【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善3

特快の速度程度で動かないしょ、そもそもラッシュ時は通勤特快しか無いし。
常時新宿より都心側に行くのと、新宿で山手線や湘新等への乗り換えしやすさなんかでも京王は太刀打ちできんわけだからな。

>>815
特快が増えたときに動いた層についてはわからないなあ

>>813
そもそも京王とJRを選んで乗れる人たちはそんなにいない

>>802
まあ仮に立川までの複々線化が完成していたとしたら、
快速停車駅は現特快停車駅と同じものだっただろうからね。

その場合、杉並３駅どころか、荻窪・吉祥寺も快速通過駅になっていた可能性は高い。

屎スレ

>>801
同意。
ＮＥＸ以外の中央線特急は、電車特定区間内での停車駅は少なく厳選すべきだろう。

逆に総武線側では、千葉止まりの千葉あずさは船橋に停まるが、
ＮＥＸや房総特急は船橋には停まらない。

>>808
特快は新宿〜三鷹無停車、三鷹・立川（方向別のみ）で緩急接続

中野〜三鷹
現在：特快５　快速９　総武４　東西４　特急２　＝２４
変更：特快６　快速６　総武８　東西４　特急２　＝２６
三鷹〜国立
現在：特快５　快速９　特急２　＝１６
変更：特快６　快速６　総武４　東西２　特急２　＝２０
国立〜立川
現在：特快５　快速９　特急２　＝１６
変更：特快６　快速６　総武４　東西２　特急２　武蔵野２＝２２

三鷹で平面交差があるうちは、緩行が日中に三鷹以西へ入るのは
ＪＲ東日本の体質を考えるとあまり望ましくないな

>>818
利用者数の観点からは立川複々線時に両駅が快速通過駅になる可能性が高いとは到底いえない

>>801
どんな使われ方だっていいんだよ。
途中駅に停まれば、乗車客も降車客も利便性があがり、それこそが鉄道のメリットなんだから。

中央東線の中で断然利用者数の多い国分寺、三鷹、吉祥寺、中野は全駅特急がとまるべき駅。
新宿などから吉祥寺などに短距離乗る乗客も居るし、逆に吉祥寺などから甲府・松本などに乗る乗客も居る。

停車に伴う電気代よりも乗降する客数が多ければ基本的に停車でかまわない。

>>818
複々線の途中駅でどこに停めるかという話になるので、三鷹通過の吉祥寺停車の可能性はある。

>>824
高尾以東で停車駅を増やせば短距離利用者は増える
それはいいが、その増えた短距離利用者のせいで長距離利用者が乗れないという事態は避けないといけない
避けられないなら停車駅は増やすべきじゃない

>>825
短距離利用者が増える＝増収
さらに、例えば吉祥寺から新宿に行って新宿から松本に特急に乗るといった無駄な乗車が減るから、総輸送量はへる。
もちろん、吉祥寺駅の利用者の利便性も高まり、無駄に新宿への往復もしなくてすむ。

このように総輸送量がへって、増収が図れて、利便性があがるのだから、停車駅は積極的に増やしたほうがいい。

また短距離利用者のせいで長距離利用者が乗れないという事態はありえない。
短距離利用者のおかげで、たとえば吉祥寺とかの降車客が発生して、逆に吉祥寺から松本などへ乗りやすくなる。

>>820
海浜幕張や川崎はどうなるんだ？

>>826
例えば新宿〜甲府利用客が指定取ろうとしたら、新宿〜吉祥寺の利用客が指定取ってたせいで
指定が取れないなんてこと、いくらでも起こりそうだけどもな

あと吉祥寺なら特急乗るのに新宿まで戻らずに立川から乗るだろう

>>828
さすがに新宿〜吉祥寺でわざわざ指定席取るヤツとか珍しいだろな
10〜15分くらいしか乗らないだろうに

>>826
よし！じゃあ各駅に止まろう！
今の回生機構ならそれでももととれるから

品川周り特急・ライナーが欲しい。

羽田、新幹線客取り込み、

高輪港南地区の通勤客も、

取り込みできるのでは、

NEX一往復だけではねぇ。

>>824
三鷹通過で吉祥寺停車って、また乗り換えの話か。

828 ：名無し野電車区：2014/07/13(日) 13:38:20.46 ID:M1qNxVHW0
>>826
例えば新宿〜甲府利用客が指定取ろうとしたら、新宿〜吉祥寺の利用客が指定取ってたせいで
指定が取れないなんてこと、いくらでも起こりそうだけどもな

830 ：名無し野電車区：2014/07/13(日) 14:33:17.37 ID:GaIC//l50
>>826
よし！じゃあ各駅に止まろう！
今の回生機構ならそれでももととれるから

アホばかり。。。

826がアホだからな

某地方の急がない特急じゃないんだから、ある程度の
速達性は確保せなあかんよ。

中野？吉祥寺？国分寺？んなとこに止めたら
もう特急じゃないダロ。私鉄無料特急じゃないんだからさ。

三鷹だってかいじ止める事に対して疑問持ってる。
新宿出たら立川・八王子でいいと思う。

>>827
そこは、例えば海浜幕張の場合、「房総方面から海浜幕張」みたいな需要があり、
房総方面の自治体のほうから特急の海浜幕張停車を請願されたような面もある。

しかし中央線の場合、山梨・長野方面の自治体から特急の中野停車なんて請願してくることは、
まずあり得ないだろうｗ

長野民の本音は最寄り駅から新宿までノンストップ＋妥協して八王子か立川停車までなら許す（両方はダメ）
山梨民の本音はそれに甲府が追加って感じだろうね
両県民とも中野なんてそもそも地元の路線図に乗ってないし、意識内に存在した事もないだろう

三鷹なんかより
吉祥寺、国分寺、西国分寺のような他線接続駅に停めて
需要喚起した方がいいよ
特に吉祥寺はケツ舐め区間内だから時間調整にもなる

>>838
吉祥寺から甲府なんかだと競合の鉄路が他にあるわけでもなし、あまり影響ないんじゃない

まあ高速バスとかとも競合は考えにくいし、特急の新宿〜立川は途中駅無停車でいいと思うよ。
その代わり立川を全停車にすればよい。

緩行線の武蔵境延伸はよ

パトロンキボンヌ
東

競合関係は高速バスばかりじゃなくて
自家用車があるよ

ないとは言わないが限定的だろう
どちらにしても、東はみどりの窓口のデータとかから吉祥寺なりに停車する効果をある程度見積もれるし潜在顧客がいるならその量もある程度予測できる
(じゃなきゃ新線とかやってられない)

中央・青梅ライナーよりも停車駅が多く
時間がかかる特急って一体？って思わんのか。

思わないんだろうなぁ…

中野の車庫の土地、売り払って、緩行線を遠心させよう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140711-00000006-economic-bus_all&pos=5

　一方、首都圏のJR駅で利用客が2ケタ以上上昇したのが中野駅だ。
中野駅は昨年１年間で利用客が1万3000人増え、13万8467人となった。前年比110.8％である。

車庫あまってんなら売っても良いんだろうけど無いからな

つ[箱根ヶ崎][拝島][西立川]
田舎なら土地はあるで。
拝島のＪＲの空き地だけでも中野より広いっぽいし。

西立川？の広い土地は都営住宅とか道路とか刑務所とかになっちゃうみたいだね

新宿東京間10キロという線形の悪さがつらい、中野からですら遠く感じる

>>845
全く別物

全く別物なのに同じ性質を要求してることがおかしいってことだろ

>>847
中央線で一番都心に近い車庫でダイヤ構成上重要
（特に始発終電に大きな影響を及ぼす）。
だから全面売却はない。

>>854
中野の車庫は必要だろうけど、あそこまで大規模なものである必要はないと思う。
10両編成が何本か程度留置できるレベルでいいかと。
大規模な車庫はもっと奥地のほうがダイヤ作成上好ましいかと。

>>855
奥地って三鷹以西か？
複々線が伸びればいいけど、緩行線の車庫を三鷹以西に置くのは弊害があると思うが

中野の糞配線を根本的に見直すには、車庫を移転したほうがいいでしょう。
三鷹行きの本数が充実すれば、杉並住人も納得して快速通過を許容するでしょう。

杉並ゴネ民がそう簡単に許すかな

仮にその案で住民が納得したとしても、今のJRにやる気はあるのだろうか

三駅に中野の車庫機能を移転し、改良工事という名目で改悪(配線の複雑化など)を行えば懲りるだろ

もしも改悪に気付いて「改善しろ！」とキレられたら、「したらバランス調整の為に快速電車は通過させるからな」とでも言っておけば良い

追記:用地は中央線の拡張と商店街の活性化をエサすればポイポイ渡してくれるだろうし問題ないだろ

訂正:それに付随する改良工事(不満を抑える為に名目上は改良。だが実際には配線の複雑化といった改悪を「あえて」行う)を行えば満足するだろ

ポイポイ渡してくれるならとっくの昔に渡してるっつーの
現実見ろ

東にプロ市民と戦う気があったとしても、東北新幹線の件を先に片づけるだろうなぁ。

緩行：三鷹・武蔵小金井・豊田
快速：豊田・箱根ヶ崎