【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論4【理想妄想】

直近のダイヤ改正・変更・修正についての是非論、批評から、
利用実測、データなどを基にしたダイヤ予想・自己ダイヤ案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる串団子まで、
飽きるまで語りつくそうと

※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。

前スレ
【改正批評】南海電鉄ﾀﾞｲﾔ徹底議論３【理想妄想】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333174122/

2

>>1
乙

保守

おつ

保守

サザンを有効利用できないか考えて試案作ってみた。折り返しダイヤは未検証。

試案1:30分サイクル(擬似15分サイクル)
00　特サ　和歌山市
06　特ラ　関西空港
08　区急　和歌山市
10　普通　高石
16　空急　関西空港
22　普通　関西空港
24　準急　みさき公園
[停車駅変更]
特急サザン:現行＋泉大津・貝塚
準急:なんば・新今宮・天下茶屋・堺・羽衣以遠各駅
区間準急(新設):現行準急
[追越/相互接続]特記なき場合は普通と
特サ:堺・泉大津(準急)・泉佐野　特ラ:浜寺公園・岸和田(準急)
区急:浜寺公園・岸和田(準急)　空急:堺・泉大津・泉佐野(準急)　準急:粉浜

試案2:40分サイクル(擬似10分サイクル)
00　特サ　和歌山市
02　準急　和歌山市
04　普通　みさき公園
10　空急　関西空港
12　普通　春木
18　急行　和歌山市
22　特ラ　関西空港
24　普通　高石
30　空急　関西空港
34　普通　春木
[停車駅変更]
特急サザン:現行＋泉大津
急行:現行＋羽倉崎・樽井
準急:なんば・新今宮・天下茶屋・堺・羽衣以遠各駅
区間準急(新設):現行準急
[追越/相互接続]特記なき場合は普通と
特サ:堺・泉大津・岸和田・尾崎(準急)　特ラ:堺・高石・泉大津・岸和田(準急)
空急:堺・浜寺公園・泉大津(準急or普通)・泉佐野(普通or準急)
急行:堺・浜寺公園・泉大津・岸和田・泉佐野(特ラ)・尾崎　準急:堺

増発してる時点で夢物語でしかないよね
ま、いいダイヤだとは思うけどさ

２の方は割と実態に即したダイヤでは？春木以南は減便基調だから本数もそこまで増えてない。
40分サイクルはやっぱり覚えにくい。

高野線

００　快急　橋　本　　※高野山連絡
０２　各停　金　剛
０６　準急　和泉中央
１２　区急　林間田園都市　　
１４　各停　河内長野　　(金剛で特急連絡)
１８　準急　和泉中央
２４　快急　橋　本　　※高野下連絡
２５　各停　金　剛
２９　準急　和泉中央
３５　区急　河内長野　　(北野田で特急退避)
３６　各停　河内長野
４０　特急　高野山＋橋本　(こうやとリンカン併設・河内長野まで料金３００円に値下げ)
４２　準急　和泉中央
４８　区急　林間田園都市
５０　各停　金　剛
５４　準急　和泉中央

▲区急＝狭山・大阪狭山市通過
◎通勤急行新設＝現行区急停車駅　平日朝夕と最終下り(土日最終は準急長野)

有効本数　対天下茶屋以北

帝塚山〜浅香山　　　　　　各停５本
堺東　　　　　　　　　　　　　　準急５本・快急２本・区急３本・特急１本
三国ヶ丘〜中百舌鳥　　　準急５本
白鷺〜萩原天神　　　　　　各停５本
北野田　　　　　　　　　　　　快急２本・区急３本
狭山・大阪狭山市　　　　　各停５本
金剛　　　　　　　　　　　　　　快急２本・区急２本・特急１本
滝谷・千代田　　　　　　　　　区急３本・各停２本
河内長野　　　　　　　　　　　快急２本・区急２本・特急１本　(始発区急１本)
三日市町・美加の台　　　　快急２本・区急２本
千早口〜紀見峠　　　　　　区急２本
林間田園都市　　　　　　　　快急２本・区急２本・特急１本
御幸辻　　　　　　　　　　　　快急２本
橋本　　　　　　　　　　　　　　快急２本・特急１本

※特急＝毎時１本は確実に運転・停車駅は現行
※快急＝特になし・停車駅が現行
※急行＝朝夕のみ・朝ラッシュ時は女性専用車付属・停車駅は現行
※区急＝特になし
※通勤急行＝元区急のため女性専用車はない・全列車８連
※準急＝主に泉北直通・平日上りと下りに高野線直通が数本・土日最終が準急長野行
※各停＝新区急新設で北野田で優等と必ず接続

02各停　金剛は三日市行き

【Jリーグ無観客試合】
女性専用車両も浦和レッズサポーター横断幕と同じONLY表示⇒男性差別/人権侵害

みんなで女性専用車両を批判しよう！

http://www.youtube.com/watch?v=Ei3ZuHjNMjE

>>8
これはわりとマシなダイヤだとは思うわ。

しかし、和泉大宮以南の優等通過駅が20分間隔になるのはいくらなんでもやりすぎでは。
泉佐野までは普通駅といえどそこそこ利用者がいるし、ちょっと減便しすぎのようにも思える

サザンやラピートが40分間隔では少ない。
せめてこれにラピートαを加えたダイヤにならないか

みさき公園以南は廃止でいい

時代は
北尊南卑
泉尊和卑

>>16
イオン効果で和大前駅の乗車需要が増えているのにそれはないやろ。
でも「北尊南卑」は当たってる。
大阪府は北尊南卑、大阪市も北尊南卑、和歌山県も北尊南卑、和歌山市も北尊南卑

イオンは百貨店と違って、自動車を運転できない年齢層が服を買いに来るから、
電車での移動手段があると好まれるだろうな

特に和歌山市中心部がカスすぎることもあって、典型的な田舎の状態＝「遊ぶところはイオンしかない」状態になっている。
それが上手い事マッチして電車の需要増に繋がってる感じ

もし今後和歌山市中心部が活性化して、「イオンに行かなくても遊べる街」になれば、郊外にある和歌山イオンなぞ飽きられて終わりだろう。
しかし逆に「イオン以外にロクな遊び場がない」となればますます市街地は廃れるだろうな

あんな山の中にイオン建てて
誰が来るの？

>>19
IDがPHS

田舎者のつまらん自慢

なんか全然客おらんかった。なんかを買ってる様子もないし、ふらふら歩いてるだけの人が多いだけ。
専門店も 個々が小さくまとまりすぎて品揃えが少ないみたいだ。
魅力あるかと聞かれればうーん…て感じやね。
月一くらいでいいわ。
行った人、そう思わん？
オークワとかエバで十分よね？

歩いている人がいるだけぶらくり丁よりマシ

ほ

そんな酷くはない

高野山内線の臨時ダイヤってどういうタイミングで運行されてんだ

あげ

>>16-17 >みさき公園以南廃止
そこまでしなくても
孝子---廃止
紀ノ川---加太線専用駅化
和大前---サザン停車
にすれば、特急以外全部廃止できる

市駅からあるいは途中分岐して和歌山駅終着にすれば活性化するんとちゃう？
和歌山規模の街でターミナル分散は非効率。

それはその通りだが、市駅もバスターミナル化してるし、列車だけ移転させればいいってもんでもないしなあ

貴志川線昇圧で加太線と直通運転する話はどないなったんや

あげ

更なる輸送の効率化と唯一増加傾向にある空港輸送を強化するため、12分サイクルを提唱する。

12分の間に特急または急行系と普通車をそれぞれ1本ずつで毎時10本の運転に減らす。
特急はラピートのみ。αを復活させ、αとβの交互運転で概ね30分間隔の運転を保つ。
急行系を3本運転し、うち2本が空港急行、1本を区間急行とする。普通車は3本が空港行きで、
2本が樽井行き。樽井以南は毎時1本の区間急行のみに減らす。サザンはデータイム全廃

保有車両を削減するため、朝ラッシュ時に減車を行う。
ラッシュ時の急行はすべて6両に減らし、8両はサザンのみにする。
普通車も4両に統一し、運用の都合以外で6両運転としている普通車はすべて4両に減らす。

こうすると一時期は混雑率が跳ね上がるが、かつての輸送状況と大差ない水準であるため、半年で乗客は慣れる
また、すさまじい勢いで沿線人口が減少しているので、5年もすれば適正な混雑率に落ち着くと思われる

いつになるかは判らんが、次世代ラピートは“サザン方式”に
なりそうだな。
空港急行と統合ってことだ。
で、空港急行は和歌山行き区間急行に衣替え。
これで、泉佐野以北の自由席特急が15分毎にな、区間急行
と合わせて８本/時の料金不要の速達系が確保できる

>>35
甘い。

空港特急を一部指定席にしたら、特急をいまの急行停車駅にとめて、急行全廃
データイムは毎時8本まで減らすのが規定路線

・・・

変過ぎ

最近ラピート混んでるよね
平日日中に乗車したら8割くらい席が埋まっててビックリしたわ
LCCない頃なんて通勤除けば半分乗ってることさえ稀だったのにね

3年位前からそんな傾向

特急料金を実質２１０円〜１１０円に値下げしたからな

あれは関空橋の通行料値下げの利用者還元

急行のくせにトロくさい。普通車のあとに急行って問題があるんじゃないか。
普通車が詰まってると　急行もトロくさくなる。かけこみ乗車待つ必要なし。
本人も一台見送って　携帯なりスマホなりいじってる時間ができて喜んでるぜ。
どうせ今しなきゃって用件でもないくせに。
急行のくせにトロくさい。対向車両が来ると減速。雨に弱い。
特急が必要ない。急行に乗ってる観光客邪魔。キャリーバッグ邪魔。どうして奴らは
特急に乗らないのか。

時間通りに来ない日本一　いいかげんな鉄道。
もうおわびのことばも惰性で　うすっぺらい。心がない。

特急が必要ないのに　わざわざジオン仕様なんて無駄金のバカ

高野線でラピートに乗りたいな、三日市町まで1日1往復でいいから走らせてほしい
朝に上り列車、難波5番線経由で回送して夜に下り列車とか

欠陥マンション

またいつものアホか

空港急行はまだしも、関空行きの普通に大きなカバンを持って乗ってる人を見ると
不憫になってくる。
区間急行に乗って泉佐野で関空行きに接続ともっと言えばいいのに。
難波の時刻表で小さなマークがついてるだけじゃわからない。
区間急行と関空行き普通を廃止して、1時間に空港急行4本、みさき公園普通2本にすればいい

特急料金廃止すればいいんじゃね。京都観光の京阪なんて料金取ってねーし。
ド田舎の路線じゃ料金取らないと赤字か。残念だね。

関空からの路線は南海だけだ。イヤなら乗るんじゃねぇって増長してやがるんじゃね

>>50
特急料金は客層をよくして快適に通勤・移動できるためという意味もあるのだが。
それを単に儲けるために料金を取ってると思ってるのが鉄ヲタには多いな。
だから南海高野線や近鉄大阪線沿線では長距離通勤が根付いて、橋本や名張などでも大阪への通勤比率が高い。
「新快速のおかげで滋賀や姫路が大阪の通勤圏になった」という鉄道アナリストの言うことは半分はウソ。
残念ながら滋賀の人口増加は大阪のベッドタウンになったからではないし、滋賀は大阪の通勤圏とも言い難い。

特急料金は客層をよくして快適に通勤・移動できるためという意味もあるのだが

よくなってねぇんだよ。観光客が特急に行ってくれたら　スペース的に急行が楽なんだよ。

快適さを求める人間が特急に乗れよw

よく京阪8000系が有料特急並の車内設備っていわれるけど、
リクライニングもしないしデッキもついてないから、さすがに有料特急車と比べれば設備は落ちる
トイレや自販機もないし、ましてや今じゃロングシートまでついてるし。

南海10000系も結構ボロいけど、単純な車内設備でいえば京阪8000系よりは高品質だろ
あくまで無料にしてはすごいっていうだけだし。京とれいんと大差ない

>>49
一般人は乗り慣れていない路線で「接続」とか「乗換が先着」とか言われても理解できない。
これはマジ。鉄ヲタみたいにダイヤに詳しいわけじゃないから、1回言うだけじゃわからない。
ましていくら案内しても、そんなの聞かないし、情報を掲示しても見ない。

列車の行先幕をみて「関西空港」と書いていれば乗るし、書いてなければいくら接続を言っても乗らない。
「乗り換えなしで行ける」というのは鉄ヲタが考えてる以上に非常に重要なこと。

そういう意味では、区間急行をすべて空港急行にするのも悪くないのだが、
みさき公園を経営してる南海としては、「みさき公園までは区間急行が乗り換えなしで先着」というのも重要なので
すべて空港急行にするという選択はしづらい。一応、羽倉崎以南の乗降客数　＞　空港＋りんくうの乗降客数　なわけで
あまりにも空港偏重するのも沿線民を冷遇し過ぎることになるし

>>52は◆G

今はスマホで乗換案内見るから、時間優先で調べたら
泉佐野で乗換えも知らなくてもできる。

>>16
第七分会さん、その言い回しキモいよ

>>58
スマホで〜、とかできるのせいぜい30代までだぞ。

泉佐野で連絡してるのは駅の自動放送でも流せば良いのにな

関西空港方面みさき公園

の行先幕つくれば解決

和大前駅なんと7倍増だって！

えっ

すごいな

ホンマかいな

そうかいな

特急列車のご案内
荒野　散々　輪姦　裸人゜

ｼｯｸｽﾅｲﾝ

大和駅は小田急線
和大駅は南海線

ションベンしても水流れんのは気になるな

岸和田で急行が特急に抜かれるのは激しく無駄なんだよなあ
ラピートは全席指定だからまだいいけど、サザンと空港急行の接続とか無駄の極み

もうこれだったらサザンを空港行き全車自由席特急にして、
空港急行を春木以南各停の準区間急行にしたらどうよ

実際にダイヤ組んでみたら普通車は泉大津止めでいいことがわかった。

00　ラピート
03　空港急行
13　新区間急行（和歌山市）
14　普通（泉大津）
20　ラピート
23　空港急行
33　新区間急行（羽倉崎）
34　普通（泉大津）
40　サザン
43　空港急行
53　新区間急行（和歌山市）
54　普通（泉大津）

新区間急行は泉大津以南各駅停車
普通車の退避は堺でダブル退避、泉大津で新区間急行に接続

迷惑な運転パターン

アホやな

実際にダイヤ組んでみたら普通車は泉大津止めでいいことがわかった（俄か並みの感想）

普通車20分ヘッドとかリアルすぎて笑えない

ちょっと頭があれなのが分かった。
複数IDで自画自賛乙です。

和歌山市発、最終の羽倉崎行きを和泉佐野に変更出来ないか？
和泉佐野に辿り着けば、泊まり先とかタクシーの選択肢が増えて
便利なのに…

和泉佐野5：28発和歌山市行きの真逆をすれば良いだけ。

泉佐野

和

泉佐野

和泉佐野

和泉

佐野

はぁ？　付着物で停車？？　どれだけ脆弱なんだよ　この電鉄

おわびのことばも　うすっぺらい
なれたもんだな

自分らの起こした事じゃねーし
飛来物あって止まらない方がおかしいだろ

付着したならしゃあないわな

>>83-84
>>81-82は生野から沸いてきた在日なんだろ。

ラピートを4両編成にして難波と関空で6両編成の普通車が縦列停車できるようにすれば増発の余地はあるんじゃないかな？

50000の4連化は相当な改造を要する

サザンの指定席車は運行開始当初のように2両で充分だろ。

2両じゃ通勤時間帯はどう考えても座席が足りない。
夕方のサザンを1度でも見たことがあればわかること
よって、>>88は南海線をロクに使ったこともないにわかということがわかる。

昔は需要に合わせて全車指定席と一部指定席を組み替えていたが、
終日同じ編成で回せるほうがコストが抑えられるという事で、昼間はあえて過剰輸送になるのを知りつつ一部指定にした経緯がある。
だから2+2にするのもありえない

>>89
コストが抑えられれば昼間に4両の通勤車に詰め込むのも許されるんだな。

>>90
極論言えばそうだわな
それで積み残しは出てないわけで

中2両自由席解放すりゃいい

12000系をさっさと増備して、
10000系は自由席車両として開放すれば京阪8000系並に注目を集められるぞｗ