京王井の頭線35thで良いのかしら？

>>777
京王にとって井の頭線はしょせん外様だからだろ？
新宿と違って渋谷に明確な拠点がある訳でもなし。

メトロの場合はほぼ鉄道専業に近いから、そもそも
都市開発に熱心でなくても食っていけるし。
黙ってても客は地下鉄に乗るもんなぁ。

井の頭線は京王じゃなくて東急が持っててくれれば良かった。
きっと今回の道玄坂再開発計画においても、もっと井の頭線が食い込む事ができただろう。

あと吉祥寺にも東急百貨店あるし。

>>777
ここは鉄板だからしょうがないのかもしれないけど
西武が最後発参入ってのは電車の乗り入れの話でしょ？
でも五島東急vs堤西武の渋谷百貨店戦争は60年代まで遡る話。
商業展開なら西武の方が30年以上先輩だ。

>>778
外様てのもあるかもしれないが井の頭線もメトロと同じように
都市開発しなくてもお客が乗ってくれる路線だった。
東急vs西武の競争で渋谷の街が発展した結果渋谷へのアクセス需要が伸び
渋谷へショートカットできる井の頭線は左団扇でも客が乗るようになった。

渋谷西武は何年も前から死にかけのようなイメージがあるが

>>779
井の頭線が京王持ちになったのは永福町以北から新宿出るのが京王線が一番速いという事情が大きい

>>780
つまり、都市開発しなくても客が乗ってくれて「いた」ことに胡坐をかいていた
京王（というか井の頭線）がそのまま環境の変化についていけずに客を減らし、
同じく胡坐をかける立場のメトロは東急をはじめ他事業者が黙ってても客を
運んでくれているので(渋谷が没落しようが)今も安泰…という流れか。

メトロになってから駅中に力いれているじゃん。
でも渋谷は、東横の間借りの為か事業展開しないでしょ。

西武の進出が　電車の乗り入れが最後発なだけで1960年代から・・・そんなコトは、今更言うまでも・・・

俺が言いたいのは、1960年代（といっても・・・最後発）無から落下傘状態でアウェイに
西武が乗り込んで来て条件的には、一番不利な筈なのに存在感を示しているのに　
戦前から居る帝都、営団は・・・何故にと（ビジネスチャンスは意図的に無視？）云うコトなんだけど・・・

>>782
その京王による急行一辺倒政策で、久我山以外は不便を強いられる杉並と三鷹市の急行通過駅。

>>784
小売りや不動産のノウハウが無く
親会社がコロコロ変わる不安定な経営環境にあった帝都が
商業進出には一番不利だから。
駅があるだけで異業種進出できるなら苦労せんわ。

あと営団は国と都が出資する特殊法人で
儲けのために何でもできるわけじゃない。

エキナカって、一見副業に見えるけど、改札内という「乗車券等を持たないと
入場できない空間」に囲い込む点では本業の延長なんだよな。
ただ、エキナカのためにわざわざ列車に乗る層なんてたかが知れているから、
やはり沿線の街自体に魅力がないと鉄道の利用増になかなか結びつかない。

おまけに井の頭線の場合、渋谷も吉祥寺も狭いからなぁ…

テス

京王はこれから10年かけて連立やったあとに複々線化だろ？
でも今でさえ減車してるのに本当に複々線化するとはとても思えない。
複々線化は中止で井の頭線の連立に転換とかになってくれないかな。

複々線にしなくても明大前と千歳烏山の待避設備増設で対応できるからな。
とりあえずJR東を威嚇してみたんだろう。

>>789
井の頭線の連立は難しそうだな。
あまりに沿線が住宅地でごちゃごちゃしすぎて、立ち退きさせようにも
大もめしそうだし。

何しろ環七や環八あたりとは既に立体交差していて、残っている踏切は通行量の割合少ないものが多いものの、
その中でも踏切が交通の障害になっていそうなものというと永福町前後とか久我山の人見街道とか、
立体交差がとんでもなく面倒そうなものばかり。どうしますかね。

地下化すりゃいいじゃん。大師線とかしんたまがわｓ
立ち退きとかそういう土地関係の障害は相当減らせる。
鉄ヲタは連立ときたら高架としか考えようとしないけどなんで？
眺めて楽しむのが難しくなるから？

久我山も永福町も高架か地下かっていう問題じゃないんですが、
ひとのこと揶揄する割に地図すら見ないんですか。
そも京王線を高架にしようとしている京王は……

>>792
え？その理屈はでいけば京王線も立体化不要だけど？ｗ

実際いらんだろ＞京王線連立
駅が歩道橋代わりになってるし。

車も買えない貧乏人はこれだから困る。

今は地下鉄を営業させながらさらにその下に駅を造れる時代だ

これじゃ何のことかわからんな。
>>798は>>792へ。

地下鉄じゃなくても京王だって地上の既存駅を営業しながら
その地下を二層化するようなこの21世紀にたかが5両駅程度で
「とんでもなく面倒そう」ってナニ時代から来たんだって話。

久我山は東は至近に車両基地があって線形に無理があり、
西はすでに立体交差になってる掘割、南はすぐ神田川だぞ。
しかもそれで除却できる踏切の数はたかが知れてると来た。
永福町だって車両の出入りはどうすんの。

>>800
東は至近に車両基地があったら具体的に何がどういう理由でダメなのか。
無理がある線形とは具体的にどんな線形でなぜその線形では無理なのか。
南がすぐ神田川だったら具体的に何がどういう理由でダメなのか。
お前の言うことは何一つ具体的なものが無い。

車両の搬入？そんなもん永福町でやらんでもいいだろ。
人見街道経由で富士見ヶ丘の車庫に直接入れればいい。

日本のヨハネストンキン

ところで改定から１週間経ったが、富士見ヶ丘はどう？

久我山の踏み切り待ってるのなんて
多摩や八王子ナンバーの田舎車ばっかじゃん
そろそろ23区内への流入規制が必要だな

>>804
というか、特別区自体に「必要もないのに車を転がしている」やつが大杉。
公共交通絶無で、車なしではそもそも移動も生活も成り立たないようなどど田舎でもあるまいし。

暴論だが、特別区とその隣接市区(三鷹や武蔵野等を含む)の住民は車の所有禁止して、運転が必要なら
カーシェアリングやレンタカーで対応する、くらいにしないと無理だな。
「車が持てないなら住まない」というやつが別の場所に移住するなら、人口過多な特別区の道路も少しは
負担が弱まるだろう。

と、車も買えない底辺連中がやっかんでおります。

23区なら車は要らないって言うのは23区に住んでいないかただの貧乏人というのは定番だからな

メトロみたいに地下化シロ！とか富士見ヶ丘に陸送とか事情をよく調べない馬鹿大杉。

地下化・・・メトロの新線建設費の七割は、公的資金メトロ負担は、３割だけ
井の頭線を地下化しても総延長は限られるので京王はペイできない！当然　メトロみたいな半公営と違い７割援助なんて到底無理　主要幹線道路との立体でもないので
公的資金援助はタカが知れている。

富士見ヶ丘　直接搬入　車両基地入口は閑静な高級住宅地街　周辺道路は狭いし坂あり
とても深夜作業搬入なんて無理。

>>808 あの辺の道の狭さときたら、かなりの軒数に立ち退いてでももらわない限り、
搬入は昼間でも無理じゃね?

>>803
俺が使ってる時間帯では前と特に変わんない感じだな

無知なヒトへ


費用について
www.renritsukyo.com/02FumikiriSuisui/overpass/s10_whats/renritsu4.html

半官だからどうとかそういうのは一切関係ない。
主要幹線道路云々は京王線も同じ。
住宅街だからどうとかは永福町も同じ。

井の頭線が連立交差しないのは
無知の思い込みとは別のいくつかの理由による。

メトロの新線は鉄道事業で連立交差は道路事業なんだが
こんな基本も分からずに一緒くたにする馬鹿な奴がいるな。

>>809
地上線跡が搬入用地に転用できるし
ラーメン屋と毎日新聞と民家1、2軒を退かせば充分だろ。
この程度の立ち退きがで騒ぐなら京王線の連立交差なんて
100年経っても無理だな。

それに久我山駅付近は都道から30mまでの範囲が近隣商業区域になってて
ガス管水道管の工事も夜中にやるぐらいだし深夜の電車搬入ぐらい余裕だ。
閑静だの高級住宅だの言ってる奴がいかに何も知らないかよくわかるわ。

人見街道自体が環八から曲がり切れるかも分からない、
電車載せたトレーラーだけで車線全部塞ぐような狭い道なのに、
そんな道の先の久我山から新車搬入とか無茶を言う……
電車を神田川にでも突き落としたいならまだわかるが、
いかに何も知らないかよくわかるわ。

>>814
環八からの進入が可能なのは寸法採ればアホでもわかる。
人見街道は夜間にセンターラインを跨いで通れば問題ない。
無知は黙っといた方が恥を晒さずに済むよ？

いくら理屈こねたって警察が許可出さなきゃ直接搬入なんて無理だろ
(永福町のグループ所有の広い土地があれば尚更「そっちから入れろ」って言われるオチ)

>>814
井の頭線スレにいるくせに井の頭線の車両が
どんなとこ通ってきてるのかも知らないんだな。
センターラインすら無い道も通ってくるんだが。

>>816
地下化したらという前提の話なんだが？
地下化したら永福は使えないんで許可は余裕。

近所の中央道の高井戸入口が未だに出来てないのに「富士見ヶ丘から直接新車入れろ」なんて夢のまた夢だわ

中央道は使わないから関係ないんだけど。
なぜ無知ほど饒舌なのか…

高井戸警察に住民からクレームが入って許可が下りないパターンだろ

だったらなんで深夜のガス管工事が許可されるてるんだよ。

現そこに埋まってて、無きゃ生活に支障をきたすガス管とは話が違いますよね？
それに永福町で立体交差するにしたって、明大前や神田川や甲州街道との位置と標高考えると、
地下でも高架でも縦断線形がかなり苦しいことになりますなあ。

井の頭線の線路移設はない！
以上！

>>822
ホントこれ。
地下だと神田川にぶつかるし、高架だとタダでさえ今でも結構な上り勾配なのに、甲州街道超えた箇所から永福町までどんだけの勾配になることやら。

環七環八甲州街道と言った主要道路とは立体交差化されてるし、井の頭線は編成長短いから優先順位は低いだろうね。

>>822
バカじゃねーの？

電車も搬入しないと生活に支障を来すし
永福町は許可されるけど久我山だとダメとか
どんな不思議基準だよ。

あとこれは永福町の立体交差じゃなくて
「連続立体交差」。
話も理解できないなら入ってくんなよ知恵遅れが。

プッ

みなさんの妄想、おっと失礼、観測は別にして、
10年ぐらい前から永福〜高井戸は立体化検討対象区間だよ。
実現の時期はともかく、都も京王も無理だとは思っていない。