◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 12◆

■前スレ
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 11◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348404640/

２番取れました(^o^)/

神戸市営地下鉄
神戸市交通局が運営する地下鉄。
西神延伸線・西神線・山手線は「西神・山手線」として一体的運行。
実質的に海岸線と合わせ2路線。
神戸市の西区、須磨区、長田区、兵庫区、中央区を走る。
西神・山手線と相互直通運転する北神急行電鉄北神線を含めて、北区と結ぶ。

北神急行
北神急行電鉄株式会社（ほくしんきゅうこうでんてつ）は、兵庫県神戸市で北神線を運営している鉄道会社。
設立当時から、純民間出資であり、第三セクターではない。
神戸電鉄や阪急電鉄などの出資で設立され、現在は阪急阪神ホールディングスの連結子会社であり、阪急阪神東宝グループの一つでもある。
本社事務所は谷上駅西側の自社専用車両基地敷地内にある。
債務負担の増加から2002年に北神線の線路などの施設を神戸高速鉄道へ売却し、列車の運行業務のみを行う第2種鉄道事業者となった。
ただし現在も谷上駅など一部施設を保有している。

神戸新交通
神戸新交通株式会社（こうべしんこうつう、Kobe New Transit Co., Ltd.）は、
兵庫県神戸市で2つの新交通システム路線を運営している神戸市などが出資する第三セクター会社である。
本社は神戸市中央区港島六丁目6番地の1。
ポートアイランド線 （ポートライナー）と六甲アイランド線 （六甲ライナー）を持つ。

>>3-5 をGoogleから適当に貼りつけた。穏やかな進行を望む。

最初の目標は海岸線廃止だな。

神戸市のホームページから交通局関連。
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/kotsu/gaiyou/index.html
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/kotsu/gaiyou/img/h7-24.pdf
上記の海岸線・駅別乗車人員（1日平均）の合計を載せる。
平成13年度・34,446人・2001年（平成13年）7月7日：三宮・花時計前駅 - 新長田駅間が開業。
平成18年度・40,174人
平成21年度・42,652人
平成24年度・42,894人
開業前の輸送人員の予想は、開業年が8万人、平成17年度で13万人とされていた。
Googleを参考に書く。下記は、予測が大きく外れた理由。
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/subway/kaigannsen/img/houkokusyo.pdf　

廃止は嫌だな。兵庫区の道結構混むし。バスがゴロゴロも勘弁だ。

最近の動き

阪急神戸線と神戸市営地下鉄、相互直通運転を検討へ
http://www.asahi.com/articles/OSK201312090025.html

神戸の路面電車復活調査　次世代型、全市域対象に
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/0006611805.shtml

相互直通運転は夢物語に終わりそうだ

地下鉄の駅舎は、耐震工事が必要。
阪急の駅舎も建て替えが必要との話。
どうなる事か？

路面電車も無理だろう。

＿＿＿＿西＿＿学総＿＿＿＿＿＿湊＿＿＿＿＿＿＿王＿＿＿＿＿西武＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿神西伊園合＿妙＿新＿＿川大県＿＿新＿上子＿＿＿芦＿宮庫＿＿神＿＿＿
厄稲岩神中神川都運名法板長長上公倉庁三谷神谷筒公六御岡屋夙北之塚園崎十中梅
神美岡出央南谷市動谷寺宿田田沢園山前宮上戸上井園甲影本川川口荘口田川三津田
●●━━●━━━━●━━●━━━━━●＝●＝━━━━●━●●━━━━●━●快速特急
●●●●●●━●●●━━●━━━━━●＝●＝━━━━●━●●━━━━●━●特急
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●┛
●●●●●●●●●●●●━━━●━━●＝●＝━━━━●━●●━●━━●━●通勤特急
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●┛＝宝塚…門戸厄神━━●━━●━●今津準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝●●地下鉄普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●＝━━●━●━●●●━━━●━●通勤快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝●●●●●●●●●━━━●━●通勤急行
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝●●●●●●●●●●●●●●●普通

>>13 川島冷蔵庫と西神中央〜厄神出した時点でＯＵＴ

西神中央〜厄神コースは一番採算に合わないコースじゃあ…

川島冷蔵庫と西神中央〜厄神をなくすとこうなるか？

西＿＿学総＿＿＿＿＿＿湊＿＿＿＿＿春王＿＿＿＿＿西武＿＿＿＿＿＿
神西伊園合＿妙＿新＿＿川大県＿新＿日子＿＿＿芦＿宮庫＿＿神＿＿＿
中神川都運名法板長長上公倉庁三神谷野公六御岡屋夙北之塚園崎十中梅
央南谷市動谷寺宿田田沢園山前宮戸上道園甲影本川川口荘口田川三津田
●●●●●●●●●●●●●●●＝＝━━━━●━●●━━━━●━●特急
●●●●●●●●●●●●●●●＝＝━━━━●━●●━●━━●━●通勤特急
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝宝塚…門戸厄神━●●━━●━●今津準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●地下鉄普通
●●●●●●●●●●●●●●●＝＝●●●●●●●●●●━━●━●通勤急行
●●●●●●●●●●●●●●●＝＝●●●●●●●●●●●●●●●阪急普通
※地下線内の通過運転は通過駅ホーム風圧のため実用になり難いので、ここでは地下鉄線内は全部各駅停車にしてあります

これだと、朝のピーク時、新神戸・谷上方面が15分に１本になる点は問題（それを防ぐのが川島冷蔵庫。
朝の三宮-->大阪梅田　で
・阪急は32分　1か月定期12,480円
・ＪＲは25分　1か月定期11,960円
これでは三宮でのJRへの乗り換えが止まらない。改善を図らなければせっかくの乗り入れも効果の薄いものになる。通勤特急は岡本・夙川・塚口通過でよい。

糞スレあげる

>>16
阪急への直通は三宮からで新神戸は経由しないからアウト

空想で悪いが、

>>13 何かと問題がある。三宮と新神戸を新築並みの改修工事が必要になる。
三宮〜新神戸は神戸市営地下鉄。三宮〜梅田の普通運賃は阪神電車より高価になり、阪急の競争力が低下する。

>>16 これなら、最悪で三宮駅の拡張で済むかもしれない。春日野道駅をどうするかによって変わる。
三宮駅の拡張方法をどうするか。判らない。
乗降者数を考えると、谷上〜三宮＜三宮〜西神中央＜梅田〜三宮となると思う。
どうしても、三宮駅で阪急方面、北神急行方面の折り返しは必要と考える。

地下鉄線の許容本数が、1時間当たり20本(3分に1本)と仮定すると、
谷上〜西神中央の直通が1時間当たり8本(7分に1本)にこだわるならば、
阪急線〜市営地下鉄乗り入れを1時間当たり12本(5分に1本)となる。
最少限度は、阪急方面の折り返しがあれば何とか為るような気がするが？

もう1つの問題が、阪急電鉄と神戸高速鉄道の乗り入れを継続するか、止めるか。
神戸三宮〜高速神戸の廃線問題も生じる。

>>18
新幹線を使う時はどうなのか？
東京方面なら、新神戸より新大阪が便利。
どうせ、神戸市の阪急六甲、御影、岡本駅周辺の住民はＪＲ使うやろう。
意外とＪＲ六甲道行きの系統も多いし。

新神戸が必要なのは、神鉄三田・有馬線、北神急行沿線住民。
現在の神戸市営地下鉄沿線住民。
市バスなら2系統。

神戸三宮で阪急と地下鉄の乗換利便性を向上することで
たんまり補助金が出るから。

阪急と神戸高速の直通は廃止だし。

>>19
確かに、朝の地下鉄と阪急の時刻表を見比べると、
地下鉄は3分等間隔、阪急は15分に4本、三宮で乗り入れると新神戸方面は15分に１本に減る。これを防ぐには
阪急三宮専用ホームを作って阪急を一部折り返すか
神鉄三宮みたいなものを作って北神急行側を一部折り返すか
どちらかにすればよいのであるが、
地下鉄三宮付近は用地的に難があって折り返し線増設が容易でない事は三宮付近の地図を出せばすぐわかること。

神戸三宮〜高速神戸の廃線を前提とした計画であることは公知。
阪急⇔神戸電鉄（粟生線・鈴蘭台方面）の乗り換えは湊川になり、
阪急⇔山陽電鉄の乗り換えは板宿になる。
利用者の身になれば、現状三宮-湊川公園200円、三宮-板宿260円の地下鉄を150円に値下げすべし・・・神戸市の財政上そんなことは「言って見るだけ」なことくらいわかり切っております

>>21
民鉄2社だと各々16％の負担とかですむけど、神戸市は33％くらいのの負担だからな
実際には神戸高速も噛ませるだろうけど、その場合は加算運賃＆施設使用料を払う必要がある

>>20
東京行き新神戸で十分だが？
何でわざわざ新大阪まで行くの？？

>>24 時刻表と地図で遊んでたら判ると思う。新幹線で新神戸〜新大阪は12〜14分。
たとえば、始発・新大阪6：00→東京8：26　最終・東京20：50→新神戸23：39
　　　　　始発・新神戸6：09→東京8：53　最終・東京21：20→新大阪23：45
そして、新大阪始発により、時間帯によって新神戸の倍の本数がある。
更に「ひかり」、「こだま」を利用する場合は新神戸と比べ便利だ。

たとえば、六甲道なら5：10発で東京行き新幹線に乗れる。
また、新大阪まで快速30〜普通40分で到着する。
乗継は新大阪は2階プラットホーム、3階改札コンコース、4階プラットホームで標準10分。
ここでは、改札1回で済む。東京駅下車で最少1回乗換、最低３回改札を通る。

一方、新神戸を利用したらＪＲを使おうが、阪急、阪神を使おうが地下鉄に乗り換える必要がある。
三宮の乗換時間は5〜10分かかる。そして乗継。
新神戸の乗継は、地下2階プラットホーム、地下1階改札階、地上2階改札コンコース、地下3階プラットホーム。
標準10分とあるが、新神戸で改札を2回通る必要がある。15分かかっている気分になる。
だから、六甲道乗車・新神戸経由・東京駅下車の場合は、最少2回乗換、最低6回改札を通る必要がある。

乗換時間や待ち時間を考えると、ＪＲ西灘から西なら新神戸を使うより新大阪を使った方が便利となる。

　　　　

>>24 >>25でグダグダ説明したが、神戸市は場所により交通環境が異なる。
阪急神戸線の六甲駅とＪＲ西の六甲道駅は、歩いて１ｋｍも離れていない。１５分程度で移動できる。
阪急神戸線の岡本駅とＪＲ西の摂津本山駅も更に近い。
新快速は早いし、快速や普通の本数も多い。
概ね灘区、東灘区の住民で歩いてＪＲに直接乗れる住民は新大阪に行きやすいと思われます。

神戸市営地下鉄と北神急行を利用者する沿線住民は、新神戸が便利だよ。

ここ地下鉄スレなんだけど。

大多数の乗客が神戸市営地下鉄や北神急行で何処を目指すと言う事が重要だよ。
現状では、三宮。

特に、北神急行を利用していると三宮直通は厳守して欲しい。
三宮でＪＲや阪神との徒歩連絡が楽な方が良い。

阪急神戸線で、神戸方面を利用する場合も神戸三宮。
一般的に新幹線は毎日使用する乗り物でない。
新幹線を利用する為に新神戸は、2番手、3番手だと思う。

阪急梅田は、ＪＲや地下鉄に乗り換える時に感覚的に不便だ。
個人的には相互乗り入れに期待していない。
ただ、阪急や神戸市が検討しているので空想している。

>>28
> 特に、北神急行を利用していると三宮直通は厳守して欲しい。

逆に言うと、三宮で分断されていても構わないということだな

>>29
現地下鉄三宮〜新神戸の道路下（三宮で曲がる直前位の位置）に神鉄三宮ホーム（？）を設ける
曲がる必要がなくなったから西神・阪急ホームはもっと東に移動できる…阪神・ＪＲに近くなる
東急ハンズの出口の前（雨の日も傘いらず）という既得権は尊重すべし。こちらの改札も残す
工事費は高い。

>>30
じゃあ三宮〜谷上を改軌して神鉄と相互直通で

ながーい目で見て実現しそうだけどね

阪急接続は大倉山から花隈つなげて三宮直通。
県庁前大倉山、高速神戸花隈は廃止
県庁前から東は改軌の上、三種事業者になり県庁前三田を神鉄が運行。

西神山手線の黒字で海岸線を支えてるから、最も乗客が多い長田−三宮あたりを抜かれると
一気に赤字転落、海岸線廃止になるよ

まあ、山手線の乗客にとっては どうでもいい話だけどｗ

>>31 出来るかな？神鉄＆北神急行＆神戸市市営地下鉄の相互乗り入れ。
神鉄と北神急行の経営合併は白紙となった。
神戸市営地下鉄が三宮〜新神戸の経営権を手放すとは思えない。
北神急行が経営を放棄し市営地下鉄に吸収合併する。個人としては、有難いが阪急阪神ＨＤは意地でも阻止すると思う。
改軌費用の問題と神鉄車両等使用に伴う輸送力の問題があると思うが？

>>30 の路線分断も検討されると思うが都市鉄道等利便増進法（平成17年5月6日法律第41号）の主旨から外れると思う。
また、市営地下鉄が西神中央地区〜長田〜三宮〜新神戸の直通は変える気は無いと思う。
西神中央地区の住民にとって、市営地下鉄から新幹線の接続駅の新神戸駅へ直通出来ることは、既存権となっている。

>>29 そりゃ、神戸電鉄有馬線から北神急行を経由して県庁前以西へ通勤通学している人も多いので直通を継続する方が良いに決まっている。
>>13 のような意見や、川島冷蔵庫の様な意見がどうしても出るので反論材料として出している。
運賃が高いうえに、新神戸乗換は無いｗ。３駅10分が15分かかってどうする。

>>33 を実施されると、西神山手線は不便になるよ。
>>34　の山手線沿線住民でなく、市営バス７系統沿線住民。
西神中央から県庁や免許センタへの足が無くなるし、新神戸への直通も無くなるし。
「都市鉄道等利便増進法」を使って、阪急神戸三宮駅と市営地下鉄三宮の統合駅を造るのが妥当と思うが。

不便になるのは西から県庁前に行く公務員だけだよ。

>>34
まあ、西神山手線の乗客にとっては どうでもいい話だけどｗ

>>36
> 西神中央から県庁や免許センタへの足が無くなるし、新神戸への直通も無くなるし。

アホですか？

5年に一度だよ、働いている人以外はワハハ。
今でもjrや阪急阪神山陽の人々は乗り換えていますよ。
アホの定義が自分に配慮出来ない人何ですね。^_^

>>37-40 判った、判った。新長田〜新神戸を廃線でＯＫ。

>>32
山本昌かカズの引退よりは後になりそうだが。

どうでも良いけど、>>33は無茶だｗ。
神戸市が、現状での黒字の西神山手線を手間の掛る路線変更するはず無いし。
残念ながら、県庁職員も地下鉄にとって良いお客さんだな。

なら阪急接続なんて何の意味もないのさ。

>>44
三宮で阪急と繋がる分については、現状でも乗換駅だから市の不利益は無い
むしろ新長田乗換から移転してくれれば、より長く地下鉄に乗ってくれることになる

>>44 が言う「意味が無い阪急、神戸市営地下鉄相互乗り入れ」を、阪急が望んでいる。
どう言う事かな？

前スレから、
�@「都市鉄道等利便増進法」を使って、阪急神戸三宮駅と市営地下鉄三宮の統合駅を造る。
�A阪急電鉄が西神地区の乗客を取り込む。
�B現在ある神戸三宮駅を取り壊して、阪急阪神ＨＤが新しい高層建築物(商業施設・ホテル・貸事務所等）を造る。
と言う事を散々聞いているが？

三宮で地下大工事して地下鉄と阪急を両方向クロスさせる案は費用対効果的、
運用的に利がなく、やるなら地下鉄山手線西神線を阪急の延長に使う、
切られる県庁前新神戸は神鉄に繋げるくらいしか利用価値はない。
一番いいのは費用の発生しない現状のまま。

>>47
県庁前の西で分断するとか世迷言をほざいてるのは、お前だけだよｗｗｗ

次の南海トラフ大地震で
阪急神戸三宮高架駅舎
神戸市三宮地下駅舎
ともに倒壊の危機

営業しながら駅舎新構造体を現在地で構築するのは不可

だから両者を統合して隣接地へ新築する必要がある

アホの論理
南海大地震>>>阪神淡路大地震
だから倒壊する

三宮の揺れは、阪神淡路の方が遥かに大きいんだけどなｗｗｗ

地震なら何でも通る神戸だが、個別の補強なら10分の1の予算で可能じゃ。
しかも隣のjr三宮駅は相当古いがそのまま使っている。
土建屋に金を回す口実なだけじゃ。

>>50
阪神大震災で少なからずダメージ受けてるんだから
南海トラフ<阪神大震災
だとしても倒壊の可能性はある

そう
南海トラフ大地震程度でも倒壊の可能性

超一等地に、制約の無い更地からビルを建てたいだけ
下に駅があると、レイアウトに無理が出るしコストも嵩むし

>>52-53
貴様らのようなバカじゃないんだから、震災後数年で補強工事は終わってるよｗｗｗ
つーか、突貫工事で再開した時点で、現基準の数倍の余裕を見て補強してる

関係ない話で悪いけど…
ポートライナー空港始発（5:20）の車両は早朝に車両基地から回送されるんだよね？
前日から空港駅に留置されてるとかじゃないよね。

>>55 百聞は一見に如かず。
どうしても、気になるなら単純に見に行けば。
Googleは要出典となっているが。

>>54 阪急阪神ＨＤなら、現・阪急「神戸三宮駅」に高層ビルを建てる事が重要だろうな。
どれだけ、阪急阪神ＨＤが儲けて、神戸市が税金をどれだけ徴収できるか判らんが？

現・神戸市営地下鉄は多分、突貫工事で再開した時点で、現基準の数倍の余裕を見て補強してるだろうな。
建物には経年劣化と言う言葉があるｗ。
だから、南海トラフ大地震で倒壊しないと言いきれないかも？
実際の事は、市会議員や一般市民は判らんだろうな。

ただし、神戸市営地下鉄と阪急神戸線が相互乗り入れすれば、何らかの利益があると考えるから検討される訳だ。

>>57
経年劣化するのは、今のまま補修しようが新築移転しようが同じだよ
新築のメリットは、制約無く最新の技術デザインが使えること、補修周期を長く・低コストにリセット出来ることの2点
デメリットは、一時投資が大きいこと

正　：　移転すれば耐震性が上げられる、
誤　：　移転しないと耐震性が上げられない
誤　：　今のままでは耐震性が上げられない、
正　：　今のままでも耐震性は上げられる（但し費用対効果が低く、今後更に下がっていく）、

この区別がついていない奴が多過ぎる

正　：　移転すれば耐震性が上げられる（正しい）
↓　アホの想像
誤　：　今の施設は耐震性が低い
↓　アホの想像
誤　：　今の施設は地震で壊れる、移転すれば壊れない！！ステキ！！

で、現状維持で終わりだな。
海岸線廃止のほうが重要だ。

耐震性についての事実を知らされていないため
>>58-59のような白痴が沸いてくるのはやむを得ない

湊川公園〜高速神戸の連絡線を作って西神中央方面からは神戸高速線へ乗り入れ

湊川公園〜谷上は改軌して湊川と谷上でそれぞれ神鉄と相互乗り入れ

>>62 谷上駅の乗継は絶妙だぞ。
一見さん(いちげんさん)には判りにくいが、同一プラットホームで乗換が出来る。
15分間隔で北神急行到着。三田行き乗継後に発車。
15分間隔で新開地行き到着。北神急行線が乗継後に発車。
但し、ダイヤ混乱時や、ラッシュ時を除く。

無駄な工事だｗ。
それと、神鉄スレで三宮直通は散々やっている。

>但し、ダイヤ混乱時や、ラッシュ時を除く。
毎日神鉄を使う人は谷上の乗り換えで毎日不便な思いをするという意味ではないか。
朝は、同じホームの反対側であっても、谷上で神鉄と北神急行のサイクルが合わず、冬なんか凍えながら北神急行を待つ。
帰宅するときは階段乗換。神鉄と北神急行のサイクルが合わないことは朝と同じ。
毎日神鉄を使う人は、ぜひ三宮乗り入れを要望したくなるのは当然。

ダイヤ混乱時の方も、余裕が余りにも少ないので不便の元。

北神急行平日の時刻表　http://www.hokushinkyuko.co.jp/time/tanigami.html
6時：06　16　28　37　45　55
7時：02　09　18　27　35　42　51
8時：00　09　18　27　37　47　56
9時：03　15　28　41　55
神戸電鉄　新開地方面　http://www.hokushinkyuko.co.jp/time/tanishin2new.html
6時：04 19 34 48 53
7時：02 08 14 18 26 31 36 41 46 51 58
8時：04 08 14 25 30 41 54
9時：10　25　40　55

>>64　神鉄や北神急行、神戸地下鉄に求め過ぎ。　
ダイヤ混乱すれば、相互乗り入れ先も一緒。
神鉄の場合は、三田線有馬線が直通運転している状態なので、公園都市線、粟生線の影響も受ける。
地下鉄と神鉄の車両の大きさは当然違う。
ついでに、改軌の費用はだれが負担する。

神戸空港〜ポーアイ〜三宮-新神戸-谷上〜で、運賃が適度な値段設定の路線があれば、沿線に遠方からのアクセスを必要とする施設ができそうだな

>>65
>ダイヤ混乱すれば、相互乗り入れ先も一緒。
現状では接続時間が1分くらいしかないので、片方が2分遅れるともう接続しない。
相互乗り入れなら、極端に遅れた時は前途打ち切りもあり得るとしても、5分くらいの遅れなら終着駅までの運転は継続できるであろう。余裕の大きさが違う＝接続しなくなる頻度が段違い。「一緒」とは言えない。

>ついでに、改軌の費用はだれが負担する。
単に改軌というより、谷上・新神戸・三宮駅改造費用の方が膨大。
費用を考えると、”愚痴は出る”のは確かであるが現状で我慢すべしというのは解る。
が、”愚痴は出る”という事自体を否定することはできない。
愚　痴　は　で　ま　す。

確かに、谷上駅で寒いこの時期に１０分近く待つのは辛い。
せめて、発車待ちの北神急行や市営地下鉄の車両が半自動ドアにならんかと思う。
費用と運用を考えると仕方ないが、愚痴を言って見る。

谷上駅って待ち合いコンビニみたいのがホームになかったっけ

>>69 谷上の待合室は売店も併設。
冬場などは暖房が効いていて、居心地が良いので居眠りして電車１本乗り過ごした。
疲れた時に椅子に座ると危険だよ。

1000系のVVVF化で廃棄されるモーターとMGとリアクトル（ブロア付）が
市の不用品売却の入札にかけられてるな。
ブロアなんかどう？扇風機代わりに、家に200V動力電源ひいてる方にオヌヌメ

>>68
今でも手動扱いにはできるんじゃないか？
西神始発の発車前なんか、暖房まだ効いてなくて寒くて仕方がないんで、
手動でドア閉め可能にしてほしい。

神戸市民ならサンバを踊って暖をとれ

>>72
手動にするには座席下のコック触らないとダメなので今のままでは無理

>>71
普通にAC単相100Vでは動かんのかの？
電圧半分、一相欠落でもショートはせんじゃろ？
てかその前に我々では入札受け付けてくれんやろうけどｗ

>>71
1000系のV化は終わってるから2000系のっぽい

>>73 谷上のプラットホームで突然、サンバなんぞ踊ってみ。
近くの精神病院の医者が飛んで来るｗ。

たとえ警察、救急に通報があっても病院の医者が病院を抜け出して来ることはない

マジレス カッコワリー

西神南の改札の中保育所を作ってる。

その保育所の経営は神戸市？

>>81 神戸市こども家庭局の事業らしい。http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/financial/yosan/img/25kodomokteikyoku.pdf
待機児童の解消を目指し、保育所整備「マッチング事業」などによる保育所の新増設をは
じめ、新たに「小規模一体型保育所」の整備や駅構内（改札内）を活用した保育所（分園）
の設置、「グループ型家庭的保育（保育ママ）」事業の拡充など、様々な手法を駆使して約
900人分の大幅な受入枠の拡大をはかる。
(3) 駅構内を活用した保育所（分園）整備
保育ニーズの増大する地域にある西神南駅構内の空きスペースを活用し保育所（分園）を整備する。

一度冬の谷上に行ったが市街地（三宮）と違って寒さの質が違ったな。
当たり前と言ったら当たり前だけど。

そりゃねぇ
ただ谷上はまだましな方だろ
三田まで行くと19時過ぎに氷点下になってるし

西神中央に百貨店が出来ると聞いてやって参りました。

なにそれ？

前からそごうがあるだろ

昨日のごぶごぶはほっともっとフィールドで、イチローが出たらしい。

>>西警察署の前にスーパーが出来るけどそれのこと？

>>85 >>87 そごう西神店？
https://www2.sogo-gogo.com/wsc-customer-app/page/522/dynamic/top/Top
>>89 KOHYO西神中央店?
http://www.kohyo.co.jp/shop/k_seishinchuo.html

万代百貨店

万代って底辺臭い

昔ラジオでCM流れていたからお馴染みなんだけれど、今はスーパー

学園都市から少し離れた小束山６丁目に万代が開業する。
性格には移転だけどね。

神戸空港ネタで悪い。ちょっと、ポートライナーの利用者が増えるかな？　
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140124/bsd1401241200013-n1.htm

「スカイマークが神戸−仙台便を就航　５年ぶり復活へ」　Sankei Biz　　2014.1.24 12:00 から

　航空会社のスカイマーク（東京）は４月１日から、神戸空港と仙台空港を１日２往復運航すると発表した。
神戸−仙台路線は全日本空輸（ＡＮＡ）が平成２１年３月末に廃止して以来、５年ぶりの復活。
４月から神戸空港は２年ぶりに、発着枠上限の１日３０往復に達することになる。
　同線は、神戸発が午前９時２５分と午後５時４５分、仙台発が午前１１時半と午後７時５０分。
　５月末までの大人普通運賃（片道）は１万９３００円。
　座席数の制限はあるが、就航記念の割引運賃として、５月の大型連休中を除く４〜６月中の運航分を早期に買うと、
　片道の最安値は税込み７７００円となる。
　神戸空港をめぐっては、関西国際空港や大阪（伊丹）空港との住み分けで、１日の発着が上限３０往復に制限されているが、
　今回の神戸−仙台便就航で９路線３０往復となり発着枠の上限に達することになる。
　市空港事業室は「東日本大震災と阪神大震災の被災地同士を結ぶことで、両都市で市民レベルの交流が進む。
　これまで以上に利用促進を図りたい」と歓迎している。

>>1
百貨店が付くのに百貨店の商品券が使えない。

なぜ1にそんなレスを…

>>93
テレビでもＣＭあったん知らん？

「一で！十で！百で！千で！ウウーン・・・♪まんだーいひゃっかてん♪」

しかも画面が動かへんねんｗ

それおっさんで流れてた？

大阪府から全国展開。元々、スーパー。
万代百貨店の沿革　 http://www.mandai-net.co.jp/outline/history.html

>>99
普通に大阪ローカルでも流れてたようにも思う

http://matome.naver.jp/m/odai/2139090171380770001

>>102
はっきり言って興味ないなー
とおにオワコンの宮沢りえ見てもしょーがなかろーｗ

交通局全面協力
名谷車庫での撮影や深夜に撮影列車も運行されました

で、何のドラマですの？

>>105
映画「紙の月」
ドラマは今NHKでやってる。
映画は来年公開

神戸は撮影に積極的だよ。

西神中央駅で1月28日午後6時ごろ宮沢りえと藤木直人がロケ
今回は、どこの電車に化ける。
横浜の私鉄かい？

３扉繋がりで東急か京急か。

綾瀬はるかが持ち上げたのも神戸市バスだったよね？

あれは舞台も神戸じゃなかったか？

>>110 この作品ですか？
僕の彼女はサイボーグ(2008年：綾瀬はるか主演)。
舞台は東京？　撮影の8割が神戸？

神戸市内の映画、ドラマのロケは「神戸フィルムオフィス」がサポートしている。
http://www.kobefilm.jp/
提供するサービスは、
�@道路・公園などの公共施設や民間施設などの撮影使用許可手続きの簡便化
�A撮影ポイントの紹介など神戸のロケーションに関する各種相談
�Bロケーション・ハンティングのセッティング
�C映像製作に関する各種関連業者や神戸滞在に必要な宿泊施設などの紹介斡旋
�DKFOS（神戸フィルムオフィスサポーター）登録制度のもと、市民エキストラを紹介　など

神戸を宣伝する必要が無いのが良いらしい。

海岸線不振の責任は誰が取るんや。

市民が選んだ市議会が認めて海岸線作ったと考えられるから、
結局市民の税金じゃないか？　廃止すれば赤字無くなる。

マンガ風に、
「死体に食事代が要らんな！ただな、親の借金は誰が返すんじゃい」

「神戸市営地下鉄2000形の2120Fがリニューアルしている
車内は、2119Fと同様で、今は新車のようなにおいがしている
制御装置は、PMSMを使っていない、
2119Fと同じようなIGBT素子VVVFインバーターと思われる」

と12月28日に書き込もうとして規制食らったっけなｗ

ホンマ、高額インフラは、計画段階で市民投票にかけるべきやで。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ中之島線/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i東西線(京都)/
　 　 ｜海岸線|　｜今里筋線/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

電子公告・運行情報表示装置が欲しい

>>119
もうすぐ仙台にもお仲間が…

京都の東西線は結構使い勝手良さそうなんだけどな。
今里筋と海岸線はマジ意味不明。

>>119
大阪の東西線は？

さすがにJR東西線がこの仲間て事はないw
10年前ぐらいまで特に西側で失敗扱いだったけどめでたく乗客増えたから

海岸と今里と京都東西はバスが頻発の所を鉄道にしただけだし。
っつってもある程度再開発効果はあったんだろう。たぶん。
(海岸線が既存路線と並行しすぎで海岸線効果なのかよく分からん和田岬から長田は復興もあるし)

廃止すれば済む話でしょ。

>>124
終日全日雌車は放送がしつこい分神戸市よりたち悪いぞw

>>125 造った物の廃止は無理だ。計画どおりに乗客は増えていないが。
また、現状では三宮への連絡は不可欠だ。

海岸線延伸
新長田、大池、月見山、高倉台、桃山台、学が丘、小束山、学園都市

>>128
神戸市営バスの営業係数や乗車人数から考えて無駄な妄想だｗ。
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/kotsu/gaiyou/zaisei/img/rosen24.pdf

そんなわけない。
不必要なものは廃止。

>>127
即時廃止する方が低コストなのは間違い無いが、一時費用が莫大だからなぁ
利権を貪るのが仕事の低脳議員や役立たず役人では、決断出来ないだろう

>>131 神戸市営地下鉄の駅別乗車人員
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/kotsu/gaiyou/img/h7-24.pdf
平成24年度1日平均で海岸線主要駅の乗車人員。
新長田 8,912名、三宮・花時計前6,740名、ハーバーランド 5,936名
赤字が出るが、廃止するのにもそれなりの対案が欲しい所。
普通、廃止は無理だろう？

やっぱ花時計はないわ。あれじゃよそからハーバー行くの
三宮の乗り換え距離考えりゃ神戸駅から歩きと変わらんし旧居留地行く時元町からの歩きと変わらん

>>132
和田岬が19〜21年度で急増してるのは、三菱の通勤定期施策の変更の影響か？

>>132
廃止になれば、相当数が和田岬線へ移転する
残りは路線バス＆信号制御で充分に間に合う

海岸線は最終的には神戸環状線になるんか。

そもそも存在を知らないorとっくに忘れている市民のほうが大多数

でも廃止しても大した問題はない

作るのが目的だったんだから継続できるかどうかは問題外

須磨や垂水には雪が積もってるが状況によったら名谷ー西神中央が運行中止になりかねないかな。

海岸線が開業前はこんなものがあった。Wikipedia「都市新バスシステム」で検索。
1987年、神戸市交通局で導入された都市新バスシステム
10系統(10.9km)三宮駅 - 市役所前 - 神戸駅 - 中央市場前 - 和田岬 - 金平町 - 大橋 - 千歳町 - 板宿
システム導入と同時に「かもめライン」という愛称が設定された。
バスレーンの整備において、一部区間では中央線変移システムを採用し、
朝夕のラッシュ時（7時から9時まで・17時から19時まで）にバス専用レーンとした。
このほかにもバス優先レーンをバス専用レーンに格上げした結果、本路線での専用レーン化率は91%となった。
また、兵庫県警の協力を得て、バス感知式優先信号(PTPS)を5箇所に導入した。
2001年7月7日の神戸市営地下鉄海岸線開業による路線再編成により、同年7月6日限りで運行廃止となった。

中央市場、和田岬、吉田町の道路は、ラッシュ時には良く混むといったイメージがある。

>>117
神戸市の車両は主制御が日立でモータが東芝という組み合わせ

東芝は国内で唯一
鉄道車両駆動用の実用品としてPMSMを扱っているが
その制御のため専用のVVVFが必要で
それも東芝しか扱っていない

表向き工事や調達を入札にする公営企業として
よほど技術制約の蓋然性があって随意契約とする以外は
納入する電機メーカを特定する仕様は選択しにくい

やっぱり廃止しかないな。

>>141 早まるな、六甲山には枝ぶりの良い木が多いが。
北神急行も終電が終わっているが？

海岸線なんて部分複線で良かったんだよ。

海岸線なんか作らずに市電復活で良かったのに。

とりあえず和田岬線みたいにラッシュ時のみ走らせて、その後廃止でしょ。

無茶言うし、代案無いし。
このスレの住民おとなしいナ。
そう簡単に、海岸線は廃止できんでしょう。

もう少し計画前に戻って海岸線つくるなら、
その費用で西神延伸線を押部谷に延ばせばと思うけど。

赤字垂れ流して、大して役にたたん路線残すほど、神戸市余裕ないよ。
空港は残して、海岸線は廃止しかない。

去年の選挙結果が示す様に、神戸市の東側住民は、市の西側又は北側の政策は無駄と考えているだろう。
そもそも、灘区や東灘区の住民は地下鉄使わないと思う。
イメージや交通の便が良い灘区や東灘区は、人口が増えており特段の活性化対策は必要無いと市は考えたのだろか？
兵庫区については、何らかの喝入れが必要だと考えたから海岸線を造ったと思う。
今更、廃線は無いと思うし海岸線自体も乗車人数を平成13年度34,446人/1日から平成24年度42,894人/日まで増やしてる。
沿線住民が増えたり、街の活性化が進めば存在価値ありと考えてる様な気がする。

長田何とかならないのか？
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140212/dms1402121124001-n1.htm
http://keimusho.net/crime/2014/01/28/hyogo-7/

山手線と阪急神戸線が繋がって相直し始めたら海岸線に住み着くはずだった人が山手線に流れてお終いになる。

それはない。
神戸高速鉄道使うだろ。

じゃ、なおさら廃止だな。

海岸線の中央市場前、和田岬、御崎公園、刈藻と神戸高速鉄道の最寄り駅は、何キロ離れているのだろうか？
地理感があれば、元気だｗ。

西神中央からの延伸案
高塚高校ー神出ー押部谷　車両１両で１時間に２本
　　　　Ｌ芝崎ー西区役所ー玉津イオンー西明石ー藤江　１時間に４本

西神の駅〜終端の車庫ってどうみても北西方向だよな。
最終的には岩岡に逝かせたかったんだろうか。
(西)明石方面に走らせたいのなら学園か伊川谷から分岐だな。

西明石なら伊川谷分岐は遠回り

車両１両分だと、定員150名程度で連接バスより少々多いぐらい。
LRTの様な物？
採算性が厳しそう？

ニュータウン開発が延伸の動機とすると、北の方でニュータウン作って、
そこから回って終着明石までのばす？

これ以上北で開発するなら待避設備作って優等走らせるなりしないと通勤通学にかかる時間が・・・

三宮〜西神中央が31〜32分。普通じゃ限界でか。
今のところ、延長計画は消えている。
震災前に、快速運転があったが結果はお察し下さい。

中学の時の友達も大学１年の頃は通ってたけど、時間掛かり過ぎるので途中からひとり暮らし始めたって奴多いし。

優等走らせるには、
・西神中央〜名谷の1駅に待避線設置（学園都市辺り）
・地下区間の2駅を掘り返して待避線設置
・地下区間通過駅にホームドア設置で通過速度向上
といった大改造が必須だろうな・・・

結論「今のままでいい」

>>161
停車駅・ダイヤパターンを考えてみるべし
西神中央〜名谷間には4駅しかなく、退避駅はおそらく不要。
名谷以東の地下区間で速達効果を追求して名谷〜三宮ノンストップなんて事なら、途中１個の退避駅とホームドア設置が必要になりそうだが、
通過駅がごく少なくて通過駅で多大な速度制限を受けても（妙法寺・上沢・大倉山の三駅通過、妙法寺は半地下だからよいが上沢・大倉山は速度制限を受ける）『優等』の範疇には入る
こんな優等ではせいぜい２分しか速くならないが、無意味とまでは言えない

西神中央〜名谷は確かにそうか

2分程度しか速くならないのに本数削減して優等走らせる意味は無いな・・・
長田〜大倉山辺りで大混雑するので遠近分離が必要ですとかでもないし

西神中央 各駅停車 名谷ー新長田ー三宮ー新神戸ー谷上：6本/h
名谷 各駅停車 新神戸：6本/h

これで利便性向上は間違いなし。名谷で快速の1分後に各駅停車をだせば緩急接続もでき、退避も不要。アイデア料は入りません。

昼間のパータンダイヤで？
快速６本/ｈ、普通６本/h。輸送量が過剰では？
2分程度の速達性を求めるよりも、各停のみで
神鉄の4本/hに合わせた谷上〜西神中央4本/h、新神戸〜西神中央4本/h。
現行の方が判りやすいと思うけど。
地下鉄線内の遠近分離や快速運転は、阪急との相互運転を考えた時に必要になる様な気がするが？

神戸市１４年度予算案　交通体系や都心部再整備へ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201402/0006718477.shtml
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201402/img/d_06718821.jpg
　神戸市は１８日、２０１４年度当初予算案を発表した。久元喜造市長の就任後、初の当初予算。
　特に力を入れるのが、交通体系の整備。交通は人口減で都市の活力低下が懸念される中、各地域に応じた
多様な手法を組み合わせることで市民や観光客の移動を促し、街のにぎわいにつなげる。

半休との相互運転はないと思うけど。
165のプランで、名谷発をもう少し本数減らせば可能じゃないか。
上沢、長田とか全列車停車する必要なし。

>>168
等間隔って大事だと思うよ

阪急の大宮なんかは通過列車も結構速度出してるけど
速度出せる地下駅と出せない地下駅って何が違うんだ？

まぁ多少遅くても大体10分以内に来る次の電車に乗れば
どこにも行けるってのはなかなか便利なもんだけどね

>>170
神戸市営地下鉄では大部分の駅は島式ホームで階段付近ホームが狭くなっております。
通過列車がきたときにたまたまここに立っていた人の安全を考えれば高速通過は許容できません。
用地的制約もあり、乗降人員にくらべてホームがあまり広いとは言えない駅が多く、
そんな駅では列車が来る寸前までは白線の外側転落寸前のところを歩いている人も多く、
列車が高速通過するとそこを歩いていた人が逃げる間もなく列車が来るので危険…というような問題も無視できません。

阪急大宮と言えば乗降人員は少な目だし相対式ホームのため階段のところだけホームが狭くなっていません。
白線を後ろに引き直せば（それなりに）高速通過できるようになります。
阪神春日野道も同じ事です。

ホームへの風圧を遮断する完全遮断式のホームドアを導入すれば、気圧の変化が不快にならないレベルまで高速通過可能になると思う

>>165
は名案。4両編成なら過剰にならないんじゃない？

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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

>>174
頭悪いわ。寒いわ。ツマランｗ。
六甲山で頭冷やせや。ちんぽでも出すか？

>>173
朝の東行きをなめ過ぎている。
ラッシュ時に４両編成は酷やで。

4両編成2分おきなら輸送力確保できるんじゃない？2分おきが無理かもしれんが。

ラッシュ時は素直に2編成連結で8両編成にしたほうがいいと思うけど
貫通扉がないのが泣きどころ

貫通扉使わなければ電連装備してるし、すぐに連結終わりそう

安全を考えて地下鉄は、貫通路を確保する。
車両火災等に備えて、隣の車両に逃げる為の物だ。
そして、貫通扉には階段か梯子が付いていると思う。
狭いトンネルの逃げ道を確保する。

三宮駅谷上方面は平日7時台15本、8時台18本到着する。
状況は見たら良く判る。

ネタが無い。探したら出てくるものだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1402/21/news052.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/02/20/kiji/K20140220007630260.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140214-00000000-rps-bus_all
神戸新交通、3月1日からICカード全国相互利用サービスに対応
レスポンス 2月14日(金)1時0分配信
神戸新交通は2月13日、ICカードの全国相互利用サービスに3月1日から対応すると発表した。
同社が運営しているポートアイランド線（ポートライナー）と六甲アイランド線（六甲アイランド線）では、
関西圏の私鉄などで導入されているICカード「PiTaPa（ピタパ）」と、
JR西日本のICカード「ICOCA（イコカ）」が利用できる。
3月1日からは、これに加えてJR東日本のSuica（スイカ）など、全国相互利用サービスに対応したICカードも利用できるようになる。

空港があるのに今まで対応して無かったんか・・・

>>182
神戸空港に2ｄａｙ・3ｄａｙチケットの引き換え場所があるから。
http://www.surutto.com/tickets/ticket_3day2day.php
案外、問題なかったのかな？

>>117
>>140
東芝は国内で唯一 、鉄道車両駆動用の実用品としてPMSMを扱っている。
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2013/04/68_04pdf/a07.pdf
エネルギー効率は良いらしい。
技術的な事は難しいナ。
神戸市交の1000形の1101F〜1106Fは、1977年（昭和52年）から使ってるいる。
後、何年使うのやら？

神戸の交通網快適に割安に 市が１４年度、抜本対策へ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201402/0006740257.shtml

公共交通の利便性向上に向け、神戸市は２０１４年度、抜本的な対策に乗り出す。
三宮とポートアイランドを結ぶポートライナーの混雑緩和や、赤字が続く地下鉄海岸線の需要喚起、
運賃が割高な神戸電鉄の高齢者割引の検討など、既存交通の課題解決に着手。
次世代型路面電車「ＬＲＴ（ライト・レール・トランジット）」など、新しい交通機関の導入可能性も探る。
１９８１年開業のポートライナーの利用者は一時期、年間１３００万人台に低迷したが、神戸空港開港やポートアイランドでの４大学開校などで激増。
０８年度に２千万人を超え、以降も増え続けている。
昨春に増便したが、その後も乗車率は最大１６９％を記録。
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の研究などで注目される「神戸医療産業都市」の発展で、
さらに乗客増が見込まれるため、３年をかけて新たに車両２セット（１セット６両）を購入する。
１７年度から投入し、増便する予定だ。
一方、年約６０億円の赤字が続く地下鉄海岸線では７〜８月、１区間用の格安切符を実験的に販売する。
通常２１０円（４月以降）の１区間運賃を１１０円（一部区間を除く）とし、利用促進効果を検証する。
新たな可能性にも挑む。
従来の路面電車より車両の床が低くて高齢者らが乗りやすく、振動や騒音も少ない「ＬＲＴ」や、
バス高速輸送システム（ＢＲＴ）など観光資源にもなる新しい交通機関について、意欲のある事業者を公募した上で運行ルートや採算性などを調査する。
また、神戸電鉄を支援し、小児運賃で市営地下鉄などを利用できる同市の「敬老パス」と同様の高齢者割引の実現を模索。
北神急行電鉄の運賃を維持するための補助を５年間継続するほか、バスの自主運行に取り組む地域への支援にも乗り出す。
同市はこれらの費用として、１４年度当初予算案などに計約１６億円を計上。
久元喜造市長は「多様な移動手段を組み合わせ、全ての人に優しい交通網を整備したい」としている。

そんな頭使わんでも、海岸線廃止したらええがな。

>>185
これは抜本対策ではなく、付け焼刃だろ
ポートアイランドは、バス専用レーン＆優先信号でも付ける方がマシ

>>187
ポーアイにバス専用レーン作るほどの渋滞ないから意味ない気がする

>>185
ポートライナーの増便と２編成の増備か。
8100系が居た時と較べ、何と無く混んでいたと思ったら。
ポートアイランドは、東側にコンテナーヤードがあるよ。
当然、東側の道路とトンネル、大橋にはトレーラーがゴロゴロ。
バス専用レーンより、軌道系が欲しい。
神姫バスが走ってるので、乗ってみれば？

増発が限界になったら今度はホーム延長で増結か？

複々線化して空港系統と島内環状系統の完全分離

増結はコスト的に合わないだろう
6両300人が8両400人になり、全駅のホーム延長に・・・数百億は掛かるかな？
一方、混雑が緩和されるだけで増収はほぼ見込めない

北神急行は谷上で神鉄と直結して三田まで乗り入れろ、あと当然のことながら
新神戸どまりと言うのをやめて全部の車両を名谷ー三田までにすべきだ

無駄うんこ

北神急行は民間企業に拘るから、三宮〜谷上が10分8.8�qが520円掛る。
どっかのオッサンに田舎のキャバクラ並みと言われた。6倍して3,120円。
一方、同じ距離の新神戸〜板宿が増税前なら260円。
赤字で苦しけりゃ神戸市に売れと思う。

>>185
交通関係の事業一覧は神戸市のPDFに載っていた。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/financial/yosan/img/26syuyousesaku.pdf

神戸新聞で載っているもの以外の予算は
地下鉄関係で、北神の老朽化対策、新神戸駅イメージアップ、
各駅の改修、山陽バス連絡の定期割引といったものがp.43-44に。
新交通関係は東南海対策の橋脚補強がp.57に。

海岸線の事業はp.7のように
活気がなくなっている長田区のツールに使うみたいな位置づけだった。

気になるのは
ストレートな表現で阪急直通に触れていないことで
p.10の三宮再開発が具体化するまで特別な予算が付かないのかな？

>>195
は？
北神には兵庫県の金が注ぎ込まれているわけだが。
それ以前の運賃知らないのか？

湾岸線の開通で都市新バスがなくなったようだが、
遺構みたいなものは残ってないのかな？
関係してたすべてのバス停が廃止になったわけでもなかろうに思うんだけど。

三宮ー谷上がせめて￥500だったらね。

三宮〜新神戸が、神戸市営地下鉄。
大人普通旅客運賃：200円
新神戸〜谷上が、北神急行。
大人普通旅客運賃：全線350円均一（小児は半額・10円未満切り上げ）。2004年12月1日現在。
かつては430円だったが1999年4月1日に値下げが行われた。
谷上駅 - 神戸市営地下鉄各駅（新神戸駅経由）は30円引き（小児は大人割引運賃の半額）。
鈴蘭台駅以東の神戸電鉄各駅 - 神戸市営地下鉄の各駅（谷上駅、新神戸駅経由）を乗り継ぐ場合は30円引き（小児は大人割引運賃の半額）。
鈴蘭台駅以東の神戸電鉄各駅 - 新神戸駅（谷上駅経由）を乗り継ぐ場合は10円引き。
箕谷駅、花山駅発着の場合は20円引き（小児は大人割引運賃の半額）。

行政の補助がないと、430円。
完全民営会社の弊害と言うか、なんと言うか？

>>160
>震災前に、快速運転があったが結果はお察し下さい。

快速運転してたのに流動にあってなかったからなくなったと言いたいのならそれは違うよ。快速がなくなったのは震災の時だと言うことを忘れてるでしょ。
震災の仮設住宅が地下鉄沿線や神鉄沿線など郊外に建てられて乗客の流れががらっと変わったんだよ。それで快速運転は需要に合わなくなって廃止(休止)された。

震災をまたいで名谷に仕事に行ってた(震災で運休したり三宮が使えなくて難儀したわ)から、その時の実感。

神戸市営地下鉄は、
４月１日から消費税の値上げに伴い運賃改正
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/kotsu/chikatetsuninka.html
なぜか、２区３�q超〜７�q普通料金２３０円は据え置き。」

>>201
もともと、快速の設定に無理があった。
変則ダイヤにより名谷・西神中央⇔新長田・三宮以外の利用者がかえって不便になっており、かなりの不満数が多かった。
普通が7.5／7.5／15分間隔で、当然名谷では追い越し待ち。しかも、下りでは名谷での普通接続がない。
板宿や湊川乗り換えの人もそこそこいたし、西神南なんて駅できたばかりでこれからってときなのに快速通過駅。学園都市なんか通過して大学の価値下げてどうするよ。
これを公平に是正するには普通の一定間隔化と快速の倍増が必要だったけど、それにはさらなる本数増で、それは供給過剰。
快速を設定したけど、これどうするよってとこに震災発生。

暫定ダイヤが繰り返され、全駅7.5分間隔に落ち着いた。
震災により需要が変わったというより、もともと増え続ける各ニュータウンの利用者を公平に扱った。

>>202
２３０円区間も値上げしてしまうと増税分以上に増収になってしまうため。トータルで３%以内に収まるようにしている

快速は、西神中央〜新長田間は、伊川谷のみ通過、
長田〜県庁前は全部通過　or 湊川公園のみ一部停車でどうよ。

特急
西神中央、名谷、新長田、三宮、新神戸
快速
西神中央、西神南、学園都市、名谷、板宿、新長田、湊川公園、三宮、新神戸

今は要らない。現状は、>>201 の状況だと思う。

阪急神戸線と相互乗り入れなら有りかも？
特急は、湊川公園停車が必要。方向は新神戸でなく、阪急梅田。
神戸電鉄の乗継と、湊川公園での各駅停車との緩急乗継の為に改築工事が必要。

>>206
北区の住民だが谷上どまりと新神戸どまりがあるのやめてほしい、全部谷上まで通せ

>>204
定期料金はなぜ値上げ？
>>208
利用客が少ないのに我慢しろよ。

>>209
> >>204
> 定期料金はなぜ値上げ？

掛け算が出来るのなら、わかるだろう
知的障害が有ると、わからないかもしれないが

＿＿＿＿西＿＿学総＿＿＿＿＿＿湊＿＿＿＿＿＿＿王＿＿＿＿＿西武＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿神西伊園合＿妙＿新＿＿川大県＿＿新＿上子＿＿＿芦＿宮庫＿＿神＿＿＿
厄稲岩神中神川都運名法板長長上公倉庁三谷神谷筒公六御岡屋夙北之塚園崎十中梅
神美岡出央南谷市動谷寺宿田田沢園山前宮上戸上井園甲影本川川口荘口田川三津田
●●━━●━━━━●━━●━━━━━●＝●＝━━━━●━●●━━━━●━●快速特急
●●●●●●━●●●━━●━━━━━●＝●＝━━━━●━●●━━━━●━●特急
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●┛
●●●●●●●●●●●●━━━●━━●＝●＝━━━━●━●●━●━━●━●通勤特急
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●┛＝宝塚…門戸厄神━━●━━●━●今津準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝●●地下鉄普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●＝━━●━●━●●●━━━●━●通勤快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝●●●●●●●●●━━━●━●通勤急行
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝●●●●●●●●●●●●●●●普通

快速特急は、西神中央から神戸空港利用者としてはありがたいが、
ちょっと無理かも。
特急に板宿、妙法寺停車加えて快速で実現すればよい。

>>211　川島冷蔵庫の妄想と三木鉄道の妄想？
厄神〜西神中央延伸は、あり得ないｗ。
日本の食糧自給率が低いのに、効率の良い農地を住宅地するのはモッタイナイ。
阪急普通の梅田〜新神戸は酷いね。
それと、湊川公園は優等種別無し。神鉄沿線に対し嫌がらせ。
神戸市内の交通を考えると妄想上の悪意を感じるｗ。

これより北で宅地開発される事が無ければ延伸は無いでしょ
あるとするなら神鉄へ接続とか？

稲美等へ伸ばすより粟生線〜西神・山手線〜明石の路線の方が必要だと思う
西神・山手線が止まれば西神地区は陸の孤島だし

地下鉄作る動機はニュータウン建設ぐらいしかないとおもうが、
ニュータウン建設予定ないのだろうか。西神中央のマンションは
順調に売れてるらしいから、家の需要はあると思うけど。

神鉄のらないんだから地下鉄も乗らないよ

粟生方面に延ばされる事はないだろうが延びたとして時間と料金によっては
結局神姫使ってるって事もあり得るだろな。仮に地下鉄が延びたら引き替えに神鉄廃線

神戸市営地下鉄の延伸計画は凍結された。
北大阪急行の箕面市方面へ延伸する計画があるが１ｋｍ当り300億円と言う。
３０年で工事費が回収できる目途が立たないと無理か？
粟生線との接続なら、粟生方面から三宮方面への速達化や、
鈴蘭台方面から学園都市方面への流動が期待できるが、計算結果が発散なら妄想でしかないか？

北神急行を地下鉄に移行させるとか無理なの？

北神急行は三田まで直結せなあかん

・地下鉄と阪急が直通運転
・三宮-谷上を狭軌もしくは三線軌条へ改軌、三宮 - 三田を直通運転
これが一番便利だと思うけど、三宮駅大工事必須だし無理だろうな・・・

三線軌条だと狭いトンネルだしぶつかるか
神戸高速線や地下鉄線との乗り入れがあるなら四線軌条

それこそフリーゲージのGCTに期待してたが、いつの間にか話がなくなったな。
今開発してるのは新幹線仕様だからスペック高すぎで、サイズも値段もケタ違い。
最高速度90km/h程度でいいんだから軽量台車を開発して欲しいとこだが、それでもやらないって事は相当金かかるんだろうな。
軌間変更の時間は6両だと30秒程度だから時間は問題ないはずだし。

>>222
トンネルぶつかるより、
ホームガリガリ／ホームと電車の間広すぎが先に問題になります。

小保方ってポートライナー乗ってんの？

北神急行の三田直結は、開業前に検討されたが無理だった。
フリーゲージトレーン、三線軌条と検討された様だ。
結構、神鉄の車両は個性的です。北神急行と神戸市営地下鉄の歯車比が判らない。

神戸電鉄6000系（4両全てが電動車)
主電動機は、三菱電機製（120kW×4台/両）のかご型三相交流誘導電動機を採用。
平行カルダン駆動方式を採用し、歯車比は7.07である。

阪急電鉄9000系(8両中3両が電動車)
交流誘導電動機・東芝製SEA-415（200ｋW×4台/両）
中実軸平行ガルタン・TD継手・18：96=5.33。つまり、歯車比は、5.33

阪急電鉄1000系(2代目)(8両中4両が電動車)
主電動機は1000系が定格出力190kWの全閉自冷式永久磁石同期電動機(PMSM)を採用した。
高効率化により全閉自冷構造となり、消費電力量と騒音の低減を実現した。

北神急行が三田に乗り入れるなら神鉄の線路ひっぱがして単線でとか
でないと無理なんじゃない？てか有馬口岡場間も厳しそうだし

>>227
神鉄有馬線の条件は厳しい。だから、神鉄の電車は、急勾配に特化した造りになっている。
花山〜大池は、50‰勾配が続く。大池〜有馬口は、30〜40‰勾配のアップダウンが連続する。
だから、谷上〜有馬口は新線を引いた方が良さそうだ。
三田線は、若干敷地を広げれば良いとおもうが６両編成はきついｗ。
で〜。
解決方法は、谷上〜三田を全て新線で建設する。そりゃ無茶やで。

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大阪梅田『手紙男ナンパ合コン詐欺＆出待ち』伝説 2014年最新情報
在日朝鮮人・沼昌徳（50歳） ※他複数の手下あり。お見合いパーティ出待ち婚活詐欺・恐喝で有名
新聞でも取り上げられた有名な詐欺師。手紙メモでナンパ、婚活お見合いパーティーの出待ち（参加偽装）

★出没場所（天満橋駅から梅田を主に移動　※自転車の場合あり）
梅田、難波、心斎橋、淀屋橋、ミナミ、天満橋、北浜、神戸、京都周辺のカフェ、駅構内、デパート、
阪急・阪神・京阪・大阪地下鉄各線電車内で置き手紙詐欺作戦。

★女性の場合　手紙＆偽造名刺でナンパ★
繁華街のカフェやファストフード店などで、一人でいる女性のカバンの中やテーブルの上に、
誘い文句を書いた紙切れや名刺を無言で置いて消え去り、詐欺合コンへ誘導しぼったくり詐欺で荒稼ぎ。
※電話やメールは絶対してはならない。個人情報の売買をし、迷惑電話、迷惑メールの嫌がらせあり。

★男性の場合　出会い系SNSで誘導★
SNSサイトを中心に、Line　Facebook　Twitter　アメブロ　mixi　Yahooお見合いで
複数のアカウントで女性になりすまし、恋人募集、婚活中と近づく。合コンに芸能人、モデル、看護婦等の嘘の誘導をする。

★産経新聞にて「手紙男」詐欺合コン潜入レポ特集記事
【手紙男】「手紙男沼昌徳」にナンパ…目的は合コン詐欺？女性記者は被害に遭った
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/640447/

★2014最新情報 大阪梅田を中心に「手紙男」が出没。ナンパ商法「ナンパ合コン詐欺」をしていると話題。
http://matome.naver.jp/odai/2139469592268508701

★【手紙男】噂の大阪梅田難波、ミナミ界隈、神戸のぼったぐり合コンナンパ詐欺被害情報。
http://matome.naver.jp/odai/2138228085741480001

★女子お一人様狙い?!大阪梅田界隈に出没する手紙男の正体とは？
http://matome.naver.jp/odai/2133458500273583201
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>>226
いやいや、21世紀になっても阪急本社が主体となって
フリーゲージトレインや改軌も含めて検討していたよ

三田民だが神鉄は谷上から北を北神に譲渡しといて欲しかった。
まぁ標準軌なら公園都市とかは阪急のお古だろうけど

>>226 >>230
９０年代にも候補に挙がってたはず。
さすがにソースは残ってないけど。

三線軌条が無難かと思ったが無理か。

>>233　三線軌条は無理かも。
電車の大きさをｗｉｋｉで調べると
神戸市交通局1000形・全長19,000mm全幅2,790mm全高4,010mm軌間1,435mm 編成定員872名・1977年（昭和52年）から営業運転
神戸電気鉄道3000系・全長18,140mm全幅2,700mm全高4,120mm軌間1,067mm 編成定員533名・1973年に導入

不親切やけど、確認してね。
ホームに止めた時に同じ線路側が地下鉄が神鉄と比較して１３９ｍｍ以上引っ込む。
逆に、違う線路の場合は神鉄が地下鉄と比較して２２９ｍｍ以上引っ込む。
建設限界の設定も難しいが、乗客がホームと車両の間に落ちそうだ。危ないかな？

幅はそこまで変わらないんだな。

>>226
阪急9000はWNカルダンのはずだが

名谷の新しい
フルカラーLED案内装置

色の使い方が
なんかダサい

さらに、ハングルの必要性が意味不明

京急みたいに、ほとんど外国語なのか？

だが謹んで断る
神戸地下鉄と一蓮托生なんか誰も喜ばない

JR三田から快速の後ろに連なって大阪直通
これが真のニーズ

>>237
神戸市交通局公式サイトの路線図ハングル版、
上沢が 「キミサワ」、北神急行が 「キタシン急行」 のまま
何年か放置状態だったことがある。今は直っている。
メンテできないなら無理してハングル版を用意しなくていいのに

ネタ駅名標も放置してたしやる気なさそう

こんな郊外路線にハングルとかいらんやろ
英語があれば十分

しかし三宮から有馬温泉までは韓国人多い。だから谷上にもハングルがある。
最近は台湾シンガポール香港の中華系と東南アジアも多いらしいが。

JAPANESE ONLY

垂水在住と言っても学園都市寄りだが、外大がある関係か外国人を時々見たけどこの数年本当に多くなった。
マリンピア神戸に行ったら中国人をよく見るよ。

この前の神戸新聞にも出てたがこの2,3年で兵庫県の外国人人口5000人以上増えてるらしいからね

日本に住む朝鮮人は英語か日本語読めるでしょ
主張その他で来る人は英語読めるだろうし、中国語・朝鮮語は観光地だけでいいと思う

LOCAL/普通　はどちらが表示されてても分かるが、ハングルは読めないので表示が切り替わるのを待たないといけない

西神工業団地に外国人多いらしいが、まだ増加してるのか？

尖閣騒動以来中国人が減った。
その変わりに東南アジア系が増えたかな。

本土系は減ったけど台湾とか香港は変わらんような。

阪神地域の公団住宅にも東南アジア系と南米系が増えたっぽい

ポートライナーの混雑緩和実験はバス使うやつどんくらい？

三宮-神戸空港に地下鉄作って元取れないんかね

ローマ字と同じものをハングルで書いても誰の役にも立たない。
ローマ字表記が小さくなって迷惑なだけ。

ポートライナー複々線化は無理か

新幹線を新神戸から南下させて、神戸空港駅、関西国際空港駅としよう。
山陽新幹線は廃止でおk。

なんかおかしな奴がわいてるな。
>>252
海岸線廃止して、空港線できればよいが。

人の事はあんまり言えんｗ。
海岸線の廃止は今更出来ない。神戸空港迄の地下鉄を造ったところ赤字じゃ意味無い。
答申らしき物があったと思ってネットで探していたら見つかった。

三宮〜関西空港は、「大阪湾横断鉄道」が計画された。
http://www.hyogo-rp.net/report/pdf/h21/h21_jigyou.pdf
関西３空港のあり方について（提言） 16頁

詳細は、読めば判るが交流方式（20,000Ｖ）で変圧器、整流器を車載したリニアモータ駆動方式？
計画案は、兵庫県？　冗談みたいな計画だｗ。

小児用１日券廃止ってどうゆうことだよ！？

>>258
エコファミリー制度あるしね

>>259
それって、一日券も適用になるんですか？

神戸が羽田になれば言う事ないが。

今日買い物でumie行ってハーバーから三宮まで地下鉄海岸線乗ってみたが
海岸線過疎すぎるでしょ
市民の税金であれはないわ
絶対に近年廃止になる
神戸ー三宮移動はやっぱりＪＲの方が安い
シティーループとみなと観光バスはそこそこ流行ってるな

とりあえず一日乗車券を買い占めてきた

海岸線廃止だよ。

さて、海岸線廃止後の都市計画はどうする？
平成24年度・1日平均42,894人の利用がある。
そう簡単に妙案は出ないと思う。

バスでも走らせるんじゃないか？

和田岬近辺はJRの終日運行で対応できるな。
207系をラッシュ時6連、閑散時は3連で運行して。

海岸線が出来たら和田岬線の方が廃線になるんじゃなかったか？

>>268
和田岬線が廃線にならないから海岸線を廃止するんだろw

少なくともハーバーランドから花時計間は廃止にしてほしいよね

>>270 無い、無い。現状は全て三宮に繋がないと客が利用しない。
>>268-269 しかし、やる気の無い和田岬線。
国鉄時代なら判るがＪＲに成っても、ラッシュ時だけ運行。
電車化したのは最近。
黒字路線でも、昼間の運行経費を神戸市からお布施を要求する予定だったのか？

>>269和田岬線って朝夕しかはしってないんだろ
兵庫で降りないから分からないが
>>270ハーバーランド三宮間ってJRでも阪神でもumieバスでも行けるよね
もう廃止されていいよ

海岸線は朝夕以外は30分に1本で良い

海岸線はサッカー輸送があるからどうしても廃止できないよ

廃止されたら車で行くしかないが停める場所なさそう

花時計ー名谷
三宮ー名谷
この経路で運賃が2-30円違うのは何故？
ほぼ同一位置に駅があるのに

和田岬線こそ、朝夕と非ラッシュ時の需要差が大きすぎる。
非ラッシュ時は地下鉄海岸線と客を取り合わず、一方だけに本数を集中した方が、ネットワークとしては便利…という考え方にも一理あり。
和田岬線には中間駅がない…過去には鐘紡前と言う中間駅があった時代もあるが、遥か昔の事である。
昼間は和田岬線を止めてもだれも困らない。乗客を全部地下鉄撤海岸線に譲る。
和田岬線の兵庫駅ホームは昼間は定位置に電車を止める練習線として使われている…つまり、昼間の営業列車は不可

関空ー神戸空港連絡船廃止して地下鉄通してほしいな


そうなればラピートはるかは即効廃止
イェイ

海岸線の正午の鐘のメロディ神曲すぎる
久しぶりに神戸戻ってあれ聞いたら鳥肌立ったw

>>277 発散だ〜。採算度がえしだ〜。妄想鉄道だ。
>>257がソースだ。
関西空港線： 「三宮・花時計前駅」からポートアイランド「南公園」、神戸空港、関西空港に至る路線。
　　　　　　　海岸線と相互乗り入れ。ポートアイランド及び、中央区、長田区のベイエリアの活性化が見込まれる。

神戸空港〜関西空港は、交流方式（20,000Ｖ）の最高速度100�q/hのリニア地下鉄でデットセクションが神戸空港地下にある。
神戸空港〜関西空港が約23�qあるので、「三宮・花時計前駅」〜「関西空港」最速30分と言うところか？
相互乗り入れ便は、20分間隔。4両編成のロングシート。通勤需要に特化している。
三宮〜関空が片道1000円ならリムジンバスは減便。ベイシャトルは航路変更又は廃止。
「御崎車両基地」に直流車両と交直流車両が並ぶ風景を想像すると燃えるｗ。

「ラピート」・「はるか」は残る。大阪、京都方面の需要はあるぞ。残念！！

>>271
>>>270 無い、無い。現状は全て三宮に繋がないと客が利用しない。

あれで繋がっていると言えるか？

>>270
>少なくともハーバーランドから花時計間は廃止にしてほしいよね

同意。花時計が三宮から遠過ぎて機能していない。
あれなら廃止でいい。

>>280-281
ありゃ。あまり三宮界隈を歩いてないな。鉄オタなら、ポポンデッター〜キッツランド〜ポチは散歩コースなのに。歩いて肥満防止せな。
冗談は置いといて、計画失敗と言われる海岸線。失敗の中にも道理があるらしい。三宮・花時計は公道の下に駅舎とホームがあるｗ。
googleマップで調べると三宮・花時計前駅と地下鉄三宮は徒歩で６００ｍ程。途中に阪急・JR・ポートライナー・阪神の各駅とバスターミナルがある。
海岸線・ハーバーランドと高速神戸駅も徒歩で６００ｍ程。であまり距離が変わらない。また、JRと市内ローカルのバスターミナルしかない。
集客は、三宮の方が良い。

ちなみに　平成24年度の駅別乗車人員（1日平均）は以下の通り。海岸線は1日平均42,894人が乗車するらしい。
三宮・花時計前　　6,740人。旧居留地・大丸前　1,955人。みなと元町　1,507人
ハーバーランド　　5,936人。中央市場前　1,927人。和田岬　9,951人。
御崎公園　3,345。苅藻　1,565人。駒ヶ林　1,056人。新長田　8,912人。

参考までに、平成13年度の昼間でも乗継できる駅のみを記載。(+**.*%)は増加率
三宮・花時計前5,260人(+28.1%)、ハーバーランド5,248人(+13%)、新長田7,410人(+20.2%)
海岸線の乗車人数は、34,446人(+24.5%)で乗継駅として不便と言われる三宮・花時計前が頑張っている。

決して、良いとは言えないｗ。

>>282
>三宮・花時計前　　6,740人。旧居留地・大丸前　1,955人。みなと元町　1,507人

酷い。やはり花時計からハーバーランドは廃線にするべき。

だから海岸線なんか作らずに市電復活で良かったのに…

>>284
市電もいらんわw

>>283‐284
造った物を廃線したり、造り治す事には賛同しかねるが。

妄想ならば、高架＆地下の専用軌道での市電復活なら賛同できる。
海岸線の路線にこだわるので・・・・
新神戸〜三宮〜大丸前〜ハーバーランド(路面軌道）
ハーバーランド〜和田岬〜苅藻〜新長田(地下＆高架線の専用軌道)
ならマシだったかな？ LRTなら、専用軌道で最高速度70�q/h。

>>286
>>>283‐284
>造った物を廃線したり、造り治す事には賛同しかねるが。

修正を否定したら何も改善しないぞ

>新神戸〜三宮〜大丸前〜ハーバーランド(路面軌道）

ふざけんな。名前通りに海岸走れや

三宮〜税関前〜メリケン波止場〜モザイク〜ハーバーランド

これがいい

>>287
もちろん地下だからな！

大赤字の海岸線作った責任を、神戸市は取らないのか？

>>289 神戸市がどう責任とるか判らんが資料らしき物が見つかった。素人には現状の把握するのも大変だ。
　　　構造物を廃棄したり、修正するだけでも相当の費用が発生するらしいが？　

神戸市営地下鉄　海岸線「夢かもめ」
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/subway/kaigannsen/index.html
地下鉄海岸線事後評価
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/subway/kaigannsen/siryo.html

　当初の事業費は約 1,703 億円の予定であったが、平成 7 年 1 月 17 日の阪神・淡路大震災
後に事業費の見直しを行い、約 647 億円増額（38％）となり約 2,350 億円となった。
（647 億円増額の内、震災によるものが約半分）
&amp;#8226; 増加額の最も大きかった「ずい道・軌道費」の増額（526 億円増）に着目すると、主な増
加要因は地下水対策（125 億円増）、支障物件措置（97.5 億円増）、耐震設計による構造
物の見直し（33 億円）などである。
&amp;#8226; 一方、車両編成の見直しによる「車両費」の削減（14 億円減）等、建設費の節減に努めた。

>>289
そりゃ　神戸市だもの
誰も責任なんて取らんよ
ツケは市民にだろうけど

活用法があるとしたら豪雨時の地下雨水貯蔵トンネルか。
御崎基地は災害時備蓄倉庫。災害に強い町神戸を目指して

春日野道の旧貨物線を整備する金があるなら
阪急六甲までを地下にして神戸市交と乗り入れしてくれ
んならピタパ一枚ですむ

JRもピタパで乗れるようになったらいいのにね

>>292 総延長7.9�qもあるの貯蔵施設と貯水タンクやはり要らんw。
　2,350億円の建設費と、再整備にあと何億円掛るやら？
　再整備する費用で、六甲山中腹標高１００ｍ辺りに「災害時備蓄倉庫」を分散して造った方がマシだｗ。

　赤字が酷いと言うけど、地下鉄の収支から何億円の赤字が出ているの？

>>295
６〜７億円の赤字

>>294
はっ？

ポストペイってことでしょ

ポストペイICOCAの導入が噂されたことがあったが、
どうなったんだろう？

>>269 ソースはコレかな？
http://hisamoto-kizo.com/blog/?p=1226
http://www.city.kobe.lg.jp/information/inspection/office/kekka/img_23/kigyouH22_06.pdf

今日１日乗車券地下鉄板買って海岸線久しぶりに乗ってみたが
昼間だからかサラリーマン多かった

一応終点までいってアグロガーデンで風呂入った
おもろかった

>>287
>三宮〜税関前〜メリケン波止場〜モザイク〜ハーバーランド

そのコースなら使う人も多かっただろうね。
建設費は上がったかもしれないけど、今の海岸線は安物買いの銭失いに過ぎない。

神戸市営地下鉄も名古屋地下鉄のような環状線つくったらどうだ？

足場が倒壊したとこ、KOKのとこやで

地上は何が降ってくるか分からんな。て事で海岸線必要

>>302
三宮〜税関前は、市電時代は乗客少なかったらしい。
税関前やメリケン波止場なら地下鉄の三宮から歩ける。
メリケン波止場方面のバスが1時間に1本程度あったかな？

ハット神戸(脇浜)も、市バス29系統があるが不便な感じだ。阪神・岩屋もあり歩けば三宮と税関前を歩く感じになる。
赤字が増えそうだが、海岸線を延伸して欲しい方向だ。

>>303
ソースが無いが、西神中央を延伸し押部谷、淡河、大沢、有野を経て谷上に向かう計画があったらしい。
西神中央〜押部谷が出来れば、地下鉄で三宮〜押部谷迄40分。神鉄経由で三木まで70分。
若干、粟生線の赤字が減るかもしれない。

しかし、こんな事したら地下鉄の赤字は増えそうだｗ。

淡河大沢ってヒドイ計画だなｗまぁバブル前か震災まで淡河らへんに開発計画あったのは知ってるけど

>>306
淡河はわかるが、谷上てまさか北神急行の？
環状にするつもりか、山手線違いかよwww

ゼクスイグニッションのポスターが貼ってあった。
聖地巡礼に利用してくれよ。

せいぜい押部谷ぐらいか。

いまの神戸市の状態では地下鉄延伸も押部谷でもキツイｗ。
神鉄社員も期待する処が何とも言えんｗ。

>>306
Uライン→Oラインの噂は聞いたことがある。

でも、粟生線の赤字解消につながったのかな？

地価が安いと駐車場が広く取れそうだし
粟生線乗り換えじゃなくて
地下鉄駅までクルマで出ることになりそう。
そうなると粟生線危機は実際より早く起きてたかも。

粟生線ってあの急勾配が無かったらあそこまで赤字酷くはなって無いだろうね

神鉄は車輌も汎用形の21m4扉狭軌、MT同率が使えたら神戸から国鉄（現JR）乗り入れの計画も実行できたのに。

鈴蘭台から藍那を地下トンネルにして勾配解消は無理か。

南海ズームカーは無理なんだっけ？

>>315
それにして客は増えるのか？
無駄無駄

>>317
少なくとも勾配は解消されるでしょう。

>>317
勾配が無ければスピードも引き上げられるのでは？
鉄道はスピード・輸送量と定時性で勝負するしか無いでしょ

とろとろ走ってしかもなかなか来ない地方路線は廃止してバス専用道路にでもすればいいよ
あんなものは自動車と道路網が普及してない時代の遺物

西鈴蘭台、鈴蘭台西口が地下深くになり
建設費の償還で苦しむことになりそうだけど
それでもメリットがあるのかな

>>320
こいつらはそんなコストを考えてないから

>>321
多分そうだろうな。
神鉄自体も自治体から補助を受けて輸送力強化や高速化を進めてきた。
しかしながら、神戸市は都市計画を進める上で、神戸電鉄に不足があると考えたので地下鉄の延長を考えたのだろう。
輸送効率は、自家用車は相当悪いと聞く。バス専用道路も意外と少ない。何でだろう。

>>320
コストが問題だけど周辺はすっきりするだろうな。

http://ameblo.jp/ume07/entry-11749495520.html
ゼクスイグニッションのラピング電車頼む。

名谷から大阪市内まで通ってるけど、
その辺りから大阪まで通勤通学してる人って多い？

西神からもいるよ。個人的には何十年も通うのシンドイとは思うが。
まぁ西神中央は三宮まで座れるからいいけど。
ただ多いかどうかは比率問題なんで当然神戸市内が多いけど体感的には少なくもない

神鉄の某駅から学園都市の某大学に通ってる親戚がいるよ（谷上で乗り換え）。

神鉄から学園都市方面に行く学生はそれなりにいるよ
谷上経由も湊川経由も

ポーアイの夙川学院学生募集停止したね。

三宮-神戸空港の地下鉄を建設してもペイ出来ると思うんだけど。
ポートライナーの存続が危うくなるのは避けられないだろうが

理研の神戸研究所、いずれ取り潰しだろうなあ

>>329 >>331 ゲッ、ポートライナーの利用者が減りそうだｗ。
神戸市も更に寂しくなるな。コンテナー取扱量も減ってる。
神戸市、大丈夫か？

阪急と地下鉄三宮を結び現阪急駅は山陽の普通車の始発ターミナル化
谷上ー新神戸は海岸線規格に改造し三宮・花時計まで結んで直通運転

2層構造の地下鉄三宮から阪急線につなげられるか？勾配がきつい北神区間を
海岸線車両が走れるか？　技術的なことはわからないが。

阪急と地下鉄三宮を結び現阪急駅は山陽の普通車の始発ターミナル化
谷上ー新神戸は海岸線規格に改造し三宮・花時計まで結んで直通運転

2層構造の地下鉄三宮から阪急線につなげられるか？勾配がきつい北神区間を
海岸線車両が走れるか？　技術的なことはわからないが。

連投スマン

>>333
海岸線車両、勾配に関しては大丈夫だよ
北神線の 33パーミル、神鉄線の 50パーミルでもOK
ただ、登るときの電気代が回転式モーターよりかかりそうな…

>>333
むしろ、車体の大きさが問題になるのでは。
幅は、海岸線5000形2,490mm、西神・山手線用3000形2,790mm。
単純に30cmも違う。ホームと車両との差が20cm以上開くので、足を踏み外すと落ちる。
高さは、海岸線5000形3,120mm、西神・山手線用3000形4,090mm。
高さの差は96cm。大きな段差が出来る。そのまま、谷上駅のホームを使うと下車する時はよじ登る。
結論は、車体は走れるがホームは使えない。相互乗り入れは無理。

>>333
阪急が現神戸三宮駅跡を商業地として開発する前提のため
山電専用としても活用できない

よって神戸高速線内は狭軌別線の神鉄を除き
阪神と山電しか乗り入れなくなるため
むしろ山電は運転上において阪神との結びつきを強くし
現状は神戸市内で分断されている普通車だけを見ても
山電3000や阪神5000の性能上の整合性を鑑みて
柔軟な運転系統の設定が可能となる

>>336
リニア鉄輪式は地下鉄協会が開発を始めた段階で
現行の規格より100mm以上小さい車輪径を予定し
リニアモーターとリアクションプレートのギャップが
効率上で適正に接近して確保されるはずだった

しかしリニア方式が上手くいかなかったときの担保で
小形地下鉄規格でもロータリーモーターへ変更可能とし
現行の車輪径が標準として採用された経緯がある

京都市東西線と京阪京津線のケースでは活用されたが
肝心のリニア方式では動力効率が悪くなる結果に

よってリニア方式は急勾配の走行性能こそ優れているが
全体の走行効率はロータリーモーターより悪い

>>337
333は、
地下鉄山手線は阪急との直通専用にして
海岸線を新神戸方面に延長する前提では？
新神戸・谷上のホームは海岸線規格に改造するから、車体サイズは問題でない。
阪急三宮⇔高速神戸は廃止。以西に行く人は三宮でいったん改札を出て阪神に乗り換え。
花隈は阪神西元町から200mくらいしか離れていないので、阪神に統合しても問題はなさそう。

阪急王子公園⇔三宮は軌道法準拠。電車専用車線（地下に造る）の工事費は神戸市が出して、阪急は軌道だけを所有。
神戸市の財政負担は大きい…所詮妄想にすぎない

>>338
以前市が阪急の乗り入れを渋っている理由として三宮の拠点性が薄れるから
とあった。乗り入れすれば高速神戸ー三宮は廃止か花隈までになるが神戸市
がターミナルを確保したいなら再開発計画に駅を組み込めばいいと思ってたので。
（花隈周辺の人たちの反対も予想されるし）

>>339
どのプランにしろ乗り入れには莫大な費用がかかると思うが
増進法使うことが前提じゃない？阪急も市も。

>>332
新聞・テレビに出ていたので知っていると思うけど
夙川学院は単科しかないし
その単科も定員割れ続きで、今は760名しかいないんだとか。
http://www.kobe-np.co.jp/news/kyouiku/201404/0006872468.shtml

理研は学校と比べると、従業員数はきわめて少ない。
ポートライナーには、ほぼ関係なしって感じかなぁ・・・

投資に失敗してからボロボロの夙川学院だからなー
理研はスパコンあるから閉鎖しないだろ

>>342

久保方は科学者としては失格だが、政治家のセンスがある。

　とりあえず、次の市議選で与党系から立候補させれば、神戸市の宣伝には
　なるぞ。。ｗｗｗ

>>332
神戸学院がこれから数年でポーアイキャンパスを強化するので問題ない。

>>343
政治家はクリーンなイメージが求められるから、アウトでしょうなぁ・・・
浜村淳は、芸能人に向いてるとプッシュしていたけど。

>>345

ヒール役の市会議員もいても面白いぞ、もしかしたら、小保方の市会での
質問を民放が全国ネットで生中継するかも。取り敢えず「話題」にはなるぞ。

まあ、選挙で「当選」したらの話だが。。。ｗｗｗ

>>346　錬金術師「小保方市議」誕生？
今回当選の「久元」市長。
選挙選の謎を知る、謎の美人市議、お天気屋姉さん「ミナミ市議」。
ステルス候補「久本」、蔦屋クラウド候補「樫野」。
今回の神戸市長選でウンザリしたのに、市議選挙でまた変なのが出そう。

2122Fが凄いことになっててワロタ

>>348
kwsk

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　　　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼
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>>349
車内照明がLED化

>>351
ついにか
以前から一部の車両で片隅使って試験してたよね

蛍光灯だろうとLEDだろうとどっちでもいいや
LCDの案内広告装置付けて欲しい

>>351
やはりですか！
かなり室内が明るいんですよね。
ただ、カバーが無くなって、蛍光管に似たLED灯がむき出しなのが。
あと、妙法寺のホーム案内板もフルカラー化
しましたね。
古いタイプはもう板宿だけ？(それでも二代目だったかな？)

ノーマイカ５００円チケット６月２０日でお終い。

地下鉄と阪急を継いでも阪急には得がない。
阪神に繋いで難波を目指せば道は広がる。

JRの高架下とか基礎杭ないの？

>>355
西神山手線を阪急に直通させる話を持ち込んでいるのは
阪急自身なんだが

イヤイヤ、三宮駅の大改造の金を出す気がないので神戸市を
巻き込みたいだけで運用だけなら利がない。

巻き込むのは神戸市というより国庫
つまり国交省に乗換利便増進法の適用を根回しできているため
市長も市議会で言及

>>357

神戸市の本音は「費用を全額、阪急が負担するならば相互乗り入れしてやってもいいよ」
　　だろう。阪急が神戸市に「みかじめ料」を要求するから話は進まない。

阪急には利点あるでしょ
地下鉄沿線の大阪方面利用者のいくらかを奪取できるだろうし

増える方が多ければそうだろうけど

結局副都心線乗り入れにかこつけて老巧化した渋谷駅の再開発を狙った
東急みたいなもんかね

中途半端に新開地まで出て阪神と分け合うより山陽・神鉄からは阪神、
地下鉄からは阪急にしたいんでしょ

でも、神戸市が金を投入すべきはポートアイランドの交通整備だろう
まだ殆ど更地なのに輸送力限界とか絶望的じゃん

空港-ポーアイ-神戸市中心部-新幹線-神戸市北部入り口
を結ぶ路線が出来れば便利だと思う
現存する資源を捨てるのは考えにくいから、するにしてもポートライナーの長編成化程度だけど

判らん事が多い。神戸市営地下鉄線と阪急神戸線の事。
神戸市は、市内の交通網や三宮のややこし場所の再開発を考えて計画を立案しなければ成らない訳だ。

利用者目線で想像するとどうなるか。
山陽利用者・・・阪神は若干待ち時間が減ったな。阪急を利用する時は板宿か三宮乗継で改札出るのは不便だな。
神戸電鉄（鈴蘭台あたり）・・・阪神は変わらんが、阪急利用する時は湊川で乗換だ。始発で座れたのに不便になった。
神戸電鉄・北神急行利用者・・・梅田方面の優先は理解できるが、西神中央方面はどうだかな？
新幹線・新神戸利用者・・・たまに、新神戸行きたいが、どうも判りにくい。

そうそう、オイラは川島冷蔵庫の案は全否定だからな。梅田梅田方面の普通が新神戸発じゃ六甲や阪急御影の者は使えない。
金持ちのベンツを置く様な場所は、三宮中心地には無いと考えて欲しい。（市役所・大丸の駐車場は無視）
ついでに、新神戸は新大阪と較べるのが恥ずかし位に飲食店や遊ぶ場所は無い、住宅地みたいな場所と言う事を頭の片隅に置いて欲しい。
２２時着の新幹線を降りると、居酒屋やコンビニぐらいしか食事する場所はないぞ。

>>361
イヤイヤ、阪神間のマンションが増えて都市間輸送で十分ペイが出来ている今、
新神戸方面の分岐で単純直結が見込めない地下鉄は運用のお荷物。
西神も老人の街になっているのに梅田直通なんて不要。
三宮駅の改修以外にメリットなんてない。

阪急ー西神線　現地下鉄三宮に直接つなぐ
山陽普通ー北神急行　阪神線直通以外の普通は花隈、地下化した三宮を
　　　　　　　　　　経て北神急行に乗り入れ　日中のサイクルは合うが・・・
海岸線ーポートピア空港新線
　　　　　　　　　　国際会館前からフラワーロードに入り南下、停車駅を
　　　　　　　　　　絞って空港まで結ぶ。三宮へいくポートライナーとは
　　　　　　　　　　かち合わないが・・・　

最初に相互の乗り入れありではなく。経済効果とバランスの取れた利便性を目指すべきだな。
目先の利権と客の取り込みで現状になっているからできるだけ低コストの解決策を考えないといけない。
つまり乗り入れの選択肢はない。

阪急も市も前向き見たいだけど
なんで乗り入れ不要っていいきれるんかねえ

費用も増進法前提でしょ阪急だって新長田JRの流れを阪急に送り込むことは
メリット大ありなんだけど

西神が老人の街とか言ってるが現状では魅力がないってことでもある

大阪直通まして関西人気No.1私鉄路線乗り入れを頭から否定してもいいのかどうか

乗り入れるとなったら、三宮-谷上をどうするかという話になるけど、
そもそも名谷・西神方面から新神戸・谷上方面へ行く客ってどの程度居るのかな？
地下鉄沿線の住民が新幹線を使うのには使うだろうけど。
神戸高速線と繋げて神戸(新開地)-谷上とか、
ポーアイの発展を見越して神戸空港から三宮まで地下新線建設、そこから谷上まで乗り入れにした方が便利じゃないかと思ったり。

>>370
西神南はまだ元気だけどねｗ

神戸市の統計みればその通りなんだ。北区や西区は人口が減少している。
このスレから外れるが、海上コンテナーの取り扱い量も減っている。
神戸市自体の体力が、阪神大震災以前と較べ相当落ちている。
頭から否定する気は無いにしろ、大阪の吸引力に潰される事は避けたい等の理由から即決は難しだろうな。

>>371　新神戸の乗降者数 （Wikipediaで安直に）　
新幹線8,340人/日（降車客含まず）-2012年-
地下鉄24,008人/日（降車客含まず）-2012年-ただし、北神急行電鉄からの乗継客、および北神急行電鉄への乗車人員を含む値である。

北神急行電鉄谷上駅の平成17年度の1日あたりの乗車人員は約12,326人。（神戸電鉄との相互利用を含む）

大阪直通で沿線価値を高めつつ阪急三ノ宮の開発で拠点整備集客も図るってことでいいのではないかな

>>367
海岸線の空港乗り入れはポートライナー廃止を前提にしないと共倒れ。
ただ花時計のような位置に駅を作ってしまったツケでそれも出来ない。
こざかしい役人に先のことが読めるとは思わないが外しすぎには
空いた口がふさがらない。

海岸線は本当に使い道ないよなあ
西神沿線に住んでるからハーバーランドに行く時に使うけど、それだけ
それにしても乗り換えが面倒だし

ポートライナーで機能してるんならそれでいいんだけどどうもそうじゃなさそうだし

無理に乗り入れ延伸はしなくていいが
このまま放置でもいいのかと

>>378 それの方が良さそうだな。三宮から少し東にＨＡＴ神戸があるけど、あそこも不便。
赤字の事を考えなければ脇浜方面に延ばしても良いかも。

>>257 でも言ったが兵庫県が恐ろしい事を考えていた。神戸と関空を結ぶ、「大阪湾横断鉄道」が計画された。
http://www.hyogo-rp.net/report/pdf/h21/h21_jigyou.pdf
関西３空港のあり方について（提言） 16頁

使用する車両は、交流方式（20,000Ｖ）で変圧器、整流器を車載したリニアモータ駆動方式。海岸線と似たもので時速100ｋｍで走る。
複電圧車を導入して、関空〜神戸空港〜ポートアイランド(南公園）〜海岸線乗り入れなら便利かな。三宮から関空まで、片道1000円なら利用したい。

伊丹跡地は大阪ディズニーランドにでもして
さっさと二港体制にしたほうがいいと思うw

海岸線、ルートはもうどうこう言わんが何故花時計にしたんだ？

>>379
なんで関西の地下鉄は変な規格使うのが好きなんだろうね
普通に直流1500Vにしておけば乗り入れもできるのに

本当安物買いの銭失いだ
西神と共通なら色々融通きいたのに
阪急と地下鉄三宮をつなぎ、北神から花時計につないで直通とかが
わりと容易にできたと思う

>>383
新神戸から観光地直通地下鉄ができてたかもね

西神
　┃
　┃
　┃　　　　　新神戸
　┃　　　　　　│
　┗┯━━━━━┿┯━━━━━━━━━梅田
　　│　　　　　││
　　└─────┘│
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　神戸空港

プレンティにフェースブックできた。

関西にディズニーランドを建設するならパナソニックやシャープの工場跡地なら可能だね。
また神戸市営地下鉄を西神中央から北へ数キロ延伸してそこにテーマパークを建設するのもいい。
ただ西神中央から北は別会社で運営。

関西にディズニーランド出来たらUSJは大打撃だろうなｗ

>>379
兵庫県が考えた事だ。神戸と関空を結ぶ、「大阪湾横断鉄道」。
交流方式（20,000Ｖ）は、大阪湾の海底２３ｋｍを変電所無しで対応する為。
リニアモータ駆動方式は、車両を小型化しトンネルの断面積を小さくする為。
神戸市営海岸線は、リニアモータ駆動方式直流1500Vの架線方式。
なので、兵庫県の提案した「大阪湾横断鉄道」が神戸市営地下鉄・海岸線に乗り入れるなら交直流リニアモータ駆動方式かなと空想した。

>>386-387　ポートピア８１の夢、もう一度？やめといた方が良さそうな？
通称、西神戸ディズニーランド？USJに返り打ちに遭う前に自滅したりして。
西神中央から延伸するなら、押部谷方面がいいかな。現市長に駄目出しされたけど。
別会社で延伸したら、それこそ利用者は追加運賃で利用しない。利用者の伸び悩みで経営が苦しい。
北神急行の悪夢が再びと言う事になる。

西神中央から先、西明石か岩岡か押部谷か3ルート構想あって
よく喧嘩というか誘致合戦みたいにならないな。学園都市舞子もだけど

今日のよーいドン！の人間国宝は学園都市だったね。

神戸にＬＲＴの話があるけど
海岸線のトンネル使ってＬＲＴ作ればいいんじゃない？
軌道、架線はそのまま使えるしリニア駆動の
メンテも要らないし安上がり。
生田川手間で地上に出て新神戸、HAT神戸、ポーアイ（空港）方目に
路面に軌道建設。

万が一伊丹が廃港、神戸拡張になったら　というかその条件として
大阪（梅田）から直通でいけることが条件になるよね

そうなると阪急神戸線しか選択肢がないな。川島案はいやだが六甲を改造して
分岐駅にして特急を六甲ー新神戸ー三宮（国際会館前）−ポートアイランド中央
ー神戸第一ターミナルー第二ターミナル・・・

神戸方面からだけでいいなら色々ありそうだけどね

なんで大阪から直通が条件になるのか・・・
伊丹が大阪から直通でもないのに

伊丹がなくなる前提だからですよ
二港に集約されるということはもう一ローカル空港じゃない関西を代表
するにふさわしい利便性が求められると思います

>>394
ポートライナーとリムジンバスで十分だわ

ポートライナーは限界だろ

海岸線はLRTの専用軌道として使った方が便利かもしれない・・・

>>395
今まで伊丹使ってた人の多くが神戸を使わざるをえなくなるんですよ
それで十分という認識なら　やっぱ伊丹存続だな　に戻ると思います

>>398
だから伊丹が大阪駅から直通電車があるならあなたの考えもわかるけどさないだろ？
神戸になって必要になる理由は？
>>396
だれもポートライナーだけに頼るなんて書いてないけど？

じゃあまずは伊丹を廃止にしなきゃな

>>399
３から２になって神戸空港の比重が高まるのに大阪からの直通は
必要ないっていいきれるのが凄いね。認識が神戸ローカルのまま
なんだろうな。

>>397
LRTは新港突堤の再開発へのアクセス手段のひとつとして
過去にもふれられたことがあるから
そこから大きく外れることはまずないんだろうけど
面白い考えかもしれない。

たとえば御崎公園の車庫を共用するとか
地下鉄の延伸には反対している市長だけど
LRT構想ということでHATか須磨方面への延伸に含みを持たせるとか。

神戸空港のほうは
今は国から発着枠などで嫌がらせを受けているけど
それがなくなった時にどうなるか予想がつかないなぁ・・・

>>353

行灯式は板宿以外に、
学園都市と伊川谷でもまだ稼働中ですが…

あと、総合運動公園は錆びた3色LEDが健在でした。

学園都市のは現在点灯してないが、
先発次発表示対応の少し大きいタイプ。

いずれも、フルカラーLEDに置き換えられる前に、
撮影するなら今でしょ〜(笑)

>>401
2だった頃比重の重かった伊丹空港には大阪直通があったんですね知らなかった

まぁ利便性が高くなるに越したことは無い

>>404
どんだけ言ってもそいつの中では必要らしい
昔から大阪から伊丹に行くのはリムジンバスだと思ってたんだか>>401の言い方だと昔は直通列車があったようだ

そういえば兵庫県は
福知山線に接続する新線を欲しがっていたけど
どうなったんだろうね・・・

JR直通はお金がかかるから
直通をあきらめてLRTに構想を変えたけど
最近は話を聞かないし。

>>406
採算性がないって判断で調査も数年前からしてないはずだよ

>>407
もう無くなったのか、サンクス。

ポートライナーとリムジンだけで伊丹の代わりをするのかw

関西ってもうそんだけの需要しかないの？

そうみたいですよ。俺は今のポートライナーですでに朝ラッシュパンクしてると思ってたが
それに頼らないとすると全部リムジンでいいよね。バスだけありゃいいのに
空港まで伸ばすぐらいなら花時計から各線三宮直下なり新神戸なり延ばしとけよ海岸線

そもそも便減らされてるからな神戸空港
需要がない今を語られても

確かに最盛期の伊丹はバスだけで捌いてたねぇ。
じゃあ今の神戸にポートライナーもいらんやん

南海沖トラフトの３連動地震があれば、巨大津波で関空や神戸空港は無傷で済まないはず。
伊丹空港は残しておいた方が良いと思う今日この頃。

>>409　伊丹空港もそれなりに利用者がある。リムジンバスに、大阪モノレール。
伊丹市営バスがＪＲ伊丹駅と大阪空港を結んでいる。1時間に2〜4本。

>>410　神戸空港への乗客輸送は、バスは完敗。ポートライナーが完全勝利だ。
それよりも、空港島の土地の借り手が無い事に神戸市は悩んでいる。
ポートライナーが厳しいのは、空港島でなくポートアイランド島内の方。
かと言って、神姫バスが三宮からポートアイランドを結んでいるが大して客が乗っていない。
バス乗り入れの効果も怪しいな。

関西経済同友会の理事長？が神戸は廃港、伊丹存続っていってたな
元南海の社長だけどｗ

伊丹でモノレールを利用して空港に行ってるのは25%
リムジンバスが35%
各地から直接空港に行けるリムジンバスが強い

伊丹が無くなり神戸と関西に分散すれば神戸空港に各地からリムジンバスの路線ができるだろうからわざわざ新たに大阪から直通の新路線なんて必要ないと考えられる

ま、湾岸線伸ばしてからどうぞって。神戸線定時で着くか？

>>415
伊丹と同じに考えないほうがいいぜ
拡張し膨大に増える需要と一本道の人工島に狭い神戸市域

>>403
そうでしたか、
名谷から東にしか利用してなかったので。
情報訂正ありがとうございます。
やはり西神延長後に板宿も変わっていたんですね。確かに貴重ですね。

>>417　伊丹空港が廃止が決定したらの話だな。
貨物は運ばないと動かないが、人は動く。
三宮でホーム1本での乗継を考えれば、問題ないかもしれない。
神戸空港も滑走路が短いので延長が必要。2500ｍから3000ｍにすればＡ３８０でも使えるかも。小型機が嫌だからと言って関空を使う人もいる。
滑走路長は2500mであるが、燃料の搭載量が少なく離陸重量が軽い国内線に限れば、貨客が満載された大型機のボーイング747-400Dやボーイング777でも離着陸可能である。
ボーイング777は定期便や代替地着陸などで離着陸の実績がある。
なお、大型機で米国西海岸や欧州などの長距離国際線を運航するには、燃料搭載量が増えるなどの理由から3000m以上の滑走路長が必要となる。

神戸港線廃止は痛かったな。
旅客化して神戸港駅からポートアイランド、神戸空港まで延長する
とか神戸市は考えなかったのかな？
第三セクターでもいいから線路のこせばよかったのにな。

>>420
国際空港が神戸沖案で成立していれば
大阪からあの路線経由で空港まで繋げていたかもね。

大改造が必要だけど、用地確保分だけでも大きい。

伊丹が夜間発着出来ないのなら、アクセスと発着能力を強化した上で国際化した神戸空港と関空の二港体制の方が便利だと思う

運営権売却に興味示してる会社いくつかあるみたいだが売却された新新関空会社は伊丹廃港とかするの？
売るときに伊丹は何年までとか条件付かないと普通は廃港なんてしなさそうだけど。
これが神戸も持ってたら話は別だったかもだけど。

最近引越して来たけど初乗り高すぎ

東京が安すぎるだけです

JRは120円やんか。大阪市は180円やし

210円なら市バスと同じ運賃か。1区3.0�q三宮〜湊川公園まで210円。
行き先によって神戸高速線を利用した方が安い。阪神三宮〜湊川150円。
7〜10分間隔なので、待ち時間を考えると１ｋｍ位なら歩いた方が早いかもしれない。
まあ、いいか。
六甲山の裏に住んでいると、初乗りが高い安いと言う気は失せる。
三宮〜谷上8.8kmで540円。更に、神戸電鉄の連絡回数券を買うと「割引」と表示が付く。

神鉄も地下鉄も高いから、感覚麻痺してるのかもしれない・・・

鉄道の初乗りとしては高いが地下鉄の初乗りとしては普通。
札幌仙台横浜名古屋京都福岡と同水準で大阪は下げたばっかでこの前まで同じ

初乗りだけでは、動きがとれない。乗継加算も大きい。
東京メトロの現金初乗り170円で神鉄と同じ。
神戸電鉄は、初乗り2�q迄170円、3-4�q240円、5-6�q300円。
感覚的に神鉄の運賃は、阪急の約2倍。速度は半分。初乗りが安くても意味無い。

西神に住んでいた者としては西神中央〜妙法寺までは運賃を抑えて、板宿を超えると高くなるとかにして欲しい
ホームセンターは西神南、電気屋は名谷にあるけど、定期が無いとおちおち買い物にも行けない

それならいっそ、板宿までは無料にしてくれた方がもっといいのでは

それならいっそ新神戸まで無ry

いやいや地下鉄は西神から妙法寺までの人で黒字になってるようなものだから
西神−板宿400円にして、板宿−新神戸は無料にすべきだ。
ついでに海岸線も全線無料＾＾

こいつら何言ってんだか

セコイｗ。訳判らんｗ。スレ落ちするのも癪なので

神戸市営地下鉄が、三宮駅で聖地巡りのポスターを張っていた。
「アニメ「Z/X IGNITION」の舞台が神戸です」とあるが、「スナッチャー」的な物？
オープニングテーマ　EX:FUTURIZE / 日笠陽子
エンディングテーマ　モノクロームオーバードライブ / 遠藤ゆりか

>>431
マツヤ電器があるだろ。
大阪モノレールを武庫之荘まで伸ばす計画あったな。

むしろ、三宮〜板宿の区間内の運賃はマイナス1区すればいいのにと思うよ
0区は180円で

西神地域⇔神戸市街地域 の移動で運賃がかかるようにして、同じ区域内の運賃を下げれば利用者増えると思うんだけど

>>438
昔は三宮〜板宿間は特定区間扱いで、20円引きだったことがある
1985年の大倉山〜新神戸延伸当時は
三宮〜新長田が 150円で、JRより 10円安かった
ただ、定期券はJRより高いので、あまり評判はよくなかったような

市バス(市内210円)とのバランスを考えてや。ICカード利用で、安く利用できるらしいが？
神戸市営地下鉄が北神急行を吸収し、谷上〜三宮8.8�qが540円が、新神戸〜板宿8.8�q270円で利用できたら嬉しいナ。
全く、阪急阪神HDの子会社はこりごりじゃ。

てか北神て神戸市がやらないから阪急がやったんじゃないの？
神鉄との兼ね合いもあるけど。北区にいると完全に神戸市役所に
見捨てられてるような。営業権の都合か市バスも
一部しか走ってないし。そりゃ地下鉄が谷上まで来るなら最初からそうして欲しいけど

>>443　北区は神戸市に放置されている感じがするね。　
そして、北神急行の開業は、阪急グループが精力的に動いたと思っている。
また、開業当時は、六甲山の開発でも阪神グループと対立していた。
ソースを探していると、北神急行廃止の話があった事を見つけた。
１日平均２万５千人の利用者を有する鉄道の廃止は影響が大きい。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080329/080329_2.pdf

兵庫県警、盗撮容疑で修習生逮捕　駅員が身柄確保

神戸北署は１３日、兵庫県迷惑行為防止条例違反の疑いで、

神戸市北区星和台、司法修習生 垣田重樹容疑者（３０）を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は１３日午後６時半〜３５分ごろ、神戸市の神戸電鉄鵯越―鈴蘭台間を走っていた電車で、
座席に座っていた神戸市西区の女子専門学校生（１８）のスカートや脚を、向かい側の座席からスマートフォンで撮影し、不安を与えた疑い。
神戸北署は「女性の了解を得ておらず、盗撮に当たる」としている。

同署によると、目撃した男性が車内で問いただすと、垣田容疑者は鈴蘭台駅で降り、逃走。駅員が身柄を確保した。

2014/05/14 00:26 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014051301002406.html

神戸市交通局長って大阪みたいに代々土木部出身とかあるの？

北神潰したら神戸にとっても痛手だろうに。

北神潰しても神鉄あるし着席サービスしてる神姫バスが勢力拡大してくると
踏んでるから利用者にとっては問題あらへんで！

北神で客が降りなかったらとんでもない満員電車になりそうだ
バスがあるのは三田だけだしバスターミナルは限界に近いから無理だわ

ていうか北神は日本トップクラスの営業利益率だし
神鉄みたいな苦しさではなく着々と今までの穴を埋めていってる。
問題は穴がデカすぎてなかなか埋まらない事。今のペースで債務超過解消に
100年ぐらいかかる。でも毎年黒字出してるし続けていくしかない。

北神急行は、神鉄と合併する話があったが債務超過により話が消えた。
過去には、北神急行を開業しないと神鉄がパンクすると言う話があった。

北神と神鉄合併してたら粟生線とっくに飛んでたかな？
営業利益で4億プラスしたとこで純資産−260億じゃねえ。
てか将来的には北神は阪急電鉄になるんだっけ？何十年後か知らんが

そういう救済スキームだったと思う。

とはいえ、運賃については阪急に期待できないんだよな…
神戸高速も株式取得後に値下げを検討するとコメントしていたけど
結局変わらなかったし。

まさかとは思うが7000系の後継車が阪急の中古車なんて事は・・・

谷上-新神戸間だけ北神急行の持ち物になっているが
アホほど運賃が高い。大阪みたいに中ふ頭-コスモスクエア間も交通局に
移行したように神戸もそうすれば南北移動がだいぶん楽になる

神戸市交噛んでないのに出きるかな？
阪急が出した数百億払えとかならん？
OTSと大市交みたいにどっちの団体も大阪市役所絡みなら話は早いが

>>454 そもそも、会社の成り立ちが違うんだな。そして、神戸市が北神急行を購入する事が可能か？

株式会社大阪港トランスポートシステム（おおさかこうトランスポートシステム）は、大阪府大阪市内で鉄道事業とトラックターミナルその他流通施設管理などを行っている第三セクター会社。
大阪市などが出資している。略称はOTS。本社は大阪府大阪市住之江区南港東四丁目10番108号、大阪南港トラックターミナル管理棟2階。
現在、大阪市営地下鉄が第二種鉄道事業者、OTSが第三種鉄道事業者。

北神急行電鉄株式会社（ほくしんきゅうこうでんてつ）は、神戸電鉄や阪急電鉄などの出資で設立され、現在は阪急阪神ホールディングスの連結子会社であり、阪急阪神東宝グループの一つでもある。
債務負担の増加から2002年に北神線の線路などの施設を神戸高速鉄道へ売却し、列車の運行業務のみを行う第2種鉄道事業者となった。

>>453
阪急の車輌は抑速ないし無理

何気に勾配キツいよなーここ

>>457
阪急でもVVVF車ならば主回路容量に余裕があるため
制御ソフト改修で比較的容易に抑速機能を追加可能

そもそも阪急主導で神戸市交へ直通する構想があり
既に9000や1000などは性能上で準備している

>>444
なんで名前公表するんだろうな再犯か？
一生税金払えないやつつくってどうするんだろ

阪急車は地下鉄線内に入れても、地下鉄車が阪急線内走るのは難しいな
6両だし、設計最高速度100km/hだし

海岸線を新長田から延伸するとしたらリニアの本性を出して山岳を登り台地の住宅地経由で明石へ延伸はどうかな？
新長田ー新鷹取（フレール須磨）ー月見山（ジョイエール）ー
ここからが本題。リニアの本性を出して山を越えた後どっちルートがいい？
高倉台、つつじが丘、学が丘、神陵台、松が丘ルートの場合
月見山ー高倉台（神戸女子大、子供病院前）ーつつじが丘（つつじが丘６丁目）ー小束山（グルメシティ）ー学が丘（ロイヤルホスト、垂水警察署付近）ー多聞台（団地センター停留所）ー神陵台（神陵台小学校、ここから県道４８７号線を南下）ー松が丘（松が丘公園）ー朝霧
塩屋北、向陽、千代が丘、星陵台、舞子坂ルートの場合
月見山ー須磨寺ー塩屋北（塩屋北３丁目）ー青山台（イオン、ツタヤ前）ー向陽ー千代が丘ー星陵台（星陵台８丁目）ー舞子坂ー朝霧
さらに延ばすとしたら国道２８号線の下を通って明石駅まで。

>>461
ホームは簡単な工事で8両対応できるようになってる

>>462
鉄輪式リニアってどの程度の勾配まで対応出来るの？

あの地域ってどの程度需要あるんだろう？
どちらにせよ利益出にくいだろうなあ
バスで山手線かJR線に出てたのが鉄道に置き換わるだけで、そのまま海岸線でノロノロ三宮方面に行く人はあまり居ないだろう
しかも三宮駅はアレだし
乗り換えるなら西神・山手線よりJRに乗り換えた方が早いし

>>464
60‰ぐらい

海岸線の最急勾配は 50‰
仙台の東西線には 57‰の勾配ができるようだ

>>465
そんなにあったのか、知らなかった
ここらじゃ神鉄くらいかと

勾配線は、登れるかという事より　安全に止まれるかという事の方が先に問題になってきやすい
先日の　東急東横線 元住吉 追突事故　と同じ状況になると　
機械ブレーキだけでは　軌道最急勾配では止まらないだけでなく　下り勾配でどんどん加速するという事態になる

おい、神戸市長は「路面電車実現に意欲」らしいぞ。「海岸線」はLRTで作れば「何とか」なったのに。


路面電車実現に意欲　久元神戸市長、大阪で講演

　神戸市の久元喜造市長が１９日、大阪市内であった関西プレスクラブの会合で「関西
復権に貢献する神戸の取り組み」と題して講演した。次世代型路面電車「ＬＲＴ」（ライト・レール・トランジット）の実現などに意欲を示した。久元市長は全国共通の課題に
「街を歩く人が減っている」ことを挙げ、「にぎわいをどうつくるか、幅広い観点から考える必要がある」と指摘。「かつて神戸を走っていた市電を、ノスタルジー（郷愁）で復活させるのではない。ＬＲＴでにぎわいを取り戻したケースを参考に、しっかり考えた
い」と述べた。「関西圏」として指定された国家戦略特区を生かし、医療産業都市構想を推進する考えも強調。２０２０年の東京五輪で予想される東京一極集中を防ぐため、「都市間競争に後れを取らないというだけでなく、関西の一翼として全体の発展に貢献した
い」と話した。（田中陽一）

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201405/0006974854.shtml

個人的には、海岸線はポートライナーがよかったなぁ…

計画時はLRT補助が十分じゃなかったから
理想論はともかく仕方なかったんだろうけど。

ポートライナーのようにAGTで計画していたら
補助金も下りたし、路面のように定時制の問題もないし
地下区間の縮小で工費圧縮もできたと思う。

ともあれ、計画に前向きなのは何よりなニュースだ。

やっぱり海岸線はLRTの専用線に改造するしか無い

海岸線は廃止でしょ。

>>470
上のほうで話題になっていた勾配的の面でも
海岸線をLRTに作り直すのは厳しいんでないの？

ゴムタイヤのような規格を入れれば
勾配でも安全に運行できるかもしれないけど、お金は掛かるし
更新の必要がないものを、捨てたり作り直すのは
賢い考えとは言えないかと。

>>471
廃止だと
使わなくなった地下区間の埋め戻しやメンテでお金が掛かるし
コストカットと増収策が現実的だと思う。

今の市長は、海岸線の沿線活性化を狙っているようなので
どんだけ手腕を発揮できるか見ものって感じかな。

確かに・・・結構深い所走ってるから難しいか
レールブレーキを使えば・・・とも思ったけど、
そもそもリニアだから急勾配に対応できるという話であって、ただの低床車だと登れないかも

市電復活したら広島もういかねえ

LRTは別にいいけどそうなると益々海岸線とは何だったのかと。
まぁ震災復興事業なんでしょうけど完成した時点で目的は達したと

考えれば考える程、不要としか思えない海岸線

・新長田での接続
・乗り入れ不可能なミニ地下鉄規格
・三宮での糞接続
これらが違えば、そうでも無かったかもしれないが

LRTに関しては研究して終わりと言う落ちもあり？

>>477
あるやろね
採算性がなきゃ調べて終わりやろ

神戸市の鉄道は基本乗り継ぎの接続が悪い。
たとえば魚崎なんか、阪神線の上に駅作るの断られたのか？

やっぱり、海岸線は市電の復活で良かったんや。

で、明日明後日は西神・山手線電車が赤の軍団に占拠されるのか。

神戸学院大、ポーアイ通学６割に　来春に新学部も設置

神戸学院大学は２０１５年度のキャンパス再編で、ポートアイランド（神戸市中央区）に通う学生が現在の１・５倍の約６千人に増えることを明らかにした。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201404/0006922117.shtml

乗り継ぎの接続もウンコだけど都市計画も滅茶苦茶だな
ポーアイはまだまだ発展の余地はあるのにポートライナーはパンク状態だし

>>481
ま、スクールバスの増発でどうにでもなるよ
信号制御まで入れれば完璧

今さらだが、海岸線は和田岬→ポーアイ→三宮の方がよかったな。
抜けるのではなく三宮に戻ってくるポートライナー１線しかないから、
いまだに「ポーアイは島」のまま。
「島」じゃなく、誰もが気軽に行ける「隣町」にせんと。
ただでさえ都市に南北の広がりが無いというのに。

>>481
バス利用促せば問題ない

六甲ライナーをポーアイに延伸

自動運転システムとバス専用レーンでどんどん輸送
連節バスみたいに数台のバスが1グループでくっついて走行すればいい

>>481
ポートライナーもあんな小さな車両にするからだ
一度大きい車両に作り直した方がいい

まるでニューシャトルみたい

なあに、2分間隔で増発させれば問題ない

なあに、線路を車輌で埋め尽くしてループにすればよいｗ

なあに、三宮-市民広場を複々線化すればよい

複々線化の前に6両を8両にすれば良いがな。
とりあえず、1分間隔でも運行が可能らしい。

一分間隔とかどこの都会だよ

座席少なくて座れないことが多いから、大型化希望。

港島あたりで折り返す系統を作れば、投資を抑えて混雑緩和出来ないか？

大学の拡張に高校新設と国際展示場を大型化して建て替えとか利用客増のニュースだらけだな
将来的には金かけて8両編成にするしかないだろう

南側の敷地を牧場にでもするのならともかく、何らかの開発するには輸送力の増強は必須だよね
南部も発展すればラッシュ時も快速系統がある方が便利だから、市民広場までは複々線だといいと思う
せっかく島も空港も距離的には神戸都心部に近いのに、交通がノロマなせいで魅力半減してる気がする

いずれにせよ、ポートライナーのみを使うなら長編成化は必須でしょ
地下鉄もいいけど、上を走るポートライナーは景色が楽しめるから好きだ

で、こんだけ客が乗っていても巨額の累積赤字があるんでしょ

単年度では大幅黒字でしょ
六甲ライナーの方がお荷物のはず
六甲ライナーと分離すれば数十億の黒字で、自らの累損は20年掛からずに解消出来ると思う

一回倒産した花鳥園は開園してるのか？

ユネスコ デザイン都市・神戸

一部の新規施設を海岸線のハーバーより西か谷上あたりに持って来れないものかな〜

神戸市のやる事は何かとケチが付く。http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201405/0006986379.shtml
神戸新聞 ホーム＞兵庫県内＞経済＞イオンモール開業１年延期　神戸市中央卸売市場跡
　「イオンモール開業１年延期　神戸市中央卸売市場跡」
　大型ショッピングセンターのイオンモール（千葉市）は２３日、神戸市中央卸売市場本場（神戸市兵庫区）の跡地に建設する大型商業施設の開業時期を１年延期することを明らかにした。
　建設資材の高騰などが理由で、２０１６年９月３０日の開業を目指す。同社は、神戸市から同跡地を４５億円で購入。
　計画では、スーパーや専門店が入る４階建ての商業施設（延べ床面積９万３千平方メートル）を建設する。
　売り場は１〜３階の５万６千平方メートルで、県内では、神戸北（５万５千平方メートル）や伊丹（５万７千平方メートル）と並ぶ規模。
　東日本大震災の復興需要や公共工事増加の影響などで建設業界は人手不足などが深刻化しており、同社は「計画を維持するため、コストを軽減する工法など、見直しを図る」としている。
　建設費の高騰などを理由に同社が商業施設の開業を延期するのは初めてといい、広報担当者は「社会情勢を踏まえて総合的に判断した」と話している。（土井秀人）

>>502
伊丹昆陽もリーマンショックで２年遅れたし、イオンの開業延期はあって当たり前。

>>502
このモールはこけそうなにおいがプンプンするなあ
まず川がじゃまでｱｸｾｽが微妙に不便なのに加えて
商圏は高齢者と貧困層が多いのも特徴の地区だし
自動車で来る客をどれだけ集めれるかがポイントだなあ

役目を終えた運河は、全部埋めてしまうべきだよな
ゴミ屋敷に住む決断できないグータラ女と同レベルだよ、神戸市は

運河の輸送といえば
鉄でも知られているものに川重があるし
製粉所も艀を使っていたな

床面積が尻池のイオンより10倍以上で
徒歩圏は低い建物も多い地区だから
クルマ目当てで商圏を広く設定しないと
やっていけないだろうな

規模と場所からして商圏は広いのは当たり前かと

ハーバーランドみたいに閑古鳥が鳴きそうな予感

>>508
しかもハーバーランドと商圏がもろかぶるしな

>>502
これは売り場面積大幅縮小するほかねえな
スケジュールをうしろにずらせばずらすほど資材価格は高騰してくし
ここはスポーツ公園にして整備したほうがよかったわ

スポーツ公園www

被災病院の再建費倍増、資材・人件費が高騰、石巻、地域医療再生に影。
東日本大震災の津波で全壊した宮城県石巻市立病院の再建費が約２年半前に試算した約７０億円
の２倍にあたる１４０億円前後に膨らむ見通しになったことが２７日、分かった。資材価格や作業員の賃金上昇が響いた。


そりゃあ人手不足は全国に波及するわけだな
建設土方なんて今の若い人はやりたがらない職業だし

アベノミクスは少子化による人手不足なんか全然考えてないから
アホ丸出しだな

アベノミクスに何を期待したかな？
多分、東京五輪が終われば建設不況が起きるさ。
その時に阪急神戸線と市営地下鉄の工事をすれば。

そんな未来の事より海岸線の赤字解消が必要かな。目玉施設の開業が遅れるのは痛い。

ポートライナーの初代車両って保存されてるの？

http://mobo.blog.so-net.ne.jp/2013-02-03
神戸の川崎重工で保存されているかも？「世界初の無人運転システム」だよ。

>>512
元々の見積もりの甘過ぎるんだよ
予算を取る為に過少申告、30億くらい足が出て追加予算を取る為に動く、
自らは何も生み出せず、金を取ってくる仕事を2回に分けていかにも仕事をしているように見せ掛ける、
無能役人と役立たず議員・代議士の常套手段だよ

今回は、それに特需による需給悪化で＋40億が加わっただけ

入札不成立が近畿も相次ぐ　大阪２倍、京都も顕著

大阪府の土木関連部署では2013年度の入札に占める不調・不落の比率が12年度に比べ２倍以上に膨らんだ。
東日本大震災の復興工事や全国での公共事業拡大などで人件費や資材価格が急騰しており採算が厳し
い工事の入札は敬遠されがちで、自治体は苦慮している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO71935990Z20C14A5LDA000/?n_cid=TPRN0011

阪急やJRの駅ビル計画はへたするとオリンピック後まで凍結になるかもねえ

>>518
商売のタイミングがあるが、無理する必要はないかもしれない。
東京五輪後を見据えて、都市計画するのも良いかもしれない。
（どうも、東京五輪がゴール地点と言うのが気に食わん。）

鉄筋の価格がアホみたいに上がってるらしいな
病院施設の建築まで延期が広がってるので重症だろう
せっかく景気が上向いてきたのに首都圏の開発優先で開発優先順位が下のほうの神戸はまたしても歯がゆい思いをすることにw

震災直後は首都機能分散とかいう話も出てたのに、今は全然聞かないね
今度首都圏でそれなりの地震があっても、同じパターンなんだろうなぁ

>>521
一極集中は変わらないだろうね

東京五輪をカタリストにした一極集中政策はアベノミクスの中核だからな

【民間】神戸市中央区の土地を取得／山本通５の２０００平方�b弱／清水総合開発

敷地は近畿財務局が１月３０日に実施した一般競争入札によって、最低売却価格の３億９８００万円を大幅に上回る９億５０８０万円で落札した。２月２８日に契約を結んだ
http://constnews.com/?p=3252

あんなところで坪150万！
阪急の社長が宝のなんとかというのも間違いじゃないのかもね

「神戸市中央区山本通」は、県庁の裏。外国人投資家にも判り易い場所だよ。
商業地には為らないが、住宅地とすれば1等地ですがな。
話が変わるけど、「神戸市北区山田下谷上」で何を想像する？

>>525
猿と猪

>>526 確かに、実際の地番では住宅地の真ん中となる。
wikipediaで谷上駅を調べると出る。
谷上駅（たにがみえき）は、兵庫県神戸市北区山田町下谷上にある、北神急行電鉄・神戸電鉄の駅。標高244m。
所在地は、「神戸市北区谷上東町1-1」北緯34度45分42.59秒、東経135度10分16.84秒

そうそう、谷上あたりに降った雨は加古川まで流れるんだよな

>>528
そんな所まで行くのかｗ

>>528　加古川水系の志染川で良いでしょうか。
>>529 の疑問に対して確認する意味で。
ダムのホームページが有るので参考までに。
石井ダム
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranA/All.cgi?db4=1519
呑吐ダム ［兵庫県］（どんど）
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranA/All.cgi?db4=1514

>>521
関電のせいだろ。

地下鉄駅のコンコースとかホームとかいい加減リニューアルしないかな

壁とかが汚いのに発車案内とか券売機だけリニューアルしてるからミスマッチに見える

特に板宿駅は乗換駅なのにうす汚いままなのはどうなのか

みんな雪のせいだ

板宿駅は発車標すらリニューアルされてないし、される気配すら無い
快速運転の時に停車駅と乗り換え駅はLED化された中で、
板宿駅だけは行灯のまま放置された経緯がある。

今もLED化されてた名谷駅が先に更新されてるし、
板宿駅は後回し感半端無い

直通運転されると仮定して放送を考えてみた

まもなく8号線に地下鉄山手線直通西神中央行き特急が参ります



停車駅は十三西宮北口夙川岡本三宮大倉山長田神社名谷名谷から西神中央まで各駅です

全部海岸線が悪い

今年は総合運動公園でコンサートあるの？

地下鉄に関係ないけど、新幹線は神戸市内の全ての区を通過してるんだな

>>537
ポルノグラフィティ

zxイグニッションの舞台は神戸です。
fateの舞台も神戸ですとアピールしないのか？

いまさっき三ノ宮ポートライナー止まってあせったわー
すぐ動いたよ

2014年9月13日（土）兵庫県 ほっともっとフィールド神戸

名谷〜新長田の、黄色い線がオレンジ色でカタッ・・・・カタッ・・・・って言うエスカレーターはリニューアルされたりしてるのか？ここ数年あれらの駅に降り立ってないからわからん

>>543
まだ鳴ってたと思う
いつも意識しないでつかってたけど、作動音を思い出せるから

＞＞543
月〜金まで板宿〜新長田を利用する山陽電鉄沿線民だが、まだリニューアルされてない。

平成26年5月1日現在の政令指定都市人口

福岡市・・・・・・・・・・・「1,514,815人」・・・・・・・・・・(+4,249人)・・・・・・・・・・(+13,916人)
川崎市・・・・・・・・・・・「1,457,315人」・・・・・・・・・・(+3,888人)・・・・・・・・・・(+12,841人)
さいたま市・・・・・・・・「1,257,720人」・・・・・・・・・・(+1,977人)・・・・・・・・・・(+ 8,532人)
横浜市・・・・・・・・・・・「3,708,122人」・・・・・・・・・・(+6,029人)・・・・・・・・・・(+ 6,647人)
仙台市・・・・・・・・・・・「1,070,757人」・・・・・・・・・・(+4,148人)・・・・・・・・・・(+ 5,738人)
札幌市・・・・・・・・・・・「1,930,496人」・・・・・・・・・・(+1,564人)・・・・・・・・・・(+ 4,414人)
大阪市・・・・・・・・・・・「2,684,562人」・・・・・・・・・・(+4,304人)・・・・・・・・・・(+ 2,341人)
千葉市・・・・・・・・・・・「　964,925人」・・・・・・・・・・(+1,175人)・・・・・・・・・・(+ 1,045人)
熊本市・・・・・・・・・・・「　734,006人」・・・・・・・・・・(+1,993人)・・・・・・・・・・(+　 732人)

京都市・・・・・・・・・・・「1,470,449人」・・・・・・・・・・(+3,230人)・・・・・・・・・・(- 1,885人)
新潟市・・・・・・・・・・・「　804,879人」・・・・・・・・・・(+1,543人)・・・・・・・・・・(- 1,954人)
浜松市・・・・・・・・・・・「　810,964人」・・・・・・・・・・(+　117人)・・・・・・・・・・(- 2,052人)
神戸市・・・・・・・・・・・「1,538,667人」・・・・・・・・・・(+2,464人)・・・・・・・・・・(- 2,442人)
静岡市・・・・・・・・・・・「　716,834人」・・・・・・・・・・(+　384人)・・・・・・・・・・(- 3,072人)
北九州市・・・・・・・・・「　964,700人」・・・・・・・・・・(+1,433人)・・・・・・・・・・(- 4,421人)


神戸市はこれから人口減が加速してくので乗り入れ工事は不要だろう

ＳＴＡＰ拠点の解体を　改革委「理研に構造的欠陥」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1201Z_S4A610C1EA2000/?dg=1

>>535
下りは名谷で先行列車に追いついて接続するのか

海岸線の延伸
三宮花時計前ー生田川ーＨＡＴ神戸ー小野浜町ー港島中町ー北埠頭ー
中埠頭ー港島南町ーＫ−ＣＡＴ乗り場ー港島９丁目ー神戸空港ー
三菱重工業ー和田岬
これならどうだ。ポートライナーの中公園ー北埠頭ー中埠頭の区間廃止で。

ポートライナーの8両編成工事が先だな

設計上8連は考慮していない

１区間１１０円、割引切符発売へ　神戸の地下鉄海岸線
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201406/0007059342.shtml
安くなるのは、１ｋｍ未満で窓口販売のみ。神戸市らしい対応？

>>549
リニア地下鉄の建設コストは馬鹿にならない。
ポートライナーとバスで暫く様子を見た方がマシと思う。
しかし、HAT神戸方面は軌道系の交通手段が欲しいと思う。

で、ポートライナーは地下を通す事が出来るでしょうか？

車内の全照明がLED化(？)された3000って走ってるの？

すれ違いざまに見ただけだからよく分からないけど

>>553
ない

そう言えば、神戸市営の2000系や3000系見ないな。
全般検査中だろうか？

>>555
普通に走ってる

神戸臨港線と兵庫臨港線を繋げて旅客化すれば低コストで海岸線＋HATが軌道で補完できたのにね。
今となってはすべて後の祭りだが

閑散としたマラソンパークがどうしてもつくりたかったんや

>>552
ブルメールの地下に駅作ればもう充分じゃ

>>557
そのまま流用すると、踏切だらけで道路交通に影響が出る。
それじゃ、立体化すればいいということになると、地下か高架になる。

結局、道路の下を通すか、廃線跡を通すかの違いしか出ないんでないの？

>>560
神戸臨港線と兵庫臨港線を繋げて旅客化。海岸線＋HATが軌道で補完。
踏切が邪魔なら、道路で交差する線路では、交通信号に合わせて電車が止まる。
路面電車復活と勝手に妄想。

地図を見て繋がってたらいいなという願望は
マニアなら誰しも夢見ることだけど
現実的かといえばそうじゃない

現実の臨港線は単線で全線で複線の幅はない
貨物輸送のため商業地を外した立地
北九州のように観光トロッコなら面白いけど
現実的じゃないと思う

路面電車は、今のように補助が充実していたらアリだったんだろうけど
当時はそうじゃなかったので仕方ないといえば仕方ないというのが
個人的な感想かな

ただ、首都圏のように実際にまだ貨物線が残ってたら、羽田新線とか横浜羽沢とか桜木町ショートカット線とかいろいろ新線開発の余地が生まれるんだけどな。
貨物線は比較的幅に冗長性があるからおおさか東線のように複線化も可能だったと思うけど、一度線路を剥がしてしまったらその希望も潰えてしまう。

>>563
首都圏は混雑緩和という主目的に、貨物線を利用している
神戸では、その主目的が存在しない

どっちにしても三宮通らん時点で海岸線の二の舞じゃない？
海岸線より傷は少なかっただろうが。HATも阪神から遠いって訳でもないし。

バス専用道くらいなら、維持費が安いから成功するかもね

神戸市の人口は、減少傾向だが東灘区，灘区，中央区の人口が増加した。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/suikeidata/25jinugoki_kiji.pdf.pdf
概要
平成25年中の神戸市の人口動態は1,507人減（自然増減数2,586人減，社会増減数1,079人増）であった。
神戸市の人口は２年連続で減少した。自然動態は７年連続でマイナスとなった。一方で社会動態はプラスに転じた。
区別にみると，東灘区，灘区，中央区の人口が増加した。垂水区は再び減少に転じた。
また，西区の人口は震災後初めて減少に転じた。兵庫区，北区，長田区，須磨区は人口減少が続いている。

>>566
神戸市営バス10系統(10.9km)「三宮駅 - 市役所前 - 神戸駅 - 中央市場前 - 和田岬 - 金平町 - 大橋 - 千歳町 - 板宿」で似た事をやった。
神戸市街地の場合は、公道を拡張すべきと言われ計画段階で挫折するだろうな。
軌道系のバス専用道を造る位なら新交通システムになりそうだ。
自然増となったのは，東灘区，西区の２区のみとなった。

>>567
> 神戸市街地の場合は、公道を拡張すべきと言われ計画段階で挫折するだろうな。

というか、実際そうなった
言い換えると、公道にして普通のバスを走らせる方が合理的と思われる程度の客しか見込めなかったということ

それから数十年が経過して、HAT等が出来てどれだけ状況が変わっているかだけど、ほとんど変化は無いね

平成26年5月1日現在の東京23区＆政令指定都市　推計人口

東京区　9,117,859人（+75,281人)
川崎市　1,457,315人(+12,841人)
さいたま 1,249,358人(+, 8,561人)
大阪市　2,684,562人(+, 2,341人)
千葉市　*,964,925人(+, 1,045人)
京都市　1,470,449人(▲1,885人)
神戸市　1,538,667人(▲2,442人)

　
東京都　13,352,239人　[+83178]
埼玉県　7,231,975人　[+15882]
神奈川　9,094,662人　[+15512]
千葉県　6,194,611人　[+2678]
京都府　2,616,242人　[▲7682]
大阪府　8,851,729人　[▲9412]
兵庫県　5,544,610人　[▲16901]

企業流失が止まらないから人口減も凄いことになってるな
神戸市は再来年ぐらいには福岡に人口抜かれるだろう
大規模の交通公共投資もこの状況だと難しくなってきた

神鉄スレにも書いたけど総人口の増減のうち自然増減は過去の貯金と年齢構成だから。
社会増減率が回復して来てるから一昔前と微妙に違う。20歳から25歳の転入超過数が増えてるからね。
りそな総研いわく地元志向でのUターン就職らしいけど

川島令三「海岸線を延伸する際は神戸臨港線の線路を活用すればよい。地上を走る初のリニアモータ鉄道になる」

↑廃線跡に地下鉄じゃなくてあの線路をそのまま使用するのかよワロタｗｗｗ

臨港線てやっぱJRが運営するならまだ分からん事はないが海岸線HATに繋いだ
ところで結局乗換の不便さも変わらんし新長田行ったとこでって事もあるし。
LRTに活用とかならまだしも

神戸臨港線は、東灘信号場（東灘操車場） - 神戸港駅（新港北側） - 湊川駅（神戸駅の海側）と、貨物支線の 神戸港駅 - 摩耶埠頭駅。
全て三ノ宮から遠い。
市電時代には、三ノ宮〜税関前もあったが乗客が乗らなかった様だ。
LRT活用なら、三ノ宮〜税関前に神戸臨港線を繋げる安直な事を考えるが、税関前の交通量を考えると相当難しいと思う。

HATみたいに短期間で一気に開発したところは街の高齢化も一気に訪れる
それを見越して小学校はプレハブだし
ポーアイの二の舞になるだろう

んなもんどこでもそうだろ。
URは千里や多摩で経験したから千葉や神戸三田やけいはんなや西宮名塩で
わざと開発時期をずらして空き地で残してたら今度は売れてない売れてない言われるし。
あぁいうNTで各区画毎に分けてる空き地じゃなくて広大な空き地部分は売れてないんじゃなくて
世代人口ばらすために売ってないってみんな分かって言ってたのかな？と思ってた元三田市民。
神鉄ウッディタウン中央駅改札出て正面の空き地指してさんざん言われてたけどね。この2年で全部家建った

URに先を見越す能力はない、失われた10年は売れないから売らなかったし。
今もUR自身は売れなくて、安くたたけたメーカーが開発しているだけだし。
そもそも世代がかたまって困るの三田市で結果オーライだし。
URは税金を天下りに配るだけの存在。

失われた10年にいっぱい転入してきたけどね。
県が開発した方は震災で仮設住宅建てまくってしょうがないから復興住宅作ったけど。
安く買いたたかれたのはまさにそうだけどね。公の組織だからその辺は他の公団と一緒。

プレンティの新しいテナント、ベリーベリースープと鎌倉パスタはどうよ？

市交内の自動放送はすっかり慣れたけど北神は前の方が良かった

木村紺「神戸在住」がドラマ化および映画化されると、本日6月25日に発表された。
ドラマは阪神・淡路大震災から20年を迎える2015年1月17日に、
開局45年を迎える神戸のテレビ局・サンテレビにて1時間半枠でオンエア。
映画は2015年春以降に公開を控えている。

1.17絡みなのか
映画や長編単発じゃなくて短編連続でやって欲しかった
朝ドラとかアニメならマッチしそう
http://www.sun-tv.co.jp/kobe-zaiju/story

http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_movie&p=sta141-jpp017485755
川崎タクシー・・・・・・

大阪みたいに地下鉄累積損失一掃出来て毎年利益余剰積み上げたとして、
神戸では何に使うんだろ？車両更新は一通り済んだ、駅舎もそこまでまだ草臥れてない
かといって延伸はもうない。となると運賃値下げぐらいかな？

次は阪急直通に向けた新形車両の準備

いざって時のために貯めこむ

1000形っていつまで使うんだろう？

>>569
過去10年間の本社移転の増減ランキング

全国4位　兵庫県　プラス288社 ※：10年間連続プラス

全国46位　大阪府　マイナス1154社 ＊：10年間連続マイナス

全国47位　東京都 マイナス 2,891社＊：10年間連続マイナス

http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s120303_27.pdf

兵庫へ本社移転相次ぐ　経営判断工場近くで 2013/8/25
帝国データバンク神戸支店によると、１１年までの１０年間で兵庫に本社を移した企業は１１４３社で転出を２８８社上回った。１１年（１００社）の内訳は８３％が大阪府、４％が東京都、２％が京都府からの移転だ。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201308/0006279433.shtml

とりあえずボロボロの駅舎をリニューアルしてほしい

板宿駅お前のことだよ

地上区間の駅（名谷ー西神中央）もくすんでる。

雨風あるしね。かといって無茶苦茶古くもないからリニュもまだと

age

車両よりも、行灯式の表示機の更新はどうなるんだろう？
確か以前、名谷以東は更新の話が出てたと思うが、学園都市と伊川谷はどうなん？

>>586
根拠は無いけど、製造して50年位と思う。
「１０００形」のデザインは、古さを感じないな。
>>590
駅舎のデザインは、ヘタに凝っている。
新品よりも、使い古した方が味わい深くなるデザインかなと思うが、やはりね。

>>586
阪急直通の対応による

フルカラーLED発車標
名谷妙法寺に続いて、三宮と新神戸で交換

やはり板宿は行灯のまま放置ですか…。
後から設置された3色LEDの発車標は交換されてるのに…
他駅で外された行灯使ってまで続行してそう。

それと、2000系2122F、室内照明が明るいなと思ってたら、
蛍光灯カバー外されて裸点灯になってた。
LED照明では無かったと思う

>>595
２２号車はLEDだぞ

新発車標は接近表示出してるときが全体的にごちゃごちゃしてる印象。
1段目の「先発」と2段目接近表示の「当駅」の色が同じだから
その2つが両方左端に書いてあると、ぱっと見た時
2段目と1段目の境目が分からなくて混乱することがある。

発車時刻が出てくるようになったのは良いね

>>597
接近表示はもっと目立たない色使っても良いと思う

大倉山、県庁前のトイレのリニューアルまだ。

ホームの新案内表示器は県庁前の工事が始まった

>>600

で、その県庁前駅の外した行灯式を板宿に持っていってでも、
板宿は最後まで行灯を使い続けると…


最初に開業した区間で、未だにLED化されない板宿駅…
何か恨みでもあんのか？

(新長田も旧式ながらLEDであり、三宮みたいに優先的に新型にあっさり変わるんやろうな〜)

>>601
心配しなくても全駅更新するから待ってて

阪急は王子公園から地下掘るつもりだけど、新神戸方向に掘った方が
安くつくよね。

安くつくのはトンネルの掘削代だけで、経営感覚が利権構造の
神戸市と接続するデメリットは計り知れない。

あまりにも巨額な工事費になるので計画は頓挫するのは目に見えてるけどね

阪急神戸線との直通運転
及び三宮駅大改築については
国交省の乗換利便増進法適用が内定しており
相当な補助金が交付される予定

バブルの頃か震災直後だったら作る意義あったと思うんだが
いかんせん今は東灘区・灘区に不動産需要が集まってるから、巨額の投資に見合うか疑問だよな。
ただでさえ三宮スルーして神戸市内にカネが落ちなくなる恐れがあるのに。

でもだんだんと
神戸市に金落ちないし沿線人口も減ってきた
なんてことになりそうだよね
それなら開き直って大阪のベッドタウンになりきるのもいいかも
いまだからまだできても沿線の価値がなくなったら
神戸市がやりたいと言っても阪急が願い下げ

以前にも出てたと思うけど、まだ新長田を新快速停車駅にするほうが
コストを抑えられてなおかつ心理的遠さは解消できると思うんだけどな

>>609
乗換するなら三宮で良いだろう

>>609
明石三ノ宮間止めすぎたら山電の明石以遠の客がJRに
乗り換えてくれなくなるからやらんのや

>>608
神戸市はもう大阪のベッドタウンだね
ハーバーとか商業地のなかに入り混じってマンション建設が進んでるし
中央区のオフィス街も新築はみなマンション
もう中心街や商業地でさえ寝に帰るだけの場所に変貌しつつある

西神山手線 発車標

ホーム

新型フルカラーLED式
名谷、妙法寺、三宮、新神戸(県庁前も設置工事予定)

旧型3色LED式
西神中央、西神南、総合運動公園、新長田、
長田、湊川公園(ホーム中央と西側)

(総合運動公園は外枠が行頭式時代のを流用、傷み激しい)

行灯式

伊川谷、学園都市、板宿、上沢、湊川公園(ホーム東側1箇所)
大倉山、県庁前(新型発車標工事中)

学園都市はかつての折り返し駅の名残で先発次発表示や
行先多数表示対応の為、かなり大型

板宿は他駅から外した行灯式を流用してでも最後まで使用？

コンコース

新型フルカラーLED式…名谷、新神戸

新型3色LED式…名谷、新神戸を含む全駅

神戸も相当ヤバいが、大阪も何とか為らんのか。
事業所や本社が大阪府下から出て行けば住宅需要も減少する。
元町の老人ホームが有る事自体が何とも言えない状態だ。

昨年度から西区は人口減少に転じてるので定期利用客も減少の一途をたどるのは間違いない
阪急の直通運転工事は税金の無駄としかいいようがない

竣工当時の雑誌記事を見つけたんだが
三宮のおっぱい公園って、地下鉄が整備された時にできた駅前広場だったとか
知らなかったよ…
http://www.graphkobe.jp/detail/056.html
http://www.graphkobe.jp/detail/153.html

>>615
阪急にしても市にしても
三宮再開発で得られる利益＞直通工事でかかる費用と、踏んでいるのかもしれん

>>612

神戸市から大阪府へ通勤・通学

2005年　75,685人
2010年　70,112人（マイナス5,573人）

うち　大阪市
2005年　59,434人
2010年　55,015（マイナス4,419人）


大阪府から神戸市へ通勤・通学
2005年　30,807人
2010年 31,710人（プラス903人）

うち　大阪市
2005年　11,272人
2010年 11,821人（プラス549人）

http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/kokutyou/22data/22koku-jutsu-kiji.pdf

神戸市　2005年
昼間人口　　　　154万7971人
昼間人口比率　　　　101.8%

神戸市　2010年
昼間人口　　　　158万3765人
昼間人口比率　　　　102.6%

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/index.htm

05年より流入人口が増加したのはさいたま、横浜、川崎、神戸の4都市

2010年都市別流入、流出人口と昼間人口（カッコ内は05年比）
　　　　　　　　　 流入人口　　　　　　　流出人口　　　　　　　　　昼間人口　　
札幌市　　　80,498 (　-4,534)　　　68,508 (　 -543)　　　1,925,535 ( 31,589)
仙台市　　127,882 (　 -4,682)　　　51,903 ( -1,840)　　　1,121,965 ( 22,984)
さいたま　 216,565 (　　1,858)　　305,021 ( -4,725)　　　1,133,978 ( 56,340)
千葉市　　170,001 (　 -5,292)　　193,602 ( -7,214)　　　　 938,148 (　44,121)
都区部　3,169,438 (-184,851)　　403,596 (-17,949)　　11,711,537 (426,838)
横浜市　　410,298 (　 10,953)　　723,741 (-15,907)　　　3,375,330 (170,186)
川崎市　　235,110 (　　5,678)　　384,994 (-16,154)　　　 1,275,628 (121,192)
相模原　　　80,640 (　-2,861)　　167,752 ( -5,015)　　　　 630,432 (　18,818)
新潟市　　　48,962 (　-4,441)　　　34,661 (　　249)　　　　 826,202 (　25,573)
静岡市　　　51,759 (　-2,916)　　　28,372 (　　332)　　　　739,584 (　12,374)
浜松市　　　42,565 (　-4,109)　　　44,809 (　3,508)　　　　 798,622 (　-7,748)
名古屋　　495,614 ( -21,179)　　190,132 ( -4,442)　　　　2,569,376 (　53,180)
京都市　　235,624 (　 -4,965)　　110,602 ( -7,695)　　　 1,599,037 (　16,057)
大阪市　1,113,574 (-125,477)　　240,312 (-11,750)　　　3,538,576 (-43,099)
堺　 市　　118,658 (　 -3,452)　　166,117 (-10,051)　　　　794,507 (　22,927)
神戸市　　211,008 (　　3,510)　　171,443 ( -8,635)　　　1,583,765 (　35,794)
岡山市　　　76,505 (　-7,025)　　　47,021 (　2,804)　　　　739,068 (　28,193)
広島市　　　88,845 (　-5,484)　　　64,341 (　　-85)　　　1,198,347 (　23,946)
北九州　　　73,811 (　-4,304)　　　47,000 ( -3,322)　　 1,003,657 (-16,790)
福岡市　　247,137 ( -15,411)　　　73,067 ( -3,222)　　　1,637,813 (　66,629)

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001039652

学園都市は２０年以上、先発次初の意味の無い表示をしていたわけだ

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１月１７日早朝に臨時電車

>>621
4時台に2本

朝昼夕どの時間乗っても知的障害者乗ってきやがる。
うぜええええええええ。増えすぎだろ。

電車バスに池沼はつきもの
居ないほうが珍しい
諦めましょう

タクシー使いましょう

いやなら、イヤホンで音楽を聴きましょう

ほんの数十分です。我慢しましょう

高齢出産で池沼絶対増えてるよな

ここで文句逝っても仕方ない。
父親になる気が有るならサッサと畑に種を蒔きましょう。
もう一つ、池沼を観察して楽しみましょう。
しかし、この沿線は若干多めと思うのは俺だけか？

湊川公園で池沼とまでいかなくても柄悪いDQNは多いかな。
神鉄も。

それも仕方ない。言うだけ野暮だ。
湊川公園はそれも魅力の一つであり、華やかだった時代を想像するのも良い。
ソープ街の北側入口でもあり、悪所の裏口感は最高である。

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保全王すれちがい男子巡回ハラペコ警備員

>>627
さっさと種を蒔いても途中で枯れるか枯らしてしまう奴が多そうだけどな

西神山手線 発車標(平成26年7月26日現在。名谷以西は未確認)

ホーム

新型フルカラーLED式
名谷、妙法寺、県庁前、三宮、新神戸

旧型3色LED式
西神中央、西神南、総合運動公園、新長田、
長田、湊川公園(ホーム中央と西側)

(総合運動公園は外枠が行頭式時代のを流用、傷み激しい)

行灯式

伊川谷、学園都市、板宿、上沢、湊川公園(ホーム東側1箇所)
大倉山

学園都市はかつての折り返し駅の名残で先発次発表示や
行先多数表示対応の為、かなり大型

板宿は他駅から外した行灯式を流用してでも最後まで使用？

コンコース

新型フルカラーLED式…名谷、新神戸

新型3色LED式…名谷、新神戸を含む全駅

新型案内表示器次は大倉山に設置

>>633

また板宿飛ばしですか…
やはり、最後まで行灯式を使うつもりかも…。現在交換中の駅は板宿より後に設置したものばかり…

いつまで古い物を使わせるつもりやら…。

行灯式ってどんなんですか？

>>635
あらかじめ表示板に行先をいくつか書いておいてその後ろから電球を光らせる方式
http://blog.arumic.net/wp-content/uploads/2014/03/2014-03-01-19.10.35.jpg

総合運動公園駅には早期設置が望まれる

総合運動公園は垂水の乗客も多いからね。

>>634
全駅換えるからそんなに悲観的にならなくても
後は順番だけの話。来年になったら行灯が懐かしくなるよ

地下鉄は、発車標を放置せずに更新するから良い。
市バスは、2013年11月から部品が無い事から運用停止して、発車標を放置。
何でしょうね。

>>638
学園都市、名谷のほうが多そうだが。

総合運動公園の駐車場を利用したパークアンドライド利用者ってまだ多いの？

>>642
結構いるよ

>>641
と言うより周辺の住宅はあまり多くないか。

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なにあげてんだよ？「わー！じえ？」★★↓↓↓交通事故禁止ビーム少年

三ノ宮の駐車場は高い。しかも、自宅近くの交通機関は当てにならない。
安い最寄りの駐車場に止めて、パークアンドライドで気楽に三ノ宮や大阪に移動。
ベイシャトルのパークアンドライドで関空経由で海外へ。

スカイマークがマズイ事になっている。まさか神戸市営の航空会社？流石にないよね。

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保全法なにあげてんだおい「え？わーふうぅ？」

総合運動公園の500円はお得だね。

>>648
更にお得な情報？無料だよ。
ベイ・シャトルをご利用のお客様は、神戸側専用駐車場がご旅行期間中何泊でも無料です。 片道のご乗船でもOKです！
http://www.kobe-access.jp/parking

先端医療センターがこんな形で話題になるとは思わなかったな。

そもそも理研がポーアイにあること自体神戸市民すら知らない人も多いんでは

神戸にある事は知ってたけどポーアイにあるとは事件まで知らんかったわ

理研取り潰しで医療センター駅も改名？

関東の人は三宮にあると思ってる人が多いかも知れない。

阪急は長田か板宿あたりで地下鉄と相互乗り入れする計画はないの？
阪神、阪急、神戸地下鉄、山陽を同一路線にまとめるチャンスがありながら
同じ会社なのに阪神阪急同一ホーム乗換すら自ら廃止するとは？

棲み分け

株式会社は、短期の利益が重要です。
三宮で阪急と神戸市営地下鉄が相互乗り入れする計画があった。
その場合は、阪急の神戸高速乗り入れは中止。

花隈は廃止？

判断はいつ下されるの？

六甲ライナーってポートライナーみたいにポイント分岐するときのガードレールがないけど

どうやって曲がっているのか？

魔法でしょ

神戸に求心力もう少しがあればな。１５０万都市なのにな。
新神戸の利便性もいまいちだし。

山陽新幹線を地下化してでも三ノ宮か神戸駅を経由させてJR、阪急阪神と
連結させてればな。
阪神間の新幹線の利便性とか岡山や広島、九州あたりまで
神戸の存在感が劇的に違っただろうな。

どんだけ頑張っても大阪がある限り変わらない

東京方面の新幹線乗るとき、神戸スルーして新大阪から乗るし

東京方面・・・・
何処の神戸市民を基準に言ってるか判らんが、西灘から東は新大阪だね。のぞみの始発もあるし、ひかりの本数も多い。
新神戸は、北神急行や市バス６４系統を利用すれば便利な北区民が利用する。
市バス2系統と地下鉄利用の西区民は、新神戸を選ぶか新大阪を選ぶかは聞いてみないと判らない。

北区民もある程度北になると三田経由で新大阪に出る

地下鉄沿線は新神戸一択です

>>666
神鉄道場あたりで迷うところだ。神戸三田プレミアム・アウトレッ辺りなら三田方面のバスが便利。

ある人が弾丸列車計画を調べているらしいが、布引に停車場が造られる予定だったらしい。
神戸軍港と空襲を防ぐ地下の駅舎。東洋一の神戸市電に乗り「布引の滝」を見ながら弾丸列車に乗車。
日本陸海軍の亡霊内閣は嫌いだが想像する分には胸躍るものが有る。
記憶が曖昧だが、神戸市営地下鉄の路線は戦前計画された放射道路の予定線上にあるらしい。

開港後の明治、大正、昭和40年迄は神戸の中心は新開地だった。
昭和32年に神戸市役所が湊川から現在地に移転し、三ノ宮も中心地としての存在感が出てきたのは昭和40年以降らしい。

対東京なら、特急券の金をケチって新大阪行くだろなあ。どうせ乗車券はほぼ西明石から買わされるだろうし新快速速いし。

全国の主要地下鉄で唯一、走行中の車内で携帯電話が通じなかった神戸市営地下鉄が、今年度中から順次利用可能になる見通しになった。
まず西神・山手線の新神戸―長田間（６・１キロ）を今月中に着工し、残る地下区間も引き続いて整備される見込みだ。
京阪神の公営地下鉄では大阪市営地下鉄が対応を完了し、京都市営地下鉄も工事中。神戸市営が加わり、すべての路線が「圏内」になる。

神戸市営地下鉄（路線総延長３０・６キロ）は１９７７年開業。西神・山手線と海岸線の２路線がある。携帯電話は、駅構内や地上区間では利用可能だが、地下のトンネル区間は使えない。
全国の９公営地下鉄と東京メトロの計１０事業者のうち、地下区間が全線「圏外」なのは神戸市営だけだ。

神戸市交通局によると、携帯各社などで構成する事業主体の公益社団法人「移動通信基盤整備協会」（東京）と昨年度から協議を続けてきたが、７月１１日、協会側が提示した新神戸―長田間の設計を神戸市が承認。
協会は施工業者の選定を終え、アンテナとなるケーブルの敷設工事を今月中に着工する予定だ。年度内にＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩ（ａｕ）、ソフトバンクの携帯大手３社が利用できるようになるという。
http://www.asahi.com/articles/ASG796SV4G79PTIL03P.html

やっとか。

ＪＲ東西線は…

おせーよ

最近妙に萌えポスター萌えチラシに走りだした

>>674
微妙にズレている萌え感。
知名度もユルサも感じない「コウベアー」
変なユルサの「ワケトン君とその仲間達」

人材不足かな？

西神山手線 発車標(平成26年8月23日現在。名谷以西は未確認)

ホーム

新型フルカラーLED式
名谷、妙法寺、大倉山、県庁前、三宮、新神戸

旧型3色LED式
西神中央、西神南、総合運動公園、新長田、
長田、湊川公園(ホーム中央と西側)

(総合運動公園は外枠が行頭式時代のを流用、傷み激しい)

行灯式

伊川谷、学園都市、板宿、上沢(次の取り換え候補)、湊川公園(ホーム東側1箇所)

学園都市はかつての折り返し駅の名残で先発次発表示や
行先多数表示対応の為、かなり大型

板宿は他駅から外した行灯式を流用してでも最後まで使用？(但し、ここに来て湊川飛ばして上沢が更新なので、その次に板宿が更新？でも、期待通りに伊川谷やったら怒る)

コンコース

新型フルカラーLED式…名谷、新神戸

新型3色LED式…名谷、新神戸を含む全駅

板宿が最後はらしくて良い

新しい発車標、大半の国の人にとっては見辛くなったよな
英語ならみんな読めるのに中国語と朝鮮語、ひらがなが順番に表示されるもんだから、長いこと待っていないといけない

国によって違うが大半は母国語と英語の併記だよ。
日本は中国語（簡体字）・韓国語（ハングル文字）の導入に必至だが、隣の中国は簡体字と英語の併記。
日系関係の店舗は日本語表記はされてるけど。
韓国は中国以上の反日暴走で日本語の車内アナウンスを廃止する始末。
人口の多さや神戸と言う歴史的な立場から中国語併記は仕方ないと思うけど、これ以上外国語の併記は必要ないかと。

そのうちタイ語やインドネシア語も、と言うことになって来たらどうするんだろうな。

女性専用車みたいに端の一両の部分だけ各国語って決まりでも作れば後は日本語だけで良い。
全国の事業者で統一して観光客なり外国人住民なりに徹底して知らせないといけないだろうけど。
外人観光客の多い路線ならその車両に観光客向けの広告とか出せるだろうし。
これ専用車とさえ言わなけりゃ人権派も何も言わんだろうし日本人も当然乗る。
車内アナウンスもLCDも電光掲示板も別仕立てで

>>678
日本語(漢字表示)は常時出てるから問題ないでしょ？

>>682
国民にとってはね
日本語を読める外国人は少ないから、その代わりに多くの人が理解できる言語で分かりやすく案内する必要があるはずだけど、
あれは英語しか読めない大多数の外国人にとってはものすごく見辛いでしょ。

簡単な英語も読めないような外国人は来てもらわなくても良いと思う
日本に利益無いでしょ。企業が欲してる奴隷を国外からかき集めるのには必要かもしれないけどｗ

>>683
日本企業は奴隷で運営されるんかい。道理で労働問題が多い訳だ。

それは冗談として、政府は観光立国を目指しと年間1千万人と言うが銭を落とさない外国人観光客を入れても意味が無い。
しっかり、利益率が上がる事をしないと無駄だ。
しかし、片言の英語だけで三ノ宮駅から有馬温泉に行こうする中国人。結構度胸座っているｗｗｗ。

垂水や学園都市周辺にも中国人いっぱい。

ナンパしたら中国人だった・・・・
関係無いか？
しかし、目立つな。
三ノ宮のコンビニ店員も中国人。

垂水区民で配送関係のバイトをしてるが、安い公営住宅のポストに中国人名（台湾人や韓国人もいる）が多いよ。
王や金や李とかね。

市長のお手並み拝見。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201408/0007275428.shtml

神戸市、次世代交通ＬＲＴの計画案募集を募集する。
応募は国の鉄道事業者やバス事業者に限り、運行ルートは市内全域を対象とする。
申請は、９月１６日〜１０月１０日迄で、識者を含めた選定委員会で審査する。
優れた提案があれば複数を採用し、選ばれた事業者は最大２００万円の助成を受けて、引き続き具体的な事業計画を作成、本年度中に提出する。

三田にまで中国台湾東南アジア系が進出してきた。
百年後どないなってんだか

工場多いからとか違うの

>>689
今更感があるよ。農家の嫁さんが「中国台湾東南アジア系」の場合が有り福知山線で目立っていた。
神鉄では、白色系金髪の嫁さん。この頃見かけないけど引っ越ししたかな？

有馬温泉では普通に見かける。そんな訳で谷上で迷っている外国人をしばしば見かける。
しかし、地下鉄三ノ宮で駅員とトラブルを起こしている外国人少ない。駅員が適当に通しているのかな？

8/30時点で、上沢駅の1番ホーム(谷上方面)のみ、フルカラーLED発車標に変わってた。西神中央方面は行灯のまま。月曜には交換完了？


次はどの駅が更新されるのか？個人的には、今度こそ板宿希望。地下鉄最初の開業駅の一つで、唯一開業当初の行灯式発車標で残されている駅だけに、放置は勘弁してほしい

学園都市もトイレの工事残るは総合運動公園と大倉山と県庁前と新神戸だけかな？

接続駅の板宿が、何故一番存在感無い駅より冷遇されてるんだ・・・

>>638
和田岬線ＬＲＴにしてほしい。
東灘信号所〜ＨＡＴ神戸〜京橋（税関前）〜メリケンパーク〜ハーバーランド
〜川崎工場前〜中央市場〜和田岬兵庫駅）＝ノエビアスタジアム〜新長田

海岸線作るくらいなら貨物線で繋がってたのに路面電車化しとけば割安
だったのになあ。

震災無かったとしても、並行してあんな近い所にJRがあるのに、地下鉄を走らせる程の需要があったとは思えないんだよなぁ

和田岬線を買収した方が安上がりだった

建設することに意味があっただけでその後の採算性は二の次の時代でしょ

神戸市の地下鉄車両って何故に全国的にも珍しい3ドア車両なの？　　　＞18m以上の車両で

>>699
阪急神戸線と相互乗り入れする為に、１９ｍ３ドアになった。
そのまま、「通勤電車なのに阪急は３ドアなの？」と言う質問になる。
判る人教えて・・・・

座席数をとるか乗降の効率をとるかなんじゃないの

関西では普通の部類っしょ。
阪急阪神山陽京阪堺筋線

阪神の普通専用車両ですら3ドア
神戸の私鉄はみんな3ドア

たった4両編成の仙台市営地下鉄車両ですら4ドア。

第3回神戸の都心の「未来の姿」検討委員会を９月３日（水曜）が開催された。
ニュースでは、抽象的すぎるとか、地域を限定すべきとか批判的な意見が多かったそうだ。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/kobetoshin/index.html#midashi84061

神戸市が神戸港の新港第３突堤で建て替えていた「神戸三宮フェリーターミナル」が３日、完成した。
名称も「新港フェリーターミナル」から変更し、神戸の中心地・三宮に近い立地を強調。
３階には南北両面にテラスを設け、海と山の景色を楽しめるようにした。
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201409/0007296965.shtml
神戸と小豆島、高松を結ぶジャンボフェリー（神戸市中央区）が７日夜から利用するほか、１０月１日には宮崎カーフェリー（宮崎市）が宮崎航路を開設する。

4ドアだったら都会的と思うか知らんが
基本的にごく一部の大きい駅に乗降が固まるから3ドアで充分。
関西では一番都会区間の京阪神間の私鉄が3ドアで田舎を走る近鉄と南海が4ドア

１３日の増発ダイヤが公表されていたから。ダイヤグラム作ってみた。
別にほしい人居ないよね。

なんかあるの？

ただ扉数多い方が乗り降りしやすい。

18m以上で一くくりにしてるけど2,3m違うって大分違うからね。
御堂筋とか乗車時間短くて1駅2駅毎に乗り降り激しけりゃ着席より乗り降りだけど
こっちは実質郊外鉄道で乗車時間15分とか20分とか普通だからね

西神中央ー名谷は郊外鉄道みたいな区間だからね。

>>711
神戸市営地下鉄の１０００、２０００、３０００は地下鉄らしい姿をしていない。
北神急行の７０００もそうだけど。

>>711
みたいなどころか、西神延伸線は法令上も地下鉄でなく郊外鉄道だったかと。

西神山手線 発車標(平成26年9月10日現在)

ホーム

新型フルカラーLED式
名谷、妙法寺、上沢、大倉山、県庁前、三宮、新神戸

旧型3色LED式
西神中央、西神南、総合運動公園、新長田、
長田、湊川公園(ホーム中央と西側)

(総合運動公園は外枠が行灯式時代のを流用、傷み激しい)

行灯式

伊川谷、学園都市、板宿、湊川公園(ホーム東側1箇所)

学園都市はかつての折り返し駅の名残で先発次発表示や
行先多数表示対応の為、かなり大型

板宿は他駅から外した行灯式を流用してでも最後まで使用？(但し、ここに来て湊川飛ばして上沢が更新されたので、その次に板宿が更新？上沢更新完了時点で、今はまだ次駅更新予定は不明)

コンコース

新型フルカラーLED式…名谷、新神戸

新型3色LED式…名谷、新神戸を含む全駅

六甲ライナーの車内自動放送で阪神のダイヤ乱れを英語で言ってた。
振替輸送については日本語でも言ってた（9/10）。

>>714
次は湊川公園だよ。エレベーター工事の都合で先に上沢になってただけで順番に西に向かいます

そう言えば1年くらい前か？に「神戸市高速鉄道　西神・山手線乗客案内表示装置整備工事」
として入札上がってたな。結構詳しい仕様書が誰でもダウンロードできたはず。

>>717
それで検索したら仕様書見つけられた。GJ!

http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/subway/20140909shinkobe.html

改めてみると新神戸のエスカレータ長いな

あの汚らしい感じがいいのではないか

>>716

このままの順番で行けば、板宿は12月？
総合運動公園〜西神中央は別枠みたいなので、現在の名谷〜新神戸間では板宿は最後になるんかな？

http://www.city.kobe.lg.jp/information/municipal/giann_etc/H26/img/mirai260807-4.pdf

阪急直通の議論とかどうなってるのかと思ってぐぐってみたらこんなの出てきた

長田駅のすぐ西側の地下鉄と神戸高速がクロスする部分の東南側は長田区役所など公営施設が集まっている土地だ。
ここを利用して地下鉄と神戸高速の連絡線を作れば、市営車が梅田だろうが嵐山だろうが国際会館だろうが名古屋だろうが伊勢志摩だろうが何処へでも好きなとこ行き放題。
三宮で阪急と繋げるよりよっぽど将来性が広がっている。

>>723
無理でしょー
すぐそばに、新湊川や阪神高速31号あるのにー
もし工事するなら、村工のグランドを借りなあかんでしょね

>>722
なかなか、阪急電鉄は一筋縄では言う事を聞かないのね。
視聴が馬鹿なら、広島・土砂災害の二の舞。
命に関わるね。

阪急はもう乗り気じゃないということかな？

山手線を阪急につなげるということは神戸の魂を大阪に売り渡すのと同じ。
神戸をただのベッドタウンにしたいのならそれも良いかもしれないが。

ただのベッドタウン以下になるんじゃないのこのままだと

ん？じゃあ大阪と神戸をつないでる鉄道はみんな売り渡してるの?

というか半分ベットだろ。
でも大阪に勤めてても神戸に住んでくれれば税金も払うし
大半の消費は神戸でしてる。人生最大の買い物を神戸市でしてるんやし。
そして生まれる子供はこべっこ。ベットタウンも住人の取り合いだから
利便性上げて損はないと思うけどな。今三宮で乗り換えるの面倒で梅田行かない奴は
直通しても余計に30分乗るのも面倒がるだろうし行く奴は乗り換えようが行くでしょ。
業務関係は地下鉄と阪急が乗り入れたところで大阪に移るわけでもないし

芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

あまり知らないんだけど西神中央や名谷あたりから大阪に通勤する人ってたくさんいるの？

>>732
すごくいます

どうやろ。大阪に通勤する人って加古川あたりから増えてくるよ。西神あたりも多いし、阪神間だと大阪通勤者が多勢となる。

むしろ新快も外快も止まらん垂水の方が少ないかもね

新幹線やリニアに金出すのもいいが地下鉄-阪急乗り入れにも金出してください。国交省さんｗｗ

三宮の地位が低下するような事、市が進んでやる訳は無い。実現するにしても阪急が山手線を買収した後の話。

>>737
対立候補が、地下鉄民営化を五月蠅く逝っていたな。
阪急が山手線の買収する可能性のゼロじゃ無い。
阪急・地下鉄の相互乗り入れを阪急独自でするとも考えられない。

>>738
買収の可能性あるよ。
神出・岩岡・稲美開発を見込んで画策してる

>>736
国交省は乗り換え利便増進法の適用第1号にするはずが
神戸市が難色を示したため
第1号は本来2番手だった副都心線渋谷の大改造へ

適用第1号を管轄から出すため
関係機関との調整に奔走し意気込んでいた
近畿運輸局の顔も潰す形に

>>740
阪急の行政操縦術に落ちたかな？
新神戸や北神急行の絡みから、単純に阪急との相互乗り入れは出来ない。
そして、あの駅の拡張は大変だ。完成まで10年以上掛りそうだ。

北神急行に新神戸で繋げる方が話早そう。子会社だし
王子公園から潜って急カーブだけど

だいたい直通したぐらいで三宮の拠点性は低下すんのか？
JRも山陽〜阪神も乗り換えなしで梅田まで直通してるけど
普通に三宮で入れ替わってるやん

>>742
北神急行は、西灘（現・王子公園）に?ぐ事も考えた様だ。実際にやったら悲惨な事になっただろうな。1日１万２千人の乗車で破産及び廃止の危機に？
>>743
三ノ宮は良くても、新神戸の利便性が低下する方が問題だ。神戸市も一応、観光都市（笑）

直通しても運賃はそうそう安くならない訳で…
西神中央〜三宮、谷上〜三宮の運賃を下げれば、拠点性は上がると思うよｗ

>>745
値段下がったからって増えると思えないわ

>>733>>734
ちょっと盛りすぎな感じがする
ゼロではないけど割合にすると少数派、特に三宮より西

阪神間は案外尼、西宮と地元通勤も多い
さすがにこの辺だと大阪方面も多いけど、神戸も結構いて
阪神間にある実家のご近所さんはほぼ全員尼、西宮、宝塚勤務だった、これは偶然か

>>730
ベッ「ト」ってｗ別途タウンかよ？
岡本辺りはそうかもしれないが
神戸市全体だと大阪市への通勤者は10%もいないからなぁ

ペットタウン

神戸市に飼われているニュータウン民

西区から大阪へ通勤通学はだいたい5000人、垂水と須磨もそんぐらい。
でも加古川からは4800人、姫路から3500人ぐらい。

やっぱ新快速

加古川はそんなにいない。3000人くらい、距離が相当あるから
西区や須磨区はJR利用もいるから
地下鉄利用はそれぞれ2,3000人くらいじゃない？
神戸・中央区へは各区で万単位でいるから、この路線の主要な客は神戸人

まあだから阪急は直通したかったんだろうな

加古川市から大阪府は4900人だよ。
http://www.city.kakogawa.lg.jp/resources/content/5969/a002-02.xls

まぁどっちでもいいけど。それより押部谷延伸はよ

この期に及んで延伸があると思ってる奴がいるのか

それより押部谷〜西神中央〜明石な路線の方が便利そう。
神戸市交通局の路線としては絶対に実現しないだろうけど

民間企業じゃ、更に無理

神出・岩岡に投資だ!!
10年後私の忠告に感謝するのだ!!

延伸もない。阪急乗り入れもない。車両も更新して新車もない。
マジで駅名標と行き先案内標の更新ぐらいしか話す事ないなこのスレ。
ポートライナーもバス誘導しだしたし

西神南とかまだまだ人増えるの？

ガチで新車はあと10年しないと来なさそうだな

その時の新車はどうなる?関西式か関東式か

そりゃ更新したら10年は使うだろうな
JR西の103系みたいに

>>760
ババアの若づくりとは質が違う。良い例えが見つからない。
更新内容が地味に派手だな。外見は変わらないがチョッパー制御を、モーターを更新しインバータ制御に更新した。

足回りは新車になったという認識です。by中の人

昨日の神戸ポップカルチャーフェスに行ったついでに山手線に乗ってみた。
車幅広いね。阪急は京阪並みだから、山手線車両の阪急乗り入れは難しい。

>>761
1000形はLED照明付いてなかったっけ

>>763
阪急1000系電車 (2代)　　全幅2,770 mm
神戸市交通局3000形　　　全幅2,790 mm

全幅の20mmしか無いが、判ります？阪急は色が濃いから小さく見えると思う。

突起物含めた幅と、車体のみの幅の2つの表記が混在してるからそれだけでは判らない。
阪急神宝線は昔から2750mmが標準。
それ以上も入るだけなら入れるものの軌道間隔の狭さにより窓ガラスの耐圧力を満たせない。

軌間間隔って今も広幅化されてないの？
中津辺りでガリガリ君になるとは聞いた事ある気がするけど

塚口とか夙川とかに行くと一部区間だけこっそり広くなっているところが見られる

>>768
そういや何かあったかなー
あれはそういう事だったのか

神戸線の軌道間隔が拡大化された区間は
三宮ー六甲(山電乗り入れのために元から広い)
西宮北口ー夙川間の高架部分
武庫川橋梁
塚口東側のわずかな高架部分
神崎川橋梁

用地取得しなくて済む区間だけは流石に間隔拡大は済まされているが、ざっとこんだけ。たったこんだけ。

このペースで市営車が梅田まで行ける日はあと
1000年後ぐらいか・・・

ま、今のうちから市交車のほうを阪急仕様で作るようにしといたほうがえーね。
あとATS信号関係も阪急に合わせて更新した方がいい。
あと神戸市の電車が大阪市に入るんだから橋下市長にナシ付けとけばよい。

心配しなくても億が一実現しても阪急の片乗り入れだよ

西西伊学総名妙板新長上湊大県三新谷春王六御岡芦夙西武塚園神十中梅
神南川園合谷法宿長田沢公倉庁宮神上日子甲影本屋川北荘口田崎三津田
━━━━━━━━━━━━━━●●━━━━━━━━━━━━━━━━普通3本/h神交北神車
●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━普通3本/h神交北神車
●●●●●●●●●●●●●●●＝＝━━━━●━●●━━━━●━●特急6本/h阪急車
━━━━━━━━━━━━━━●＝＝●●●●●●●●●●●●●●●普通6本/h阪急車

>>766
南海は車両側で下降窓の開口部を縮小し
軌道間隔を広げることなく車体幅拡幅の特認を得た

>>771
もともと両者のATSとATCは
AF軌道回路方式で親和性が高く
車上装置も最大4システムに加え運転状況記録装置などと
同梱できる総合制御装置化されているため
ATSやATCを統一する必然性がない

どっちにしても、神戸市営地下鉄と阪急神戸線の相互乗り入れは相当先になりそうだ。
地下鉄の乗り入れで、神戸高速鉄道の乗り入れを阪急は中止すると云う。
不便になる事を解消する為に、市営地下鉄・湊川公園と神戸電鉄・湊川は駅改良工事をするのかな？

こらーげんとんこつあぶらサワウ路地裏喧嘩ラーメン

こらーげんとんこつあぶらサワウ路地裏喧嘩ラーメン

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9000系とか新しい車両はそんなに気にならないけど、7000系特急とか乗ってるとすれ違い時の窓バンがすごいよな
不意打ち食らうと心臓とまるかと思う事がある

【電車】磁気乗車券「スルッと」廃止へ…後継はＩＣ型-関西の私鉄や地下鉄など
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412648333/

なんでPiTaPaと違うICを作ろうとするかね
確かにポストペイは、色々とハードルがあるのはわかるけど

むしろPITAPAを廃止するべきかと

名谷車両基地のイベント、台風の為に中止。
風も雨も全く無いこの地点での中止とは、地下鉄職員やる気が全くねえなぁ…

>>780
現金ICOCA厨乙

>>781
判断が遅れて叩かれるより遥かに良い判断だわ

>>781
この状況じゃ仕方ないと思うよ。早めの判断が必要だし

台風でＪＲ西が運転取りやめ　１３日夕から京阪神地区

代替交通が利用できたら問題ないけど田舎になるとね。

関東行ったらみんなSuicaとPASMOで磁気切符（特に定期）使ってる人は殆ど居ないのに、
関西は未だにガチャガチャ鳴ってる・・・
割引切符が発達してるというのはあると思うけど、クレジットとかややこしい機能を強制されるPiTaPaの責任は大きいでしょ

おまけに相互利用のためにPiTaPaのくせにチャージされたりとかね

>>787
バスやJRとの通しで定期作るには磁気じゃないとだめだったりするからね

海岸線は今のままじゃ中途半端なので六甲ライナーの魚崎か南魚崎に接続して市交ネットワークを完成させないといけないと思う。

海岸線は神戸市経営から切り離して3セクにするなりしたほが。
初乗り250円でも仕方あるまい。

>>791
西神山手線と切り離すと、いきなり毎年50億以上の赤字だぞ？
運賃を3倍にして（乗客が減らなければ）ようやく単年度赤字を回避出来るレベル
借金を返すことを考えれば、5倍くらいに値上げしないとダメ

地下鉄を民営化してもロクな事がない理由の一つだな。

海岸線、鉄ヲタに開いてる時間帯で運転体験イベント連打（1回5万円）しろ。

>>794
そんなのじゃ経費すら賄えないだろ
年間何人来るんだよ

韓国映画や、日本映画、TVドラマで、東京の地下鉄として出演している神戸市営地下鉄。
儲かると思ったら検討するかもね。

何回地図見ても、ハーバーランド〜三宮が不要
すぐ近くにより安くて速いのが走ってるんだもん

新長田の接続を西神・山手線ホーム直下にして、ハーバーランドからは大倉山にでも繋げた方が良かったのでは？
もしくは、ハーバーランドからLRTで路上走るとか

和田岬が活性化したら違うんだろうけど。

>>798
三菱撤退させて高校大学誘致だな

>>799
ポーアイあるのに和田岬に誘致とかないわー

沿線の工場とか撤退させたらラッシュ時間さえ海岸線使う奴いなくなる

徐々に乗車人数が増えている海岸線。
元々、和田岬は人口が多い場所で三ノ宮から近い。
三ノ宮から３００円以内で逝ける場所は何処でしょうね。

>>802
尼崎とか朝霧とか

３００円以内
JRなら、舞子とか西宮。
市営地下鉄は板宿。海岸線は全線（３区２７０円）
北神急行は論外。

おやつは300円以内
さて、300円は是か非か

安い商品やサービスでは300円が基準なり限度の目安らしい。

たった300円ではコンビニの大人のお菓子シリーズの一つも買えない。

珍しく人身

大倉山行き新長田行きが走った？

新神戸〜新長田がウヤだったとか

不通区間は大倉山〜新長田？

運行情報が事故発生から１時間たっても変化なしという情報？
ttps://twitter.com/kishadan_editor

JRの発車標のテロップでは新長田〜新神戸になってたが実際は新長田〜大倉山か

奈良へ旅行へ久し振りに地下鉄に乗る。

地下鉄→北神急行→神鉄→神戸高速→阪神→近鉄→奈良
でよろしく
3day使えば不正ではない

奈良・斑鳩１dayチケットで行く。

>>787
束でも普通に切符使ってるけど？

海岸線を新交通システムで建設してポートライナーと直通していれば
すごくコストが下がっただろうに。

>>817
それはお前の妄想だよ
具体的な数字を挙げてみろよ

>>818
あながち間違いでもないような気がする

地盤の弱い海岸近くの地下を掘ったから
高くついたのは事実
ただ、高架でも採算には合わないだろうな
都市新バスシステムで十分だった沿線だから

時期的に考えて高架案が通るはずがない
地下新交通だと、コストは大差無い

逆に言うと、もし高架案が通る余地が有るのなら、
普通の鉄道でも新交通でも、コストは大差無い

どうせ高くつくんだったらミニじゃなくて西神かJRか阪急阪神山陽いずれかと
乗り入れ出来る仕様にしとけば・・・変わらんな。

HAT側に延伸しないのであれば
フラワーロードに沿った南北の「さんちか駅」にしといて
新神戸で北神急行に接続する路線にしとくべきだった

阪急神戸線との乗り入れは絶対反対。
何故なら人身事故や車両故障時などの障害時に互いに影響を与えあってしまうから。

例を上げるとJRでは北海道での遅れが関西まで響くことがある。

混乱を避けるためにも路線は独立していたほうがいい。

>>823
地下街の下を通す難易度を別とすれば、それがまだマシな案だった
山手線とは回送用の1本だけを繋いで、運用上は別とする感じね

このスレにいる人達って、ここの女性専用車のこと、どう思ってるの？

うざいけど5両でも正直まだいける

女性専用車スレもあるけどな？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1408782953/

政治的な臭いがする。公明党絡みかな？
しかし、グリーンスタジアムでのイベント等で乗客が多い時は女性線用車の設定は無くなる。
良く判らん。

どう考えても政治でしょ。特に北区公明だらけじゃね？
大阪市営や阪急阪神京阪近鉄南海は混雑路線の最混雑時間帯の
最混雑種別だけだからまだ理解出来る。御堂筋は終日だけど確かに混む。
けど西神はともかく海岸と神鉄はどう考えても見えない力としか思えない

公然の秘密です。
ヤクザを牝車反対運動を握りつぶしたのも・・・・だね。

神鉄は、早朝と休日は女性専用車の設定は無くなるよ。
それと３両編成は最初から女性専用車が無い。
化粧臭いので乗る気は無いけどな。

ガラガラの列車に少しでも分散して客を乗せて、短くしてコストダウンしろという圧力を軽減する為、というのもある

>>831
そんなもん、神戸市交通局の事だ。
将来的な見込みが無く、乗客が少なければ勝手に車両編成を減らす。
海岸線の絡みがあるから「将来的な見込み」と云う言葉を付けた。

神鉄の方は、運行車両数を減らしたいとの無言の圧力かと思った。

海岸線の場合はトンネルに侵襲する海水をモーターで汲み戻すための電気代が大きくて、車両減らしてもさほどコストダウンにならないのが痛い。海岸線は色々と呪いがかかってるのだよ。

和田岬線も存続する今となっては、海岸線は廃止して埋めるしかないとすら思えてしまう

元々廃止予定だったんだよね和田岬線。

西はする気はないって言ってたけどな。

>>832
地下水じゃなく海水なん？

一時話は出てたよ。

今では信じられないだろうけど
廃止の危機ということで
市が観光化の方向で模索してる記事を見たことがあるよ

これは結構大きなニュースかな？
詳細が分からないのがもどかしいけど
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2014/11/20141110161101.html

>>838
ウィラーまでもが関わってくるのかwww

選定された5社（神姫バス・みなと観光バス・WILLER・阪急・阪神）のうち3社は阪急阪神HD関連

和田岬だけでは役不足か。

>>838
この中なら阪急の案が良いなあ

山の向こう側の話だからなーby北区

【兵庫】阪神大震災20年の1月17日、早朝に臨時電車 - 神戸市営地下鉄 [14/11/18]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416282135/

>>843
これはアメリカのシアトルだけど、こういう感じで楽しむと良さそう
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/foreign/news/20140719/frn1407191800008-s.htm
観光に来られる人にとっても便利だし

あとシアトルは地下にバスが走ってるのが面白いｗ
http://www.walkerz.info/information/sea/transport/images/KIF_1527.JPG
http://www.walkerz.info/information/sea/transport/images/KIF_1529-b.JPG

フルカラーLED発車標

名谷妙法寺と、新神戸〜新長田までが設置済み。次はいよいよ板宿かな〜何て思って待ってるものの、工事の気配を感じない。

気になって西神中央方面を調べていると、学園都市駅で足場を組む作業員の様子が…。まさか、板宿を飛ばして次は学園都市がフルカラー化？


やはり板宿は最後に回されるか、一生行灯式のまま放置される運命なのかな。西神線でいちばん最初に開業した駅の一番古い発車標が最後まで放置って、板宿駅に何の恨みがあるのやら…

地下に路面電車とバス？日本で造るなら、法律はどうなるのだろう？
フルカラーLED？。新型の液晶板を見ると、日本語、英語、韓国語、中国語と切り替わる。判り易いのか判りにくいのかが判らない。

>>846
記念に残しておくとか…？

>>848

全然嬉しくない〜。他社線乗り換え駅が3色LEDに更新された時も、板宿駅だけ行灯式のまま放置された事あったし…。山電の板宿駅も当時は貧相な駅やったからかどうか知らないけど…

板宿駅だけ内装劣化してるのも気になる。もしかしたら、新型発車標に耐えられない天井やから？

放置な上、谷上行きの無点灯も相変わらず放置という…。どうにか汁

なんか悪いことでもしたんじゃないの板宿の衆が

正直板宿駅のホームって何か好き
板宿だからか板が張ってあって可愛い

もっとリアルな板にしたら、より雰囲気出ると思う。
当時としては斬新なデザインだったのか知らないけど。

行頭式発車標は中身がLED電球になってたりしてｗ

最期は全部の駅が更新されるんだから気長に待っておけよ

>>849
次板宿だよ。よかったな

ポートライナーが１０〜２０分近く遅延してたけど
（神戸マラソン関連の増発に加えて、急病人の対応でダイヤ乱れ）
遅れてるのに案内表示の放置（時刻そのまま）はどうかと思った・・・

遅延の表示出すならまだ分かるけど、それすら無いし。
それなら、私鉄のLCDみたいに、遅延時は画面真っ黒の方がまだマシじゃないかなぁ・・・

そういう意見って直接メールとかで言ったほうが建設的でいいかもね

>神戸新交通のホームページをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
>神戸新交通では、お客様からのご意見・ご要望をお待ちしております。
>お寄せいただきましたご意見・ご要望等は今後のサービス改善などに役立ててまいります。

板宿駅の1番線の行灯表示機が撤去age

ID:6ee+80vi0よかったな

地下鉄の座席って9人掛けだと思うけど、8人だったり10人の場合も多いね。
交通局は公式に9人掛けだとアナウンスしてたっけ？

空いてる時はあれでいいんだけど、混んでる時はバケット式か、手すり分割式の座席が欲しいと思う

https://pbs.twimg.com/media/B3Z_wb1CUAAM04A.jpg

ID:6ee+80vi0は今頃赤飯を炊いているだろうか？

ってか板宿駅の駅名標も更新されていたんだな

だが駅名のところだけ貼りなおしたため、色があっていないという残念な結果に

シール貼るときもその周りだけ煤拭いて貼るからかなりブサイクだよね

>>859
『神戸市交通局八十年史』 P.743-745 の西神・山手線車両の諸元では、
車椅子スペースのない中間車 （x200・x500） の座席は 「56」。

P.415-416 の図面で座席の長さを見ると、
車端の短い座席は 1947.5mm で、5人掛けは無理なので 4人掛け。
すると、長い座席 （4370mm） は 10人掛けになる。
[4]　ドア　[10]　ドア　[10]　ドア　[4]
[4]　ドア　[10]　ドア　[10]　ドア　[4]

そういえば公式資料で、長い座席が 10人掛けと明記されているのを
見たことがない…。
長い座席のちょうど真ん中に切れ目があるので （図面上も切れ目あり）、
奇数人数掛け （9人掛け） で設計していないな、
という判断です。

あの座席10人は無理だろ

それが、国鉄103系のロングシート （7人掛け） は 3050mm （一人当たり 435mm） だったようで、
神戸市交の 4370mm シートに 10人掛けした場合 （一人当たり 437mm） よりきつかった模様。
ttp://club103.kokuden.com/material/design/design.htm

神戸市交1000形はもう40年近く前の車両なので、似たような感覚で設計していそう

>>861
アイラブ板宿駅

雌車だけ10人掛けということでおｋ

10年ほどすれば西神・山手線もワンマンとかになるかね？

>>870
絶対無理

北神急行線でワンマン運転実施中。
実際の処、判らない。

やるとしたらホームドア必須かな？

NHKで市営地下鉄運転再開のテロップが出てたけど、何かあったんか？

三宮で人身事故。

昔はラジオ、テレビ頼りの時代だったけど
今はtwitterやココをチェックすると、情報を早く掴むことができる。
それにしても大倉山折り返しって、いつ以来の運用なんだろうか。
http://headlines.yahoo.co.jp/list/?m=rescuenow

9時半ごろ三宮駅で人身事故が起こって大倉山〜新神戸間が運転見合わせだったようだ

あってよかった海岸線

>>878
三宮〜新長田・板宿の振替輸送なら
海岸線なくてもJRや神戸高速鉄道で十分やろ

しかし、案外小回りが効くな。JRなら大阪〜姫路が止まる様な事例だな。
阪急と相互乗り入れしておれば、そこまでの小回りが利かないと思う。
極端な処、新長田から西神方面が動けば困らない路線だと思う。
振替輸送の情報を見つける事が出来なかった。

神戸市営地下鉄にはねられ警部死亡　三宮駅、前のめりに転落
http://www.sankei.com/west/news/141129/wst1411290016-n1.html
　２８日午後９時４０分ごろ、神戸市中央区の市営地下鉄西神・山手線三宮駅で、谷上発西神中央行き下り電車に男性（５９）がはねられ死亡した。
　調べでは、男性は兵庫県警兵庫署生活安全課の警部（５９）で、生田署が事故と自殺の両面で調べている。
　同線は約１時間半後に運転を再開したが、上下計２０本以上が一部で運転を見合わせ、計約９千人に影響が出た。
　生田署によると、スーツ姿で、頭から前のめりになって線路に転落。「人と接触した」と運転士から連絡を受けた駅員が１１０番した。同署が、詳しい原因を調べている。

ヤヤコシイそうな部署だな？風俗営業やDVを扱う部署とあったが？

でも新長田〜西神中央方面が止まったら西神中央の人とかタクシーしか無いよね…
ホームドアの流れ来るかな

この頃、地味に人身事故多いし全く無い訳でも無さそうだ。
労使問題を考えながら、ゆっくりホームドア工事を実施し、気が付いたらワンマン運転している様な気がする。

>>882
神鉄→神姫バス

>>883
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。

このコピペ荒らし時々見掛けるが、知り合いかのようなレスを付けて来て気持ち悪いよな
俺も他のスレで同じようなレスを付けられてストーカーされとるようで不気味やったわ
念の為に警察に通報するわ

>>866
日中のババア含めて女子率の高い時間帯は11人座ってるな
JIS上はあれ10人着座だろ

ボタン押すだけの簡単なお仕事なんだからワンマン化しろよな

>>881
弟が働いてる組織犯罪対策局よりはるかに簡単

>>888
側方監視が一番重要なのよ。なのでホームドア設置までは無理

じゃあホームドアはよ

>>891
そんなにすぐにはできないよ。ATO更新しないといけないからお金もかかるし。
「やる」方向性が決まれば、後は職員数との兼ね合いで順次設置になるかと

とうであれ設置はいずれされるだろう。

>>890
側方監視って言われても同じ電車を走らしてる北神急行はワンマンだからな・・・

北神区間だけね

ロクに前見てないのに遮光幕全閉ｗ

空から日本を見てみように谷上駅映った。

前から思っていたが、車内放送の女の声が不快

それめっちゃ思う、海岸線の声で統一すればよかったのに

じゃあお前はその人よりもいい声の持ち主なの？録音して聞かせろよ
声優さんに失礼

そういうことじゃなくて放送更新の時に声色統一してたら両線で共通化できるでしょって話では？
現状海岸線で西神山手の放送流れてるけどさ

声優さんに失礼

完全同意

いつから声豚スレになったんだ気持ち悪

北神急行のキャラクターはカワイイよｗ

あの中の人が普段どんな仕事なり役なりしてるのかは知らないけど
車内アナウンス向きの声かと言われるとちょっと首をかしげる
海岸線と比べると尚更

バス自動放送みたいな、おばさんの声よりかはいいけどなあ

神戸市バスと言えばあのおばさんアナウンスだったのに数年前からお姉ちゃんボイスになって残念

北神急行に新しいキャラクターが登場。
萌えキャラと云う物なのか、鉄娘の方に入るのか？
http://dic.pixiv.net/a/%E5%8C%97%E7%A5%9E%E6%80%A5%E8%A1%8C%E9%9B%BB%E9%89%84
2014年、巫女のキャラクター「北神弓子(きたがみきゅうこ)」とリスのキャラクター「ノリノリス」が誕生した。北神弓子は巫女服のほか、制服姿のイラストもある。(コンテスト結果のニュースリリースでは巫女服、名前決定のニュースリリースでは制服のイラストで登場)
http://www.hokushinkyuko.co.jp/railway/goods.html
さっそく、オリジナルグッズも販売される。

まさか、神戸市営地下鉄にも萌えキャラや鉄娘が欲しいと云う意見は出ないだろうな？

知っていればで構わないので教えてくれる方はいらっしゃらないでしょうか？

板宿から谷上区間で定期をもっているのですが、この場合、海岸線も定期の範囲で使用可能なのでしょうか？

>>909
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/subway/tikateturyoukin/ryokin09.html

ここの一番下に載ってるよ

>>907
三田に住んでたけどあのおばはんボイス聞きたいがために市バス
乗りに行ってた。改悪だわ。あんな上品なおばはんボイス
他ではあんま聞けないわ。

>>0910
ありがとうごさいます。

朝、暖房が効いてない車両がある。寒い。

>>913
車庫から出たての車両が寒いのは当たり前。車もそうだろ？気持ちは解るが夜通し暖房なんか入れられないし

乗る電車折り返しに変えればいい

今日、谷上で乗った１０００系。左右の扉を閉めて真ん中の扉だけ開けていた。
そんな機能は無いと思っていたので、若干不思議だった。

>>916
北神開業時、北神7000系にはその機能がある、と
神戸新聞で読んだ記憶がある （谷上は寒いので）
市交車両にも付けたのかもしれない

それいいな。
西神中央でもやってもらいたい。

閑散時間はやってもらいたいなぁ

もう少し、谷上駅でこまめにドアの開け閉めを欲しい。
神鉄との乗継時間が厳しいので、運用上難しいのかな。

終夜運転しちくりぃ
年越しイベント参加してたら帰れないよぉ

始発まで頑張れ〜。
神戸港の日の出を拝もう。

日の出って7時回ってからだよ？

明日は生田神社に初詣へ久し振りに地下鉄に乗る。

先日の電車空いていたな。
新年早々、北神急行で山下り。

久し振りに2000に乗ったけど直接照明型のLEDに変わってた。
個人的にはカバー付けてほしかったな。

早朝の臨時列車に乗るついでに震災記念式典に行くやつ俺以外にいる？

あんな臨時電車にまで鉄オタは興味を向けるのか

それがオタクです。
20年たちましたな。

臨時ライナーのおかげで新大阪に6時に着けるから、朝から関東行ってくる

運賃二倍でもいいから始発繰上げは通年やってほしいわ

新神戸は無理なのか。

【ジャカルタ】女性専用車両が登場、痴漢対策で
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-16868220100820

＜取材日記＞ソウル地下鉄「女性専用車」に集まる視線 | Joongang Ilbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/455/92455.html?sectcode=120&servcode=100
〉ソウル地下鉄は来年初めから、通勤時間帯に１〜８号線全線（先頭車両と最後尾車両のみ）に女性専用車両を導入する計画だ。
ソウル地下鉄に女性専用車、来年から導入へ
http://www.konest.com/contents/news_detail.html?id=1050
〉女性専用車は１編成当たり２両とする計画で、専用車には女性用品などを置くことで女性客の便宜を図る計画だ。

KTMコミューター
http://ja.wikipedia.org/wiki/KTM%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
〉編成中央の車両1両（3両編成）、もしくは2両（6両編成）は女性専用車となっている。
〉日本のJR西日本のように、終日の設定である。
女性専用車導入社局はソウル地下鉄(後に女性が反対)、ジャボタベック、KTMコミューターを見習うべき。

新神戸でも良いが、１５分でも早く東京に着きたいのだろう。
三宮から、サンライズに乗るのも一考すれば良さそう。

震災特集で地下鉄も出るだろうね。

中期経営計画の公開資料にて
西神山手線開業40周年となる3年後に
1000順次置き換えで
新形式製造という内容に触れられていたが
このスレでは既出ではないのか

しかも資料では触れられていないが
新形式は阪急直通対応の準備が盛り込まれる

>>935
今週の臨時電車の話題もここではニュースになって数週間経ってから触れられましたし。

どこで見れるの？

市営地下鉄の歴代の車両も鎧戸とか車両の長さとか
阪急乗り入れを意識して製造されているんじゃないの?

>>935

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はよ

相手が阪急。神戸市も思案するだろう。

いつまでバブル期の夢物語を真に受けているのか

残念ながらバブルどころか戦前からだ。なんかの弾みで出てくるような気がする。

新型車は4000系になるんだろうか。

縁起が悪いので６０００系か？

阪急乗り入れ前提なら阪急社と被らないように10000系でw

神戸市交通局がそこまで気を使うかな？神戸高速鉄道では、阪急・阪神・山陽の形式番号は混ざって使用されている。
最高速度１３０ｋｍ／ｈに再更新したツートンカラーの１０００系が梅田駅に入線しそうだ。
そして、口の悪いマニアから『緑のボロ１０００』と云われる。