用車だな

小竹向原で下車して下り飯能行き
こっちは、結構立ち客いて混んでんな
飯能へ行くより渋谷などで年越しした客多いのか、ほとんどが都心からの帰宅客

練馬出発、石神井出発、所沢到着前、出発の放送が鬱陶しい

所沢でもまだたち客かなりいるな
登山する感じのひとも多い

小竹向原で結構帰宅客いたからな
東上からの便はわからんが、臨時列車の中では一番乗車率高そうだ

>>飯能へ行くより渋谷などで年越しした客多いのか、ほとんどが都心からの帰宅客

そういえば横浜ではカウントダウンライブとか複数あったし、東横から乗り通し客もそこそこ居そう。
鉄オタの想像よりさまざまな需要があるんだろうな。

終夜運転してなかったことが原因でほとんどは都心からの帰宅客

横浜からの乗り通しなんてほとんどいなかった

マイク持ってる奴がたくさんいてびっくりした

東武って終夜運転してた？
西武は辛うじて早い横浜方面からの帰路があったから良かったが

トンキン弁はオカマ言葉w

今年こそ西武秩父直通便の実現を

6等じゃムリか？

一時間半に一本でいいから終夜走らせてほしかった。もうやめてからしばらくたつけど

大盤振舞ダイヤの夕方ラッシュは通勤時間帯であることを考慮して
８両の豊島園準急？ではなく池袋発の通勤急行保谷行き10両で、
石神井公園で地下鉄からの優等に接続するとか…

>>709
西武秩父〜F直通は2016/03の抜本改正か、
2016/12/03(土)までお預けだろうな

練馬に止まらない準急か

次のダイヤ改正では大盤振る舞いダイヤになるぞ

>>714
それはない

昔の準急は練馬通過だったんだよ。

30年前はとかほざいてるバカがいるけど
それなら準急も練馬通過に戻せってんだ。

急行、準急は地下鉄直通種別にして、
区間急行、区間準急を地上種別に
練馬〜池袋間各停。

＞昔の準急は練馬通過だったんだよ。
今と昔じゃ役目違うしw

＞30年前はとかほざいてるバカがいるけど
どこに？w

＞それなら準急も練馬通過に戻せってんだ。
それならって何だw

>>716
通勤急行保谷ってかいてあったかろ練馬に止まらない準急かよってことで
快速も通勤準急も準急も練馬に止まるようになった練馬は大出世

　　　　　 ＿＿＿　 「じつは…。」
　　 　 ゝ／＿＿＿＿＼　 ＿＿＿＿_
　　　　/　|　/ ─ ､− ､!´- ､ − ､　　　 ＼
　　　　!___|─| 　 ‘|＜　|.／・|・＼ |− ､　　 ヽ 　
　　　　（　 　 ` − o −|` -● −′　　＼　　i
　　　　 入　　　　 　 ３ﾉ─　|　 ─　　　　 i　　|
　　　 /ヽ-､` ┬┬ ィ´ 二　 |　 二　　　　 |　　!
　　　 | （／｀v二)|　ヽ 　/￣￣￣ ＼　　　|　 /
　　　 ヽ_入 ＿ ノ　　 ＼ヽ＿＿＿＿)　　/　/
　　　　|───┤　　○ ━━６━◯━━ヽ
　　　　|＿＿＿_|　　　 ＼|/ _＿＿__＼　　　ヽ

　　　「フン…　フン…。」

　　　　　　　 ＿_＿
　　　ゝ／ ￣　　　 ￣ ＼
　　　/＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　 エエッ？　1001は暴力・強姦推進者〜
＼　 | |　, ─ _ヽ/_─ 、 | | 　　　　　 　　　　　　
　　　| |_| 　 / o|o ヽ　 |_| |
─　（＾| | 　j／ | ＼|　 j |＾）　─
　　 （⌒ ` ─　ﾍ　─ ´⌒）
　　　＼＿／￣￣＼＿／　　＼　　　,　───　､
／　　　| |　　　 　 　 | |　 | |　　　 ／　　　　　　　　 ＼
　　| |　 | |.　　　　 　 | |　 | |　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ
　　| |　_|_|__(⌒v⌒)_.|_|_　| |.　 .i　 　 .−､ − 、　　　 　 i 　　そうだよ　のび太君
　　| |　ヽ､__￣￣￣＿ノ　　　　|　＃|　＋|＋　|♯−、　 |
　　　　　　／▽▽＼　　　　　　!/　　`−●−′　　 ＼ j
　　　　 　 |　|　　　| |　　　 　 　 ＼＾＼ ≡| ≡ ／⌒　 / |

　　　　　＿＿__　　 おるりゃ〜―！　
　　　.／　　 ＿_.）)　　 ＿/Z_rｭ.ﾛ　　　
　　　|　　ミ.l　__ﾉ_i 　　ヽｧrｧ//_._._　　　, -─ー､　　　
　　　|（＾'ﾐ/´(;・;)〈　　　く/レ'　>ﾝ>>.／ /⌒ i'⌒i.ヽ　　
　　　| しi　　　r､_） 　ヽ、人人/／./ .r-ゝ_,ﾟl lﾟ_ノ-､ヽ　ぐぇあ！
　　　 ヽ/　 (ilil/ 　　　)　　　　て　i'''ﾅ''ｰ-　● -=''''ﾘ　
　　__／　`―-ｲ　 ＿￣）　　　 (　l-‐i''''~ﾆ‐..! ...ｰ-`ﾅ　
　く /　　　　￣|￣ ≡≡ヽ　　 て ! .t r''"´､_　 ∴ ∵ ； ・ o　
　 /　　　　／￣￣ ＾丶-´　　 （　.ゝゝ.`====ｲ-' l　　　
　/-----く　　　　　　 ／ ^⌒ヽ＼i`'''-- (:i:)‐'~´ ゝ　　　

昨年の12月20日、小手指に東急5153Fが臨時貸出された模様
小手指でATC/S箱をいじっていたそうなので西武ATSがらみの調整か確認の為の貸出なのか？
だとしたら今更何のためだ？
8連東急車の秩父乗り入れに関連ある？

この日は3011Fの特別運転だったため何処も撮影者がいっぱいだったため
複数の方が目撃していた

ほう、西武ATSの調整か確認・・・これは・・・。

もし秩父乗入れに関係あるのなら、
2013/05/01深夜に10連が秩父試運転した前にも
ATS箱いじってるはずだよな。
あと、8連を臨時貸出して、深夜の秩父試運転しないで
東急に返却したのなら、違うってことだろう。

トイレが無い東京メトロから快速急行,西武秩父行は要らないよ。
池袋駅からのレッドを練馬駅で乗り継げればＯＫです。

新桜台駅 今日も営業休止age

一部の特急は練馬停車とかしないのかね

メトロ･レッドはトイレ化粧室の設備は必至です。
西武鉄道が地下鉄対応の特急車両をいつまでも製作発表しないから実現は出来ません。

東京メトロ直通の快速急行は高齢者の乗客を無視しています。
トイレ利用の途中下車は改悪です。

ID:AaU+8Wl00
我慢しないでさっさとトイレに逝け

映画や芝居も2時間ぶっ通しやん
快急全線通しでも95分だから問題ない
まぁ秩父まで行くならさすがにトイレなしロングシートは無謀だがな

発車前に最寄り駅でトイレ行っておけよｗ

頻尿の人はどうするんだよ

途中で降りればいいだけだろ
っつーか電車に乗るな

横浜から秩父に行くなら、車で圏央道通って行くか
湘南新宿のグリーン車＋レッドアローが一番楽。

西武や東急が副都心線経由で秩父に行って欲しいと本気で思ってるなら
さっさと地下直特急をつくることだね。

まず車は運転手が酒を飲めない時点で鉄道とは比較対象外
そもそも直通運転が契機になった話だから飯能止まりの現状は
横浜から観光の目的地に秩父は選択されにくい
マスコミも埼玉側は川越しか取り上げなかったよな
アクティブシニア層（だいたい中高年女性のグループ）狙うなら
しまかぜやVSEと肩を並べる車両用意しないとな

昼間時間帯の池袋〜飯能間の各駅停車は所沢発着に変更して、元町中華街〜小手指・飯能間の快速急行を区間急行に変更。

東京メトロ直通で西武秩父線に乗り入れるなら、
４０００系みたいなトイレ付車両を用意しないとダメだよ。

とりあえず各停の直通はいらない

各停は石神井公園始発のみなら良い　

小手指始発は快速に変更しないと

ダイヤ組んでるとわかるが快速は扱いにくい種別だよ
西武ももう日中走らせたくないでしょ
快速が優等運転始めるひばりで各停折り返せないから清瀬発着を作らざるをえない
そうじゃないと保谷・大泉からひばり以西・所沢方面の移動が著しく不便になる
中途半端な清瀬まで各停を運転するなら所沢まで持っていった方がいいから
小手指発も快急でいいよ
全区間優等なら運休時の対応もしやすい

>>742
清瀬なんて中途半端にしないで、所沢まで延長すればいいと思う。
そして今の快速から東久留米と清瀬を通過すれば急行に近くなる。
秋津を停車継続するのは、武蔵野線との乗り換えのため。

秋津停車厨w

石神井に折返線も出来たことだし、快速は基本的に準急格下げになりそう
2分程度しか所要時間違わないし

秋津に急行停車が必要ならば、区間急行を新設すれば・・・ひばりヶ丘までの各駅と石神井公園・池袋

>>746
快速でok

>>747
やっぱ快速でokか。

昔は種別通勤快速とか色々あったな　削減しなくてはいけない現代？！

各停石神井公園と準急所沢と急行飯能の組み合わせだと五万人地帯が怒るよな・・・

末尾Ｐよ、これについて見解を聞かせろ
先日の東急車の小手指貸出は西武有楽町線区間でのブレーキに関するものだったそうだ


某東急系サイトより

＞5153…
＞「東横線新TASC改修済み」のテプラはありませんが
＞「西武有楽町線○○ブレーキ改修」のテプラが貼ってありました。(文言は忘れましたので○○と書いております)

今更練馬〜小竹向原間のためにブレーキ？いじる必要はなんなんだ？

　　　おるりゃ〜―！　
　　　　　＿＿__　　
　　　.／　　 ＿_.）)　　 ＿/Z_rｭ.ﾛ　　　
　　　|　　ミ.l　__ﾉ_i 　　ヽｧrｧ//_._._　　　
　　　|（＾'ﾐ/´(;・;)〈　　　く/レ'　>ﾝ>>　＿＿＿　　　
　　　| しi　　　r､_） 　ヽ、人人/／.／＿＿＿＿＼　
　　　 ヽ/　 (ilil/ 　　　)　　　　て/　|　/ ─ ､−`､!　
　　__／　`―-ｲ　 ＿￣）　　　 ( !___|─|　;;ﾟ;||＜;; |　
　く /　　　　￣|￣ ≡≡ヽ　　 て（　　　` − o −|　
　 /　　　　／￣￣ ＾丶-´　　 （　入　　　　　 ３∴∵；・ o 　
　/-----く　　　　　　 ／ ^⌒ヽ＼ヽ-､` ┬┬ ィ´　　

所沢から新宿三丁目直通快急に乗ったついでに、アプリで時間を記録してみた。
いつ乗っても上りは遅れるね。

車種：東急5000系4000番台
乗車率：100%未満（1号車）

[2015/01/11(日) 15:34:09] 急行 新宿三丁目 発車
[2015/01/11(日) 15:33:34] 急行 新宿三丁目 到着
[2015/01/11(日) 15:28:03] 急行 池袋 発車
[2015/01/11(日) 15:27:38] 急行 池袋 到着
[2015/01/11(日) 15:23:50] 急行 小竹向原 発車
[2015/01/11(日) 15:22:36] 快急 小竹向原 到着
[2015/01/11(日) 15:20:34] 快急 新桜台 発車
[2015/01/11(日) 15:20:07] 快急 新桜台 到着
[2015/01/11(日) 15:18:12] 快急 練馬 発車
[2015/01/11(日) 15:17:42] 快急 練馬 到着
[2015/01/11(日) 15:13:21] 快急 石神井公園 到着
[2015/01/11(日) 15:08:21] 快急 ひばりヶ丘 発車
[2015/01/11(日) 15:07:43] 快急 ひばりヶ丘 到着
[2015/01/11(日) 15:00:22] 快急 所沢 発車
[2015/01/11(日) 14:59:21] 快急 所沢 到着

訂正
× 所沢から新宿三丁目直通快急に乗ったついでに
○所沢から新宿三丁目まで直通快急に乗ったついでに

>>750
例の末尾Ｐじゃないけど、横レス失礼。
それが事実だとしたら、もしかしてATCブレーキの改修じゃないの？
新CS-ATCと同じように緩和ブレーキを導入して乗り心地の改善を図るとか。

>>754
レスくれてサンキュー！
わざわざ西武有楽町線◯◯ブレーキと
練馬〜小竹向原間限定の改修のようだから
やはり保安装置改良に絡むことなのだろうか？
新桜台の停止定位は進行定位になるのかね？
あと停止定位でも通過は可能なはずだけど、新桜台では次のメトロ区間に入る前に色々確認することがあり
今は強制停車なんだっけ？

>>737
揚げ足取りたいわけじゃないんだけどさ、酒基準かよｗｗ
それなら免許もってない、車がない、運転が苦手な方が理由としてはいいと思うぞ。
酒飲めないのは我慢できる人もいるし、下戸もいるからね。

人身事故や保安装置の故障の度に西武有楽町線が運休する交通システムが問題だねろ。

セシウムまみれトンキン

共産系のメトロ組合広報HPより

＞有楽町線、副都心線の和光市・小竹向原間では4月よりワンマン運転が計画されています。


4月にダイヤ変わるかな？

ワンマン化でのダイヤ改正は知らんが微改正はありそう
こっちはあくまで時間調整的なもんだろうな

さらにグダグダになるんだろうな

日本のヨハネストンキン

東上の新しい時刻表の表紙はやけに横浜を前面に出してきてるな
西武といよいよ対決かな

今春or5〜6月改正版のかい？　もう印刷してんのか。それとも試し刷りかな。
いずれにせよ、横浜を前面に出すなら、F直の東上線内急行の新設が目玉だろうな。

>>764
来週のダイヤ修正のやつじゃないの？

何だｗ。でも、ATC使用開始なら、遂に8000は東上本線からは引退だな。

聞いた感じだと東上線内急行はやはり渋っている模様
和光市から取られるのはやはり厳しいよな

>>767
東武自体が公式に口にしてる以上今更それは無いんじゃ…と思ったが東上線関係は言っといて知らばっくれてるコト結構あるよな。

日曜日に1日2本とかじゃない？

>>767
停車駅をもっと絞った優等が直通なら全然問題無い筈
和光市‐川越ノンストか志木停車でおｋ
要するに東上快急だな

東上急行の様な利用者の多い駅に手当たり次第に停める優等が直通すると
取られるだろうけど

西武も練馬‐所沢ノンストとかやって欲しい

>>770
鉄道会社は直通は生かさず殺さずにしたいんだろうが、客は中途半端なやり口はとっくに見抜いてて（マニアは様々理屈で納得しようとするが）単純に使いにくいと気付いてる。
西武も東武もそうだが、不便にしてバランス取ろうってのは人口減の時代には得策じゃない気がする。
特に通勤客を冷遇しまくってると、世帯が増えず家族である普通利用者も減るんじゃ。東横から呼び込むからイイなんて甘い夢。

たぶるーとが諸悪の根源だろ
両ルート使わざるをえないダイヤにして儲ける

>>771
震災直後の極端な間引き経験してるから余計冷めた目で見てる向きはあるよな
西武と東上線は間引き長かったし

震災による原発事故がなければどんなダイヤになってたんだろうな

原発どんどん動かして増発して欲しい

今は別に省電力ダイヤってわけじゃないと思う。

まぁ日中の清瀬〜所沢は増発したからね

>>773
何かあってもここまでは電車が来る範囲というのが
あの一件で漠然とできてしまったからな。
逆に終日運休で見捨てられる所というのも。

朝ラッシュ時もう少し早くならないの？
at西所沢

省電力ダイヤのおかげで、昼間の準急新木場行きと空気輸送状態だった清瀬発着の地下鉄直通がなくなったわけだから
省電力ダイヤは西武にとっては、運転区間短縮するきっかけを作ったと思っているけどな。

西所沢って駅員が放送して旗振ってドア閉めてるけど、あれいらないよな
あのせいで無駄に停車時間が長くなってる気がする

780
カーブしてて車掌から死角があるから仕方ない。

>>779
だけど保谷や石神井発の各停にしてもしょうがないだろ
震災がなければ飯能発が快急に、小手指発が快速になってかもしれん
ついでに池袋優等も日中は当時の快急の直後に出る、やはり乗車率悪かった準急が削減され今の緩急比率に

某鉄道雑誌で8月に○急電鉄特集があるわけだが
○武鉄道特集では言えなかった新たな座席指定車両に関する重大発表がついに来ると！

>>783
おお、遂に！
ってか、それなら、5月の次年度事業計画で発表されるだろ。
あるいは、6月の株主総会か。

>>784
設備投資計画では何も出さない予定

この間、MXで社長がインタビューされてたけど、
としまえんは都に売却するのは前向きみたいね
再開発と同時に豊島園駅も10両化されたらいいけど。
ついでに、アトラクションも西武園に移設して拡充すればね

この間、MXで社長がインタビューされてたけど、
としまえんは都に売却するのは前向きみたいね
再開発と同時に豊島園駅も10両化されたらいいけど。
ついでに、アトラクションも西武園に移設して拡充すればね

>>787
まぁ、豊島園は赤字決算だった時期もあるし、都や区の防災計画等に含まれてるから、
水面下では売却は着々と進められてるんだろうとは思ってたよ。

問題は、豊島園10両化もあるが、そもそも豊島線を存続させるかだな。
前にも書いたが、都からすれば、直営の地下鉄と競合する他社路線は正直無くなってくれた方が嬉しいんじゃないかね。

花火のないとしまえんなんてゴミだからな

豊島線の客が全部大江戸線に移るとして、余裕はあるのかな？
まあ朝の豊島線も立ち客満載って訳じゃあないけど。今更、詰め込めば良いって時代じゃない。
新座市への延長も燻ってるし、下手な取引で豊島線を廃止に追い込んで混雑悪化とかなったら都が批判されるかも。

これこれ
［トップの鼓動］　西武ホールディングス　後藤高志社長: http://youtu.be/dNdRHVA_Dns

>>790
光ヶ丘から豊島園まで、都営の乗降客は計87000人なのに対して、西武の豊島園は13000人
区間内相互利用を無視した単純計算なら練馬までの利用者が15%増えるということになる
まあこの程度ならなんとかなるだろう

ただ現状西武としては豊島線を引き上げ線みたいに使ってるからあまり廃止したくはないはず

ほんとに途中までのただの引き上げ線にしちゃうってのは？

それなら10両にできるんじゃ

プールだけ残して季節営業にして、
あとは更地にして豊島城址公園でいいと思う....

東京メトロ 一日乗車券を110円値下げ

http://www.tokyometro.jp/news/2015/641.html

豊島線なくなればポイントも五つは減らせるだろうし固定資産税減ってよろこびそう

豊島線もそうだが､西武は他にも廃止しても良い路線沢山有るだろうに｡

廃止・合理化ネタは車輛統一ネタと同じだからやめた方がいい。

中村橋から練馬高野台ユーザーは、
石神井公園発着になると大幅に利便性が増すね

修羅の国トンキン

庭の湯は残して欲しい。
あと、ナイトスパは廃止して欲しい。
夜は貧乏人ばかりで全く落ち着けない・・・。

>>792
豊島線結構少ないな…
勿論廃止が必要な程ではないけど、単純な輸送問題とすれば、大江戸線をラッシュに2本位増発すれば済んじゃいそう。ただ少なくない収入も減るから、ほい廃止、とはいかないんじゃ。

練馬から豊島園の何倍もある練馬から石神井公園まで走らせたら
余計に無駄が多くなる。

しかも失う収入は豊島園から練馬の1区間ぶんにはとどまらず
豊島園から池袋までのぶん。
豊島園が1.3万減るだけではなく、池袋も1.3万減る。

なーに、新桜台より多いじゃないか。

>>803
遊園地なんだから豊島園から練馬乗り換えで石神井・所沢方面や
西武有楽町線利用だっているだろ
池袋はむしろ大江戸線練馬乗り換えになっても使うだろうし

そんなに簡単に廃止はできない

桜木町〜横浜を廃止したり、
多摩川〜蒲田から山手線目黒接続の既得権を簡単に奪った東急って凄いよな

>>807
桜木町を廃止したがみなとみらい線直通客はそれ以上に増えた。路線廃止して客が増えたから少なくとも損してはいないんじゃない。
目黒線も通し客は多くなかったし、地下鉄直通で客自体は増えてるだろうからこれも損はないだろう。東急は上手いよ。

トンキンヒトモドキ

9000で新桜台なんて幕入ってるんだな
シーサス撤去しなきゃ良かったのに
http://photozou.jp/photo/photo_only/566565/217352378?size=1024#content

運転協会誌の5直ダイヤ特集、スジ屋さんの話を読んだけど、速達性重視の傾向が続くといいね
あと小竹向原〜千川間の配線見たけど副都心線だけでなく有楽町線もここで折り返せるなら
優等設定のわずかな望みあるかもね

＞B社
「副都心線は、開業ダイヤから急行を設定することで、速達性を実現しております。今回相直を開始した
東横線でも、特急や急行などの優等列車を設定しており、また、既に直通を実施していた西武線では、今回の
相直ダイヤに合わせて、新たに東京メトロ直通の快速急行が設定されたため、これらの優等列車同士をつなぎ、
南の神奈川元町・中華街から都心を通って北の埼玉飯能を結ぶ、より速達性の高いダイヤを作成いたしました」

＞C社
「相直がスタートすることで、横浜方面と乗換なしでつながることになり、新たなネットワークの誕生で新規
お客様の取り込みを考えると、会社施策として、『速達性の確保が重要である』という認識の中から、まずは、
当社内の飯能〜練馬駅間で最速となる電車を計画し、改正前の列車種別『快速』から、当社の特急電車の次に
速い『快速急行（練馬駅停車）』の種別を新たに設定しました。これにより、改正前の飯能〜練馬駅間45分から
9分短縮され36分での運転となり、さらに乗り入れ各社の協力を得て、東京メトロ線内は急行、東急東横線・
横浜高速みなとみらい線内は特急と各社最速の種別でつなぎ、飯能〜元町・中華街駅間80.5kmを最速95分で結ぶ
列車を設定することができました」

＞D社
「東武東上線から都心へ向かうお客様が、地下鉄に流れておりますが、相互直通運転をすることで、お客様の
利便性が向上いたしますので、今後も継続していくこととなります」

>>791
大変参考になりました

としまえんの防災公園化については11:20〜ですね

防災公園（＋豊島線廃止）になるとすると、個人的には周辺地価への影響が大変気になります

豊島線は高架にし10両対応に生まれ変わる
特急ホームも新設

　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_　
　　　　／　　　　　　　　＼　 ／　　　　　　　＼　
　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ　　
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ−､ , ─ ＼　 |　　|　　 1001が僕のことをいじめるんだ
　　|　　　／＿ `− ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/
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　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
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　　　ヽ　|　　 ／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
.　　　 |　　　　　/ |　|　|　 |／　| 　 　　　　|　 |
　 ほんとにどうしようもない老害だな1001は

豊島園〜練馬間はバス路線に転換すればＯＫです。
豊島線をバス路線に転換させましょう。豊島園から練馬駅迄は徒歩圏内です。

練馬駅から豊島園迄はコミニティバスの【みどりバス】でピストン輸送にしてほしい。
歩いても徒歩１５分程度です。

セシウムまみれトンキン

>>816
大江戸線「・・・」

東横線スレで今年春の芝桜の時期に西武秩父直通が走るって話だけど
51K延長なら意味ないね

土休日12Kが前に秩父だとか妄想Pが言ってたけど
そのために時間空けてる運用じゃないからな
くれぐれも勘違いしないように

西武豊島線を廃止して電車留置線を練馬駅の中村橋側に設置すれば、
西武有楽町線は大増発が可能です。

西武有楽町線は待たずに乗れる６分毎のパターンダイヤを目指せ。

池袋〜豊島園
直通の特急
ありま〜す！

西武池袋線と西武有楽町線の将来を考えたら西武豊島線は要らないよ。
豊島園行を石神井公園と保谷行の普通電車に回せ、
西武からの東京メトロ直通は,小手指と飯能行は全て準急以上の優等電車に設定の方が有り難いね。

>>824
お前に西武の将来とか分かるわけないwww

西武鉄道が西武有楽町線と豊島線のどっちを優先するか優先順位の問題です。
豊島線を残したいなら一両のレールバスでも、
豊島園から練馬駅の高架下迄走らせろ(笑)

>>

>>826
チョンか
もっと日本語勉強しろ

豊島線の廃止をお祝います。

日本のヨハネストンキン

豊島線は新交通システムで園内をループ運転せよ。

園内で既に列車走ってるよ。PC枕木に複線区間まである。

>>819-820
秩父延長が本当だとすると、その前にダイ改やるかどうかがキーだな。

やらないなら、既存のスジのどれかを延長する形になるだろ。
西武線内スジだけ考えれば12K、51Kの延長が妥当だが、
メトロ東急線内だけでも改正が必要だしな。

あるいは、11/3や12/3みたいな別枠の臨時ダイヤを組むのなら、
全く現状とは別の臨スジが組めなくはないな。
例えば、ヒカリエ等の10両で飯能以遠も通過運転で。
種別は臨時で誤魔化せば良い。

豊島線沿線にも住めなくて残念な田舎者

豊島線の存続派は東京メトロ直通電車が要らない住民ばかりだね。

豊島線がなくなったら、西武池袋ー豊島園の筋が
練馬以西に振り替えられて有楽町線直通の枠が減るんだが。

>>835
都心方面は大江戸線があるからねぇ。
池袋へ行くときだけ豊島線使う感じだと思う。

>>836
豊島線が無くなったら、
練馬駅始発の東京メトロ直通電車が設定可能です。

6157Fの機器更新で阪急1000系と同一の東芝IGBTになったのは
副都心線・東横線対策？
乗り心地良くなるのか？

西武有楽町線区間の保安装置改良はしないの？

しないよ。

乗り心地に関してはその阪急に乗ったことある人に聞けばいいとおもう

>>838
不可能です
クソして寝ろ

>>840
特急走らせるなら新桜台通過できるように改良するだろ

去年の株主総会のやり取りを簡潔にまとめたブログを見つけたが
これだけじゃどういうやり取りだったのかわからんな

>問26　レッドアロー号は老朽化している。新型車両はまだか。
>答26　レッドアローは地下鉄を運転できない。新型は今後検討。

>>844
意味深なやりとりだな（笑）。
質問者は地下鉄のことに直接触れてないのに、西武側がわざわざ地下鉄と触れている。
メディア記事でも秩父〜横浜直通レッドアローとか触れてるし、
かなり期待持たせるように西武側が仕掛けてるようにすら感じる。

ＭＲＡ何て西武鉄道はやらないよ。
西武有楽町線内が運休の度に払い戻し。　　不採算路線を廃止せよ。

>>844
なんで地下直前提なんだろうな？
詳細がわからないから、地下直も絡む質問だったかもしれないが

2日連続で熊五郎に遭遇したけど、昨日は中村橋で降りて、今日は新桜台で降りていた
こいつの行動はホントよく分からん

思うに、今までの諸々の話から判断すると、
西武・東武・メトロ・東急それぞれの新型特急車が
ほぼ一斉に発表されたりしないかね。

西武が新型レッドアローで話題独占しようと画策してるところ、
東武が対抗して横槍入れるように新車発表ぶつけて来そうな気配。
昨春の東武の中期計画発表なんか見てるとそんな印象がある。
西武ガンバレ

10000系古いしそもそも特急は新型車両作らないといけない

地下直と地下直非対応でコストはどれくらい違うんだろう？

足回りは地下鉄用と地上用で大差なくなってきてると思う
他者用ATSのスペースの分機器配置の自由度は効かなくなりそうだけど
車体は設計図の数字変えるだけだから大したことないだろうな

ただし難燃性の基準とかが厳しいから設備はショボくなる
MSEとVSE比較すればわかる

そもそも練馬にあるのに豊島線というのがおかしい。

もう住吉まで豊住線でおk

　　　　 　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　　.しi 　　r､_） |　
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　　　　ﾉ　`ｰ―i´

　　ﾜｼｶﾞｿ・ﾀﾞ・ﾃﾀｰ　(Wasigaso da teta)
　　【紀元前2015〜1947】　エジプト

>>852
豊島は人名です

久しぶりに今日の午前、所沢0900快急乗ったけど、
乗車率は相変わらず盛況だな。
練馬で意外と西武池袋への乗換がいると思えば、
小竹で和光市方面からワーッと乗ってきて新宿三丁目まで
ラッシュ時並みの混雑。
渋谷からはある程度空いたけど、それでも乗り通しは多いな。
座席埋めてる客の大部分そうだろうって感じ。

東新宿もほぼ工事終えて、
あとは本線（通過線）側にホームドア付ければ終わりだな。
本気出せば年度末に間に合うんじゃないか？ｗ
帰りにY線ホームに寄って見たら、小竹B線立体化がまだ半ばって感じだったが。

>>854
今の北区豊島を根拠地にしてた豊島氏がほうぼうに勢力を広げて築いた城の一つが練馬城でその跡地がとしまえんだね
ちなみに今の豊島区も旧郡名を付けましたってだけで特にあの地域だけが豊島ってわけでもない

>>855
9:00より9:30と10:00のが混んでると思う
小竹向原から乗ってくる人は新宿三丁目とか近距離で降りる人が多い感じ
西武線からは比較的乗車距離が長い傾向

4000と9000を地下直対応にしてほしいわ

練馬区・板橋区・豊島区・北区・荒川区辺りは、もともと北豊島郡。

としまえんは豊島城跡。

修羅の国トンキン

思ったけど、東武が今月下旬のATC使用開始での微修正で
時刻表発売したのなら、次の東上のダイ改はまだ先ってことだな。
時刻表発売して数カ月でまた改正なんてしないだろ。
ってことは、やはり来春2016/03までお預けかな。

あと、GWにF直秩父延長するとしても、10両だと横瀬を仮設パイプ組
ででも良いからホーム延伸しないとマズいな。
12/3夜祭は横瀬通過でOKだけど、芝桜シーズンは横瀬大量下車するからな。
つまりまとめると、もし本当にGWにF直を秩父延長するなら、
　・12Kスジ（現状土休日朝の8両快急）をメトロ東急線内のみ改正して秩父延長
　・横瀬をホーム延伸して10両スジを延長
　・10両スジを8両に運用変更して延長
のどれかしかないな。

>>861
12K延長はないよ
菊名発で東急メトロ各停では意味ない
今、西武の横浜直通豪華クルーズ特急の概要が大詰め、秒読み段階だから
（JRジョイフルトレインをかなり参考にしたというし、西武東急担当者が近鉄阪神直通特急運行のノウハウを学びに関西に行った）
その前座みたいなもので大々的にデータ取りと宣伝するはず
恐らく、東武スジを動かさないダイヤ改正するのでは？
東急内急行2本をF急行〜西武直通にする案が有力
西武から横浜方面で言うと渋谷10・40発の東横特急が西武からの便だから
10分前の00・30発の急行をこれに当てると西武内の10分間隔ダイヤに整合するという
土休朝は前者を飯能発快急に、後者を途中駅のために準急にしようとしてたが調整つかず
後者をいっそ小手指発の快急にしたらどうか、ということだったが…

横浜直通新型特急は、夏頃発売予定の鉄道ピクトリアル東急特集には
何らかの記載があるという

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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>864
ピク臨で出て来るよ

>>865
ガラケーで妄想長文をポチポチ打ち込む ID:Du3v7gj5Oさんは斧の柄でババァを殴り殺しても
無罪になっちゃう人種なので構っちゃダメ！ゼッタイ！！
http://hissi.org/read.php/rail/20150131/RHUzdjdnajVP.html

社長さんの話では東横線直通で西武としては4億6000万の増収かぁ
相互誘客にますます力を入れるそうだ

どうせ日数本なんだから､新型特急車両より西武4000を地下直出来るように改造したら？

>>868
というか豪華観光特急より
有楽町線からの平日帰宅客用のホームライナーが欲しいよね
実際そっちの需要の方が大きいはずだし
そうすると観光用の例えば個室だとかサロンカー付きみたいなものより
実用的なビジネス特急タイプの車両が欲しい
そういう車種も出すのかな

　　　　　　 ＿＿_
　　　　　／＿_＿)(ヽ
　　　　 .| l　 _　 ._　i.）
　　　　（V 　= .〈= ..ﾘ
　　　　.しi　　r､_）　|
　　　　　 |　 (ﾆﾆ' ./
　　　　　ﾉ　`ｰ―i´
ﾓｳｵ・ﾜｯﾄﾙ[Moah Watorl]
　　（1947〜　　トルコ）

事業計画の文言だけど
「相互直通運転の効果最大化を企図した、新たな視点での沿線誘客・沿線外送客施策実施」
とあるが
沿線誘客はもちろん秩父へ来て欲しいってことなんだけど
沿線外送客施策ってことは西武沿線から都心や横浜への便をさらに充実させようってことかね
「新たな視点」ってのはなんなんだろうね
最上位優等を地下鉄に振り分けたわけだから
これ以上のサービスってやっぱり有料特急運行か

社長さんのお話おさらい

>グループ資源を総動員
〔ただ、沿線開発はどの私鉄にとっても最低限のことだけに、他社との連携を含めてあらゆる手を打っていかねばならない。
その1つが、昨年３月に横浜の元町・中華街駅まで乗り入れとなった、東京メトロの副都心線を軸にした相互送客だ。東京メトロのほか、西武、東急、東武、みなとみらいの各線が乗り入れている〕

横浜方面への乗り入れで、昨年３月からの１年間の運輸収入で言えば、4億6000万円ぐらい増えています。もちろん輸送人員も増えました。
相互直通運転は、当社線で言えば飯能（埼玉県）までですが、お客様にはさらに足の長い秩父（同）まで行っていただきたいという思いがあります。
ありがたいことに、こうしたエリアの自治体が、自ら横浜方面に出向き、誘客に向けた販促活動をしてくれて、非常に助かっています。手をこまねいていては輸送人員は減少していきますからね。

当社には13路線ありまして、営業キロも179.8キロと、都心部から郊外まで幅広いエリアがありますので、7つのエリアに分けて、エリアごとの戦略を練っています。
そこを基本にグループの総力を結集して取り組んでいこうと。ただ、単独ではできないこともあるでしょうし、副都心線から元町・中華街駅への乗り入れではお互いに切磋琢磨して、
キャッチボールのように誘客、送客をしていますから、そういう協業は今後も大切にしていかないと。

（中略）
地域特性として、秩父線は観光的な色彩が非常に強いので、横浜方面からももっともっと誘客していくことが大きな課題だと思います。

東急電鉄から乗入れ予定の有料特急は池袋駅迄ＯＫだよ。
池袋駅は西武鉄道に乗継利用が妥当と思います。
有料特急が四社直通電車の場合,特急券がとても高価になってしまいます。

我が国には４社直通の有料特急の事例は少ない、
横浜〜西武秩父間の特急は２ウェイシート車の【無料特急】が妥当です。

そういえば都内から西武秩父まで行って、改札口を出ないで折り返してくる人がいたな。
キセルする人がいるから、無料特急はやめた方がいいんじゃないかな。

>>869
様子見で最初は4000改造車で運用して好評であれば､観光用なり東武のTJ車両なりに移行すれば良いんじゃないかなぁ｡
いきなり観光用有料特急新型車両はリスクあるよ｡

2ドアの4000改造って新型車両並みのコストかかるわ
社長がレッドアロー横浜直通を言ってるんだから
特急一択でしょ
阪神近鉄みたいに団体臨時からかもしれんしな

>豪華クルーズ特急

クルーズ？　秩父と横浜（点と点）をただ結ぶのでなくて？
ななつ星みたく周遊的な運行を計画してるのか？
例えば、横浜から来ていったん所沢でスイッチバックして本川越行って
川越観光、その後に秩父行って…みたいな


メトロが計画してる特急が各線汎用のホームライナータイプの通勤特急
って話じゃなかったっけか？
西武（・東急）の作る車両がゴージャス観光特急で。

>>878
クルーズってのは運行計画じゃなくて設計の参考にしたJRのジョイフルトレインの内装を指してるんだと思う

定期的に行われる妄想合戦

>>876
抵抗制御車がメトロ線に入線出来るわけがない。
トンネル内の温度上昇を嫌うメトロが許可するわけないだろう。
メトロから差額の電気代徴収されるぞ。昔の国鉄のように。

新車を作ったほうが低コスト

>>881
副直前のメトロ7000系って半数が抵抗制御車だったの知ってる？ww
まあ、メトロよりは東急からの目がw…汚物積んでるし、
現実的なのは専用車両の新造か6000系の6001と6002を改造

誤植のため１行目撤回

　　　　 ＿　　　
　　　／彡ﾐヽ　　　
　　/彡ﾐ人ﾐヽ;ヽ　
　 /ﾐミﾐ　　 ヽ ﾐゝ　
　 |彡丿＿) 、_ゝﾐ　
　 |ﾐﾐ/-l≡l〈l≡lﾐ　　
　 |.彡::::　r､_） :|ﾐ|　　
　/彡ﾐ彡ﾆﾆ'ミ/ミ|　　
丿彡　: 彡巛ｲミﾐゞ　
　　　　　 ミ彡　　
佐村河内仙一
（Samura Kawachinokami Senichi）
（1947〜 日本）

東急も乗り気のようだな


354:【末吉】 02/01(日) 18:05 5bfSgLip0 [sage]
東急のアナリスト説明会で社長が東横は観光需要を今後大幅に取り込みたい。
他社線沿線から乗客を呼び込むための施策を乗り入れ他社と協力してやっていく、
今までにない車輌も導入するみたいなこと言ったらしいし期待していいだろ。

ただ東急は田園都市線の車両更新をオリンピックまでに終わらせないといけないわけで

マニアが想像する保守的な考えでは無い事をやろうとしてはいそう。
現実どうなるかは別として。

これまでなかった新しい種別を導入します。
祐天寺の追い越し線完成頃です。
今年のピク臨頃に出てくる予定。

(有料)特急車は、ある意味、東急の悲願だからな。
確か2001/03改正で東横特急を新設した際も、
特急専用車両の導入も検討したと中の人が書いていたもんな。
もっとも、この時に想定した専用車両とは、無料優等としての特急用だろうが。

有料特急ねぇ｡
鉄道会社は利用者との温度差を理解してないようだな｡
有料特急を走らせたいのは鉄道会社と鉄道オタクだけ｡

>>890
ホントにそうかな？
まあしかし、今ある快急は残した上で設定しないとだな。行きは特急、帰りは快急みたいな使い方が出来ないと。
あまりあからさまにガメつい設定はやめて欲しいよ。

鉄道会社&鉄道オタク vs 利用客

2対1で鉄道会社&鉄道オタクの勝ち
雑魚利用者どもは通過する特急車両を指咥えて眺めてな

TVのネタになるからマスコミも喜ぶ

>>892
利用客がいなければ車両開発費やら設備投資の回収できず株主から責任追及されるな

鉄道会社&鉄道オタク&マスコミ&旅行代理店 vs 利用客&株主

4対2で株主の負けｗｗｗｗ
敗者はバツゲームとしてただ黙って金だけ出してろｗｗｗｗ

>>895
痛いなあお前w

飯能から元町中華街まで座席逆向きとか何の罰ゲームだよｗ

夜は悪臭放つ半ケツホームレスが雑誌回収に乗車、乗客に威嚇する
小竹向原から練馬で降りてなぜか再び反対側ホームに向かう
練馬駅員に苦情立てても全く対処しない無能ぶり

みんなで乗ろう、西武有楽町線

東上線スレより
983 ：名無し野電車区：2015/02/02(月) 00:34:43.11 ID:6l8uSvEk0
もし導入してないとすれば西武のATCがハーフブレーキ対応化したからすごい皮肉だなw

西武有楽町線のATCって最近改修した？

東急車の西武有楽町線ブレーキ改修ってそれ絡み？

>>898
それが例のなんだっけ...

というか練馬の駅員無能すぎんよ
いつか子供がホームから転落するぞ
近隣の塾の子供がホームで遊び回ったりの階段とか塞いだりして
危険だって駅員に注意してもなんもしないんだもん

>>902
転落させちゃえよ
そのまま死ぬのも本望じゃね？

>>899-900
ハーフブレーキね。やっぱり、乗り心地の改善が目的だったわけね。
予想大当たりｗ

>>888
最近、東武が東急・西武の観光路線に割って入ってこようとしている
Ｆ直通の急行化のほか、ＴＪの地下直化や秩父直通再開も選択肢としてあがってる。メトロ・東急にも急接近中。

艦長が面白い列車といったのは多分地下直ＴＪのこと、
秩鉄直通再開の検討も暴露、上長瀞までなら東武が有利だからね

東武の地下直急行化はやはり渋り始めたって話じゃなかったの？

>>904
本当に西武ATCの改修でハーフブレーキを導入したのなら良いんだけど
>>899の話は、このスレの>>750と>>754がもし発端だったらガセってことになる。
（>>754は自分が書いた、あくまで素人の予想であって事実ではないからね）

誰か西武ATCの改修について何か知ってる人いる？

>>905
館長の言う面白い列車というのはTJライナーではない
TJライナーではない観光用の有料特急を乗り入れさせたいということ
「東武からも副都心線・東横線に面白い列車を走らせたいね。TJライナーみたいなのじゃなくてね」
と言ってたんだから