754 :
名無し野電車区:2014/07/09(水) 14:15:41.61 ID:OwxUUyI8O
新線難波駅の位置ってどのあたり?南海快感の西側?
755 :
名無し野電車区:2014/07/09(水) 14:35:50.66 ID:48CiO0I20
>>732 物理的に可能でもやらないと何度言えばわかるのか?
どういう意味か分かるか? 物理的に可能でもやらないんだから
それを理由に否定しても、否定の材料にはならないんだよ。
それを理由にしちゃうと、それがあるからやってないように誤解を与えるか
可能な方法を探って来る という意味のない流れになるからな。
わかったら、物理的なことをやらない理由に出すなよ。
仮にそれがなくても、やらないんだからな。
756 :
名無し野電車区:2014/07/09(水) 17:49:24.63 ID:nyub0nlQ0
物理的には半世紀も前から月面旅行だって可能だ。
でも月面への家族旅行を企画したらただのおバカ。
757 :
名無し野電車区:2014/07/09(水) 20:25:49.51 ID:I3o4eUCe0
>>752 今宮戎の北側あたりは高架が普通自動車しか通れないぐらい低くなって
いるね。そこから北側には、住宅展示場が並んでいていつでも用途変更できる。
さらにその北側はパークスとの間に十分広い通路がある。
758 :
名無し野電車区:2014/07/09(水) 20:32:26.93 ID:9CPOk3g/0
>>757 住宅展示場は潰さない
分岐はもっと南だよ。本社ビルよりも南側で分岐する予定
なにより、本社ビル付近まで高架下は商業施設になるんだよ。今も工事してるだろ
759 :
名無し野電車区:2014/07/09(水) 23:25:55.71 ID:jSmTK+zMI
>>754 2案あり
当初はパークスの原計画となる商業施設の地下から
後に南海会館の西側の通りの地下へ
現在の対案は
伊丹空港行きなどバス乗降場付近の地下
前者は現行の南海なんば駅施設と一体化が容易で
後者は地下鉄や近鉄線阪神線との駅乗換利便性向上
760 :
名無し野電車区:2014/07/10(木) 00:00:31.86 ID:Dr3LcfF10
>>759 近鉄-南海の乗換が不便なので関空へ行くのに上本町からリムジンバスに
乗る人も多い。
バス乗降場付近に造って便利にしてもらいたいね。
ところでバス乗降場の西側のラブホやホテヘルの立ち並ぶ汚い一帯は再開発
できんものかな。
761 :
名無し野電車区:2014/07/10(木) 00:32:18.88 ID:dpKonudNI
大阪市の関係部局も
なにわ筋線難波ルート新駅及び
地下鉄四つ橋線難波駅の高島屋側地下街との接続など
難波元町地区再開発の目処が立ち次第
着手したい意志はあるのだが
如何せん相手が相手なだけに難航しそうとのこと
762 :
名無し野電車区:2014/07/10(木) 01:19:18.08 ID:DqjkAnAH0
>>759 パークスの地下にはポンプ場や電力設備などがあって駅作れないんじゃないのか?
763 :
名無し野電車区:2014/07/10(木) 03:21:56.07 ID:zsuG2urY0
地下新駅の場所は、パークス通り線上しかあり得ない。
つまり南海会館前かもっと北寄りのバス停付近の二択。
バス停付近に造ると、南海線内の乗り換えが出来ないし、建設費もかさむので、
常識的に考えれば南海会館前になるだろう。
そこでも近鉄などとの乗り換えは、現在のラピート乗り場より大幅に良くなる。
764 :
名無し野電車区:2014/07/10(木) 09:04:26.26 ID:XMBjr6bi0
>>763 新駅に至るアプローチはパークスと高架線路の間の通路の地下だと
思うのですが。
765 :
名無し野電車区:2014/07/10(木) 09:11:02.34 ID:3VdkFZVJ0
高速交通ネットワークへの鉄道アクセス改善方策に関する検討会 第6回資料
http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/kikaku/kikakuka/pdf/shiryou6.pdf F南海難波地区の駅配置についても、平成21・22 年度の検討においては
南海難波駅(既設)付近での駅配置と仮定していたが、
本検討においては他路線(地下鉄御堂筋線・四つ橋線・千日前線、近鉄難波線、阪神なんば線)との乗換利便性の向上、
これに伴う交通結節機能の向上を考慮した駅配置と仮定する。
ただし、事業化にあたっては、都市整備の方向性を考慮した南海難波地区の駅配置の検討や他
路線との乗換利便性の向上を考慮した地下動線の整備も含めた更なる詳細な調査が必要である。
766 :
名無し野電車区:2014/07/10(木) 09:28:34.43 ID:XMBjr6bi0
どうせやるなら上本町やそのほか近鉄・阪神沿線各駅発着のリムジンバスを
発展的解消させる勢いで乗り換えをしやすくしてほしいな。
なにわ筋線や四ツ橋直通線などは後回しにしてでも難波新駅だけ
先行着手するという手はないのか。
767 :
名無し野電車区:2014/07/10(木) 12:43:29.17 ID:s4S5v7AV0
>>766 それは事業の性格として評価すると「南海難波駅の拡張/増線」という扱いになる。
つまり南海による全額負担事業としてなら可能だが補助金の対象とはならない。
768 :
名無し野電車区:2014/07/10(木) 18:03:53.40 ID:XMBjr6bi0
769 :
763:2014/07/10(木) 18:58:27.85 ID:zsuG2urY0
>>764 >
>>763 新駅に至るアプローチはパークスと高架線路の間の通路の地下だと
> 思うのですが。
現行高架線のすぐ脇を潜って走らせるっていう意味?
自分も当初はそのルートを予想して過去スレにも書いたけど、南海本社新ビル(南海
なんば第1ビル)が建ったので複線で沈降線を造るのは困難となった。
今の時代、ビル壁面ギリギリに列車を走らせるような事はしないだろう。
東の歩道側に高架面をせり出して全体にズラすという手段も考えられるが、まあ、やら
ないだろう。
で、地図と現場をじっくり見ると、今宮戎付近で分岐してパークス通りを向けば、阪神
高速を問題無く複線で抜けてクボタ南側道路までに地下に潜れそうだ。
ニコニコ海苔のある縦長逆三角形の一画と、あと少しは立ち退き対象となる。
パークス通りは難波再開発時、クルマの通行量に比べて不自然に広く造られている。
たぶん南海はずっとこのルートを考えてたのだろう。
南海会館ビルは現在高層ビルに建て替え解体中で、地下に駅コンコースとなる部分
を造ると予想されている。
ビル内の垂直移動で南海線内の乗り換えがスムーズに行える(勿論、駅の微改造は
必要)。
別に南海のファンでも関係者でもないが、この問題(南海線内の乗り換え)がある以上、
近鉄寄りの場所には造れないだろう。
770 :
名無し野電車区:2014/07/10(木) 22:39:43.79 ID:XMBjr6bi0
なにわ筋線新難波駅と現南海難波駅の乗換えって考慮する必要があるのかな?
あるとしてもそれは新今宮で乗り換えればいいのでは?
771 :
763:2014/07/10(木) 23:07:14.43 ID:zsuG2urY0
>>770 「大阪駅では乗り換え出来ません。野田駅で乗り換えて下さい」
「東京駅では乗り換え出来ません。新橋駅で乗り換えて下さい」
そんな新路線・新駅造って、利用者が納得するかぁ?
毎日、苦情の嵐になるぞ。
772 :
名無し野電車区:2014/07/10(木) 23:43:14.14 ID:u5boJQnF0
京葉線の悪口はやめろ
773 :
名無し野電車区:2014/07/11(金) 01:59:01.56 ID:tdwYCgeD0
>>771 優等電車が直通するのだからほとんどの客は難波で乗り換える必要はない。
堺までの普通しか停まらない駅へ行く人だけのこと。
それなら新今宮や天下茶屋で乗り換えたほうがどちらにしても便利。
774 :
定期統計資料:2014/07/11(金) 07:04:51.04 ID:n1Fd9oZB0
775 :
名無し野電車区:2014/07/11(金) 08:21:10.16 ID:FpffTTUWi
>>771 むしろ難波駅の混雑緩和のために新今宮乗換にした方がいいような気がする。
776 :
名無し野電車区:2014/07/11(金) 08:36:59.74 ID:bt4o/klh0
>>775 かつての難波駅の改造工事で、ホームを南側に移して、御堂筋線への乗換えを不便にしたのは
南海の最大の愚行として今でも物笑いの種になっている。
「混雑緩和」や「分散」では無く乗客の「逸走」を来した。
777 :
彫刻刀隊員:2014/07/11(金) 08:44:15.15 ID:/M0lCU8C0
>>775 方向別複々線じゃないのがなぁ。
近鉄は難波延伸時、鶴橋で乗り換えられるよう線路別から切り替えたらしいが(近鉄今里が南海新今宮・天下茶屋風レイアウトになってるのがその名残)、
南海は今宮戎と萩ノ茶屋がネックになりそう。
778 :
彫刻刀隊員:2014/07/11(金) 08:53:58.02 ID:/M0lCU8C0
>>776 あれ、阪急梅田が北側に移転して駅施設の拡大に成功したのを受けて
そのままパクったw
阪急三番街の真似でなんばCITY作ったり。
移動距離も阪急梅田の半分以下だから
乗り換えも大したことないだろうと
予測していたが、
御堂筋線梅田ー阪急梅田 と
御堂筋線なんばー南海なんば
の位置関係を考慮してなかったw
779 :
彫刻刀隊員:2014/07/11(金) 09:06:31.08 ID:/M0lCU8C0
阪急梅田の移転の場合、並行してる御堂筋線からの乗り換えは南改札から中及び北改札経由に変わっただけで、
乗り換えは距離はあまり変わらなかったが、
南海なんばの場合は旧駅時代から御堂筋線から南にズレた所にあったのが、
移転して更に南に遠退いたので、
予想以上に乗客に嫌われることになった。
更に輪をかけて、御堂筋線なんば駅拡張で、入口及び上りホームが北へズレたのも…
780 :
名無し野電車区:2014/07/11(金) 09:23:11.47 ID:UbrkurKs0
近鉄方面から南海へは乗換えがしんどいちゅーねん!
781 :
名無し野電車区:2014/07/11(金) 09:25:11.31 ID:K4s+NFDu0
独りよがりな駅の設置に乗客は付いてきてくれない。
近年でも京阪中之島線という乗客の利便性を無視して墓穴を掘った例が。
782 :
名無し野電車区:2014/07/11(金) 11:31:53.88 ID:8X2gAQ3k0
>>771 近鉄の鶴橋と難波の関係の方が適当のような。
783 :
そうだ、:2014/07/11(金) 13:51:16.74 ID:+0ym56p9O
そうだ、
ハルカスなにわ筋線、で行こう。
784 :
名無し野電車区:2014/07/11(金) 21:41:49.12 ID:95lbRuw2I
ハルカスが集客に苦戦にて
近鉄百貨店社長更迭
>>776-779 当初計画では
なんば〜今宮戎に新ターミナルを構築する予定だったが
乗り換え利便性を考慮して現行位置へ収まった経緯
大改造事業にて利用者の逸走はなし
785 :
名無し野電車区:2014/07/12(土) 00:57:36.80 ID:9L2UB7bZ0
5年で売上高を35%も落とした梅田のHEPファイブの責任者のクビはと飛ばへんのか?
2007年 2012年
阪急三番街(梅田) 7位427億 26位334億 ▲21.8%
なんばシティ 18位327億 35位292億 ▲10.7%
なんばパークス ※284億 39位272億 ▲4.2% (※グランドオープンからの1年間)
天王寺MIO 22位303億 17位378億 プラザ館を含めたため比較不可
HEPファイブ(梅田) 20位313億 67位202億 ▲35.5%
ヒルトンプラザ(梅田) 30位265億 80位180億 ▼32.1%
786 :
名無し野電車区:2014/07/12(土) 03:17:34.68 ID:yj+8glHF0
注釈付きとか比較不可とか、同じ尺度での数字は出せないのか?
787 :
名無し野電車区:2014/07/12(土) 06:05:46.14 ID:gzu6DpKA0
>>785の、ミナミ狂信者はアホの一つ覚えで、何年も同じ文章を貼り続けているが
2011年のOSC開業で、ルクア、三越伊勢丹、大丸増床、2014年にグランフロント
梅田地区はこれらで、約1200億円の新規の売り上げが生まれた。
これはなんば高島屋や心斎橋大丸より多い数字。
そのしわ寄せがどこかに来るのは当たり前。
788 :
名無し野電車区:2014/07/12(土) 09:10:41.38 ID:Th1xKibT0
今里寿司線のように地下鉄で
789 :
名無し野電車区:2014/07/12(土) 20:23:45.17 ID:rAg7X/ut0
HEPは客層しぼり込み過ぎたのが仇になったか
790 :
名無し野電車区:2014/07/13(日) 10:38:36.94 ID:Zawoz/KJ0
そもそもヘップってどういう意味? 屁+擬音
791 :
名無し野電車区:2014/07/13(日) 15:04:17.26 ID:iCjIT3AfI
阪急エンタテイメントパーク
>>788 大阪市交通局の号線として運営する案もあった
792 :
名無し野電車区:2014/07/14(月) 23:06:37.33 ID:AUPjZjiOO
特急トトロ3号新大阪行きが参ります。
停車駅は、橋本、河内長野、金剛、中百舌鳥、堺東、天下茶屋、新今宮、新線難波、心斎橋、梅田です。
793 :
名無し野電車区:2014/07/14(月) 23:48:20.53 ID:PriB2E9cI
心斎橋でなく中之島
794 :
名無し野電車区:2014/07/15(火) 03:37:53.24 ID:34sFYAru0
795 :
名無し野電車区:2014/07/15(火) 12:02:55.24 ID:vkanfJLf0
>>792 中百舌鳥に止まる必要は無さそう
地下鉄御堂筋線に客を奪われてしまう
しかも、新大阪までは乗り換え無しの一本で行けるのがかなり便利。
796 :
名無し野電車区:2014/07/15(火) 20:31:29.39 ID:fKZgM5DhO
>>795 新大阪行きなのに、中百舌鳥で御堂筋線乗り換えて新大阪行く人なんていませんよ。中百舌鳥通過廚の方
797 :
名無し野電車区:2014/07/15(火) 20:44:48.08 ID:43fGuX5j0
>>796 千日前やナンバウォークへ行く人も乗り換えるぜ
798 :
名無し野電車区:2014/07/16(水) 00:11:27.32 ID:0NbrvEcm0
普通でええやん
799 :
名無し野電車区:2014/07/16(水) 08:39:21.54 ID:4k7pIlsw0
>>794 ちなにみヘップサンダルのヘップというのは
オードリーヘップバーンのこと
800 :
名無し野電車区:2014/07/16(水) 13:38:34.02 ID:EtVGN2ce0
ラーマの休日で履いてたやつだろ。
外国人の氏名を勝手に商品の名称に取り込んでしまった和製用語。
「カチューシャ」と双璧の滅茶苦茶な和製カタカナ語だわさ。
801 :
名無し野電車区:2014/07/16(水) 15:33:19.62 ID:dTKMoPPT0
ラーマw
802 :
名無し野電車区:2014/07/16(水) 20:50:58.55 ID:hXLJ4/gl0
マーガリンを使ってのヌルネト・プレイでつか?w
803 :
名無し野電車区:
ラーマ王子の話かよ。