【FGT試験走行】九州新幹線U123【再開@新八代】
★前スレ
【さよなら】九州新幹線U122【くまさく】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393505513/
★関連サイト
■九州新幹線WEB
http://kyushushinkansen.com/
■「九州！直結！新幹線」
http://sanyo-kyushu.jp/
■山陽・九州新幹線 直通列車のご案内
http://www.jr-odekake.net/shinkansen/knowledge/sanyo_kyushu/
■九州新幹線：筑後平野や有明海望む旅路 空から見る開業区間
http://mainichi.jp/norimai/train/graph/kyusyuair/
■JR九州 時刻表・運賃検索・お得な列車の旅情報
http://www.jrkyushu.co.jp/train/
■JR九州予約
http://www.jrkyushu.co.jp/net-yoyaku/index.html
■JR西日本予約
http://www.yoyaku.jrkyushu.co.jp/jrk/reserve/route/pc/Top/nologin.do
★関連スレ
【通算】九州新幹線長崎(西九州)ルート【38回】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394934601/
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5 ：名無し野電車区：2014/04/21(月) 02:57:10.24 ID:1fhj0awp0
新型FGT アイアンマンにしか見えねえw ところで電装品はどこのだろう？
新やっちろの連絡線、撤去する前に決めれば良かったのにのお
政権が替わったから方針転換？
最近勢い無いね
前スレがまだ落ちてないし
そう言えば、新八代の旧リレつばホームって一昨年の工事後から変わってない？
本線に出入りするときはスイッチバックしなければならなかったよね
本線に出入りするときはスイッチバックしなければならなかったよね
サイババで今日の午前中の九州新幹線の普通車指定席の空席を見てみた
博多→熊本 午前中にほぼ満席が多い。満席はなし。
熊本→鹿児島中央 すべて空席あり。
参考までに
新鳥栖→熊本 午前中は3本を除いて空席あり。
久留米→熊本 さくら543を除いて空席あり。
…ということは、博多～久留米を含む利用で、△が○に変わるぐらいの割合を占めてるのか。
>>7
その分負担が増えるってことよ。使う立場ならともかく、使わない立場ならどうか？
博多→熊本 午前中にほぼ満席が多い。満席はなし。
熊本→鹿児島中央 すべて空席あり。
参考までに
新鳥栖→熊本 午前中は3本を除いて空席あり。
久留米→熊本 さくら543を除いて空席あり。
…ということは、博多～久留米を含む利用で、△が○に変わるぐらいの割合を占めてるのか。
>>7
その分負担が増えるってことよ。使う立場ならともかく、使わない立場ならどうか？
13 ：名無し野電車区：2014/04/26(土) 15:13:31.16 ID:DahYR7bh0
5月2日の夕方から移動が多くなってきそうだな
>>12
しかし熊本へ行くのは割高なんだよな。鹿児島はそうでもないと思ったが。
>>13
2日夕方は指定状況からは読めない。3日の下りは夕方まで満席またはほぼ満席。
上りは熊本発12時過ぎまで満席（つばめ含めて）。ビックリはどうも片輸送のようだｗ
しかし熊本へ行くのは割高なんだよな。鹿児島はそうでもないと思ったが。
>>13
2日夕方は指定状況からは読めない。3日の下りは夕方まで満席またはほぼ満席。
上りは熊本発12時過ぎまで満席（つばめ含めて）。ビックリはどうも片輸送のようだｗ
>>14
博多熊本間は、時間よりも価格優先したいかもな。
ネットきっぷ知ってる人なら3600円だが、当たり前に買うと4610円か・・・
2日夜、みずほは満席あるね。みずほ610号とか。さくらなどはまだ余裕ある
博多熊本間は、時間よりも価格優先したいかもな。
ネットきっぷ知ってる人なら3600円だが、当たり前に買うと4610円か・・・
2日夜、みずほは満席あるね。みずほ610号とか。さくらなどはまだ余裕ある
>>15
みずほ601は、博多から先が混んでないようだったら一大事ｗ
ちなみに博多までは空席あり。博多より先は厳密にはスレチｗ
博多～熊本のネットきっぷ3600円は急いでないと使わないほうｗ
当たり前に指定を取ると5000円を超える。
高速バスが実質2000円以下で使えるから、やはり多くはそっちへ流れる。
鹿児島だとそういうことはない。
みずほ601は、博多から先が混んでないようだったら一大事ｗ
ちなみに博多までは空席あり。博多より先は厳密にはスレチｗ
博多～熊本のネットきっぷ3600円は急いでないと使わないほうｗ
当たり前に指定を取ると5000円を超える。
高速バスが実質2000円以下で使えるから、やはり多くはそっちへ流れる。
鹿児島だとそういうことはない。
九州ネットきっぷより安い選択肢があるの？びっくりは条件がキツいから使う気になれないけど。
てか、特急有明が1時間1本くらいあってもいいと思うんだよな。
実際は、熊本駅に特急電車ゼロという事になっちゃったけど、ちょっと新幹線への誘導やりすぎだと思う
てか、特急有明が1時間1本くらいあってもいいと思うんだよな。
実際は、熊本駅に特急電車ゼロという事になっちゃったけど、ちょっと新幹線への誘導やりすぎだと思う
南九州西回り自動車道 開通予定
・阿久根北～阿久根（4.2キロ） 平成26年度
・薩摩川内高江～薩摩川内都（6.7キロ） 平成26年度
・芦北～津奈木（7.7キロ） 平成27年度
・野田～阿久根北（4.0キロ） 平成27年度
・高尾野～野田（2.8キロ） 平成28年度
・出水～高尾野（3.9キロ） 平成29年度
・津奈木～水俣（5.6キロ） 平成30年度
・阿久根北～阿久根（4.2キロ） 平成26年度
・薩摩川内高江～薩摩川内都（6.7キロ） 平成26年度
・芦北～津奈木（7.7キロ） 平成27年度
・野田～阿久根北（4.0キロ） 平成27年度
・高尾野～野田（2.8キロ） 平成28年度
・出水～高尾野（3.9キロ） 平成29年度
・津奈木～水俣（5.6キロ） 平成30年度
>>18
それ開通しちゃうとおれんじ鉄道・・・
それ開通しちゃうとおれんじ鉄道・・・
近代化遺産の富岡がまさかの登録。
ここは無理だと思ってたんだけどな。ショボいし。
2016年の長崎の教会群は登録濃厚だけど、上手くいけば2015年の九州の産業遺構群も登録されるかも知れんな。
これが登録されたら大牟田あたりは歓喜だな。
ここは無理だと思ってたんだけどな。ショボいし。
2016年の長崎の教会群は登録濃厚だけど、上手くいけば2015年の九州の産業遺構群も登録されるかも知れんな。
これが登録されたら大牟田あたりは歓喜だな。
阿蘇は自然遺産に推薦したら通ると思うが
開発が大きな制限を受けるんだよな
だからジオパークにはなったんだが
やっぱりそれじゃインパクトがないんだよなあ
開発が大きな制限を受けるんだよな
だからジオパークにはなったんだが
やっぱりそれじゃインパクトがないんだよなあ
>>18の3番目がとりあえず新水俣に影響及ぼすわけだな
23 ：名無し野電車区：2014/04/26(土) 20:34:12.27 ID:BbAI7L4B0
>>18
開通すれば、北薩地域の出水・阿久根まで、熊本経済圏に入ってくる。
開通すれば、北薩地域の出水・阿久根まで、熊本経済圏に入ってくる。
出水や阿久根の生産品が熊本県産と表示されてしまうのか・・・
すごくどうでもいいです・・・
すごくどうでもいいです・・・
そんなポジ熊みたいなこと書くなよｗ
高速道路できちゃうと、元鹿児島本線どうするんだよ
https://kumanichi.com/news/local/main/20131211006.shtml
肥薩おれんじ鉄道 鹿児島県が値上げ要請へ
https://kumanichi.com/news/local/main/20131211006.shtml
肥薩おれんじ鉄道 鹿児島県が値上げ要請へ
>>21
阿蘇だけじゃなく、桜島や雲仙なども含めた九州の活火山群で申請すればいいんだよ。
同様の世界遺産は九州よりショボイ規模ですでにあるし、九州の活火山群は世界的に見てもかなり珍しい。
>>26
高速開通→貨物がトラックにシフト→貨物使用料が低下
こっちの方が痛い
阿蘇だけじゃなく、桜島や雲仙なども含めた九州の活火山群で申請すればいいんだよ。
同様の世界遺産は九州よりショボイ規模ですでにあるし、九州の活火山群は世界的に見てもかなり珍しい。
>>26
高速開通→貨物がトラックにシフト→貨物使用料が低下
こっちの方が痛い
阿蘇はもう世界農業遺産には認定されてますが
>>30
農業遺産で観光客呼び込めますか？
農業遺産で観光客呼び込めますか？
32 ：名無し野電車区：2014/04/27(日) 14:09:04.61 ID:YhPFFOCW0
33 ：名無し野電車区：2014/04/27(日) 15:00:36.71 ID:3t1JbFdn0
我が熊本が世界に誇る阿蘇には全世界から観光客が続々来てるじゃないか
言い方を代えれば世界中が熊本と阿蘇を世界遺産と認識しているわけだ
言い方を代えれば世界中が熊本と阿蘇を世界遺産と認識しているわけだ
熊本には遺産しかないのですか？ｗ
熊本にはSL快速と気動車特急があります！
世界に誇る国鉄の名車両、キハ47とキハ31もいつでも予約無しでお乗りになれます！
そういえば415もあったか
38 ：名無し野電車区：2014/04/28(月) 00:29:45.33 ID:mVrW+AJH0
長崎のほうがメジャーだろｗ
最近だと湯布院とかもｗ
最近だと湯布院とかもｗ
ポジ熊のお国自慢はもう聞き飽きたｗ
それより、熊本駅のアクセスの悪さ（新在接続含む）は何とかならないものか。
使いにくくてどうしようもない。やはり九州新幹線は鹿児島のためのものだｗ
それより、熊本駅のアクセスの悪さ（新在接続含む）は何とかならないものか。
使いにくくてどうしようもない。やはり九州新幹線は鹿児島のためのものだｗ
43 ：名無し野電車区：2014/04/28(月) 14:59:47.19 ID:0oWd07tF0
新型FGT、格好良い車両だなー！
しかし１回チェンジならともかく２回チェンジで時短出来るのかね？
45 ：名無し野電車区：2014/04/28(月) 17:29:22.37 ID:JRGmSjbD0
営業列車は最短でも6両編成にはなるからな。
軌間変更に5分くらいは確実にかかる。
軌間変更に5分くらいは確実にかかる。
さほど時間が変わらなくても新幹線の方が車内広いしカーブ少なくて乗り心地は良いと思う
景色は在来線が圧勝だけど、景色の為だけに長崎本線やおれんじ鉄道乗るという人は少ないだろ
景色は在来線が圧勝だけど、景色の為だけに長崎本線やおれんじ鉄道乗るという人は少ないだろ
>さほど時間が変わらなくても新幹線の方が車内広いしカーブ少なくて乗り心地は良いと思う
いや、FGTは車体寸法在来線に合わせないといけないんだが
いや、FGTは車体寸法在来線に合わせないといけないんだが
それならもう全線フル規格で・・・と思ってしまうな
鹿児島はうまくやったもんだ
鹿児島はうまくやったもんだ
49 ：名無し野電車区：2014/04/28(月) 20:10:56.17 ID:W67JQu+Z0
しかし小倉民から見れば、博多から向こうはけったいな列車ばっかでほんとガラパゴスワールドやね
気色悪くて行く気せんくなるよ
気色悪くて行く気せんくなるよ
50 ：名無し野電車区：2014/04/28(月) 20:53:21.77 ID:WyU4Up5L0
熊本ー鹿児島中央の客の微減を止めるためにも何か対策を
料金の博多バリアーの解除しかもはや手はないかと
>>50
バスの桜島号が5450円、往復8000円ちょいだから、新幹線は片道8000円未満じゃないとなあ
バス予約する時、新幹線のきっぷ見せると3860円に値引きされるんだけど
片道新幹線、片道バスにするのも便利
バスの桜島号が5450円、往復8000円ちょいだから、新幹線は片道8000円未満じゃないとなあ
バス予約する時、新幹線のきっぷ見せると3860円に値引きされるんだけど
片道新幹線、片道バスにするのも便利
原因は道路だろ
しょうがないけどな
しょうがないけどな
54 ：名無し野電車区：2014/04/28(月) 21:23:00.95 ID:d6Gq/K140
というか九州内の需要だけで乗客を増やすのは不可能だって開業前からわかりきってたし
それなのに料金の博多バリヤーを行って
山九直通客の伸びにブレーキをかけてしまった
これについてはJR九州の失策だよ
たとえば小倉からだったら本州のほうがはるかに割安に見えるもん
これじゃ南九州方面に行こうと思う人が増えるわけがないよ
それなのに料金の博多バリヤーを行って
山九直通客の伸びにブレーキをかけてしまった
これについてはJR九州の失策だよ
たとえば小倉からだったら本州のほうがはるかに割安に見えるもん
これじゃ南九州方面に行こうと思う人が増えるわけがないよ
パイの小さい博多またぎなんかアテにしてもしょうがない
んなことより九州道対策だろ
んなことより九州道対策だろ
56 ：名無し野電車区：2014/04/28(月) 21:28:04.92 ID:d6Gq/K140
びっくり切符で投げ売りしまくって見かけ上の乗車率上げても利益に結びつかない
航空から客をゲットしないと
西中国や北九州からの利用客を増やさないと
いくら煽っても九州の人口は減り続けてるのだから九州区間利用で何とかしようとする
お花畑な考え方からは決別すべきだよ
航空から客をゲットしないと
西中国や北九州からの利用客を増やさないと
いくら煽っても九州の人口は減り続けてるのだから九州区間利用で何とかしようとする
お花畑な考え方からは決別すべきだよ
北九人は福岡から向こう側に興味ないだろ
熊や鹿だって北九に興味あるまい
熊や鹿だって北九に興味あるまい
小倉駅は通過駅であって、目的地ではないな
だったらこのまんま北九みたいに博多の養分として干からびてくのがいいんじゃね？
小倉は観光からは取り残されてるよね
他力本願だがガソリンがすごく高くなったりすると新幹線のターンが来る（はず）
>>61
ガソリン高になったら外出控えるだけだと思う。鉄道って、車持ってる人はほとんど乗らない
鉄道＝不便という固定観念が強いかな。
時間通りに駅に行ったり、指定席予約とかめんどくさいし、座れない可能性あるし
大人4人乗って移動できる車は、九州では最強の移動手段なので・・・
新幹線に大人4人乗って博多鹿児島乗ったら往復で8万円もかかってしまう。非現実的な移動手段なんよ
ガソリン高になったら外出控えるだけだと思う。鉄道って、車持ってる人はほとんど乗らない
鉄道＝不便という固定観念が強いかな。
時間通りに駅に行ったり、指定席予約とかめんどくさいし、座れない可能性あるし
大人4人乗って移動できる車は、九州では最強の移動手段なので・・・
新幹線に大人4人乗って博多鹿児島乗ったら往復で8万円もかかってしまう。非現実的な移動手段なんよ
では九州でどういう人が新幹線使うかと言うと、
観光客、車を自分で運転しない人、車持ってない学生、長距離運転が苦手な人だろう
観光客、車を自分で運転しない人、車持ってない学生、長距離運転が苦手な人だろう
目的地が駅から5分でも、車で行って駐車場探してウロウロするのが一般的な九州人
>>49
山陽こだまが500系や700系になったところで、よりその傾向が強まったな。
>>51
単純解除でなく、運賃同様に九州内で多少加算してもよいと思う。
料金分断で、特に関西方面の客が久留米までに降りる傾向が強まっている。
今のトレンドは、「高くても乗る」ではなく「高ければ他の手段を探す」だからね。
Qは明らかにそこを読み誤った。
>>53
道路が原因なのは、主に博多～熊本。それより南は現状でそれほど影響がない。
これから南九州道ができると、熊本以南もかなり厳しくなるが。
>>56
小倉から九州区間へは、特急料金が特定料金分だけの追加で済むから、
それほど割高にはなっていない。新下関以東からは非常に割高に感じられる。
>>58
門司港レトロへの玄関口にはなってるようだが。
>>61
>>63のとおりで、ガソリンが高くなったら出控えるだけ。
山陽こだまが500系や700系になったところで、よりその傾向が強まったな。
>>51
単純解除でなく、運賃同様に九州内で多少加算してもよいと思う。
料金分断で、特に関西方面の客が久留米までに降りる傾向が強まっている。
今のトレンドは、「高くても乗る」ではなく「高ければ他の手段を探す」だからね。
Qは明らかにそこを読み誤った。
>>53
道路が原因なのは、主に博多～熊本。それより南は現状でそれほど影響がない。
これから南九州道ができると、熊本以南もかなり厳しくなるが。
>>56
小倉から九州区間へは、特急料金が特定料金分だけの追加で済むから、
それほど割高にはなっていない。新下関以東からは非常に割高に感じられる。
>>58
門司港レトロへの玄関口にはなってるようだが。
>>61
>>63のとおりで、ガソリンが高くなったら出控えるだけ。
門司港レトロは肝心のJRが消極的なので鉄道が観光に役立ってないのが現状
JRとしては門司港よりも博多やハウテン、湯布院や九州新幹線沿線のほうがはるかに力を入れている
そちらのほうが運賃が儲かるからね
JRとしては門司港よりも博多やハウテン、湯布院や九州新幹線沿線のほうがはるかに力を入れている
そちらのほうが運賃が儲かるからね
きらめきを削減したぐらいだからそうかもしれんな
そもそも、北九州は、このスレ的にははスレチでしょｗ
そもそも、北九州は、このスレ的にははスレチでしょｗ
ではいつもの新鳥栖駅に話題を戻していいかい？
北九見てると九州の傾向がつかめやすいと思う
福岡よりよほど参考になる
九州で港というと長崎があるもんな
福岡よりよほど参考になる
九州で港というと長崎があるもんな
北九州は海・山・史跡・港・買い物・スポーツ・公園
全部そろってるがどれも中途半端で突出したものがない
俗に言うオケラの七つ芸みたいなもんだ
全部そろってるがどれも中途半端で突出したものがない
俗に言うオケラの七つ芸みたいなもんだ
まあまあ
73 ：名無し野電車区：2014/04/29(火) 02:40:52.59 ID:5Mu+6HgP0
熊本の次は負け犬北九州荒らしかｗ
北九州はスレチ
75 ：名無し野電車区：2014/04/29(火) 11:10:57.77 ID:ioBITQPD0
>>56
よく最近の対馬は、韓国人に乗っ取られそうだ！、とか言うでしょ。
あれって、なかなか日本人が対馬に行かないからなんだよね。
韓国人にとって対馬は、身近な外国。だから韓国人は惹かれる。
でも日本人にとっては対馬は同じ日本だから、敢えて行かなくてもいいやってことになる。
本州の人間にとっても、ハワイと九州ではどっちに行きたいとなれば、やはりハワイでしょ。
違う文化だからこそ触れたい、見たいわけだよね。
本州も九州も似たような、変わり映えしない風景が待ってるだけ。
そりゃ何かの用事があれば九州に行くだろうけど。
ならば九州にとってのお客様は「アジア」しかないでしょ。
アジアのおけるビジネス・観光の一大ハブ・拠点を目指すというのが、
この地域の共通目標にならねばならない。
十年一日の如き発想から抜け出して、九州には「変化」が必要。
結論として、九州には「国際化」しか道はない。
変わりゆく九州にこそ、本州側も興味を持つ。
よく最近の対馬は、韓国人に乗っ取られそうだ！、とか言うでしょ。
あれって、なかなか日本人が対馬に行かないからなんだよね。
韓国人にとって対馬は、身近な外国。だから韓国人は惹かれる。
でも日本人にとっては対馬は同じ日本だから、敢えて行かなくてもいいやってことになる。
本州の人間にとっても、ハワイと九州ではどっちに行きたいとなれば、やはりハワイでしょ。
違う文化だからこそ触れたい、見たいわけだよね。
本州も九州も似たような、変わり映えしない風景が待ってるだけ。
そりゃ何かの用事があれば九州に行くだろうけど。
ならば九州にとってのお客様は「アジア」しかないでしょ。
アジアのおけるビジネス・観光の一大ハブ・拠点を目指すというのが、
この地域の共通目標にならねばならない。
十年一日の如き発想から抜け出して、九州には「変化」が必要。
結論として、九州には「国際化」しか道はない。
変わりゆく九州にこそ、本州側も興味を持つ。
長崎新幹線の列車名はやっぱり「かもめ」なんだろうか。新幹線っぽくないな。
そっちより鹿児島ルートの名称こそなんとかならなかったのか
みずほ->さくら
さくら->つばめ
つばめ->こだま
にしてもらいたかった
みずほ->さくら
さくら->つばめ
つばめ->こだま
にしてもらいたかった
>>75
> アジアのおけるビジネス・観光の一大ハブ・拠点を目指すというのが、
> この地域の共通目標にならねばならない。
お花畑すぎるな
九州なんぞ博多に集中させたら他の地域が干からびて滅んでしまう程度の経済規模しかないわ
いたらんこと集中なんかさせるよりも
各地域で自分らの身の丈に合った地域開発・保全をやってく方が
結局は住民の幸せにつながるし文化の維持にもつながるんだ
> アジアのおけるビジネス・観光の一大ハブ・拠点を目指すというのが、
> この地域の共通目標にならねばならない。
お花畑すぎるな
九州なんぞ博多に集中させたら他の地域が干からびて滅んでしまう程度の経済規模しかないわ
いたらんこと集中なんかさせるよりも
各地域で自分らの身の丈に合った地域開発・保全をやってく方が
結局は住民の幸せにつながるし文化の維持にもつながるんだ
と、意味不明な供述しており、責任能力があるか専門家に鑑定を依頼する予定です
>>82
東海道山陽と同じく、3文字になると思われる。
東海道山陽と同じく、3文字になると思われる。
あー文字数制限があったか。つまらんなあ
ひかりレールスターがあったからいけるじゃね
レールスターはひかり扱いだったからな。
ならば×××かもめでも良いわけか。新鳥栖発着でリレーかもめとか。
ならば×××かもめでも良いわけか。新鳥栖発着でリレーかもめとか。
おそらくかもめで決まりなんだろうな…
FGTが特徴なんだから、フレキシブルかもめとか
もう決めた！へいわの意味も込めて「フリーダムかもめ」だ
長崎も2種類設定されそうだよね。各駅停車と速達タイプと
その内R・S編成がこだま・つばめに回される訳で、そうなればこだまへの統一は十分あると思う
その時に使われなくなったつばめを長崎に使ったりして
その時に使われなくなったつばめを長崎に使ったりして
>>87
山陽乗り入れするわけじゃないしなあ
山陽乗り入れするわけじゃないしなあ
93 ：名無し野電車区：2014/04/29(火) 18:51:00.54 ID:ka9VVOa80
列車名といえば「はやぶさ」を東北に持っていかれたのが今でも残念だわ
それであてがわれたのが「みずほ」だとは・・・
なんか九州が今まで国の基幹地域の一部だったのが、僻地として食糧基地の地位に転落したかのように感じたよ
それであてがわれたのが「みずほ」だとは・・・
なんか九州が今まで国の基幹地域の一部だったのが、僻地として食糧基地の地位に転落したかのように感じたよ
みずほは豊かなイメージだけど、高速感はない
のぞみは何か希望の塊のようでいいんだけど、みずほはまだしっくりこない
さくらはイメージ通りで好きだけど
のぞみは何か希望の塊のようでいいんだけど、みずほはまだしっくりこない
さくらはイメージ通りで好きだけど
九州はこの先衰退するしかないでしょ
製造業がいくら頑張ってもそれで得た富が福岡市に吸い取られてしまうからね・・・
結局農業や観光でどうにかしてゆくしかないのよ
製造業がいくら頑張ってもそれで得た富が福岡市に吸い取られてしまうからね・・・
結局農業や観光でどうにかしてゆくしかないのよ
九州という地域は地域がどんなに稼いでも
利益は福岡市に吸い取られるというシステムなので
技術水準が上がってこないし
製造現場の拡大のバックグラウンドが育ってゆかないのよ
だから中韓に技術を盗み取られて生産移管されてしまうのさ
製造している地元に富がどんどん降りてゆく仕組みを作らないと駄目だなんだよ
でもJR九州はそれと魔反対のことやり続けてるからな・・・
このままどんどん僻地への転落は避けられないよ
FGTだって僻地だから失敗しても国家に影響を及ぼさないから実験台にされてるだけだもんね
利益は福岡市に吸い取られるというシステムなので
技術水準が上がってこないし
製造現場の拡大のバックグラウンドが育ってゆかないのよ
だから中韓に技術を盗み取られて生産移管されてしまうのさ
製造している地元に富がどんどん降りてゆく仕組みを作らないと駄目だなんだよ
でもJR九州はそれと魔反対のことやり続けてるからな・・・
このままどんどん僻地への転落は避けられないよ
FGTだって僻地だから失敗しても国家に影響を及ぼさないから実験台にされてるだけだもんね
>>93
3文字でないものは倒壊がNG出すでしょｗ
3文字でないものは倒壊がNG出すでしょｗ
みずほ
さくら
つばめ
かもめ
「○○め」になるのが好きなのかな
さくら
つばめ
かもめ
「○○め」になるのが好きなのかな
99 ：名無し野電車区：2014/04/29(火) 20:25:21.37 ID:rXkySRYR0
>>96
そのトンスルランドに東芝の半導体研究データを売り渡したのは北九チョンなんだがなｗｗ
そのトンスルランドに東芝の半導体研究データを売り渡したのは北九チョンなんだがなｗｗ
またJR西の社員が逮捕されたのか
JR九もこんな乱れた会社と繋がってていつか何かやらかさないかと不安で仕方ないだろう
JR九もこんな乱れた会社と繋がってていつか何かやらかさないかと不安で仕方ないだろう
どこの社員も大差はない
>>95
製造業は新興国に取られて衰退して、農業は規制改革で成長産業になっていく
欧米の先進国は既にこの流れにどっぷり漬かっていて産業構造の比重は農業やサービス産業にシフトしてる
日本でもこの流れは必ずやってくる、というか工場もバタバタ閉鎖して、既に始まってる
何よりこれからの時代、物価も上がっていくから製造業に依存して食料も自給できない中途半端な地域はどんどん衰退していくよ
食料供給基地を転落と表現してる高度経済成長期の置き土産のような奴には
これが如何に恵まれた産業で如何に恵まれた地域なのか理解できんだろうけどな
製造業は新興国に取られて衰退して、農業は規制改革で成長産業になっていく
欧米の先進国は既にこの流れにどっぷり漬かっていて産業構造の比重は農業やサービス産業にシフトしてる
日本でもこの流れは必ずやってくる、というか工場もバタバタ閉鎖して、既に始まってる
何よりこれからの時代、物価も上がっていくから製造業に依存して食料も自給できない中途半端な地域はどんどん衰退していくよ
食料供給基地を転落と表現してる高度経済成長期の置き土産のような奴には
これが如何に恵まれた産業で如何に恵まれた地域なのか理解できんだろうけどな
>>102
肥料や飼料や燃料を１００％輸入に頼ってる無資源国が
農業主体へシフトするのは亡国でしかないぞ
まだ製造業のほうがはるかに生産性が高い
欧州が農業シフトで成功したのは
燃料や飼料の自給がある程度できるからだなのだし
放牧もせずケージ飼いで輸入濃厚飼料を与え続けるだけの畜産や
途方もなく燃料を使いまくるイチゴ栽培など
そんなのを推進しても農家のほうがあっという間に資金パンクしてしまうだけだ
肥料や飼料や燃料を１００％輸入に頼ってる無資源国が
農業主体へシフトするのは亡国でしかないぞ
まだ製造業のほうがはるかに生産性が高い
欧州が農業シフトで成功したのは
燃料や飼料の自給がある程度できるからだなのだし
放牧もせずケージ飼いで輸入濃厚飼料を与え続けるだけの畜産や
途方もなく燃料を使いまくるイチゴ栽培など
そんなのを推進しても農家のほうがあっという間に資金パンクしてしまうだけだ
104 ：名無し野電車区：2014/04/29(火) 21:59:50.81 ID:El13QocX0
>>95
九州は今後発展していくと思うけどな・・・
農業も観光業もアベノミクスの成長戦略の柱だよ、製造業のほうが未来がないように思う
同じ製造業でも完成品組立業はダメだろうね、素材産業や金型などの特殊な分野はいいと思うが
九州の場合は福岡一極集中が薄れていくと思う、九州電力も東電と同じ状況だし、人口減少では商業やインフラ企業は未来がない
それこそ農業や観光は無から付加価値を生み出していく産業だ
九州は今後発展していくと思うけどな・・・
農業も観光業もアベノミクスの成長戦略の柱だよ、製造業のほうが未来がないように思う
同じ製造業でも完成品組立業はダメだろうね、素材産業や金型などの特殊な分野はいいと思うが
九州の場合は福岡一極集中が薄れていくと思う、九州電力も東電と同じ状況だし、人口減少では商業やインフラ企業は未来がない
それこそ農業や観光は無から付加価値を生み出していく産業だ
>>103
そもそも肥料くらい自国で生産できないのがおかしい
これだけ耕作放棄地がありながら肥料もろくに生産しない矛盾さに農家も気付いてきて政府も動き出している
何れにせよこのがんじがらめの時代遅れな規制がある程度撤廃されればこの国の農業は変わる
機械や肥料を高い金で農家に買わせて農協に貢いで農家には残らないという理不尽な構図も長くないよ
他の産業のように自由競争になれば農業は大きなビジネスになるよ
そもそも肥料くらい自国で生産できないのがおかしい
これだけ耕作放棄地がありながら肥料もろくに生産しない矛盾さに農家も気付いてきて政府も動き出している
何れにせよこのがんじがらめの時代遅れな規制がある程度撤廃されればこの国の農業は変わる
機械や肥料を高い金で農家に買わせて農協に貢いで農家には残らないという理不尽な構図も長くないよ
他の産業のように自由競争になれば農業は大きなビジネスになるよ
107 ：名無し野電車区：2014/04/29(火) 22:44:08.10 ID:TAV9O9wn0
>>106
土地の栄養を作物に与えてそこから持ち出すのが農業なのだから
かならず肥料を使わないと耕作の持続は不可能なのよ
そしてその肥料を作るのにも大量の資源と燃料が必要
いい品種はそれにかかる肥料や燃料も莫大になる
こうなってきたら効率の悪い工業生産と何ら変わらなくなってくる
製造業と違って農業は天候の影響をもろに受けるのでエネルギー管理が難しい
それだけリスクが高い産業なのよ
畜産だって一緒、効率を上げるために過密飼育したら伝染病が起きた時の損害も計り知れないことになる
生産性が低くリスクの高い産業が今後の主軸になったら今よりも一層九州の経済は脆弱になる
露地栽培で作って島内に出荷してる方が全然儲からないがまだリスクは小さくて済むよ
土地の栄養を作物に与えてそこから持ち出すのが農業なのだから
かならず肥料を使わないと耕作の持続は不可能なのよ
そしてその肥料を作るのにも大量の資源と燃料が必要
いい品種はそれにかかる肥料や燃料も莫大になる
こうなってきたら効率の悪い工業生産と何ら変わらなくなってくる
製造業と違って農業は天候の影響をもろに受けるのでエネルギー管理が難しい
それだけリスクが高い産業なのよ
畜産だって一緒、効率を上げるために過密飼育したら伝染病が起きた時の損害も計り知れないことになる
生産性が低くリスクの高い産業が今後の主軸になったら今よりも一層九州の経済は脆弱になる
露地栽培で作って島内に出荷してる方が全然儲からないがまだリスクは小さくて済むよ
>>106
>そもそも肥料くらい自国で生産できないのがおかしい
肥料くらい自国で生産出来るよ、生産するだけならな
ただコストがかかるから価格面で海外から調達しているだけ
ただでさえ海外より高い日本の野菜の価格が更に上がってもいいんなら国産使うかもな
>そもそも肥料くらい自国で生産できないのがおかしい
肥料くらい自国で生産出来るよ、生産するだけならな
ただコストがかかるから価格面で海外から調達しているだけ
ただでさえ海外より高い日本の野菜の価格が更に上がってもいいんなら国産使うかもな
それを主力産業にしようとしてるのが国の農業改革やがな
いまの構図をそのまま将来に当てはめれば、まあ到底無理だけどね
肥料や飼料の自国生産にはコストがかかるからこれからもコストがかかるので生産できない、
この思い込みは民間の動きが活発になればすぐ消えるよ
生産管理にしても日本の農業はIT化も遅れてるし効率化の余地は十分すぎるほどある
まあ楽しみにしてようや
いまの構図をそのまま将来に当てはめれば、まあ到底無理だけどね
肥料や飼料の自国生産にはコストがかかるからこれからもコストがかかるので生産できない、
この思い込みは民間の動きが活発になればすぐ消えるよ
生産管理にしても日本の農業はIT化も遅れてるし効率化の余地は十分すぎるほどある
まあ楽しみにしてようや
なんでこのスレの住人は新幹線の話をしないの？
実際には乗ってない輩ばかりだからw
なんでバレたの？
でも博多南線や西鉄は乗ったことあるぜ
でも博多南線や西鉄は乗ったことあるぜ
開業時は物珍しさも手伝って
鹿児島行く時に敢えて九州新幹線利用したが
福岡市周辺住みなんで九州新幹線沿線は車やバスで事足りるし
広島以東山陽新幹線って感じで九州新幹線ってあんまり利用価値ないからなぁ
鹿児島行く時に敢えて九州新幹線利用したが
福岡市周辺住みなんで九州新幹線沿線は車やバスで事足りるし
広島以東山陽新幹線って感じで九州新幹線ってあんまり利用価値ないからなぁ
鹿児島中央行きに乗ってるんだが、延々と韓国語うるせえ
10秒くらいにまとめろ
10秒くらいにまとめろ
俺がトンスルランド語聞いたら発狂するだろうな
117 ：名無し野電車区：2014/04/30(水) 15:15:35.93 ID:Ty6BsXCE0
>>115
「車内で糞尿を撒き散らかさないで下さい」
「大声で騒ぎ立てないで下さい」
「車内でのキムチ・トンスルはご遠慮ください」
「車内でつばをはかないで下さい」
「車内で物や写真を燃やさないで下さい」
「乗り間違えてもドアを壊さないで下さい」
「車内で仏像を始め物を盗らないで下さい」
10秒に纏めるには短いな
「車内で糞尿を撒き散らかさないで下さい」
「大声で騒ぎ立てないで下さい」
「車内でのキムチ・トンスルはご遠慮ください」
「車内でつばをはかないで下さい」
「車内で物や写真を燃やさないで下さい」
「乗り間違えてもドアを壊さないで下さい」
「車内で仏像を始め物を盗らないで下さい」
10秒に纏めるには短いな
>>116
じゃあもう九州の特急や新幹線乗れないね（震え声）
じゃあもう九州の特急や新幹線乗れないね（震え声）
>>115
韓国語アナウンスを耳コピしてたんだ。こんな感じ
イェヌゴ、シン・カン・セヌ、イエゲムシュグド、イレニ、カムサハムニダ
イヨチャヌ、シンカンセンサクラヲ、シンオオサカヘイグニダ～
グジュンチョンチャヨネ、センダイ、クマモト、チクゴフナコヤ、クルメ、ハカタ、コクラ、
ヒロシマ？フクヤマ？オカヤマ？ヒメジ、シンコウベイグニダ、カムサハムニダ～
韓国語アナウンスを耳コピしてたんだ。こんな感じ
イェヌゴ、シン・カン・セヌ、イエゲムシュグド、イレニ、カムサハムニダ
イヨチャヌ、シンカンセンサクラヲ、シンオオサカヘイグニダ～
グジュンチョンチャヨネ、センダイ、クマモト、チクゴフナコヤ、クルメ、ハカタ、コクラ、
ヒロシマ？フクヤマ？オカヤマ？ヒメジ、シンコウベイグニダ、カムサハムニダ～
韓国語でも言ってることは最小限だと思うんだが、アナウンスする女の人の声のトーンが
かなり高いのが気になるのだと思う。耳にキンキンくる声質
かなり高いのが気になるのだと思う。耳にキンキンくる声質
121 ：名無し野電車区：2014/05/01(木) 15:01:56.57 ID:VO/Yfr5Y0
中国や韓国なんかに擦り寄るから九州で鳥インフルが頻発するんだろが
私は下りの指定席ばかり頻繁に利用。
今日の話題といえば、珍しく隣席が埋まっていたことくらいか。
客室乗務員のチークというか、頬紅だなありゃ、真っ赤で、漫画のようだった。
今日の話題といえば、珍しく隣席が埋まっていたことくらいか。
客室乗務員のチークというか、頬紅だなありゃ、真っ赤で、漫画のようだった。
博多までと、鹿児島～新八代までは新幹線あったのだし
3年前の全線開通で初めて新幹線乗ったというのは熊本人くらいだろう。
行きやすくなって鹿児島への観光客が増えたくらいなんじゃないかな。
新たな話題も全然ないでしょ。新ダイヤでくまさくが消えて、さくら新鳥栖久留米全停になったくらい。
話題がないってトラブルもないって事だから良いと思う
3年前の全線開通で初めて新幹線乗ったというのは熊本人くらいだろう。
行きやすくなって鹿児島への観光客が増えたくらいなんじゃないかな。
新たな話題も全然ないでしょ。新ダイヤでくまさくが消えて、さくら新鳥栖久留米全停になったくらい。
話題がないってトラブルもないって事だから良いと思う
【鉄道】JR九州：お目見えしたフリーゲージ車両の実力と課題 [2014/04/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1398849437
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1398849437
4月から熊本→博多で新幹線通勤してるけど快適だよ
割と乗客多いことに驚き
割と乗客多いことに驚き
つまらん記事をあちこちにベタベタ貼ってんじゃねぇ
130 ：名無し野電車区：2014/05/02(金) 16:32:26.07 ID:qj+M0ImT0
長崎の人は全線フル規格の鹿児島ルートが羨ましいんだよ。
察してやれよ。
察してやれよ。
鹿児島の方が博多に近くなっちまったもんな
それでも長崎側には安く移動できるメリットはある
九州的にはこういうことも重要だろ
九州的にはこういうことも重要だろ
安いのがいい人はバスに乗るんじゃね？
それはあるが手段は多いほうがいいんじゃねーかな
高くてもいいから速く移動したいという需要が九州でどれほどあるのか…
高くてもいいから速く移動したいという需要が九州でどれほどあるのか…
それほどないでしょ
博多～熊本がいい例だ
博多～熊本がいい例だ
136 ：名無し野電車区：2014/05/02(金) 22:45:55.16 ID:L1UJr+y90
くま経の５月号に新幹線の記事が載ってたね
博多～熊本は好調みたいだ、通勤・通学客が増えてる
朝はみずほに行列ができてる、開業３年たっても観光特需も長く続いてて、熊本がはじめての人も多いという
熊本以南は減少みたい・・これは区間利用でなく、熊本またぎと思う
そうなると熊本～博多は差し引きでかなり純増してるはずだ
博多～熊本は好調みたいだ、通勤・通学客が増えてる
朝はみずほに行列ができてる、開業３年たっても観光特需も長く続いてて、熊本がはじめての人も多いという
熊本以南は減少みたい・・これは区間利用でなく、熊本またぎと思う
そうなると熊本～博多は差し引きでかなり純増してるはずだ
熊本以北は今の内に増やしておかないとな
逆に熊本以南は開業して10年経って伸びしろもないしな
逆に熊本以南は開業して10年経って伸びしろもないしな
138 ：名無し野電車区：2014/05/02(金) 23:15:26.19 ID:L1UJr+y90
０番ホームの大規模駅ビル開業までは減ることはないだろう・・・
どこまで伸びるかＱも期待してるはずだ
どこまで伸びるかＱも期待してるはずだ
またいつもの論調か
駅ビル建設と新幹線利用者は殆ど関係ないだろ
開業しても増えるのは在来線
開業しても増えるのは在来線
141 ：名無し野電車区：2014/05/02(金) 23:25:54.46 ID:L1UJr+y90
いつものポジ熊だったか
143 ：名無し野電車区：2014/05/02(金) 23:40:13.32 ID:L1UJr+y90
ポジ熊と言うが、開業３年たって、ネガティブな結果が一つでも出たか？
結局は発言通りになってるだろ、いいかげんに認めることだ
駅ビル建設ですら、できるわけない、フレスタで十分、アホ・バカ・マヌケと言ってたろ？
そろそろ恥ずかしいんじゃないかな・・・
結局は発言通りになってるだろ、いいかげんに認めることだ
駅ビル建設ですら、できるわけない、フレスタで十分、アホ・バカ・マヌケと言ってたろ？
そろそろ恥ずかしいんじゃないかな・・・
俺は長崎や大分ですらある(できる)んだから
アミュプラザぐらいの駅ビルはできるだろうって肯定してたがな
しかし、どうせメインは博多以下のアミュプラザだから新幹線で広域から集めるのは無理
熊本以北各駅の通勤通学需要ぐらいしか確実に増える需要はないわ
アミュプラザぐらいの駅ビルはできるだろうって肯定してたがな
しかし、どうせメインは博多以下のアミュプラザだから新幹線で広域から集めるのは無理
熊本以北各駅の通勤通学需要ぐらいしか確実に増える需要はないわ
145 ：名無し野電車区：2014/05/03(土) 00:01:31.00 ID:8oMOHL6u0
>>144
＞どうせメインは博多以下のアミュプラザだから～
それを決めるのは君じゃない、Ｑの社長だよ
新幹線で広域から集めるのが無理 な施設を作るわけないだろうが
集める施設を作るって社長が言ってるわけだからね
０番ホームの広さからいくと、博多シティに匹敵する開発規模にはなるよ
ただし、商業面積は鹿児島アミュを少し上回る程度、だから残りが何か楽しみだろ
＞どうせメインは博多以下のアミュプラザだから～
それを決めるのは君じゃない、Ｑの社長だよ
新幹線で広域から集めるのが無理 な施設を作るわけないだろうが
集める施設を作るって社長が言ってるわけだからね
０番ホームの広さからいくと、博多シティに匹敵する開発規模にはなるよ
ただし、商業面積は鹿児島アミュを少し上回る程度、だから残りが何か楽しみだろ
鹿児島のアミュもQから言わせれば川内・出水から集客した「広域」集客の成功例らしいが
新水俣から多少でも集客できれば広域集客に成功と言う訳よ
アミュ・オフィス＋ホテルか映画館かあたりだろ、ジムやホールあたりも多少可能性あるか
新水俣から多少でも集客できれば広域集客に成功と言う訳よ
アミュ・オフィス＋ホテルか映画館かあたりだろ、ジムやホールあたりも多少可能性あるか
147 ：名無し野電車区：2014/05/03(土) 00:29:51.24 ID:8oMOHL6u0
これまでのくま経とかのインタビュー記事からすれば、かなり期待が持てる内容になるよ
国内だけでなく、海外からも集客したいと書いてあった
予想だが、ＵＳＪのワンピースアトラクションを引張ってくるのではないかな・・・
いずれにしろ地元経済界の反発も考慮して、熊本市長選挙のあとにしか概要は発表されない
幸山市長が再選すれば、すんなりいくだろう
国内だけでなく、海外からも集客したいと書いてあった
予想だが、ＵＳＪのワンピースアトラクションを引張ってくるのではないかな・・・
いずれにしろ地元経済界の反発も考慮して、熊本市長選挙のあとにしか概要は発表されない
幸山市長が再選すれば、すんなりいくだろう
ポジ熊はまだ駅ビルにＵＳＪのアトラクション持ち込む妄想持ち続けてたんか
149 ：名無し野電車区：2014/05/03(土) 00:59:50.98 ID:8oMOHL6u0
オレの予想はけっこう当たってるけどな・・・
しかし、さすがにＵＳＪのアトラクションはムリがあるかな
しかし、さすがにＵＳＪのアトラクションはムリがあるかな
ポジ熊って
博多シティは広域集客に失敗した！
熊本駅ビルは社長が広域集客するって言った！
って言ってんの？
博多シティは広域集客に失敗した！
熊本駅ビルは社長が広域集客するって言った！
って言ってんの？
>>144
そうだよな。博多のあの規模でさえ地元中心なんだからｗ
>>146
新玉名からはあるかもしれん。ホテルはあの付近では供給過剰かもｗ
>>148
周囲を見ようとしないから、同様の妄想を繰り返し、サーバの負荷を増しているだけｗ
そうだよな。博多のあの規模でさえ地元中心なんだからｗ
>>146
新玉名からはあるかもしれん。ホテルはあの付近では供給過剰かもｗ
>>148
周囲を見ようとしないから、同様の妄想を繰り返し、サーバの負荷を増しているだけｗ
>>149
鐡ヲタの無理とか無謀を実現するのが鉄道マンの仕事だからな。
鐡ヲタの無理とか無謀を実現するのが鉄道マンの仕事だからな。
USJもどきは関係ないでしょｗ
154 ：名無し野電車区：2014/05/03(土) 08:48:08.48 ID:TBCwMSJJ0
熊本市 中心部 大型オフィスビル不足
政令市移行に伴い企業進出が相次いでいる熊本市中心部で大型オフィスの需要が
逼迫している。熊本市の企業立地件数は政令市移行の１２年度に過去最高となり
１３年度も同水準で移行。
中央区で６月から業務を開始する経営コンサルタントのビジネスブレイン太田昭和は
一定のインフラ整備や人口規模のある政令市が一つの基準になったと説明する。
ＪＴＢ熊本リレーションセンターは交通センター近くのビルに進出、昨年賃貸面積を
１．５倍に拡充した｡郡部からの通勤者も多く、アクセスの良さが魅力という。
ただ、進出ラッシュで大型オフィス需要が逼迫。その打開に向けて大型オフィスビル建設の
補助事業を開始した。４月中旬から募集を始めてすでに２０件以上の問い合わせが
来ているという。７月にも２件を選定する予定だ。
政令市移行に伴い企業進出が相次いでいる熊本市中心部で大型オフィスの需要が
逼迫している。熊本市の企業立地件数は政令市移行の１２年度に過去最高となり
１３年度も同水準で移行。
中央区で６月から業務を開始する経営コンサルタントのビジネスブレイン太田昭和は
一定のインフラ整備や人口規模のある政令市が一つの基準になったと説明する。
ＪＴＢ熊本リレーションセンターは交通センター近くのビルに進出、昨年賃貸面積を
１．５倍に拡充した｡郡部からの通勤者も多く、アクセスの良さが魅力という。
ただ、進出ラッシュで大型オフィス需要が逼迫。その打開に向けて大型オフィスビル建設の
補助事業を開始した。４月中旬から募集を始めてすでに２０件以上の問い合わせが
来ているという。７月にも２件を選定する予定だ。
155 ：名無し野電車区：2014/05/03(土) 09:31:28.03 ID:8oMOHL6u0
>>151
想像力の欠如だね・・・最近の若い人は言われたことしかできない
きみがもしＱの社員で、熊本駅ビルの建設準備室の責任者と仮定して
社長からマンネリの商業テナントではなく、なにか奇抜で今までにない集客施設を考えろと言われて
ＵＳＪが国内に新たな施設を検討してるという情報を得たら、どう動く？
指をくわえて誰かの指示を待ってるだけの仕事しかできないんだよね・・
想像力の欠如だね・・・最近の若い人は言われたことしかできない
きみがもしＱの社員で、熊本駅ビルの建設準備室の責任者と仮定して
社長からマンネリの商業テナントではなく、なにか奇抜で今までにない集客施設を考えろと言われて
ＵＳＪが国内に新たな施設を検討してるという情報を得たら、どう動く？
指をくわえて誰かの指示を待ってるだけの仕事しかできないんだよね・・
156 ：名無し野電車区：2014/05/03(土) 09:49:01.92 ID:O5X+DBc3O
クマンコリアンのオナニーアイテム「くま経」ｗｗｗ
熊本駅ビルのスレでどうぞ
>>154-155
スレチ
スレチ
屋内型テーマパークなんてないないｗ
ジョイポリスやナンジャタウンもまともになりたったのは東京・大阪だけ
福岡や大阪・札幌等で計画・構想された室内ディズニーも採算性の問題で頓挫
どうせ妄想するなら数日前に発表されたTDRの5000億円投資話にでも飛び付けやｗ
舞浜地区以外の投資も検討中らしいぞ、飛ばし記事の第二USJよりずっといい
スレチスマン
ジョイポリスやナンジャタウンもまともになりたったのは東京・大阪だけ
福岡や大阪・札幌等で計画・構想された室内ディズニーも採算性の問題で頓挫
どうせ妄想するなら数日前に発表されたTDRの5000億円投資話にでも飛び付けやｗ
舞浜地区以外の投資も検討中らしいぞ、飛ばし記事の第二USJよりずっといい
スレチスマン
>>159
ディズニーキャラクターなら熊本でも売れそうだしなｗ
そっちのほうがよほど現実味があるｗｗｗ
それでも、新幹線でわざわざ来る者はそれほどいないと思う。
くどいようだが、博多でさえ在来線中心なんだからｗｗｗ
ディズニーキャラクターなら熊本でも売れそうだしなｗ
そっちのほうがよほど現実味があるｗｗｗ
それでも、新幹線でわざわざ来る者はそれほどいないと思う。
くどいようだが、博多でさえ在来線中心なんだからｗｗｗ
九州の鉄ヲタの大御所目○氏って左翼なんだね。
新聞の「憲法を破壊する集団的自衛権の容認反対」って広告に名前が出てる。
新聞の「憲法を破壊する集団的自衛権の容認反対」って広告に名前が出てる。
162 ：名無し野電車区：2014/05/03(土) 11:35:50.90 ID:TBCwMSJJ0
TDR?
TDL(東京ディズニーランド)＋TDS(東京ディズニーシー)＋周辺ホテル等＝TDR(東京ディズニーリゾート)
USJ＝ユニバーサル・スタジオ・ジャパンのように簡略化した愛称
USJ＝ユニバーサル・スタジオ・ジャパンのように簡略化した愛称
遊園地板でやれよ
アトラクションとかシネコンとかビルの核となり2階3階ぶち抜く様な
大型空間が必要な施設は構想段階で進出決めないと設計に進めない
小売りのテナントと違って入れ替え効かないし、ビルの構造の問題もあるし
客の動線や流れにも配慮した設計にしないと使えないビルになるしな
まぁ、現時点でどこも駅ビルに入るって発表してないから
USJも鼠国もショップはあってもアトラクション系はあり得ないわな
大型空間が必要な施設は構想段階で進出決めないと設計に進めない
小売りのテナントと違って入れ替え効かないし、ビルの構造の問題もあるし
客の動線や流れにも配慮した設計にしないと使えないビルになるしな
まぁ、現時点でどこも駅ビルに入るって発表してないから
USJも鼠国もショップはあってもアトラクション系はあり得ないわな
ＴＤＮ？
東上ライナーTJL
おまいらそんなことより
5/5～6の2日間は臨時くまさくが8連で運行予定ですよっと
上り限定で1日1本ずつ14時台（さくら388）
5/5～6の2日間は臨時くまさくが8連で運行予定ですよっと
上り限定で1日1本ずつ14時台（さくら388）
170 ：名無し野電車区：2014/05/04(日) 09:45:48.30 ID:ccuxkzKc0
■宇城市在住の40歳代知人女性のAさん
２日前の福岡市内でのコンサート見物のため
ノンストップ高速バスで福岡へ行った。
■熊本市在住20歳代の知人女性Bさん
今日、高速バススーパーノンストップ便で
福岡に遊び(どんたく見物)に行った。
■熊本市在住の30歳代の知人女性Cさん
所用で札幌まで行くため、今日福岡空港まで高速バスで行った。
■熊本市在住の50歳知人女性Dさん
北九州市内の実家に帰省、高速バスで移動。
私の回りでは九州新幹線惨敗…。
２日前の福岡市内でのコンサート見物のため
ノンストップ高速バスで福岡へ行った。
■熊本市在住20歳代の知人女性Bさん
今日、高速バススーパーノンストップ便で
福岡に遊び(どんたく見物)に行った。
■熊本市在住の30歳代の知人女性Cさん
所用で札幌まで行くため、今日福岡空港まで高速バスで行った。
■熊本市在住の50歳知人女性Dさん
北九州市内の実家に帰省、高速バスで移動。
私の回りでは九州新幹線惨敗…。
高速バスはだるくて使うのやめた
何より時間がよめない
時間余ってる人にはいいんじゃない？
何より時間がよめない
時間余ってる人にはいいんじゃない？
行きは高速バス使っても帰りは疲れてるからサクッと新幹線で帰りたい。
こういうコラボ割引切符作ったらヒットするんじゃねか？
こういうコラボ割引切符作ったらヒットするんじゃねか？
FGTの長崎ルートが微妙らしいが、
ポシャったら、鹿児島中央から、都城へ運転したら
いいと思う。宮崎でもいい。
ポシャったら、鹿児島中央から、都城へ運転したら
いいと思う。宮崎でもいい。
>>174
鹿児島中央の新幹線と在来線は90度に交差しているし周辺に建物も多いから無理だ
福島・盛岡や今後ありえそうな新鳥栖・武雄温泉・敦賀・岡山あたりとは条件が違い過ぎる
っか、B&Sと比べて所要時間は大して変わらんだろうし、コストも掛かるからB&Sで十分
鹿児島中央の新幹線と在来線は90度に交差しているし周辺に建物も多いから無理だ
福島・盛岡や今後ありえそうな新鳥栖・武雄温泉・敦賀・岡山あたりとは条件が違い過ぎる
っか、B&Sと比べて所要時間は大して変わらんだろうし、コストも掛かるからB&Sで十分
179 ：名無し野電車区：2014/05/04(日) 11:55:48.24 ID:0id2xl8O0
TDN吹いたw
宮崎行くなら、前日までに決まれば飛行機、当日決めるならB＆Sみやざきだな
でもほとんどの人はフェニックス号を選ぶんだろうな
時間は一番かかるが、ソニック・にちりんで行くのもいいよ。その時は海側の席を予約したらいい。
でもほとんどの人はフェニックス号を選ぶんだろうな
時間は一番かかるが、ソニック・にちりんで行くのもいいよ。その時は海側の席を予約したらいい。
仮に長崎投入のFGTが新鳥栖以南の鹿児島ルートでも使われるとしたら
熊本に渡り線と軌間変換装置を設置してくまつばの肥後大津延伸じゃないか
過去有明が走ってて今は不便になったし、FGTを熊総に回せるしな
渡り線と装置の設置だけで数十億は掛かるだろうからの費用は熊本県負担で
熊本に渡り線と軌間変換装置を設置してくまつばの肥後大津延伸じゃないか
過去有明が走ってて今は不便になったし、FGTを熊総に回せるしな
渡り線と装置の設置だけで数十億は掛かるだろうからの費用は熊本県負担で
熊本県がそれを負担するとは到底思えんが…
まぁ仮の話だ
くまつばは将来こだまと統合じゃないかとも思うし
くまつばは将来こだまと統合じゃないかとも思うし
広島発着などはそうなるかもしれん
新大阪発着は所要時間の関係で難しいと思う
800系が引退する頃の話になるのではないか。
新大阪発着は所要時間の関係で難しいと思う
800系が引退する頃の話になるのではないか。
基本緩急連絡用だし新大阪発着でも問題なしだが、殆ど岡山or広島発着だろうな
小倉－筑後需要のように新岩国～新玉名間各駅の利用者増加には多少役立つでしょう
初期の800系の廃止頃には道筋が見えてくるでしょうね
小倉－筑後需要のように新岩国～新玉名間各駅の利用者増加には多少役立つでしょう
初期の800系の廃止頃には道筋が見えてくるでしょうね
山陽こだまにGCT車両採用して肥後大津延長というのはないよ
そもそもこだまとつばめの統合は博多－小倉間のことがネックになるんだし
そもそもこだまとつばめの統合は博多－小倉間のことがネックになるんだし
そもそも肥後大津直通なんぞ新幹線で拾うほどではないから
切り捨てられたんやろ
切り捨てられたんやろ
ほどでないんじゃなく道路が強いということでしょ
新在の軌間が同じなら違うやり方になるはず
新在の軌間が同じなら違うやり方になるはず
>>186-187
だから仮にGCTがあり得るならここぐらいかなって話で可能性は低いと思ってる
こだまとつばめの統合は別の話
ネックは博多－小倉間ではなく500系・700系・800系が直通できないという問題
例えば小倉－久留米は新幹線でも快速でもＱの獲り分は大して変わらんし
だから仮にGCTがあり得るならここぐらいかなって話で可能性は低いと思ってる
こだまとつばめの統合は別の話
ネックは博多－小倉間ではなく500系・700系・800系が直通できないという問題
例えば小倉－久留米は新幹線でも快速でもＱの獲り分は大して変わらんし
>>185
小倉～筑後は、意外に料金が安くなっている。
しかし、新岩国～新玉名間各駅に同様の状況は発生しない。
>>187
天神～武蔵ヶ丘は、高速の渋滞がなければ、高速バスと新幹線に所要時間の差はほとんどない。
道路が強いというより、新幹線を含む鉄道が貧弱ということではないか。
>>188
束がやってる方式などが考えられるが、倒壊が拒絶するでしょ。たぶんｗ
小倉～筑後は、意外に料金が安くなっている。
しかし、新岩国～新玉名間各駅に同様の状況は発生しない。
>>187
天神～武蔵ヶ丘は、高速の渋滞がなければ、高速バスと新幹線に所要時間の差はほとんどない。
道路が強いというより、新幹線を含む鉄道が貧弱ということではないか。
>>188
束がやってる方式などが考えられるが、倒壊が拒絶するでしょ。たぶんｗ
193 ：名無し野電車区：2014/05/04(日) 22:03:30.49 ID:yuEtjEfk0
今知りました
>>193
走行距離の相殺以前に、払う方向が逆になっている。
>>192
山陽新幹線でJR九州の車両が使われた場合は、
JR西がJR九州に対して車両使用料を払い、運賃・料金はJR西に入る。
(>>193が言うように、車両使用料が発生しないよう、JR西の車両が九州新幹線に乗り入れて距離を相殺)
線路使用料方式になるのは、博多総合車両所への分岐～博多駅間で、
JR九州がJR西に対して線路使用料を払い、九州新幹線の一部として営業し、運賃・料金はJR九州に入る。
走行距離の相殺以前に、払う方向が逆になっている。
>>192
山陽新幹線でJR九州の車両が使われた場合は、
JR西がJR九州に対して車両使用料を払い、運賃・料金はJR西に入る。
(>>193が言うように、車両使用料が発生しないよう、JR西の車両が九州新幹線に乗り入れて距離を相殺)
線路使用料方式になるのは、博多総合車両所への分岐～博多駅間で、
JR九州がJR西に対して線路使用料を払い、九州新幹線の一部として営業し、運賃・料金はJR九州に入る。
>>194
ほかにも
JRでは、JR他社分のきっぷを販売すると、販売手数料が多少入るとのこと。
自社線に客を乗せるより他社きっぷを販売してるほうが儲かるケースもあると思う。
ここには、この理屈がわからん奴がいるから注意しようｗ
ほかにも
JRでは、JR他社分のきっぷを販売すると、販売手数料が多少入るとのこと。
自社線に客を乗せるより他社きっぷを販売してるほうが儲かるケースもあると思う。
ここには、この理屈がわからん奴がいるから注意しようｗ
九州満喫きっぷを買えば、九州の鉄道業者全部にカンパしたのと同じになったり。
まあ利用側はそこまで気にしなくてもいいけどな
まあ利用側はそこまで気にしなくてもいいけどな
新幹線としてはスレチでしょｗ
このスレ、ゴールデンウィークの混雑がどうのこうのって話まで殆ど出なくなったな
なにしろ、混雑していないからねw
今日のつばめ344号の私の乗った車両（指定席）の乗客数。
熊本発車時点で私を含めて3人。
新玉名で1人乗車。
久留米で1人乗車。
終点の博多まで誰も降車しなかった。
今日のつばめ344号の私の乗った車両（指定席）の乗客数。
熊本発車時点で私を含めて3人。
新玉名で1人乗車。
久留米で1人乗車。
終点の博多まで誰も降車しなかった。
201 ：名無し野電車区：2014/05/06(火) 06:17:07.33 ID:AvZFaQyu0
>>199
そりゃ、安いきっぷの対象外以外は最繁忙期のピーク方向以外ガラガラですからｗ
誰かのように、乗降客より出迎えや見送りの客のほうが多いのに駅が混んでると書くのは意味がないｗ
直通列車でも、ピークと反対方向は終始半分以下のの乗車率になる。
最繁忙期のピーク方向でも、満席になるのは久留米や博多を過ぎてからで、
上り熊本発の時点で満席またはほぼ満席になることは少ない。
さすがに今日は熊本発の時点で午後以降にほぼ満席の列車がある。
現に、サイババで今日の熊本→久留米と久留米→博多を見たが、
午前中は熊本→久留米でさくらの満席なし、つばめの数本でほぼ満席。
これはどうみてもビックリ効果ｗ
ちなみに、みずほ608は鹿児島中央発時点でほぼ満席。
>>200
ピークから外れた時間帯だからそうなる。
つばめは博多へ行くのに便利な時間帯以外は空席多数。
そりゃ、安いきっぷの対象外以外は最繁忙期のピーク方向以外ガラガラですからｗ
誰かのように、乗降客より出迎えや見送りの客のほうが多いのに駅が混んでると書くのは意味がないｗ
直通列車でも、ピークと反対方向は終始半分以下のの乗車率になる。
最繁忙期のピーク方向でも、満席になるのは久留米や博多を過ぎてからで、
上り熊本発の時点で満席またはほぼ満席になることは少ない。
さすがに今日は熊本発の時点で午後以降にほぼ満席の列車がある。
現に、サイババで今日の熊本→久留米と久留米→博多を見たが、
午前中は熊本→久留米でさくらの満席なし、つばめの数本でほぼ満席。
これはどうみてもビックリ効果ｗ
ちなみに、みずほ608は鹿児島中央発時点でほぼ満席。
>>200
ピークから外れた時間帯だからそうなる。
つばめは博多へ行くのに便利な時間帯以外は空席多数。
>>202
GW中でもピークと反対方向はどうにもならないぐらいガラガラｗ
GW中でもピークと反対方向はどうにもならないぐらいガラガラｗ
205 ：名無し野電車区：2014/05/06(火) 11:34:18.48 ID:AvZFaQyu0
>>203
また始まったか・・・
博多～熊本は好調だよ
２０１２年度は1.5％増、２０１３年度は2.0％増 で輸送人員は２５３００人
熊本～鹿児島中央は２年連続の減少
２０１２年度は2.0％減、２０１３年度も2.0％減 輸送人員は１３７００人
＞満席になるのは久留米や博多を過ぎてからで～
こんなのは当たり前の話だ、熊本からの乗客が全部指定席がとれるわけないだろ
久留米から指定取った客がいれば、熊本～久留米は空席になる可能性が高いわな
博多、鹿児島はしらんが、熊本は順調に利用者を伸ばしてるよ・・くま経５月号より
また始まったか・・・
博多～熊本は好調だよ
２０１２年度は1.5％増、２０１３年度は2.0％増 で輸送人員は２５３００人
熊本～鹿児島中央は２年連続の減少
２０１２年度は2.0％減、２０１３年度も2.0％減 輸送人員は１３７００人
＞満席になるのは久留米や博多を過ぎてからで～
こんなのは当たり前の話だ、熊本からの乗客が全部指定席がとれるわけないだろ
久留米から指定取った客がいれば、熊本～久留米は空席になる可能性が高いわな
博多、鹿児島はしらんが、熊本は順調に利用者を伸ばしてるよ・・くま経５月号より
博熊の頭数を持ち出してもビックリ効果であると例によって言われるだけだろ
何回同じパターンなんだかｗ
また始まったか…なんてそっくりお返しします
何回同じパターンなんだかｗ
また始まったか…なんてそっくりお返しします
207 ：名無し野電車区：2014/05/06(火) 12:32:06.53 ID:AvZFaQyu0
>>206
びっくりは何年やってると思ってるんだよ
もうすでに一巡して、効果なんかないんだよ・・・
特売はたまにやってこその効果、いつもあるなら織り込み済みになるだろ
そんなこと言ったら、２枚切符や早得でも同じことだ
びっくりは何年やってると思ってるんだよ
もうすでに一巡して、効果なんかないんだよ・・・
特売はたまにやってこその効果、いつもあるなら織り込み済みになるだろ
そんなこと言ったら、２枚切符や早得でも同じことだ
一巡してないと言われるんじゃないかね
まぁいいや
まぁいいや
209 ：名無し野電車区：2014/05/06(火) 13:28:49.85 ID:AvZFaQyu0
>>208
違うって、同じ条件で、前年比で伸びてるわけだろうが
びっくりは２０１１年の６月に発売された、びっくりがない時との比較ならびっくり効果だし
びっくりがあるという前提での比較において、対前年比で伸びてるんだろ
博多～熊本のエクセルパスも毎年伸びてるんだから、認めるしかないと思うよ
違うって、同じ条件で、前年比で伸びてるわけだろうが
びっくりは２０１１年の６月に発売された、びっくりがない時との比較ならびっくり効果だし
びっくりがあるという前提での比較において、対前年比で伸びてるんだろ
博多～熊本のエクセルパスも毎年伸びてるんだから、認めるしかないと思うよ
びっくりつばめはきっぷとしてはどうかと思う
お買い物券とセットなんてもはや敗北宣言だろ
それよりさくらとつばめで運賃に差を付ければいいんじゃないか？
お買い物券とセットなんてもはや敗北宣言だろ
それよりさくらとつばめで運賃に差を付ければいいんじゃないか？
212 ：名無し野電車区：2014/05/06(火) 15:04:55.61 ID:AvZFaQyu0
>>210
びっくりのお買い物券は、博多シティの売り上げに貢献してる面もあるんだよ
開業当初、物見遊山で来場者こそ多かったが売り上げは不振だった、そのテコ入れの意味もある
しかし今となってはテナント側の既得権（特に飲食）みたいになってて、簡単にやめられないんだと思う
びっくりのお買い物券は、博多シティの売り上げに貢献してる面もあるんだよ
開業当初、物見遊山で来場者こそ多かったが売り上げは不振だった、そのテコ入れの意味もある
しかし今となってはテナント側の既得権（特に飲食）みたいになってて、簡単にやめられないんだと思う
>>212
日帰り2枚きっぷを設定してくれた方がずっといいと思うけどね
http://www.jrkyushu.co.jp/TripApp?LISTID=506&PCC2=459
びっくりつばめでも、当日購入や自由席利用ができればもっと気軽なんだが
日帰り2枚きっぷを設定してくれた方がずっといいと思うけどね
http://www.jrkyushu.co.jp/TripApp?LISTID=506&PCC2=459
びっくりつばめでも、当日購入や自由席利用ができればもっと気軽なんだが
214 ：名無し野電車区：2014/05/06(火) 15:17:42.51 ID:AvZFaQyu0
>>213
オーバースペックの博多シティの延命装置と考えた方がいいよ
おそらく熊本駅ビル完成までは続くと思う、駅ビル完成後は博⇒熊もメインに使える内容に変更するだろう
それまではどっかのテナントでメシ食うしかないww
オーバースペックの博多シティの延命装置と考えた方がいいよ
おそらく熊本駅ビル完成までは続くと思う、駅ビル完成後は博⇒熊もメインに使える内容に変更するだろう
それまではどっかのテナントでメシ食うしかないww
なんだ、ポジ熊さんか。コテハンでいいんだよ
今は長崎新幹線が話題なのと、FGTがスレタイに書かれてるから九州新幹線ぽくないのかもな
まあ特に話題はないんだけども。FGT試験走行も夜間じゃ見に行こうと思ってもちょっと
まあ特に話題はないんだけども。FGT試験走行も夜間じゃ見に行こうと思ってもちょっと
ポジ熊だって長崎ルートのために熊本からの山陽直通列車の本数が削られるようだと
烈火のごとく怒って福岡なんかどうでもよくなるのかもねｗ
烈火のごとく怒って福岡なんかどうでもよくなるのかもねｗ
219 ：ポジ熊：2014/05/06(火) 16:22:03.67 ID:AvZFaQyu0
220 ：ポジ熊：2014/05/06(火) 16:24:30.00 ID:AvZFaQyu0
のぞみ乗り入れに賭けているんだろうが、
筑後のとくに久留米を16連対応に持ち込んで崩せるかな？
福山が言うような一部駅対応では福岡のペースになるだろうね
筑後のとくに久留米を16連対応に持ち込んで崩せるかな？
福山が言うような一部駅対応では福岡のペースになるだろうね
某スレより転載
95 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止 sage 投稿日：2014/05/06(柿) 17:21:37.05 ID:KxtAbtbi0
>>67
ま、そうだよなw
けど熊本人の北海道に対する無理解は半端ない
札幌スレで札幌行ったついでに函館寄りたいと相談したロアッソサポがいたぞ
札幌～函館なんて熊本～広島くらいの距離あるのにw
こんなん言われてますやん？
95 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止 sage 投稿日：2014/05/06(柿) 17:21:37.05 ID:KxtAbtbi0
>>67
ま、そうだよなw
けど熊本人の北海道に対する無理解は半端ない
札幌スレで札幌行ったついでに函館寄りたいと相談したロアッソサポがいたぞ
札幌～函館なんて熊本～広島くらいの距離あるのにw
こんなん言われてますやん？
新幹線あるんだから、熊本広島の往復なんて楽勝じゃん
熊本から広島ってついでで行ける距離なんだな（棒
みずほで1時間40分だね
エクセルパスってSuicaに出来ないの？
通勤で使う人は毎回改札に通してるの？
通勤で使う人は毎回改札に通してるの？
>>226
既に博多までできているEX-ICに対応させなかったんだから、当面期待できないのでは。
既に博多までできているEX-ICに対応させなかったんだから、当面期待できないのでは。
でも新幹線はいいよね。空港よりずっと気軽で、すぐどこにでも行ける
九州に新幹線ができてとても良かった
長崎も早くフル規格で全線開通するといい
九州に新幹線ができてとても良かった
長崎も早くフル規格で全線開通するといい
230 ：ポジ熊：2014/05/06(火) 20:26:46.06 ID:AvZFaQyu0
>>227
おまえもびっくり崇拝派か？
びっくりによる上積み分は間違いなくあるし、博熊には重要だろう
しかし開業年からすでに発売されてる切符だ、すでに分母に入ってる、それを含めての伸びだろ
それとも２０１３年の２０１２年比の伸びは、びっくりの枚数が伸びてるとの考えか？
たとえそうであっても、すでに常態化してる切符の伸びだから同じこと、利用者は増えてるわけだ
おまえもびっくり崇拝派か？
びっくりによる上積み分は間違いなくあるし、博熊には重要だろう
しかし開業年からすでに発売されてる切符だ、すでに分母に入ってる、それを含めての伸びだろ
それとも２０１３年の２０１２年比の伸びは、びっくりの枚数が伸びてるとの考えか？
たとえそうであっても、すでに常態化してる切符の伸びだから同じこと、利用者は増えてるわけだ
いずれ頭打ち
札幌から函館で思い出したが
函館－丘珠を飛行機で行くのもええでぇ
比較的低い高度を飛ぶから日高線を走る単行とか
千歳線を爆走する特急の様子が上からも見て取れた
函館－丘珠を飛行機で行くのもええでぇ
比較的低い高度を飛ぶから日高線を走る単行とか
千歳線を爆走する特急の様子が上からも見て取れた
233 ：ポジ熊：2014/05/06(火) 20:49:33.93 ID:AvZFaQyu0
になって欲しい気持ちがあるんだろうけど・・・
中心部の再開発も進んでるし、熊本駅ビルの大規模再開発も２０２０年まで続く
増える要素はあっても減る要素はない
中心部の再開発も進んでるし、熊本駅ビルの大規模再開発も２０２０年まで続く
増える要素はあっても減る要素はない
>>232-233
スレチ
スレチ
九州から北海道までわざわざ行ったらそりゃ色々廻りたいだろ。
逆に北海道から九州にわざわざ来る人もそんな感じだろ。
逆に北海道から九州にわざわざ来る人もそんな感じだろ。
事前に情報ぐらい仕入れておくもんだよ
ゴールデンウィーク期間中のお客さまのご利用について
・博多～～熊本 下り「177（前年177）対比100%」 上り「177（前年175）対比101%」
・熊本～鹿児島 下り「 93（前年 96）対比 97%」 上り「 95（前年 99）対比 97%」
・博多～～熊本 下り「177（前年177）対比100%」 上り「177（前年175）対比101%」
・熊本～鹿児島 下り「 93（前年 96）対比 97%」 上り「 95（前年 99）対比 97%」
238 ：名無し野電車区：2014/05/07(水) 21:26:39.63 ID:c2eWdIhY0
熊本以北と以南の差が顕著になってきたね
顕著というのは10％ぐらい差が出てきてから言うものだ。
ビックリがなければ、博多～熊本は前年比維持できないのにｗ
その手のきっぷがない熊本～鹿児島が、東海道山陽の実績とほぼ同様なのは当然の結果。
そのそも、博多～熊本で、連休中に午前中の上りつばめが
連日のように満席だった以外はピーク需要のみ。
指定席の埋まり具合から需要を判断すべきところだｗ
ビックリがなければ、博多～熊本は前年比維持できないのにｗ
その手のきっぷがない熊本～鹿児島が、東海道山陽の実績とほぼ同様なのは当然の結果。
そのそも、博多～熊本で、連休中に午前中の上りつばめが
連日のように満席だった以外はピーク需要のみ。
指定席の埋まり具合から需要を判断すべきところだｗ
240 ：名無し野電車区：2014/05/07(水) 22:46:44.89 ID:c2eWdIhY0
>>239
またびっくりか、昨年もびっくりはあったわけで
前年比で伸びてるのは、びっくり以外が伸びてるわけだ
熊本～鹿児島は区間利用が減ってるとは考えにくい、熊本跨ぎが減ってるはず
博多～熊本は熊本以南のマイナスを埋めてさらに伸びてるということ
またびっくりか、昨年もびっくりはあったわけで
前年比で伸びてるのは、びっくり以外が伸びてるわけだ
熊本～鹿児島は区間利用が減ってるとは考えにくい、熊本跨ぎが減ってるはず
博多～熊本は熊本以南のマイナスを埋めてさらに伸びてるということ
てか、つばめ利用少ないんじゃね？みんなさくらかみずほに乗ってるイメージ
242 ：名無し野電車区：2014/05/07(水) 23:06:50.13 ID:c2eWdIhY0
>>241
その通り、熊本からの利用は直通比率が高いわけだ
その通り、熊本からの利用は直通比率が高いわけだ
あたかも博多～熊本はびっくりのお陰で成り立っているかのような主張だなｗ
ポジ熊の博多シティはびっくりのお陰で成り立っていると言う妄想同様
びっくりを過大評価し過ぎだ
ポジ熊の博多シティはびっくりのお陰で成り立っていると言う妄想同様
びっくりを過大評価し過ぎだ
ビックリ無ければバスで行くだけだしな
個人的には1人で泊まれないビックリなんか役立たずきっぷ
個人的には1人で泊まれないビックリなんか役立たずきっぷ
なんでこんなにビックリつばめ叩かれてんのさ
制約がそこまで気になるか？
それともポジ熊の戯言にムキになってるのか？
制約がそこまで気になるか？
それともポジ熊の戯言にムキになってるのか？
一人か二人だろ？びっくり云々っていうより、博多～熊本が嫌いなだけなんじゃね？
いまビックリやめるとどうなるかだいたい想像つくけど
ビックリやめられたらおいたんバスに乗り換える
>>243
つばめ指定席の埋まり具合から判断しているだけだ。直接の情報はこれしかない。
前日時点で博多～熊本でほぼ満席の場合、新玉名～熊本でほぼ満席のケースが多いことから、
ビックリ客とみて間違いない。特に土曜日の午前中上りの列車はこのパターンが多い。
また、日帰り2枚きっぷで成り立っている面も大きいと思われる。
もしやめたら、つばめの席を埋めていた客が車や高速バスへ流れるだけ。
一日片道あたり数百人～千数百人程度の影響はある。
もし熊本発着の博多跨ぎ利用が伸びているなら、指定の取りにくさとして現れるはずだが、実際にはそうなっていない。
逆に、博多発夕方以降の下りでつばめの増強がなされたことから、やはりドーピング客目当てではないか。
土休日の午前中上りと夕方以降の下りは、つばめよりさくら・みずほのほうが指定が取りやすい傾向がある。
席数に違いがあるとはいえ、さくら・みずほだと窓側の指定が取れることもあるわけでｗｗ
ちなみに、上りの最混雑列車は意外にも5月3日。つまり、どんたく輸送がUターン輸送を上回ったということ。
博多跨ぎの長距離利用の割合はさほど多くないということではないのか？ｗｗ
>>245
叩いてる奴のほうがおかしい。ビックリは九州新幹線最強のコンテンツだと思うが。
ただ、熊本から博多への移動に都合がいい列車は、前日時点でほぼ埋まってるんだよな…ｗ
>>246
単に値段が高いって書いてるだけ。車の利用に慣れた九州人にあの通常価格は受け入れられないはず。
費用対効果で優れている博多～鹿児島は直通開始時に一気に伸びて、今は本来の流動に落ち着きつつある。
減っているとはいえ微減だから。要は観光客が減っているだけ。
これに対して、費用対効果でプラスが少ない博多～熊本でビックリや日帰り2枚きっぷをやめたら、
どういう結果になるかは、簡単に考えてもわかるはず。例えば>>248のように新幹線から離れていくｗ
>>247
上に書いたほどの影響が出ると、前年比8～9割程度の実績になるのではないか。
つまり、熊本～鹿児島中央よりも悲惨な状況になるｗ
つばめ指定席の埋まり具合から判断しているだけだ。直接の情報はこれしかない。
前日時点で博多～熊本でほぼ満席の場合、新玉名～熊本でほぼ満席のケースが多いことから、
ビックリ客とみて間違いない。特に土曜日の午前中上りの列車はこのパターンが多い。
また、日帰り2枚きっぷで成り立っている面も大きいと思われる。
もしやめたら、つばめの席を埋めていた客が車や高速バスへ流れるだけ。
一日片道あたり数百人～千数百人程度の影響はある。
もし熊本発着の博多跨ぎ利用が伸びているなら、指定の取りにくさとして現れるはずだが、実際にはそうなっていない。
逆に、博多発夕方以降の下りでつばめの増強がなされたことから、やはりドーピング客目当てではないか。
土休日の午前中上りと夕方以降の下りは、つばめよりさくら・みずほのほうが指定が取りやすい傾向がある。
席数に違いがあるとはいえ、さくら・みずほだと窓側の指定が取れることもあるわけでｗｗ
ちなみに、上りの最混雑列車は意外にも5月3日。つまり、どんたく輸送がUターン輸送を上回ったということ。
博多跨ぎの長距離利用の割合はさほど多くないということではないのか？ｗｗ
>>245
叩いてる奴のほうがおかしい。ビックリは九州新幹線最強のコンテンツだと思うが。
ただ、熊本から博多への移動に都合がいい列車は、前日時点でほぼ埋まってるんだよな…ｗ
>>246
単に値段が高いって書いてるだけ。車の利用に慣れた九州人にあの通常価格は受け入れられないはず。
費用対効果で優れている博多～鹿児島は直通開始時に一気に伸びて、今は本来の流動に落ち着きつつある。
減っているとはいえ微減だから。要は観光客が減っているだけ。
これに対して、費用対効果でプラスが少ない博多～熊本でビックリや日帰り2枚きっぷをやめたら、
どういう結果になるかは、簡単に考えてもわかるはず。例えば>>248のように新幹線から離れていくｗ
>>247
上に書いたほどの影響が出ると、前年比8～9割程度の実績になるのではないか。
つまり、熊本～鹿児島中央よりも悲惨な状況になるｗ
250 ：ポジ熊：2014/05/08(木) 06:21:24.61 ID:k4D5TOpD0
>>249
おまえが新幹線にほとんど乗ってないのがバレバレだな・・
びっくりをやめれば減るのは間違いない、すでに３年たってるからね
そんなのを言っても仕方ないだろ
オレも何度か使ったことはあるが、ビックリ効果で余分に新幹線に乗ったのは最初の１回だけだ
あとは用事があって、前日までに購入が可能で日帰りの場合だけ利用した
実質土日の朝の2～3本ぐらいしか対象列車はない
自分で乗ってみたらわかるぞ
おまえが新幹線にほとんど乗ってないのがバレバレだな・・
びっくりをやめれば減るのは間違いない、すでに３年たってるからね
そんなのを言っても仕方ないだろ
オレも何度か使ったことはあるが、ビックリ効果で余分に新幹線に乗ったのは最初の１回だけだ
あとは用事があって、前日までに購入が可能で日帰りの場合だけ利用した
実質土日の朝の2～3本ぐらいしか対象列車はない
自分で乗ってみたらわかるぞ
>おまえが新幹線にほとんど乗ってないのがバレバレだな・・
そりゃ、九州新幹線には用がある時しか乗らないからなｗ
>オレも何度か使ったことはあるが、ビックリ効果で余分に新幹線に乗ったのは最初の１回だけだ
余分に乗れる自分のことだけでなく、そうではない周囲がどうであるかを考えてみればよい。
そういう者にとって、九州新幹線、特に博多～熊本は非常にコスパの悪い乗り物に過ぎない。
>>248がそれを物語っているｗ
>実質土日の朝の2～3本ぐらいしか対象列車はない
そしてその対象列車だけが混んでいる。あとはほぼガラガラであるｗ
>自分で乗ってみたらわかるぞ
そんな変な混み方をする列車に乗ろうとは思わん。他に言いたいことは？ｗｗｗ
そりゃ、九州新幹線には用がある時しか乗らないからなｗ
>オレも何度か使ったことはあるが、ビックリ効果で余分に新幹線に乗ったのは最初の１回だけだ
余分に乗れる自分のことだけでなく、そうではない周囲がどうであるかを考えてみればよい。
そういう者にとって、九州新幹線、特に博多～熊本は非常にコスパの悪い乗り物に過ぎない。
>>248がそれを物語っているｗ
>実質土日の朝の2～3本ぐらいしか対象列車はない
そしてその対象列車だけが混んでいる。あとはほぼガラガラであるｗ
>自分で乗ってみたらわかるぞ
そんな変な混み方をする列車に乗ろうとは思わん。他に言いたいことは？ｗｗｗ
252 ：ポジ熊：2014/05/08(木) 07:11:36.80 ID:k4D5TOpD0
今度は全体の流動を見てないなｗ
とっトクの早特7、早特系きっぷで九州内が伸びているケースもある。
そして早特系が増えたにも拘わらず、利用はほぼ前年並み。
順調に伸びているとは言い難い。
はい、次の方どうぞｗ
とっトクの早特7、早特系きっぷで九州内が伸びているケースもある。
そして早特系が増えたにも拘わらず、利用はほぼ前年並み。
順調に伸びているとは言い難い。
はい、次の方どうぞｗ
254 ：ポジ熊：2014/05/08(木) 07:32:17.98 ID:k4D5TOpD0
255 ：名無し野電車区：2014/05/08(木) 11:41:04.70 ID:zjcIF3IC0
細かい計算は省くけど、連休中の利用に関する酉のリリースだと
山陽の複数のサンプル区間でみずほ＋さくら合計が3.5～4.5％ぐらい前年より減ってるから
博多跨ぎ利用も前年比減だと考えていいだろう
博多～熊本間が前年比100％維持なのは博熊利用客が主な要因だろうな
やはり各種割引きっぷに因るところが大きいと考えるのが熊鹿間との対比で自然か
ID:OeGbBRy00＝ID:WNnrtFP90 の見方はそう外れてはいないだろう
山陽の複数のサンプル区間でみずほ＋さくら合計が3.5～4.5％ぐらい前年より減ってるから
博多跨ぎ利用も前年比減だと考えていいだろう
博多～熊本間が前年比100％維持なのは博熊利用客が主な要因だろうな
やはり各種割引きっぷに因るところが大きいと考えるのが熊鹿間との対比で自然か
ID:OeGbBRy00＝ID:WNnrtFP90 の見方はそう外れてはいないだろう
257 ：名無し野電車区：2014/05/08(木) 13:42:19.80 ID:JijR26mC0
１日あたり利用者が過去最高 九州新幹線 ＧＷの利用状況
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140508/fkk14050802090002-n1.htm
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140508/fkk14050802090002-n1.htm
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/
てか今年のGWは全国的に利用が減ってるよ
東海道も東北も前年割れ
博多熊本が前年並みだったのは前年と比べて福岡熊本の定期利用とか福岡県内の近距離利用が定着してきたからだろ
鹿児島県はそういった需要は完全に定着してるから全国の例と同じように前年割れしただけ
東海道も東北も前年割れ
博多熊本が前年並みだったのは前年と比べて福岡熊本の定期利用とか福岡県内の近距離利用が定着してきたからだろ
鹿児島県はそういった需要は完全に定着してるから全国の例と同じように前年割れしただけ
>>255
熊本が発展しつつあることは否定しない。
しかし、それが新幹線の利用と直接結びつくとは言い切れない。
車や高速バスへの流動がより増えるかもしれないし。
言いたいことは>>256や>>258で代弁されているようだから、詳細は省略するｗ
>>257
ちなみに、5月3日は帰省ラッシュのピークとは反対方向の上りが大混雑。
午前中列車は軒並み満席、最混雑列車も下りでなく上りだった。
熊本が発展しつつあることは否定しない。
しかし、それが新幹線の利用と直接結びつくとは言い切れない。
車や高速バスへの流動がより増えるかもしれないし。
言いたいことは>>256や>>258で代弁されているようだから、詳細は省略するｗ
>>257
ちなみに、5月3日は帰省ラッシュのピークとは反対方向の上りが大混雑。
午前中列車は軒並み満席、最混雑列車も下りでなく上りだった。
260 ：名無し野電車区：2014/05/08(木) 21:43:17.34 ID:JijR26mC0
>>255
福岡にとっては、九州新幹線というツールをも得て、
熊本を福岡経済圏の中に取り込むという願望があったのは確かだろう。
しかしフタを開ければ予想外にも、新幹線によって熊本がむしろ独自の拠点性を築き始めた
という展開になっているとすれば、福岡側も警戒感を持つしかない。
新幹線全通により、熊本は福岡の「衛星都市」化するというシナリオだったからだ。
熊本の発展とか拠点性の向上が事実であるのか否かについては、さらに精緻な分析を待つ必要があろうが、
もし熊本発展の方向性が確かだとすれば、福岡側から「九州新幹線は廃止してしまえ！」という暴論さえ出てくるかもしれない。
既に福岡には（山陽）新幹線があり、自身の拠点性の保全という利己的立場に立てば、九州新幹線を殊更必要とはしていないのだろうし。
要するに、そもそも福岡のための九州新幹線だったのか、九州の広域発展の手段としての九州新幹線だったのか、
福岡側の度量なり大局観が問われ、試されているというのが、このスレを終始貫いている本質的テーマであると実感する。
九州新幹線の活況はいいことではあるが、ただし熊本はストローされ衰退に向かってほしいという本音は消えず、
（おそらく福岡近隣在住と思われる）スレ住人らの分裂的スタンスも苦しくは感じるが（笑）。
福岡にとっては、九州新幹線というツールをも得て、
熊本を福岡経済圏の中に取り込むという願望があったのは確かだろう。
しかしフタを開ければ予想外にも、新幹線によって熊本がむしろ独自の拠点性を築き始めた
という展開になっているとすれば、福岡側も警戒感を持つしかない。
新幹線全通により、熊本は福岡の「衛星都市」化するというシナリオだったからだ。
熊本の発展とか拠点性の向上が事実であるのか否かについては、さらに精緻な分析を待つ必要があろうが、
もし熊本発展の方向性が確かだとすれば、福岡側から「九州新幹線は廃止してしまえ！」という暴論さえ出てくるかもしれない。
既に福岡には（山陽）新幹線があり、自身の拠点性の保全という利己的立場に立てば、九州新幹線を殊更必要とはしていないのだろうし。
要するに、そもそも福岡のための九州新幹線だったのか、九州の広域発展の手段としての九州新幹線だったのか、
福岡側の度量なり大局観が問われ、試されているというのが、このスレを終始貫いている本質的テーマであると実感する。
九州新幹線の活況はいいことではあるが、ただし熊本はストローされ衰退に向かってほしいという本音は消えず、
（おそらく福岡近隣在住と思われる）スレ住人らの分裂的スタンスも苦しくは感じるが（笑）。
九州2ルートと東九州は福岡市起点になっていることからして福岡のためという点は否定できないわな
福岡を中心にしたハブ＆スポーク型のネットワーク作り
度量なんてのは東京がやりゃいいのさ
九州レベルには不要
福岡を中心にしたハブ＆スポーク型のネットワーク作り
度量なんてのは東京がやりゃいいのさ
九州レベルには不要
262 ：ポジ熊：2014/05/08(木) 21:56:16.00 ID:k4D5TOpD0
>>256
なぜだ？
利用が好調な時は、みずほ・さくらは山陽区間の利用が多い（博多跨ぎは少ない）と言い
利用が低迷したら、みずほ・さくらは博多跨ぎが減ると言うのか？
普通に山陽の区間利用者が減少したわけだろ
もちろん博熊も伸びてるが、むしろそれは普通の平日の方だろ
通勤・通学のない観光メインのＧＷは博熊の方が少ないって感覚があるぞ（少なくとも熊本民は）
なぜだ？
利用が好調な時は、みずほ・さくらは山陽区間の利用が多い（博多跨ぎは少ない）と言い
利用が低迷したら、みずほ・さくらは博多跨ぎが減ると言うのか？
普通に山陽の区間利用者が減少したわけだろ
もちろん博熊も伸びてるが、むしろそれは普通の平日の方だろ
通勤・通学のない観光メインのＧＷは博熊の方が少ないって感覚があるぞ（少なくとも熊本民は）
山陽全体で減りました
のぞみの数字からして東海道直通客は減ってそうだ
山陽区間客も減ってそうだ
でも山九直通客だけ例外的に減りませんでした
なんて不自然な解釈だろ
もう連休のことはつつかないほうがいい
のぞみの数字からして東海道直通客は減ってそうだ
山陽区間客も減ってそうだ
でも山九直通客だけ例外的に減りませんでした
なんて不自然な解釈だろ
もう連休のことはつつかないほうがいい
>>263
LCCも普及したし、新幹線の客が減ってもおかしくはないね
LCCも普及したし、新幹線の客が減ってもおかしくはないね
>>260
九州新幹線のどこが活況なのかｗ
>>261
5月3日の輸送が過去最大になったのは、上りで博多に向かう流れが大きかったから。
午前中ずっと満席だった。それがなければ、前年並みまたはそれ以下になっていたはず。
>>262
スレチｗ
九州新幹線のどこが活況なのかｗ
>>261
5月3日の輸送が過去最大になったのは、上りで博多に向かう流れが大きかったから。
午前中ずっと満席だった。それがなければ、前年並みまたはそれ以下になっていたはず。
>>262
スレチｗ
266 ：ポジ熊：2014/05/08(木) 22:16:44.23 ID:k4D5TOpD0
>>263
それがおかしいって言ってるんだよ・・・
ＧＷの期間中の数字だぞ、域外からの流動が一番増える時期の数字だ
自由席はガラガラでも指定席が完全に売り切れる時期、実際ニュースでも言ってた
博多～熊本間の輸送人員が減ってないのは、直通利用者が減ってないのとほぼイコールだろ
他は減ってるのにその減少分を埋めて、博多～熊本間の区間利用者だけが増えると考える方が不自然で、根拠に乏しい
それがおかしいって言ってるんだよ・・・
ＧＷの期間中の数字だぞ、域外からの流動が一番増える時期の数字だ
自由席はガラガラでも指定席が完全に売り切れる時期、実際ニュースでも言ってた
博多～熊本間の輸送人員が減ってないのは、直通利用者が減ってないのとほぼイコールだろ
他は減ってるのにその減少分を埋めて、博多～熊本間の区間利用者だけが増えると考える方が不自然で、根拠に乏しい
268 ：ポジ熊：2014/05/08(木) 22:22:27.64 ID:k4D5TOpD0
270 ：ポジ熊：2014/05/08(木) 22:29:55.40 ID:k4D5TOpD0
>>269
わかった・・・
ならば、通常は山九直通は博多跨ぎ利用が多いということにするならいいよ
博多跨ぎは少ない、博多で大半が入れ替わるって主張するやつが多いからな
ちゃんと論理が整合してれば文句は言わん・・
わかった・・・
ならば、通常は山九直通は博多跨ぎ利用が多いということにするならいいよ
博多跨ぎは少ない、博多で大半が入れ替わるって主張するやつが多いからな
ちゃんと論理が整合してれば文句は言わん・・
わるいけどそれも無理よ
RSがさくらになっても8連で指定は4列席のままで毎時1本だったり2本だったりでしょ
従来の山陽区間客に山陽～筑後・熊本・鹿児島利用の上積みが大きくあるならこんなわけない
一方で、連休の山陽の動向で目を引くのはみずほが好調でさくらが不振なことだった
この辺は熊鹿勢に有利な話かね
山陽区間客も山九直通客も上乗せ料金払ってでも速いほうを好んでいる
RSがさくらになっても8連で指定は4列席のままで毎時1本だったり2本だったりでしょ
従来の山陽区間客に山陽～筑後・熊本・鹿児島利用の上積みが大きくあるならこんなわけない
一方で、連休の山陽の動向で目を引くのはみずほが好調でさくらが不振なことだった
この辺は熊鹿勢に有利な話かね
山陽区間客も山九直通客も上乗せ料金払ってでも速いほうを好んでいる
272 ：ポジ熊：2014/05/08(木) 23:12:07.48 ID:k4D5TOpD0
>>271
結局は、何が言いたいかわからんが、博多～熊本が減ってないのは事実だから
きみの主張は博多～熊本の区間利用者が直通の減少分だけ増えたってことだよね？
まあ、ぞれでも利用者が増えたことには変わりはないが・・・
結局は、何が言いたいかわからんが、博多～熊本が減ってないのは事実だから
きみの主張は博多～熊本の区間利用者が直通の減少分だけ増えたってことだよね？
まあ、ぞれでも利用者が増えたことには変わりはないが・・・
>>268
ソラシドエアがお怒りの模様
ソラシドエアがお怒りの模様
>>271
みずほが1本増えて、さくらが1本減ったことを考慮すると、
みずほ1本値の利用は、は平均で100％に乗るかどうか。
だから、客が積極的にみずほを選んだとまでは言いきれない。
九州全線開業2年目の後半あたりから、直通列車の利用状況は、
山陽内＞九州内＞博多またぎであるとされている。
その状況が変わったとする客観的情報がない以上、その想定をもとに現状分析するのである。
つまり、GW中の博多～熊本の利用が他の区間に比べて好調だったのは、
特に5月3日を代表とする、熊本→博多の区間利用の大きな伸びが原因であると考えるのが自然。
みずほが1本増えて、さくらが1本減ったことを考慮すると、
みずほ1本値の利用は、は平均で100％に乗るかどうか。
だから、客が積極的にみずほを選んだとまでは言いきれない。
九州全線開業2年目の後半あたりから、直通列車の利用状況は、
山陽内＞九州内＞博多またぎであるとされている。
その状況が変わったとする客観的情報がない以上、その想定をもとに現状分析するのである。
つまり、GW中の博多～熊本の利用が他の区間に比べて好調だったのは、
特に5月3日を代表とする、熊本→博多の区間利用の大きな伸びが原因であると考えるのが自然。
そういやみずほとさくらの本数に変動があったんだよな
忘れていて失礼した
関門地点での乗車率ではさくらのほうが上だから妙だとは思ったんだが
忘れていて失礼した
関門地点での乗車率ではさくらのほうが上だから妙だとは思ったんだが
276 ：ポジ熊：2014/05/08(木) 23:54:15.31 ID:k4D5TOpD0
>>274
ＧＷ期間だから、博多→熊本の区間利用の大きな伸びでは？
ＧＷ期間だから、博多→熊本の区間利用の大きな伸びでは？
277 ：名無し野電車区：2014/05/09(金) 00:09:52.49 ID:gkpuDb760
>>276 ３日はヤフオクドームでコンサートがあった影響も考えられる。コンサートやイベントは福岡が集客力がある。
みずほとさくらは、ぶっちゃけどっちでもいいよ
無理にみずほ乗ろうとも思わない、利用する時間帯次第。
無理にみずほ乗ろうとも思わない、利用する時間帯次第。
279 ：ポジ熊：2014/05/09(金) 00:17:45.15 ID:rcJEuckn0
>>277
福岡の場合、コンサートやイベントの集客は年中あるよ
ＧＷ期間中の、下りのピークと上りのピークに熊本の利用者だけ逆行するのもおかしい
ダイヤもそうなってるし・・・
普通に考えて、３日 博→熊 ６日 熊→博 だろう
福岡の場合、コンサートやイベントの集客は年中あるよ
ＧＷ期間中の、下りのピークと上りのピークに熊本の利用者だけ逆行するのもおかしい
ダイヤもそうなってるし・・・
普通に考えて、３日 博→熊 ６日 熊→博 だろう
>>275
それを考慮すると、平均して九州直通列車の山陽区間は微減。
熊本～鹿児島中央もほぼ同レベルの微減。
その一方で、5月3日の午前中上りはどの列車も満席。
しかも、Qのリリースにあるとおり、GW中の最混雑列車は5月3日の上りだった。
つまり、博多～熊本の利用が他の区間より3％程度高かったのは、
主に5月3日の熊本→博多の利用増による影響と思われる。
（5月3日は夜間下りも混雑。これも通常の帰省ラッシュとは異なる流れ）
>>277のコンサートや、博多どんたくのように、3日は福岡に人が集まりやすい状況にあった。
>>278
それは山陽区間の利用者と同じ考え方。
みずほと速達さくらは、全区間乗り通しても15分～20分しか変わらない。
それを考慮すると、平均して九州直通列車の山陽区間は微減。
熊本～鹿児島中央もほぼ同レベルの微減。
その一方で、5月3日の午前中上りはどの列車も満席。
しかも、Qのリリースにあるとおり、GW中の最混雑列車は5月3日の上りだった。
つまり、博多～熊本の利用が他の区間より3％程度高かったのは、
主に5月3日の熊本→博多の利用増による影響と思われる。
（5月3日は夜間下りも混雑。これも通常の帰省ラッシュとは異なる流れ）
>>277のコンサートや、博多どんたくのように、3日は福岡に人が集まりやすい状況にあった。
>>278
それは山陽区間の利用者と同じ考え方。
みずほと速達さくらは、全区間乗り通しても15分～20分しか変わらない。
線区別輸送量実績 5月3日 博多～熊本
・上り 約20000
・下り 約26000
・上り 約20000
・下り 約26000
線区別輸送量実績 5月6日 博多～熊本
・上り 約24000
・下り 約16500
・上り 約24000
・下り 約16500
博多～熊本の利用で、プレスリリースのグラフからわかること
GW前半の土休日は約1万5千人、平日の利用は約1万人。上下ともほぼ差なし。
5月3日の下りが約2万6千人なのは帰省ピークだからわかるとして、
上りの約2万人は、GW前半の土休日より5000人程度多く、前年比でも2000～3000人ほど多い。
この差分の利用者の大半が熊本まで日帰りしたと仮定したら、GW全体の利用者の1～2％になる。
だから>>280のような説が成り立つ余地ができる。
GW前半の土休日は約1万5千人、平日の利用は約1万人。上下ともほぼ差なし。
5月3日の下りが約2万6千人なのは帰省ピークだからわかるとして、
上りの約2万人は、GW前半の土休日より5000人程度多く、前年比でも2000～3000人ほど多い。
この差分の利用者の大半が熊本まで日帰りしたと仮定したら、GW全体の利用者の1～2％になる。
だから>>280のような説が成り立つ余地ができる。
284 ：ポジ熊：2014/05/09(金) 01:46:54.12 ID:rcJEuckn0
285 ：名無し野電車区：2014/05/09(金) 06:56:23.02 ID:+GXX0o6m0
博多～熊本の一部区間でも乗ればカウントなら、熊本発着でなくてもカウントされる。
博多跨ぎ、熊本跨ぎ、博多～熊本の内方（両駅含まず）のいずれも対象。
つまり、熊本発着の利用者の増加か否かは不明。
日帰り2枚きっぷによる、新玉名～新鳥栖の各駅間から博多への利用だけが
増えた可能性も否定できない。現時点のデータから言えるのはそれだけ。
それがわからない人はレスすべきではない。
博多跨ぎ、熊本跨ぎ、博多～熊本の内方（両駅含まず）のいずれも対象。
つまり、熊本発着の利用者の増加か否かは不明。
日帰り2枚きっぷによる、新玉名～新鳥栖の各駅間から博多への利用だけが
増えた可能性も否定できない。現時点のデータから言えるのはそれだけ。
それがわからない人はレスすべきではない。
286 ：ポジ熊：2014/05/09(金) 07:26:40.47 ID:rcJEuckn0
>>285
またか・・・
そんなのは最初からわかってるし、全く増えてないはずもないだろう
通常の乗車人員が１０００人～２０００人程度の駅は増えて、７０００人程度の駅は増えてないと考える方が不自然だ
＞熊本駅の乗客数も大きく伸びてる～と言ったのは、他の駅は伸びてないという意味は含まない
ちょと性格がゆがんでるんじゃない？
またか・・・
そんなのは最初からわかってるし、全く増えてないはずもないだろう
通常の乗車人員が１０００人～２０００人程度の駅は増えて、７０００人程度の駅は増えてないと考える方が不自然だ
＞熊本駅の乗客数も大きく伸びてる～と言ったのは、他の駅は伸びてないという意味は含まない
ちょと性格がゆがんでるんじゃない？
5/8付夕刊デイリーに
・・・日豊線は東九州自動車道の延岡-宮崎間開通などが影響して乗客数は前年をやや下回った
一方、九州新幹線と連動する高速バスは乗車率が100％を越える日が続いた。
・・・(略)・・・
一方、九州新幹線と連動して運行するJR高速バス「R＆Sみやざき」(宮崎-博多)は3、4日を中心に7
営業日で利用者が前年を上回った。・・・以下略
という記事が載っていた
高速バスで定員オーバーはまずいのでは・・・
B＆Sではなく「R＆S」と書き間違えるあたりに宮崎県北部におけるB＆Sに対する関心度が
現れている。
・・・日豊線は東九州自動車道の延岡-宮崎間開通などが影響して乗客数は前年をやや下回った
一方、九州新幹線と連動する高速バスは乗車率が100％を越える日が続いた。
・・・(略)・・・
一方、九州新幹線と連動して運行するJR高速バス「R＆Sみやざき」(宮崎-博多)は3、4日を中心に7
営業日で利用者が前年を上回った。・・・以下略
という記事が載っていた
高速バスで定員オーバーはまずいのでは・・・
B＆Sではなく「R＆S」と書き間違えるあたりに宮崎県北部におけるB＆Sに対する関心度が
現れている。
288 ：名無し野電車区：2014/05/09(金) 09:59:45.79 ID:6rvksI6FO
5月2日3日は、ヤフオクドームで行われた福山雅治のライブ用に臨時列車が増発されているのに、単純に増えたと浮かれているのはどこのポジ熊どもだ
289 ：名無し野電車区：2014/05/09(金) 18:46:26.36 ID:+GXX0o6m0
まったくだｗ
>>237
熊本から南、各駅停車なのに博多から4300円も取るのが理解できない
熊本から南、各駅停車なのに博多から4300円も取るのが理解できない
291 ：ポジ熊：2014/05/09(金) 21:28:24.12 ID:rcJEuckn0
その手のライブは福岡なら、年中やってるわ・・・
熊本で開催された場合は特需だろうが、福岡はそれくらいは計算に入ってるよ
熊本で開催された場合は特需だろうが、福岡はそれくらいは計算に入ってるよ
292 ：名無し野電車区：2014/05/09(金) 21:28:41.19 ID:1HzkDlN90
>>290
博多～熊本の倍までいかないからまし
博多～熊本の倍までいかないからまし
いまどきJPOPとか誰が聞くん？
>>293
AKBとその一派よりはマシだろ。
AKBとその一派よりはマシだろ。
297 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 07:32:51.44 ID:Uih6pZi70
>>287
前年比100％超の意味のようだ。
>>288
時刻表から特定できない。リリースは？
>>296
Qの稼ぎ頭の一つ。鉄道より割がいいのかも。
ただ、昨年度は駆け込み需要があったはず。今年度は下向き？
前年比100％超の意味のようだ。
>>288
時刻表から特定できない。リリースは？
>>296
Qの稼ぎ頭の一つ。鉄道より割がいいのかも。
ただ、昨年度は駆け込み需要があったはず。今年度は下向き？
ドラッグイレブン売れてるんだ
何か意外
何か意外
北海道は株式投資で過去最高益
九州は薬局の売り上げで過去最高益
どんだけーｗｗｗ
九州は薬局の売り上げで過去最高益
どんだけーｗｗｗ
>>299
Qは小倉博多間の新幹線さえあれば本業だけで黒だろw
Qは小倉博多間の新幹線さえあれば本業だけで黒だろw
>>300
それやられると、B特急券500円無くなっちゃうから困るわぁ
それやられると、B特急券500円無くなっちゃうから困るわぁ
新幹線併走区間に特急がないのは当たり前だろ・・・
JRQの特急需要が高いのは快速の本数が少ないからなんだよ
博多久留米間でも「駅まで行けば待たずに乗れる」状況からは程遠いでしょ
JRQの特急需要が高いのは快速の本数が少ないからなんだよ
博多久留米間でも「駅まで行けば待たずに乗れる」状況からは程遠いでしょ
303 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 10:32:35.54 ID:Uih6pZi70
>>299
どの鉄道会社も副業で稼ぐのが多い。そうでないのは倒壊ぐらいかｗ
>>301
それだけじゃなくて、名古屋・関西圏～博多の値上げでシェア低下をもたらすｗ
どちらにせよ本業で赤字が広がるストーリー。
よほどQ窓口でよかよか売ってたほうが儲かる。というか、少ない出費でそれ以上の手数料が入る。
スレチ御免ｗ
どの鉄道会社も副業で稼ぐのが多い。そうでないのは倒壊ぐらいかｗ
>>301
それだけじゃなくて、名古屋・関西圏～博多の値上げでシェア低下をもたらすｗ
どちらにせよ本業で赤字が広がるストーリー。
よほどQ窓口でよかよか売ってたほうが儲かる。というか、少ない出費でそれ以上の手数料が入る。
スレチ御免ｗ
304 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 10:36:22.28 ID:Uih6pZi70
>>302
いい加減なこと書くなよｗｗｗ
博多～久留米でも快速は毎時2～3本あって新幹線とほぼ変わらず。
並行する新幹線は、さすがに博多またぎのほうが多くなる。
熊本あたりとは違うんだよ。一緒にしてどうするんだよｗｗｗ
いい加減なこと書くなよｗｗｗ
博多～久留米でも快速は毎時2～3本あって新幹線とほぼ変わらず。
並行する新幹線は、さすがに博多またぎのほうが多くなる。
熊本あたりとは違うんだよ。一緒にしてどうするんだよｗｗｗ
>>301
もともと通勤区間だし、ソニック乗り入れがあるから利便性はていかしないかと。
まあ特定特急券はあれだが。
名古屋関西のシェア？
んなもん酉の割引施策次第だろ。
少なくとも特急料金の博多分断はなくなるから、福岡県内需要は確実に増加する。
もともと通勤区間だし、ソニック乗り入れがあるから利便性はていかしないかと。
まあ特定特急券はあれだが。
名古屋関西のシェア？
んなもん酉の割引施策次第だろ。
少なくとも特急料金の博多分断はなくなるから、福岡県内需要は確実に増加する。
久留米が博多跨ぎ需要が大半なのはJR快速のせいと言うより
福岡～久留米の移動で便利な西鉄のお陰だが
快速は8時台の3/h以外、朝は実質毎時2本とか新幹線や有明に誘導する気満々の糞ダイヤ
福岡～久留米の移動で便利な西鉄のお陰だが
快速は8時台の3/h以外、朝は実質毎時2本とか新幹線や有明に誘導する気満々の糞ダイヤ
307 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 12:44:18.11 ID:P+nFPKDe0
308 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 13:44:43.05 ID:tuAWQxRG0
小倉～久留米はQの料金体系では現状より700円ほど高くなる。
小倉～博多がQになると、酉も自由に割引施策を打ち出せなくなる。
その結果Qとしても減収になる。
小倉～新鳥栖・久留米・筑後船小屋について、
実は特定料金の合わせ技で安く済んでいることを忘れてはならない。
酉単独やQ単独の料金よりはるかに恵まれているのだ。
…そんなこともわからない恥ずかしい人がいるんですねｗ
小倉～博多がQになると、酉も自由に割引施策を打ち出せなくなる。
その結果Qとしても減収になる。
小倉～新鳥栖・久留米・筑後船小屋について、
実は特定料金の合わせ技で安く済んでいることを忘れてはならない。
酉単独やQ単独の料金よりはるかに恵まれているのだ。
…そんなこともわからない恥ずかしい人がいるんですねｗ
Q単独なら道路対策で福岡県内移動向けの企画券対応がやりやすくなるという突っ込みは出るかもしれない
それと、小倉～佐賀・佐世保・長崎・熊本・鹿中の価格がどうなるかもある
名古屋・関西圏～福岡の鉄道のシェアに影響出ても北九にはマイナスはなしでプラスのほうが大きいかもしれない
と、北九厨ならこのぐらいは思いつくだろうｗ
道路と鉄道は北九に集めて空路は福岡にというデュアルハブ構想なんだろうからな
現状肯定派は国鉄債務の線で行くしかないだろうね
Qを山陽に絡めるのは無理よ、と
これは北九厨でもどうにもならないから
それと、小倉～佐賀・佐世保・長崎・熊本・鹿中の価格がどうなるかもある
名古屋・関西圏～福岡の鉄道のシェアに影響出ても北九にはマイナスはなしでプラスのほうが大きいかもしれない
と、北九厨ならこのぐらいは思いつくだろうｗ
道路と鉄道は北九に集めて空路は福岡にというデュアルハブ構想なんだろうからな
現状肯定派は国鉄債務の線で行くしかないだろうね
Qを山陽に絡めるのは無理よ、と
これは北九厨でもどうにもならないから
310 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 14:10:38.22 ID:tuAWQxRG0
>>309
道路も鉄道も今や福岡でしょ。これらを北九州に集めるのは昔への回帰。
北九にプラスでも福岡県全体ではおそらくマイナス。それぐらいわかると思うがなｗ
そもそも、Qが小倉～博多を自社所有にしたければ、既にそういう動きを見せているはずでしょ。
ところが実際にそういう動きはない。鉄道の運営も大変なのよ。
よほど、近くにある他社線のきっぷを売ったほうが儲かる。そういうもんよｗ
道路も鉄道も今や福岡でしょ。これらを北九州に集めるのは昔への回帰。
北九にプラスでも福岡県全体ではおそらくマイナス。それぐらいわかると思うがなｗ
そもそも、Qが小倉～博多を自社所有にしたければ、既にそういう動きを見せているはずでしょ。
ところが実際にそういう動きはない。鉄道の運営も大変なのよ。
よほど、近くにある他社線のきっぷを売ったほうが儲かる。そういうもんよｗ
>>310
後段は同意だが、前段の福岡県全体では～というのは難しいし、
そこで北九側の言い分がいろいろとあるんじゃないかね
筑後から見るとまた違うんだろうが、あっちは人が少なめなんで重心はどうしても東に寄る
後段は同意だが、前段の福岡県全体では～というのは難しいし、
そこで北九側の言い分がいろいろとあるんじゃないかね
筑後から見るとまた違うんだろうが、あっちは人が少なめなんで重心はどうしても東に寄る
>>299
JR九州は副業の売上を総売上の6割まで引き上げたいって言ってるけど
東急なんかは総売上の8割が副業だからな
鉄道事業は不動産開発をしやすくするためのツールに過ぎない
JR東海みたいに鉄道だけでビジネスが成り立つ会社の方が特殊なんですよ
そもそもJR東海自体が民営化された当初から鉄道だけで安定的な巨額収益が約束されてた出来レースで作られた企業だからな
普通の鉄道会社と違ってソフト面を磨いたり副業なんかをやる必要もないぬるい会社だよ
JR九州は副業の売上を総売上の6割まで引き上げたいって言ってるけど
東急なんかは総売上の8割が副業だからな
鉄道事業は不動産開発をしやすくするためのツールに過ぎない
JR東海みたいに鉄道だけでビジネスが成り立つ会社の方が特殊なんですよ
そもそもJR東海自体が民営化された当初から鉄道だけで安定的な巨額収益が約束されてた出来レースで作られた企業だからな
普通の鉄道会社と違ってソフト面を磨いたり副業なんかをやる必要もないぬるい会社だよ
313 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 15:52:06.15 ID:LOWa144E0
>>311
福岡と北九州の2つの極を作るという考えがある。
その場合でも、新幹線の分界点を小倉にする意味はない。
小倉～九州区間の料金が実質優遇されているから、利用者が困ることはない。
Qもそれをわかっていて現状維持になっているのではないか。
ここ30年ほどの間に、北九州→福岡の動きがあったのは事実。
ただ、それ自体は福岡県のことで新幹線とは関係のないスレチネタｗ
福岡と北九州の2つの極を作るという考えがある。
その場合でも、新幹線の分界点を小倉にする意味はない。
小倉～九州区間の料金が実質優遇されているから、利用者が困ることはない。
Qもそれをわかっていて現状維持になっているのではないか。
ここ30年ほどの間に、北九州→福岡の動きがあったのは事実。
ただ、それ自体は福岡県のことで新幹線とは関係のないスレチネタｗ
豊前国＝小倉県を分割して福岡県と大分県に編入したのがそもそも長州の制裁行政。
この後豊前には国鉄くらいしか国家投資が行われていない。
それも地理的必然性があってのことでいまだに高速道路が開通していないことに代表されるように恣意的に投資が抑制されてきた。
この後豊前には国鉄くらいしか国家投資が行われていない。
それも地理的必然性があってのことでいまだに高速道路が開通していないことに代表されるように恣意的に投資が抑制されてきた。
315 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 16:33:18.87 ID:LOWa144E0
そんな昔のスレチネタを持ち出してどうするｗ
県の統廃合で分割された県なんて小倉に限った事じゃなし、肥前国なんて何度変わった事か
中津・宇佐地域が大分に編入されたのも経済基盤の弱い大分を救済する意味もあったのにな
中津・宇佐地域が大分に編入されたのも経済基盤の弱い大分を救済する意味もあったのにな
製鉄業への投資はどうなんだとかうっかり書くとそれは筑前だと返り討ちに遭うわけだな
この辺の理屈はしっかりしてやがるｗ
この辺の理屈はしっかりしてやがるｗ
国の直接投資とか国防とか国益以外は結局政治力の話になる
元々小藩が乱立していた東九州側には九州雄藩に比べ経済基盤が弱く
旧藩の力を背景にした強い政治力を持った政治家が出てこなかったからな
本来鹿児島と繋がりが深い都城を宮崎に編入したのもある意味救済
それに鉄道だって明治期は殆ど私鉄でしょ
それを国有化してどんどん繋げていって延伸して行った時期って
山口や薩摩と言った維新政治閥出身地への投資はどちらかと言うと後回しにしてたんだがな
元々小藩が乱立していた東九州側には九州雄藩に比べ経済基盤が弱く
旧藩の力を背景にした強い政治力を持った政治家が出てこなかったからな
本来鹿児島と繋がりが深い都城を宮崎に編入したのもある意味救済
それに鉄道だって明治期は殆ど私鉄でしょ
それを国有化してどんどん繋げていって延伸して行った時期って
山口や薩摩と言った維新政治閥出身地への投資はどちらかと言うと後回しにしてたんだがな
319 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 17:36:55.21 ID:LOWa144E0
新幹線の話題もできないのか…ｗ
神奈川とかが荒らしてる最中だからねw
321 ：ポジ熊：2014/05/10(土) 18:09:13.36 ID:dVvdMoNb0
322 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 18:57:15.57 ID:tuAWQxRG0
駅ビルを建てて集客に失敗した例なんていくらでもあるｗ
323 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 19:29:06.16 ID:siMjBUVXO
>>318
東九州・・・たとえば細川が肥後に転封になったあと
豊前豊後2国を御三家レベルの親藩に統治させてたら
西国から維新勢力は生まれなかったと思う
徳川は西国に関しては手薄もいいところだったね
てか二豊が一つの勢力でまとまっていたのは大友宗麟と細川忠興のときくらいだっけか
東九州・・・たとえば細川が肥後に転封になったあと
豊前豊後2国を御三家レベルの親藩に統治させてたら
西国から維新勢力は生まれなかったと思う
徳川は西国に関しては手薄もいいところだったね
てか二豊が一つの勢力でまとまっていたのは大友宗麟と細川忠興のときくらいだっけか
>>325
石高が小さいので周辺の雄藩を抑えこむことはできないよ
現に小倉藩は藩主が幼少で長州とまともに戦うこともできなかったし
藩の規模が多ければそういう場合でも藩内の分家筋から領主や家老を得られるじゃん
石高が小さいので周辺の雄藩を抑えこむことはできないよ
現に小倉藩は藩主が幼少で長州とまともに戦うこともできなかったし
藩の規模が多ければそういう場合でも藩内の分家筋から領主や家老を得られるじゃん
あ、島原藩忘れてたわorz
やはり江戸や上方が大事だから、大藩はどうしてもその辺縁に行くでしょ。
けど小倉藩くらいなら譜代でも相当大きい部類なんだから、そんな贅沢言ってもねえ。
関ヶ原の経緯もあるから、外様に大盤振る舞いせざるを得なかったわけだし、その後の
取り潰しもむやみやたらとできるわけでもないし。田中や加藤は潰されたけどw)
やはり江戸や上方が大事だから、大藩はどうしてもその辺縁に行くでしょ。
けど小倉藩くらいなら譜代でも相当大きい部類なんだから、そんな贅沢言ってもねえ。
関ヶ原の経緯もあるから、外様に大盤振る舞いせざるを得なかったわけだし、その後の
取り潰しもむやみやたらとできるわけでもないし。田中や加藤は潰されたけどw)
まあ小倉藩は長州のテロリスト軍団とよく戦ったよ。
うん、居城に火を付けてさっさと田川に逃げて
さあ、来るなら来いと長州藩の襲来待ち構えてたけど
長州側がさっさと小倉から撤収してしまった為に梯子外されちゃったけどね、本当よく戦ったよ
さあ、来るなら来いと長州藩の襲来待ち構えてたけど
長州側がさっさと小倉から撤収してしまった為に梯子外されちゃったけどね、本当よく戦ったよ
お城スレはここですか？
332 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 22:01:00.99 ID:siMjBUVXO
陸蒸気世代の懐古スレ化しているな
江戸時代スレとなってたで候
熊本以北は一藩一駅！ぐらいは面白い考え方で済むが
今日は脱線し過ぎだな
今日は脱線し過ぎだな
335 ：名無し野電車区：2014/05/11(日) 01:19:55.35 ID:zqhWvIrF0
ま～た幕藩かｗ
現実が虚しいやつほど過去を必要以上に美化して懐かしむよな、半島みたいにｗｗｗ
現実が虚しいやつほど過去を必要以上に美化して懐かしむよな、半島みたいにｗｗｗ
336 ：名無し野電車区：2014/05/11(日) 02:09:55.67 ID:njgNhjov0
神戸に住んでいるけど、今度福岡に行き
博多～熊本チケットショップで売っている？
もし売っていたらいくらで販売している。
ネットで申し込んだ方が安かったりして
博多～熊本チケットショップで売っている？
もし売っていたらいくらで販売している。
ネットで申し込んだ方が安かったりして
337 ：名無し野電車区：2014/05/11(日) 02:53:03.59 ID:SYB8PdNV0
>>335
まったくだｗ
ここは新幹線スレなんでしょｗｗｗ
>>336
チケットショップはあまり期待できないと思う。おそらくネットのほうが安い。
とっトクで早特7（変更の可能性があるなら早特3）を推奨。
http://www.jrkyushu.co.jp/tottoku/
新神戸～熊本はe5489のスーパー早特でも対応可（変更不可のため注意）
https://www.jr-odekake.net/goyoyaku/e5489/ticket/kippu_gentei/s-hayatoku/
熊本側の目的地によっては、念のため高速バスの検討も
http://www.nishitetsu.jp/bus/highwaybus/rosen/hinokuni.html
http://www.kyusanko.co.jp/sankobus/toshikan/hinokuni
まったくだｗ
ここは新幹線スレなんでしょｗｗｗ
>>336
チケットショップはあまり期待できないと思う。おそらくネットのほうが安い。
とっトクで早特7（変更の可能性があるなら早特3）を推奨。
http://www.jrkyushu.co.jp/tottoku/
新神戸～熊本はe5489のスーパー早特でも対応可（変更不可のため注意）
https://www.jr-odekake.net/goyoyaku/e5489/ticket/kippu_gentei/s-hayatoku/
熊本側の目的地によっては、念のため高速バスの検討も
http://www.nishitetsu.jp/bus/highwaybus/rosen/hinokuni.html
http://www.kyusanko.co.jp/sankobus/toshikan/hinokuni
338 ：名無し野電車区：2014/05/11(日) 12:20:26.69 ID:iJWOdx7Z0
沿岸、県北の１８市町村を所管する新岩手農協（本所・滝沢市、久保憲雄組合長）管内の農家が今年受け入れる予定の外国人技能実習生８８人が、当初予定より約２カ月すぎても入国できない事態になっている。
本県などで実習生と農家の橋渡し役を担う福岡市の団体が九州地区の受け入れで監理責任を問われ、法務省入国管理局の許可が下りないためだ。
実習生は農繁期に事実上の「戦力」となっているが、現時点で入国時期が見通せない状況にあり、生産への影響が懸念されている。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140510_9
本県などで実習生と農家の橋渡し役を担う福岡市の団体が九州地区の受け入れで監理責任を問われ、法務省入国管理局の許可が下りないためだ。
実習生は農繁期に事実上の「戦力」となっているが、現時点で入国時期が見通せない状況にあり、生産への影響が懸念されている。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140510_9
「戦力」wwwwww
>>324
いまの北九付近に上様の血筋のお人を配置すると距離的に東京から目が届きにくくなって
かえってその御仁が独立王のように振る舞ったときに東京の幕府が困るんじゃないかな
要衝でも御三家格を置かなかったのはそういうことでしょう
>>326
九州の有力外様大名群は西方防衛の捨て駒的な存在でしょう
だから大き目の石高が許されたんじゃないかな
防衛はしなさい、ただし石高収入のうまみは与えませんじゃさすがに東京の幕府についていけないから
いまの北九付近に上様の血筋のお人を配置すると距離的に東京から目が届きにくくなって
かえってその御仁が独立王のように振る舞ったときに東京の幕府が困るんじゃないかな
要衝でも御三家格を置かなかったのはそういうことでしょう
>>326
九州の有力外様大名群は西方防衛の捨て駒的な存在でしょう
だから大き目の石高が許されたんじゃないかな
防衛はしなさい、ただし石高収入のうまみは与えませんじゃさすがに東京の幕府についていけないから
>>340
＞九州の有力外様大名群は西方防衛の捨て駒的な存在でしょう
＞だから大き目の石高が許されたんじゃないかな
ん？有力譜代大名ではなくて？
小笠原は大阪攻め以降も石高を順調に伸ばして15万＋8万で豊前を支配してたし、8万の
方の後釜奥平は10万。どちらも家康の子孫の家柄というのはあるにせよ、相当の大身
ではあるような。特に小笠原より大きな譜代なんて、松山の久松(こいつは家康の弟の
子孫)と井伊以外は親藩だしねえ。
主な目的は毛利対策だから、松江や浜田や福山も合わせて取り囲む形だし、本当に
九州が手薄と思うなら、肥前の有馬や黒田
は問題起こした時点で潰してるでしょ。
＞九州の有力外様大名群は西方防衛の捨て駒的な存在でしょう
＞だから大き目の石高が許されたんじゃないかな
ん？有力譜代大名ではなくて？
小笠原は大阪攻め以降も石高を順調に伸ばして15万＋8万で豊前を支配してたし、8万の
方の後釜奥平は10万。どちらも家康の子孫の家柄というのはあるにせよ、相当の大身
ではあるような。特に小笠原より大きな譜代なんて、松山の久松(こいつは家康の弟の
子孫)と井伊以外は親藩だしねえ。
主な目的は毛利対策だから、松江や浜田や福山も合わせて取り囲む形だし、本当に
九州が手薄と思うなら、肥前の有馬や黒田
は問題起こした時点で潰してるでしょ。
この流れ、何時まで続くの
>>341
島津と毛利が組んだら小笠原が勝てるはずもない
関門取られたら長崎との連絡が不能になって外国から武器が入り放題になるし
幕府がつぶれるのは道理
軽々しくじゃないけど意外と関門は日本のチョークポイントなんかもしれんｗ
島津と毛利が組んだら小笠原が勝てるはずもない
関門取られたら長崎との連絡が不能になって外国から武器が入り放題になるし
幕府がつぶれるのは道理
軽々しくじゃないけど意外と関門は日本のチョークポイントなんかもしれんｗ
344 ：ポジ熊：2014/05/11(日) 20:59:14.12 ID:htgJaDxN0
だれかネタを投入しないと・・・日本史スレじゃないからな
歴史ヲタで駅は一藩一駅説を唱えていた俺から見てもこの流れは酷いｗ
348 ：名無し野電車区：2014/05/11(日) 22:37:13.51 ID:N+rDR5xZ0
次スレからスレタイ変えたら？
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/42185/1/shousai.pdf
ここの12ページに博多駅の新幹線年間乗降者数(山陽九州新幹線＋博多南線か？)が載っているが
九州新幹線開業前後で10%程度しか増えてない
博多跨ぎ需要の新幹線・在来線乗り換え需要が減ったといえ増加分が少ないような
在来線も10%程度増えているから在来線＝JR九州でまさか在来線に含まれているとか？
ちなみに平成24年度を日割り計算すると新幹線乗降者数日平均36043人
ここの12ページに博多駅の新幹線年間乗降者数(山陽九州新幹線＋博多南線か？)が載っているが
九州新幹線開業前後で10%程度しか増えてない
博多跨ぎ需要の新幹線・在来線乗り換え需要が減ったといえ増加分が少ないような
在来線も10%程度増えているから在来線＝JR九州でまさか在来線に含まれているとか？
ちなみに平成24年度を日割り計算すると新幹線乗降者数日平均36043人
>>341
いや、17世紀の時点で東シナ海から外国が侵攻してくる想定ね
そのときは外様の大藩連中が自分でなんとかしなきゃならんでしょ
>>343
＞軽々しくじゃないけど意外と関門は日本のチョークポイントなんかもしれんｗ
そうだと思うし、だから北九には機能を集めないのだと思う
チョークポイントに集めるとさらに脆くなるからね
福岡は実は北九からの分散先というか、代替でしょう
ほっとくと本州に近くて東九州側もカバーできる北九に集まるのが自然だから
いや、17世紀の時点で東シナ海から外国が侵攻してくる想定ね
そのときは外様の大藩連中が自分でなんとかしなきゃならんでしょ
>>343
＞軽々しくじゃないけど意外と関門は日本のチョークポイントなんかもしれんｗ
そうだと思うし、だから北九には機能を集めないのだと思う
チョークポイントに集めるとさらに脆くなるからね
福岡は実は北九からの分散先というか、代替でしょう
ほっとくと本州に近くて東九州側もカバーできる北九に集まるのが自然だから
>>349
小倉駅の酉の増加分が前後で８％増程度なので
まあそんなもんだろうな
熊本鹿児島も本州でのPR活動は積極的にやってるけど
東京方面の移動に比べると割高感が否めないので
グランフロントや京都や富士山やスカイツリーに対して苦戦を強いられてるのが現状よ
ななつ星との相乗効果もないし
なにしろQ自身、脱鉄道を掲げてるのだから
本州からの直通客が増える要素は限られてくるわね
小倉駅の酉の増加分が前後で８％増程度なので
まあそんなもんだろうな
熊本鹿児島も本州でのPR活動は積極的にやってるけど
東京方面の移動に比べると割高感が否めないので
グランフロントや京都や富士山やスカイツリーに対して苦戦を強いられてるのが現状よ
ななつ星との相乗効果もないし
なにしろQ自身、脱鉄道を掲げてるのだから
本州からの直通客が増える要素は限られてくるわね
>>350
今は、むしろ逆だと思う
チョークポイントに機能を集中させるほうが予算が配分されやすくなり
それが防衛や施設の整備につながり強靭化をもたらす
いくら国家にとって重要な拠点でも
その街が衰退し続けていたらなかなか予算を配分するのは難しくなる
B/Cがものをいう時代だからね
今は、むしろ逆だと思う
チョークポイントに機能を集中させるほうが予算が配分されやすくなり
それが防衛や施設の整備につながり強靭化をもたらす
いくら国家にとって重要な拠点でも
その街が衰退し続けていたらなかなか予算を配分するのは難しくなる
B/Cがものをいう時代だからね
354 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 07:24:01.06 ID:+E8koru70
>>349,>>351
所詮そんなもんだってことをわかってない奴がいるのが面白い。例えばポジ熊ｗ
>>350
だったらなんでここ数十年で機能が北九州から福岡に移ったのか。
例えば北九州と東京とのつながりが希薄になり続けたからではないのか？
航空需要が伸びた結果、北九州の機能が福岡へ移ったとも考えられる。
藩がどうのこうのとか関係ない。主には航空の影響でしょｗ
ほっといたら北九州よりも福岡に集まったと考えるのが自然。
>>351
だから料金の話は重要なのよ。
グランフロントや京都へは九州新幹線利用者を増やす可能性があるのに、実際はそれほどでもなかった。
つまり、関西→九州は多少増えたが、九州→関西はそうでもなかったということ。
関東→九州は新幹線（九州内）が割高なので主には航空で九州入りしてバスで移動。
九州→関東は最繁忙期で航空券が取れなかった客を除いて利用。
九州新幹線は九州内の客をこまめに拾って生き延びるしかない。
>>352
防衛の話を考えても、実質的に対処されていたとは考えにくい。
航空需要の伸びが、北九州→福岡のシフトを引き起こしただけだろう。
>>353
東京との移動が鉄道から航空にシフトした時点でそうなる運命だったｗ
所詮そんなもんだってことをわかってない奴がいるのが面白い。例えばポジ熊ｗ
>>350
だったらなんでここ数十年で機能が北九州から福岡に移ったのか。
例えば北九州と東京とのつながりが希薄になり続けたからではないのか？
航空需要が伸びた結果、北九州の機能が福岡へ移ったとも考えられる。
藩がどうのこうのとか関係ない。主には航空の影響でしょｗ
ほっといたら北九州よりも福岡に集まったと考えるのが自然。
>>351
だから料金の話は重要なのよ。
グランフロントや京都へは九州新幹線利用者を増やす可能性があるのに、実際はそれほどでもなかった。
つまり、関西→九州は多少増えたが、九州→関西はそうでもなかったということ。
関東→九州は新幹線（九州内）が割高なので主には航空で九州入りしてバスで移動。
九州→関東は最繁忙期で航空券が取れなかった客を除いて利用。
九州新幹線は九州内の客をこまめに拾って生き延びるしかない。
>>352
防衛の話を考えても、実質的に対処されていたとは考えにくい。
航空需要の伸びが、北九州→福岡のシフトを引き起こしただけだろう。
>>353
東京との移動が鉄道から航空にシフトした時点でそうなる運命だったｗ
>>350
それ、正直想定外じゃね？
江戸時代初期は西国大名は海外交易やってたし、薩摩の琉球侵略もある。長崎の直轄地
化は侵略的要素が見られたのはあるけど、その取り締まりは長崎奉行なんかでやってた
から。(唐津藩や佐賀藩なんかも長崎警護やってるが、当初唐津藩は外様だし。)
スペインとの関係がきな臭くなるのはその後の話だけど、そのころにはスペインは新大陸
経営で忙しかったからねえ。
で、後になって外国船がやってきて以降は、確かに各自での対応が求められるようには
なったけど、それでも蝦夷や対馬の天領化が画策されたこともあったし。
それ、正直想定外じゃね？
江戸時代初期は西国大名は海外交易やってたし、薩摩の琉球侵略もある。長崎の直轄地
化は侵略的要素が見られたのはあるけど、その取り締まりは長崎奉行なんかでやってた
から。(唐津藩や佐賀藩なんかも長崎警護やってるが、当初唐津藩は外様だし。)
スペインとの関係がきな臭くなるのはその後の話だけど、そのころにはスペインは新大陸
経営で忙しかったからねえ。
で、後になって外国船がやってきて以降は、確かに各自での対応が求められるようには
なったけど、それでも蝦夷や対馬の天領化が画策されたこともあったし。
北九州は平地が少ないから都市としての発展に限界があって福岡に追い抜かれた。
空港にしても根本的には平地の有無の問題。
空港にしても根本的には平地の有無の問題。
>>356
発展しなかったのは公害問題や炭鉱閉鎖が一番の要因だろ
発展しなかったのは公害問題や炭鉱閉鎖が一番の要因だろ
豊前と豊後がひとつになって中津県だったらどうなってたんだろうね。
361 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 12:30:57.82 ID:dF/PpLJI0
下関は合併しても人口減少加速してるような・・・
363 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 12:52:26.10 ID:6HWO8ON10
【話題】ファンは激おこ！くまモン、海外で「サタンの手先」になっていた
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399259729/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399259729/
>>356
>北九州は平地が少ないから都市としての発展に限界があって福岡に追い抜かれた。
平地が少なくても発展している神戸の例もあるけどなぁ
しかも向こうは大阪という福岡とは比較にならない巨大都市があるが
独自性のある神戸は大阪にストローされてるようみは見えんがねぇ
空港に関しては福岡の都市部の近さは例外中の例外であって
北九州の市の中心から空港が20km圏内ってむしろ近い部類だろ
>北九州は平地が少ないから都市としての発展に限界があって福岡に追い抜かれた。
平地が少なくても発展している神戸の例もあるけどなぁ
しかも向こうは大阪という福岡とは比較にならない巨大都市があるが
独自性のある神戸は大阪にストローされてるようみは見えんがねぇ
空港に関しては福岡の都市部の近さは例外中の例外であって
北九州の市の中心から空港が20km圏内ってむしろ近い部類だろ
>>364
結局、県庁があるかないかだよなあ・・・
結局、県庁があるかないかだよなあ・・・
道府県庁所在地で市内に空港があるとこ調べて見たんだが
丘珠（札幌市）青森（青森市）秋田（秋田市）
新潟（新潟市）富山（富山市）
神戸（神戸市）鳥取（鳥取市）岡山（岡山市）
高松（高松市）松山（松山市）
福岡（福岡市）佐賀（佐賀市）宮崎（宮崎市）那覇（那覇市）
青森とか実際には市町村合併で浪岡町が
青森市に編入されて市内空港になった訳だから
空港を持った県庁所在地って思ってた以上に少ないって感じだ
丘珠（札幌市）青森（青森市）秋田（秋田市）
新潟（新潟市）富山（富山市）
神戸（神戸市）鳥取（鳥取市）岡山（岡山市）
高松（高松市）松山（松山市）
福岡（福岡市）佐賀（佐賀市）宮崎（宮崎市）那覇（那覇市）
青森とか実際には市町村合併で浪岡町が
青森市に編入されて市内空港になった訳だから
空港を持った県庁所在地って思ってた以上に少ないって感じだ
浜松や米子は複数の国が合併して県になった旧国府のひとつだからまだ分かる。たまたま県庁が合併した県の中心付近に置かれただけで都市としての実力は最初から上だった。
福島県ばかりは福島市に県庁が置かれたのはどう考えても明治政府の嫌がらせだろう。普通に考えれば中心に近く合併先の会津若松やいわきとの交通の便も良い郡山に県庁が有るべきなのに、なぜ？福島？？
分割併合された豊前に相通じるものがある。
横浜や神戸も分割合併させられたがこれらは県の端にあるにも関わらず県庁が設置されている。外港を東京や大阪から独立させ、水源となる山を付けてやった意味合いが強い。
福島県ばかりは福島市に県庁が置かれたのはどう考えても明治政府の嫌がらせだろう。普通に考えれば中心に近く合併先の会津若松やいわきとの交通の便も良い郡山に県庁が有るべきなのに、なぜ？福島？？
分割併合された豊前に相通じるものがある。
横浜や神戸も分割合併させられたがこれらは県の端にあるにも関わらず県庁が設置されている。外港を東京や大阪から独立させ、水源となる山を付けてやった意味合いが強い。
郡山に県庁が置かれなかった理由は簡単
江戸期は単なる宿場町で省庁として使える機能がなかったから
明治政府はその発端から貧乏してたから省庁に充てる建屋は
城や陣屋を極力再利用したからね、会津が県庁から外されたのもその理由
逆に郡山はそんな施設がない小さな町だったから
開発の余地があって後に福島を超える規模に発展出来たとも言える
郡山の言い分も理解出来るが、傍目には力が逆転したからその地位を譲れと強請ってる様にも見えるけどね
江戸期は単なる宿場町で省庁として使える機能がなかったから
明治政府はその発端から貧乏してたから省庁に充てる建屋は
城や陣屋を極力再利用したからね、会津が県庁から外されたのもその理由
逆に郡山はそんな施設がない小さな町だったから
開発の余地があって後に福島を超える規模に発展出来たとも言える
郡山の言い分も理解出来るが、傍目には力が逆転したからその地位を譲れと強請ってる様にも見えるけどね
>>349
新幹線がぐっと増えてその分在来線が減るはずなのにそうなってないな
乗り換え客（香椎から鹿児島線乗って博多から南方向へ新幹線とか）は
どうカウントしてるのかわからんがね
日割りの3万6千とかいう数字はそんなもんだろうけど
新幹線がぐっと増えてその分在来線が減るはずなのにそうなってないな
乗り換え客（香椎から鹿児島線乗って博多から南方向へ新幹線とか）は
どうカウントしてるのかわからんがね
日割りの3万6千とかいう数字はそんなもんだろうけど
371 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 19:34:15.91 ID:Cf+WeA220
372 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 20:01:27.18 ID:+E8koru70
>>370
H22年とH24年で、博多駅の新幹線利用者は1日平均3千人増えてるんだな。
H22年とH24年で、博多駅の新幹線利用者は1日平均3千人増えてるんだな。
373 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 22:17:27.96 ID:Sg1JqwrQ0
博多駅の新幹線利用者って意外に少ないんだな・・
やはり、在来線乗り換えで一旦改札でた人数が乗降客数にカウントされるから、その分が大きいね
熊本駅の新幹線乗車人員が７０００人程度と考えると、けっこう博多以遠の利用の割合は高そうだ
やはり、在来線乗り換えで一旦改札でた人数が乗降客数にカウントされるから、その分が大きいね
熊本駅の新幹線乗車人員が７０００人程度と考えると、けっこう博多以遠の利用の割合は高そうだ
いや、多いよ
新幹線定期が多いだろうけどなw
新幹線定期が多いだろうけどなw
375 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 22:54:59.85 ID:+E8koru70
>>373
また事実と異なることをｗ
>>374
博多スルーの客はそれほど増えてないと思うよ。
博多を新たに通り過ぎるようになった客のマイナスより、
博多で新たに乗降するようになった客のほうが増えてるんだから。
また事実と異なることをｗ
>>374
博多スルーの客はそれほど増えてないと思うよ。
博多を新たに通り過ぎるようになった客のマイナスより、
博多で新たに乗降するようになった客のほうが増えてるんだから。
376 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 23:01:21.19 ID:Sg1JqwrQ0
>>377
博多シティ開業で増えたとしても特急の減少を考えると増え過ぎだよな
あと博多南の乗降者数が12000人いる点を考え新幹線から博多南線分約1万を引くと26000人
仮に半分が九州だとしたら13000人で熊本・鹿児島中央以下・・・
>>349の5行目のように九州新幹線は在来線に含まれているような気も
もしくは博多南線は在来線扱いであるから、在来線に含んであるとか？
博多シティ開業で増えたとしても特急の減少を考えると増え過ぎだよな
あと博多南の乗降者数が12000人いる点を考え新幹線から博多南線分約1万を引くと26000人
仮に半分が九州だとしたら13000人で熊本・鹿児島中央以下・・・
>>349の5行目のように九州新幹線は在来線に含まれているような気も
もしくは博多南線は在来線扱いであるから、在来線に含んであるとか？
380 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 06:21:47.72 ID:Bn/Upd+/0
>>376
ダブルカウントと言っても、新幹線だけにダブルカウントされるのではない。
相当伸びてるというのは、直通開始後に博多駅の新幹線利用者が減るような場合を指す。
しかし現実はそうなっていない。
この数字から見えるのは、博多で乗降する客より博多をスルーする客のほうが少ない可能性があること。
山陽新幹線の利用者はそこまで大きくは増えていなかった記憶がある。
>>377-379
在来線利用増は博多シティ開業効果では？
ダブルカウントと言っても、新幹線だけにダブルカウントされるのではない。
相当伸びてるというのは、直通開始後に博多駅の新幹線利用者が減るような場合を指す。
しかし現実はそうなっていない。
この数字から見えるのは、博多で乗降する客より博多をスルーする客のほうが少ない可能性があること。
山陽新幹線の利用者はそこまで大きくは増えていなかった記憶がある。
>>377-379
在来線利用増は博多シティ開業効果では？
在来線=JR九州の乗降客数、新幹線=JR西日本の乗降客数ということでは・・？
SUGOCAの導入によりキセルが減ったからでは・・・
383 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 12:11:54.04 ID:jXOf+FCoO
>>382
それはSUGOCAが最近導入された熊本の客じゃん
それはSUGOCAが最近導入された熊本の客じゃん
ほんと、博多駅の乗客数のカウントは謎が多いね
小倉だと
新幹線の改札内に入ったら酉が+１
在来線の改札内に入ったらQが+1
とすごく明瞭だけどさ
小倉だと
新幹線の改札内に入ったら酉が+１
在来線の改札内に入ったらQが+1
とすごく明瞭だけどさ
386 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 13:17:07.03 ID:hQOpmuuy0
片道300円の新幹線客
387 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 15:07:37.30 ID:KdTETart0
平成25年度 旅客営業成績 駅取扱収入ベスト20
年間成績（百万円） 一日平均（千円）
1博多 27801 76168
2鹿児島中央 12109 33175
3熊本 9198 25201
4小倉 7631 20908
5大分 5049 13834
6長崎 3807 10431
7佐賀 3657 10021
8久留米3307 9060
9折尾 2630 7207
10黒崎 2607 7143
11川内 2439 6684
12中津 20052 5493
13佐世保 1925 5274
14宮崎 1888 5174
15赤間 1872 5129
16行橋 1810 4959
17別府 1776 4867
18諫早 1749 4794
19新八代 1720 4712
20出水 1689 4628
年間成績（百万円） 一日平均（千円）
1博多 27801 76168
2鹿児島中央 12109 33175
3熊本 9198 25201
4小倉 7631 20908
5大分 5049 13834
6長崎 3807 10431
7佐賀 3657 10021
8久留米3307 9060
9折尾 2630 7207
10黒崎 2607 7143
11川内 2439 6684
12中津 20052 5493
13佐世保 1925 5274
14宮崎 1888 5174
15赤間 1872 5129
16行橋 1810 4959
17別府 1776 4867
18諫早 1749 4794
19新八代 1720 4712
20出水 1689 4628
旅客運輸収入を前年度と比較してみると、新幹線が約6.4億円程度しか増えていないのに対し、
在来線は約21.5億円(その内定期外が16.4億円)も増えている・・・
在来線に対してはほとんど投資していないのに・・・
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/GeneralFrameset?OpenFrameSet
在来線は約21.5億円(その内定期外が16.4億円)も増えている・・・
在来線に対してはほとんど投資していないのに・・・
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/GeneralFrameset?OpenFrameSet
>>388
SUGOCAの九州全域展開が効いてるんじゃない？
SUGOCAの九州全域展開が効いてるんじゃない？
24年度の大雨による不通箇所の復旧にだいぶお金を使ったと思うよ。
391 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 18:59:42.02 ID:Bn/Upd+/0
>>387
参考
平成25年度 運輸取扱収入 ベスト50
年間成績（百万円） 一日平均（千円）
14 小倉 9754 26722
航空機とのシェア比較
京阪神～福岡県
22年度 JR85：航空機15
23年度 JR88：航空機12
24年度 JR84：航空機16
京阪神～熊本県
22年度 JR37：航空機63
23年度 JR56：航空機44
24年度 JR59：航空機41
京阪神～鹿児島県
22年度 JR13：航空機87
23年度 JR35：航空機65
24年度 JR28：航空機72
鹿児島に関しては航空の巻き返しが顕著、熊本は健闘
福岡も久留米や船小屋、新大牟田があるにもかかわらず
開業前と同じシェアまで巻き返されてしまってるね
参考
平成25年度 運輸取扱収入 ベスト50
年間成績（百万円） 一日平均（千円）
14 小倉 9754 26722
航空機とのシェア比較
京阪神～福岡県
22年度 JR85：航空機15
23年度 JR88：航空機12
24年度 JR84：航空機16
京阪神～熊本県
22年度 JR37：航空機63
23年度 JR56：航空機44
24年度 JR59：航空機41
京阪神～鹿児島県
22年度 JR13：航空機87
23年度 JR35：航空機65
24年度 JR28：航空機72
鹿児島に関しては航空の巻き返しが顕著、熊本は健闘
福岡も久留米や船小屋、新大牟田があるにもかかわらず
開業前と同じシェアまで巻き返されてしまってるね
総じてみると観光特急の導入が必ずしも新幹線の利用増にはつながってないのかもな
京阪神からは飛行機でやってきて各地の観光特急に乗りに来る・・・
そんな構図なのかも
ツアーにしてみれば博多またぎによって運賃の柔軟性が低い新幹線よりも
法人契約による柔軟性の高い航空機のほうが
お手ごろな価格を提供しやすいのかもしれないな
京阪神からは飛行機でやってきて各地の観光特急に乗りに来る・・・
そんな構図なのかも
ツアーにしてみれば博多またぎによって運賃の柔軟性が低い新幹線よりも
法人契約による柔軟性の高い航空機のほうが
お手ごろな価格を提供しやすいのかもしれないな
>>393
ツアーは新幹線だとのぞみ向きなんじゃないかと
ツアーは新幹線だとのぞみ向きなんじゃないかと
396 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 19:34:44.49 ID:Bn/Upd+/0
>>392
熊本はシェアの上では健闘しているが、流動の減少により実数は微減との情報もある。
ソースはどこだったか忘れたが。ちなみに鹿児島は流動の減少とシェア減少の両方。
>>393
前段について、だいたいそういうところ
>>394
熊本は新幹線でも主要な利用者が博多までということもあって、
取り扱い額が少ないのであろう。もともと鉄道の強いところではなかったが。
熊本はシェアの上では健闘しているが、流動の減少により実数は微減との情報もある。
ソースはどこだったか忘れたが。ちなみに鹿児島は流動の減少とシェア減少の両方。
>>393
前段について、だいたいそういうところ
>>394
熊本は新幹線でも主要な利用者が博多までということもあって、
取り扱い額が少ないのであろう。もともと鉄道の強いところではなかったが。
397 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 20:44:45.68 ID:Vgj3ozSV0
新八代レポです
さっき（18時半頃）に行って来ました
GCT試験線（架線は引きなおし、1線のみ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059317.jpg
分岐となる踏み切り
「高圧電流注意」の部分がワイヤーから柵になってました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059323.jpg
踏切からの写真も撮ったのですが、データが壊れてました・・・orz
旧リレーつばめホーム
信号や標識はまだ、テープやビニールで覆われてました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059327.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059331.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059333.jpg
架線はホーム終端まで。長さにして4両分程度（試験車両1編成分）
留置線には保線車両が1両のみありました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059341.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059344.jpg
あまり詳しくないんですが、これは何かのスイッチでしょうか？
ホームの中央付近にあって、「13Sm SW H26.6.29使用開始」と書いてあります
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059347.jpg
さっき（18時半頃）に行って来ました
GCT試験線（架線は引きなおし、1線のみ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059317.jpg
分岐となる踏み切り
「高圧電流注意」の部分がワイヤーから柵になってました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059323.jpg
踏切からの写真も撮ったのですが、データが壊れてました・・・orz
旧リレーつばめホーム
信号や標識はまだ、テープやビニールで覆われてました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059327.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059331.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059333.jpg
架線はホーム終端まで。長さにして4両分程度（試験車両1編成分）
留置線には保線車両が1両のみありました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059341.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059344.jpg
あまり詳しくないんですが、これは何かのスイッチでしょうか？
ホームの中央付近にあって、「13Sm SW H26.6.29使用開始」と書いてあります
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059347.jpg
さくら570（新大阪行）
指定はガラガラ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059338.jpg
自由席は乗り込んで40～50%程
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059339.jpg
さくら570、563到着前のホームの様子（自由席側）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059335.jpg
さくら570は、自由席側に30～40人程度で指定席にも7～8人。降車客ははっきりと分かりませんが十数人
さくら563は、自由席側に25～30人程度、指定席数人。降車客は40～50人程度
下り接続のB&Sみやざき563（宮交バス）。上りはQのバスでした（こちらもデータが壊れてて(ry
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059351.jpg
意外にもそれなりに乗ってて乗降者はともに15人程でした
指定はガラガラ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059338.jpg
自由席は乗り込んで40～50%程
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059339.jpg
さくら570、563到着前のホームの様子（自由席側）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059335.jpg
さくら570は、自由席側に30～40人程度で指定席にも7～8人。降車客ははっきりと分かりませんが十数人
さくら563は、自由席側に25～30人程度、指定席数人。降車客は40～50人程度
下り接続のB&Sみやざき563（宮交バス）。上りはQのバスでした（こちらもデータが壊れてて(ry
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5059351.jpg
意外にもそれなりに乗ってて乗降者はともに15人程でした
402 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 23:11:13.61 ID:Bn/Upd+/0
>>397
それだけ拠点としての強みがないということ。いい加減おとなしくしててよｗ
>>398
短距離利用者は数が多いので、単価が小さくても全体への影響がある。
熊本は相対的に短距離利用者が少ない。市街地中心からずれているというのもあるが。
それだけ拠点としての強みがないということ。いい加減おとなしくしててよｗ
>>398
短距離利用者は数が多いので、単価が小さくても全体への影響がある。
熊本は相対的に短距離利用者が少ない。市街地中心からずれているというのもあるが。
403 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 23:27:23.74 ID:Vgj3ozSV0
熊本は短距離利用が少ないというより、在来線利用者が少なかった・・
新幹線の開通で拠点性は飛躍的に向上した、新幹線の１～２駅の短距離利用などどうでもいい
在来線からの乗り継ぎで、関西と直通したのが大きい
新幹線の開通で拠点性は飛躍的に向上した、新幹線の１～２駅の短距離利用などどうでもいい
在来線からの乗り継ぎで、関西と直通したのが大きい
404 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 23:47:39.22 ID:Bn/Upd+/0
そして福岡への利用者の多くを高速バスに持っていかれた
関西とつながっていてもその利用者は博多までの利用者より格段に少ない
もともとパイの小さな対関西需要に期待するほうがおかしいｗ
それに、関西→熊本が熊本→関西より圧倒的に多い典型的な片輸送。
みずほを姫路に停めてまでテコ入れしてるのはどういう意味かをいい加減考えろｗ
関西とつながっていてもその利用者は博多までの利用者より格段に少ない
もともとパイの小さな対関西需要に期待するほうがおかしいｗ
それに、関西→熊本が熊本→関西より圧倒的に多い典型的な片輸送。
みずほを姫路に停めてまでテコ入れしてるのはどういう意味かをいい加減考えろｗ
405 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 23:58:02.93 ID:Vgj3ozSV0
高速バスも新幹線も両方増えて、ウインウインになった
そして航空機も影響は軽微で、使いわけができてる
中国地方との流動も増えた、そんなに片輸送ではないと思うが
そしてみずほの姫路停車は将来ののぞみ統合への布石だろう
残念だろうが、マイナス材料は何もない・・・
そして航空機も影響は軽微で、使いわけができてる
中国地方との流動も増えた、そんなに片輸送ではないと思うが
そしてみずほの姫路停車は将来ののぞみ統合への布石だろう
残念だろうが、マイナス材料は何もない・・・
406 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 00:03:33.41 ID:Bn/Upd+/0
全部はずれｗ
407 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 00:14:05.01 ID:39frM6IB0
名無しのポジくまんこｗ
典型的な片輸送になってるのは
熊本が関西に自身を売り込んで関西は熊本に自身を売り込んでないってのが
ものすごく大きなウェイトを占めてると思う
ところで今USJがハリーポッターのアトラクションを大々的に宣伝してるけど
これで熊本・鹿児島⇔新大阪間の利用者数が伸びるといいね
もう片輸送とは言わせないぜ(ｷﾘｯ
熊本が関西に自身を売り込んで関西は熊本に自身を売り込んでないってのが
ものすごく大きなウェイトを占めてると思う
ところで今USJがハリーポッターのアトラクションを大々的に宣伝してるけど
これで熊本・鹿児島⇔新大阪間の利用者数が伸びるといいね
もう片輸送とは言わせないぜ(ｷﾘｯ
409 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 01:07:11.36 ID:ruyGHGsS0
ハリーポッターのアトラクション関心やついる？
訂正)
×関心やついる？
○関心あるやついる？
×関心やついる？
○関心あるやついる？
413 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 01:35:09.79 ID:ruyGHGsS0
USJの強みは大坂だけでなく
神戸京都奈良と言った観光地が手近にあるってとこ
USJだけなら泊まってまでも行こうとは思わないが
他の観光地と連携することで色んな観光パターンが作れるからツアー組みやすい
神戸京都奈良と言った観光地が手近にあるってとこ
USJだけなら泊まってまでも行こうとは思わないが
他の観光地と連携することで色んな観光パターンが作れるからツアー組みやすい
415 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 01:36:42.43 ID:ruyGHGsS0
しかし新幹線利用のツアーは割高だから、多くが航空に流れるんだよなｗ
416 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 09:32:02.86 ID:IrjRgtT60
USJに隣接するカジノ計画も進展してるんだよな
>>408
九州側からだと東京に流れやすいだろう
九州側からだと東京に流れやすいだろう
>>247
代わりに90歳以上しか買えない「ポックリつばめ」切符を作り客を増やそう。
代わりに90歳以上しか買えない「ポックリつばめ」切符を作り客を増やそう。
419 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 20:53:03.16 ID:51lXmmpK0
震災以降東京の魅力は無くなったよ・・・子供を連れて観光に行こうとは思わない
健康被害が今後、どんな形で出てくるかを見極めたい（仕事で行くのは仕方ない）
家族旅行はほぼ関西方面だな、特にＵＳＪは人気だ、一度行ってもアトラクションは全部回れないから、また行きたいと言い出す始末
神戸や奈良・京都、和歌山、伊勢神宮なんかまで入れると、１～２回ではまわりきれん・・・
健康被害が今後、どんな形で出てくるかを見極めたい（仕事で行くのは仕方ない）
家族旅行はほぼ関西方面だな、特にＵＳＪは人気だ、一度行ってもアトラクションは全部回れないから、また行きたいと言い出す始末
神戸や奈良・京都、和歌山、伊勢神宮なんかまで入れると、１～２回ではまわりきれん・・・
USJは地元民が大半で九州からの来場者割合は確か5%以下だったような
九州新幹線沿線に限定すれば1%程度ってもんだろうし、好業績の昨年度で１日300人ぐらいじゃね
ハリポタ増加分はアメリカの例を見ると2割増ってところで80～50人ってもんだろ
そして、その内どれだけが新幹線に乗るか・・・
つまりハリポタに期待しても微々たる増加しか見込めない
つかハリポタできようがテーマパークはディズニーに行くけどな～
九州新幹線沿線に限定すれば1%程度ってもんだろうし、好業績の昨年度で１日300人ぐらいじゃね
ハリポタ増加分はアメリカの例を見ると2割増ってところで80～50人ってもんだろ
そして、その内どれだけが新幹線に乗るか・・・
つまりハリポタに期待しても微々たる増加しか見込めない
つかハリポタできようがテーマパークはディズニーに行くけどな～
>>419
西日本(特に九州)のPM2.5の方がよほど健康被害が心配なんだけど。
西日本(特に九州)のPM2.5の方がよほど健康被害が心配なんだけど。
422 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 21:58:43.73 ID:51lXmmpK0
>>421
よほどの高濃度ならそうだろうけど、ちょと騒ぎすぎの感がある、普段はほとんどない
放射能汚染は今後１００年単位で考えるレベルだ・・チェルノブイリを見たらわかる
あれほどの大事故でタダですむと考える方がおかしい
よほどの高濃度ならそうだろうけど、ちょと騒ぎすぎの感がある、普段はほとんどない
放射能汚染は今後１００年単位で考えるレベルだ・・チェルノブイリを見たらわかる
あれほどの大事故でタダですむと考える方がおかしい
424 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 22:29:34.89 ID:51lXmmpK0
>>423
アホか？
事故が起きたのは事実だし、数兆ベクレルにもおよぶ放射性物質が拡散したのも事実
そしてそれら放射性セシウムやヨウ素の半減期は・・・
これからでてくるんだよ、そして福島原発の廃炉は40～50年かかる、その間も大地震のリスクは続く
これらは全て現実に起こってることだろ、願わくば廃炉が完了するまでは首都直下型地震が来ないでもらいたいが
３０年以内に70％の確率と言われてるから・・東京は終わってるよ
アホか？
事故が起きたのは事実だし、数兆ベクレルにもおよぶ放射性物質が拡散したのも事実
そしてそれら放射性セシウムやヨウ素の半減期は・・・
これからでてくるんだよ、そして福島原発の廃炉は40～50年かかる、その間も大地震のリスクは続く
これらは全て現実に起こってることだろ、願わくば廃炉が完了するまでは首都直下型地震が来ないでもらいたいが
３０年以内に70％の確率と言われてるから・・東京は終わってるよ
51lXmmpK0
仕事って何？
仕事って何？
427 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 22:48:21.13 ID:51lXmmpK0
仕事は普通にこなしてるよ、営業職だ
地元は好きだが、東京や大阪などの大都市が嫌いってわけではない・・
旅行は好きで、年に１～２回は泊まりがけの旅行はする
身内が神奈川県にいるので健康被害の心配は、あまり人ごととは思えない
地元は好きだが、東京や大阪などの大都市が嫌いってわけではない・・
旅行は好きで、年に１～２回は泊まりがけの旅行はする
身内が神奈川県にいるので健康被害の心配は、あまり人ごととは思えない
428 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 22:50:34.56 ID:cl4TmoI90
さて、名無しのポジくまんこは誰でしょう
430 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 22:58:12.52 ID:51lXmmpK0
>>429
遊びに行くのは好きだけどな・・
コンプレックスって一体何の？
はっきりって生活レベルがどうかの問題だろ？
普通に4ＬＤＫの戸建てだし、車も２台ある
大都市に住む必要はない時代になった、買い物もネットが多くなったな
住むのは地方、大都市はたまに遊びに行くくらいでちょうどいいよ
遊びに行くのは好きだけどな・・
コンプレックスって一体何の？
はっきりって生活レベルがどうかの問題だろ？
普通に4ＬＤＫの戸建てだし、車も２台ある
大都市に住む必要はない時代になった、買い物もネットが多くなったな
住むのは地方、大都市はたまに遊びに行くくらいでちょうどいいよ
ポジ熊が東京のこと気に食わないのは
熊本にとって羽田－福岡ラインが目の上のこぶのような存在だからだろう
子亀がひっくり返るには親亀に転んでもらいたいわけでｗ
大阪が東京にとって代われば…なんて考えてるんだろうが、
陸路に重心が移っても地理的にもっとも本州に近い北九が新子亀になるだけだな
大分がどういう存在になるかはわからんがどのみち熊本にはチャンスないだろう
九州の中心付近に位置していることが強みになるには
九州自体がかなり栄えてメジャーな存在にならなきゃいけない
熊本にとって羽田－福岡ラインが目の上のこぶのような存在だからだろう
子亀がひっくり返るには親亀に転んでもらいたいわけでｗ
大阪が東京にとって代われば…なんて考えてるんだろうが、
陸路に重心が移っても地理的にもっとも本州に近い北九が新子亀になるだけだな
大分がどういう存在になるかはわからんがどのみち熊本にはチャンスないだろう
九州の中心付近に位置していることが強みになるには
九州自体がかなり栄えてメジャーな存在にならなきゃいけない
>>422
福島で今後100年後までに死んだ人は全て放射性物質の影響なんですね、わかりますｗ
あと福島の事故をチェルノブイリと同列に並べることがおかしい。
チェルノブイリは全世界に拡散。福島は限られたごく一部だけ。
ほんとレベル7にした馬鹿専門家の顔が見てみたいわ。
お前がいわゆる「ポジ熊」なんだったら、今まではむしろ賛同してたが、今後は叩く側に回るからな。
キチガイは嫌いだ。
福島で今後100年後までに死んだ人は全て放射性物質の影響なんですね、わかりますｗ
あと福島の事故をチェルノブイリと同列に並べることがおかしい。
チェルノブイリは全世界に拡散。福島は限られたごく一部だけ。
ほんとレベル7にした馬鹿専門家の顔が見てみたいわ。
お前がいわゆる「ポジ熊」なんだったら、今まではむしろ賛同してたが、今後は叩く側に回るからな。
キチガイは嫌いだ。
放射脳ポジ熊
436 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 23:31:34.44 ID:51lXmmpK0
>>433
おまえらほんと視野がせまいな・・・
ちなみに現在の深刻な少子高齢化の最大の要因は、過度な東京一極集中と思ってるよ
合計特殊出生率が極端に低いのが東京だ
また１０００兆円を超える財政赤字にいたったのも、今の過剰な中央集権によるものと思ってる
霞が関を解体して地方分権を進めないと、いくら税金をあげても支出は減らない
熊本がどうのこうのと・・・レベルが低い議論だ
おまえらほんと視野がせまいな・・・
ちなみに現在の深刻な少子高齢化の最大の要因は、過度な東京一極集中と思ってるよ
合計特殊出生率が極端に低いのが東京だ
また１０００兆円を超える財政赤字にいたったのも、今の過剰な中央集権によるものと思ってる
霞が関を解体して地方分権を進めないと、いくら税金をあげても支出は減らない
熊本がどうのこうのと・・・レベルが低い議論だ
437 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 23:34:09.33 ID:cl4TmoI90
さて、名無しのポジくまんこは誰でしょう
原発だの少子高齢化だの赤字だのみんな口実だろ
福岡が気に入らないから東京も気に入らないというだけ
大阪と北九が親亀子亀のようになれば別の口実探し出してそれぞれdisるのが予想できるｗ
福岡が気に入らないから東京も気に入らないというだけ
大阪と北九が親亀子亀のようになれば別の口実探し出してそれぞれdisるのが予想できるｗ
439 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 23:39:36.72 ID:51lXmmpK0
>>434
あのさ、現実に福島や首都圏から避難して九州に移住してる人もたくさんいるわけだ
オレは災害リスクや放射能汚染リスクがあるって主張してるだけなんだが・・・
福島や東京の文化や風土や住んでる人が嫌いとか言ってるわけではないぞ、勘違いするな
その判断は個人の自由だろうが、それとも福島から”避難”してきた人も”非難”するのか？
あのさ、現実に福島や首都圏から避難して九州に移住してる人もたくさんいるわけだ
オレは災害リスクや放射能汚染リスクがあるって主張してるだけなんだが・・・
福島や東京の文化や風土や住んでる人が嫌いとか言ってるわけではないぞ、勘違いするな
その判断は個人の自由だろうが、それとも福島から”避難”してきた人も”非難”するのか？
馬鹿放射脳がポジ熊なのは100％間違いないが、ポジ熊はコテハン以外でsageて書くことはあるのかな？
まさか新八代でリポートしてるやつもポジ熊とか？
特徴が似てるんだけど。
最低だなコイツ。
まさか新八代でリポートしてるやつもポジ熊とか？
特徴が似てるんだけど。
最低だなコイツ。
この春の人口増減も首都圏が一人勝ちなんだが・・・
住民基本台帳人口移動報告
平成26年3月結果 更新されました
◆東京圏 転入超過数 増加の勢いが大幅に加速
２６年３月 ＋５５９２１
２５年３月 ＋４８５６２
◆名古屋圏 転入超過数 前年マイナスからプラス転換
２６年３月 ＋５９９
２５年３月 －２７０
◆大阪圏 転入超過数 プラス幅縮小し名古屋圏以下の転入超過
２６年３月 ＋ ２７９
２５年３月 ＋２１８４
住民基本台帳人口移動報告
平成26年3月結果 更新されました
◆東京圏 転入超過数 増加の勢いが大幅に加速
２６年３月 ＋５５９２１
２５年３月 ＋４８５６２
◆名古屋圏 転入超過数 前年マイナスからプラス転換
２６年３月 ＋５９９
２５年３月 －２７０
◆大阪圏 転入超過数 プラス幅縮小し名古屋圏以下の転入超過
２６年３月 ＋ ２７９
２５年３月 ＋２１８４
もし熊本の市街地に空港があって東京との利便性が高い状態なら
熊本や東京への集中は好ましい集中である、なんて言いそうｗ
分散しる・分権しる＝とにかくオレのところに集めろ！
熊本や東京への集中は好ましい集中である、なんて言いそうｗ
分散しる・分権しる＝とにかくオレのところに集めろ！
443 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 23:48:44.16 ID:cl4TmoI90
さて、名無しのポジくまんこは誰でしょう
444 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 23:52:38.25 ID:51lXmmpK0
>>440
おまえの方がよほど最低だよ、非難する相手は誰だ？
東日本大震災は避けられない自然災害だ、福島原発の事故は人災の側面もあるが、不可抗力だったかもしれない
誰が悪いって話ではないのだ・・・今後どうするかが一番重要なことだ
東北の復興や原発の処理にメドがたたないのに、オリンピック開催に批判的な意見だってあるわけだろうが
あまりの視野の狭さや、思慮の浅さにあきれるぞ
おまえの方がよほど最低だよ、非難する相手は誰だ？
東日本大震災は避けられない自然災害だ、福島原発の事故は人災の側面もあるが、不可抗力だったかもしれない
誰が悪いって話ではないのだ・・・今後どうするかが一番重要なことだ
東北の復興や原発の処理にメドがたたないのに、オリンピック開催に批判的な意見だってあるわけだろうが
あまりの視野の狭さや、思慮の浅さにあきれるぞ
445 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 23:56:41.54 ID:ruyGHGsS0
>>431
全くその通りだ。熊本に縁がある立場として、きわめて不快感を覚えるｗ
>>435
ポジ熊でなくポジ能ｗ
>>438
いくら東京を恨んだところで、熊本が発展するはずがない。
それもわからないポジ熊の過剰な熊本賛美は、敵を増やすだけであるｗｗｗ
>>440
新八代レポだけだったら、まだ許してやってもいいが…
>>442
そういう考えだから仲間ができないということに、当のポジ熊は気付いていないのであったｗ
全くその通りだ。熊本に縁がある立場として、きわめて不快感を覚えるｗ
>>435
ポジ熊でなくポジ能ｗ
>>438
いくら東京を恨んだところで、熊本が発展するはずがない。
それもわからないポジ熊の過剰な熊本賛美は、敵を増やすだけであるｗｗｗ
>>440
新八代レポだけだったら、まだ許してやってもいいが…
>>442
そういう考えだから仲間ができないということに、当のポジ熊は気付いていないのであったｗ
キチガイポジ熊ｗ
ポジ熊以外で熊本に同情してたレスの半分程度は俺だと思うけど、さすがに引いたわ熊本土人ｗ
今思えば、わざわざコテをつけるとかの行動も頭おかしいよな。
さすが馬鹿殿細川を送り出した土地柄だけはあるわ。納得。
あと>>399-400さん、あんたもポジ熊のなのか？
ポジ熊とは別人ならその旨レスしてくれ。
ポジ熊以外で熊本に同情してたレスの半分程度は俺だと思うけど、さすがに引いたわ熊本土人ｗ
今思えば、わざわざコテをつけるとかの行動も頭おかしいよな。
さすが馬鹿殿細川を送り出した土地柄だけはあるわ。納得。
あと>>399-400さん、あんたもポジ熊のなのか？
ポジ熊とは別人ならその旨レスしてくれ。
447 ：名無し野電車区：2014/05/14(水) 23:58:28.76 ID:cl4TmoI90
ポジくまんこはどうしていつも皆からイジメられるの？
448 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:00:30.32 ID:ruyGHGsS0
いじられてるだけよｗ
449 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:03:59.76 ID:gx8j3Tex0
450 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:04:29.83 ID:vaGlnLe80
くまんこいい加減うざいよ
452 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:20:41.29 ID:gx8j3Tex0
おまえらみんな都合が悪くなると、ポジ熊・ポジ熊って片付けるんだな
もう少し冷静に人の意見を聞いて、どういう意味や真意があるのかを考えた方がいいぞ
物事は色んな角度から見ると、違う側面が見えるものだ・・・
原発事故だって、新潟で起きてたら日本の半分は終わってたぞ、福島だったからまだ不幸中の幸いだったかもって話もある
新幹線の話にしても一面からしか見てないで、簡単に批判ばかりしてるやつが多すぎる
もう少し冷静に人の意見を聞いて、どういう意味や真意があるのかを考えた方がいいぞ
物事は色んな角度から見ると、違う側面が見えるものだ・・・
原発事故だって、新潟で起きてたら日本の半分は終わってたぞ、福島だったからまだ不幸中の幸いだったかもって話もある
新幹線の話にしても一面からしか見てないで、簡単に批判ばかりしてるやつが多すぎる
453 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:21:13.08 ID:vaGlnLe80
さて、名無しのポジくまんこは誰でしょう
もし>>392-393がポジ熊だったら、>>399-400もポジ熊濃厚になる。
あるいは同じような書き方をするやつが2人いるのか。うーん･･･。
>>452
オメーのゴミみたいな意見は聞くだけ無駄。
こんなところに書き込んでないで、反原発の左翼集会にでも参加してろよカス。
あるいは同じような書き方をするやつが2人いるのか。うーん･･･。
>>452
オメーのゴミみたいな意見は聞くだけ無駄。
こんなところに書き込んでないで、反原発の左翼集会にでも参加してろよカス。
神奈川と兵庫が自演で発狂でもしてるのか？w
ポジ熊とか見えない敵を作り出して発狂するネガ熊基地外w
ポジ熊とか見えない敵を作り出して発狂するネガ熊基地外w
456 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:39:20.04 ID:vaGlnLe80
場違いくまんこが開き直ってんなよカス
457 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:41:20.67 ID:ljT1XUmd0
糞田舎筑後船小屋駅って必要ないんじゃないか？
このスレですら利用したやつっていないだろ。
このスレですら利用したやつっていないだろ。
458 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:45:53.26 ID:gx8j3Tex0
結局は熊本に有利な意見を言うと、ポジ熊って言ってるだけだろ
その方がよほどコンプレックスに感じるけどな
その方がよほどコンプレックスに感じるけどな
459 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:48:53.50 ID:vaGlnLe80
くまんこ有利ってｗ
コンプレックスの塊だな田舎くまんこ
コンプレックスの塊だな田舎くまんこ
460 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:49:32.39 ID:ljT1XUmd0
このスレだと濱崎くらいか？糞田舎筑後船小屋利用者は。
>>455
キチガイ放射脳はポジ熊で確定だよ。当人も否定してないじゃん。
俺は神奈川でも兵庫でも有明でも濱崎でも三瀦人でもない。
むしろこれらとは敵対してる立場。
そういうお前こそポジ熊の自演じゃないのか？
>>458
ここでいう「ポジ熊」というのは、「ポジ熊」という常連コテのこと。
キチガイ放射脳はポジ熊で確定だよ。当人も否定してないじゃん。
俺は神奈川でも兵庫でも有明でも濱崎でも三瀦人でもない。
むしろこれらとは敵対してる立場。
そういうお前こそポジ熊の自演じゃないのか？
>>458
ここでいう「ポジ熊」というのは、「ポジ熊」という常連コテのこと。
462 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:52:02.52 ID:gx8j3Tex0
463 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:52:10.04 ID:vaGlnLe80
ポジくまんこ＝田舎ホモニート上津原俊之説
464 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:52:42.21 ID:ljT1XUmd0
浩二は筑後では相当有名人になってるらしいな
過剰反応したらコンプって・・・
466 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:54:45.75 ID:vaGlnLe80
ポジくまんこ上津原俊之の知能はその程度ということｗ
467 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:54:56.96 ID:4PzIY34d0
>>461
そいつは遺憾中ｗ
そいつは遺憾中ｗ
468 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:55:22.75 ID:ljT1XUmd0
糞田舎筑後船小屋うんこうじのアナル再開発に期待
469 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:56:34.07 ID:ljT1XUmd0
>>461
濱崎ってのは何者なんだ？筑後の有名人らしいが。
濱崎ってのは何者なんだ？筑後の有名人らしいが。
>>462
おまえ自身がポジ熊を名乗ったんだろｗ
573 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2014/01/22(水) 07:23:55.13 ID:bHHJ5/j70
どうやら、オレがポジ熊と呼ばれてるみたいだから、次から名乗って書き込んでやるよ。
>>463
有明が熊本(特に荒尾)に好意を持ってるのは知ってるが、ポジ熊と同一人物かどうかは怪しいぞ。
おまえ自身がポジ熊を名乗ったんだろｗ
573 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2014/01/22(水) 07:23:55.13 ID:bHHJ5/j70
どうやら、オレがポジ熊と呼ばれてるみたいだから、次から名乗って書き込んでやるよ。
>>463
有明が熊本(特に荒尾)に好意を持ってるのは知ってるが、ポジ熊と同一人物かどうかは怪しいぞ。
471 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 00:58:21.28 ID:gx8j3Tex0
熊本スレで、ひたすら”田舎熊本”を連呼してるのが、濱崎か？
ID:vK6Jgrp+0
ID:Dn400sOP0
が福山のようだな
新八代のレポしてくれてる人はポジ熊とは別人だと思う
ID:Dn400sOP0
が福山のようだな
新八代のレポしてくれてる人はポジ熊とは別人だと思う
>>469
「有明の月」(数年前の鹿児島ルートスレに居座ってた大牟田在住の糞コテ)の本名をネット上に晒した(と有明が一方的に主張してる)人物。有明の顔見知り。
筑後市にいるらしい。
もうそろそろやめろよこの騒動。
何年やってるんだよ。
「有明の月」(数年前の鹿児島ルートスレに居座ってた大牟田在住の糞コテ)の本名をネット上に晒した(と有明が一方的に主張してる)人物。有明の顔見知り。
筑後市にいるらしい。
もうそろそろやめろよこの騒動。
何年やってるんだよ。
474 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 01:05:59.35 ID:gx8j3Tex0
結局はポジ熊ってのはその都度仕立てられてるんじゃないかな？
475 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 01:09:42.41 ID:vaGlnLe80
ポジくまんこ上津原俊之
476 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 01:11:04.76 ID:ljT1XUmd0
477 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 01:12:04.45 ID:ljT1XUmd0
ID:vaGlnLe80もか
478 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 01:16:04.46 ID:vaGlnLe80
ポジくまんこ上津原俊之
479 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 01:17:08.40 ID:ljT1XUmd0
糞田舎筑後船小屋駅ちゃんと利用しろようんこうじ
480 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 01:19:14.51 ID:vaGlnLe80
ポジくまんこ上津原俊之
481 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 01:24:55.62 ID:ljT1XUmd0
筑後の濱崎ってのが熊本関連スレを10年近く荒らし続けてるのか！！！！
482 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 01:26:04.63 ID:ljT1XUmd0
>>471
な。地理板にも現れてるだろ？
な。地理板にも現れてるだろ？
よく見たらポジ熊が「濱崎」の名前を持ち出して煽ってんのな。>>471
まさか本当に有明なのか？
このスレでこの名前を持ち出す理由があるのは有明本人だけ。
まあ文体が違うので別人だとは思うが、この名前を持ち出してるから有明と思われて「犬」に粘着されるんだよ。
もう7年になるかな。俺が参加する前からやってるんだとしたらそれ以上。
有明も犬も、こいつらはキチガイ同士だからむやみに関わるべきじゃない。
まさか本当に有明なのか？
このスレでこの名前を持ち出す理由があるのは有明本人だけ。
まあ文体が違うので別人だとは思うが、この名前を持ち出してるから有明と思われて「犬」に粘着されるんだよ。
もう7年になるかな。俺が参加する前からやってるんだとしたらそれ以上。
有明も犬も、こいつらはキチガイ同士だからむやみに関わるべきじゃない。
484 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 01:43:59.35 ID:vaGlnLe80
ポジくまんこ上津原俊之
485 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 02:15:21.06 ID:KvkxTmz20
UFC 158 - ジェイク・エレンバーガー vs. ネイサン・マーコート
http://youtu.be/gCHuM9y6Z1Q
UFC 165 - ヘナン・バラオン vs. エディ・ワインランド
http://youtu.be/SbD51nY4-5U
http://youtu.be/gCHuM9y6Z1Q
UFC 165 - ヘナン・バラオン vs. エディ・ワインランド
http://youtu.be/SbD51nY4-5U
一般人にはこのスレはこんな感じで見えてるはず
http://i.imgur.com/NXM7auY.jpg
http://i.imgur.com/NXM7auY.jpg
細川氏、活動休止へ＝体調不良で静養―脱原発会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140515-00000004-jij-pol
鹿児島ルート全フルの足を引っ張ったことでも因縁深い、朝日出身の熊本の某馬鹿殿が体調不良でダウンだってよｗ
ポジ熊涙目ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140515-00000004-jij-pol
鹿児島ルート全フルの足を引っ張ったことでも因縁深い、朝日出身の熊本の某馬鹿殿が体調不良でダウンだってよｗ
ポジ熊涙目ｗ
488 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 04:36:52.64 ID:Jn3IYVvY0
鹿児島県内の犯罪者や変質者の中には、不動産屋・ガス屋等へ見返り
を提供して、賃貸マンション等住民の個人情報を入手している者がいる。
不正な方法で個人情報を入手している犯罪者の中でも、鍋○香織という
基地外女は自分の体をエサに、不動産会社、ガス会社の社員を篭絡して、
賃貸マンション等のマスターキーの複製を入手し、空き巣行為をはじめ
として数々の犯罪に手を染めており、極めて悪質である。
この鍋倉というクソ女は、過去数年にわたりこのような犯罪を継続して
いるが、最近では不動産屋に対してとったのと同様の手口で、
複数の地方公務員をも犯罪の共犯者にしたて、「私の後ろ盾は警察」
などと放言するまでに増長している。
を提供して、賃貸マンション等住民の個人情報を入手している者がいる。
不正な方法で個人情報を入手している犯罪者の中でも、鍋○香織という
基地外女は自分の体をエサに、不動産会社、ガス会社の社員を篭絡して、
賃貸マンション等のマスターキーの複製を入手し、空き巣行為をはじめ
として数々の犯罪に手を染めており、極めて悪質である。
この鍋倉というクソ女は、過去数年にわたりこのような犯罪を継続して
いるが、最近では不動産屋に対してとったのと同様の手口で、
複数の地方公務員をも犯罪の共犯者にしたて、「私の後ろ盾は警察」
などと放言するまでに増長している。
489 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 09:17:53.27 ID:gb4huz6h0
【芸能】 HKT48 小川未菜「天皇陛下のせいで国民は苦しみ、命がたくさん奪われてきたんだよ？」→スタッフが勝手にツイートしたとして削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400105761/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400105761/
490 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 11:13:01.07 ID:puCqcYXvO
>>474
いつも言われている「ポジ熊」本人が何を言っているんだよｗ
いつも言われている「ポジ熊」本人が何を言っているんだよｗ
>>446,454
八代在住だよ
最寄の新八代を暇な時に見回ってるだけ
少なくともこのスレのポジ熊の人とは関係ない
個人的には、県内の一極集中（熊本市至高主義）はあまり好ましく思ってないので
地元駅にも頑張って欲しいところ
八代在住だよ
最寄の新八代を暇な時に見回ってるだけ
少なくともこのスレのポジ熊の人とは関係ない
個人的には、県内の一極集中（熊本市至高主義）はあまり好ましく思ってないので
地元駅にも頑張って欲しいところ
>>472
今度から何か貼るときはコテつけますね
今度から何か貼るときはコテつけますね
つけたからって福山が信用するとは限らないし、気にしなくていいのでは？
私だって何度か有明なんたらに間違えられたし、とにかく認定したがる
熊本県内は熊本にすごく集中してるし
ポジ熊にとってこれは「良い集中」という扱いなんだろうから
新八代に興味持ってレポすることなんてないのは容易に想像つくわけで
私だって何度か有明なんたらに間違えられたし、とにかく認定したがる
熊本県内は熊本にすごく集中してるし
ポジ熊にとってこれは「良い集中」という扱いなんだろうから
新八代に興味持ってレポすることなんてないのは容易に想像つくわけで
494 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 21:16:08.65 ID:gx8j3Tex0
>>493
熊本市に一極集中してるのは事実だが、八代は県南の重要な拠点だよ・・
高速ＩＣも新幹線駅もあり、県内最大の港もある
今、県南フードバレー構想で力を入れてる
富田薬品の物流拠点も新八代駅近くに建設された
けっして熊本市だけとは思ってないぞ
熊本市に一極集中してるのは事実だが、八代は県南の重要な拠点だよ・・
高速ＩＣも新幹線駅もあり、県内最大の港もある
今、県南フードバレー構想で力を入れてる
富田薬品の物流拠点も新八代駅近くに建設された
けっして熊本市だけとは思ってないぞ
最大で3万トンクラスの船しか接岸出来ない八代港が最大港ってなんか寂しいな
497 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 21:46:56.14 ID:TPWZbeWz0
新八代の物産館前の道路、北のほうも開通してちょっと便利になった。
熊本は水銀公害が起きたことで工業に対する不信が決定的になっちゃったからな
工業化することがないのなら大きな港もいらないし広い道路も必要ないもんね
工業化することがないのなら大きな港もいらないし広い道路も必要ないもんね
499 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 21:54:41.03 ID:gx8j3Tex0
新八代駅周辺はどんどん発展すると思うよ・・・
部分開業では上り利用ができず、新幹線の恩恵を受けられなかった
全線開業でようやく新幹線効果が出てきてる、南九州の物流拠点になっていくと思うよ
部分開業では上り利用ができず、新幹線の恩恵を受けられなかった
全線開業でようやく新幹線効果が出てきてる、南九州の物流拠点になっていくと思うよ
500 ：名無し野電車区：2014/05/16(金) 00:14:33.18 ID:01QHTxg70
ポジくまんこがやっちろに媚びる違和感ｗ
何をどう足掻こうが九州の物流拠点として鳥栖に及ぶ所は無い
502 ：名無し野電車区：2014/05/16(金) 00:34:49.97 ID:rWJGLpsy0
新幹線で貨物はやってないし物流拠点と新幹線はあまり関係ないがなｗ
新幹線でモノを運ぶってどうなんだろ
505 ：名無し野電車区：2014/05/16(金) 00:55:44.40 ID:lNWB2oqb0
糞田舎筑後船小屋の話題ってなんもないな
貨物ではないが新幹線のレールゴー・サービスなら利用した事ある
引退した300系の座席を取っ払い貨物を運ぶサービスを提案した
旅客鉄道会社の元社長がいてだな…w
旅客鉄道会社の元社長がいてだな…w
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/14c9b926c30c7b3749257cd7000e3d1e/$FILE/%E5%B9%B3%E6%88%9025%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E6%B1%BA%E7%AE%97.pdf
の5ページの新在計のところに(荷物含む)という記載があるので、一応
荷物の取扱はあるらしい・・･
の5ページの新在計のところに(荷物含む)という記載があるので、一応
荷物の取扱はあるらしい・・･
509 ：名無し野電車区：2014/05/16(金) 10:11:43.02 ID:3k9l+2330
ポジ熊、お前コテつけろよ
512 ：名無し野電車区：2014/05/16(金) 18:48:49.60 ID:ycqmmg3p0
いや、物が流れても人が流れるとは限らん。
荷物置き場になることに大きなうまみがあるなら福岡が目をつけてるんじゃないかな
実際目をつけて多の津だの（海運だけど）コンテナターミナルだの作ってるでしょ
後者は北九州とカブって思ったほど伸びないわ浚渫費用もかかるわで大変ぽいが
後者は北九州とカブって思ったほど伸びないわ浚渫費用もかかるわで大変ぽいが
航路としては
シンガポール～香港～上海～釜山～関門～神戸～横浜～サンフランシスコ
と流した方が効率いいからな…
博多が増えても釜山のサブになってしまうだけで邪魔なんだよ
シンガポール～香港～上海～釜山～関門～神戸～横浜～サンフランシスコ
と流した方が効率いいからな…
博多が増えても釜山のサブになってしまうだけで邪魔なんだよ
いや博多港のコンテナターミナルは稼働率90%越えてて処理能力不足で
需要の増加に追い付かず就航や増便を断っている状況で伸び悩みとはちょっと違う
世界最大級の港の上海と釜山が対岸にあって需要は大きいのに国の予算配分が
小さくで拡張が遅々として進まず後手後手という福岡空港と同じ状況・・・
需要の増加に追い付かず就航や増便を断っている状況で伸び悩みとはちょっと違う
世界最大級の港の上海と釜山が対岸にあって需要は大きいのに国の予算配分が
小さくで拡張が遅々として進まず後手後手という福岡空港と同じ状況・・・
国家の施策に逆らって独自でやり始めたのだから
自分らで予算つけて勝手にやれってこと
博多が勝手なことをやってるから
流通的に日本が上海や釜山港のサブになってしまって
アジア北米航路が～上海～釜山～(津軽海峡)～サンフランシスコ
と日本の港が外されてしまうことになってしまうのだから
博多はそんなに日本を中韓の下僕にさせたいのかと
自分らで予算つけて勝手にやれってこと
博多が勝手なことをやってるから
流通的に日本が上海や釜山港のサブになってしまって
アジア北米航路が～上海～釜山～(津軽海峡)～サンフランシスコ
と日本の港が外されてしまうことになってしまうのだから
博多はそんなに日本を中韓の下僕にさせたいのかと
理不尽な逆恨みもいいとこだな
博多港と北九州港がライバル関係にあった中で国も北九州港を応援していたにも関わらず
落ちたのは外資系の運営会社が経営危機に陥って計画が大幅に遅れたという自滅じゃないか
それに北九州は新北九州空港と響灘コンテナ港の二つを一度に狙った為に中途半端になった
新福岡空港計画を後回しにして、結果頓挫してしまった福岡の方がよっぽど損をしているわ
あと日本のコンテナが中韓の下僕化させられたのは国際ハブコンテナ港争いで
後手後手に回った国策の失敗で博多港とは直接関係のない別次元の話
スレチスマンな
博多港と北九州港がライバル関係にあった中で国も北九州港を応援していたにも関わらず
落ちたのは外資系の運営会社が経営危機に陥って計画が大幅に遅れたという自滅じゃないか
それに北九州は新北九州空港と響灘コンテナ港の二つを一度に狙った為に中途半端になった
新福岡空港計画を後回しにして、結果頓挫してしまった福岡の方がよっぽど損をしているわ
あと日本のコンテナが中韓の下僕化させられたのは国際ハブコンテナ港争いで
後手後手に回った国策の失敗で博多港とは直接関係のない別次元の話
スレチスマンな
519 ：名無し野電車区：2014/05/17(土) 06:16:23.90 ID:AMYPb0pd0
>>513
そして新鳥栖は福岡の荷物置き場になりましたとさｗ
>>516
日本は1980年代後半からの対応を誤ったような気がする。
その段階で予算配分すれば今のようなことにはならなかったはず。
>>518の後段がそれを言い表している。
>>517
生き残りのためにやむなく動いたということじゃないのか。
ただ、自治体だけの動きで、他国の国単位の取り組みに勝てるわけはあるまい。
そして新鳥栖は福岡の荷物置き場になりましたとさｗ
>>516
日本は1980年代後半からの対応を誤ったような気がする。
その段階で予算配分すれば今のようなことにはならなかったはず。
>>518の後段がそれを言い表している。
>>517
生き残りのためにやむなく動いたということじゃないのか。
ただ、自治体だけの動きで、他国の国単位の取り組みに勝てるわけはあるまい。
>>515
>シンガポール～香港～上海～釜山～関門～神戸～横浜～サンフランシスコ
なんでその航路が効率いい訳？
上海から見たら釜山は北東に位置し
釜山経由で関門とかへの字の遠回りになるじゃん
しかも対馬海流のある玄界灘横切る形になるから
上海から博多や響へ直接行くより時間も燃料も余計に使うと思うのだが
>シンガポール～香港～上海～釜山～関門～神戸～横浜～サンフランシスコ
なんでその航路が効率いい訳？
上海から見たら釜山は北東に位置し
釜山経由で関門とかへの字の遠回りになるじゃん
しかも対馬海流のある玄界灘横切る形になるから
上海から博多や響へ直接行くより時間も燃料も余計に使うと思うのだが
国も東シナ海が東アジアの中心の海になる事は分かりきっていたのに
博多港&北九州港を世界最大級の港に育てようとはしなかった時点で見る目がない
上海港&洋山深水港、釜山港&釜山新港など博多港～北九州港のように距離が離れた
巨大港同士10と10がタックを組んで20となって世界最大級の港を構成しているのに、
博多だ北九州だで1と1が喧嘩している時点で終わっているが・・・
仮に九州がアジアの物流拠点にでもなっていたら、九州新幹線も今より少しは
客が多かったかもしれん・・・と最後に強引に新幹線と絡めてみるｗ
博多港&北九州港を世界最大級の港に育てようとはしなかった時点で見る目がない
上海港&洋山深水港、釜山港&釜山新港など博多港～北九州港のように距離が離れた
巨大港同士10と10がタックを組んで20となって世界最大級の港を構成しているのに、
博多だ北九州だで1と1が喧嘩している時点で終わっているが・・・
仮に九州がアジアの物流拠点にでもなっていたら、九州新幹線も今より少しは
客が多かったかもしれん・・・と最後に強引に新幹線と絡めてみるｗ
522 ：名無し野電車区：2014/05/17(土) 07:17:30.81 ID:YO7jLHsj0
>>521
博多港でもいいのかもしれんが、もともとは神戸港が世界最大だった時期があるわけだろ？
日本がそういう立場だったにも関わらず、政策をあやまって没落していった・・
博多だ北九州だという話ではないと思う
博多港でもいいのかもしれんが、もともとは神戸港が世界最大だった時期があるわけだろ？
日本がそういう立場だったにも関わらず、政策をあやまって没落していった・・
博多だ北九州だという話ではないと思う
>>522
神戸が首位争いしてた頃と今は市場規模が違い過ぎるよ
神戸が4→5になる間に上海や香港・釜山あたりは1から20に成長した感じ
港もあっちは比べ物にならん位に巨大化してる
あと昔はアジア諸国の経済規模がたかがしれてて北米への太平洋航路が最重要だったから
神戸でよかったんだが、今は東シナ海が最重要になったから地理的に九州なんだよ
＞博多だ北九州だという話ではないと思う
>>521はつまりそれが言いたいんだよ
熊本と鹿児島中央も喧嘩せずにタックを組まないと埋没してしまうぞ～とまた強引に(ry
神戸が首位争いしてた頃と今は市場規模が違い過ぎるよ
神戸が4→5になる間に上海や香港・釜山あたりは1から20に成長した感じ
港もあっちは比べ物にならん位に巨大化してる
あと昔はアジア諸国の経済規模がたかがしれてて北米への太平洋航路が最重要だったから
神戸でよかったんだが、今は東シナ海が最重要になったから地理的に九州なんだよ
＞博多だ北九州だという話ではないと思う
>>521はつまりそれが言いたいんだよ
熊本と鹿児島中央も喧嘩せずにタックを組まないと埋没してしまうぞ～とまた強引に(ry
524 ：名無し野電車区：2014/05/17(土) 08:54:01.72 ID:AMYPb0pd0
>>521
国としての没落を回避した分の利用増という意味かな。
それでもせいぜい1～2割の増加にとどまるかと。
>>522
冷戦終結前後からの変化に対応できなかっただけでしょｗ
20年以上経って、どれだけの差が出るか思い知らされたところではないか。
>>523
最終行のは、適切に対応しないと本数が減らされるだけｗ
山陽新幹線の姫路のような状況にならんことを願う。
国としての没落を回避した分の利用増という意味かな。
それでもせいぜい1～2割の増加にとどまるかと。
>>522
冷戦終結前後からの変化に対応できなかっただけでしょｗ
20年以上経って、どれだけの差が出るか思い知らされたところではないか。
>>523
最終行のは、適切に対応しないと本数が減らされるだけｗ
山陽新幹線の姫路のような状況にならんことを願う。
>>518
日本で最初にコンテナ貨物を扱い始めて施設整えたのは門司港なんですけどな
日本で最初にコンテナ貨物を扱い始めて施設整えたのは門司港なんですけどな
>>440
原発は推進すべき。理由は左翼がキチガイの如く反対してるだろ？だから賛成なんだよ。
原発は推進すべき。理由は左翼がキチガイの如く反対してるだろ？だから賛成なんだよ。
をいをいお前らどうして「MASAしさん」じゃねーんだよw
あｽﾏｿ、NASAしさんだorz
貨物は人件費安いところが有利じゃないのか
この点で日本の港に目はないだろ
この点で日本の港に目はないだろ
>>521
＞博多だ北九州だで1と1が喧嘩している時点で終わっているが・・・
いやケンカしてるのではなく、いつもの如く韓国の僕トンスル小倉チョンが勝手に火病起こしてるだけ
小倉チョンは1ビット脳だから「博多が～博多が～」しかいえない負け犬なわけ
博多は>>518にあるとおり如く迷惑被ってるだけ
・・ってここ何のスレ？
＞博多だ北九州だで1と1が喧嘩している時点で終わっているが・・・
いやケンカしてるのではなく、いつもの如く韓国の僕トンスル小倉チョンが勝手に火病起こしてるだけ
小倉チョンは1ビット脳だから「博多が～博多が～」しかいえない負け犬なわけ
博多は>>518にあるとおり如く迷惑被ってるだけ
・・ってここ何のスレ？
>>517
電機大手「東芝」のＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの研究データを韓国企業に不正に流出させたとして、
警視庁捜査２課は１３日、不正競争防止法違反（営業秘密開示）容疑で、東芝と提携している半導体
メーカーの元技術者で無職 杉田吉隆容疑者（５２）＝北九州市門司区恒見町を逮捕した。
＝北九州市
＝北九州市
＝北九州市
＝北九州市
＝北九州市
＝北九州市
さて、日本をチョンの下僕にしようとしてるのどこなのかとｗｗｗ
電機大手「東芝」のＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの研究データを韓国企業に不正に流出させたとして、
警視庁捜査２課は１３日、不正競争防止法違反（営業秘密開示）容疑で、東芝と提携している半導体
メーカーの元技術者で無職 杉田吉隆容疑者（５２）＝北九州市門司区恒見町を逮捕した。
＝北九州市
＝北九州市
＝北九州市
＝北九州市
＝北九州市
＝北九州市
さて、日本をチョンの下僕にしようとしてるのどこなのかとｗｗｗ
脱線事故多すぎんよ。
このスレ
このスレ
533 ：名無し野電車区：2014/05/17(土) 14:12:31.23 ID:YMBQ2WwQ0
ｗｗｗ
今度久しぶりに大阪行くわ。ポールマッカートニーのコンサートで。
門司から船で。
門司から船で。
しかし福岡に洋楽アーティスト来なくなったよな。
去年のポールが相撲のおかげで来てくれたとはいえ、ストーンズ、クラプトン、
ジェフベック、トト、ブライアンセッツァー、ディープパープル、・・・。
去年のポールが相撲のおかげで来てくれたとはいえ、ストーンズ、クラプトン、
ジェフベック、トト、ブライアンセッツァー、ディープパープル、・・・。
そりゃ東京公演だけという人たちが増えてる御時勢なんだから
音楽ごっこをやる国内向けタレントを多数生み出す土地柄だから
客層が外から来るアーティストにとって合わない
客層が外から来るアーティストにとって合わない
ごっこもなにも東京へ来なさいということだろ
大阪や名古屋公演ですら飛ばされることがあるぐらいなのに
大阪や名古屋公演ですら飛ばされることがあるぐらいなのに
539 ：名無し野電車区：2014/05/17(土) 15:51:38.07 ID:YMBQ2WwQ0
日本自体を飛ばすアーティストも増えてるんじゃないかと
それもいるが、呼ばれない人との識別も難しそうでｗ
541 ：名無し野電車区：2014/05/17(土) 16:05:39.07 ID:YMBQ2WwQ0
呼ばれない人は最初から来ないでしょ
来ていた人が来なくなった、は要注意
来ていた人が来なくなった、は要注意
ジェフベックとかTOTOは東北・札幌行ってるよね
ポール真っ赤トニーさっそく延期wwww
老害
来ていたが需要が微妙になって…の人もいるみたいだけどｗ
546 ：名無し野電車区：2014/05/17(土) 20:24:19.88 ID:ZjGM/X6S0
>>536
JPOPアーティストも福岡市だけでしかコンサートしない有様だしなあ・・・
声楽家やピアニストやバイオリニストのほうがよっぽど各地をくまなく回ってたりする
ショウとしての音楽は廃れても芸術としての音楽が身近にあるのなら
それで十分だと思うけどな
JPOPアーティストも福岡市だけでしかコンサートしない有様だしなあ・・・
声楽家やピアニストやバイオリニストのほうがよっぽど各地をくまなく回ってたりする
ショウとしての音楽は廃れても芸術としての音楽が身近にあるのなら
それで十分だと思うけどな
547 ：名無し野電車区：2014/05/18(日) 10:26:58.20 ID:CshhCq+rO
開催されている事が世間にほとんど認知されていないのは、身近にあるとは言えないな
身近にないのと知られてないのは違うだろ
549 ：名無し野電車区：2014/05/18(日) 10:56:37.44 ID:ZU5en/HB0
身近にあるは知られているの下位概念
ここは何のスレだ？
551 ：名無し野電車区：2014/05/19(月) 20:21:29.24 ID:y96uFwxR0
新幹線の周辺のみを語るスレｗ
552 ：名無し野電車区：2014/05/19(月) 22:16:22.76 ID:7fOBAVVf0
（新幹線が脱線したら）いかんでしょ。
553 ：名無し野電車区：2014/05/19(月) 23:45:00.75 ID:y96uFwxR0
誰がいくら言っても聞かないからどうしようもない
駅ビルも、都市開発も、言語も、アーティストのライブも、貨物も新幹線も果ては幕末や原子力政策まで語る
世にも珍しいスレッドとはここのことであります
世にも珍しいスレッドとはここのことであります
555 ：名無し野電車区：2014/05/20(火) 01:38:07.49 ID:0TsPc6990
新幹線のことはほとんど語られないでしょｗ
東九州新幹線 宮崎・河野知事「知事選公約で旗掲げる」
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140519/myz14051902050001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140519/myz14051902050001-n1.htm
先に東九州道の全線有料化と4車線化をやれよ。
結局アミュプラザ熊本に戻るのか…
559 ：名無し野電車区：2014/05/20(火) 06:23:03.47 ID:0TsPc6990
平屋ネタはもう聞き飽きた。他の話題をｗ
東九州新幹線は長崎のフリーゲージトレインを小倉経由で日豊本線乗り入れでいいだろ。
博多～大分間のルートをどうするかが大変そうだな
酉とQの調整もさることながら、福岡と北九がもめそうな悪寒
酉とQの調整もさることながら、福岡と北九がもめそうな悪寒
563 ：名無し野電車区：2014/05/20(火) 18:55:42.83 ID:0TsPc6990
なんで新幹線の話題してるのかｗ
だって九州新幹線スレだもの
ていうか朝から文句ばかり言わないでおまえがネタ出せよ
ていうか朝から文句ばかり言わないでおまえがネタ出せよ
九州新幹線のコーヒーも作り置きの汚水を温めただけの代物ですか
566 ：名無し野電車区：2014/05/20(火) 20:39:55.84 ID:Rp/67mT20
567 ：名無し野電車区：2014/05/20(火) 21:20:48.34 ID:0TsPc6990
>>566
足回り(バネ下)重そうだな
足回り(バネ下)重そうだな
569 ：名無し野電車区：2014/05/21(水) 01:53:23.81 ID:lwYh0202I
日曜日に初めて博多以東に乗ったけど、思っていたより直通客が多かった。
570 ：名無し野電車区：2014/05/21(水) 01:58:54.92 ID:lwYh0202I
川内から指定に乗ったらがらがらだが、各駅で少しずつ増え、
熊本で満席、博多で2割ほど入れ替わり、広島で、半数入れ替わり。
ひめじ、新神戸で減り、新大阪で半分。
熊本から姫路はずっと混んでいた。
長年スレを読むと、博多入れ替わりが多く、もっと空いているかと思っていた。
熊本で満席、博多で2割ほど入れ替わり、広島で、半数入れ替わり。
ひめじ、新神戸で減り、新大阪で半分。
熊本から姫路はずっと混んでいた。
長年スレを読むと、博多入れ替わりが多く、もっと空いているかと思っていた。
>>566
リアのテールランプの光らせ方、形状が格好良いな♪ フェラーリみたい。
リアのテールランプの光らせ方、形状が格好良いな♪ フェラーリみたい。
572 ：名無し野電車区：2014/05/21(水) 18:22:26.81 ID:1prXbyC30
>>570
何時頃？
何時頃？
半径250㎞ってなんだよ
九州島はおろか広島市民まで玄海原発に対して訴える権利があるという話になるぞ
九州島はおろか広島市民まで玄海原発に対して訴える権利があるという話になるぞ
574 ：ポジ熊：2014/05/21(水) 21:47:46.82 ID:afdHZs2G0
>>570
だな・・このスレに批判的な書き込みしてるやつは、ほとんど新幹線は乗ってないと思うよ
オレも頻繁に乗ってるわけではないけどな・・・
熊本以北の利用者は直通の比率は高いと思う、”博多でほぼ入れ替わる”なんてのはかなり大げさな表現だよ
だいたい２割くらいが体感的にもあってると思う
だな・・このスレに批判的な書き込みしてるやつは、ほとんど新幹線は乗ってないと思うよ
オレも頻繁に乗ってるわけではないけどな・・・
熊本以北の利用者は直通の比率は高いと思う、”博多でほぼ入れ替わる”なんてのはかなり大げさな表現だよ
だいたい２割くらいが体感的にもあってると思う
ポジ熊は批判されても仕方がない
576 ：ポジ熊：2014/05/21(水) 22:27:54.56 ID:afdHZs2G0
九州新幹線の実態はオレが主張してきた内容にそうような状況ということだよ
実際に乗った人の体感が一番信頼に値するよ、オレも３月に大阪まで乗ったが、同じような感じだった
博多での入れ替わりは上り下りとも２割ぐらいだな
実際に乗った人の体感が一番信頼に値するよ、オレも３月に大阪まで乗ったが、同じような感じだった
博多での入れ替わりは上り下りとも２割ぐらいだな
やっぱりネガ熊とか直通値下げ厨とか御法度厨とかがスレ滅茶苦茶にしたんかな？
578 ：ポジ熊：2014/05/21(水) 23:08:28.61 ID:afdHZs2G0
最近は見かけないけど、一番目についたのは
”鹿児島が先行開業して都会的になって、今さら熊本には負けたくないで”厨
そして、”直通利用は少ない、博多でほぼ入れ替わるで”厨
なのに、”博熊は低迷、ビックリでかさ上げしてるだけ”厨
同じ人物かもしれんが、博多跨ぎは少ないと言いつつ、博熊は低迷してると言う
一体、熊本の利用者はどこで降りるんで 厨 と言いたいわ・・
”鹿児島が先行開業して都会的になって、今さら熊本には負けたくないで”厨
そして、”直通利用は少ない、博多でほぼ入れ替わるで”厨
なのに、”博熊は低迷、ビックリでかさ上げしてるだけ”厨
同じ人物かもしれんが、博多跨ぎは少ないと言いつつ、博熊は低迷してると言う
一体、熊本の利用者はどこで降りるんで 厨 と言いたいわ・・
熊本の利用者は天神バスセンターで降りるんじゃね？(適当)
580 ：名無し野電車区：2014/05/21(水) 23:45:35.30 ID:TdgKDv8h0
くまんこ駅は新幹線口マイホーム分譲地住民の利用を促進すべき
>>580
それはとある事情があってだな
それはとある事情があってだな
ネガ熊が生まれた原因はポジ熊にある
584 ：名無し野電車区：2014/05/22(木) 00:14:49.56 ID:AiR+rH050
ポジくまんこ上津原俊之が原因であってだな
有明はポジ熊ではないだろう。
そもそもあいつは大牟田人だ。
そもそもあいつは大牟田人だ。
586 ：名無し野電車区：2014/05/22(木) 01:17:25.60 ID:wREMgfEH0
>>579
ひのくに号の熊本駅発着利用者が各便で数名～10数名いる現状から、外れてはいないと思うｗ
>>583
それには同意する
>>570のケース、時間帯によって博多またぎの客が多くなることはある。
博多入れ替えは上りなら午前中が多く、夕方頃は比較的少ないと思われる。
どの時間帯であっても、鹿児島や熊本から乗った客は、博多またぎなら大半が広島で降りていく。
>>570で「広島で半数入れ替わる」と書いてあるのは、これまでの傾向と変わっていない。
岡山でも入れ替わりがあり、姫路や新神戸で降りて少なくなっていくのもこれまでの傾向。
新大阪で半分ぐらいとあるが、過去の実績からして、多くは久留米よりも新大阪よりで乗った客。
最近は早特きっぷ等で鹿児島や熊本からの客が多少は増えているかもしれないが、
2013年度の実績が現時点で明確でないから推測のしようがない。
参考までに、直通列車の新大阪着は毎時44分が多いが、
新大阪では、紀勢線方面の特急くろしお、福知山方面の特急こうのとりと接続がよい。
岡山から上りさくら／みずほに乗り込んでくる客は、この手の利用が多いようだ。
ひのくに号の熊本駅発着利用者が各便で数名～10数名いる現状から、外れてはいないと思うｗ
>>583
それには同意する
>>570のケース、時間帯によって博多またぎの客が多くなることはある。
博多入れ替えは上りなら午前中が多く、夕方頃は比較的少ないと思われる。
どの時間帯であっても、鹿児島や熊本から乗った客は、博多またぎなら大半が広島で降りていく。
>>570で「広島で半数入れ替わる」と書いてあるのは、これまでの傾向と変わっていない。
岡山でも入れ替わりがあり、姫路や新神戸で降りて少なくなっていくのもこれまでの傾向。
新大阪で半分ぐらいとあるが、過去の実績からして、多くは久留米よりも新大阪よりで乗った客。
最近は早特きっぷ等で鹿児島や熊本からの客が多少は増えているかもしれないが、
2013年度の実績が現時点で明確でないから推測のしようがない。
参考までに、直通列車の新大阪着は毎時44分が多いが、
新大阪では、紀勢線方面の特急くろしお、福知山方面の特急こうのとりと接続がよい。
岡山から上りさくら／みずほに乗り込んでくる客は、この手の利用が多いようだ。
587 ：名無し野電車区：2014/05/22(木) 01:47:45.72 ID:wREMgfEH0
>>582
ポジ熊の「博多跨ぎは少ないと言いつつ、博熊は低迷してる」は誤り
「熊本からの博多跨ぎはそれほど多くない。多くが広島で降りている。」
「博熊はビックリ等でかさ上げして利用者が多い。ビックリ等の策がなければ、簡単に前年比マイナスになる状況。」
などが正しいのでは。
実際、鹿児島・熊本～広島の利用は堅調である。航空との競争がないというのが大きい。
これが岡山になると、岡山側からの割高感が出始めるので、広島発着ほどの利用はないと読める。
東京との比較で、「熊本は所要時間が短いのに東京と値段的に変わらない。割高だな。」という感じ。
参考までに以下のサイトを確認されたい。岡山・広島目線で九州を見たらどうなるか。
九州方面（スーパー早特きっぷ：ネット対応のみ）
http://www.jr-odekake.net/goyoyaku/campaign/s-hayatoku/
東京方面（東京往復スーパー早特きっぷ：きっぷのみ）
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/tokutoku/tokyosuper_hayatoku_ouhuku/
ポジ熊とやら、九州外から熊本がどう見られているかをわかってないんじゃないか。
ちなみに、関西から熊本は、LCCが出てきたら航空に若干シフトしそうな気配がある。
ポジ熊の「博多跨ぎは少ないと言いつつ、博熊は低迷してる」は誤り
「熊本からの博多跨ぎはそれほど多くない。多くが広島で降りている。」
「博熊はビックリ等でかさ上げして利用者が多い。ビックリ等の策がなければ、簡単に前年比マイナスになる状況。」
などが正しいのでは。
実際、鹿児島・熊本～広島の利用は堅調である。航空との競争がないというのが大きい。
これが岡山になると、岡山側からの割高感が出始めるので、広島発着ほどの利用はないと読める。
東京との比較で、「熊本は所要時間が短いのに東京と値段的に変わらない。割高だな。」という感じ。
参考までに以下のサイトを確認されたい。岡山・広島目線で九州を見たらどうなるか。
九州方面（スーパー早特きっぷ：ネット対応のみ）
http://www.jr-odekake.net/goyoyaku/campaign/s-hayatoku/
東京方面（東京往復スーパー早特きっぷ：きっぷのみ）
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/tokutoku/tokyosuper_hayatoku_ouhuku/
ポジ熊とやら、九州外から熊本がどう見られているかをわかってないんじゃないか。
ちなみに、関西から熊本は、LCCが出てきたら航空に若干シフトしそうな気配がある。
588 ：ポジ熊：2014/05/22(木) 06:34:03.45 ID:NyeGkBm40
>>587
＞ 「熊本からの博多跨ぎはそれほど多くない。多くが広島で降りている。」
日本語がよくわからん、博多跨ぎというのは、小倉より先まで利用することの人の総称の意味で使ってるんだが
新幹線開通前は、博多までは在来線特急でも不便はなかった、新幹線開通で便利になったのは博多より先に行く場合だ
トータルの利用者数は数字として出ている、博多までで降りる客かそれより先まで行く客かの議論をしている
相対的に博多で降りる客が多ければ、その先は少ないし、逆ならばその先（博多跨ぎ）までの客が多い ということになる
何か間違ってるかな？
＞ 「熊本からの博多跨ぎはそれほど多くない。多くが広島で降りている。」
日本語がよくわからん、博多跨ぎというのは、小倉より先まで利用することの人の総称の意味で使ってるんだが
新幹線開通前は、博多までは在来線特急でも不便はなかった、新幹線開通で便利になったのは博多より先に行く場合だ
トータルの利用者数は数字として出ている、博多までで降りる客かそれより先まで行く客かの議論をしている
相対的に博多で降りる客が多ければ、その先は少ないし、逆ならばその先（博多跨ぎ）までの客が多い ということになる
何か間違ってるかな？
589 ：ポジ熊：2014/05/22(木) 06:36:57.83 ID:NyeGkBm40
ここは九州新幹線スレだ。山陽の話なら山陽スレでやれ。
591 ：569：2014/05/22(木) 12:07:51.08 ID:5ieIumWGI
>>572
川内1512頃、新大阪1724頃着の4号車。
隣は熊本から広島のビール飲むおじさんと、
広島から新大阪乗り換え米原行の女の子。
福山でのぞみに抜かれる時に福山城を撮りました。
自由席は違うかもしれない。
たまたまかもしれません。あくまでも感想なので。
川内1512頃、新大阪1724頃着の4号車。
隣は熊本から広島のビール飲むおじさんと、
広島から新大阪乗り換え米原行の女の子。
福山でのぞみに抜かれる時に福山城を撮りました。
自由席は違うかもしれない。
たまたまかもしれません。あくまでも感想なので。
569が乗ったときはそうだったんだろう
RSから直通さくらになって数年経つが8連で指定席は4列のまま、毎時1～2本というところを見ると
直通したことによる上積み分は知れてるということでいいんじゃないかね
直通開始後に山陽区間利用者が急に減ったりのぞみに大勢移ったりということは考えにくいし
熊本さくらが消えたことからして博多跨ぎ利用者が直通さくらでなくのぞみ接続利用に多く流れたという可能性も消える
この春も直通さくらからみずほへの置き換えはあっても本数に大きな変化はなかった
RSから直通さくらになって数年経つが8連で指定席は4列のまま、毎時1～2本というところを見ると
直通したことによる上積み分は知れてるということでいいんじゃないかね
直通開始後に山陽区間利用者が急に減ったりのぞみに大勢移ったりということは考えにくいし
熊本さくらが消えたことからして博多跨ぎ利用者が直通さくらでなくのぞみ接続利用に多く流れたという可能性も消える
この春も直通さくらからみずほへの置き換えはあっても本数に大きな変化はなかった
593 ：名無し野電車区：2014/05/22(木) 12:24:24.49 ID:1lEks7Yz0
>>590
なにこのアスペｗ
なにこのアスペｗ
全国のJR新幹線を相互乗り入れさせよう！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1399437540/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1399437540/
>>595
みずほの姫路停車も意図があまり分からんやったろw
みずほの姫路停車も意図があまり分からんやったろw
598 ：名無し野電車区：2014/05/22(木) 19:26:54.67 ID:wREMgfEH0
>>591
それは新大阪着1924のさくら562でしょう。やはり広島で入れ替わりましたか。
日曜日のその時間帯は、利用者が多い時間帯にあたる。
広島で半数入れ替わるのも代表的パターン。
>>592
まあ、そういうことやねｗ
臨時でもさくらでなくひかりの設定が増えてるし。これに反することを書くのは1名だけ。
>>594
他地区の遅れの影響を受けやすくなるからお断りしますｗ
>>595
それは仕方ない。むしろ他の視点を受け入れるという考えがあるかどうか。
九州内のことはこのスレの多数が教えてくれるからいいとして。
それは新大阪着1924のさくら562でしょう。やはり広島で入れ替わりましたか。
日曜日のその時間帯は、利用者が多い時間帯にあたる。
広島で半数入れ替わるのも代表的パターン。
>>592
まあ、そういうことやねｗ
臨時でもさくらでなくひかりの設定が増えてるし。これに反することを書くのは1名だけ。
>>594
他地区の遅れの影響を受けやすくなるからお断りしますｗ
>>595
それは仕方ない。むしろ他の視点を受け入れるという考えがあるかどうか。
九州内のことはこのスレの多数が教えてくれるからいいとして。
>>597
一応公共交通機関を語るスレで土地勘のない奴はいないと思うけど
一応聞いておきたいが
当然お前らは日本地図くらい書けるよな？
都道府県境と都道府県名ぐらい何も見ずに書けるよな？
あと一応九州新幹線語ってる(？)鉄オタなわけだし
九州島書いてJRと旧国鉄の路線、ついでに高速道路と空港、主要な都市くらいは書けるよな…？
一応公共交通機関を語るスレで土地勘のない奴はいないと思うけど
一応聞いておきたいが
当然お前らは日本地図くらい書けるよな？
都道府県境と都道府県名ぐらい何も見ずに書けるよな？
あと一応九州新幹線語ってる(？)鉄オタなわけだし
九州島書いてJRと旧国鉄の路線、ついでに高速道路と空港、主要な都市くらいは書けるよな…？
有明海の北の方にべたっと張り付いてるのが佐賀県だよな。
潮が満ちてくると面積が半分になるとか、人の数よりムツゴロウの数の方が多いとか。
潮が満ちてくると面積が半分になるとか、人の数よりムツゴロウの数の方が多いとか。
601 ：名無し野電車区：2014/05/22(木) 22:22:09.13 ID:WZxVNL1e0
>>598
1924ごろ到着でした。
伊集院から川内までの各駅停車、新大阪から大阪まで、
西梅田から肥後橋までの地下鉄を足すと5時間半かかりました。
飛行機の方が安かったかもしれません。
このスレはよく読んでいますが、あくまでも
滅多に乗らない人間の感想ですので。
10年前のなはのレガードシートより快適で早かったです。
1924ごろ到着でした。
伊集院から川内までの各駅停車、新大阪から大阪まで、
西梅田から肥後橋までの地下鉄を足すと5時間半かかりました。
飛行機の方が安かったかもしれません。
このスレはよく読んでいますが、あくまでも
滅多に乗らない人間の感想ですので。
10年前のなはのレガードシートより快適で早かったです。
603 ：名無し野電車区：2014/05/23(金) 00:08:49.76 ID:VctfMrM+0
そのうち
みずほ １時間に１本
さくら 大阪直通 １時間に１本
になるだろうな。
みずほ １時間に１本
さくら 大阪直通 １時間に１本
になるだろうな。
604 ：名無し野電車区：2014/05/23(金) 00:08:50.80 ID:vE10zluY0
くまんこ早かったですｗ
>>534の続報が知りたい
>>606
木曜日に結局キャンセルしました。まだホテルは取ってなかったので
3000円のキャンセル料で済みました。
しかし、ついてない。前回はチケットの到着が送れ直前まで予約できなかったので、
当日金券ショップで新幹線往復チケット（25000円くらいした）買って行ったし。
木曜日に結局キャンセルしました。まだホテルは取ってなかったので
3000円のキャンセル料で済みました。
しかし、ついてない。前回はチケットの到着が送れ直前まで予約できなかったので、
当日金券ショップで新幹線往復チケット（25000円くらいした）買って行ったし。
夏の臨時プレスが出てるが、直通さくらがずいぶん減ってるな
みずほはそのまま、のぞみとひかりは大増発だというのに
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/140523_00_fukuoka.pdf
博多発着で
のぞみ：昨年624本→今年788本
みずほ：昨年108本→今年108本
さくら：昨年79本→今年58本
ひかり：昨年34本→今年61本
みずほはそのまま、のぞみとひかりは大増発だというのに
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/140523_00_fukuoka.pdf
博多発着で
のぞみ：昨年624本→今年788本
みずほ：昨年108本→今年108本
さくら：昨年79本→今年58本
ひかり：昨年34本→今年61本
夏の増発・増結列車のご案内
http://www13.jrkyushu.co.jp/NewsReleaseWeb.nsf/Search/7AEB9EDC7223F33649257CE1004C12C3?OpenDocument
http://www13.jrkyushu.co.jp/NewsReleaseWeb.nsf/Search/7AEB9EDC7223F33649257CE1004C12C3?OpenDocument
Qの発表では前年比の数字はないな…
九州がらみでは前年比で直通さくらが減ったことぐらいか・
広島始発の臨時も熊本終着の臨時も設定なし。
それぞれ博多発のスジに置き換わっているように見えるが。
九州がらみでは前年比で直通さくらが減ったことぐらいか・
広島始発の臨時も熊本終着の臨時も設定なし。
それぞれ博多発のスジに置き換わっているように見えるが。
山陽内の臨時はひかり＋みずほ＋さくらだと席数微増だし、のぞみも大きく増えるということだから
東海道直通利用や山陽区間利用が減るとは考えられていないようだな。
東海道直通利用や山陽区間利用が減るとは考えられていないようだな。
>>612
スーパー早特の発売状況も考慮して、臨時列車を設定している可能性が高いとみる。
そうすると、やはり博多跨ぎは減少傾向、ということになるのだろう。
九州内の臨時設定も減っているわけではなく、好調な時間帯に増強しているのがわかる。
面白いのは、博多からの帰りの設定が、さくらでなくてつばめであること。
熊本まで各駅までの利用者をこういう形で取り込んでいるのかと感心する。
（ビックリや日帰り2枚きっぷの客を想定？）
スーパー早特の発売状況も考慮して、臨時列車を設定している可能性が高いとみる。
そうすると、やはり博多跨ぎは減少傾向、ということになるのだろう。
九州内の臨時設定も減っているわけではなく、好調な時間帯に増強しているのがわかる。
面白いのは、博多からの帰りの設定が、さくらでなくてつばめであること。
熊本まで各駅までの利用者をこういう形で取り込んでいるのかと感心する。
（ビックリや日帰り2枚きっぷの客を想定？）
博熊間だと2人連れが休日帰りに新幹線を使うというパターンが多いと把握されてるのかも
筑後・熊本->西鉄電車or高速バス->天神->博多->新幹線->筑後・熊本、の流れかなぁと推測したり
筑後・熊本->西鉄電車or高速バス->天神->博多->新幹線->筑後・熊本、の流れかなぁと推測したり
すると、博多～熊本は実質片輸送ということか。
ダイヤからみて、逆方向の流れは弱いようだし。
ダイヤからみて、逆方向の流れは弱いようだし。
616 ：名無し野電車区：2014/05/27(火) 16:55:30.52 ID:9jdndGeO0
北陸新幹線も前途多難だけどな
2000年 北陸4県の人口 560万人
2030年 北陸4県の人口 480万人
その後も沿線人口は減り続ける
同じ理由で過疎化が著しい東北新幹線や上越新幹線も、赤字に転落するのは時間の問題だよ
JR東が鉄道事業以外にも手を広げてる本当の理由はこれ
2000年 北陸4県の人口 560万人
2030年 北陸4県の人口 480万人
その後も沿線人口は減り続ける
同じ理由で過疎化が著しい東北新幹線や上越新幹線も、赤字に転落するのは時間の問題だよ
JR東が鉄道事業以外にも手を広げてる本当の理由はこれ
鉄道の利用者数はともかく
東北や北陸の都市規模は九州の各都市と比べるとどこも小粒だからな
新潟や仙台くらいだろ
熊本市、鹿児島市ならその枠に入れば大都会の部類だよ
東北に至っては宮崎が都会に見えるくらいの小都市ばかりだしな
あれじゃ東北新幹線もジリ貧だろ
今度繋がる先もこれまた過疎化が著しい北海道だし、JR東も頭痛いだろうな
東北や北陸の都市規模は九州の各都市と比べるとどこも小粒だからな
新潟や仙台くらいだろ
熊本市、鹿児島市ならその枠に入れば大都会の部類だよ
東北に至っては宮崎が都会に見えるくらいの小都市ばかりだしな
あれじゃ東北新幹線もジリ貧だろ
今度繋がる先もこれまた過疎化が著しい北海道だし、JR東も頭痛いだろうな
新幹線での東京との移動需要は減るにしてもそこそこ展開するでしょ
束は新幹線に依存しているわけじゃないんだし
ポジ熊あたりは異論ありだろうけどｗ
束は新幹線に依存しているわけじゃないんだし
ポジ熊あたりは異論ありだろうけどｗ
>>619
富山～大阪でもサンダーバードで3時間半以内
何とか在来線特急で間に合う感じ
東京へは新幹線か飛行機が現実的だが
単に客単価を上げるだけでは客が逃げる
その点は九州新幹線でほぼ証明されている
（割安なきっぷを出さないと減少傾向になるという意味）
富山～大阪でもサンダーバードで3時間半以内
何とか在来線特急で間に合う感じ
東京へは新幹線か飛行機が現実的だが
単に客単価を上げるだけでは客が逃げる
その点は九州新幹線でほぼ証明されている
（割安なきっぷを出さないと減少傾向になるという意味）
>>620
>富山～大阪でもサンダーバードで3時間半以内
>何とか在来線特急で間に合う感じ
それ九州に置き換えたら距離は小倉－宮崎間に匹敵するし
サンダーバードとか湖西線激走しても3時間半もかかってるのが現状でしょ
日帰りだと片道3時間半じゃその日の殆どが移動時間になって現地滞在時間短くなる
片道2時間程度ならまだしも3時間超える様な距離は博多－鹿児島中央間同様新幹線が最適化するわ
>富山～大阪でもサンダーバードで3時間半以内
>何とか在来線特急で間に合う感じ
それ九州に置き換えたら距離は小倉－宮崎間に匹敵するし
サンダーバードとか湖西線激走しても3時間半もかかってるのが現状でしょ
日帰りだと片道3時間半じゃその日の殆どが移動時間になって現地滞在時間短くなる
片道2時間程度ならまだしも3時間超える様な距離は博多－鹿児島中央間同様新幹線が最適化するわ
おっと忘れてた
>単に客単価を上げるだけでは客が逃げる
>その点は九州新幹線でほぼ証明されている
九州新幹線の場合最も特急利用者が多かった
博多－熊本間が新幹線使うには中途半端な距離にあったからそこはある意味仕方がない
新快速で1時間程度の新大阪－姫路・近江八幡を新幹線利用するか？と、根は一緒だと思うわ
>単に客単価を上げるだけでは客が逃げる
>その点は九州新幹線でほぼ証明されている
九州新幹線の場合最も特急利用者が多かった
博多－熊本間が新幹線使うには中途半端な距離にあったからそこはある意味仕方がない
新快速で1時間程度の新大阪－姫路・近江八幡を新幹線利用するか？と、根は一緒だと思うわ
>>621
それでも大阪まで新幹線ができるめどは立ってないんでしょ。
むしろ北陸新幹線の存在が、料金面で当面邪魔になりかねない。
どんな対策を打ってくるか関心があるところ。
>>622
感覚的には大阪～米原のほうが近いかな。
営業キロで100㎞超である点、在来線で1時間半程度という点で。
それでも大阪まで新幹線ができるめどは立ってないんでしょ。
むしろ北陸新幹線の存在が、料金面で当面邪魔になりかねない。
どんな対策を打ってくるか関心があるところ。
>>622
感覚的には大阪～米原のほうが近いかな。
営業キロで100㎞超である点、在来線で1時間半程度という点で。
624 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 01:11:44.98 ID:KrfECgG90
なんかえらい過疎ってるな
鯖の調子が悪いからでは？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140529-00000007-wordleaf-bus_all
幻の「大分・宮崎新幹線計画」が復活か 果たして実現可能性は？
幻の「大分・宮崎新幹線計画」が復活か 果たして実現可能性は？
だから新幹線なんていらないよ。ソニックで十分。小倉まで1時間ちょいだし。
せっかくFGT開発するなら新大阪～大分・宮崎を直通できるようにしてほしいな。
既に小倉駅には新幹線に入線できるように高架が造ってあるわけだし、これを活用すればかなり安く直通できるし。
せっかくFGT開発するなら新大阪～大分・宮崎を直通できるようにしてほしいな。
既に小倉駅には新幹線に入線できるように高架が造ってあるわけだし、これを活用すればかなり安く直通できるし。
>>626
見た。けど福岡と宮崎を結ぶのに、
大分をわざわざ経由させている段階で、土建屋のための計画ですな。
大分は現状のソニックでまだ足りない？
充分だと思うし、長崎と同じく、新幹線でどれだけ縮むのか甚だ疑問。
むしろ料金増えるぞ、九州も新幹線のうま味にハマってしまっているから。
宮崎は確かに鉄道に関しては地理的に気の毒。
宮崎に新幹線を視野に入れるなら、八代～人吉～えびの～宮崎、と
ルートを構築すれば充分だと思うけどな。
どのみち夢物語か。
見た。けど福岡と宮崎を結ぶのに、
大分をわざわざ経由させている段階で、土建屋のための計画ですな。
大分は現状のソニックでまだ足りない？
充分だと思うし、長崎と同じく、新幹線でどれだけ縮むのか甚だ疑問。
むしろ料金増えるぞ、九州も新幹線のうま味にハマってしまっているから。
宮崎は確かに鉄道に関しては地理的に気の毒。
宮崎に新幹線を視野に入れるなら、八代～人吉～えびの～宮崎、と
ルートを構築すれば充分だと思うけどな。
どのみち夢物語か。
629 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 01:10:20.71 ID:2vXbDBsW0
廃れるばかりの田舎筑後に糞田舎筑後船小屋駅の無駄
大分ルートは、小倉の新幹線駅に乗り入れはあり得ないかと。
わざわざ小倉博多を新幹線に移す手助けするようなマゾなんかいないからな。
かと言って、小倉博多の新幹線を別途建設というのもないだろうしなあ。
わざわざ小倉博多を新幹線に移す手助けするようなマゾなんかいないからな。
かと言って、小倉博多の新幹線を別途建設というのもないだろうしなあ。
>>628
どこを通しても経路上にほとんど人がいない。高速バスやB&Sなどで事足りている。
航空で東京などとの結び付きが強いから、それでいいんじゃないかｗ
>>630
大分は現状のままでしょ。
小倉～大分を新幹線にしても、整備新幹線のチンタラでは所要時間が博多～熊本と同程度になる。
それで料金を高めに設定したら熊本と同様の事態になる。利用者には明らかにマイナス。
大分以南はそれほど大規模な都市はないから、新幹線を作る必要性がない。
どこを通しても経路上にほとんど人がいない。高速バスやB&Sなどで事足りている。
航空で東京などとの結び付きが強いから、それでいいんじゃないかｗ
>>630
大分は現状のままでしょ。
小倉～大分を新幹線にしても、整備新幹線のチンタラでは所要時間が博多～熊本と同程度になる。
それで料金を高めに設定したら熊本と同様の事態になる。利用者には明らかにマイナス。
大分以南はそれほど大規模な都市はないから、新幹線を作る必要性がない。
博多－小倉間が西の管轄である限り
宮崎新幹線を小倉から延ばすルートにあんま旨みはない
それならQの裁量で融通が利く九州新幹線内ルートで
久留米分岐で由布院・大分・延岡か新八代分岐で宮崎結んだ方がいい
宮崎新幹線を小倉から延ばすルートにあんま旨みはない
それならQの裁量で融通が利く九州新幹線内ルートで
久留米分岐で由布院・大分・延岡か新八代分岐で宮崎結んだ方がいい
それじゃ整備新幹線にならないので全額Qと地元の自腹になる。
そもそも半世紀近く前のお花畑マニュフェストを未だに引き摺ってること自体がおかしい。
整備新幹線の話が出るたびに売国奴田中角栄の名前が持ち上がるから、こんなのはいい加減終了させて欲しい。
そもそも半世紀近く前のお花畑マニュフェストを未だに引き摺ってること自体がおかしい。
整備新幹線の話が出るたびに売国奴田中角栄の名前が持ち上がるから、こんなのはいい加減終了させて欲しい。
宮崎→福岡は、急ぐ人なら飛行機でたったの11800円、45分間
バスと新幹線を乗り継ぎたい人はB&Sみやざきで新八代乗換え7000円 3時間
安く行きたい人はフェニックス号席割でわずか2500円 4時間
JRにひたすら長く乗りたい人は日豊本線九州ネットきっぷで5660円 5時間
福岡～宮崎間の交通はこれで固定でいいだろ。急ぐ人は飛行機かB&Sみやざきで十分だよ。
安さではフェニックス号に勝てる相手はいないし。
日豊本線堪能したい人の為ににちりんシーガイアもある
バスと新幹線を乗り継ぎたい人はB&Sみやざきで新八代乗換え7000円 3時間
安く行きたい人はフェニックス号席割でわずか2500円 4時間
JRにひたすら長く乗りたい人は日豊本線九州ネットきっぷで5660円 5時間
福岡～宮崎間の交通はこれで固定でいいだろ。急ぐ人は飛行機かB&Sみやざきで十分だよ。
安さではフェニックス号に勝てる相手はいないし。
日豊本線堪能したい人の為ににちりんシーガイアもある
>>637
大村から分岐して、ハウテン、早岐、佐世保にした方が
大村から分岐して、ハウテン、早岐、佐世保にした方が
>>636
>宮崎→福岡は、急ぐ人なら飛行機でたったの11800円、45分間
その45分はあくまで飛行時間だかんな
搭乗手続きやなんやらで実際には最短でも1時間
都心部から空港へのアクセス考えたら1時間半は要る
もし新幹線が新八代から人吉都城経由で
宮崎に伸びたら路線距離は300～320km
所要時間は1時間20～1時間40分ってところで充分航空機に対抗出来る
つか、他の新幹線見ても片道500km圏内なら新幹線の方がシェア大きい
ただ問題は輸送力だな、福岡－宮崎間で航空機より座席数の多い新幹線は輸送力過剰になっちまう
>宮崎→福岡は、急ぐ人なら飛行機でたったの11800円、45分間
その45分はあくまで飛行時間だかんな
搭乗手続きやなんやらで実際には最短でも1時間
都心部から空港へのアクセス考えたら1時間半は要る
もし新幹線が新八代から人吉都城経由で
宮崎に伸びたら路線距離は300～320km
所要時間は1時間20～1時間40分ってところで充分航空機に対抗出来る
つか、他の新幹線見ても片道500km圏内なら新幹線の方がシェア大きい
ただ問題は輸送力だな、福岡－宮崎間で航空機より座席数の多い新幹線は輸送力過剰になっちまう
>>627
東九州は博多を通らないから山陽区間で空席が多くなりやすく酉にとって効率よくなさそう。
フル規格であっても貴重な新大阪発着枠が東九州直通列車に使われるかどうか厳しいと思う。
まして高額で扱いづらいフリゲ車両での山陽乗り入れなど酉にしてみればもってのほかだろう。
>>630>>632
直方付近で分岐させて、酉区間は整備新幹線貸付料相当額かちょい上乗せで
Qに線路貸しする形だと酉Q間はまとまる可能性あるんじゃないかと思う。
もっともこのルートはは福北間でかなりもめそうなのが問題。
博多～大分～宮崎だけ列車が設定されると北九にとって最悪になるから。
東九州は博多を通らないから山陽区間で空席が多くなりやすく酉にとって効率よくなさそう。
フル規格であっても貴重な新大阪発着枠が東九州直通列車に使われるかどうか厳しいと思う。
まして高額で扱いづらいフリゲ車両での山陽乗り入れなど酉にしてみればもってのほかだろう。
>>630>>632
直方付近で分岐させて、酉区間は整備新幹線貸付料相当額かちょい上乗せで
Qに線路貸しする形だと酉Q間はまとまる可能性あるんじゃないかと思う。
もっともこのルートはは福北間でかなりもめそうなのが問題。
博多～大分～宮崎だけ列車が設定されると北九にとって最悪になるから。
>>635
熊本県内での分岐は本州に遠回りになるし、
宮崎の抜け駆け風ルートだから各地の反対にもあいそうｗ
>>632の久大ルートは一応国の基本計画からは外れていないし反対が減りそうではあるが、
本州へ遠回りなのは同じだな
>>639
実際にやるならつばめの延長という形しかないだろうな
熊本県内での分岐は本州に遠回りになるし、
宮崎の抜け駆け風ルートだから各地の反対にもあいそうｗ
>>632の久大ルートは一応国の基本計画からは外れていないし反対が減りそうではあるが、
本州へ遠回りなのは同じだな
>>639
実際にやるならつばめの延長という形しかないだろうな
沿線人口どうこうで言ったら全国的に見て
もう新幹線が引けるとこって殆ど無いわな
整備新幹線計画路線以外に利用客が見込めそうなところって残ってないだろ
もう新幹線が引けるとこって殆ど無いわな
整備新幹線計画路線以外に利用客が見込めそうなところって残ってないだろ
北九のところをどう通すかにもよるが、博多～大分は見込めるんじゃね
あと羽越はどうかな
あと羽越はどうかな
会社間のことは線路貸しでやるしかないと思うんだが、
小倉経由だと博大間の距離は170kmほどだろうか。とにかく150kmは超えるだろう。
博多－新水俣ぐらいとして2枚で\13,000とかだとキツそうだねぇ。
直方付近で分岐だとだいぶ短くなるが、北九がすごく嫌がるだろうしな。
>>647
羽越の件は失礼したｗ
小倉経由だと博大間の距離は170kmほどだろうか。とにかく150kmは超えるだろう。
博多－新水俣ぐらいとして2枚で\13,000とかだとキツそうだねぇ。
直方付近で分岐だとだいぶ短くなるが、北九がすごく嫌がるだろうしな。
>>647
羽越の件は失礼したｗ
>>650
運輸収入より乗車券販売手数料のほうがうまみがあるのを知らんのかｗ
運輸収入より乗車券販売手数料のほうがうまみがあるのを知らんのかｗ
652 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 11:12:15.26 ID:sQJ/U+OSi
釜山延伸まだ～
トンネルでも掘るつもりかｗ
>>650
収入は全部Qでしょう
整備新幹線だってお上の収入になるわけじゃない
運行する会社が上がりの中から線路の借り賃払うわけで
北陸の敦賀以西だってリニア全通後線路貸しの話が東海側が出たとかなんだとか読んだけど
収入は全部Qでしょう
整備新幹線だってお上の収入になるわけじゃない
運行する会社が上がりの中から線路の借り賃払うわけで
北陸の敦賀以西だってリニア全通後線路貸しの話が東海側が出たとかなんだとか読んだけど
小倉接続でなく直方分岐だと小倉－博多がらみで酉とQがややこしくなる度合いは減るんじゃないかね。
いっそのこと筑後で分岐してしまうと会社間的にはラクだが北九と大分がウンとは言うまいなぁ。
いっそのこと筑後で分岐してしまうと会社間的にはラクだが北九と大分がウンとは言うまいなぁ。
>>655
その直方がらみだと、北九州がハブられる＆ソニックが小倉ー博多間で果たしてる
対酉新幹線競合に多大な影響が出る。
ソニック廃止してきらめきのみになったら、小倉ー博多間でQは酉に太刀打ちできなくなる。
その直方がらみだと、北九州がハブられる＆ソニックが小倉ー博多間で果たしてる
対酉新幹線競合に多大な影響が出る。
ソニック廃止してきらめきのみになったら、小倉ー博多間でQは酉に太刀打ちできなくなる。
九州内なんて新幹線で移動するような距離じゃないだろｗ
どうしても東九州に作るなら、小倉接続でいいんじゃないか。
山陽方面へ乗り入れしたほうがマシ。
博多への速達性を損ねないために、小倉駅をバイパスするのはありだが。
建設費削減のために直方でなく小倉近辺で。
どうしても東九州に作るなら、小倉接続でいいんじゃないか。
山陽方面へ乗り入れしたほうがマシ。
博多への速達性を損ねないために、小倉駅をバイパスするのはありだが。
建設費削減のために直方でなく小倉近辺で。
658 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 13:07:58.64 ID:sNKQO18b0
遠い将来になるけど、
大阪から福岡へリニア延長をという話がでてきたときに
それまで新幹線の恩恵が受けられなかった徳島、松山、大分を
経由させるということにすればいいんじゃないかな。
大阪から福岡へリニア延長をという話がでてきたときに
それまで新幹線の恩恵が受けられなかった徳島、松山、大分を
経由させるということにすればいいんじゃないかな。
そこまで金が続くかどうか
大阪から先へリニアなんて百歩譲ってもあり得ないでしょ
東海道リニアは繁忙期ともなれば16両編成を1時間10本近く走らせるレベルで混雑する東京～名古屋・大阪の需要があるからこそ成立するものであって8両編成でも間に合う山陽とは訳が違う
そもそも東海道リニアは東海が負担して建設するわけだけど山陽は誰が金出すのさ？
沿線自治体に出させてたらそれこそリニア版九州新幹線が出来上がるだけよ
東海道リニアは繁忙期ともなれば16両編成を1時間10本近く走らせるレベルで混雑する東京～名古屋・大阪の需要があるからこそ成立するものであって8両編成でも間に合う山陽とは訳が違う
そもそも東海道リニアは東海が負担して建設するわけだけど山陽は誰が金出すのさ？
沿線自治体に出させてたらそれこそリニア版九州新幹線が出来上がるだけよ
>>657
九州内移動は車でいいじゃねーかという考えはあるんだろうが、Q経営基盤強化・民営化の話が絡むからね
小倉近辺でバイパスは博多まで遠回りなんで福岡とQが面白くないだろう
カネがかかってもいいなら小倉接続と直方分岐と両方なんだろうが、小倉接続のほうは需要的にアレだろうね
>>658
岡山、広島、山口、北九が激オコでしょ
九州内移動は車でいいじゃねーかという考えはあるんだろうが、Q経営基盤強化・民営化の話が絡むからね
小倉近辺でバイパスは博多まで遠回りなんで福岡とQが面白くないだろう
カネがかかってもいいなら小倉接続と直方分岐と両方なんだろうが、小倉接続のほうは需要的にアレだろうね
>>658
岡山、広島、山口、北九が激オコでしょ
豊後水道は数少ないフェリーのドル箱路線なんだから残しておいてやれよ。
宮崎は景色の良い非電化に戻して観光路線化した方がいい。
宮崎は景色の良い非電化に戻して観光路線化した方がいい。
直方接続よりも小倉乗り入れのほうが、予算は大幅に削減できるかもしれない
総工費はさほど変わらなくとも、日豊線の連続高架事業として
都市計画など整備新幹線以外の財源も使えるからな
結局、北九州市が日豊線沿線、つまり小倉北・南区のの都市計画をどう考えているのかが問われることになると思う
現状、日豊線は小倉のど真ん中の地平を走ってて、それによって踏切は多いし、街も分断されてるからね
総工費はさほど変わらなくとも、日豊線の連続高架事業として
都市計画など整備新幹線以外の財源も使えるからな
結局、北九州市が日豊線沿線、つまり小倉北・南区のの都市計画をどう考えているのかが問われることになると思う
現状、日豊線は小倉のど真ん中の地平を走ってて、それによって踏切は多いし、街も分断されてるからね
小倉接続でやるにしてもどこかで経営分離はあるよね
行橋あたりが境かなぁと思ったり
行橋あたりが境かなぁと思ったり
665 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 16:35:49.59 ID:5sOOINZa0
>>652
流石、反日工作員で在日チョンカスの馬鹿詐欺君なだけはあるなｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140531/c1FKL1UrT1Np.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140531/dHhyRHR1bksw.html
流石、反日工作員で在日チョンカスの馬鹿詐欺君なだけはあるなｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140531/c1FKL1UrT1Np.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140531/dHhyRHR1bksw.html
666 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 16:46:06.55 ID:sNKQO18b0
>>661
川崎、横浜、静岡、浜松、京都などもスルーされるのですから。
>>660
そう、だから岡山、広島などから離れた都市を通すのがいい。
そして、福岡～東京は流動が大きいのに
所要時間の問題で現行の新幹線がシェアを取れていない部分なので、
リニアの終点は福岡にすると効果が高い。
失礼。大分をどうするかという話がだんだん逸脱してきた。
ただ、東京から遠い地方では、
のろまな整備新幹線をつくっても色々と悩ましいというのは
鹿児島や長崎で思い知ったと思うので。
新幹線など全くやらないか、やるならリニアと絡める。
もし東京～大阪の次にリニアを考えるとしたら
大阪～福岡しかないだろうから。
川崎、横浜、静岡、浜松、京都などもスルーされるのですから。
>>660
そう、だから岡山、広島などから離れた都市を通すのがいい。
そして、福岡～東京は流動が大きいのに
所要時間の問題で現行の新幹線がシェアを取れていない部分なので、
リニアの終点は福岡にすると効果が高い。
失礼。大分をどうするかという話がだんだん逸脱してきた。
ただ、東京から遠い地方では、
のろまな整備新幹線をつくっても色々と悩ましいというのは
鹿児島や長崎で思い知ったと思うので。
新幹線など全くやらないか、やるならリニアと絡める。
もし東京～大阪の次にリニアを考えるとしたら
大阪～福岡しかないだろうから。
博多小倉間は遠近分離が不完全なんだよなぁ
鹿児島線の高速化が出来なくて客が新幹線に流れてるとは言え
1区間の近距離利用客がこんなに多い区間が末端にあるんだから
これが無ければ西も九も融通の利く計画立てられるんだろうが
鹿児島線の高速化が出来なくて客が新幹線に流れてるとは言え
1区間の近距離利用客がこんなに多い区間が末端にあるんだから
これが無ければ西も九も融通の利く計画立てられるんだろうが
Qの博多－小倉は博多－折尾・黒崎や博多－日豊線沿線のついでという面はあると思うのよ
かつて筑後が博多－熊本・鹿中のついでとして安く在来特急に乗れたようなもんでね
酉の小倉－博多だって山陽－博多のついでなんだろうし
かつて筑後が博多－熊本・鹿中のついでとして安く在来特急に乗れたようなもんでね
酉の小倉－博多だって山陽－博多のついでなんだろうし
>>667
実際、この区間が酉のものになってるせいで、酉は大きく収益増やしてるし、Qは本業で
赤字になってるし。
この区間がQのものにならないと、大分新幹線は実現できないだろねえ、利害調整が難航して。
長崎新幹線も、今のままでは博多は在来線乗り入れだろうしw
実際、この区間が酉のものになってるせいで、酉は大きく収益増やしてるし、Qは本業で
赤字になってるし。
この区間がQのものにならないと、大分新幹線は実現できないだろねえ、利害調整が難航して。
長崎新幹線も、今のままでは博多は在来線乗り入れだろうしw
672 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 17:49:12.29 ID:pTyTPWLI0
>>667
いやソニック投入時に高速化済みだし、待避線追加や線路移設もあるで
いやソニック投入時に高速化済みだし、待避線追加や線路移設もあるで
>>670
現状の在来線の粗利率は小倉大分間が最も高いと聞く
現状の在来線の粗利率は小倉大分間が最も高いと聞く
>>671
またその論調かｗ
博多～小倉がQになると、料金上げで長距離客が減るんだよｗｗｗ
それを見越して、販売手数料で儲けるのが、出費がなくて都合がよいのだ。
新幹線運行管理のような手間のかかる業務は、なるべく請け負わないほうが賢い。
>>673
2枚／4枚きっぷを見る限りそうだよなｗ
博多～大分と小倉～大分でほとんど差がないし。
またその論調かｗ
博多～小倉がQになると、料金上げで長距離客が減るんだよｗｗｗ
それを見越して、販売手数料で儲けるのが、出費がなくて都合がよいのだ。
新幹線運行管理のような手間のかかる業務は、なるべく請け負わないほうが賢い。
>>673
2枚／4枚きっぷを見る限りそうだよなｗ
博多～大分と小倉～大分でほとんど差がないし。
平成25年度 旅客営業成績 駅取扱収入
JR九州
4 小倉 7631 20908
JR西日本
14 小倉 9754 26722
たとえ小倉博多間の新幹線がQの管轄になったとしても
劇的に収支が改善するわけではないと思うけどな
JR九州
4 小倉 7631 20908
JR西日本
14 小倉 9754 26722
たとえ小倉博多間の新幹線がQの管轄になったとしても
劇的に収支が改善するわけではないと思うけどな
JR小倉駅に空目www
>>678
黒が増える。
九州内のダイヤ設定や料金設定が柔軟にできる。
きらめきを廃止できるので快速も増やせる。ソニックの停車駅も増やせる。
いわゆる3バカ駅の料金下げる余裕もできる。
西九州新幹線も山陽乗り入れがしやすくなる。
東九州新幹線も建設しやすくなる。
>>680
Qも新幹線運営の実績あるから、その言い分は通らないなw
黒が増える。
九州内のダイヤ設定や料金設定が柔軟にできる。
きらめきを廃止できるので快速も増やせる。ソニックの停車駅も増やせる。
いわゆる3バカ駅の料金下げる余裕もできる。
西九州新幹線も山陽乗り入れがしやすくなる。
東九州新幹線も建設しやすくなる。
>>680
Qも新幹線運営の実績あるから、その言い分は通らないなw
>>681
単純に黒が増えるとは思えんがな。
九州内のダイヤ設定を自由にできても、山陽との連携が取れなくなって、
名古屋・関西圏からの客の逸走を招くおそれがある。
いわゆる3馬鹿の1つは既に料金面で手当てされている。むしろ手当てすべきは博多～熊本。
で、その論理で西九州新幹線は小倉までの乗り入れになるｗ
で、実績というのは分割民営化時点での引き受けの意味だよ。
分割民営化時にQは新幹線を引き受けなかったが、
面倒なもの（例えば国鉄債務など）も引き受けずに済んだわけで、
その判断が賢明であったということだ。
もし引き受けていたら実質破綻していたかもしれんｗ
単純に黒が増えるとは思えんがな。
九州内のダイヤ設定を自由にできても、山陽との連携が取れなくなって、
名古屋・関西圏からの客の逸走を招くおそれがある。
いわゆる3馬鹿の1つは既に料金面で手当てされている。むしろ手当てすべきは博多～熊本。
で、その論理で西九州新幹線は小倉までの乗り入れになるｗ
で、実績というのは分割民営化時点での引き受けの意味だよ。
分割民営化時にQは新幹線を引き受けなかったが、
面倒なもの（例えば国鉄債務など）も引き受けずに済んだわけで、
その判断が賢明であったということだ。
もし引き受けていたら実質破綻していたかもしれんｗ
>>682
＞分割民営化時にQは新幹線を引き受けなかったが、
それソースある？
山陽新幹線は最初から全線酉のものにすることが決まってたはずだが。
で、Qは対抗して、小倉博多間40分で走る特別快速構想をぶち上げてた。(当時大きく
報道もされた。)
＞分割民営化時にQは新幹線を引き受けなかったが、
それソースある？
山陽新幹線は最初から全線酉のものにすることが決まってたはずだが。
で、Qは対抗して、小倉博多間40分で走る特別快速構想をぶち上げてた。(当時大きく
報道もされた。)
まあ正確には、Qは、というより、国鉄九州総局は、だけど。
>>683
無理だろ、北九州市内抜けるのに30分かかるんだし
無理だろ、北九州市内抜けるのに30分かかるんだし
>>686
いまだに明治時代のまま、都市間移動をメインに在来線を考えてるんじゃねえの？
いまだに明治時代のまま、都市間移動をメインに在来線を考えてるんじゃねえの？
新幹線と在来線で会社境界ズレてるのは長距離列車と近郊列車の運行体型の違いをそのまま反映させてるだけでしょ。
万が一東九州新幹線できたらそのときは博多～博多南のような具合になるだけ
まぁ万が一にも出来ることはないだろうけどな
万が一東九州新幹線できたらそのときは博多～博多南のような具合になるだけ
まぁ万が一にも出来ることはないだろうけどな
>>686
＞なぜ小倉～博多だけこういう話になるのか理解に苦しむ。
小倉ー博多だけ完全な競合関係にあるから。
東京ー熱海は東京付近がものすごく低速だったりして競争力が比較的弱い(ちょうど
博多ー久留米、船小屋みたいなもん。)
米原ー新大阪は本数が少ないし、京都ー新大阪だと新幹線に訴求力がない。
小倉ー博多だけだ、新幹線に訴求力があるのは。しかも同一県内の大都市同士。
その上、九州新幹線の開業で、小倉ー久留米みたいな県内流動がそれなりにある区間までできた。
＞なぜ小倉～博多だけこういう話になるのか理解に苦しむ。
小倉ー博多だけ完全な競合関係にあるから。
東京ー熱海は東京付近がものすごく低速だったりして競争力が比較的弱い(ちょうど
博多ー久留米、船小屋みたいなもん。)
米原ー新大阪は本数が少ないし、京都ー新大阪だと新幹線に訴求力がない。
小倉ー博多だけだ、新幹線に訴求力があるのは。しかも同一県内の大都市同士。
その上、九州新幹線の開業で、小倉ー久留米みたいな県内流動がそれなりにある区間までできた。
県内移動の途中に切れ目ができてるからな
北九や筑後にしてみれば現境界は損している気分になるんだろう
上野～品川みたいな距離じゃないんで
北陸の西側も揉めそうだし、このあと東九州やるにしても足かせになるのは確かだな
大分宮崎にすればとばっちりだがどうしようもない
たしか束とｺﾋの境界も青森県内分断になるんだろ
北九や筑後にしてみれば現境界は損している気分になるんだろう
上野～品川みたいな距離じゃないんで
北陸の西側も揉めそうだし、このあと東九州やるにしても足かせになるのは確かだな
大分宮崎にすればとばっちりだがどうしようもない
たしか束とｺﾋの境界も青森県内分断になるんだろ
>>690
誰も在来線による都市間輸送を否定しているわけではなかろう。
酉目線の意味は何？
>>691
だから、博多～新鳥栖・久留米・筑後船小屋を特定料金にしてるんでしょ。
小倉～久留米なんて、損どころか十分得してるわ。料金表をよく見てから書くんだな。
で、束と北の境界は、在来線時代とほぼ同様で青森県内になる。
誰も在来線による都市間輸送を否定しているわけではなかろう。
酉目線の意味は何？
>>691
だから、博多～新鳥栖・久留米・筑後船小屋を特定料金にしてるんでしょ。
小倉～久留米なんて、損どころか十分得してるわ。料金表をよく見てから書くんだな。
で、束と北の境界は、在来線時代とほぼ同様で青森県内になる。
料金はそうだが通しの本数が少ないわけでしょう
久留米は毎時1～2本あるが船小屋・新大牟田は1日数本とかそんなもんだろ
在来特急だって博多まで・からになってる
全通前の有明が毎時1本あったころと比べると～みたいな言い分は出るかもね
久留米は毎時1～2本あるが船小屋・新大牟田は1日数本とかそんなもんだろ
在来特急だって博多まで・からになってる
全通前の有明が毎時1本あったころと比べると～みたいな言い分は出るかもね
>>693
新幹線で乗換利用って結構当たり前だと思ったんだが。料金が変わらないから
山陽の姫路～福山などでのぞみ乗換が最速の時間帯がある笑い話もあるが、
九州～山陽も博多乗換すれば、毎時1本は使える列車があるんでしょ。
東北新幹線の末端などと比べたらはるかにましな状況。
ちょっと甘えてないか？という感じがするよ。
新幹線で乗換利用って結構当たり前だと思ったんだが。料金が変わらないから
山陽の姫路～福山などでのぞみ乗換が最速の時間帯がある笑い話もあるが、
九州～山陽も博多乗換すれば、毎時1本は使える列車があるんでしょ。
東北新幹線の末端などと比べたらはるかにましな状況。
ちょっと甘えてないか？という感じがするよ。
途中に佐賀県内区間をはさむとはいえ同一県内だからね
北九や筑後にしてみれば面白くない気分になるかもな
車使えば済むというのはあるが
北九や筑後にしてみれば面白くない気分になるかもな
車使えば済むというのはあるが
696 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 12:25:42.29 ID:vdKxrZ9pi
九州新幹線は釜山へ延伸すべき
小倉～筑後の流動がーとか言ってるけど少なくとも公共交通機関使った流動需要は大したことないんだよなぁ
その証拠に小倉～福岡ではあれだけ設定されてる高速バスが小倉～久留米ともなると一日数本レベルまで減る
実際小倉有明あったころも殆どの客は博多で入れ替わってたしそれを分かってかダイヤのほうも博多で長時間止まって快速に追い抜かれたり時間帯によってはきらめきと系統分断してたりとかなり舐めたダイヤだったもの
筑後も北九州市も需要は博多天神に向かってるから県内レベルでは直通メリットなんて殆ど無いよ
その証拠に小倉～福岡ではあれだけ設定されてる高速バスが小倉～久留米ともなると一日数本レベルまで減る
実際小倉有明あったころも殆どの客は博多で入れ替わってたしそれを分かってかダイヤのほうも博多で長時間止まって快速に追い抜かれたり時間帯によってはきらめきと系統分断してたりとかなり舐めたダイヤだったもの
筑後も北九州市も需要は博多天神に向かってるから県内レベルでは直通メリットなんて殆ど無いよ
>>697-698
現実は博多跨ぎ客が圧倒的に少数派だろうね。
ただし、北九や筑後は「JR発足時の区割りがきっかけで博多に集める構図ができた」と反論してくるかもね。
ヨソ者のポジ熊がこの線で主張し続けている。
ポジ熊は他県民だから対羽田で福岡空港と熊本空港の利便性比較を持ち出せば詰むんだが、
同一県内の北九や筑後相手にこの線で押し通すのは苦しいんじゃないかな。
新北は開港に時間がかかったし、筑後は自前の空港を持たないからね。
現実は博多跨ぎ客が圧倒的に少数派だろうね。
ただし、北九や筑後は「JR発足時の区割りがきっかけで博多に集める構図ができた」と反論してくるかもね。
ヨソ者のポジ熊がこの線で主張し続けている。
ポジ熊は他県民だから対羽田で福岡空港と熊本空港の利便性比較を持ち出せば詰むんだが、
同一県内の北九や筑後相手にこの線で押し通すのは苦しいんじゃないかな。
新北は開港に時間がかかったし、筑後は自前の空港を持たないからね。
筑後は佐賀を併合して久留米でいいよ。
そしたら自前空港もできる。
そしたら自前空港もできる。
あ久留米県な
北九は宇佐中津と合わせて小倉県
北九は宇佐中津と合わせて小倉県
北九州－久留米間って鉄道も高速も遠回りになっちゃうからなぁ
小倉から飯塚経由で冷水峠抜けて鳥栖と筑豊本線と同ルートなら
一般道を自家用車でも所要時間高速バスと大して変わらんのがなぁ
小倉から飯塚経由で冷水峠抜けて鳥栖と筑豊本線と同ルートなら
一般道を自家用車でも所要時間高速バスと大して変わらんのがなぁ
703 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 15:50:26.97 ID:smy1nSD+0
九州新幹線は釜山に延伸すべき
704 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 16:12:59.70 ID:TIyPsTWdO
>>701
中津・宇佐「こっち見んな！」
中津・宇佐「こっち見んな！」
>>702
鉄道が人のいるところの近所を通るのは仕方がない。その逆は廃止一直線。
鉄道が人のいるところの近所を通るのは仕方がない。その逆は廃止一直線。
>>704
実際中津、宇佐から小倉方面は通勤通学で普通に繋がってんだから適当なこと抜かすなボケ
実際中津、宇佐から小倉方面は通勤通学で普通に繋がってんだから適当なこと抜かすなボケ
>>699
北九はともかく久留米から福岡への流動が大きいのは確実。何故なら久留米は西鉄電車が通ってるから。
国鉄時代の1時間1本各停が走ってたようなころから毎時二本天神まで30分そこらでつく特急走らせてたのはデカイ。
今でも博多とかの鹿児島線沿線が目的地ならともかくそれ以外なら安いし速いし本数ある西鉄のほうがシェア大きいしね
北九州のほうは高速バスの推移が分かれば流動の変遷が分かるかもね
北九はともかく久留米から福岡への流動が大きいのは確実。何故なら久留米は西鉄電車が通ってるから。
国鉄時代の1時間1本各停が走ってたようなころから毎時二本天神まで30分そこらでつく特急走らせてたのはデカイ。
今でも博多とかの鹿児島線沿線が目的地ならともかくそれ以外なら安いし速いし本数ある西鉄のほうがシェア大きいしね
北九州のほうは高速バスの推移が分かれば流動の変遷が分かるかもね
709 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 18:44:47.14 ID:XCRNBCTh0
東日本 売上高：2兆7029億円(前期比1.2％増)
営業利益：4067億円(同2.3％増)
当期利益：1999億円(同14.0％増)
東海 売上高：1兆6525億4700万円(前期比4.2％増)
営業利益：4946億1200万円(同16.1％増)
当期利益：2556億8600万円 (同27.9％増)
西日本 売上高：1兆3310 億円(前期比2.5％増)
営業利益：1345 億円(同3.9％増)
当期利益：656 億円(同9.0％増)
九州の売上高は3548億円だ
四国と合併させて、さらに西日本の中国管轄部分を譲ればいいと思う（これで九州の売上2倍）
営業利益：4067億円(同2.3％増)
当期利益：1999億円(同14.0％増)
東海 売上高：1兆6525億4700万円(前期比4.2％増)
営業利益：4946億1200万円(同16.1％増)
当期利益：2556億8600万円 (同27.9％増)
西日本 売上高：1兆3310 億円(前期比2.5％増)
営業利益：1345 億円(同3.9％増)
当期利益：656 億円(同9.0％増)
九州の売上高は3548億円だ
四国と合併させて、さらに西日本の中国管轄部分を譲ればいいと思う（これで九州の売上2倍）
710 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 18:45:49.01 ID:XCRNBCTh0
東日本 売上高：2兆7029億円(前期比1.2％増)
営業利益：4067億円(同2.3％増)
当期利益：1999億円(同14.0％増)
東海 売上高：1兆6525億4700万円(前期比4.2％増)
営業利益：4946億1200万円(同16.1％増)
当期利益：2556億8600万円 (同27.9％増)
西日本 売上高：1兆3310 億円(前期比2.5％増)
営業利益：1345 億円(同3.9％増)
当期利益：656 億円(同9.0％増)
九州の売上高は3548億円だ
四国と合併させて、さらに西日本の中国管轄部分を譲ればいいと思う（これで九州の売上2倍）
営業利益：4067億円(同2.3％増)
当期利益：1999億円(同14.0％増)
東海 売上高：1兆6525億4700万円(前期比4.2％増)
営業利益：4946億1200万円(同16.1％増)
当期利益：2556億8600万円 (同27.9％増)
西日本 売上高：1兆3310 億円(前期比2.5％増)
営業利益：1345 億円(同3.9％増)
当期利益：656 億円(同9.0％増)
九州の売上高は3548億円だ
四国と合併させて、さらに西日本の中国管轄部分を譲ればいいと思う（これで九州の売上2倍）
711 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 18:49:22.65 ID:RV72Ya+O0
703
↓
九州新幹線は釜山に延伸すべきベキﾍﾞｯｷｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾌﾋﾋ...
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （帰ってきやがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） やっと死んで平和になったってみんな喜んでたのにｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/1はID:smy1nSD+0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140601/c215MW5TRCsw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140531/dHhyRHR1bksw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140530/enhBM3JDRVYw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
↓
九州新幹線は釜山に延伸すべきベキﾍﾞｯｷｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
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ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140601/c215MW5TRCsw.html
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http://hissi.org/read.php/rail/20140530/enhBM3JDRVYw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
マクラギの違いは売上高にあったんだな。
これじゃあ軌道に投資できないのも当たり前だわ。
国鉄時代の乗り心地をいつでも楽しめるJR九州。
これじゃあ軌道に投資できないのも当たり前だわ。
国鉄時代の乗り心地をいつでも楽しめるJR九州。
>>712
新幹線はどうなの？
新幹線はどうなの？
東の話だが・・・行橋～鞍手信号所で建設した場合
トンネル区間だけで400～500億程度かかりそうだ
分岐のことも考えたら1000億弱まで膨らみそうだ
それに平尾台の真下を通るのでどれだけ湧水があるのかわからない・・・
北九州市内の日豊線の連続高架のほうが財源に柔軟性がある分無難に思う
沿線人口的に大分新幹線の総事業費は2500億円程度なので
行橋以北だけで1000億近く持ってゆくのは非現実的だろう
トンネル区間だけで400～500億程度かかりそうだ
分岐のことも考えたら1000億弱まで膨らみそうだ
それに平尾台の真下を通るのでどれだけ湧水があるのかわからない・・・
北九州市内の日豊線の連続高架のほうが財源に柔軟性がある分無難に思う
沿線人口的に大分新幹線の総事業費は2500億円程度なので
行橋以北だけで1000億近く持ってゆくのは非現実的だろう
狭軌で小倉ー北九州空港ー行橋、天津ー由布院ー東別府、下郡ー三重町ー北川
東九州は現状でも十分かな。人口減少するし、高齢化するからJR利用者減るだろうし。
せっかくFGT開発するんなら、ソニックのごく一部でいいから新大阪直通してほしいな。
中央リニアができて東海道新幹線に余裕ができたら、東京直通も1日1便位はしてくれると夢があるよ。
せっかくFGT開発するんなら、ソニックのごく一部でいいから新大阪直通してほしいな。
中央リニアができて東海道新幹線に余裕ができたら、東京直通も1日1便位はしてくれると夢があるよ。
仮に長崎ルートがFGTで新大阪直通ができるならば大分もという声は出てくるのでは
車両性能が違うN700と併結の可能性は低そうだし、博多経由しない以上需要も小さいだろうから
長崎8両・大分4両のような感じで小倉併結なんてやれば山陽内での座席数も確保
車両性能が違うN700と併結の可能性は低そうだし、博多経由しない以上需要も小さいだろうから
長崎8両・大分4両のような感じで小倉併結なんてやれば山陽内での座席数も確保
長崎共々ミニ新幹線にできたら手っ取り早いんだけど長崎線や日豊線クラスの運行頻度の路線の軌間変更工事はかなり難易度高いんじゃなかろうか。
在来線を整備新幹線の予算で改良できるのは美味しいけどさ
在来線を整備新幹線の予算で改良できるのは美味しいけどさ
>>715
それでも、北九州発着で基山乗換できる本数がそれほど多いわけではない。
自分が小倉～久留米を移動したいから、本数を増やせとか、
または値段を安くしろという風にしか聞こえない。
そうだとすれば、現状の新幹線料金は利用者にはありがたいはずなんだが。
JQカードでとっトク使えば、ほぼ100km以内の料金で指定の2＆2シートを使える。
全線Qだとすると、博多～熊本と同じ値段になる。つまり指定を取れば通常価格は5000円以上。
むしろ、博多～熊本を小倉～久留米と同じ価格帯にしてほしいぐらいだｗｗ
>>717
東京乗り入れは倒壊が同意しない。あるとすればリニア新大阪開業後ｗ
>>718
分割併合は倒壊が同意しない。あるとすればリニア新大阪開業後ｗ
>>719
なんでE5なんだよｗ
それでも、北九州発着で基山乗換できる本数がそれほど多いわけではない。
自分が小倉～久留米を移動したいから、本数を増やせとか、
または値段を安くしろという風にしか聞こえない。
そうだとすれば、現状の新幹線料金は利用者にはありがたいはずなんだが。
JQカードでとっトク使えば、ほぼ100km以内の料金で指定の2＆2シートを使える。
全線Qだとすると、博多～熊本と同じ値段になる。つまり指定を取れば通常価格は5000円以上。
むしろ、博多～熊本を小倉～久留米と同じ価格帯にしてほしいぐらいだｗｗ
>>717
東京乗り入れは倒壊が同意しない。あるとすればリニア新大阪開業後ｗ
>>718
分割併合は倒壊が同意しない。あるとすればリニア新大阪開業後ｗ
>>719
なんでE5なんだよｗ
722 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 06:57:47.17 ID:YjgLZDL20
>>721
E5なら340km/hだからねぇ。
E5なら340km/hだからねぇ。
んだ、FGTは一応270出るとは言え
その速度じゃ山陽内ではこだま運用にされるのがオチ
それじゃ長崎方面からわざわざ乗り入れる意味がない
その速度じゃ山陽内ではこだま運用にされるのがオチ
それじゃ長崎方面からわざわざ乗り入れる意味がない
そもそもFGTは台車重すぎて線路への負担激しいから西が乗り入れに難色示してたはず
試験走行程度ならともかく毎時走らせてたら軌道への負担が馬鹿にならんわな
あと現状だと軌間変更のタイムロスも大きいから時短効果についても疑問符ついてるしね
試験走行程度ならともかく毎時走らせてたら軌道への負担が馬鹿にならんわな
あと現状だと軌間変更のタイムロスも大きいから時短効果についても疑問符ついてるしね
っと途中送信してしまった
>>724
??行かない ○車を使う
いつも思うがこのスレの住人は他の交通手段を検討するのがなんでこんなに苦手なの？
自家用車の存在は忘れられるし鉄道の輸送力未満の需要はバスや飛行機がカバーするって発想もないし。
>>724
??行かない ○車を使う
いつも思うがこのスレの住人は他の交通手段を検討するのがなんでこんなに苦手なの？
自家用車の存在は忘れられるし鉄道の輸送力未満の需要はバスや飛行機がカバーするって発想もないし。
増解結・ミニ・フリゲ山陽乗り入れはいずれも東海や酉が嫌がるでしょ。
リニア全通しても東海道区間列車の一部がリニアに置き換わる形でなくなるだけで
山陽直通の列車は従来どおり残るだろう。
リニア全通しても東海道区間列車の一部がリニアに置き換わる形でなくなるだけで
山陽直通の列車は従来どおり残るだろう。
>>726
最近は燃料高騰で自家用車がお得じゃなくなってる
しかも運転は疲れるし事故のリスクも高いし
遊びに行くのも全部近場、またはインドア、そして買い物は通販だな
いくら交通の要衝でもそれがサービスや料金で使いにくければ利用する人はいなくなるってわけさ
最近は燃料高騰で自家用車がお得じゃなくなってる
しかも運転は疲れるし事故のリスクも高いし
遊びに行くのも全部近場、またはインドア、そして買い物は通販だな
いくら交通の要衝でもそれがサービスや料金で使いにくければ利用する人はいなくなるってわけさ
730 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 20:28:37.05 ID:ZLNKqxHa0
ニセくまモン
http://livedoor.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/a/8/a88acc79.jpg
【話題】くまモン偽物騒ぎ 「お前を蝋人形にしてやろうか？」…サタンの手先と話題に(熊本県)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/
http://livedoor.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/a/8/a88acc79.jpg
【話題】くまモン偽物騒ぎ 「お前を蝋人形にしてやろうか？」…サタンの手先と話題に(熊本県)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/
延岡～大分、延岡～熊本の距離はほぼ等しい。仮に新線を敷くなら大分より
熊本の方につなげた方がいい・・・
宮崎人が望んでいるのは、大阪まで鉄道での移動が便利になることではなく
(そんなものは飛行機で十分・・・)、博多までの鉄道利用が便利になること。
日豊線の佐伯～延岡間の普通列車の運転本数からも分かるように宮崎･大分
両県にはほとんど交流･流動が無い。にもかかわらず、こと東九州新幹線のことに
なると大分人は宮崎をだしに使おうとする・・・
仮に、宮崎に新幹線を敷くことができるとすれば、宮崎人にとって何の用も無い
大分とをつなげる東九州新幹線ルートではなく、博多～熊本～延岡～宮崎の
ルートのほうがいい。このルートの方が博多までの所要時間が短くて済む。
熊本の方につなげた方がいい・・・
宮崎人が望んでいるのは、大阪まで鉄道での移動が便利になることではなく
(そんなものは飛行機で十分・・・)、博多までの鉄道利用が便利になること。
日豊線の佐伯～延岡間の普通列車の運転本数からも分かるように宮崎･大分
両県にはほとんど交流･流動が無い。にもかかわらず、こと東九州新幹線のことに
なると大分人は宮崎をだしに使おうとする・・・
仮に、宮崎に新幹線を敷くことができるとすれば、宮崎人にとって何の用も無い
大分とをつなげる東九州新幹線ルートではなく、博多～熊本～延岡～宮崎の
ルートのほうがいい。このルートの方が博多までの所要時間が短くて済む。
>>731
別に大分に新線造ってなんて思ってる人はあんまりおらんよ。
現状ソニックで1時間ちょいで新幹線に接続できるからね。
宮崎人が望むなら熊本とつなげばいいだけやん。
大体、大分は九州よりも瀬戸内各県とのつながりが大きいけんな。
愛媛・広島・大阪とつながれた方が宮崎なんかよりも経済効果大きいし。
別に大分に新線造ってなんて思ってる人はあんまりおらんよ。
現状ソニックで1時間ちょいで新幹線に接続できるからね。
宮崎人が望むなら熊本とつなげばいいだけやん。
大体、大分は九州よりも瀬戸内各県とのつながりが大きいけんな。
愛媛・広島・大阪とつながれた方が宮崎なんかよりも経済効果大きいし。
>>731
それを言うと、
「博多との流動では大分のほうが多いから博大間の新幹線を先にしましょう」
と切り返されたあげくしこりが残るんじゃないかね。
現状は「だし」なんてのとは逆だから。
福北鹿と大分のほうに味方しそうなところが多いしね
それを言うと、
「博多との流動では大分のほうが多いから博大間の新幹線を先にしましょう」
と切り返されたあげくしこりが残るんじゃないかね。
現状は「だし」なんてのとは逆だから。
福北鹿と大分のほうに味方しそうなところが多いしね
>>731
それにさぁ、佐伯～延岡の普通列車が3往復しかないといっても、
大分市民が鉄道で宮崎県に行くときは例外なく特急使うからなぁ。
うちの親戚も大分市内から都城までにちりんときりしま乗り継いで帰ってるし。
佐伯市民と延岡市民の流動は国道10号メインだろうし。
パークプレイスとかわさだタウンは宮崎ナンバーだらけだしｗ
流動がないというのは変だろ。単に日豊線が不便なだけ、R326が便利すぎるだけｗ
それにさぁ、佐伯～延岡の普通列車が3往復しかないといっても、
大分市民が鉄道で宮崎県に行くときは例外なく特急使うからなぁ。
うちの親戚も大分市内から都城までにちりんときりしま乗り継いで帰ってるし。
佐伯市民と延岡市民の流動は国道10号メインだろうし。
パークプレイスとかわさだタウンは宮崎ナンバーだらけだしｗ
流動がないというのは変だろ。単に日豊線が不便なだけ、R326が便利すぎるだけｗ
延岡は大分
都城は鹿児島
宮崎は宮崎
熊本とかお呼びじゃない
都城は鹿児島
宮崎は宮崎
熊本とかお呼びじゃない
ポジ熊の相手すんなよｗ
737 ：ポジ熊：2014/06/03(火) 22:24:29.13 ID:plciKB0o0
しばらく休んでますが・・・
東九州はB/C悪いだろ・・・1以上ないとまず無理だ
福岡空港・宮崎空港は共に好アクセスで本数もそこそこ多く速達移動は飛行機で十分だし
何でも新幹線にしようという発想が非現実的
現実的にはフリゲの性能向上で大分－山陽新幹線への導入のみを目標にすべき
福岡空港・宮崎空港は共に好アクセスで本数もそこそこ多く速達移動は飛行機で十分だし
何でも新幹線にしようという発想が非現実的
現実的にはフリゲの性能向上で大分－山陽新幹線への導入のみを目標にすべき
>>738
小倉駅を在来線にしないとQは賛成せんだろw
小倉駅を在来線にしないとQは賛成せんだろw
車両の費用等あれこれ理由付けて、大分－新大阪のみの導入に限定すればＱは反対はせんだろ
FGTで日豊線から小倉駅経由から山陽新幹線に上らせてくれないんなら、
新下関にアプローチ線作って上るしかないな。
直流用設備も必要で更に車両が高騰しそうｗ
新下関にアプローチ線作って上るしかないな。
直流用設備も必要で更に車両が高騰しそうｗ
鈍足FGTなら小倉乗り換えの方がマシ。
>>740
博多大分運行の現行ソニックが輸送力過剰になるので、Qにとっては損害の方が大きい。
博多大分運行の現行ソニックが輸送力過剰になるので、Qにとっては損害の方が大きい。
どうせ数年後には東九州自動車道の全通で
ソニックの利用者は減るのは間違いないんだし
885は転出、883は脱車して昔の5両編成にすりゃいい
いっその事北九州地区は小倉からのFGTに任せて
博多からのソニックは高速バス化して大分道経由で直接別府大分に向かわせるか
ソニックの利用者は減るのは間違いないんだし
885は転出、883は脱車して昔の5両編成にすりゃいい
いっその事北九州地区は小倉からのFGTに任せて
博多からのソニックは高速バス化して大分道経由で直接別府大分に向かわせるか
今のソニックとかもめを統合する感じでFGTを長崎から小倉経由で日豊本線へ走らせて大分や宮崎に向かわせれば、インチキ東九州新幹線の完成と。
>>745
小倉で折り返しですかｗ
小倉で折り返しですかｗ
フリーゲージ車両を東九州に使うなら、
博多～（鹿児島線）～小倉～（フル規格新線）～大分
しかない
酉とQの調整が要らなくなるし北九西部のパイがこぼれ落ちずに済む
博多～大分も多少は時短になる
山陽方面の直通は設定されないだろうから引き続き小倉乗り換え
さすがに大分や宮崎が納得できるような話じゃないかｗ
博多～（鹿児島線）～小倉～（フル規格新線）～大分
しかない
酉とQの調整が要らなくなるし北九西部のパイがこぼれ落ちずに済む
博多～大分も多少は時短になる
山陽方面の直通は設定されないだろうから引き続き小倉乗り換え
さすがに大分や宮崎が納得できるような話じゃないかｗ
国鉄時代から小倉で折り返す運用を続けていて、久大線の改良など何も行っていなかったからな
久大線経由のほうが３０ｋｍ近いんだし、停車駅も少ないのだから
複線電化までしていたらそっちがメインになっていただろうけど
久大線経由のほうが３０ｋｍ近いんだし、停車駅も少ないのだから
複線電化までしていたらそっちがメインになっていただろうけど
>>744
だから、そういうのは無理だっつーのに。
ソニックが博多発なのは、小倉博多の需要を在来線に持ってくるためなんだけど。
>>748
それに加えて、新幹線小倉博多間がQであることも条件。
けどそうだと、国鉄時代同様、新幹線誘導されるから、どっちみち無理かw
いずれにせよ、今のソニックは、小倉博多と小倉大分の需要(山陽から利用者拾う意味も
ある。)もあるのであって、それを分離したらQ的には意味がなくなる。
どうせ小倉大分で設定した便作っても、対新幹線競合目的で博多延伸になるのは目に
見えてるしw
だから、そういうのは無理だっつーのに。
ソニックが博多発なのは、小倉博多の需要を在来線に持ってくるためなんだけど。
>>748
それに加えて、新幹線小倉博多間がQであることも条件。
けどそうだと、国鉄時代同様、新幹線誘導されるから、どっちみち無理かw
いずれにせよ、今のソニックは、小倉博多と小倉大分の需要(山陽から利用者拾う意味も
ある。)もあるのであって、それを分離したらQ的には意味がなくなる。
どうせ小倉大分で設定した便作っても、対新幹線競合目的で博多延伸になるのは目に
見えてるしw
750 ：名無し野電車区：2014/06/04(水) 08:30:55.12 ID:JvoNqVxV0
>>749
今はソニックでは新幹線に太刀打ちできないからねえ・・・
小倉博多間はきらめきを廃止してそのぶん快速を増発するしか手がなくなってるように思う
「特急」は値段よりもたかだか６０ｋｍもない区間で特急券を買わないといけない
そのわずらわしさがきらわれてしまってるのよね
スレチですが
今はソニックでは新幹線に太刀打ちできないからねえ・・・
小倉博多間はきらめきを廃止してそのぶん快速を増発するしか手がなくなってるように思う
「特急」は値段よりもたかだか６０ｋｍもない区間で特急券を買わないといけない
そのわずらわしさがきらわれてしまってるのよね
スレチですが
752 ：名無し野電車区：2014/06/04(水) 09:24:04.28 ID:JvoNqVxV0
いままでがずっと特急誘導で銭稼ぎしてきたので
その観念を変更するのは相当な労力が必要になると思うわ
その観念を変更するのは相当な労力が必要になると思うわ
>>750
特急ではソニックには敵わないだの特急券買うのが嫌われてるだの貴方本当はソニックのってことないでしょ
ソニックは折尾黒崎（一部は戸畑）に停車するおかげでこのあたりを目的地とする層の支持があるんだよね
このあたりに乗り換え無しでいけるのは新幹線にないメリット
特急券だって最初から2枚きっぷ4枚きっぷ買えば価格面でも大差ないしそうでなくても車内ですぐ買える
実際通勤時間帯とかなら博多小倉の特定特急料金の特急を事前に大量印刷した車掌がすぐに検札しにくるから手間ってほどでもない
博多小倉の勝負ならともかく実際は途中停車駅の需要デカいってのを忘れちゃいかんよ
だからこそソニック新幹線にバスの三つ巴なのにある程度の住み分けができてる
（新幹線→博多～小倉をとにかく急ぐ人 ソニック→それなりに安く移動したい人と折尾黒崎などに行きたい人、バス→とにかく安く移動したい人、天神に行きたいひと、到津や小倉南区に行きたい人）
特急ではソニックには敵わないだの特急券買うのが嫌われてるだの貴方本当はソニックのってことないでしょ
ソニックは折尾黒崎（一部は戸畑）に停車するおかげでこのあたりを目的地とする層の支持があるんだよね
このあたりに乗り換え無しでいけるのは新幹線にないメリット
特急券だって最初から2枚きっぷ4枚きっぷ買えば価格面でも大差ないしそうでなくても車内ですぐ買える
実際通勤時間帯とかなら博多小倉の特定特急料金の特急を事前に大量印刷した車掌がすぐに検札しにくるから手間ってほどでもない
博多小倉の勝負ならともかく実際は途中停車駅の需要デカいってのを忘れちゃいかんよ
だからこそソニック新幹線にバスの三つ巴なのにある程度の住み分けができてる
（新幹線→博多～小倉をとにかく急ぐ人 ソニック→それなりに安く移動したい人と折尾黒崎などに行きたい人、バス→とにかく安く移動したい人、天神に行きたいひと、到津や小倉南区に行きたい人）
2枚や4枚は平日でも使えるしな
北九の西側はQの強いところだろう
北九の西側はQの強いところだろう
>>754
それは景気がまだよかったころの話だな
今は高速バスもJRもどんどん利用者が減って共倒れの様相を呈してきている
ダンピング合戦を繰り広げて博多ストローを露骨に推し進めた結果
地域の活力が失われて移動する人間そのものがいなくなってしまったのさ
熊本もこういうことにならないようにしないとね
それは景気がまだよかったころの話だな
今は高速バスもJRもどんどん利用者が減って共倒れの様相を呈してきている
ダンピング合戦を繰り広げて博多ストローを露骨に推し進めた結果
地域の活力が失われて移動する人間そのものがいなくなってしまったのさ
熊本もこういうことにならないようにしないとね
>>754
特急は快速と違って、シートの快適性と、指定席取れば確実に座れるメリットはとても大きいね
特急は快速と違って、シートの快適性と、指定席取れば確実に座れるメリットはとても大きいね
758 ：名無し野電車区：2014/06/04(水) 15:04:25.05 ID:ekOO/XWQ0
九州新幹線は釜山まで延伸すべき
韓国経済を九州新幹線に吸収させるべき
韓国経済を九州新幹線に吸収させるべき
760 ：名無し野電車区：2014/06/04(水) 18:32:13.39 ID:0vxGmjScO
>>756
相変わらず小倉チョンは馬鹿だなｗ
相変わらず小倉チョンは馬鹿だなｗ
>>756
北九州の衰退は博多ストロー関係なく北九州そのものが主力産業の弱体化で衰退してるせいでしょ。
というか北九州は工業都市、福岡は商業都市（特に大企業の支店都市）と都市の性格が違う。
その主力の工業が衰退して四大工業地帯からも外され人口も全盛期106万人いたのが97万人、
おまけに移動手段も車が普及してきたらそりゃあ鉄道もバスも右肩下がりになるわ。
そもそも博多ストローがそんなに強力なら博多シティ出来たダイヤ改正で快速減便、その次の改正で柱の特急まで減らすなんてやるか？
北九州の衰退は博多ストロー関係なく北九州そのものが主力産業の弱体化で衰退してるせいでしょ。
というか北九州は工業都市、福岡は商業都市（特に大企業の支店都市）と都市の性格が違う。
その主力の工業が衰退して四大工業地帯からも外され人口も全盛期106万人いたのが97万人、
おまけに移動手段も車が普及してきたらそりゃあ鉄道もバスも右肩下がりになるわ。
そもそも博多ストローがそんなに強力なら博多シティ出来たダイヤ改正で快速減便、その次の改正で柱の特急まで減らすなんてやるか？
>>747
博多～大分の利用者がマイカーや高速バスに逃げるｗ
博多～大分の利用者がマイカーや高速バスに逃げるｗ
博多－（香椎）－折尾－黒崎－（戸畑）－小倉（ここからフル規格）－行橋－中津－（宇佐）－別府－大分
－臼杵－佐伯－延岡－日向市－高鍋－宮崎－都城－国分－鹿児島中央
博多～大分（フリゲ6両） 2本／h 速達宮崎行き1時間30分／各停大分止まり1時間40分
博多～宮崎（フリゲ6両） 1本／h 2時間40分（博多～大分間速達）
宮崎～鹿中（フル3両） 1本／h 各停40分
－臼杵－佐伯－延岡－日向市－高鍋－宮崎－都城－国分－鹿児島中央
博多～大分（フリゲ6両） 2本／h 速達宮崎行き1時間30分／各停大分止まり1時間40分
博多～宮崎（フリゲ6両） 1本／h 2時間40分（博多～大分間速達）
宮崎～鹿中（フル3両） 1本／h 各停40分
765 ：名無し野電車区：2014/06/05(木) 09:11:41.11 ID:Mv8p66QX0
「世界一の朝礼」をテーマに講演活動する会社代表らが、福岡市立小学校２年のクラスの「朝の会」を
３月に撮影し、学校に無断でインターネットに投稿した。動画では児童が代表や担任教諭に続き
「スーパーハッピー」「ついてるついてる」と大声で復唱。「まるで居酒屋店員の研修」と批判が集まり校長は
保護者に騒動を謝罪した。
代表は居酒屋チェーン経営の「てっぺん」（東京）の大嶋啓介氏（４０）。大嶋氏の弁護士と校長によると、
大嶋氏は知り合いの担任の女性教諭が実施の「独自の朝礼」の見学で学校を訪問し、撮影。掛け声にも参加。
校長は不在、教諭は撮影を黙認。現在は動画が削除されている。
http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014060401000803.html
３月に撮影し、学校に無断でインターネットに投稿した。動画では児童が代表や担任教諭に続き
「スーパーハッピー」「ついてるついてる」と大声で復唱。「まるで居酒屋店員の研修」と批判が集まり校長は
保護者に騒動を謝罪した。
代表は居酒屋チェーン経営の「てっぺん」（東京）の大嶋啓介氏（４０）。大嶋氏の弁護士と校長によると、
大嶋氏は知り合いの担任の女性教諭が実施の「独自の朝礼」の見学で学校を訪問し、撮影。掛け声にも参加。
校長は不在、教諭は撮影を黙認。現在は動画が削除されている。
http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014060401000803.html
766 ：名無し野電車区：2014/06/05(木) 09:29:51.16 ID:YKZRjR7qO
>>765
都合が悪くなると意味不明のコピペをする小倉チョンｗｗ
都合が悪くなると意味不明のコピペをする小倉チョンｗｗ
北九州在住だけど福岡の放送局で造るきんすたを見てる。
いまいちツマラナイ番組だが、まあ地方制作番組にしては上出来だろうつう事で見てたら
先日西鉄大牟田線特集があって、カシオペアの向谷とかが出てたが、風呂で
またハダカになっててチョーウケタｗｗ 珍しく大牟田の紹介も
あってたがまた寸止め新栄町だったんだな。だけど向谷はいいけど
あんな小汚くボロい工場電車や廃屋の撮影とかの時、向谷目当てで集まってたオタが
気持ち悪かったよ・・ なんだかヒキオタクみたいな短足中年禿げ上がり頭チョビ髭のおっさんや、
ザンギリスポーツ刈り頭の似合わない背広猫背小男や、黒メガネでイエーイの記念撮影
君とかな。中ではやはり冒頭の冴えない頭禿げ上がりちょび髭オッサンが一番キタけど
大牟田荒尾周辺の鉄オタってあんなのばかりか。 まさかあの中に有明の月 ーーーー
が居たとか、なｗ
いまいちツマラナイ番組だが、まあ地方制作番組にしては上出来だろうつう事で見てたら
先日西鉄大牟田線特集があって、カシオペアの向谷とかが出てたが、風呂で
またハダカになっててチョーウケタｗｗ 珍しく大牟田の紹介も
あってたがまた寸止め新栄町だったんだな。だけど向谷はいいけど
あんな小汚くボロい工場電車や廃屋の撮影とかの時、向谷目当てで集まってたオタが
気持ち悪かったよ・・ なんだかヒキオタクみたいな短足中年禿げ上がり頭チョビ髭のおっさんや、
ザンギリスポーツ刈り頭の似合わない背広猫背小男や、黒メガネでイエーイの記念撮影
君とかな。中ではやはり冒頭の冴えない頭禿げ上がりちょび髭オッサンが一番キタけど
大牟田荒尾周辺の鉄オタってあんなのばかりか。 まさかあの中に有明の月 ーーーー
が居たとか、なｗ
768 ：￣＼|￣￣￣￣￣￣：2014/06/05(木) 12:58:39.33 ID:5N84PehW0
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （まーた始まったｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） それしか言えねーのかキチガイｗｗｗ
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （まーた始まったｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） それしか言えねーのかキチガイｗｗｗ
FGTの1次車が福井港で陸揚げされたらしいけど
JR西の開発研究用に持っていったのかな?
JR西の開発研究用に持っていったのかな?
>>766
そもそも小倉はスレチだｗ
そもそも小倉はスレチだｗ
関西ネタよりはまだマシだろw
しかも在来線ならQだし。
しかも在来線ならQだし。
熊本市のJK行方不明事件、その容疑者が昨夜の九州新幹線で
熊本駅に護送されてきたってニュースやってたが・・・
＞熊本県警・警察官10人に囲まれて最後部車両乗車、一般客全員降車してから駅構内移動
あぁいう護送乗車ってのはちゃんと警官の1人残らずチケット購入して乗ってるの？
駅員に警察手帳見せてフリーパス？
ピーク時にやられちゃ邪魔でしょうがないな。
熊本駅に護送されてきたってニュースやってたが・・・
＞熊本県警・警察官10人に囲まれて最後部車両乗車、一般客全員降車してから駅構内移動
あぁいう護送乗車ってのはちゃんと警官の1人残らずチケット購入して乗ってるの？
駅員に警察手帳見せてフリーパス？
ピーク時にやられちゃ邪魔でしょうがないな。
>>773
そういう緊急事態を邪魔の一言で片付けられる君の感性がすごいよ
そういう緊急事態を邪魔の一言で片付けられる君の感性がすごいよ
>>772
関西も小倉も一緒ｗ
関西も小倉も一緒ｗ
>>773
＞熊本県警・警察官10人に囲まれて最後部車両乗車、
ちゃんと車内販売は回ってきたんだろうか。
税金で新幹線に乗って、優雅に車内販売のコーヒーを買ってくつろぐ容疑者（護衛付き）。
つーか、善良なワープア死民の俺様でさえ高速バスで我慢してるのに
税金で楽々新幹線移動って・・・・・
＞熊本県警・警察官10人に囲まれて最後部車両乗車、
ちゃんと車内販売は回ってきたんだろうか。
税金で新幹線に乗って、優雅に車内販売のコーヒーを買ってくつろぐ容疑者（護衛付き）。
つーか、善良なワープア死民の俺様でさえ高速バスで我慢してるのに
税金で楽々新幹線移動って・・・・・
>>776
つまんないこと書き込む前にもっと働けよ貧乏人
つまんないこと書き込む前にもっと働けよ貧乏人
働いてもそれほど収入が増えるわけではない。
それぐらい気づけよｗ
それぐらい気づけよｗ
貧乏人のひがみレス
貧乏人同士でひがみあってるのかｗ
上記の熊本JK殺害事件、殺されたコの写真見たが・・・
あぁいうコでも大枚はたいて人吉まで駆けつけるほど性欲溜まってたのかなとｗ
あぁいうコでも大枚はたいて人吉まで駆けつけるほど性欲溜まってたのかなとｗ
九州新幹線ではないが
東海道新幹線の京都駅で、警察官が容疑者を連行をしているのを見掛けた
容疑者の両脇を警察官が抱えて
手錠を掛けられている姿が、非常に生々しかった
東海道新幹線の京都駅で、警察官が容疑者を連行をしているのを見掛けた
容疑者の両脇を警察官が抱えて
手錠を掛けられている姿が、非常に生々しかった
783 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 18:05:54.20 ID:QxJ1mOqjO
九州に住む人が殺されたのにそれを蔑む>>781
九州の民度ってまんま朝鮮人だな
九州の民度ってまんま朝鮮人だな
人吉のJKは援交目的で会って殺されたんしょ。
騙されたのならともかく、援交なら自業自得だｗ
援交目的ともそれがいい事とも言わんが程度はあれ若い頃の間違いは誰にでもある
だけど死んだらおしまい
人の人生を勝手に終わらせて自業自得もあるかい
殺した奴が100%悪いに決まってる
だけど死んだらおしまい
人の人生を勝手に終わらせて自業自得もあるかい
殺した奴が100%悪いに決まってる
787 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 01:26:33.53 ID:ZQXjb8sC0
JR九州豪華寝台列車－10『ななつ星』☆☆★★★★★
287 ：名無し野電車区[sage]：2014/06/08(日) 18:02:28.57 ID:QxJ1mOqjO
立野のスイッチバックで床下からエンジン音が響いて
動力があると乗客から勘違いされるわけだな
【FGT試験走行】九州新幹線U123【再開@新八代】
783 ：名無し野電車区[]：2014/06/08(日) 18:05:54.20 ID:QxJ1mOqjO
九州に住む人が殺されたのにそれを蔑む>>781
九州の民度ってまんま朝鮮人だな
【JR九州】AROUND THE KYUSHU Part 69【特急】
265 ：名無し野電車区[sage]：2014/06/08(日) 18:09:06.53 ID:QxJ1mOqjO
883系開発前、当時のにちりんに試乗した水戸岡氏が
あまりにも車内が荒れてて愕然としたのは有名な話
JR西日本クルージングトレイン 豪華観光寝台列車
695 ：名無し野電車区[sage]：2014/06/08(日) 18:46:33.40 ID:QxJ1mOqjO
そもそもツアーの設定料金なんて言い値だしな
287 ：名無し野電車区[sage]：2014/06/08(日) 18:02:28.57 ID:QxJ1mOqjO
立野のスイッチバックで床下からエンジン音が響いて
動力があると乗客から勘違いされるわけだな
【FGT試験走行】九州新幹線U123【再開@新八代】
783 ：名無し野電車区[]：2014/06/08(日) 18:05:54.20 ID:QxJ1mOqjO
九州に住む人が殺されたのにそれを蔑む>>781
九州の民度ってまんま朝鮮人だな
【JR九州】AROUND THE KYUSHU Part 69【特急】
265 ：名無し野電車区[sage]：2014/06/08(日) 18:09:06.53 ID:QxJ1mOqjO
883系開発前、当時のにちりんに試乗した水戸岡氏が
あまりにも車内が荒れてて愕然としたのは有名な話
JR西日本クルージングトレイン 豪華観光寝台列車
695 ：名無し野電車区[sage]：2014/06/08(日) 18:46:33.40 ID:QxJ1mOqjO
そもそもツアーの設定料金なんて言い値だしな
788 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 11:43:43.23 ID:T9Y9fY1o0
佐賀や長崎にフル規格って無駄遣いだろが。
ここでFGTの実績上げておけば、四国や山陰にも使えるのだ。
ここでFGTの実績上げておけば、四国や山陰にも使えるのだ。
無駄とかここで言うのはどうかとｗ
それに四国や山陰の露払いのためにやるわけじゃない
だいたい酉は山陽に乗り入れさせる気はないんだろ
新大阪に至ってはさらに別の会社になるんだし
それに四国や山陰の露払いのためにやるわけじゃない
だいたい酉は山陽に乗り入れさせる気はないんだろ
新大阪に至ってはさらに別の会社になるんだし
790 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 20:00:00.15 ID:zuDzFJbl0
通潤橋の知名度低すぎでクロワロププ
791 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 12:33:28.42 ID:1STkH8Pv0
>>790
古代ローマ水道橋のモデルであり
世界の水道橋の起源である我が世界首都熊本が誇る通潤橋が知られてない訳ないでしょｗ
世界遺産のポン・デュ・ガールもフランスの通潤橋と地元で呼ばれてるくらい世界中から慕われているよ
古代ローマ水道橋のモデルであり
世界の水道橋の起源である我が世界首都熊本が誇る通潤橋が知られてない訳ないでしょｗ
世界遺産のポン・デュ・ガールもフランスの通潤橋と地元で呼ばれてるくらい世界中から慕われているよ
放水するのに金取る時点でお察しだわ
宇宙の紀元熊本は世界はおろか全宇宙が憧れる大都会！
こっちは盛り下がってるなー
ポジ熊は熊本スレに籠ってるからこっちにはしばらく出て来んぞ
ポジ熊は熊本スレに籠ってるからこっちにはしばらく出て来んぞ
んな呼び込むようなこと書かなくていいからｗ
北海道新幹線の駅名、「新函館北斗」「奥津軽いまべつ」って長げ～
全線開業前に筑後船小屋の駅名を巡ってQが長過ぎると渋ったという事があったが
あっちはお構いなしだなｗ
北陸には「黒部宇奈月温泉」ってのもあるし
全線開業前に筑後船小屋の駅名を巡ってQが長過ぎると渋ったという事があったが
あっちはお構いなしだなｗ
北陸には「黒部宇奈月温泉」ってのもあるし
九州新幹線が部分開業したときは鹿児島中央が新幹線初の5文字の駅名で全国最多文字数の駅名だった
800系の車内表示器で「次は鹿児島中央」が入らなくてスクロール表示になって
入らないときはこうやって表示するんだと感心してたな
それから七戸十和田ができて、筑後船小屋ができて、
さらに黒部宇奈月温泉、新函館北斗、奥津軽いまべつだもんね
長い駅名も全然珍しくなくなったな
800系の車内表示器で「次は鹿児島中央」が入らなくてスクロール表示になって
入らないときはこうやって表示するんだと感心してたな
それから七戸十和田ができて、筑後船小屋ができて、
さらに黒部宇奈月温泉、新函館北斗、奥津軽いまべつだもんね
長い駅名も全然珍しくなくなったな
だんだんエスカレートしていって
無駄に長い駅名つけるようになって
いい加減面倒だから略でよくね？と
筑後船小屋は「筑船」黒部宇奈月温泉は「黒宇奈」となって
いつしか駅名が地名になったりしてな
無駄に長い駅名つけるようになって
いい加減面倒だから略でよくね？と
筑後船小屋は「筑船」黒部宇奈月温泉は「黒宇奈」となって
いつしか駅名が地名になったりしてな
ガーラ湯沢「･･････」
ガーラ湯沢がなんだって？
ガーラガラ湯沢
字数を気にしないなら熊本以北の新駅は地元が望むこれらだったかもｗ
筑後船小屋温泉
大蛇山大牟田
玉名温泉
筑後船小屋温泉
大蛇山大牟田
玉名温泉
もし肥前旭周辺に新駅できていたら、「新鳥栖久留米」みたいな名称になっていたのかもな
今のさくら2駅連続停車はちょっと贅沢だけど、九州新幹線にはそれで良かったのかも知れない
片方は長崎本線への乗り換え、片方は久大線で住み分けもできてると思う
今のさくら2駅連続停車はちょっと贅沢だけど、九州新幹線にはそれで良かったのかも知れない
片方は長崎本線への乗り換え、片方は久大線で住み分けもできてると思う
肝心の鹿児島線接続忘れてるがなｗ
え？今も昔も久大線の列車は特急急行以外は
久留米発着で鳥栖発着は記憶にないが
久留米発着で鳥栖発着は記憶にないが
筑後は3駅を確保したし新鳥栖が鹿児島線上から外れてくれたおかげで
先行して決まっていた久留米が鹿児島久大の接続機能を独占できることになった
直通さくらがこの春から博多を挟んで4～5駅連続停車で重たい雰囲気になったのは
福岡（博多）にはわるい話じゃない
この重たい雰囲気は山陽需要を取り込みたい熊鹿にとっては困りものだが、
一方で2ルートの分岐が鹿児島線上にないので鹿児島ルート側が山陽～筑後需要を独占できていて
将来長崎ルートの列車が山陽乗り入れできる整備形式になって乗り入れ枠を争う展開が来たときに有利になる
ということじゃないかな
先行して決まっていた久留米が鹿児島久大の接続機能を独占できることになった
直通さくらがこの春から博多を挟んで4～5駅連続停車で重たい雰囲気になったのは
福岡（博多）にはわるい話じゃない
この重たい雰囲気は山陽需要を取り込みたい熊鹿にとっては困りものだが、
一方で2ルートの分岐が鹿児島線上にないので鹿児島ルート側が山陽～筑後需要を独占できていて
将来長崎ルートの列車が山陽乗り入れできる整備形式になって乗り入れ枠を争う展開が来たときに有利になる
ということじゃないかな
佐賀・長崎方面に行く人は鳥栖発着だと便利だろうね
でもそういう人はほとんど車で行っちゃう時代か・・・
でもそういう人はほとんど車で行っちゃう時代か・・・
>>809
少し前までは1日数本鳥栖行きや鳥栖始発あったし
そうでなくても久留米の線路容量に余裕ないから鳥栖まで回送してるのは多かったけどね
国鉄時代に九州新幹線できてたら鳥栖久留米はどっちか一つだっただろうね
ただ国鉄時代なら新鳥栖になっても新鳥栖のあたりまで鹿児島本線が並走するように線形弄ってたかも？
新鳥栖～肥前山口は高架の下を走る感じで
少し前までは1日数本鳥栖行きや鳥栖始発あったし
そうでなくても久留米の線路容量に余裕ないから鳥栖まで回送してるのは多かったけどね
国鉄時代に九州新幹線できてたら鳥栖久留米はどっちか一つだっただろうね
ただ国鉄時代なら新鳥栖になっても新鳥栖のあたりまで鹿児島本線が並走するように線形弄ってたかも？
新鳥栖～肥前山口は高架の下を走る感じで
そうは言っても集落から離れてるのと久留米駅の位置のせいかガラガラだしなぁ
データイムでも2両で来るのはどうかと思うけどさ
データイムでも2両で来るのはどうかと思うけどさ
キハ125からさくらN700系に颯爽と乗り換えるの楽しそうだなｗ
逆のケースはそれなりにあるのかな？
逆のケースはそれなりにあるのかな？
>>798
「鹿児島中央」よりも「いわて沼宮内」の6文字のほうが先だけどね
「鹿児島中央」よりも「いわて沼宮内」の6文字のほうが先だけどね
>>813
2両もあるだけましｗ
2両もあるだけましｗ
つばめ353号乗車中、新800系かな
（´・ω・｀）知らんがな
木・金・土・日の週末含む4日間でここまで僅か4レス・・・
ネタ無しでもうこのスレも終わったな
ネタ無しでもうこのスレも終わったな
俺も最後に乗ったのが一年半前
毎月小倉～熊本往復してるのにな
高すぎて選択肢としてありえない
毎月小倉～熊本往復してるのにな
高すぎて選択肢としてありえない
>>820
片道6000円以上では、やはり高く感じられるか…
ちなみに、博多～熊本で通常価格で指定取ると5000円以上になるが、
小倉～熊本以上に選択肢としてありえない状況だった。
今は早特などで安くすることができているようだが、
乗る直前に買って片道3600円（2枚きっぷの1枚分またはネットきっぷ）では、
乗る客も限られるというものだ。多くは自家用車か高速バスだろう。
片道6000円以上では、やはり高く感じられるか…
ちなみに、博多～熊本で通常価格で指定取ると5000円以上になるが、
小倉～熊本以上に選択肢としてありえない状況だった。
今は早特などで安くすることができているようだが、
乗る直前に買って片道3600円（2枚きっぷの1枚分またはネットきっぷ）では、
乗る客も限られるというものだ。多くは自家用車か高速バスだろう。
オレはこの3年、毎週2回、下りのほぼ同じ時間帯の直通さくらに乗っているよ。
最近感じることは、新鳥栖で降りる人がずいぶん増えたなあ、ということ。
そして、新鳥栖で降りる人のなかに常に複数の中年の白人（いつも別人）が目立つのだが
あれはどういう目的の利用者なのだろう？
この3年で熊本で降りる韓国人っぽい人は逆に減ったなあ。
最近感じることは、新鳥栖で降りる人がずいぶん増えたなあ、ということ。
そして、新鳥栖で降りる人のなかに常に複数の中年の白人（いつも別人）が目立つのだが
あれはどういう目的の利用者なのだろう？
この3年で熊本で降りる韓国人っぽい人は逆に減ったなあ。
モロにＬＣＣ効果じゃない？
指導やら人手不足やらで勢いはさすがに弱まるだろうけど、
鉄道勢にいい流れとは言いがたい
伊丹鹿児島線の機材が変わって速くなるのも向こうに追い風
小倉や博多のスーパー早特は効いてなさそうだしいまから筑後に設定しても同じだろうかね
やっぱ島内が重要になってそこに力入れる流れかな
鉄道勢にいい流れとは言いがたい
伊丹鹿児島線の機材が変わって速くなるのも向こうに追い風
小倉や博多のスーパー早特は効いてなさそうだしいまから筑後に設定しても同じだろうかね
やっぱ島内が重要になってそこに力入れる流れかな
鹿児島から見て大阪って新幹線じゃ
陸地をL字に回って800kmあるからな
直線的に飛べる航空機は600km程度で済むから
速度の優位性もあって航空機の時短効果考えれば
新幹線より運賃高くても充分戦える路線、運賃安いLCCなら尚更
陸地をL字に回って800kmあるからな
直線的に飛べる航空機は600km程度で済むから
速度の優位性もあって航空機の時短効果考えれば
新幹線より運賃高くても充分戦える路線、運賃安いLCCなら尚更
>>822
新鳥栖のすぐそばに特殊な医療施設があるのと、長崎への観光かな
http://www.saga-himat.jp/planned.html
新鳥栖駅もさくら全部停車で利用しやすくなってるのだろうな
新鳥栖のすぐそばに特殊な医療施設があるのと、長崎への観光かな
http://www.saga-himat.jp/planned.html
新鳥栖駅もさくら全部停車で利用しやすくなってるのだろうな
>>822
白人はジャパンレールパスではないかね？
のぞみ・みずほ・はやぶさを除く新幹線と特急が乗り放題だったから
博多に用がなければ新鳥栖で長崎方面行きの特急に乗り換えた方がいいのでは？
慣れない外国人にとっては小さい駅の方が乗り換えもしやすいだろうし
白人はジャパンレールパスではないかね？
のぞみ・みずほ・はやぶさを除く新幹線と特急が乗り放題だったから
博多に用がなければ新鳥栖で長崎方面行きの特急に乗り換えた方がいいのでは？
慣れない外国人にとっては小さい駅の方が乗り換えもしやすいだろうし
>>828
新幹線は直前にきっぷを買っても現実的な値段なのが魅力なのだ。
ところが博多跨ぎだとそのパターンが崩れる（小倉～久留米・筑後船小屋は除く）。
それを客に見透かされて利用が伸びていないのだ（特に関西人にはｗ）。
航空は一般に新幹線より運行数が少ないから、変更しないのが普通だと思うが、
新幹線の本数が多くても、スーパー早特では列車を変更できない。
不自由なものは暇な人間しかリピーターにならないのだｗ
新大阪・新神戸～大分のスーパー早特が出たのを見てそう悟ったｗ
新幹線は直前にきっぷを買っても現実的な値段なのが魅力なのだ。
ところが博多跨ぎだとそのパターンが崩れる（小倉～久留米・筑後船小屋は除く）。
それを客に見透かされて利用が伸びていないのだ（特に関西人にはｗ）。
航空は一般に新幹線より運行数が少ないから、変更しないのが普通だと思うが、
新幹線の本数が多くても、スーパー早特では列車を変更できない。
不自由なものは暇な人間しかリピーターにならないのだｗ
新大阪・新神戸～大分のスーパー早特が出たのを見てそう悟ったｗ
833 ：名無し野電車区：2014/06/16(月) 22:56:44.04 ID:7AinOP6B0
834 ：名無し野電車区：2014/06/16(月) 23:13:54.54 ID:F/iILEJc0
緊急用医療器具って緊急時に備えておくもので緊急時に運ぶ物ではないと思うんだが
>>833
博多跨ぎが高いことに、博多商人が関係するの？
博多跨ぎが高いことに、博多商人が関係するの？
福岡市の経済を今だ博多商人が握ってるとでも思ってんじゃね？
高いと言っても天下の大動脈東海道山陽と比べるから高いと感じるだけで
条件が近い他の整備新幹線と比べるとほぼ同じ運賃なんだけどな
条件が近い他の整備新幹線と比べるとほぼ同じ運賃なんだけどな
>>836
いつもの神奈川が発狂してるかとw
いつもの神奈川が発狂してるかとw
東海と山陽が航空機と互して戦えるのも
新幹線と航空機の移動距離がほぼ同等で
300～600km程度じゃ航空機の持つ速度と時間の優位性を
搭乗手続き等のロスタイムが打ち消してくれるからだもんな
それに比べ九州新幹線の場合地形的要因と
航空機と戦える距離にある都市の流動がさほど活発でないのが・・・
新幹線と航空機の移動距離がほぼ同等で
300～600km程度じゃ航空機の持つ速度と時間の優位性を
搭乗手続き等のロスタイムが打ち消してくれるからだもんな
それに比べ九州新幹線の場合地形的要因と
航空機と戦える距離にある都市の流動がさほど活発でないのが・・・
航空自体暇人向きの乗り物だと前から思ってはいるんだが
たしかに鉄道は暇でない人も多く利用するから早割りのまねしても限界あるかね
スーパー早特はかなり魅力的だと思ったんだが…
いつの間にか大分も設定されてんのな
たしかに鉄道は暇でない人も多く利用するから早割りのまねしても限界あるかね
スーパー早特はかなり魅力的だと思ったんだが…
いつの間にか大分も設定されてんのな
でも、整備新幹線区間を有してていても、あそこまで割り引けるってのが証明されたわけで。
ＬＣＣが引き出した格好になった。
ＬＣＣが引き出した格好になった。
>>840
東海道山陽の場合、東京～広島や名古屋～福岡で航空よりやや優位だったか。
運行本数の違いも影響しているとは思う。
これが九州新幹線がらみだと状況が変わってくる、関西～熊本などでもそれほど活発ではない。
直通列車で博多またぎが多いのは広島あたりだから、日中は毎時1本でも十分なのは理解できる。
>>841
やはり変更不可が影響しているのだと思う。航空とは利用形態が違うと思うんだが。
スーパー早特の新大阪～博多に限っては、払戻手数料が安くなっているらしいが。
>>842
できれば変更可能な設定でもう少し安くなるとありがたいんだが。
今のスーパー早特の設定では、九州内で高速バスなど他の手段に逃げられるｗ
東海道山陽の場合、東京～広島や名古屋～福岡で航空よりやや優位だったか。
運行本数の違いも影響しているとは思う。
これが九州新幹線がらみだと状況が変わってくる、関西～熊本などでもそれほど活発ではない。
直通列車で博多またぎが多いのは広島あたりだから、日中は毎時1本でも十分なのは理解できる。
>>841
やはり変更不可が影響しているのだと思う。航空とは利用形態が違うと思うんだが。
スーパー早特の新大阪～博多に限っては、払戻手数料が安くなっているらしいが。
>>842
できれば変更可能な設定でもう少し安くなるとありがたいんだが。
今のスーパー早特の設定では、九州内で高速バスなど他の手段に逃げられるｗ
>>843
早特は、指定列車以外は自由席に乗れるようにすれば結構売れると思うんだがな
まあ、それをしたかったら九州ネットきっぷ買えよって事になるが
利用日は決まっていても、時間まではなかなか直前までわからない。
早特は、指定列車以外は自由席に乗れるようにすれば結構売れると思うんだがな
まあ、それをしたかったら九州ネットきっぷ買えよって事になるが
利用日は決まっていても、時間まではなかなか直前までわからない。
今はガソリン代が高騰してるから鉄道利用については有利。
7月以降はETC休日割引が5割から3割になる。これも追い風に働くだろう。
航空会社は慢性的なパイロット不足。
これ自体も運休が出始めるなど問題だが、外国人のよく分からないやつに操縦を任せるというのは航空機利用の不安に繋がる。
いつかツアーバス会社のような大事故を起こすのではないかという不信感は航空機離れを引き起こす。
そのツアーバスもついに規制が入り極端な営業はできなくなった。
しかし高速バスについては西鉄やJRバスによる桜島号がツアーバス並みの料金(福岡-鹿児島最安2200円)で
夜行も含め24往復も共同運行されており、ここで大きく客を奪われてる。
JRバスも(航空機対策から)参加してるが、新幹線ができたのだから(航空路線は事実上撤退したのだから)
メンツから考えてもこの路線からは撤退すべきではないか。
7月以降はETC休日割引が5割から3割になる。これも追い風に働くだろう。
航空会社は慢性的なパイロット不足。
これ自体も運休が出始めるなど問題だが、外国人のよく分からないやつに操縦を任せるというのは航空機利用の不安に繋がる。
いつかツアーバス会社のような大事故を起こすのではないかという不信感は航空機離れを引き起こす。
そのツアーバスもついに規制が入り極端な営業はできなくなった。
しかし高速バスについては西鉄やJRバスによる桜島号がツアーバス並みの料金(福岡-鹿児島最安2200円)で
夜行も含め24往復も共同運行されており、ここで大きく客を奪われてる。
JRバスも(航空機対策から)参加してるが、新幹線ができたのだから(航空路線は事実上撤退したのだから)
メンツから考えてもこの路線からは撤退すべきではないか。
新鳥栖駅って最初の頃は
乗降客がゼロで、見かける人影は見物人ばっかり、
というような有様だった。
3年経ってだいぶ状況が変わってきたね。
乗降客がゼロで、見かける人影は見物人ばっかり、
というような有様だった。
3年経ってだいぶ状況が変わってきたね。
各駅の具体的な数字がほしいところだねぇ
体感や印象だけでははっきりしないから
体感や印象だけでははっきりしないから
>>847
もっと変わると思うよ。
博多まで最短12分で直通特急が在来線含めて毎時5～6往復。
佐賀まで最短12分で毎時2～3往復。普通列車も含めれば5～6往復。
拠点インターからも近く、どこに行くにも便利。こんな恵まれた場所はないよ。
もともとすぐ手前まで市街地化(宅地化)が迫ってたところだし。
筑前前原のあたりから満員電車で40分もかけて博多や天神に行くことを思えば、この立地の良さは奇跡的。
まして筑前前原あたりも駅周辺はすでに埋まってて、さらに二次交通が必要な状態。
もっと変わると思うよ。
博多まで最短12分で直通特急が在来線含めて毎時5～6往復。
佐賀まで最短12分で毎時2～3往復。普通列車も含めれば5～6往復。
拠点インターからも近く、どこに行くにも便利。こんな恵まれた場所はないよ。
もともとすぐ手前まで市街地化(宅地化)が迫ってたところだし。
筑前前原のあたりから満員電車で40分もかけて博多や天神に行くことを思えば、この立地の良さは奇跡的。
まして筑前前原あたりも駅周辺はすでに埋まってて、さらに二次交通が必要な状態。
県が変わっちまうのが難点
では、今のうちに新鳥栖駅前に土地を買うべきか。
そういえば、新大牟田駅のまん前に
いつまで経っても売れない分譲地があるねw
そういえば、新大牟田駅のまん前に
いつまで経っても売れない分譲地があるねw
なんたって福岡市内がいいだろ
南側はせいぜい大野城ぐらいまでだな
鳥栖は違う県だし筑後はさらに南で遠いイメージ
南側はせいぜい大野城ぐらいまでだな
鳥栖は違う県だし筑後はさらに南で遠いイメージ
新大牟田は駅前に住宅展示場、駅裏にビニールハウスじゃ土地持ってても先が見えない・・・
土地ころがしの皮算用ばかりしてる在日乙
働け
働け
大牟田は福岡都市圏からずっと離れてる
ほとんど熊本県みたいなところ
ほとんど熊本県みたいなところ
需給というのは難しいんだな
福岡市では銀行の目ぼしい融資先が不動産くらいしかない状態だからなあ。
不動産を買いたいと思う人にじゃんじゃん貸すもんだから、
収益不動産の売買価格がここのところ上がりっぱなしだもんね。
一方で賃貸需要のほうはそんなこととは関係なく低調。
新鳥栖は意外と穴場かもしれないね。
不動産を買いたいと思う人にじゃんじゃん貸すもんだから、
収益不動産の売買価格がここのところ上がりっぱなしだもんね。
一方で賃貸需要のほうはそんなこととは関係なく低調。
新鳥栖は意外と穴場かもしれないね。
これは良い不動産スレ
鳥栖はすでにある商業施設のような駐車場がとりやすい施設向きだろ
もっとも福岡都市圏の自治体群と競合するがね
住む用は難しいんじゃないのか
人口増えてるのは専ら福岡市内だし近いうちに頭打ちだろう
電話が092でないようなところまで波及するとは思えない
もっとも福岡都市圏の自治体群と競合するがね
住む用は難しいんじゃないのか
人口増えてるのは専ら福岡市内だし近いうちに頭打ちだろう
電話が092でないようなところまで波及するとは思えない
>>852
福岡市を出た時点で遠いのイメージｗ
>>853
高度経済成長期と同じような考えで新幹線の需要を予測したのだろう。
新大牟田に限らず、九州新幹線とその沿線の前途は厳しい。
>>856
長期的に見れば悪化の方向
福岡市を出た時点で遠いのイメージｗ
>>853
高度経済成長期と同じような考えで新幹線の需要を予測したのだろう。
新大牟田に限らず、九州新幹線とその沿線の前途は厳しい。
>>856
長期的に見れば悪化の方向
>>847
西～南の乗り換え需要が堅調、スーパー早特で新鳥栖乗換OKも利用者増に寄与している。
しかし、新鳥栖自体に用がある客がどれだけいるのかは明かされていない。
>>848
恥ずかしくて出せないんじゃないの？ｗ
>>849
その論理なら昔から鳥栖自体が大都会のはずでしょ？
なぜ在来線時代からそうじゃなかったのか、説明がつかないと思わないか？
西～南の乗り換え需要が堅調、スーパー早特で新鳥栖乗換OKも利用者増に寄与している。
しかし、新鳥栖自体に用がある客がどれだけいるのかは明かされていない。
>>848
恥ずかしくて出せないんじゃないの？ｗ
>>849
その論理なら昔から鳥栖自体が大都会のはずでしょ？
なぜ在来線時代からそうじゃなかったのか、説明がつかないと思わないか？
博多・・・詐欺師
熊本・・・百姓
鹿児島・・・蛮族
熊本・・・百姓
鹿児島・・・蛮族
新鳥栖が有利なのは在来線乗り換えが可能な所だね
かもめ・みどり・ハウステンボスと3本も特急が使える
博多からも近いし、高速道路も近い
他の新幹線駅でも、在来線と離れているとちょっと発展しづらい
かもめ・みどり・ハウステンボスと3本も特急が使える
博多からも近いし、高速道路も近い
他の新幹線駅でも、在来線と離れているとちょっと発展しづらい
>>865
新鳥栖は駅周辺の開発余地がないし道路もr31しかないので連絡も不便
なによりも長崎への分岐がどうするか決まらないことには何も始まらないよ
立ち退きを見越して買いあさるような朝鮮人や部落民まがいのことをするくらいしか
不動産で儲ける余地はないわ
新鳥栖は駅周辺の開発余地がないし道路もr31しかないので連絡も不便
なによりも長崎への分岐がどうするか決まらないことには何も始まらないよ
立ち退きを見越して買いあさるような朝鮮人や部落民まがいのことをするくらいしか
不動産で儲ける余地はないわ
>>863
鳥栖は場所の割りに人口少ないな
小郡なんかももっといていいように思うんだが
筑紫野の南に壁がある感じで筑前で092のところが好まれているように思う
新幹線が’80年代に開業していれば違っていたのかもしれないが、まぁそうでもないかｗ
鳥栖は場所の割りに人口少ないな
小郡なんかももっといていいように思うんだが
筑紫野の南に壁がある感じで筑前で092のところが好まれているように思う
新幹線が’80年代に開業していれば違っていたのかもしれないが、まぁそうでもないかｗ
>>867
だから、福岡市から離れた時点で(ry
だから、福岡市から離れた時点で(ry
>>866
それより日本は人身売買大国の汚名を挽回しようよ。
それより日本は人身売買大国の汚名を挽回しようよ。
間違って分解してたりしてなｗ
872 ：名無し野電車区：2014/06/21(土) 20:21:00.18 ID:UOMXI1wU0
釜山延伸キボンヌ
http://kumanichi.com/news/local/main/20140619008.xhtml
熊本、鹿児島両県は１９日、第三セクター・肥薩おれんじ鉄道（八代市）に対し、今後１０年間で総額２６億６７００万円の
公的支援を実施する方針を明らかにした。
線路や車両などの維持・補修費用に加え、今後は橋の架け替えなどの恒久的な対策も支援する。
自民党本部であった同鉄道対策議員連盟（金子恭之会長）の会合で説明した。
両県によると、同鉄道は老朽化した施設の更新や人件費の増加などで今後、年間２～４億円の赤字が続く見通し。
１０年間で３３億円の資金不足が見込まれることから、支援対象を拡大することで運行を支える。
両県が新たに支援対象とするのは、橋の架け替えや枕木のコンクリート化といった同鉄道の固定資産に関連する費用。
１０年間で約７億１３００万円を負担する。熊本県は１４年度一般会計当初予算に、増額分を含めた支援費約１億７千万円を
盛り込んでいる。
会合では、鉄道の安全性向上に向けた国の助成金が１４年度、要望額の約６割しか交付されないことの説明もあった。
同鉄道は、予定していた橋の架け替えを先送りする。
（山口尚久）
熊本、鹿児島両県は１９日、第三セクター・肥薩おれんじ鉄道（八代市）に対し、今後１０年間で総額２６億６７００万円の
公的支援を実施する方針を明らかにした。
線路や車両などの維持・補修費用に加え、今後は橋の架け替えなどの恒久的な対策も支援する。
自民党本部であった同鉄道対策議員連盟（金子恭之会長）の会合で説明した。
両県によると、同鉄道は老朽化した施設の更新や人件費の増加などで今後、年間２～４億円の赤字が続く見通し。
１０年間で３３億円の資金不足が見込まれることから、支援対象を拡大することで運行を支える。
両県が新たに支援対象とするのは、橋の架け替えや枕木のコンクリート化といった同鉄道の固定資産に関連する費用。
１０年間で約７億１３００万円を負担する。熊本県は１４年度一般会計当初予算に、増額分を含めた支援費約１億７千万円を
盛り込んでいる。
会合では、鉄道の安全性向上に向けた国の助成金が１４年度、要望額の約６割しか交付されないことの説明もあった。
同鉄道は、予定していた橋の架け替えを先送りする。
（山口尚久）
874 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 00:18:06.05 ID:4u7B4soa0
さっさと廃線にしろよ
>>872
麻生太郎乙
麻生太郎乙
>>871
小倉だって数分しか変わらない件ｗ
久留米もいまは同じぐらいか
人口はそれぞれずいぶん違うし相関性はないと見てよさそう
>>873
熊本は大変だな
佐賀もそうだが博多から大して遠くないところはなぁ
かつて殿様知事が新幹線に乗り気じゃなかったらしいがわかる気がする
博多までの利用が多くてそこから先の需要は細くなる
その博多までは従来の在来特急でもさして問題ない
で東京から人を呼び込む手段としてはほとんど機能しない
小倉だって数分しか変わらない件ｗ
久留米もいまは同じぐらいか
人口はそれぞれずいぶん違うし相関性はないと見てよさそう
>>873
熊本は大変だな
佐賀もそうだが博多から大して遠くないところはなぁ
かつて殿様知事が新幹線に乗り気じゃなかったらしいがわかる気がする
博多までの利用が多くてそこから先の需要は細くなる
その博多までは従来の在来特急でもさして問題ない
で東京から人を呼び込む手段としてはほとんど機能しない
>>876
小倉駅の周辺に手ごろな空き地があるか？まして運賃は倍違う。
そんなところに住んで博多に通うくらいなら福岡市の都心に住むわ。
久留米もベッドタウン化が進むだろうけど、ここは博多限定になる。
新鳥栖の場合は佐賀のベッドタウンとしても対応してる。
小倉駅の周辺に手ごろな空き地があるか？まして運賃は倍違う。
そんなところに住んで博多に通うくらいなら福岡市の都心に住むわ。
久留米もベッドタウン化が進むだろうけど、ここは博多限定になる。
新鳥栖の場合は佐賀のベッドタウンとしても対応してる。
利益出ないから廃止にしましょう、なんて簡単に言われてたまるか
そもそもインフラの管理を会社に丸投げしてる体制にそもそも無理がある
まして赤字になるとわかってる第三セクターに
鉄道は道路と同じ社会インフラなんだから道路みたいに自治体や国が管理するべきなんだよ
世界じゃ上下分離が一般的なんだろ？
そもそもインフラの管理を会社に丸投げしてる体制にそもそも無理がある
まして赤字になるとわかってる第三セクターに
鉄道は道路と同じ社会インフラなんだから道路みたいに自治体や国が管理するべきなんだよ
世界じゃ上下分離が一般的なんだろ？
九州新幹線もいずれそうなるｗ
>>880
小倉博多間がQのものになれば様相は大きく変わる
小倉博多間がQのものになれば様相は大きく変わる
>>878
北九は人口が減っている
鳥栖が筑後ならまだしも佐賀をアテにするんじゃ苦しいな
いまはベッドタウンなんて概念自体がどうなのか
福岡の人口増だってどこかで頭打ちだろう
神戸は抜くにしても川崎にはどこかで追い越されるしその程度でしかない
北九筑後佐賀が従来の福岡以上に盛り上がるかというと厳しい
佐賀に用があるなら佐賀に住めばいいわけで鳥栖じゃなくていい
宗像地区みたいに福北の間にいる特色を出せる場所はあるが
筑後も佐賀も北九ほどの求心力はない
北九は人口が減っている
鳥栖が筑後ならまだしも佐賀をアテにするんじゃ苦しいな
いまはベッドタウンなんて概念自体がどうなのか
福岡の人口増だってどこかで頭打ちだろう
神戸は抜くにしても川崎にはどこかで追い越されるしその程度でしかない
北九筑後佐賀が従来の福岡以上に盛り上がるかというと厳しい
佐賀に用があるなら佐賀に住めばいいわけで鳥栖じゃなくていい
宗像地区みたいに福北の間にいる特色を出せる場所はあるが
筑後も佐賀も北九ほどの求心力はない
川崎というと治安の悪さでは福岡に勝ってるイメージがある。
>>885
治安云々と人口増の勢いは関係あるんじゃないかな
治安云々と人口増の勢いは関係あるんじゃないかな
>>885
川崎、添田、大任あたりはヤバそうなのがたくさんいるからなぁ
川崎、添田、大任あたりはヤバそうなのがたくさんいるからなぁ
鳥栖は佐賀県だから優遇されて発展したんだけど
仮に福岡県なら県に相手にされず、久留米を差し置いて優遇される事もない
>>885
確か都市部の犯罪率は大阪＞東京＞名古屋＞京都＞福岡＞横浜＞川崎
筑豊の川崎の川崎じゃなくて神奈川県の川崎だよな
仮に福岡県なら県に相手にされず、久留米を差し置いて優遇される事もない
>>885
確か都市部の犯罪率は大阪＞東京＞名古屋＞京都＞福岡＞横浜＞川崎
筑豊の川崎の川崎じゃなくて神奈川県の川崎だよな
あと福岡市内ではコンビニに車を止めるときでも必ず施錠しておかないと車上に合うからね・・・
クルマだけでなく自転車やバイクも油断したら即持っていかれる
クルマだけでなく自転車やバイクも油断したら即持っていかれる
892 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 18:40:41.28 ID:4JOHWXYs0
日韓トンネル着工まだ～
>>891
それは福岡に限った話ではない
それは福岡に限った話ではない
>>891
これまで施錠していなかったのかよ
これまで施錠していなかったのかよ
>>886
川崎から福岡に異動してきたけど、川崎のほうが比べものにならないくらい治安悪いよ
駅前のセブン、ローソンの前には昼間からワンカップ片手に歯がないおっさん達がたむろしててバス乗り場で待ってると黒人にからまれる
ちょっと駅から外れると脱法ハーブ屋がわんさかありやーさん達の車がそこらじゅうに停車してる
福岡は人が暖かい
道を訪ねてもみんな親切だった
川崎から福岡に異動してきたけど、川崎のほうが比べものにならないくらい治安悪いよ
駅前のセブン、ローソンの前には昼間からワンカップ片手に歯がないおっさん達がたむろしててバス乗り場で待ってると黒人にからまれる
ちょっと駅から外れると脱法ハーブ屋がわんさかありやーさん達の車がそこらじゅうに停車してる
福岡は人が暖かい
道を訪ねてもみんな親切だった
896 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 21:41:35.39 ID:I+/hLtuf0
いや、そういう治安ではなくてだな・・・いずれわかると思うが
プロのお方の活動が活発ということなんだよね
川崎はまだプロはすくないでしょ
プロのお方の活動が活発ということなんだよね
川崎はまだプロはすくないでしょ
おーい、なんだか川崎と神奈川の川崎が混在しとるで～
プロの方の川崎は先日マー君に三振食らってたなぁ
鉄道車両を作る川崎のほうはどうなの？
>>895
俺も元川崎住みの現福岡人だが東西に長い川崎市だし場所によるな
海側の川崎区あたりは治安良くないが他は安全だと思うが
最も西の小田急沿線に住んでたから、同じ市内でも全然感覚は違うだろうけど
工業都市というより小田急・田都線・東横線沿線の東京のベットタウンというような区に
人口も偏っているから人口比による市の犯罪率自体は大都市の割に低いけどな
俺も元川崎住みの現福岡人だが東西に長い川崎市だし場所によるな
海側の川崎区あたりは治安良くないが他は安全だと思うが
最も西の小田急沿線に住んでたから、同じ市内でも全然感覚は違うだろうけど
工業都市というより小田急・田都線・東横線沿線の東京のベットタウンというような区に
人口も偏っているから人口比による市の犯罪率自体は大都市の割に低いけどな
川崎のイメージ
プロスポーツに逃げられる。川崎球場＝閑古鳥
川崎製鉄(暑苦しい)
川崎病(公害病？)
プロスポーツに逃げられる。川崎球場＝閑古鳥
川崎製鉄(暑苦しい)
川崎病(公害病？)
>>901
縁がない人にとってはそんな感じだろうし、昔からの川崎は今も工業都市なんだが
同じ工業都市でも北九州とは違い人口が増え続けているのは
市域の殆どが住宅地だからであって東京のベットタウンという面が強いのが実情
京急以外の私鉄沿線に住んでたら行く頻度は「都内＞＞＞横浜＞＞川崎駅」だからねｗ
ちなみに川崎製鉄や鉄道車両でお馴染み川崎重工は神戸ですが・・・
縁がない人にとってはそんな感じだろうし、昔からの川崎は今も工業都市なんだが
同じ工業都市でも北九州とは違い人口が増え続けているのは
市域の殆どが住宅地だからであって東京のベットタウンという面が強いのが実情
京急以外の私鉄沿線に住んでたら行く頻度は「都内＞＞＞横浜＞＞川崎駅」だからねｗ
ちなみに川崎製鉄や鉄道車両でお馴染み川崎重工は神戸ですが・・・
6月26日が近づいてきました。この日は日本で唯一人、殉職された税務官である端山豊蔵間税課長の命日です。
端山税務官は、密造ドブロクが横行した川崎において大規模な摘発を行い、その帰り道に在日朝鮮人８人による集団リンチを受けて亡くなりました。
当時は端山税務官に関する記事が少なからず掲載され、後に建立された慰霊碑に揮毫したのは、時の大蔵大臣（後に総理大臣）の池田隼人氏です。
あの混乱期に遭って職務を全うし、また凶”拳”に斃れた端山税務官の業績を称え、その死を悼む慰霊祭を'09より開催しております。
平日ではありますが、ご参列いただければ幸甚です。
開催日時：平成26（2014）年6月26日（木）13:30開場 14:00開会
開催場所：ミューザ川崎 研修室１ （ＪＲ川崎駅西口より徒歩数分。ラゾーナではないので注意して下さい）
主 催：クリーンかわさき連絡会
参加費用：500円（御花代、資料費込み）
端山税務官は、密造ドブロクが横行した川崎において大規模な摘発を行い、その帰り道に在日朝鮮人８人による集団リンチを受けて亡くなりました。
当時は端山税務官に関する記事が少なからず掲載され、後に建立された慰霊碑に揮毫したのは、時の大蔵大臣（後に総理大臣）の池田隼人氏です。
あの混乱期に遭って職務を全うし、また凶”拳”に斃れた端山税務官の業績を称え、その死を悼む慰霊祭を'09より開催しております。
平日ではありますが、ご参列いただければ幸甚です。
開催日時：平成26（2014）年6月26日（木）13:30開場 14:00開会
開催場所：ミューザ川崎 研修室１ （ＪＲ川崎駅西口より徒歩数分。ラゾーナではないので注意して下さい）
主 催：クリーンかわさき連絡会
参加費用：500円（御花代、資料費込み）
川崎と言えば修羅の国総本山ではないか
異論は認めぬ
異論は認めぬ
906 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 00:46:54.62 ID:OvkSpslm0
日韓トンネルはよ
907 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 00:49:53.92 ID:HoB1h9Uo0
川崎といえば、ヴェルディ川崎
三浦カズ、ラモス瑠偉、武田、ビスマルク・・・・
三浦カズ、ラモス瑠偉、武田、ビスマルク・・・・
>>892
ﾟ ｡ ･ )ﾉ⌒彡 ･ / ＼ ○ ＼
γ⌒´...|＼____／|＝- / ＼ ア ＿／
・。 ./ /ヽ／::::ﾉ＼:::::;ﾞヽ 三＝-
i./ ﾐ):::ヽﾌ::::::::::::::::::;;ﾍ・°
。°・ | )_:::::::::::::::::::::::( ＞;;|＞
| )_::::::::::::::::○:;;;;;;;;;;;|己旡己旡己旡己旡己旡己旡己旡己旡己旡己旡
＼ヾ:::∠):::::;;;;;;;;;;;;;;;へ。
(^､/ ヽ::::;;;;ヽｿ;;;ｨ'´ ￣ ＝-
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>>906
国内(博多-唐津 or 佐賀付近？-唐津)がどうやっても繋がらないので絶対に無理。
整備新幹線計画じゃないので法的効力もないし、JRや自治体が作る余裕もない。
まあ筑肥線と繋げて、FGTを走らせて、筑前前原-博多間は各駅停車にすれば走れないこともないかも知れないけどｗ
国内(博多-唐津 or 佐賀付近？-唐津)がどうやっても繋がらないので絶対に無理。
整備新幹線計画じゃないので法的効力もないし、JRや自治体が作る余裕もない。
まあ筑肥線と繋げて、FGTを走らせて、筑前前原-博多間は各駅停車にすれば走れないこともないかも知れないけどｗ
日韓トンネル掘るくらいなら
日台トンネルや日露トンネル掘った方が万倍マシ
日台トンネルや日露トンネル掘った方が万倍マシ
912 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 12:44:29.52 ID:AGhhlFGO0
906
↓
日韓トンネルはよニダ！
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾌﾋﾋ...
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） お願いですから荒らさないでください。東武沿線住民さんｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/23はID:OvkSpslm0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140623/T3ZrU3BzbG0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140622/c0tGc2xVYWcw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140621/c2g0SEJ0bFIw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140620/TGFjWnVOeVcw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
↓
日韓トンネルはよニダ！
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾌﾋﾋ...
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||＼＼. ＼ ∧＿∧
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. ＼＼ ＼ / ヽ.
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） お願いですから荒らさないでください。東武沿線住民さんｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/23はID:OvkSpslm0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140623/T3ZrU3BzbG0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140622/c0tGc2xVYWcw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140621/c2g0SEJ0bFIw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140620/TGFjWnVOeVcw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
>>910
ゼロの何万倍はゼロなんだが
ゼロの何万倍はゼロなんだが
そういえばここ3日くらい南九州じゃとんでもない豪雨だったけど
九州新幹線は一回も徐行とか運転見合わせとかなかったな
一昨年くらいまで雨でよく停まってたのに
九州新幹線は一回も徐行とか運転見合わせとかなかったな
一昨年くらいまで雨でよく停まってたのに
915 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 18:06:45.00 ID:yga62wgz0
>>914
トンネル区間が多いからね
トンネル区間が多いからね
少し前に抑止基準が緩くなった
そうなの？
全通してしばらくは慎重を期するということかな
全通してしばらくは慎重を期するということかな
川崎は医療が充実してるよ。川崎重工から出る大気汚染で川崎病になった患者を救うために川崎医科大学が設置された。
世の中言って良いジョークと
言ったヤツのお里が知れるよーな底辺過ぎるジョークがあってな
言ったヤツのお里が知れるよーな底辺過ぎるジョークがあってな
なにこの過疎りよう。
まさかまた鯖移転してるとか
まさかまた鯖移転してるとか
静かで結構なことではないか
直通とか増えるわけないやん？
８両のN700は乗り心地が悪すぎ、山陽区間じゃスマホの操作ができないほど揺れまくるし
てか青ネズミ色N700ってうるさいし揺れまくるし実は手抜き格安で作ってるだろあれ
８両のN700は乗り心地が悪すぎ、山陽区間じゃスマホの操作ができないほど揺れまくるし
てか青ネズミ色N700ってうるさいし揺れまくるし実は手抜き格安で作ってるだろあれ
923 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 20:24:42.24 ID:Qgcf+w680
日韓トンネル建設はよ
北海道、東北、北陸の他の整備新幹線スレッドと比べると
九州新幹線スレッドはがらがらですね。
乗車した人の感想、実況などもめったにないですし。
九州新幹線スレッドはがらがらですね。
乗車した人の感想、実況などもめったにないですし。
基本的に島内、しかも博多以南のローカル新幹線だしなあ・・・
小倉駅の１１、１２番ホームに売店がない程度の流動しかないものな
小倉駅の１１、１２番ホームに売店がない程度の流動しかないものな
最近は西鉄スレ以下の過疎りよう
>>924
実際の九州民同様、高速バスや自家用車に逃げてるんじゃないのかｗ
実際の九州民同様、高速バスや自家用車に逃げてるんじゃないのかｗ
通勤で毎日使ってるけど今日は結構混んでたよ
929 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 22:26:03.24 ID:pn5r3ECv0
もう開業して3年も経つんだからそのへんのネタは出尽くしただろ
開業前は今の北陸と同じくらいの勢いはあったよ
てかつい数ヶ月前まで
開業前は今の北陸と同じくらいの勢いはあったよ
てかつい数ヶ月前まで
長崎ルート開業までは大きな変化はないだろうな
そうそう、まだPRが足りないとか
これまで書き込みあっても新幹線と直接関係ない話が多かったｗ
他の路線と比べると東京との行き来にあまり使われないから
乗車レポや感想が少ないのはしょうがない
他の路線と比べると東京との行き来にあまり使われないから
乗車レポや感想が少ないのはしょうがない
東京との行き来には使われないけど、福岡や大阪との行き来には
使われるし、
青森、長野、秋田、山形より本数は多いし、
乗客が少ないとは言い切れないと思う。
使われるし、
青森、長野、秋田、山形より本数は多いし、
乗客が少ないとは言い切れないと思う。
いやなんというか短時間しか乗らない客が多いと思うんだよな
40分とか通勤電車並みの時間では乗ったなぁという気分でもないし感想も生まれにくいだろう
2～4時間は車内で過ごさないとな
ここは全通前から続いてきたスレであるからもともと利用しない人中心なのはしょうがないし
40分とか通勤電車並みの時間では乗ったなぁという気分でもないし感想も生まれにくいだろう
2～4時間は車内で過ごさないとな
ここは全通前から続いてきたスレであるからもともと利用しない人中心なのはしょうがないし
新大阪－鹿児島中央って言ったら
東京－函館間より距離長いんだぜ
北海道新幹線が開通しても移動需要は
航空が主のままになりそうな距離を乗り通すとか
鉄以外は飛行機嫌いか余程の物好きだろ
東京－函館間より距離長いんだぜ
北海道新幹線が開通しても移動需要は
航空が主のままになりそうな距離を乗り通すとか
鉄以外は飛行機嫌いか余程の物好きだろ
>>928
時間帯などは？
>>929
それも新幹線とは関係のないネタで勢いがあったんだがｗ
>>931
PRは関西方面では盛んだったが、2年目ぐらいから利用に陰りが見え始めた。
客が割高だということに気付き始めたからだ。
>>932
例えば、熊本～大阪でも3時間はかかるんだが、その手の利用も少ないということだなｗ
時間帯などは？
>>929
それも新幹線とは関係のないネタで勢いがあったんだがｗ
>>931
PRは関西方面では盛んだったが、2年目ぐらいから利用に陰りが見え始めた。
客が割高だということに気付き始めたからだ。
>>932
例えば、熊本～大阪でも3時間はかかるんだが、その手の利用も少ないということだなｗ
鹿児島・熊本・久留米・博多
それぞれのラーメンの違いは？
それぞれのラーメンの違いは？
>>935
１６両N700系なら４時間くらいまで耐えられるけど
８両だと２時間程度でぐったりとしてくる
山陽区間で博多までの客ならほとんどみな鼠色のN700はスルーしてのぞみに乗るもんね・・・そんだけ乗り心地に差がある
振動を軽減して冷暖房・換気の能力を向上させないと
航空への回帰は今後も進んでゆくと思うよ
１６両N700系なら４時間くらいまで耐えられるけど
８両だと２時間程度でぐったりとしてくる
山陽区間で博多までの客ならほとんどみな鼠色のN700はスルーしてのぞみに乗るもんね・・・そんだけ乗り心地に差がある
振動を軽減して冷暖房・換気の能力を向上させないと
航空への回帰は今後も進んでゆくと思うよ
あと、九州新幹線は酒、しかも焼酎の広告ばかり目につく
あれをみるとなんだか昼間から胸焼けしてくるわ
あれをみるとなんだか昼間から胸焼けしてくるわ
>>931
問題は、九州新幹線の全線開業を未だに知らない人間がどれだけいるかだろうけど、
山陽との直通運転やってることや筑後地方の新駅のことを知らない人間は普通にいそう
だしなあ。
本当はマスゴミがやってたはじなのに、どうやってPRすればいいんかね？
問題は、九州新幹線の全線開業を未だに知らない人間がどれだけいるかだろうけど、
山陽との直通運転やってることや筑後地方の新駅のことを知らない人間は普通にいそう
だしなあ。
本当はマスゴミがやってたはじなのに、どうやってPRすればいいんかね？
いまだに開業知らん層がいたとして、そういうのが客になるのかよ
魅力ない地域には何やったって人は来ねえよ
魅力ない地域には何やったって人は来ねえよ
>>942
だからPRやるんだろうが
だからPRやるんだろうが
元から九州新幹線というより鹿児島新幹線だったんだから
全線開通で恩恵あったのは熊本・久留米・鳥栖の住民でしょ
全線開通で恩恵あったのは熊本・久留米・鳥栖の住民でしょ
>>944
いつもの会話が通じないアフォ？
まだ事実を知らない人間がいるわけで、そいつらに対する認知度の向上がまずは必要だろうが。
で、本来それは報道の役割。それがなかったんだから、何らかのインパクトある出来事が
ないと浸透はなかなか難しい。
集客の目玉うんぬんの前に、まずは知名度がないと差別化できるだろ。くまモンみたいぬ。
いつもの会話が通じないアフォ？
まだ事実を知らない人間がいるわけで、そいつらに対する認知度の向上がまずは必要だろうが。
で、本来それは報道の役割。それがなかったんだから、何らかのインパクトある出来事が
ないと浸透はなかなか難しい。
集客の目玉うんぬんの前に、まずは知名度がないと差別化できるだろ。くまモンみたいぬ。
× まずは知名度がないと差別化できるだろ。くまモンみたいぬ。
○ まずは知名度がないと差別化できんだろ。くまモンみたいに。
○ まずは知名度がないと差別化できんだろ。くまモンみたいに。
北陸の石川県なんかは去年･今年と２年続けて、秋に日本橋でＰＲイベントやってるよね。
県の予算からビシバシとカネ出てるようだし。
東北･新青森開業前ＰＲの時は、東京駅にねぶたが来たり。
的外れかと思われがちだが、毎年１月に行われる東京ドームでの「ふるさと祭り」も
ＰＲには大きい。東北･北陸はやっぱり東京直結だから力も入るんだろう。
九州の開業前イベント・・・ ２００８年とか２００９年とかに何かあった？
さすがに航空での行き来が主体の東京でＰＲしても仕方ないからだろうか、鉄ヲタ
以外でその頃に九州幹全線開通を声高に叫んでいる組織･団体は見かけなかったな。
オレは関西住みじゃないから知らないけど、関西で２００８・２００９年（それより前でも）あたり
で全線開業の大きなイベントあった？
県の予算からビシバシとカネ出てるようだし。
東北･新青森開業前ＰＲの時は、東京駅にねぶたが来たり。
的外れかと思われがちだが、毎年１月に行われる東京ドームでの「ふるさと祭り」も
ＰＲには大きい。東北･北陸はやっぱり東京直結だから力も入るんだろう。
九州の開業前イベント・・・ ２００８年とか２００９年とかに何かあった？
さすがに航空での行き来が主体の東京でＰＲしても仕方ないからだろうか、鉄ヲタ
以外でその頃に九州幹全線開通を声高に叫んでいる組織･団体は見かけなかったな。
オレは関西住みじゃないから知らないけど、関西で２００８・２００９年（それより前でも）あたり
で全線開業の大きなイベントあった？
>>949
博多駅再開発も良かったけど、久留米もJR久留米駅周辺の再開発が進んでいる
JR久留米駅に一番近い場所に西鉄がマンション建てたくらい
http://nishitetsu-sumai.com/sunriant/kurume_ekimae/location/
博多駅再開発も良かったけど、久留米もJR久留米駅周辺の再開発が進んでいる
JR久留米駅に一番近い場所に西鉄がマンション建てたくらい
http://nishitetsu-sumai.com/sunriant/kurume_ekimae/location/
山陽エリアの主要駅には熊本・鹿児島までの直通時間がでた巨大看板が掲げられ
毎日みずほ・さくらが走ってるんだから沿線には十分周知されてるわな
新大阪も1日20万人近い利用者がいるんだから何かしらの機会で九州関連のことは目にするし耳にする
旅行雑誌やツアーのパンフでもプランが出てるし
これでなお知らないエリアなんてあてにできんわな
開業前は無駄な駅乱立と停車駅騒動で足の引っ張り合いしかしてなかった気がする
九州ローカルでもあまり積極的に取り上げられてた記憶がないわ、直前にようやくって感じだ
毎日みずほ・さくらが走ってるんだから沿線には十分周知されてるわな
新大阪も1日20万人近い利用者がいるんだから何かしらの機会で九州関連のことは目にするし耳にする
旅行雑誌やツアーのパンフでもプランが出てるし
これでなお知らないエリアなんてあてにできんわな
開業前は無駄な駅乱立と停車駅騒動で足の引っ張り合いしかしてなかった気がする
九州ローカルでもあまり積極的に取り上げられてた記憶がないわ、直前にようやくって感じだ
>>950
流動が大きいのは博多だから福岡でPRやるほうがいいわなｗ
流動が大きいのは博多だから福岡でPRやるほうがいいわなｗ
>>952
いや、開業数年前からの話。
いや、開業数年前からの話。
>>941
知らない人などもうほとんどいないでしょ・・・いつまで知名度アップに延々と宣伝活動続ける気？馬鹿じゃねえのｗ
今はもう次のステップだろ？
・九州用車両の山陽区間での乗り心地が悪い
・いまだにチケットレスできないなど利便性が悪い
・駅での食事・ショッピングがお粗末
など顧客サービスの悪さで航空の巻き返しをくらってる感じがするわ
知らない人などもうほとんどいないでしょ・・・いつまで知名度アップに延々と宣伝活動続ける気？馬鹿じゃねえのｗ
今はもう次のステップだろ？
・九州用車両の山陽区間での乗り心地が悪い
・いまだにチケットレスできないなど利便性が悪い
・駅での食事・ショッピングがお粗末
など顧客サービスの悪さで航空の巻き返しをくらってる感じがするわ
特に九州乗り入れ車両の山陽区間での乗り心地の悪さには閉口
あれじゃ直通客が減り続けるのも至極当然だと思う
800系の山陽乗り入れができなくなったのも仕方ないな
あれじゃ直通客が減り続けるのも至極当然だと思う
800系の山陽乗り入れができなくなったのも仕方ないな
959 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 15:03:52.88 ID:NlQ8Twb+0
日韓トンネル建設はよ
>>957
総合的にコスパが悪いとみられているようだ
総合的にコスパが悪いとみられているようだ
>>960
早期割引があるので以前よりもコスパは改善されている
問題はやはり車内サービス面
「2時間乗ったらフラフラになって駅で30分休んだ」みたいなことになったら速達の意味がない
電動車の出力を上げてMT比を下げて振動騒音を低減する方向へ持ってゆかないとならないのかもしれない
早期割引があるので以前よりもコスパは改善されている
問題はやはり車内サービス面
「2時間乗ったらフラフラになって駅で30分休んだ」みたいなことになったら速達の意味がない
電動車の出力を上げてMT比を下げて振動騒音を低減する方向へ持ってゆかないとならないのかもしれない
>>961
それは設計ミスの類だから、次期車が出るまで待つしかないかもなｗ
それは設計ミスの類だから、次期車が出るまで待つしかないかもなｗ
九州人はどこまでも車で移動がデフォルトだし、駅に時間通りに行って指定席に乗るなんてしない
自分の車で自分の時間で移動するのが当たり前
グリーン席より運転席
広島くらいまでなら車で行くんじゃないのか？
自分の車で自分の時間で移動するのが当たり前
グリーン席より運転席
広島くらいまでなら車で行くんじゃないのか？
来月から休日割引が5割から3割になる
高齢化社会になったらなおさら鉄道の出番なんだと思うんだけどさ
JR九州の場合は「鉄道は交通弱者のための乗り物」とはまったく考えてない節があるもんな・・・
JR九州の場合は「鉄道は交通弱者のための乗り物」とはまったく考えてない節があるもんな・・・
二次交通のことがあるんじゃないかな
>>966
二次交通との連携が取れていないところがある
二次交通との連携が取れていないところがある
今日の午前の下り直通さくらはガラ空きだった。
最近の快速スレの様子なんか見てると在来線のやり方はどうなのかねぇ
駅ビルや新幹線で儲けるにしてもまず鹿児島線などで博多に人を引っ張って来れなきゃどうしようもない。
九州南部の観光列車のやり方見てると新幹線を降りた後のことには熱心なようだが、乗せるまでがどうかと思う。
西鉄は長年電車やバスで天神に集める努力をしてきたんだしQだって積み重ねは要る。
きらめきに商品券付ける発想はあるようだが、
特急だと停まらない駅からは集客しにくいから本筋は在来快速や普通の充実だろう。
本州三社だってそういう発想で在来やってるんじゃないかな。
駅ビルや新幹線で儲けるにしてもまず鹿児島線などで博多に人を引っ張って来れなきゃどうしようもない。
九州南部の観光列車のやり方見てると新幹線を降りた後のことには熱心なようだが、乗せるまでがどうかと思う。
西鉄は長年電車やバスで天神に集める努力をしてきたんだしQだって積み重ねは要る。
きらめきに商品券付ける発想はあるようだが、
特急だと停まらない駅からは集客しにくいから本筋は在来快速や普通の充実だろう。
本州三社だってそういう発想で在来やってるんじゃないかな。
公共交通機関の利用率を上げるためには
それなりの整備費用が掛かるからな
残念ながらそんなカネはどこの自治体にもないしJRにもない
カネかけて利用率上げようとしてる自治体があるならそれはよっぽどのものだよ
大多数の自治体は正直なところ鉄道なんかどうでもいいわけで
それなりの整備費用が掛かるからな
残念ながらそんなカネはどこの自治体にもないしJRにもない
カネかけて利用率上げようとしてる自治体があるならそれはよっぽどのものだよ
大多数の自治体は正直なところ鉄道なんかどうでもいいわけで
大分地区は駅に跨線橋ばっかりあって高齢者に不便。
エレベーターがついたのは亀川だけ。
815系も高齢者に超絶不人気。横長の椅子は腰に来るらしい。
汽車離れが進んでる模様ｗ コスト優先で客のことを考えないから乗客減るわなぁ。
エレベーターがついたのは亀川だけ。
815系も高齢者に超絶不人気。横長の椅子は腰に来るらしい。
汽車離れが進んでる模様ｗ コスト優先で客のことを考えないから乗客減るわなぁ。
973 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 19:00:16.93 ID:kB/h1hAm0
959
↓
日韓トンネル建設はよ
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾌﾋﾋ...
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） お願いですから荒らさないでください。在日の東武沿線住民さんｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/30はD:yaDrnuMk0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140630/eWFEcm51TWsw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140629/dWZxN04rL3Mw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140628/TmxROFR3Yisw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140627/eUJzNmxxWWIw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
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日韓トンネル建設はよ
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾌﾋﾋ...
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/30はD:yaDrnuMk0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140630/eWFEcm51TWsw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140629/dWZxN04rL3Mw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140628/TmxROFR3Yisw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140627/eUJzNmxxWWIw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
>>972
815系で客が減ったのは熊本も同じｗ
815系で客が減ったのは熊本も同じｗ
975 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 00:24:34.19 ID:8IvfvfVS0
夏の増発・増結列車のご案内に書いてあるさくら373号(博多10：06→鹿児島中央11:49 7/19,26,8/2,6-12,9/13,20運転)って本当に運転されるの?
JR九州公式サイトの駅別時刻表にもJR西日本のJRお出かけネットにも駅すぱあとの時刻表にも載ってないんだが。
JR九州公式サイトの駅別時刻表にもJR西日本のJRお出かけネットにも駅すぱあとの時刻表にも載ってないんだが。
>>975
PDFに書いてるなら走るんだと思うよ
JR九州公式サイトの時刻表は更新が遅い。参考程度。
たとえば、こないだの事故の影響で鹿児島中央から指宿にいぶたま代走の快速列車になってるけど
それが全然反映されてなくて、事故ったはずの特急が走ってることになってるし。ちょっとねえ・・・
PDFに書いてるなら走るんだと思うよ
JR九州公式サイトの時刻表は更新が遅い。参考程度。
たとえば、こないだの事故の影響で鹿児島中央から指宿にいぶたま代走の快速列車になってるけど
それが全然反映されてなくて、事故ったはずの特急が走ってることになってるし。ちょっとねえ・・・
でも約30分後のさくら375号の鹿児島中央行とまったく同じ運転日なので誤掲載の可能性もありそうだけど
>>975
JR列車予約でも出てこないね・・・
JR列車予約でも出てこないね・・・
春臨のpdfではさくら371と375はあるが373は設定されてなかった
371と375の博多発と鹿中着の時刻は春夏同じ
371と375の博多発と鹿中着の時刻は春夏同じ
>>958
九州から直通の8両編成の車両が乗り心地よくないのですね!?
博多でのぞみに乗り換えた方がいいのかな。
鹿児島から広島まで行く予定があるんだけど、
割引切符がなさそうなのでがっかり。
結構高いよね～
九州から直通の8両編成の車両が乗り心地よくないのですね!?
博多でのぞみに乗り換えた方がいいのかな。
鹿児島から広島まで行く予定があるんだけど、
割引切符がなさそうなのでがっかり。
結構高いよね～
982 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 19:47:44.48 ID:aFqYO7xN0
日韓トンネル建設はよ
983 ：￣＼|￣￣￣￣￣￣：2014/07/03(木) 19:54:25.89 ID:3urCkJr60
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾌﾋﾋ...
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） いいかげん、死んでくれませんか？東武沿線住民さんｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/3はID:aFqYO7xN0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140703/YUZxWU83eE4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140702/NmxDUUg0dWEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140701/ejJCcDhJaGFp.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾌﾋﾋ...
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） いいかげん、死んでくれませんか？東武沿線住民さんｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/3はID:aFqYO7xN0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140703/YUZxWU83eE4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140702/NmxDUUg0dWEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140701/ejJCcDhJaGFp.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
予定が決まっているのならe5489の早得きっぷ
岡山・広島－熊本・鹿児島 間片道13000円
岡山・広島－熊本・鹿児島 間片道13000円
岡山広島だと大して変わらん値段で東京行けてしまうのがな。
岡山からだと東京も鹿児島も等距離だからな
>>984
小倉・博多までの客はほとんどみんなさくら・みずほを無視して１６両のぞみに乗るよ
小倉・博多までの客はほとんどみんなさくら・みずほを無視して１６両のぞみに乗るよ
>>981
ネット会員になればスーパー早特が使えるが、そうでなければ十分高い。
>>985
絶対に変更しないぐらいの意志の強さが必要。
変更で買い直した時点でものすごく割高になる。
>>988
そのほうが空いていて快適だからじゃないの？ｗ
ネット会員になればスーパー早特が使えるが、そうでなければ十分高い。
>>985
絶対に変更しないぐらいの意志の強さが必要。
変更で買い直した時点でものすごく割高になる。
>>988
そのほうが空いていて快適だからじゃないの？ｗ
990 ：名無し野電車区：