【山陰特急12】やくも・スーパー(はくと・まつかぜ )

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1名無し野電車区
山陰地方を走る特急を語るスレです。
やくも、スーパーおき、スーパーまつかぜ、スーパーはくと
スーパーいなばの、基本JR西日本米子支社管内を走る特急です。

サンライズ出雲はこちら。
サンライズ瀬戸・出雲PART45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384458286/

福知山支社管内特急はこちら。
【山陰播但】但馬の鉄道シーズン7【KTR宮津】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363714088/


前スレ。
【山陰特急11】やくも・スーパー(はくと・まつかぜ )
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1358496683/

【山陰特急10】やくも・スーパー(はくと・まつかぜ )
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329483337/
【山陰特急9】やくも・スーパーはくと・スーパーまつかぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1294061259/
【山陰特急8】やくも・スーパーはくと・スーパーまつかぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259234665/
【山陰特急7】やくも・スーパーはくと・スーパーまつかぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1244445124/
【山陰特急6】やくも・スーパーはくと・スーパーまつかぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231757638/
2名無し野電車区:2013/12/26(木) 09:45:44.76 ID:2PV4lNvZ0
はくと厨、やくも厨、田舎叩き厨は無しの方向で。
3名無し野電車区:2013/12/26(木) 11:47:52.32 ID:j05W7vQ7P
>>1
4名無し野電車区:2013/12/26(木) 19:08:09.78 ID:72Jwui6d0
おい!スレタイに「おき」が漏れとるやないけこのダラが!
5名無し野電車区:2013/12/26(木) 22:21:23.40 ID:Y8jDuVbz0
岡山−備中高梁間の上りやくものほうが所要時間が短いのは、上りが直線区間の
多い新線で、距離も下り線より短いからなんだろうな。
6名無し野電車区:2013/12/26(木) 23:39:56.24 ID:wMfIoV4+0
基準運転時分見たら判る。上りと下りで全然違う
7名無し野電車区:2013/12/27(金) 09:52:11.49 ID:Su+dMfBC0
前スレ996,998,999へ

>京阪神なら西明石、新三田、亀岡に停めて電車
>東京なら八王子に停めて電車、頭使えよボンクラ

一応ここは鳥取島根中心のスレなんだが、山陰の者が行くには新三田はともかく
他はルートが外れて意味がない。

997に
>おまえの場合で得なのは、車1台で数人乗って荷物があまりない時だけ。
と書いてあるのに999で
>人数が増えれば増えるほど車が安いのに
なんて書いてるが、読んでないだろ。

目的地のホテルでチェックイン時間より早めに駐車させてもらえるとこがあれば止めさせてもらい、
あとは電車なりで動けば効率良く、駐車料も安くて済む。

パークアンドライドは、山陰でも往復特急利用すれば、伯耆大山など無料で駐車が出来る駅がいくつかある。
8やくもヘビーユーザー:2013/12/27(金) 09:54:50.48 ID:5/HFblYK0
>>5
あんた、何度も乗ったことがないね?
9名無し野電車区:2013/12/27(金) 13:44:14.95 ID:HRBt2Mzg0
>>7
お前アホだろ
京都に行くなら、丹南篠山口で降りて373号で亀岡に行き亀岡に駐車
神戸に行くなら、佐用から179号、姫路加古川バイパスで西明石に駐車
大阪にいくなら、神戸サンダで降りて新三田で駐車
なんだよ少しは考えて車を使え
1人でも安く複数だと更に安くなるどこまで能無しだ
都心乗り入れしても駐車場から歩くか地下鉄、どっちにしても一緒だ
田舎者にはパークアンドライドという概念が無いのか
まあ、日交バスが新三田によらず、宝塚渋滞に突っ込むのを許容する馬鹿どもが客だからしゃあないな
神戸三田から北神バイパス、阪高で渋滞しないルートで三ノ宮に出るルートは乗ってる人が少ない
三ノ宮にでて新快速という選択肢がないアホばっかだな山陰の140万人はあれだけ広くて神戸市より少ないクソ田舎の頭の中がよくわかる
10名無し野電車区:2013/12/27(金) 13:49:18.47 ID:HRBt2Mzg0
>>7
伯耆大山でパークアンドライドなんて意味ないだろ
やくもやスーパーはくとより高速自走が早い区間は車
混み始めて電車が明らかに速いところ、駐車料金が高いところに行く前に降り
上限500円から800円の格安駐車場にとめ、電車に乗り換える
やっぱり脳みそ腐ってるなパークアンドライドがわかっていない
我々阪神地区の住民が東京で混むから八王子で京王に乗ったり
航空祭等のイベントで少し離れた駅のコインパーキングにとめて電車というのがパークアンドライドだ
美保基地なら混まないから直接いっても問題ないが、米子にとめて境港線を使う人もいるがそれが正しい使い方
何一つわかってないなボンクラは
11名無し野電車区:2013/12/27(金) 13:54:34.94 ID:ALI2R/al0
NG推奨ID:HRBt2Mzg0
12名無し野電車区:2013/12/27(金) 14:10:00.75 ID:HRBt2Mzg0
>>11
論破された田舎者は恥ずかしいから逃げるんだ
わかりやすいな
13名無し野電車区:2013/12/27(金) 14:29:14.99 ID:O+/5vO5B0
雪の降らない地域の人ってのはいいねぇ。手段選択のファクターが単純だもんな。
ついでに年とらないんだよこの人は。
14名無し野電車区:2013/12/27(金) 14:36:22.71 ID:HRBt2Mzg0
>>13
山陰なんてノーマルではしれるだろ
米子道、松江道の冬用タイヤ規制も毎日やってるわけじゃなく鳥取道は極端にすくない
規制されたところで、29、373、53、179、181といった兵庫・鳥取、岡山・鳥取の県境はノーマルで通行できるように除雪と融雪材をまいてくれてるが
なんでもかんでもスタッドレスはいて運転技術を落としてるだけだろ
15名無し野電車区:2013/12/27(金) 14:48:03.17 ID:KZL789tk0
>>9
はあ、ここはクソ田舎のスレなんで嫌なら来なければいいのでは?

なんで鳥取島根のもんが高速開通してない9号線ルートを使っていちいち
舞鶴若狭道を通らなければならんのだ。

そんな数百円ケチるほど山陰の人間は、貴様のように貧乏では無いw


>>10
伯耆大山が意味ないとか知ったかぶりだろ。
自宅から駅まで行くのに公共交通機関が不便な米子周辺の市民が停めて
列車で居眠りしながらビールでも飲みながら楽して行きたいのだから。
金があるならそういうふうに金を使うことに価値がある。

嫌いなんだから美保基地にはもう来るなよw
16名無し野電車区:2013/12/27(金) 14:57:13.78 ID:KZL789tk0
>>14
たまにしか来ないくせに雪道知ったかぶりは持論書いてないで帰れよ、迷惑だから。
17名無し野電車区:2013/12/27(金) 15:01:58.78 ID:HRBt2Mzg0
>>15
無能な貴様らは嫌いだが
観光名所や他所から赴任する美保基地はすばらしいから行ってやってんだ感謝しろ
両県で140万しかいない希少種の役に立ってるんだがな
>>16
三連休ノーマルで余裕で走れたんだがな
山陰赴任経験もあるが基本、ノーマルで走れる
能力不足なんだよ貴様らは
18名無し野電車区:2013/12/27(金) 15:05:09.31 ID:HRBt2Mzg0
>>15
てかどこ行くのにそのルートだ
亀岡なら吉川まで中国道、一区間舞鶴道が一般的なルートだが
道路もしらんのか?
山陰道も実質青谷まで開通しとるし9号線なんて夏場の白兎海岸付近を除けば高速道路
大栄区間の半高速道路の横に高速道路をつくろうとしてる不思議な県だが
19名無し野電車区:2013/12/27(金) 15:07:14.56 ID:HRBt2Mzg0
>>15
伯耆大山でとめて遅くて高いやくもが意味ないのは当然だろ
復路はビール飲めんし、酔いやすいやくも、寝ておきてもまだ高梁にもつかないやることなくてしんどい
運転のほうがよっぽど楽じゃないかなに考えてるの?
20名無し野電車区:2013/12/27(金) 15:27:54.02 ID:KZL789tk0
>>17-19
感謝しないから来なくていいよ。

わずかな赴任のにわか持論もいいから。
三連休は12/21〜23のことか。12月なんかに滅多に積もらねーよ。
本番は1月2月だっての。

おまえがそうしたければそうしろ。
こっちは往復割引切符もあるから別に高くない。
気に入らないなら帰れ。
21名無し野電車区:2013/12/27(金) 15:38:48.97 ID:lDPCU8dL0
もちつけ
22名無し野電車区:2013/12/27(金) 17:12:13.08 ID:HRBt2Mzg0
>>20
お前が絡むなよ無能
この三連休は1,2月並だっただろ
米子道、松江道は冬用タイヤ規制
例年12月に雪が降らないのはアホでも知ってる
まあ貴様がなんにもしらないアホというのはハッキリした
23名無し野電車区:2013/12/27(金) 17:24:35.51 ID:HRBt2Mzg0
ここの偽山陰人はこの程度でスタッドレスがいるとかほざくんだろな
ノーマルで普通に走れるんだがこれくらいは17時の状況ではな
http://wwwa.infosakyu.ne.jp/shijumagari/
24名無し野電車区:2013/12/27(金) 17:30:40.83 ID:lhZhvTVs0
生山なんだけどすげえ雪なんだぜ。
25名無し野電車区:2013/12/27(金) 18:05:26.80 ID:bpUdEttj0
>>23
いるだろ普通。

ノーマルに固執してアホ丸出しだな。
26名無し野電車区:2013/12/27(金) 18:18:56.43 ID:MQt+8tYC0
ID:HRBt2Mzg0 うぜー

なに、山陰大好きツンデレ関西人?
27名無し野電車区:2013/12/27(金) 18:21:59.52 ID:HRBt2Mzg0
>>25
いるかいアホか
運転技術がなさすぎ
スタッドレスなんて凍結以外の全性能が劣るのしらんのか?
28名無し野電車区:2013/12/27(金) 18:22:38.40 ID:HRBt2Mzg0
>>26
ウゼーなら絡んでくるなよ
過疎地で相手してもらえるのがうれしいのか田舎もん
29名無し野電車区:2013/12/27(金) 18:24:58.24 ID:WUaaueclO
今年の帰省ラッシュ
スーパーおきは…
もはやどうにもならないな
30名無し野電車区:2013/12/27(金) 18:36:24.50 ID:3uMcxp4L0
>>27
凍結こそスタッドレスが役に立たないんだが。
とくに山陰は水気がある凍結やミラーバーンだから滑りやすい。
水気を吸わないノーマルタイヤはもっと話にならない。

スレチsage
31名無し野電車区:2013/12/27(金) 19:00:44.23 ID:O+/5vO5B0
俺は島根県民だが、寧ろ全便が伯耆大山に停車してくれたらいい。

冬タイヤの話はもう良いだろ。無知の無知であることが既に判明済みなんだから
32名無し野電車区:2013/12/27(金) 19:07:37.06 ID:HRBt2Mzg0
>>30
お前が下手なのと、ゴムが硬くなった旧式スタッドレスをはいてるんだろ
安物買わんとブリザックにするかノーマルで走れる技術を身につけろボンクラ
33名無し野電車区:2013/12/27(金) 19:47:07.94 ID:FDgnlNrM0
>>32
おまえさんがこんな板で頑張って書いても池沼の妄想にしかならんから冬休みの宿題ドリルやってろ。



山陰特急のスレだから相応の話をしろ。
34名無し野電車区:2013/12/27(金) 19:58:57.10 ID:HRBt2Mzg0
>>33
絡んできた奴は貴様のようなボンクラも含めて相手してあげるのがモットーでな
嫌なら絡むなよアホか一回死んで来いボケ
35名無し野電車区:2013/12/27(金) 20:13:54.58 ID:6PcQgjZ50
朝鮮人が、日本人が嫌いなのに気になって仕方が無いと同じだな。
こっちみんな。
36名無し野電車区:2013/12/27(金) 21:35:54.13 ID:59YmA0UL0
米子支社のパークアンドライドは、鳥取、郡家、倉吉、伯耆大山、米子、根雨、
安来、宍道、出雲市、浜田、益田の遠距離往復特急利用客限定だしね。あとは
月極め駐車場のみ。1〜2時間に一本の特急、各停では、山陰内の近距離移動は
米子−出雲市、倉吉−鳥取間を除き車が圧倒的に便利。
37名無し野電車区:2013/12/27(金) 22:16:46.90 ID:WUaaueclO
大晦日の岡山発最終やくも
毎年混んでるの
38名無し野電車区:2013/12/28(土) 09:49:51.00 ID:gomWR4HE0
>>36
>米子−出雲市、倉吉−鳥取間を除き車が圧倒的に便利。

県外の人?
そんなことはない。そこらも車じゃ無いと困る。
都市間移動で1時間に1本のJRなんか使い物にならない。
市街地のバスも本数は多くないから目的地へ行くのも大変。

鳥取〜米子の車移動は良くなったが、松江〜浜田・益田の車移動は
距離が長い上にまだ高速があまり開通してないので運転がだるい。
39名無し野電車区:2013/12/28(土) 09:57:31.10 ID:G1luRAI8O
新見08:39→相生行き乗車中。
総社にて先行の120分遅れやくもが車両故障とかで運転休止、乗り換え客多数移動のカオス。

なんたるお気の毒。
40名無し野電車区:2013/12/28(土) 10:21:27.80 ID:Kv0qSXnFO
中国山地突っ切る高速バスは
軒並み大雪で遅延
こういう時こそJRの出番なんだが
やくもとおき、まつかぜ
ダイヤぐちゃぐちゃ
41名無し野電車区:2013/12/28(土) 10:29:23.73 ID:gomWR4HE0
>>40
雪や強風で困ったときは、すぐ運休するJRより、とりあえず走ってくれるバスがありがたいよ。
42名無し野電車区:2013/12/28(土) 10:46:11.95 ID:Kv0qSXnFO
>>41
遅延はするけど余程ないかぎり運休しないなら
そちらを選ぶわな
43名無し野電車区:2013/12/28(土) 12:20:23.25 ID:EryH22gY0
>>39
帰省ラッシュの真っ只中に
来待玉造温泉間倒竹と
このトラブルで
計3本運休
44名無し野電車区:2013/12/28(土) 12:28:25.71 ID:FZhI5mAB0
松江道も通行止め。
年末のこの時期には充分有り得ることだから、移動が夜中に掛からないような工夫が必要
45名無し野電車区:2013/12/28(土) 18:39:20.36 ID:jLqNyUSsP
山陰はノーマルで走れる(キリ
46名無し野電車区:2013/12/28(土) 19:39:52.95 ID:2PfOnDUm0
やくもは盛大に遅れてるな
高速もダメ、ガラガラの下道選んだ奴が勝ち組
スーパーはくとは、特急なのに始発の倉吉から接続待ちで15分遅れってやる気ないだろ
47名無し野電車区:2013/12/28(土) 21:07:37.78 ID:G1luRAI8O
待たない方がサービスなの?
48名無し野電車区:2013/12/28(土) 21:40:55.60 ID:2PfOnDUm0
>>47
数人のために多くの人が被害を受ける
だいたい倉吉で乗るつぐ客の総数と倉吉、鳥取で乗車する客の総数どっちが多いかな
本数の多い、姫路・京都間にも影響を受ける
待たずに多くの客の便宜を図るのが真のサービス
49名無し野電車区:2013/12/28(土) 22:17:42.56 ID:zm3JGr5Fi
>>40
大阪から来たら一時間遅延したわ高速バス
ならばと電車に乗ろうとしたら接続待ちで遅延
あーもうめちゃくちゃだよ(淫夢)
50名無し野電車区:2013/12/28(土) 23:25:31.88 ID:EryH22gY0
伯備線22:00頃また故障で不通
厄日ですわ
51名無し野電車区:2013/12/29(日) 00:16:57.74 ID:v8MF3W84O
スカスカの雪が大量に復帰たからなあ。
52名無し野電車区:2013/12/30(月) 10:57:20.90 ID:dv4NeZ350
昨日はほぼ正常ダイヤに復帰。帰省ラッシュピークでやくも7号自由席乗車率180%。
53名無し野電車区:2013/12/31(火) 13:07:29.95 ID:gLEocq/h0
28日は9連やくもが車両トラブル絡みで急きょ6連変更になり、
おかげで7〜9号車の指定席の客が自由席へ回されるハメになったもよう。
54名無し野電車区:2013/12/31(火) 15:37:57.46 ID:ctAwhTsO0
北陸新幹線が開業したら余剰車両がやくもに廻ってこないですか?
55名無し野電車区:2013/12/31(火) 16:25:41.49 ID:TdBJPKFj0
>>54
もっとぼろいくろしおが先。
56名無し野電車区:2013/12/31(火) 20:21:59.79 ID:AVsUTjgoi
>>54
どー見ても北近畿特急用
57名無し野電車区:2013/12/31(火) 20:57:56.66 ID:BbPQhCE80
やくも29号の年越しは揖屋と東松江の間くらい?
58名無し野電車区:2013/12/31(火) 22:35:54.78 ID:+pn3gRWCO
>>57
それが山陰地区で一番遅くまで走ってる列車なん?
59名無し野電車区:2014/01/01(水) 00:56:32.57 ID:CaTUJHIdO
>>58
山陰で終点到着時間が0時以降のもの
1位 やくも29号 岡山→出雲市0:33
2位 普通 米子→西出雲0:24
3位 普通 鳥取→米子0:22
4位 普通 米子→鳥取0:10
5位 普通 出雲市→米子0:03
6位 普通 米子→倉吉0:02
60名無し野電車区:2014/01/02(木) 10:44:07.04 ID:LHuueylg0
タントCMの「べた踏み坂」江島大橋の境港渡町側からの勾配すごいな。
やくもが快走する谷田トンネルの倍以上急な勾配らしい。
61名無し野電車区:2014/01/02(木) 18:14:00.16 ID:DFZ9uAF40
11月7日にはくと乗ったら検札無かったのに昨日乗ったら検札来た
単に繁忙期だったからかもしれんが
62名無し野電車区:2014/01/03(金) 21:14:59.19 ID:7FsSAljQ0
JR西日本もJR東日本の特急のように携帯端末導入したらいいのにな。
はくたかは越後湯沢始発は東日本車掌の検札なく、金沢始発だと西日本の
車掌の検札があるような。
63名無し野電車区:2014/01/04(土) 00:09:23.37 ID:Njkc7iD4i
>>61
検察ない方が珍しい。
乗ったらすぐに噛み付いてくるから、不愉快この上ない。はくとの車窓はつまらないんだから、ゆっくり寝させろ。
64名無し野電車区:2014/01/04(土) 01:23:10.44 ID:4FWmQGxd0
>>62
指定された席より目で見て気に入った席を座る普通の考えの人が多いから意味がない
他がガラガラなのにツメツメの指定席に座る東日本の人間でしか使えない
65名無し野電車区:2014/01/04(土) 01:24:56.36 ID:4FWmQGxd0
>>63
チケットホルダーのいれとけよボンクラ
乗務員にいわれたら速やかに提示と約款に書いてるだろ
文句をいうなら乗らなければいい
甲乙対等の契約が理解できないクズ野郎が
66名無し野電車区:2014/01/04(土) 06:04:04.48 ID:0SLoGEpWO
おきやまつかぜはよく自由席の客が
指定席の車両に座ってる
67名無し野電車区:2014/01/04(土) 09:58:05.50 ID:QtJJNJB20
>>65
ノーマルタイヤ厨乙

言いたいことは同意だが下品。
68名無し野電車区:2014/01/06(月) 22:50:43.73 ID:F4VmOtrf0
乗継が悪いだけで
倉敷、新見と新見、米子だと普通とそんなに差がないよな
朝イチとか乗継のいい時間なら381より普通がいい
69名無し野電車区:2014/01/07(火) 19:53:03.89 ID:MVBRk9Bi0
米子支社の年末年始の特急利用客前年比103%、109096人。
やくも・S出雲の伯備線が相変わらず好調で110%、68481人。
因美線はSはくとは99%、26521人、Sいなば107%、8314人。
山陰線は出雲市−浜田Sまつかぜ・おき59%、5708人、岩美口はまかぜ
114%、72人。
70名無し野電車区:2014/01/07(火) 20:22:39.29 ID:AY0B14NIO
>>69
やはりおきの津和野止めが効いてるな
ノンストップつわの号があるとはいえ
71名無し野電車区:2014/01/10(金) 22:52:34.53 ID:KZ9kYt6j0
大山も蒜山も積雪は十分。連休はやくもに乗って雪景色と湯けむりの山陰へどうぞ。
マイナーだけど話題のべた踏み坂や、やくもが通過する鉄橋下のオシドリ観察小屋もあるよ。
72名無し野電車区:2014/01/11(土) 11:26:09.04 ID:iS+f0IklO
>>71
移動目的には辛い季節だよ
いつ風抑止くらうやら
73名無し野電車区:2014/01/11(土) 22:51:10.89 ID:6YoOXXfA0
スカイマーク4月から羽田便も2往復運行。ANA羽田6往復、スカイマーク成田2往復、
茨城1往復、出雲のJAL羽田6往復と合わせて、中海圏から首都圏のアクセスが充実し、
少なくなったやくも−のぞみのJRユーザーは壊滅か。
74名無し野電車区:2014/01/12(日) 02:42:57.87 ID:pxoroK+hO
>>73
もはや九州と広島方面しか活路が無い…
75名無し野電車区:2014/01/12(日) 09:09:16.15 ID:8PB9YyIkO
やくもを快速化すればおけ。

全車グリーン指定席
76名無し野電車区:2014/01/12(日) 11:13:13.33 ID:P2vy3GXN0
>>73
スカイマークなくても終わってるよ。
満席をあまり気にしないで乗れるという利点しかないね。>JR

>>74
名古屋があるがね。
直通は夜行バスしか無いから。
77名無し野電車区:2014/01/12(日) 12:57:18.65 ID:pxoroK+hO
新型やくも
自治体がわざわざお布施出してまで作る必要も無さそう
キハ187は山陰道全通までの繋ぎとしてお布施を出してくれたけどマジにやくもの未来が見えない
78名無し野電車区:2014/01/12(日) 13:09:33.01 ID:8PB9YyIkO
四国から2000系のお下がりを購入するとか。
79名無し野電車区:2014/01/12(日) 14:25:27.89 ID:0BLBYLszO
普通に681・683が北近畿・南紀に入る玉突きで381が来るんでは
80名無し野電車区:2014/01/12(日) 14:29:01.70 ID:8SdlVAhY0
>>77
はまかぜの時みたいに、現有車両を使い倒してしぶしぶ西日本が新車を入れるんだと思う。
もっと古いくろしおの381系がある以上、やくものはあと4〜5年経ってもまだ使ってるかも。
フリーゲージの話も進んでいない。例え今から話を進めても車両寿命限界に間に合わないんじゃないか。
81名無し野電車区:2014/01/12(日) 16:29:25.99 ID:Gb79oIPuP
やくもは新車でも中古でも少なくとも車体傾斜は搭載してないとお話にならないからな
そうほいほい話は進むもんじゃない

まあやくも減便はあっても廃止はあり得ないがね
82名無し野電車区:2014/01/12(日) 16:45:56.35 ID:FFgxg2mG0
確かにやくも利用客は1日平均4200人で、最近4年間は利用客が回復してきてる。
自家用車、高速バス、航空機との棲み分けもほぼ落ち着いている。
米子支社ではSはくと1700人、Sいなば650人などと比べてもダントツの存在だしね。
83名無し野電車区:2014/01/12(日) 17:50:32.98 ID:8PB9YyIkO
車体はアルミの振り子形状だから流用して、台車やらは車体傾斜付きの287系型に交換。
84名無し野電車区:2014/01/12(日) 19:14:54.04 ID:pxoroK+hO
まさかのキハ187やくもとか
振り子+化け物馬力
最強だし
85名無し野電車区:2014/01/12(日) 23:22:47.67 ID:44w+qZrP0
それあり得そう。てかそれでいいんじゃん?運用共通化して増結も柔軟に
86名無し野電車区:2014/01/13(月) 00:15:09.25 ID:1WJdyoPnO
キハ187なら最新電車特急並みのスピード位は出せるからな
問題は車体が異様なまでに安物臭い点か
87名無し野電車区:2014/01/13(月) 09:05:07.00 ID:bq+nzBE10
>>80-81
ポイントとしては、2022年と2025年じゃないかな
それまでに政治家が上手く根回しを進めて、予算と
費用分配を確保できれば、色々と実現できるかも
しれないよ
特に湖西線GCTが実現していれば、後は金だけの
問題のような気がするし
88名無し野電車区:2014/01/13(月) 10:52:55.55 ID:1WJdyoPnO
後は伯備線に税金投入してまで新型特急を揃える必要があるのかどうか
89名無し野電車区:2014/01/13(月) 11:08:27.07 ID:ALDzBeU0O
米子はデカイ町だけど県都じゃないからな。
90名無し野電車区:2014/01/13(月) 12:16:38.52 ID:j4YKsw1zP
米子だけじゃないんだけどな
91名無し野電車区:2014/01/13(月) 12:42:44.00 ID:bq+nzBE10
>>88
寧ろ特急の方は、JRが用意してくれると思うよ
問題は、線形改良費
額は違うけど、瀬戸大橋線は参考例になると思う
つーか、四国方面はひょっとしたらライバルになるかもしれない
92名無し野電車区:2014/01/13(月) 13:01:14.60 ID:bxrpJ0I30
鳥取県は60万人のうち、Sはくと沿線の鳥取、倉吉など県東中部が35万で
やくも沿線の米子など県西部25万人より多いが、島根県は70万人のうち
安来、松江、出雲42万人。やくも沿線人口は67万人で山陰人口の半分を占める。
やくもやSはくと利用客の4割強が地元民らしいから、やくもの存在意義は高い。
93名無し野電車区:2014/01/13(月) 15:06:30.01 ID:5+iaAjgT0
>>73
SKYの米子〜羽田なんてどこ情報だ?
まだ公式は未発表だぞ。
「地元紙が関係者への取材によると」とかなら大いに変更はありうると思え。
94名無し野電車区:2014/01/13(月) 15:12:50.01 ID:1WJdyoPnO
>>92
鳥取県「へー、じゃあ儲かってるじゃん
ならお布施注入はしなくていいよね
米子道もあるからこちらもそんなに困っていないし」
95名無し野電車区:2014/01/13(月) 16:27:46.91 ID:9fMDlH0yO
>>94
>>92はあくまでも沿線人口。車社会だから結局使うのは100分の1以下なんだよ。

山陰本線スレの最初の方にあるが、山陰の各駅1日平均乗車人員は鳥取駅の5546人が最高
96名無し野電車区:2014/01/13(月) 16:41:26.51 ID:yraPag+h0
>>83-84
ネタはもういいから。

>>87
さすがにそこまで381系はもたない。
今度余る681・683系があるだろってんなら、福知山や日根野が先だろう。

>>88
もっと弱小な播但線のキハ189は税金投入してないけどな。両数は少ないが。

>>93
情弱は口を出すな。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO65164160Q4A110C1LC0000/
97名無し野電車区:2014/01/13(月) 16:50:36.94 ID:yraPag+h0
もし鳥取・島根が高速化事業しなければ、はまかぜのキハ189系化と
同じタイミングでJR西日本がおき・まつかぜ(くにびき)・いなばに新車
をしぶしぶまとめて入れたかもね。路線改良はしてないと思う。
お布施しないと新車が入らないという風潮が、ここのスレ住人にはある。
98名無し野電車区:2014/01/13(月) 17:24:54.98 ID:xxpiVON50
実際そうやろ
99名無し野電車区:2014/01/13(月) 17:33:15.08 ID:bq+nzBE10
>>96
681・683系は振り子が無いから、線形改良しない限り、
そもそも導入しないでしょう
現状の線路のままだと、使えるだけ使っていよいよガタが
きたら、流石に自前で振り子の新車を入れると思うよ
GCTの話が不透明なので、暫く様子見でしょう
100名無し野電車区:2014/01/13(月) 17:40:49.67 ID:ALDzBeU0O
四国みたいに車体傾斜になるだろう。
101名無し野電車区:2014/01/13(月) 17:43:13.16 ID:ALDzBeU0O
東日本から中央線用の新型特急を購入するかもな。条件近いし。
102名無し野電車区:2014/01/13(月) 18:05:50.45 ID:l6mW5bAg0
>>97
多分特急は全廃して、最小限のNDCで間に合わせたと思う。
103名無し野電車区:2014/01/13(月) 19:10:07.39 ID:CFKjec5u0
キハ126にリクライニングシート乗っけたと思う。

乗客少なくなったら一般車に戻す前提で。
104名無し野電車区:2014/01/13(月) 22:06:12.78 ID:lbzUvemm0
GCTが実用化されて、万が一やくもに導入されても
東海道は乗り入れ出来んの?会社的に。

西自体も北陸以外、つまりは山陽新幹線には入れさせたくない的な
事言ってなかったっけ?長崎ルート関係で。
105名無し野電車区:2014/01/13(月) 23:26:32.17 ID:bq+nzBE10
>>104
>GCTが実用化されて、万が一やくもに導入されても
>東海道は乗り入れ出来んの?会社的に。

無理
ホントはやりたいでしょうけど

>西自体も北陸以外、つまりは山陽新幹線には入れさせたくない的な
>事言ってなかったっけ?長崎ルート関係で。

長崎ルートは、現状での話です
まあ、少なくとも300km/h運転は必須でしょうね
新大阪〜岡山の場合は、殆ど問題にならんのよ
106名無し野電車区:2014/01/13(月) 23:33:31.94 ID:9fMDlH0yO
>>104
16両編成700系やN700系と座席も合わせたものなら可能でしょ。

やくもだけでそんな編成無駄だけどな。
107名無し野電車区:2014/01/14(火) 07:29:09.49 ID:Ve/zelRM0
大阪まで1本でいければ楽になる人も増えるし競争力も増す。
東京は乗り換えが岡山→新大阪にずれるだけだが。
108名無し野電車区:2014/01/14(火) 09:08:12.29 ID:dvMOec/j0
岡山駅新幹線ホーム対面乗り換えになるだけでも楽になる。
109名無し野電車区:2014/01/14(火) 09:50:10.36 ID:NenyDOwG0
四国方面の列車もあるから、大改良が必要になるのが残念なところだ。
110名無し野電車区:2014/01/15(水) 18:01:47.76 ID:t2wrMm5j0
近々、こだま&やくも指定席往復きっぷで関西から出かけようと思ってるんだけど、
新幹線が「こだまの指定席のみ」というのは、いくら何でも縛りがきつすぎると思う。

こだまは実質毎時1往復しかないのに
岡山駅でのこだまとやくもの接続時間が上下とも6分しかない。

こだま737号1059着→やくも9号1105発
やくも24号1838着→こだま748号1844発

実際に6分あれば乗り継げることは分かっているけど
かといって余裕をもたせると岡山で1時間超の乗り継ぎとなり、
大阪〜松江間5時間超えとなって「高速バスより遅い・高い」になってしまう。
せめて新幹線の自由席は乗れるようにしてほしい。
111名無し野電車区:2014/01/15(水) 18:17:07.28 ID:sjEL7XqP0
>>110
そんなことはこんな落書き板で書いても解決にならない。
JRに言いなさい。それともただ愚痴ってるだけ?
112名無し野電車区:2014/01/15(水) 19:10:38.11 ID:t2wrMm5j0
改善希望事項として、切符を買う時に窓口では言うつもり。

ただ俺は地元でもリピーターでもないから
客観的にみて妥当な意見なのか、また諸兄ならどうするかを知りたいな。
113名無し野電車区:2014/01/15(水) 20:22:21.99 ID:sjEL7XqP0
>>112
窓口で言ってもだめだろう。
忙しければ聞き流される可能性は高い。
おでかけネットのトップページから入るご意見・要望のメールフォームからだね。

そもそも新大阪〜岡山はこだまの代わりに「ひだま」が多いから使い物にならん。
積極的に売る商品じゃないだろうね。
米子支社管内からは阪神往復割引切符があるから助かってるけれど。
114名無し野電車区:2014/01/15(水) 23:32:20.44 ID:PJ7ZQobl0
>>112
「こだま」と一部ひかり縛りだからこそのあの値段だ
大阪市内〜出雲市なんて、正規の往復乗車券に+1000円
岡山途中下車もできるんだしそれを上手く使うとか、いっそ新幹線特急券部分を放棄、
特急券別途購入で自由席にでも乗れば?

それでも岡山〜出雲市のやくもの特急料金500円なら正規で買うより安いだろ
115名無し野電車区:2014/01/15(水) 23:39:59.16 ID:Y/wHgJxe0
>>110
自由席は検札こないから自由席に乗ればいいじゃないか
だいたい6分もあれば余裕だろ
岡山で途中下車できるのも大きなメリットだから降りて食事すればよい
116名無し野電車区:2014/01/16(木) 00:47:13.18 ID:n8oWniAa0
>>110
この切符は2名以上という縛りもあるからもう「乗れるもんなら乗ってみろ」と言わんばかり。
現地での足や荷物の持ち運びを考えたら普通は車でいく。ガソリン代、高速代払ってもまだ安い。
その上Door to Doorだと大抵の場合所要時間はほぼ一緒。
117名無し野電車区:2014/01/16(木) 01:05:27.00 ID:pHy5JSIPO
ノロ央w
118110:2014/01/16(木) 11:16:27.50 ID:Tc5amTPL0
今回は「乗れるもんなら乗ってみろ」条件をうまくクリアできる旅行なので、
ダイヤが乱れて乗り損なったら現地相談てことで、これ買うことにしますた。

>>113
2枚きっぷ・4枚きっぷのような実用的な特企券なのかと思って覗いて
読んみたらターゲットユーザー不明の底意地の悪い投げ売り切符だったとw

やくものための切符というよりも、
こだまの利用率をどんな手段を使っても上げたいという意図しか感じないよね。

>>114
まぁ往復割引券にしては珍しく岡山で途中下車可になってるから
接続が悪いのは重々承知なんだろうね。

>>115
検札が来ないから自由席に乗ればいいというのは、それ窃盗だからw
ダイヤが乱れて指定の列車に乗れなかったら、その時は現地で相談だね。

>>116
JRとしては大阪発19500円の「出雲・松江ぐるりんパス」が推奨なんだと思うが、
なぜか駅設置のパンフではこちらの方をメインに置いてあったりしてw

普通は車で行く、という感覚は、申し訳ないが大阪の自家用車の保有率からはない。
もちろん絶対人口として車を持ってる人の数は桁違いに多いけど、
この時期そっちへ行くのに必須なスタッドレスタイヤや雪道経験は皆無に近いし。
119名無し野電車区:2014/01/16(木) 11:20:25.44 ID:6eVFECrd0
>>116はたぶんいつぞやの雪道ノーマルタイヤ厨だからスルーで。
120名無し野電車区:2014/01/16(木) 11:22:17.71 ID:9Fajs2ONO
西は企画キップやる気ないから
121名無し野電車区:2014/01/16(木) 11:28:53.87 ID:C9ydo+Lo0
東・東海は企画券やる気無いも散々聞いたが
122名無し野電車区:2014/01/16(木) 11:32:06.27 ID:6eVFECrd0
地方→都市部の企画切符は多いけれどな。
都市部の連中は所得が高いからまともに払っても商売になるだろうということか。
123名無し野電車区:2014/01/16(木) 13:37:59.25 ID:kwLX5e4F0
>>116
2人縛りで困ることある?
普通の人は嫁と旅行だから困らない
124名無し野電車区:2014/01/16(木) 13:40:03.05 ID:kwLX5e4F0
>>118
検札に来ない奴が悪いんだアホ
そんなしんどい生き方したら損するどボンクラ
自動改札も有人改札も時刻チェックすらせんのだから黙認してるんだよ
頭が悪い奴にはわからんか
125名無し野電車区:2014/01/16(木) 14:03:26.07 ID:6eVFECrd0
126名無し野電車区:2014/01/16(木) 14:53:39.42 ID:Tc5amTPL0
>検札に来ない奴が悪いんだアホ

ではのぞみの自由席に飛び乗って、もしゲリラ検札があったらどうするんだ?

いい歳して夫婦揃って不正乗車ごときで警察に突き出されて
家族や職場に恥ずかしい連絡が行くわけにはいかんのだよ。
127名無し野電車区:2014/01/16(木) 15:10:54.41 ID:Jnausbza0
>>126
ほっといたら入場券で新大阪−博多往復とかされるしな。
128名無し野電車区:2014/01/16(木) 17:30:20.45 ID:pS+lJcLP0
40台になって思う。
近畿圏〜島根なら車は疲れる
129名無し野電車区:2014/01/16(木) 17:33:18.34 ID:9Fajs2ONO
山陰の特急はほぼ必ず検札がくるからな…
130名無し野電車区:2014/01/16(木) 18:09:59.14 ID:kwLX5e4F0
>>116
中国道の佐用か山陽道の姫路西までは下道も高速もたいして時間はかわらん
姫路バイパスまで降りて第二神明のみ有料使うのが賢い乗りかた
阪高神戸線は早朝深夜以外は2号線、43号線の下道走行より時間がかかる
>>126
どこまでもアホだな
まず来ないだろ
来たところで知らんかったわ
駆け込んだらこれやねん
といえばしまい
君の頭は飾りのようだな
131名無し野電車区:2014/01/16(木) 20:06:32.25 ID:Tc5amTPL0
こだまの指定を先に押さえないと発券されない切符なのに
(おそらく本券がこだまの指定席券+乗車券になっている)
「知らんかったわ 駆け込んだらこれやねん」なんて、そんな見え透いたクッサい猿芝居が通るかよw

仕組み上、これ持って自由席に乗った時点で確信犯なのはバレバレなのだから
良くて自由席特急券全額徴収。誤乗扱いで放免などありえんな。
132名無し野電車区:2014/01/16(木) 20:09:20.31 ID:kwLX5e4F0
>>131
アホにはわからんかな
車掌ももめごとが嫌だから大丈夫なんだよ
ダメなことばっかり考えて自分が得する方法を考えない無能にこれ以上いっても無駄
絡んでくるなよ
お馬鹿ちゃん
133名無し野電車区:2014/01/16(木) 20:11:01.36 ID:kwLX5e4F0
>>131
ごめんなぁ
田舎もんやねんなぁ
指定された電車に乗るしか脳がないアホばっかりのとこか
都会の人間は指定券もっとても先に出る電車の自由席を使うんやで
134名無し野電車区:2014/01/16(木) 20:41:44.26 ID:9Fajs2ONO
キセルは全員死ね
立派な犯罪
135名無し野電車区:2014/01/16(木) 21:51:44.04 ID:ZVlN33xq0
>都会の人間は指定券もっとても先に出る電車の自由席を使うんやで

都会の人間でもそんなことはしませんよ、お馬鹿ちゃんw
136名無し野電車区:2014/01/16(木) 22:33:42.01 ID:kwLX5e4F0
>>134
アホすぎみつからなければ何をしてもいいんだよ
相手もとりっぱくれのほうが人員増やすより得という判断なんだから
>>135
しったか
早い電車があればそうするわ普通の人はね
だから新幹線の指定席、満席表示でも空席多数なんだよ
おうちにいたらわからないか
137名無し野電車区:2014/01/16(木) 22:50:24.03 ID:ZVlN33xq0
>>136
おやおや、君の方こそ新幹線も乗ったことない田舎者ようですな〜(笑)

>早い電車があればそうするわ普通の人はね

在来線の快速のことを持ち出すなんて恥ずかしいwww

>だから新幹線の指定席、満席表示でも空席多数なんだよ

多数って具体的な数字を言ってみな。
まさか、たかが2、3席を多数なんて言わないよね?
138名無し野電車区:2014/01/16(木) 23:32:10.36 ID:X3SFbrKQ0
>>118
当たり前だ
そもそも「こだま&やくも」は1000円高速でフルボッコにされた「やくも」の投げ売り商品だぞw
1000円高速が終わったら今度は遷宮特需で辞めるに辞めれない切符

ついでにいうと、「**ぐるりんパス」は「大阪ぐるりんパス」以外JRとしてもハナから売れるとは思ってない商品
買うやつを見ると、アホな切符買ってる奴おるわwwって思う商品

>>131
こだま指定席往復きっぷは駅で買うと母券に列車・座席が印字されて発券されるはず
&やくもの場合はやくもだけ指ノミ発券だったかと
139名無し野電車区:2014/01/16(木) 23:37:31.21 ID:kwLX5e4F0
>>137
新大阪使ったことないの丸わかり
早く着いたら早く乗る、東京も同じ
窓口で変更するより次か次の次に乗るんだよ一般人は
140名無し野電車区:2014/01/16(木) 23:56:46.07 ID:ZVlN33xq0
>>139
>早く着いたら早く乗る、東京も同じ

東京は新大阪じゃないですよw
やはり君は新幹線も乗ったことない田舎者ようですな〜(笑)

>窓口で変更するより次か次の次に乗るんだよ一般人は

そっちの方がよほどアホですよw

それよりも、多数って具体的な数字の回答まだ〜?
ほら、早く回答しないと君は嘘つきってことになるよw
141名無し野電車区:2014/01/17(金) 00:02:06.27 ID:9Fajs2ONO
西もキセルはじゃんじゃん警察に引き渡して
ニュースとかで晒し者にすればいいのに…
キセルしたのが未成年なら保護者と連帯責任で…
真面目に運賃払ってるのがバカみるのはやはりいけないよな
142名無し野電車区:2014/01/17(金) 00:44:37.92 ID:xsHUBCj30
>>140
新大阪も東京も同じということでないか
143名無し野電車区:2014/01/17(金) 02:49:10.66 ID:vTEU02PcO
381系は最後の国鉄型特急電車になりそうだから、やくも1編成国鉄色に塗り替えて欲しいなあ。得意のラッピングでもいいけど。
144名無し野電車区:2014/01/17(金) 07:05:11.12 ID:VcllEUBN0
指定割引切符でも席放棄して自由席乗っちゃダメなの?

該当列車指定で該当列車の自由席や該当列車なら期限内なら自由席大丈夫だろ
乗り遅れたから自由席のみご利用になれますってかいてるだろうが
145名無し野電車区:2014/01/17(金) 07:35:05.99 ID:SFQUZzrxP
>>144
説明に無効となるって書いてないかい?
146名無し野電車区:2014/01/17(金) 09:55:24.00 ID:84ZQUACc0
>>144
**指定席往復きっぷは指定列車以外特急券部分は無効
乗り遅れの場合、自由席利用でも別途特急券購入が必要

例外は四国販売の「こだま指定席往復きっぷ」
こいつは復路に限って岡山〜発駅までの後続自由席に乗車可能
147名無し野電車区:2014/01/17(金) 10:35:51.97 ID:5LOTvJhC0
ID:kwLX5e4F0を相手にすんなよ、荒れるから。
148名無し野電車区:2014/01/17(金) 11:52:29.18 ID:TL8UgkT4O
パスカル?だっけ
特急の割引切符
使ってる?
149名無し野電車区:2014/01/17(金) 14:45:54.90 ID:TL8UgkT4O
>>148
間違えた
パスカル定期券だったわ
パッと見の料金は高いけど特急自由席乗り放題は非常にお得かと
でもこれは移動手段無い人向けだな
150名無し野電車区:2014/01/18(土) 14:14:36.04 ID:sOZcJJSB0
四国8000系、東海383系、九州883、885のような振り子特急車両が欲しい…。書いていてふと思ったのだが、総合評価(車両性能、車内設備)が、最もすばらしい振り子車両はどれなんだろう?
ダメダメはオーシャンアロー283かスーパーあずさだろうけど
151名無し野電車区:2014/01/18(土) 15:21:44.94 ID:VfSoklio0
>>150
ヲタの主観で比べることがナンセンス。
製造の世代がほぼ同じで、スペック厨がうだうだ言うだけの違い。
内装は、九州の車両が良さそうに見えて質は安っぽかったのが俺の感想。
152名無し野電車区:2014/01/18(土) 16:48:00.17 ID:5gURin7OO
>>150
振り子ではないけどキハ261かなぁ?
国内最強馬力は轢かれてしまう魅力が
ちなみにキハ187と189は本州最強馬力
153名無し野電車区:2014/01/18(土) 19:05:58.57 ID:T1/aOykA0
デザインやアコモは287系クラスでいいから、やくもには早く制御振り子車を。

こないだ出張で初めて米子に行かせた職場の若手に
「振り子電車はハンパなく揺れるからバスにしとけ」と言ったら
「バスは揺れるし匂いがイヤです」と譲らず、
結局やくもで行って、案の定、倉敷を出た途端地獄の車中となったらしい。

あの揺れのせいでバスに逸走してる客が1割はいると思うな。
154名無し野電車区:2014/01/18(土) 19:36:11.39 ID:xzIOh78C0
乗り物酔いしやすい子供のうちに嫌な思いがあったら大人になっても乗らないからね。


俺はライダーで車はジムニーだから振り子車でも眠れる眠れる。
155名無し野電車区:2014/01/18(土) 20:01:14.60 ID:5gURin7OO
やくもは空調をどうにかして欲しい
まんま国鉄仕様じゃないか
156名無し野電車区:2014/01/18(土) 22:17:01.35 ID:hxxms0AJ0
やくもと新宮くろしおに新型振り子(車体傾斜?)車両投入の暁には、
一線スルー化など線形改良もやってほしいな。
ま、自治体にそんな金出す余裕なんてないかw
157名無し野電車区:2014/01/18(土) 23:07:23.75 ID:WR9WPyM40
税金投入して一旦はスピードアップ。
数年後に停車駅の増加、安全性確保やゆとりダイヤで元の所要時間に戻る。
こんな流れだから鉄道に税金投入は無駄遣いという考えが蔓延する。
158名無し野電車区:2014/01/18(土) 23:15:37.09 ID:5gURin7OO
益田以西の山陰本線どうすんのかね?
いそかせ廃止してから廃れっぱなしだよ
159名無し野電車区:2014/01/18(土) 23:29:28.64 ID:cqqMt55d0
>>155
夏寒すぎ、冬暑すぎ、車掌さんにいったらオンとオフしかないといわれたよ
冬場はデッキに涼みにいくことが多い
>>156
田辺以南は曲線半径が小さすぎて振子あってもなくても大差ないよ
田辺以北で本領発揮
381の振り遅れ降り返しなら、287で遠心力の許容限界を緩和したほうが乗心地はマシだろな
160名無し野電車区:2014/01/19(日) 00:44:11.52 ID:Ca1JUHRw0
>>158
あのあたりは西が計画してるクルーズトレイン入るんじゃない?
まぁ地元客にとってはどーでもいいだろうけどw
161名無し野電車区:2014/01/19(日) 10:21:25.42 ID:Z/FSRINr0
>>156
駅の前後が急曲線だったりするので一線スルーにしてもあまり意味ない。
岡山県側のほうが線形悪い区間(備中高梁以北)の距離が長いので
山陰のために岡山はお金出さないし、山陰両県がお金を出しても潤うのは
岡山県側の工事業者なのでやらない。

JR西日本がお金を出さない限り永遠に高速化工事はない。
鳥取県側はだいぶんロングレール化が進んでるけれど
岡山県側はちびちびとPC枕木化してるだけ。
162名無し野電車区:2014/01/19(日) 10:59:32.99 ID:VpMp28alO
ゆったりやくもに統一した時点で
高速化は諦めてるでしょ?
やくもの列車紹介もスピードではなく内装の豪華さばかり強調してるし
163名無し野電車区:2014/01/19(日) 15:35:44.63 ID:kgAUy3WV0
内装は豪華やない
酉の標準装備や
164名無し野電車区:2014/01/19(日) 15:45:38.05 ID:XpQEgpfAO
振り子止めちゃえよ
165名無し野電車区:2014/01/19(日) 19:13:44.41 ID:+6wcovXK0
>>161
そんな白か黒かって問題じゃないですよ
関係各所が如何に歩み寄れるかにかかっていますよ

>>162
現状の路線では乗り心地の方が問題点が多いため、
出来得る改善を車両側で実施したまで
高速化自体は、当然実現したいと考えているはず
まあ、最終的には全てお金に帰着する問題
166名無し野電車区:2014/01/19(日) 20:09:08.09 ID:VpMp28alO
>>163
187に比べたら凄く豪華に見えるよ
187はあまりにも貧弱というか
ストイックというべきか
167名無し野電車区:2014/01/19(日) 21:18:37.49 ID:g6CIgiUY0
>>165
上2行で言ってることは確かにその通りなんだけど、実際に税金を投入しない限り地上設備の高速化ってのはしないだろうし、
山陰側の2県がカネ出すと言っても、岡山県内の施工区間に山陰側の業者を使うのは不可能に近い。
岡山県の業者に山陰2県が税金を充てて仕事をしてもらったって事になると、役所がひっくり返るほどの大問題となるのは明々白々。
こしも国鉄が存続していたならば、国費投入で問題なくできる気もするが、結果的に山陰出身の政治家が岡山の業者に仕事を
落とすってことになると、票に繋がる問題になるからなかなかできない。
168名無し野電車区:2014/01/19(日) 21:56:35.06 ID:w6Rbevu+0
>>167
各県の間の縄張り事情は良く分からないけど、瀬戸大橋線の
事業は参考になりますよ

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/228/

国鉄の場合は、逆に国費は投入できませんね(47頁参照)

http://www.kankyo-u.ac.jp/f/innovation/torc_report/report8/8-foramu.pdf

ちょっと話がそれますが、伯備線の場合は事業費が大きいため、
通常の在来線改良事業の制度では何となく難しい気がしますね
整備新幹線のスキームを上手く適用できればいいですが・・・
あ、後は地元での気運の盛り上がりも必要ですね

http://db.pref.tottori.jp/Kenmin.nsf/KenminPageM4?OpenPage&Start=4.6.182&Count=30&ExpandView

一番上の様な人ばっかだと、永久に無理でしょうね
169名無し野電車区:2014/01/19(日) 22:12:13.69 ID:w6Rbevu+0
>>168 はちょっと間違えてますね・・・
国費じゃなくて地方公共団体でしたか
170名無し野電車区:2014/01/20(月) 14:29:51.63 ID:Z9GEQueu0
井倉〜石蟹を現状にしてくれただけもありがたいと思わねば
それに倉敷〜備中高梁の複線化も
ついでにブルートレイン出雲のサンライズ化もね
ポジティブシンキングTACATA
171名無し野電車区:2014/01/21(火) 11:11:34.62 ID:D8ZFwBHx0
智頭急行が57q1260円の運賃なので、ざっくり21円/q
特急料金が510円なので、ざっくり8.5円/q

この賃率にすると岡山→米子 160qなので現行とほとんど変わらない。
運賃=3360円(現行2520円) 料金=1360円(現行2100円)
なんで、この区間は3セクにしちゃった方がよいと思います。
倉敷までの山陽線と、米子からの山陰線はうまいこと調整してくれれば。

そしたら、自治体の補助なりで特急に相応の車両が入るんじゃないかしらと。
172名無し野電車区:2014/01/21(火) 13:25:52.09 ID:xJSUDA06P
>>171
そんなことしたら米子支社が死ぬ
173島根県民:2014/01/21(火) 14:04:13.22 ID:OtawLutl0
>>165
>関係各所が如何に歩み寄れるかにかかっていますよ

そうしないのが鳥取・島根。


>>166
座席は一応、サンダーバードのとだいたい一緒な。
内装はそんなに悪くないと思う。車体がしなやかすぎるがwww
174名無し野電車区:2014/01/21(火) 16:21:22.35 ID:xb/MLcoE0
>>173
トンネルに突入した時の窓の撓み具合とかな。
腕を置いてたら挟まれそうな感じがするw
175名無し野電車区:2014/01/22(水) 08:07:52.90 ID:qDJ1Vv620
>>171
新幹線乗り継ぎ割引忘れてないか?
176名無し野電車区:2014/01/22(水) 08:57:47.56 ID:rXCaPm/O0
乗り継ぎ割引はともかく、東京とか大阪からの通しの運賃がな。
177名無し野電車区:2014/01/22(水) 09:26:14.88 ID:xdm8VSs/0
>>110
大阪名古屋の早割が”ひかり・こだま”専用だったけど値上げして”のぞみ”ものれるようにした。
この切符も多少値上げしてのぞみに乗れるようにしたらいいと思う。

幾ら岡山で途中下車出来ても待ってる間にお茶飲んだら安さもぶっ飛ぶ。6分乗継も一部だけだし。
178名無し野電車区:2014/01/22(水) 11:02:18.96 ID:Zn5ibM9+0
岡山→新大阪なんで40分強なんだから、立ち席ならOKとかにすればいいのに。
179名無し野電車区:2014/01/22(水) 23:40:41.23 ID:ZCwgigIV0
スーパーあずさと普通のあずさに乗ったが、スーパーあずさよりはやくもの方が内装はマシだな。
あずさには完敗だが。
180名無し野電車区:2014/01/23(木) 05:13:47.71 ID:7PFB0Gqj0
信州に行くことのない俺らに、どこが違うのか教えてください。
181名無し野電車区:2014/01/23(木) 15:41:31.14 ID:7hpoeskM0
「あずき」に見えた
182名無し野電車区:2014/01/24(金) 07:59:30.00 ID:7U9+WXrUO
やくものA席って、岡山行きだと右ですか左ですか?
183名無し野電車区:2014/01/24(金) 10:39:28.24 ID:28hGIFqHP
>>182
184名無し野電車区:2014/01/24(金) 12:37:06.54 ID:8qIiSFKx0
スカイマークが米子羽田便を2往復飛ばしますけど、やくもは対抗も何もしないんですか?
185名無し野電車区:2014/01/24(金) 13:31:12.35 ID:opcKVySZ0
186名無し野電車区:2014/01/24(金) 14:33:35.29 ID:E67yCOyqO
>>184
対抗しようがない
まあ今後なんかお得切符なり出すかもしれないけど
187名無し野電車区:2014/01/24(金) 14:33:41.55 ID:I+dTaZ0d0
>>184
初めから対抗になってないから。
飛行機が嫌な人だけ乗って下さい。長距離列車移動はそういう時代。

>>185
頭が弱い左巻き臭がするな。
188名無し野電車区:2014/01/24(金) 15:43:31.80 ID:E67yCOyqO
>>185
そもそも何を言いたいのかすら
わからないんだけどな
189名無し野電車区:2014/01/24(金) 17:53:58.42 ID:KwoOfihcO
はくとは米子発着にしろ
190名無し野電車区:2014/01/24(金) 17:54:32.09 ID:opcKVySZ0
米子〜鳥取は快速扱いにすべき。
191名無し野電車区:2014/01/24(金) 19:54:13.30 ID:E67yCOyqO
>>190
米子支社「死ねよ!マジに」
192名無し野電車区:2014/01/24(金) 20:03:01.76 ID:oJ4tsNeE0
はくとの米子発着は米子市のJR西日本と智頭急行への御布施次第。
193名無し野電車区:2014/01/24(金) 21:29:22.12 ID:fuKNcQgVO
>>192
遅い、値上げ、鳥取県内の特急が無駄に多くなる分はまかぜ以外減便を考えると非現実的
唯一大阪駅や乗り換えて大阪環状線などを経由する場合はやくもルートとはくとは所要時間に大差がない程度
194名無し野電車区:2014/01/24(金) 22:34:06.60 ID:oJ4tsNeE0
>>193
ありえない事でも無い。
自治体が金払ってでもやって欲しい事なのか?が大切。
多少非効率でも価値があり、赤字を補填してまでやりたければやればいい。
個人意見は時々書かれるが、具体的に自治体住民の意見から動いているかは不明。
はくと運行開始から今まで実現していないのだから、
必要と思う人は僅か。
195名無し野電車区:2014/01/24(金) 22:50:43.69 ID:KTCyVrNz0
>>185
意味不明
196名無し野電車区:2014/01/25(土) 01:57:24.97 ID:mmmLxqWjO
>>189
今以上に特急増やすだけの需要あるのか?
スーパーまつかぜ・おきだけで充分需要を満たしてると思うけどな
仮に増便するとしても車両のやりくりどうするのさ?
197名無し野電車区:2014/01/25(土) 13:17:41.41 ID:cYJUiOCr0
24日Sやくも死傷事故から8年目の追悼式が米子支社長らが参列し根雨保線管理室の
安全碑前で行われた。10数名で50数キロの保線は大変そうだが、米子支社伯備線の
保線基地としてこれからも乗り心地改善に向けて安全第一に頑張って欲しいものだ。
198名無し野電車区:2014/01/25(土) 22:16:45.32 ID:4gNuSHSb0
やくものパノラマグリーン車の運用ってどっかでわからんのだろうか?
199名無し野電車区:2014/01/25(土) 23:54:24.30 ID:mmmLxqWjO
>>198
キオスクに売ってるJRが直接販売してる時刻表にパノラマ車の運転有無が記載されてたよ
200名無し野電車区:2014/01/26(日) 07:37:07.53 ID:/XbVUfCl0
ロングレールの区間は乗り心地悪くないんだから工事すすめろよ。
201名無し野電車区:2014/01/26(日) 08:19:17.52 ID:A8mWjqHk0
>>196
スーパーはくとが倉吉に着くと入れ替わりでスーパーはくとが出発する運用だから
折り返し間合いが2時間あるわけで、別に米子延長しても車両のやりくりは問題ない

キハ187に鳥取県の出資分があって運用のバランスが決まっているため
スーパーはくと米子延長しても立替えで区間まつかぜを減らすことはできない
すると輸送力過剰になる他、高速化で3番線剥がした駅がいくつかあるからダイヤも苦しくなる
苦労して延長運転しても、智頭急行経由だからJRの収入は減る
割と大人の都合で延長する意味がない

地元要望としては赤碕延長が上がっている
202名無し野電車区:2014/01/26(日) 08:24:45.66 ID:oQUBc9YhO
国鉄型電気がま特急のラストを飾るんだから1編成でも国鉄色に塗り替えて欲しいなあ。
203名無し野電車区:2014/01/26(日) 08:40:19.34 ID:+lUf8/cf0
こうのとり「え?」

681系はくたかはもう車体ガタガタでそのまま廃車らしいが
20本もある683系3連がかなり用途を失って転用になるから
それを福知山に入れて特急色381回してもらえば?
204名無し野電車区:2014/01/26(日) 10:27:56.36 ID:K8VKAoyS0
ゆったりやくもは、あれだけの大改修をやっていながら
外観形状はほとんどオリジナルから手を加えていない。

側面行先こそLED化されているが、ヘットマークは絵幕のまま。
塗色さえ国鉄色に戻せば、いつでも最高の復元車両になるぞ。
205名無し野電車区:2014/01/26(日) 14:31:07.91 ID:DmEIqI86P
>>198
公式に思いっきり書いてるぞ
206名無し野電車区:2014/01/26(日) 14:31:46.87 ID:mjkur5xuO
>>204
あれだけと言うがリニューアルってそんなもん

新幹線の0系、100系を筆頭に在来線の特急や普通列車も
207名無し野電車区:2014/01/26(日) 15:32:14.88 ID:J7DrcMxl0
>>206
あれだけの意味を間違えてるだろ。
208198:2014/01/26(日) 16:54:46.25 ID:q+hsfeAU0
≫199、205
やくも5・19・4・18号はパノラマ型でない場合がありますって公式も時刻表も書いているのが気になる。
夫婦で旅行行くんだが、嫁さんが山陰を選んだ理由の一つがこれなんで気になってます。
209名無し野電車区:2014/01/26(日) 17:15:15.00 ID:Ldl3hI/n0
Sはくとは、倉吉到着後3本が折り返しまで由良コナン駅に回送、留置だったな。
県中部の地元では、Sはくとの一部赤碕乗り入れも視野に置きつつ全便倉吉発着化、
Sいなばの倉吉乗り入れを毎年米子支社に要望してる。これすら実現するかどうか…
210名無し野電車区:2014/01/26(日) 20:08:38.81 ID:p8Fkg59G0
>>208
詳細が気になるなら本屋に行って、鉄道ダイヤ情報って雑誌を探せ
アレなら事前にパノラマから変更かかってる場合は記載されてる
211名無し野電車区:2014/01/26(日) 20:55:48.23 ID:q+hsfeAU0
>>210
ありがとうございます。
今月号にはその手の記載はなかったように思いますので大丈夫でしょう。

最前列も確保したので楽しみです。
212名無し野電車区:2014/01/27(月) 00:46:46.15 ID:JFxF/kV30
そういえば酉は、特急型に関しては色や内装はよく変えたけど
外観形状を大きく弄ったのはパノラマグリーン車ぐらいしかないな。

103・113・115系といった一般車では雨樋や窓形状を大きく変更したが、
485・183・381・583・キハ181系いずれも外観形状には手を加えていない。

国鉄型特急車の体質改善で積極的に外科手術を行ったのは束で、
200系新幹線のリニューアルや485-3000などがある。
213名無し野電車区:2014/01/27(月) 02:42:48.09 ID:D8DH1FWc0
うるさい黙れ
214名無し野電車区:2014/01/27(月) 21:22:58.19 ID:B1z/ff4T0
キハ187系のやくもがあったらいいのに
こうすれば益田まで延長できるが
キハ181の頃は浜田まで走ってた
215名無し野電車区:2014/01/27(月) 22:08:32.71 ID:i678AaI1O
>>214
益田発着のやくもありましたよ
216名無し野電車区:2014/01/27(月) 23:43:59.59 ID:bfw17tDs0
ところで、お布施のキハ189が何故にびわこエクスプレスに使えるの?かろうじてまつかぜは、わかるけど
217名無し野電車区:2014/01/27(月) 23:52:03.83 ID:PXcJl9Lg0
お布施ちゃうから
218名無し野電車区:2014/01/28(火) 00:12:20.37 ID:2pgkG6nM0
キハ189は修学旅行臨などの波動用にも使うからJR負担で作った

よく誤解されている、というかネット上では誤解していない記述を一回も見たことがないが、
キハ122・127もJR負担
製造費の無利子貸付だから利子相当額はお布施と言ってもいいが、そんだけ

なおキハ189系と223-5500系投入を「但馬地域では自分の功績で無駄遣いを防いだ」と議員が喧伝して
姫新線高速化事業の無利子貸付を暗に播磨地域での税金の無駄遣いと非難したため
神戸電鉄救済案では県の腰が大変重くなった
219名無し野電車区:2014/01/28(火) 09:42:02.04 ID:WomdDeBS0
そうそう。あくまで貸し付けだからね。おまいらが言ってるお布施というのは無い。
220名無し野電車区:2014/01/28(火) 10:54:47.97 ID:lozlxcG+0
中期?経営計画とかに載ってない投資で自治体側からの要望のものは無利子貸付になるんだっけ?
株主に対しての説明出来るかどうかって事なのかな

基準は高速化や電化などの下の部分がJR資金と自治体の補助金で、車両などの上が無利子貸付?
221名無し野電車区:2014/01/28(火) 12:10:03.14 ID:9Yn6f7OG0
福岡〜出雲飛行機増便のお知らせ(ソースはJALホームページ)
益田〜新山口がもたついてる間に客を取る段取りか
こりゃー、やくも+のぞみ、みずほ、さくらの九州方面の割引切符を新設なりテコ入れしないと
まずいかもね
222名無し野電車区:2014/01/28(火) 12:58:07.22 ID:IjWWbGkTO
10億を10年借りたときの金額って考えたことある?
223名無し野電車区:2014/01/28(火) 13:49:34.27 ID:xBeD6ZvMO
>>221
それなら自家用車使うわ
益田市民
224名無し野電車区:2014/01/28(火) 14:17:58.84 ID:aZWxuntZ0
>>223
益田市民に出雲空港の話は元々関係ないだろ。
225名無し野電車区:2014/01/28(火) 20:55:31.88 ID:cgAb6uT10
そもそも、何でキハ187とかキハ189のディーゼル特急にはチャイムがないの?
226名無し野電車区:2014/01/28(火) 20:56:54.48 ID:IjWWbGkTO
やくもの生山停車は無駄
227名無し野電車区:2014/01/28(火) 22:07:06.36 ID:Paw6XPdB0
>>225
熱血車掌ならセルフで持ち込む
228名無し野電車区:2014/01/29(水) 06:09:31.02 ID:vVMdTKsG0
てか出雲福岡って対東京と同じく特急+新幹線の競争力あんの?
わざわざ割引切符出すほども使われてないんじゃ?もちろん流動自体はあっても
229名無し野電車区:2014/01/29(水) 13:55:13.84 ID:WfW2OBO30
>>228
米子や松江にあるいろいろな時刻案内は、のぞみ+やくもばかり。
九州方面への最短距離であるスーパーおき利用は、実は異端。
そういうことで察してくれ。あとはほとんど車で移動。
230名無し野電車区:2014/01/29(水) 15:41:05.59 ID:j0B38EYA0
>>229
スーパーおきの本数が少なすぎて、岡山乗換のほうが使いやすいからじゃないか
まつかぜとあわせて浜田、益田方面はパークアンドライドの利用者多いよ
9号線は速いとき速いが、ペースカーの農家やばばあがいると恐ろしく遅く隊列が長くて抜くに抜けない
231名無し野電車区:2014/01/29(水) 20:51:31.04 ID:pKwO5XuF0
今笑ってこらえてダーツの旅で岡山の新庄村やってる。
新庄村HPでも最寄駅は蒜山と同じく伯備線の根雨だな。車で四十曲越えて20分。
232名無し野電車区:2014/01/29(水) 21:07:04.35 ID:YYj3OlIiO
益田市民なら萩石見空港を使ってやれよ。

実用性はゼロに近いけどさ
233名無し野電車区:2014/01/29(水) 21:09:01.40 ID:j0B38EYA0
>>232
伊丹便なくなったのにどこ行くの?
234名無し野電車区:2014/01/29(水) 21:16:10.77 ID:bberJavPO
>>232
益田市民はパチンカスの貧乏人だらけだから飛行機なんて…
石見の夜行バスか広島から新幹線がいいとこだよ
235名無し野電車区:2014/01/29(水) 22:26:15.35 ID:rwFCjnNiO
>>229-230
安いけど、1日3往復のダイヤで良い人が使う

松江や米子は値上がりだがやくもが速いし本数も多い。
236名無し野電車区:2014/01/29(水) 23:57:09.28 ID:bberJavPO
特急おきって昔から殆ど運行ダイヤや走行区間が変わっていないんだな
237名無し野電車区:2014/01/30(木) 05:11:17.56 ID:o9sfSOVS0
中海圏から福岡に午前中に着けるのはやくも+新幹線ルートが3本
おき+新幹線が1本でいいんよな?
確かにこれを見るとおきルートの方が使いにくそう。

てか東京に鉄路で午前中に着くのサンライズ以外出雲4時台の始発1本だけなんだな。
逆の東京発最終18時すぎだし、、そりゃサンライズ人気だわ
238名無し野電車区:2014/01/30(木) 08:44:48.13 ID:w9kBgXBX0
しかも大阪・岡山あたりで泊まったら早くつくかと言えば松江19:01→岡山21:35が最終とかね。

この1時間か2時間後に出発で、岡山で途中下車できる切符があればなあ。
239名無し野電車区:2014/01/30(木) 10:44:02.26 ID:aVJ71MJB0
だいせん「出番か!?」
ちどり5号「おいおいお前ばかりにいい格好させるかよ!」
ムーンライト八重垣「一緒に日本に帰ろう…」
240名無し野電車区:2014/01/30(木) 14:45:30.77 ID:djZ3dmvaO
たまにはいそかぜを思い出してやってつかあさいや
あの広島支社唯一だった特急列車を
241名無し野電車区:2014/01/30(木) 18:00:48.82 ID:VQpo2DCN0
あんだけ綺麗にして嫁に出したってのに、ぶっ潰した広島死斜
242名無し野電車区:2014/01/30(木) 18:47:23.10 ID:YSDvWeCyO
>>237-238
東京始発だと午前中に山陰の駅に着けるのはスーパーはくとの智頭〜鳥取とやくもの根雨のみな件
243名無し野電車区:2014/01/30(木) 20:06:54.60 ID:PY6gV+3O0
東京06:30 のぞみ5号
岡山09:50
---------------------
岡山10:05 やくも7号
新見11:06
---------------------
新見11:07
上石11:46 ※上石見
生山11:57
244名無し野電車区:2014/01/30(木) 21:30:30.21 ID:aXBO8VCp0
だいせんは便利でしたよ。ええ
鳥取着は早朝でしたが、小一時間ほど待って
日ノ丸温泉でさっぱりできましたからねえ。
245名無し野電車区:2014/01/30(木) 22:31:20.81 ID:YSDvWeCyO
>>243
新見で普通列車に乗り換える方法か
新見の出発時間が違うけど
246名無し野電車区:2014/01/30(木) 23:18:13.68 ID:djZ3dmvaO
いそかぜは敗戦処理みたいな路線だったからなぁ
益田〜長門市間の寂れぶりとか
そもそも益田が九州ではなく広島側を向いていたのも…
247名無し野電車区:2014/01/31(金) 07:36:13.05 ID:plimdoc/0
いそかぜは座席換装して181系のリゾート列車として走らせればよかったとをもいます。
248名無し野電車区:2014/01/31(金) 16:00:05.31 ID:YWMiNAOKO
>>247
維持管理の問題が…
まだ今のキハ40系のみすず号の方が維持管理は安くすみそう
249名無し野電車区:2014/01/31(金) 19:02:58.15 ID:DnbTacMF0
>>242
>>243
救世主のスカイマークがいます
250名無し野電車区:2014/01/31(金) 20:49:55.26 ID:j9gmHn2F0
いそかぜルートは西管内で一、二の風向明媚なとこだしそれを売りにするぐらいしかないわな
251名無し野電車区:2014/01/31(金) 20:51:14.24 ID:DnbTacMF0
>>250
その仕事は、みすず潮騒に引継ぎました
252名無し野電車区:2014/02/01(土) 13:03:00.94 ID:nwiTImNBO
いそかぜが潰れたのは萩や長門市の衰退が大きかっただろうな。
昔の益田〜下関はまつかぜ・さんぺに美祢線経由の急行もあって
夜行のさんぺまであったのに今や優等列車が実質ゼロなんだもな
253名無し野電車区:2014/02/01(土) 14:43:25.44 ID:D3cPqeoe0
山口・大田中央を核とするバス路線の充実に全く追いつかなかったからなのでは
254名無し野電車区:2014/02/01(土) 15:25:15.26 ID:JffCaqhcO
いそかぜもマイカー利用に潰されたんだろうな
博多周辺から萩・長門市だと圧倒的に車利用だろうし
まぁ車利用で日帰りされたら周辺の旅館もたまったもんじゃないだろうし
255名無し野電車区:2014/02/01(土) 17:11:34.47 ID:+5iJDJfzO
暫く前までは九州から大山スキーの臨時列車もあったのにね。
256名無し野電車区:2014/02/01(土) 17:59:35.77 ID:hHwjz8N10
車体傾斜って山陽本線、伯備線、山陰本線の全区間で行っているのでしょうか?
257名無し野電車区:2014/02/02(日) 10:13:25.04 ID:nWXvT9pw0
>>256
やくもは全区間振り子を効かせてる。山陽本線でもグイグイ傾いてるのがわかる。
昔、臨時で高松や大阪へ延長していたときの延長区間は効かせてない。
258名無し野電車区:2014/02/02(日) 10:57:47.31 ID:TwrkuVmm0
山陽線はやくも乗り入れの際に架線の張替えしたってこと?
259名無し野電車区:2014/02/02(日) 12:37:11.09 ID:+bxE2gAE0
車体を大きく傾ける曲線区間だけな。
前方展望ビデオを見ると、曲線区間は架線がぐっとイン側に寄せられ低く張られているのが分かるよ。

岡山─倉敷間は直線主体だから張り替えたのは全体の5%にも満たないんじゃないかな。
260 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/02(日) 13:09:31.32 ID:4RLNs5U0i
261 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(2+0:5) :2014/02/02(日) 13:10:55.25 ID:4RLNs5U0i
>>248
キハ40で特急「いそかぜ」復活
262名無し野電車区:2014/02/02(日) 14:49:02.82 ID:TwrkuVmm0
やくもは横揺れよりも、台車が突き上げるような縦揺れがひどいです。
263名無し野電車区:2014/02/02(日) 17:23:49.31 ID:i6cVnXai0
岡山倉敷間はやくもと真面目に走ってるサンライナーで所要時間差は無いな
264名無し野電車区:2014/02/02(日) 21:02:18.78 ID:xQQJRNhy0
やくもの車内伯備線沿線観光案内、谷田峠トンネルだけかと思ってたら、根雨到着前にも
やるようになったんだな。「出雲街道宿場町」、「金持神社」、「おしどり」の内容で。
265名無し野電車区:2014/02/02(日) 21:08:03.90 ID:TwrkuVmm0
むしろ次回、やくもで訪問してもらうにはそっちの方がいいだろうな。
トンネルなんか聞いたってだからふーんでお終いだろ。

俺は時々歩いて越えてるけど。
266256:2014/02/02(日) 21:16:59.71 ID:NFWQPviB0
>>257
ありがとうございます

>>259
>架線がぐっとイン側に寄せられ低く張られている
車体傾斜しない列車もそれで大丈夫なのですね
267名無し野電車区:2014/02/02(日) 21:49:50.37 ID:AtgWgK5kO
そういや伯備線から倉吉方面への直通って可能なの?
268名無し野電車区:2014/02/02(日) 21:52:57.45 ID:0o2GHq3gP
ディーゼルやHV使えばな
269名無し野電車区:2014/02/03(月) 16:02:38.37 ID:THzfNBD90
架線の張り方が違うって要するにカーブ区間の架線柱の間隔が短いってこと?
振り子が使えない福知山線で381系使うのってもったいないよな。
伯備線に持ってきてくれ。
どっかみたいに特急車両使用の普通としてでもいいじゃん。
270名無し野電車区:2014/02/03(月) 16:46:02.02 ID:GvPalvG10
>>269
架線の位置自体を通常よりもずらして張られてる。
しおかぜやスーパーあずさとかはパンタグラフを台車直結にして張り替えなくてもいいようにしてる。
271名無し野電車区:2014/02/03(月) 22:49:04.64 ID:aJmQghme0
やくも通過時も列車接近警報器だけだった伯耆溝口駅の構内通路に2000万円かけ
遮断機を3月設置。これで伯備線の通路横断駅は米子支社では岸本だけに。
272名無し野電車区:2014/02/04(火) 09:30:12.15 ID:8GG5Xj8y0
あんな遮断機でも2000万円するのか。
鉄道施設って高いんだな。
273名無し野電車区:2014/02/04(火) 14:46:10.57 ID:pqMWtnlr0
北陸新幹線もE7系をW7系として採用したんだ
http://ime.nu/www.jreast.co.jp/press/2013/20140203.pdf
↑これをW353系として採用して伯備線や紀勢線に投入出来んかね?
274名無し野電車区:2014/02/04(火) 16:05:11.79 ID:yTNrd+Bj0
>>273
あれは共同運行あっての事だからなぁ
流石にキハ187系やHOT7000系のマイナーチェンジか新形式作るでしょ

車両更新があればの話だけど(´・ω・`)
275名無し野電車区:2014/02/04(火) 19:43:35.17 ID:ORRorwNU0
なんで287系は簡易振子にしなかったんだ
紀勢線はもちろん、先行投入の福知山線も線形悪いし、やくもの置換にもつかえたのに
汎用特急を287系にして量産すればよかったのに
276名無し野電車区:2014/02/05(水) 00:04:39.38 ID:ZVovnCJW0
>>275
速度向上よりも安全性に主眼を置いて開発したからね
まさかE351系の方が381系よりも先に定期運用から外れるとは思わなかったけど。
277名無し野電車区:2014/02/05(水) 00:12:50.64 ID:hMsVItk00
>>275
もう西は振り子入れないよ
福知山線事故以降軒並みスピードダウンしたけど、スピードダウンしても客が逃げないって味をしめたからね
278名無し野電車区:2014/02/05(水) 00:33:07.19 ID:CvNRLco20
>>277
振り子は駄目でも車体傾斜も無しかな?
279名無し野電車区:2014/02/05(水) 02:01:40.49 ID:HWaMgfMfO
スピードダウン可能なら、生山と根雨に全停すべき。
280名無し野電車区:2014/02/05(水) 08:17:09.54 ID:sNNev+6s0
伯備線は線形が悪すぎて曲線通過速度5〜10km/h上げてみても効果が小さい
制御付き振り子車投入して、その効果を最大化するために何十億もかけて曲線改良する試算でも
3分ぐらいの短縮が限度
車体傾斜車と非傾斜車の純粋な差だと当然それ以下
高速化事業実施済で45分で走れる米子〜出雲市を52分かけてちんたら走るやくもには必要ない
281名無し野電車区:2014/02/05(水) 09:52:15.14 ID:yiBwP2uA0
やくもの高速化には車両側でなくてダイヤをいじる必要がある。
やくもは4連+2連を基本として、
岡山─倉敷─新見┐
┌───────┘
├生山・根雨・伯耆大山・米子(指定*1 自由*1)
└米子・松江・男玉温泉・出雲市(G*1 指定*3 自由*1)

新見分割で停車駅整理をするのがよい。
282名無し野電車区:2014/02/05(水) 10:38:06.16 ID:lnVPeVlI0
伯備線高速化は備中高梁〜新見〜根雨間に新線を建設してぶち抜く想定だったが
こうなるともうフル規格で建設した方がいいな
県道の整備完了で生山〜奥出雲も主要ルートになったから生山スルーもできない
283名無し野電車区:2014/02/05(水) 10:58:25.44 ID:yiBwP2uA0
生山なんて所詮は2時間に1本の特急しか止まらないような需要しかないだろ?
新見からの接続列車出せば十分だよ。
284名無し野電車区:2014/02/05(水) 11:11:15.42 ID:lnVPeVlI0
県の調査といえども地図上で屈曲している所をまっすぐ繋いだ青写真でしかないので
むしろ生山経由で米子に抜けてしまう選択肢もある
285名無し野電車区:2014/02/05(水) 11:12:44.61 ID:yiBwP2uA0
お前らなんで生山なんて糞田舎をそれほど重要視するの?
ステマ?
286名無し野電車区:2014/02/05(水) 11:21:02.27 ID:lnVPeVlI0
だから奥出雲への速達ルートとして県道を整備したばっかりだからだってのにw
10年前なら県道も木次線状態(冬季閉鎖扱いではないけど雪崩のおそれにより閉鎖)だったからどうでもよかった
287名無し野電車区:2014/02/05(水) 11:39:35.69 ID:yiBwP2uA0
県道整備っつったって、片側1車線やっと確保できるか程度の話でしかないだろう?
奥出雲の人間だって、新見に出るバスがあったらそっちを利用するよ。
288名無し野電車区:2014/02/05(水) 13:11:35.99 ID:lnVPeVlI0
バス…?
二十世紀の発想だなf(^^;

いや、確かにバスをやくも連絡便と言っているが、誰も使わんよそんなの
車に決まってるだろ
生山がなければ新見まで車で行くだろ、ならまだ分かるが
289名無し野電車区:2014/02/05(水) 15:40:41.28 ID:AL7kLlAt0
>>287
また知ったかかよ。

最近出来た片側1車線の道路が田舎にとってどれだけ高規格なのか。
あとバスという発想は山間の人間には出てこない。
生山駅前の駐車場は広いという意味。
少数利用だろうが田舎民のためのインフラ整備をしてるんだよ。
290名無し野電車区:2014/02/05(水) 16:31:57.84 ID:PovbJpNY0
片側一車線を笑う者はカーナビに騙されて横タタリ線を走破する権利をやろう
真の一車線ワインディングロードを味わうがいい
291名無し野電車区:2014/02/05(水) 17:13:45.94 ID:CPXp/jBY0
田舎の人間なんて都会の人間に寄生してるんだから、田舎の発想でなくて都会人の知恵に学べよ(笑)

田舎で必至こいて片側1車線の高規格同道(笑)を整備しました。

たどり着いた駅は特急列車が2時間に一本の半無人駅でした。

こんなんじゃ笑い話にもなりゃしないだろ?
冬場の除雪費用だって馬鹿にならないんだから、おとなしく新見にバスで行け。
そしたら木次線が廃止になっても困らないだろう?????

生山・根雨あたりは列車とまらなくていいですから。
新見から黄色い各駅停車に揺られて行けよどうせ座れるんだからよ。
292名無し野電車区:2014/02/05(水) 17:15:53.42 ID:CPXp/jBY0
生山の駅の整備に、奥出雲町が1円でも金を出したのか?
生山の駐車場を使って、奥出雲の人間が生山のスーパーで買い物していくのか?
生山にやくもを停める価値なんかあるのか?
駐車場だって20台も止められないだろうが。
293名無し野電車区:2014/02/05(水) 17:51:38.68 ID:AL7kLlAt0
>>291
また田舎叩きか。
寄生なんて言ってるけれど、都会人が生きていくための米や野菜、肉は田舎で作ってるだろ。
気に入らないならこの田舎特急スレから出て行け。

>>292
小中学生みたいな質問すんな。
20台もあればいいだろ、田舎をなめんな。
294名無し野電車区:2014/02/05(水) 18:16:50.66 ID:CPXp/jBY0
街に感謝しない田舎者から買うくらいなら、貧困国から買った方が余程相手の為にもなるよ。
米よりスパゲティの方が好きだしな。

いくら田舎特急スレでも、米子も松江も都会だろう?
295名無し野電車区:2014/02/06(木) 06:08:09.86 ID:u9xQMmYYP
>>294
電気も貧困国から輸入しろよw
296名無し野電車区:2014/02/06(木) 12:21:55.04 ID:qiXefowP0
>>294
いいからもう帰れよ。おまえには中国産食材で充分。
297名無し野電車区:2014/02/06(木) 16:05:46.57 ID:cDFKofwS0
生山、根雨は全便通過でよいのは同意だな
新見も恐ろしく街が小さく人も歩いていないところなので姫新線、芸備線接続便以外はとめる必要はない
倉敷・米子間は高梁に半数、休日のみ高梁、井倉に全便停車で十分
安来も足立美術館シャトルバス接続便のみ、玉造温泉は松江乗換、宍道は木次線接続便のみの停車でよい
岡山、倉敷、(高梁)、(井倉)、(新見)、米子、(安来)、松江、(玉造温泉)、(宍道)、出雲市
が理想で無いかな
都会が田舎がとかはどうでもいい、乗る人が多数いるか、多くの人が得をするのはどれかが重要
住んでる人がどうこうなんてものも関係ない
住居移転の自由、職業選択の自由が認められてるのだから、そこにいるのは好き好んで住んでる人だけ
気を使う必要はどこにもない
298名無し野電車区:2014/02/06(木) 17:08:38.74 ID:FkOLJ2QMP
>>297
観光に使えない、却下
299名無し野電車区:2014/02/06(木) 17:56:35.79 ID:nJWHGfwe0
>>297
2chで吠えても無駄。
300名無し野電車区:2014/02/06(木) 21:39:35.83 ID:J3RUxQsQO
>>297
速達便としてならアリかも…
でも速達としての需要があるんだろうか
301名無し野電車区:2014/02/06(木) 22:26:45.71 ID:cDFKofwS0
>>298
観光目的の停車駅だけど
302名無し野電車区:2014/02/06(木) 22:27:38.42 ID:vQtTgg4v0
今度のダイヤで上りやくもが米子、根雨で2〜3分遅く発車、下りやくもが
2分程度遅く到着する便が増えるから、方谷での上り運転停車時間を短くするか、
備中川面での交換便を増やすんだろうな。
単線区間が多いから、特急停車駅を通過扱いにしても所要時間はほとんど変わらん。
303名無し野電車区:2014/02/06(木) 23:07:09.62 ID:cDFKofwS0
>>302
停車駅じゃなければ交換駅の選択肢が増える
304名無し野電車区:2014/02/07(金) 00:04:43.35 ID:6gBUfbUoO
そういや過去にスーパーやくもがあったな…
やっぱ利用者が少なくてゆったりやくもに統一されたんかね?
305名無し野電車区:2014/02/07(金) 01:15:03.00 ID:g33eUw+BO
>>304
・全線複線なら違いがより鮮明になりサンダーバードと雷鳥みたいな関係になっただろうが、単線のため生かせず。
ダイヤが乱れたら下りはスーパーだろうが関係なく上りやくも待ち合わせで遅れまくる


速さより所要時間の均一化を優先しただけ
306名無し野電車区:2014/02/07(金) 03:04:52.84 ID:9P7zKt3T0
そもそも1982年伯備線電化開業当時のやくもは8往復しか
走ってなかったから、今のダイヤで現状の伯備線容量では
詰め込みすぎなんだよね。

本数を減らすと客離れになるから今更どうしようもないが。
307名無し野電車区:2014/02/07(金) 07:23:10.61 ID:MDSUQ8YG0
>>304
スーパーやくもは、車内のグレードそのものが違っているというコンセプトだったので、S無しやくもとは運用が分けられていた。
それが仇となって、一旦ダイヤが乱れると特発での対応がしにくく、非常に面倒だった。
アコモ改善が進むにつれ、車内グレードでの差別化は意味をなさないものとなってきたため、Sを取って”やくも”に統一。
出雲市と岡山間でパターン化することで、効率よく車両を回せるようになった。
308名無し野電車区:2014/02/07(金) 09:16:30.86 ID:4KE47j7K0
やくもと別で、187系を使った速達列車を出せばいいんじゃねえの?

岡山-倉敷-新見┬備後落合(おろち号接続)-三次
┌──────┴中国勝山-姫路
└生山─米子┬境港
┌─────┘
└松江-出雲市-浜田
309名無し野電車区:2014/02/07(金) 11:28:46.77 ID:2WwrbEAi0
>>308
また始まった。187は運用に余裕ねえよ。
310名無し野電車区:2014/02/07(金) 11:59:15.19 ID:6gBUfbUoO
これ以上四国顔負けの特急街道にしないでくれ
18きっぱーの愚痴ははともかく普通も大事なんだからさ
311名無し野電車区:2014/02/07(金) 12:29:06.94 ID:BVAXZSe50
ジオライナーを観光列車で定着させてほしい。
312名無し野電車区:2014/02/07(金) 16:02:25.84 ID:I2Tu1Jm20
>>305
現行だと生山、根雨、新見といった小さなところにとまるから
その駅停車と近隣の駅で交換停車があるだろ
高梁、米子を全便通過運転だと最適な場所での交換停車のみで上下線とも大幅な時短になるよ
伯備線の観光地って、倉敷、高梁、井倉、米子だけだし、人がまともにすんで栄えてるのは倉敷、高梁、米子だけ
313名無し野電車区:2014/02/07(金) 16:15:30.18 ID:+6eE0fi80
だったらサンライズ出雲が備中高梁駅に停車しないのはなんでだよ?
314名無し野電車区:2014/02/07(金) 16:22:28.37 ID:I2Tu1Jm20
>>313
激しきぎもんだけどな
恐ろしいほど街がない新見にとまるのに
高梁は朝が早すぎるとみて
帝釈峡観光の芸備線、勝山観光の津山線を狙ったのか
井倉も朝が早すぎるからあいてないからとまらんおだろう
315名無し野電車区:2014/02/07(金) 21:11:11.99 ID:7Nr5Cqos0
>>313
R313と高梁市
316名無し野電車区:2014/02/07(金) 22:07:02.01 ID:XBZ+QsHl0
やくもは接続のぞみ時間に合わせて毎時下り岡山発05分、上り岡山着38分前後に固定して
毎時1本運行だから、上下やくもが交換するのは30分おきに、清音−総社複線区間、
方谷か備中川面、足立、根雨の4回でとても効率的。ただ、足立、根雨の交換時間ロスは
ないが、方谷・備中川面交換の3〜5分運転停車はどうしようもないな。
317名無し野電車区:2014/02/07(金) 22:15:57.55 ID:M6jY4u+X0
スカイマークの神戸〜米子ができたから阪神地区からは吐くもに乗る必要はなくなったな
318名無し野電車区:2014/02/07(金) 23:09:03.06 ID:MDSUQ8YG0
>>316
やくもの上りは山陰線や峠越えの影響でも遅れるから、この運転停車を切り詰めて回復できるという作用もあるからな。
少々長めの運転停車も絶対悪とは言えないよ
319名無し野電車区:2014/02/07(金) 23:10:48.68 ID:I2Tu1Jm20
通過駅での交換で後から来た電車まで停車するのは何とかして欲しいわ
320名無し野電車区:2014/02/07(金) 23:26:20.07 ID:6gBUfbUoO
山陰本線の芋づる式の遅延もどうにかならんのかなぁ?
米子あたりの踏切確認の影響が益田まで及ぶのは…
321名無し野電車区:2014/02/08(土) 07:27:25.28 ID:C8oVu0SL0
>>320
この30年で怒涛のごとく待避線をたたききったからではないか?

米子駅の1番線と2番線の間に貨物列車用の待避線があったのは
いつごろまでだろうか?
322名無し野電車区:2014/02/08(土) 10:36:48.65 ID:Dnkmh19v0
ポイント1基あたり2-3億かかるからしょうがない

いや、これは高速化にあたっての工事費だから
まず1線スルーの通過線を分岐させた上で
停車線側から低規格の中線を分岐させるならもっと安いはずではあるが
323名無し野電車区:2014/02/08(土) 12:22:21.77 ID:WbCpvwTk0
2/8(土)
1018Mは特発出した。
324名無し野電車区:2014/02/08(土) 13:07:24.43 ID:fq0fHLBaO
>>320
関西の遅れもたまに来るぞw

はくとが関西の遅れを持ってくる→おきやまつかぜが鳥取県内で遅れて持ってくる
325名無し野電車区:2014/02/08(土) 15:51:41.71 ID:yLaCaZmr0
>>321-322
剥いでるんだから、ポイント設置費じゃなくて固定資産税対策じゃないかね。
最近西が、使わない車両をあっさり廃車にしてるのもそう。
326名無し野電車区:2014/02/08(土) 15:54:46.66 ID:yLaCaZmr0
湖山、米操、東松江のはJR貨物のなのでまた別の話。
327名無し野電車区:2014/02/08(土) 16:04:31.75 ID:pMUtGb9G0
>>325
設置費ですが…
高速化時に残すと高速化しなきゃならんので
328名無し野電車区:2014/02/08(土) 16:42:44.64 ID:yLaCaZmr0
>>327
だから>>321の、待避線をたたき切った話じゃないのか?
米子の中線は高速化には関係ない。
高速化してない区間や路線まで待避線を剥ぎまくってるのはどう説明するんだ?
329名無し野電車区:2014/02/08(土) 16:50:05.92 ID:pMUtGb9G0
中線が高速化に関係ないわけないだろ
頭おかしいのか
330名無し野電車区:2014/02/08(土) 22:21:21.05 ID:mFNXd1t/0
JRおでかけネットマイダイヤで新ダイヤを見ると上りやくも米子発時刻は
今と同じだが、岡山着38分便が3本増加。下り岡山発時刻も変わらないが、
米子着は7本が1〜2分遅くなる。13号と16号の交換が方谷から備中川面に
変わり13号新見着が6分遅くなる。その玉突きで上りやくもの根雨停車時間が
20号、24号の3分間など長くなる。
331名無し野電車区:2014/02/08(土) 22:31:17.48 ID:MwtMa6Kj0
上り列車だと売店で菓子くらいなら買えそうだな。
332名無し野電車区:2014/02/08(土) 22:50:44.84 ID:MdCAEKO+0
高梁って人口2万人くらいなのに備中高梁駅は毎時3本で利用者2000人ってすごいな
333名無し野電車区:2014/02/08(土) 22:53:24.97 ID:MwtMa6Kj0
観光客が多いよ。
長野原みたいにバスのホームもある。
334名無し野電車区:2014/02/09(日) 01:04:06.05 ID:e5wZZ/K30
備中高梁は、駅の隣にあるバスセンターを中心に四方にバスネットワークがあるからね。
335名無し野電車区:2014/02/09(日) 03:09:10.14 ID:Ol8/iL1f0
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q
336名無し野電車区:2014/02/09(日) 09:33:12.48 ID:UKIC4opl0
>>329
おかしいのはおまえ。どこをどう読んでるんだ?
旅客列車が全停車する米子駅で、高速化なんてかんけーねーよwww
中線を撤去したのはほんの3年ほど前だろうが。
337名無し野電車区:2014/02/09(日) 23:08:39.31 ID:Y/zbBUMy0
かつては新見でやくもの運転手も交替してたなあ。車内販売も乗り込んできてた。
今でも特急だけでみれば乗降客は新見のほうが備中高梁より多い気がするが…
338名無し野電車区:2014/02/09(日) 23:28:31.54 ID:vQ/IuUTr0
車販は消えゆく運命だな
北陸特急からも車販がドンドン減ってるし
339名無し野電車区:2014/02/10(月) 00:11:17.24 ID:I+ItROqO0
一般論としては全列車停車でも高速化にあたって駅構内改良は必要
極端な例だと45km/hでの進入を強いられると遅いと理解できるだろ
まあ通過駅のように弾性分岐まで使う必要はないがそれなりに高手番の分岐器が必要

なお米子駅中線については高速化と無関係な地元要望による撤去
一旦中線にぶちこんでから回送すると踏切の遮断時間が長いので嫌われた
340名無し野電車区:2014/02/10(月) 09:40:08.55 ID:TKizmmHs0
>>339
中線についてもっともらしく書いているけれど、普段あそこは貨物が
通過するくらいで、ちょっと昔はたまにジョイトレが入れ替えで一時留置
されていただけだ。

津山街道踏切が長く締まってるのは、5番ホーム向こうの旧米子運転所
に置いてある車両が入れ替えしてる時がほとんどだから中線はあまり関係ない。
341名無し野電車区:2014/02/10(月) 11:32:18.30 ID:McOJfscQ0
米子市のJRへの要望・市民への説明が、開かずの踏切の遮断時間を減らすために
線路の数を減らすとなっているわけですがw
自由通路が棚上げされていた中で、少しでも駅南北一体化に前進するための措置だよ
去年の秋に県が支援を決めたので進展し始めたが

JR西コンサルタントの計画としては、運転所の敷地に食い込んでロータリーと駐車場を作る
(自由通路の長さを極力短くする)
ただ市の意向としては、保線区やリネンサービスなど米子市として必要ない鉄道施設も撤去して
鉄道用地のうち1.6haをマンションとグランフロント大阪のような施設に再開発したい
342名無し野電車区:2014/02/10(月) 14:22:24.61 ID:pYgvXPSQ0
>>341
線路の数を減らしても、撤去前時点で入れ替えと関係ない中線を取ったのは説明になってないよ。
基地部分の車両入れ替えを工夫して遮断を少なくした話は何年も前に聞いたけれど。

このへんが駅南開発案のソースだが
http://www.city.yonago.lg.jp/secure/14945/ekinan.pdf

米子駅南部は街とはいえないから、鳥取駅や松江駅と違って南北繋ぐメリットは小さい。
財政に余裕があるとは思えないし、何十年かかるかわからないね。

米子支社庁舎ビルの耐震補強問題もあるし、建て替えするのか移転するのか知らないが
駅周辺開発の先行きは迷走中に見える。
343名無し野電車区:2014/02/10(月) 15:52:52.07 ID:JPTM0+P30
なんかああでもないこうでもないと難癖付けて暴言吐くばっかりだな
サヨクか?
対案を出せよ
344名無し野電車区:2014/02/10(月) 16:29:42.02 ID:pYgvXPSQ0
>>343
暴言w

つまらない煽りをやってんじゃないよ。
345名無し野電車区:2014/02/10(月) 18:19:26.77 ID:XCuUmtpsP
>>342
これって改札機能は橋上に集約するってかと?
346名無し野電車区:2014/02/10(月) 18:20:11.55 ID:XCuUmtpsP
>>345
×かと
○こと

無知で済まんね
347旧成実村村民:2014/02/10(月) 18:52:34.57 ID:PkebAHx90
駅南は山が迫っているから、市域があまり広がりようがない。
福知山なんかは同じ迫っていても、山陰線と並行して山際に国道があるので
そこを再開発して、商業地が増えたが、米子はそれは難しいのではないか。

バス停も合わせて作る腹のようだが、ただでさえ大回りするようになってるのに

南口に寄り道させられたら、さらにたまらんことになる。
348名無し野電車区:2014/02/10(月) 20:07:39.47 ID:vIlSN1KXO
そろそろ江津駅とその周辺を再開発したほうが…
いまだに国鉄時代のかほりが…
あと、益田駅周辺は小綺麗にはなったけど昔の賑わいから比べたらかなり寂れてきてるわ…
349名無し野電車区:2014/02/10(月) 20:25:17.09 ID:mXlBTIpO0
改札内外を共用で使う糞エレベーターとかなんとかしてくれ。
同じ階に止まっても乗れないじゃねえか。
350名無し野電車区:2014/02/10(月) 20:57:06.93 ID:vn3HR0WB0
>>347
単に面積だけの問題じゃないだろ。
米子駅の東側は米子バイパスに近いので道路交通へのアクセスが西側と比較にならないほど便利。
米子駅と米子運転所、米子操車場を整理して目久美町の大半を占めているJRの土地を売却すれば、
鉄道用地は基本的に縦横共にまとまっている上に水平で整地が完了しているので再開発費用が安く上がり、
デベロッパーの目に止まりやすい。
土地の売却益と公的助成で鉄道施設の整理統合をすれば、その後の固定資産税が軽減される。
商業地としてだけでなく、駅の直近に総合病院を誘致できれば、通院の利便性から公共交通の利用も増える。
351名無し野電車区:2014/02/10(月) 21:10:28.86 ID:UG6y5s+X0
>>347
市域を広げる意図などない
国鉄時代に設けられていた駅隣接の物流用スペース、いわゆる駅裏はもう要らないんで、
そこはもう均して街にしちゃいましょうってこと
運転所を切り取って福祉施設と商業施設化、日通や日交や石油タンクも移転させて宅地開発という話
今の時代になってまだ駅裏がそのままの都市なんて米子ぐらいのもんだ

342の資料じゃないが、商工会議所の青年部かなんかがまとめた提言では
スプロールを抑えてコンパクトシティ化するのが肝要とされてるし
実際狭い範囲にとどまる再開発計画になってる
352名無し野電車区:2014/02/10(月) 22:13:29.95 ID:qqry9SQgP
>>348
江津は大きい病院出来てるんじゃないか?
353名無し野電車区:2014/02/11(火) 00:11:04.28 ID:zWzkXfw3O
>>348
スーパーホテルが来て周りの古い建物も江津市が再開発するよ
354名無し野電車区:2014/02/11(火) 01:16:21.20 ID:kMfZ/JjV0
交換停車で、先に電車がはいってたら、そのまま通過するときと、後から来たのに停車するときの違いはなに
停車駅でなければ後から来たほうは停まる必要ないのに
355旧成実村村民:2014/02/11(火) 07:21:10.49 ID:TwwJb3Vj0
まあ確かに町の中がスカスカになったのでてこ入れしたい気持ちは
解るんだが、車両基地をどこに持ってくるつもりじゃろうか?
356名無し野電車区:2014/02/11(火) 09:44:01.88 ID:LYzi/8Qr0
>>350-351
そこまでやって、今後米子が本当に発展するかが問題だけどね。
基地がネックで腰が重かったかもしれんが、やることが20〜30年遅いんじゃないかな。

>>354
憶測だけど、普段も停まるようにしておかないと、遅延が頻発する伯備線で
ダイヤが乱れた時に本来後から来る側が停車する場合にうっかり通過しようとして
ATS作動停車させないためなのかも。
357名無し野電車区:2014/02/11(火) 14:52:41.38 ID:/q9L5sMs0
やくもだと運転停車時間が3分以上の方谷では下り通過だが、1分程度の足立、
根雨では上下とも停車で、足立では片方通過便もある。多少の遅れやポイント
切り替えもあるから到着時刻1分程度の差だと上下とも停車させるルールなのかな。
3月から根雨で上り停車時間が長くなるから、下りは通過になるかもね。
358名無し野電車区:2014/02/11(火) 16:42:00.85 ID:pONgDrFv0
根雨って運転停車の便も止まり時間長くなるの?
日野町はこれを機会に全停車にもってって生山通過にしちゃえばわかりやすくなるんじゃない?
359旧成実村村民:2014/02/11(火) 19:05:48.26 ID:zt+KtWPk0
>>358
生山は日南町なんでそうもいかん。
360名無し野電車区:2014/02/11(火) 19:22:28.86 ID:pONgDrFv0
正直なところ、生山にそんなに需要ないでしょ?
361名無し野電車区:2014/02/11(火) 19:22:38.11 ID:1jaEgf+A0
次に臨時まつかぜでキハ189使うときは行先表示をちゃんと更新して欲しいね。臨時 鳥取では淋しい
362名無し野電車区:2014/02/11(火) 21:27:06.01 ID:O4kwla+50
幕じゃないんだし気動車特急なんて限られるのに設定ないんだな。
363名無し野電車区:2014/02/11(火) 23:20:27.34 ID:sabqBINB0
>>355
米子操車場の機能を縮小して伯耆大山に移転し、空いた場所に米子運転所移転すれば良いんじゃね?
転線しなくてもいいし、駅との間に踏切もないから効率アップ
364名無し野電車区:2014/02/12(水) 03:52:32.38 ID:pj4SLvH80
いっそのこと後藤も一緒に統合とか。
ないだろうけど
365名無し野電車区:2014/02/12(水) 05:23:06.82 ID:ItPYPbaI0
>>363
伯耆大山駅自体に貨物駅機能なんて無いと思うし、土地も無いよ。
王子製紙の専用線が来てて多少の留置線があるだけ。


そんなことより、鳥取県も米子市も米子支社も体力が無いし、
街が発展してるのはR431号沿いを初めとした市の北部だから、
駅南を無理に金かけて開発する必要があるのかが疑問。
扇形庫付近をオーバークロスする道路を移してを広くしただけでも
かなりの年数がかかってるしな。
366名無し野電車区:2014/02/12(水) 14:41:29.21 ID:uODE3a3v0
日本3大「米○駅」
 米子
 米原
 米沢
367名無し野電車区:2014/02/12(水) 20:42:10.74 ID:IBvGX4Ah0
スカイマーク米子1月の搭乗率、成田便40%、神戸便31%と目標の60%を下回る厳しい
スタート。神戸便は1日利用客約200人だから日交高速バス三宮便と同じくらいで、やくも
利用客の4%程度。4月から就航する羽田便、札幌便、那覇便も心配だな。
368名無し野電車区:2014/02/12(水) 22:13:30.66 ID:WoCbmnOI0
まぢかよ俺来月に神戸便利用するんだ。
乗って残そうスカイマーク。
369名無し野電車区:2014/02/12(水) 22:51:30.51 ID:VM/q7sK4O
おきとまつかぜ
今の運転体制は当分変えないのかな?
おきはそろそろ鳥取発着を考えたほうがよさそうだが
370名無し野電車区:2014/02/13(木) 21:25:04.24 ID:pbkzDdON0
Sまつかぜとおき、今年3月のダイヤ改正で鳥取大学前に全便停車するから、
来年は伯耆大山の全停かな。鳥取県内山陰線のJR直営駅は鳥取、鳥取大学前、
倉吉と伯耆大山、米子だしな。
371名無し野電車区:2014/02/14(金) 09:56:00.14 ID:o1N1Hn5b0
>>370
直営は根拠にならないだろ。
372名無し野電車区:2014/02/14(金) 12:02:25.06 ID:iVCc2Bh10
なんでスーパーはくとは米子まで行かないの?
373名無し野電車区:2014/02/14(金) 13:57:19.04 ID:ZvPBavdxO
>>372
これ以上特急きても需要が…
そもそも車庫が無さそうだし
今でもおき、まつかぜ、やくも 過剰なまでに特急が停車してるからなぁ
374名無し野電車区:2014/02/14(金) 15:26:09.10 ID:+4L8WvFk0
米子〜松江〜西出雲間を複線にしなければ線路容量超える
375名無し野電車区:2014/02/14(金) 15:53:25.13 ID:nqEL12bY0
>>370
たかが学校に逝く為の駅(失礼!)がそんなに上ランクだとはw
376名無し野電車区:2014/02/14(金) 15:54:25.94 ID:nqEL12bY0
>>372
やくもが死ぬるwww
377名無し野電車区:2014/02/14(金) 16:59:59.53 ID:ZvPBavdxO
>>375
米子支社「特急通学してよ…頼むからさ!」
米子支社は西日本管内で一番貧乏だから仕方ない
378名無し野電車区:2014/02/14(金) 17:18:35.68 ID:LdwdEPj/0
米子-鳥取のパスカル大学生用一ヶ月55980円
鳥大医学部の学生が単位取り損ねたとかいうのでなければ、下宿の方が気分的に楽そう
379名無し野電車区:2014/02/14(金) 17:23:06.85 ID:dChVDgVZ0
あんたら適当なこと言ってるが、鳥取大学前駅は位置がそうだけで
まわりはけっこうな住宅街だから一般客も多いぞ。
380名無し野電車区:2014/02/14(金) 18:41:28.33 ID:2fWd7HcS0
教授とかが通勤するのかもね。
住むのは文化の米子。仕事は砂の鳥取。
381名無し野電車区:2014/02/14(金) 18:48:28.08 ID:zJKfnGHH0
DC+EC協調運転はこれからは必要だと思うわ。
382名無し野電車区:2014/02/14(金) 19:50:14.14 ID:2fWd7HcS0
女に何がわかるか!
383名無し野電車区:2014/02/14(金) 20:29:29.38 ID:xnXZuNZ80
>>372
新幹線+やくもより30分余計にかかる
値段が正規金額で新幹線+やくもより高く、それが智頭急行分なので西としても儲からないし割引もできない

車両運用の都合で全列車の米子延長は不可能というのもJR西からの回答には含まれてるが
これは現状でも鳥取回転の1往復のみが該当するのでイミフ
384名無し野電車区:2014/02/14(金) 20:43:53.72 ID:iK5lvxNb0
やくも敬遠需要をバスから取り戻せるのに
385名無し野電車区:2014/02/14(金) 21:18:48.83 ID:98IdiZ490
JR西日本の豪華寝台列車が2017年春に運行を開始するが、行き先となる山陰の
周遊コースや企画、ネットワークづくりの中心人物として、米子支社松江支店長を
任命したんだと。
386名無し野電車区:2014/02/14(金) 22:29:44.52 ID:2fWd7HcS0
出雲大社と石見銀山と金持神社が鉄板なんだろうな。
387名無し野電車区:2014/02/14(金) 23:07:54.08 ID:ZvPBavdxO
>>386
鳥取砂丘を忘れるな
あと、長門市〜下関間の車窓もなかなか
観光地という括りなら山陰本線はかなりレベルが高いよな
388名無し野電車区:2014/02/14(金) 23:37:53.17 ID:dAr7Ek1e0
松江駅長やないんかのぅ?
389名無し野電車区:2014/02/15(土) 09:57:26.83 ID:zirWWnMKO
キハ187の指定席
せめてヘッドカバー位被せてよ
390名無し野電車区:2014/02/15(土) 10:55:08.57 ID:o7+s+H0k0
こないだ初めてキハ187乗ったけど
すげースピード出しててワロタ

キハ82の特急に乗っていた世代としては
気動車ってこんなはえーのかw
ってびっくりした

カーブとかトンネルとか
ぶ、ぶつかるーー と心配するレベル

そのあと因美線で時速15キロで走る最新気動車に乗ってホッとした
391名無し野電車区:2014/02/15(土) 11:49:20.17 ID:zirWWnMKO
>>390
187は異端児だよ
初速の速さは下手な電車特急以上
山口線の田代トンネルを舐めプで登れるバカ馬力ぶり
反面車内の安普請はあまりにも酷い
どのみち山陰道本格開通迄の繋ぎなんだから
後継車両は生まれないと思うよ
392名無し野電車区:2014/02/15(土) 14:07:33.07 ID:KHluPOMS0
>>391
貴様の考えはどうでもいい。20数年後のお楽しみ。
393名無し野電車区:2014/02/15(土) 20:49:04.43 ID:rJEcBqku0
米子支社松江支店は松江駅の中にできたのかな?3年前37歳で当時JR西日本
最年少駅長として松江駅長になった人が新設の支店長らしい。豪華寝台列車に
やくも、サンライズ、Sまつかぜ、Sはくと…山陰の鉄道が盛り上がるといいな。
394名無し野電車区:2014/02/16(日) 01:49:35.47 ID:CH++SCDg0
Sおき「・・・」
395名無し野電車区:2014/02/16(日) 04:07:22.08 ID:vkHJPKj40
智頭急行開業時にキハ181の米子発着「はくと」があったよね。
臨時扱いだったけれど。
396名無し野電車区:2014/02/16(日) 19:11:41.30 ID:HuvXV7ut0
郡家駅が来年3月完成予定で八頭町のコミュニティ施設併設「ぷらっとぴあ・やず」に
建て替えられるが、ホームも20m延長され、Sはくとの増結6両時の1両はみ出しが
解消されるそうだ
397名無し野電車区:2014/02/18(火) 12:21:51.11 ID:zjMlYw3n0
郡家は構内有効長は充分ありながら踏切の位置でホームを潰してた様なもんだからな。
かと言ってあれ以上起点方に持って行くわけにも行かないだろうから跨線橋設置か。
398名無し野電車区:2014/02/18(火) 20:11:24.13 ID:aYydqfej0
Sはくとの6両増結運行が増えれば、智頭急もJRからの車両使用料収入が増えて
いいのにね。そのためにもここ数年で2割減ってしまった乗客数を増やさねば。
なんといっても旅客収入より使用料収入のほうが多い会社だからな。
399名無し野電車区:2014/02/18(火) 23:22:53.76 ID:q2GgKcdl0
SはくとSいなばの増結するしないは
どちらが決めるんだ?
車両所有側が一方的に決めるのなら
いつも増結したほうがやはり得?
400名無し野電車区:2014/02/19(水) 01:09:32.86 ID:VCe+L/dx0
車両使用料は酷使で削れていくメンテ費用や寿命等を考慮して決めるから
一概に得とは言い切れないな
単純計算だと使用料で5年ほど走れば新造費の元が取れる計算になるが
当然単純計算通りではない

三セクはイニシャルコスト(新造費等)は誰も全く気にしなくて
ランニングコスト(毎年の収支)は自動車工業会に金もらったマスゴミが叩くから
三セクが新造→JRに貸付は戦略的には正しい
401名無し野電車区:2014/02/19(水) 21:08:16.49 ID:2YTzYTRQ0
乗車密度約2500人なのに智頭急行が決算上黒字のからくりが使用料収入にあるわけだな。
402名無し野電車区:2014/02/20(木) 19:37:06.27 ID:v3A5/AE60
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140218-OYT1T00245.htm
ついにリニアとか言いだしたな
これが実現するのと世界平和が達成されるのとどちらが早いかな
403名無し野電車区:2014/02/20(木) 21:26:03.11 ID:cwrm1pLW0
政治家はこういう絵空事言ってても給料もらえるんだから羨ましいなw

頭おかしいとしか思えない
404名無し野電車区:2014/02/20(木) 21:57:57.49 ID:RIzIRqAPO
リニアを開通させるより
今の山陰本線を再高速化した方が安上がりじゃないのか?
キハ187ベースの後継車両とか
今以上の鬼加速特急になったりして
405名無し野電車区:2014/02/20(木) 22:11:10.24 ID:v3A5/AE60
>>404
安上がりなアイデア=実現可能なアイデア

実現しちゃまずいから突飛な話をしてるんだよね。
406名無し野電車区:2014/02/20(木) 22:53:44.36 ID:RIzIRqAPO
山陰本線の複線化を進めるだけでもかなりのスピードアップが望めそうだけどな
完全複線なら益田〜出雲市間80分代逝けそうなんだが
407名無し野電車区:2014/02/20(木) 23:31:04.93 ID:eSof7sKT0
>>406
山陰本線の複線化よりも伯備線の高速化の方が
有益だと思うよ
将来のフリーゲージに備えて
408名無し野電車区:2014/02/21(金) 02:39:06.10 ID:mo53m9fo0
>>406
無理。距離が130kmあるから表定速度が90k位ないと80分代にならない。複線化だけでは不可能。
仮に今から工事に着手しても完工する頃には山陰自動車道が出来ている。
>>407
平日だと1便に5〜60人しか乗って現状に対して将来のフリーゲージ、と言われても・・・。
409名無し野電車区:2014/02/21(金) 02:42:55.05 ID:D1qr1r5l0
山陰リニアとか冷蔵庫が言ってるのかとオモタ
410名無し野電車区:2014/02/21(金) 04:07:13.34 ID:Me7cvrxG0
sいなば1、12号、岡山客少ないなら車両そのままでsはくと京都か大阪発着にしてほしい
鳥取対岡山より対京阪神の方が早朝深夜便でも需要有りそうだし
特に1号は現状ダイヤの延長でいも大阪6時位で新快速もない時間だし
早朝の西明石乗換姫路方面接続悪いの多いんで自由席は大阪姫路相互間客も見込める
各方面初終電接続に配慮しつつもう少し時刻をサンライズに寄せたり、神戸・加古川等追加停車もあり
411410:2014/02/21(金) 04:10:45.19 ID:Me7cvrxG0
×現状ダイヤの延長でいも
○現状ダイヤの延長でも

187は米イモ配置じゃないな
412名無し野電車区:2014/02/21(金) 06:11:54.59 ID:Ia4kVXd/0
>>410
どうやって回送するのさ
413名無し野電車区:2014/02/21(金) 09:41:14.35 ID:6GySwWtT0
>>412
12号→京都マルヨ→1号でいいんじゃないのか?


絶対走らせないと思うけれどw
414名無し野電車区:2014/02/21(金) 12:22:58.50 ID:siMq7PIR0
187系の両運転台のを作って上郡で分割して1両は相生か姫路まで走らせて新幹線に接続にすればいい。
415名無し野電車区:2014/02/21(金) 17:12:13.60 ID:8IEpFnL20
妄想ヲタうぜーよ。
416名無し野電車区:2014/02/21(金) 20:50:14.47 ID:RCK0d3jK0
Sはくと7往復、基本5両、1列車平均利用客122人、公表平均乗車率47%(増結込み)
Sいなば6往復、基本2両、1列車平均利用客55人、公表平均乗車率47%(増結込み)
やくも15往復、基本4両、1列車平均利用客140人、平均乗車率?(4両だと70%)
やくもが一番乗車率、利益率はよさそうだ。
417名無し野電車区:2014/02/21(金) 21:01:53.73 ID:IqylVqsG0
それでも新車が投入されないのか…
418名無し野電車区:2014/02/21(金) 21:48:52.86 ID:BAyf2hFdO
やくもは最大9両で波がでかいから遊休車が無駄になるんだ。
419名無し野電車区:2014/02/21(金) 22:10:36.28 ID:HuGGnt2L0
数日前に山陰線の園部〜綾部複線化させたいって記事見たけどさすがに無茶だと思う。
でも部分複線化させて和田山付近〜鳥取付近を結ぶ高速新線も造るなら、
まつかぜを京都まで延ばして山陰横断特急にしちゃうのも有り。
420名無し野電車区:2014/02/21(金) 22:12:46.64 ID:GieKLNP50
>>417
予想としては、新車投入なら非振り子にしたいけど、
非振り子の場合は、線形改良を前提にしないといけないが、
そんなお金は無いので、取り敢えず中古の使い回し
ってトコじゃないか?
421名無し野電車区:2014/02/21(金) 23:02:59.21 ID:EismpxhkO
>>415
わかった
現実路線で話そう、山陰本線の未来は真っ暗
山陰道開通が島根鳥取の悲願だから新型特急もそれまでの繋ぎさ
陰陽連絡?足手まとい確定の山陰地方に手を差しのべる余裕はもう無いよ
422名無し野電車区:2014/02/21(金) 23:14:06.13 ID:NQVv3Wzl0
>>419
もともと若桜線はそれがねらいだったのさ。
ところが氷ノ山を長大トンネルを作る必要になり
断念をした経緯がある
423名無し野電車区:2014/02/22(土) 09:10:37.20 ID:TOBwvRqL0
高速道路ねえ

俺は北海道なんだけど
北海道から山陰に行くのには、

夜の便で羽田に行って、
サンライズで岡山からSいなばというのが
安定して最速・最安なんだよね

飛行機で鳥取空港は便数も席数も少ないし
夜の便で直接岡山に飛ぶ手もあるんだけど
その場合も結局岡山からはSいなばだし、
岡山か鳥取で深夜泊になる

でも鳥取駅至近のビジネスホテルって
けっこう満室なんだ

それならサンライズのほうが安いし
シャワーもあるしね

現実性は乏しいだろうけど、
山陰本線が鳥取空港に乗り入れてれると嬉しい
空港から鳥取駅付近に行こうとすると
すげえこむんだよ
424名無し野電車区:2014/02/22(土) 10:01:05.71 ID:T/LL62fD0
>>420
製造から36年くらい、1978年から運転のくろしお用381系がまだ現役なんだから、
1981〜82年製でさらに更新工事をしたやくも用はもっと使い倒しそうだね。
何らかの方向が見えてくるまで早くてもあと5〜6年だろうか。

全国で最後の国鉄型特急電車になりそうだから、葬式ヲタが群がる前にせっせと
撮るなり乗るなりしといたほうがいいねw


>>421
田舎叩きおつ。
あんたが書いてることは何度もここで出てきてるからどうでもいい。
公共交通輸送はどちらにしても必要だから、本数減や一部快速化
してでも細々とやっていくんじゃねーの。
425名無し野電車区:2014/02/22(土) 10:15:41.22 ID:TZmuqNFy0
>>416
やくもには「こだま&やくも」というチートが・・・
426名無し野電車区:2014/02/22(土) 11:08:37.45 ID:cIl8UCkTP
>>423
米子便、出雲便はどうなの
427名無し野電車区:2014/02/22(土) 11:30:53.61 ID:/t4mz78cO
石見の東京二便化
あんなダイヤじゃ負け試合確定じゃん
428名無し野電車区:2014/02/22(土) 14:02:03.52 ID:TOBwvRqL0
>426
米子・出雲便も便数少ないし、
鳥取に行こうと思ったら、結局そこから特急で1,2時間かかる

交通の便を考えると、
札幌に行きたいのに帯広行きの飛行機を利用する感じになっちゃう
429名無し野電車区:2014/02/22(土) 14:03:54.20 ID:TOBwvRqL0
あと、山陰全域を回ろうと思うと、
鳥取にインして西へ向って米子、松江、出雲、浜田と抜けるか、
逆ルートかなんだけど
米子や出雲にインしちゃうと真ん中なので効率悪くなっちゃう
430名無し野電車区:2014/02/22(土) 16:08:27.24 ID:YoGr35OL0
山陰の交通は鉄道、飛行機ともどうしても観光地、人口の集中する中海圏が中心。
北海道から山陰は4月からスカイマーク米子−千歳便ができる。千歳発19時10分
に乗れば米子着21時10分。そういえば小樽のルタオは米子の寿製菓のグループだったな。
431名無し野電車区:2014/02/22(土) 21:04:52.18 ID:AtTpAyrP0
demoこんど米子札幌便が飛ぶのだろう。

砂の国から雪の国へ!
432名無し野電車区:2014/02/22(土) 21:37:12.57 ID:/t4mz78cO
水曜どうでしょうのサイコロで
出雲市からスタートの回があったな…
あの時は札幌から出雲空港行きに乗っていったのかね?
433名無し野電車区:2014/02/23(日) 06:53:57.02 ID:zwVS1B0D0
>>420

(制御付き)振り子車投入の場合に、緩和曲線を長く取る曲線改良が必要になる
車両だけ新しくしても加減速や最高速の差分しか変化させられないからな

伯備線は特に酷いところと簡便なところは電化・381系投入時に改良済み
残りは山間で敷地がなく改良不能の区間も多い
車両に加え線路を改良して200秒短縮が限度

一方非振り子なら線路改良も不要で速度も381系と変わらない
681・683系は381系と同じ本則+15〜20
ただし287系は683系同等の設計ながら配慮で本則+5〜10にしてる
なので非振り子での速度維持には北陸新幹線で浮く681・683系を奪ってくることが条件になる
実際の物理特性と何の関係もない書類上のデータだが、書類は絶対なので…
434鳥取県民:2014/02/23(日) 10:08:24.37 ID:MEVv2MQy0
>>428
こんな田舎なんで諦めてくれ。

米子空港と出雲空港は近いので、便数はひとまとめでいいよ。
とくに松江からだとどっちでも使えるし、ANAかJALの好きなほうに乗ればいい。

>>431
米子で砂の国と言われると、おかしい。
435名無し野電車区:2014/02/23(日) 15:27:14.27 ID:tWw/51YyO
未来の山陰本線…
現実的にはかなり暗いけど
JR西日本の豪華列車の定番コースになれれば
生き残れそうだな…
現に島根の某自治体も豪華列車をかなり意識をしてるとの噂も…
436名無し野電車区:2014/02/23(日) 20:48:44.76 ID:p0nU2nuB0
スーパーいなばは1号と12号を除いたら乗車率は悪くなさそうだから、岡山発は
1号を8時にずらして最終20時発までの2時間半間隔、鳥取発は2号7時から
最終19時までの2時間半間隔で運行すれば利用客が増えるかも。サンライズとの
乗り換え客は10人前後で、キャメル利用客の半分もいないみたいだし。
437名無し野電車区:2014/02/24(月) 15:13:24.49 ID:CfaLRZVi0
スーパーいなばは全列車相生折り返しにして新幹線&山陽線接続にした方がいいんじゃねえのかな。
438名無し野電車区:2014/02/24(月) 19:49:58.79 ID:7Kjb4MJaP
リニア山陰 100年構想
大阪市と福井県敦賀市の2ルートから鳥取市などを経て山口県下関市に至る「リニア山陰新幹線」を
整備する構想が、地元で持ち上がっている。

鳥取市など県内18市町村を含む山陰・近畿・北陸の7府県50市町村が整備推進を掲げる会議を設立。
巨額の事業費を要する壮大な計画だが、新年度に経済波及効果を試算し、国への要望活動も強化していく考えだ。
完成目標は100年後。
夢の超特急が、山陰地方を走る日は来るのか――。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20140217-OYT8T01356.htm
想定ルート
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140217-822030-1-L.jpg
439名無し野電車区:2014/02/24(月) 23:51:43.16 ID:Woq3ZtdR0
>>438
なにそのテキトーな山口県内のルート
440名無し野電車区:2014/02/25(火) 12:20:19.68 ID:u5PSzZLc0
>438
建設に従事する作業員の延べ人数>利用者
になりそうだな
441名無し野電車区:2014/02/25(火) 16:01:51.07 ID:hhIicZxZ0
上の方で既にネタにされてるよ
442名無し野電車区:2014/02/25(火) 17:21:45.44 ID:VxOiZQciO
山陰リニアなら京都始発にすべきだろリニアもできるし。
443名無し野電車区:2014/02/25(火) 17:34:56.84 ID:o8q0uNLIP
リニアは奈良ー新大阪だよ
なんか京都が悪足掻きしてるけど
444名無し野電車区:2014/02/25(火) 17:38:34.33 ID:gjcUapvc0
リニアのルートは未定だってのは京都ルートに色目を使ってるから。
京都から有利な条件を引き出したいってJRの作戦。
445名無し野電車区:2014/02/25(火) 18:39:45.50 ID:Dr1vz7QG0
>>437
往復20分以上延びる。
それならはくとを相生に止めた方がよい。

>>438
中京リニアは京都経由
北陸新幹線は湖西ルートで京都接続
敦賀と(新)大阪から山陰リニア

お花畑にも程がある
446名無し野電車区:2014/02/25(火) 18:54:11.02 ID:oPXt0BDc0
おれんち前から職場前までリニア
447名無し野電車区:2014/02/25(火) 18:59:14.32 ID:D7mfPY2k0
俺毎日リニアで通勤してるし。
448名無し野電車区:2014/02/25(火) 19:29:54.91 ID:Cu5ve9hIO
山陰リニア
やっぱ愛称はまつかぜになるんかね?
449名無し野電車区:2014/02/25(火) 20:55:36.99 ID:UuBcMsPX0
速達 まつかぜ
各停 山陰
450名無し野電車区:2014/02/25(火) 21:24:07.16 ID:Cu5ve9hIO
区間便はいそかぜで
451名無し野電車区:2014/02/25(火) 22:34:31.10 ID:EdgCYthX0
こうのとり
はまかぜ
だいせん
出雲
452名無し野電車区:2014/02/26(水) 03:40:37.84 ID:8OVoYSsB0
ビクトリーはくとの鳥取回送、鳥取駅到着!
453名無し野電車区:2014/02/26(水) 09:00:40.14 ID:HSYrAcXO0
山陰民って、
豊岡→京都
鳥取→京都
鳥取→岡山
米子→岡山
松江→岡山
大田→広島
みたいな移動にニーズが有るのはわかるんだけど、

鳥取→米子→松江
とかみたいな横移動のニーズあんの?
454名無し野電車区:2014/02/26(水) 13:11:49.28 ID:VnbDmRR00
普通にあるだろ
455名無し野電車区:2014/02/26(水) 13:18:19.80 ID:8gkUHZWRO
>>453
車での移動がメインだけど
普通にあるよ
まあ益田浜田あたりは松江行くより広島山口に行く方が近いから広島寄りではあるんだけど
456名無し野電車区:2014/02/26(水) 13:23:34.09 ID:DhIVyBaN0
>>453
もっと社会勉強しろや。公務員の県内出張だって少なくないぞ。
そもそもニーズが無かったら、山陰本線高速化事業なんてしない。
457名無し野電車区:2014/02/26(水) 13:28:46.44 ID:+1KsG+eN0
>>453
けっこうあるよ
私用なら自家用車使えるが
公用だと公共交通機関に限定される
9号線と途切れ途切れの山陰道
無料区間が多く遅い車がいたり、追越車線で完全に抜ききれないので時間が読めない
順調に行ったところで、まつかぜには勝てないから
急ぎや時間厳守だと車は使えない
使い分けが重要なんだよここは
458名無し野電車区:2014/02/26(水) 15:50:51.31 ID:8gkUHZWRO
益田〜松江間位の移動なら断然特急が楽ではあるけどな
速いし楽だし…
運賃さえどうにかなれば山陰道開通しても魅力的な選択肢としてありだとは思うけど
459名無し野電車区:2014/02/26(水) 23:11:57.19 ID:WI7796wM0
日ノ丸、日交は山陰道全通したら米子―鳥取の急行バスを復活するのかな。
朝や夜のまつかぜ自由席は盛況だからな。
460名無し野電車区:2014/02/27(木) 19:50:51.14 ID:ET2izikz0
187本気区間の下北条〜伯耆大山があるからどうだろうな
461名無し野電車区:2014/02/27(木) 19:57:42.88 ID:hZyZQuskO
>>460
まだそのあたりでも本気出してないかと…
ガチ本気出したら脱線確定しそう
462名無し野電車区:2014/02/27(木) 21:56:00.57 ID:UNJnMGiI0
伯耆大山のSまつかぜの利用状況はどんなもん?やくも利用のパーク&ライド客は
そこそこいるようだが。
463名無し野電車区:2014/02/28(金) 22:37:09.77 ID:HOmkB9tI0
鳥取−広島のJR対バスはJRの圧勝だな。メリーバード鳥取便4月から2往復に
減便となり日ノ丸単独運行に。Sいなば−のぞみで所要時間2時間半〜3時間なのに
メリーバードは倉吉経由で5時間半ではさすがに勝負にならんな。
464名無し野電車区:2014/02/28(金) 22:39:45.32 ID:LgnkLfAZ0
米子〜広島だと吐くも回避需要があるのにな
465名無し野電車区:2014/03/01(土) 01:53:35.54 ID:3BZ6l+gk0
>>457
JRがタクシーを百台ほど借り上げて
山陰道、9号線、鳥取道、米子道あたりの片側1車線道路を
時速15〜30km弱あたりで走らせたら
さらに自家用車やバスのメリットを消せるのに。
466名無し野電車区:2014/03/01(土) 11:23:18.47 ID:DRg0ejxb0
ダイ改でSおき6号最大25分繰り下げ
また「ノンストップつわの号」の乗車率が低い事からSおき2,5,6号との接続は行いませんのでご注意下さい(※5/3-5/6除く)
http://www.jr-odekake.net/navi/slyamaguchi/img/timetable.gif
467名無し野電車区:2014/03/01(土) 22:53:58.49 ID:G3pwILs90
キハ187とキハ189、どっちがのりこごちいいの?
468名無し野電車区:2014/03/01(土) 23:17:22.87 ID:gQNNSHBF0
4月からの日交大阪便スピードアップ、増便なしで鳥取ー大阪2時間52分のまま。
ただ、鳥取道経由が増え郡家・若桜経由が2往復に減便。若桜谷沿線は郡家から
Sはくと利用に誘導のようです。
469名無し野電車区:2014/03/02(日) 00:33:42.80 ID:FgMnT3WjO
>>467
断然キハ189
187はスピード特化型で乗り心地や内装はかなり貧弱
トンネル入る度に車体がぼこぼこ凹む位だし
470名無し野電車区:2014/03/02(日) 07:22:38.31 ID:AzHqSX7xP
>>468
鳥取まで出て来いって事だろ
471名無し野電車区:2014/03/02(日) 07:43:33.82 ID:76ytl7Tr0
>>468
若桜〜波賀〜播磨新宮間が建設されていればなあ…
まあその場合智頭線が建設されていないが

一本のベルト地帯ってわけじゃない所では鉄道と道路は別ルートを取ってくれればいいのに

>>470
河原でいいだろw
472名無し野電車区:2014/03/02(日) 14:58:14.23 ID:5vFyKs830
玉造温泉、境港と鬼太郎、出雲大社参拝でゆったりやくもはじめて利用したけど凄く良かった。普通車もシート良かったし、帰りのグリーン車も素晴らしかった。まさにリニューアルの鑑だと思う。末長く頑張って欲しい。
惜しむらくはパノラマグリーン車が少なすぎるかな。くろしおのグリーン車くれないかな…
473名無し野電車区:2014/03/02(日) 22:03:26.36 ID:NThe3/j+0
>>469
あのたわみがいいんだろ
速さに拘りが感じられる
椅子はどっちもいい
照明は187の電球色がよい
474名無し野電車区:2014/03/02(日) 22:04:21.12 ID:NThe3/j+0
>>471
29号線は高速みたいなものだろ
475名無し野電車区:2014/03/05(水) 23:18:52.01 ID:tqSaDll90
回送状態の鳥取−浜坂のはまかぜ2号、5号が乗客で賑わう日はくるのだろうか。
476名無し野電車区:2014/03/06(木) 09:28:12.69 ID:spDTTawF0
>>475
まあ、あれは車庫送り込みみたいなもんだからな
477名無し野電車区:2014/03/06(木) 21:27:21.85 ID:c6V43Euz0
来年の春、東海道新幹線区間が23年ぶりに最高速度がアップされ東京−新大阪が
2〜3分短縮されるから、やくもの岡山毎時発着時間も数分変わりそうだな。
478名無し野電車区:2014/03/06(木) 22:09:23.43 ID:d/q4CswU0
2号を1時間繰り上げて鳥取5:00発にして新大阪行or京都行にすればそれなりの需要喚起が出来るかも知れない。
5号はその逆で1時間繰り下げ。
479名無し野電車区:2014/03/06(木) 23:14:00.23 ID:wBYvoI4m0
四国ならそういう需要も取りこぼさず拾っていくが西日本はそこまで
熱心じゃねえやろ
あほか
480名無し野電車区:2014/03/06(木) 23:45:17.27 ID:JwbsQMhl0
それなら最終はくと1時間繰下げたほうが
481名無し野電車区:2014/03/07(金) 01:38:05.65 ID:TZ6dIy7r0
381ゆったりやくもを小改造で高速化だ
車体の事前傾斜用にモーターを設置
時計をセットして通過時刻で制御する簡易制御振子
遅れるとえらいことになるので定時運行も期待できる
482名無し野電車区:2014/03/08(土) 07:00:22.12 ID:ev7Q5nZE0
床にアクチュエータを仕込んで床面傾斜にすればいいよ。
便所やデッキは振り子効かなくなるし、客室でも壁と座席に手を挟んだりするかもだけど何とかなるだろ。
483名無し野電車区:2014/03/08(土) 07:41:04.01 ID:9k4yP5OB0
吐くも
484名無し野電車区:2014/03/08(土) 08:11:07.39 ID:jU4L0qKg0
ぐったり
485名無し野電車区:2014/03/08(土) 09:02:12.30 ID:YThxdNs90
スーパーまつかぜ2号乗ったら凄い混んでてビックリした
486名無し野電車区:2014/03/08(土) 16:55:40.90 ID:C0ofONT/0
Sまつかぜ2号が4両編成なのは、回送車両の送り込みもあるが、米子、倉吉から鳥取への
通勤・通学客、午前中の会合出席者、県庁用務客などの利用客が多いからだろうな。
487名無し野電車区:2014/03/08(土) 21:19:46.37 ID:el5dHhPRO
>>486
その回送車両がおきになるんでしたっけ?
488名無し野電車区:2014/03/10(月) 07:48:09.83 ID:yA9+ZAck0
381系制御化のアクチュエーターはとっくに開発されているのだが
コストと寿命を考えるといずれ新車導入した方がいいという結論に
489名無し野電車区:2014/03/10(月) 11:59:16.03 ID:WXfNRg4G0
つまりは新車置き換え計画進行中ってことか。
岡山→米子 2時間で走りきってほしい。
490名無し野電車区:2014/03/10(月) 12:28:00.61 ID:6q95zXXZ0
ああ、国鉄が次期振り子新車プロジェクトを381系で試験し始めてから30年、
JR西日本が振り子車両への置換えを検討し始めてから20年近く、
JR総研が在来車両を傾斜式にするマシンを開発してからでも10年、
もうずっと計画中だなw

伯備線高速化しても岡山松江間の時間短縮が10分ちょっと、
しかも半分は山陰本線分として既に実施済みなので
理想的に高速化したとして岡山米子で短縮できるのは5分そこそこ?
2時間をぎりぎり切れないと思う
今の西だと新車入れたら多分2時間15分統一ぐらいやらかしてくるだろうし
491名無し野電車区:2014/03/11(火) 00:30:26.18 ID:Wayu3CSx0
10年後くらいに289系あたりが入るだろうが振り子じゃないだろうな
岡山―米子2時間15分統一で米子支社が好きな1・2両単位で好き勝手に
組み換えできるような車両がくる希ガス
492名無し野電車区:2014/03/12(水) 06:30:50.79 ID:DgbJ/9WEO
やくもも電車に拘る必要性がもはや無くなってる
キハ187ベースの専用ディーゼル特急でも走りに遜色は無さそうだし
493名無し野電車区:2014/03/12(水) 09:31:32.73 ID:eumAocWP0
初心者なので聞きたいんですが
架線があるところを気動車が走るのはよくないの?

架線が排気ガスで汚れるとか?
494名無し野電車区:2014/03/12(水) 10:00:19.14 ID:kUEZ0keS0
このスレは定期的に、やくもディーゼル化厨も現れるようになったな。



>>493
べつにいいよ。
所属車両の都合と運用効率の面から、米子〜西出雲のキハ47みたいに
架線化だけの列車もあるよ。

ただ今のやくもをわざわざディーゼル化する理由がない。
昔みたいに出雲市以西を走らせても、もらい遅れが余計に増えるだけ。
495名無し野電車区:2014/03/12(水) 13:26:02.26 ID:R5fQ3b2i0
理由はあるといえばあるけどな

283系は急曲線でパンタが架線から外れるという欠点があった
解決策は2つあるがいずれも他社が開発した技術で使用料が必要になってしまうため
問題を根本的に解決することが不可能
気動車なら架線の問題を考えなくてよくなる

また、共通運用化で予備車が減らせるメリットもある
新山口〜広島や富山〜高岡の送り込み回送列車を毎日走らせていることで分かるように
予備車1〜2両と人員を削減できる効果はかなり大きい(少なくとも西と北はそう考えている)


でも、しない(できない)理由もあるわな
伯備線は線形が悪くて車両性能を上げても意味がない
また、振り子車の製造技術は継承されなかったため、キハ187ももう製造できない
496名無し野電車区:2014/03/12(水) 16:13:39.03 ID:kUEZ0keS0
>>495
283系のことは知ってるけれど、それを気動車化させる理由に
するのはヲタのこじつけに過ぎないよ。

振り子以前に、福知山線事故以前の設計であるふにゃぽこ187なんて(ry
497名無し野電車区:2014/03/12(水) 18:25:17.59 ID:PBAdvAGo0
伯備線はLRTがry
498名無し野電車区:2014/03/12(水) 19:53:57.42 ID:m5DxUB4C0
やくも米子−岡山は、平均でみてDC181系時代が2時間40分、電化当初
2時間20分だから、現在の2時間5分はロングレール化、一部複線化など
線路改良や運転技術の進歩によるものなんだろうな。
499名無し野電車区:2014/03/12(水) 20:01:52.24 ID:x30kCRxM0
後は、新見〜江尾間を何とか出来たらねえ
500名無し野電車区:2014/03/13(木) 00:08:45.72 ID:ihMMvMdP0
最近の燃油高で気動車のエネルギーコストがハンパなく高い
501名無し野電車区:2014/03/13(木) 11:06:38.96 ID:dhwSYtD40
へえ、やくもって昔に比べたらだいぶ速くなってるんだな。
表定速度も75キロ越えてるし、がんばってるほうか。
502名無し野電車区:2014/03/13(木) 11:43:41.11 ID:QSdXZxWJ0
備中高梁〜新見も、大雑把な地図で見ればまっすぐだけど
細かく線形が悪い


フリーゲージの三代目出たけどサンライズカラーだなw
名目としては標準軌〜狭軌〜標準軌を走行する長崎新幹線向けだが
あっちは実際は全面フル規格格上げが内々に確定してるから
山陽新幹線と伯備・瀬戸大橋直通を意識したカラーリングってトコか
503名無し野電車区:2014/03/13(木) 17:06:00.50 ID:zb3imlkE0
いつも思うんだけど美袋〜備中広瀬がよく複線化できたなぁと
国鉄に感謝感謝だぜ
新見〜伯耆大山にもう1駅間複線区間があれば言うことなかったけどね
504名無し野電車区:2014/03/13(木) 18:21:27.10 ID:AxKqNYGD0
もともと、381系やくもは最高速度110km/h、曲線が本則+15km/hだったんだよな。
確かくろしおも。
JR西日本になってから両方とも最高速度120km/h、曲線+20km/hになったと記憶してるが、違ったっけ?
505名無し野電車区:2014/03/13(木) 18:52:29.38 ID:JMCep9tM0
毎日の仕事とはいえ運転士の記憶力ってすごいよな
あんな曲線だらけの路線を岡山から米子までぶっ通しで乗務するんだから
506名無し野電車区:2014/03/13(木) 22:49:02.43 ID:D9TvxVoy0
西は距離的には岡山米子より長い大阪福井間サンダバで京都福井無停車のやつも
確か一人だけど、やくもとか新見で代わってもよさそうだけどな。
昔は岡山電車区も大阪まで快速運転してたし覚える事多いな
507名無し野電車区:2014/03/13(木) 22:57:31.98 ID:9VaiYIgc0
運転士は酔わないんだろうか
508名無し野電車区:2014/03/13(木) 23:09:20.00 ID:ihMMvMdP0
>>505
米子運転所の運転士もすごいが浜田もなかなか。
三江線なんか、直線のど真ん中に30km/h制限とか地雷みたいなのが山ほどあるんだぜ
509名無し野電車区:2014/03/14(金) 15:25:57.01 ID:9JGSqpVx0
>>505
自動車を運転してたって、距離が長くとも通い慣れた道はカーブが
どうだとかどこに信号機があるかぐらい身体で覚えてるだろが。

>>506
べつに距離じゃない。問題は乗務時間が先に来る。
特急列車は、実は運転士初心者向け。ソースは中の人。
各駅停車(とくにワンマン)のほうがよけいに気を遣うからベテラン向け。

>>507
自分で自動車を運転していて、酔うやつは普通いないだろうが。
510名無し野電車区:2014/03/14(金) 23:56:16.73 ID:z1BKNHqv0
>>509
結局難しいのは停車ってことなんだろうね
511名無し野電車区:2014/03/15(土) 01:19:31.10 ID:kTHnKtEd0
特急列車は客と隔離されてるからやりやすい。
普通列車は、ダイヤの乱れの影響を受けやすいので客対応にも気を使わなければならない。
昔みたいにレチやってからウテシになるんだったらともかく、最近は入社・研修・ウテシみたいになってるから
運転技量はそこそこあっても、客対応で参ってしまう。
512名無し野電車区:2014/03/15(土) 08:05:58.56 ID:DIKeLWDn0
電車でGO!でも特急よりも各停の方が難しいしなw
513名無し野電車区:2014/03/15(土) 11:08:00.83 ID:nrsN64C00
江府道路ルートの江府IC−武庫・根雨中間点に伯備線新線が併設できれば、
2Kmくらい短縮、上溝口信号所−根雨間の直線化は可能だけどな。
武庫駅前後のS字カーブのスリル感はなくなるが。
514名無し野電車区:2014/03/15(土) 11:54:32.55 ID:tVTl0BeQO
>>494
>出雲市以西
石見銀山が世界遺産に指定されたから、
最寄駅の仁万までは、延長運転する価値はあるだろう。
515名無し野電車区:2014/03/15(土) 14:04:18.02 ID:bDOHViio0
>>514
おまえが島根県を全然知らないことがわかったよ。
516名無し野電車区:2014/03/16(日) 06:23:42.29 ID:xLG95kOj0
島根を知ってる人なんて日本で70万人くらいだろ。
517名無し野電車区:2014/03/16(日) 11:38:36.23 ID:Cy9ysSpPO
>>514
普段の仁万はバスの本数が少なくて乗り換えが非常に不便

ゴールデンウィークやお盆にシャトルバスが走るが、これも自家用車向けでたしか駅から離れている
518名無し野電車区:2014/03/16(日) 15:23:48.86 ID:+0sPSGeTO
>>514
既存の特急の指定席車両を増やす
現実的にはこうなるだろ?
死んでも自由席は増やしたくないのが米子支社だしな
519名無し野電車区:2014/03/16(日) 17:13:39.84 ID:RQxfjG3i0
知井宮まで延長しても意味ねーんだよな

最初の計画通り、やくもが大社まで行けてればねえ
大社は縁結び出雲大社駅とでも改称されてサンライズも乗り入れていたことであろう
520名無し野電車区:2014/03/16(日) 18:03:50.52 ID:Cy9ysSpPO
>>519
旧大社町民の反対って何が理由だったんだろう

・騒音や車内トイレの汲み取りの悪臭
・神様の近くだから(ry
・土地を離れたくない

のどれかだとは予想出来るんだが
521名無し野電車区:2014/03/16(日) 21:00:46.78 ID:xLG95kOj0
車庫とか操車場とかは地域は分断されるし、踏切はやたら長くしまるし、ありがたい施設じゃないだろ?
車庫があっても駅がないところなんてあちこちにあるし、迷惑施設なんだよ。
522名無し野電車区:2014/03/16(日) 21:56:31.11 ID:vWZfHcmv0
少なくとも知井宮は町外れやなあ
523名無し野電車区:2014/03/16(日) 23:46:31.35 ID:wd3LYvV30
>>520
大社駅の位置が悪すぎるに尽きる。

>>519
車両基地の当初計画は大社町でなく、出雲市荒茅町付近。
土地の値段をつり上げようとしてゴネまくったら、国鉄が方針変えて今の位置になった。
524名無し野電車区:2014/03/17(月) 09:51:34.60 ID:x8nTUwBN0
国鉄が最初から二股かけてたんじゃねえの?
いきなり知井宮とかに変更できないでしょ?
国鉄ってそういう汚い所あるんだよ。
525名無し野電車区:2014/03/17(月) 13:00:59.87 ID:yu23s8q7O
>>524
でも実現したらやくもを大社行きにしようとしてたんだから、国鉄からしたら泣く泣く知井宮でしょ。
526名無し野電車区:2014/03/17(月) 13:40:12.74 ID:CExdyQkz0
>>525
ところが満更そうでもないんだわ。
荒茅だろうが知井宮だろうが工費としてはそんなに差がない。
やくもの大社発の話は、都史伝説だぞい。
527名無し野電車区:2014/03/17(月) 14:57:30.61 ID:IHTYzYyq0
大社駅から出雲大社までそんなに遠いかなぁ?
大体あんなもんだし参道を歩くのがいいんじゃん
(琴平なんかもっと遠いぞ)
大社ゆきサンライズ出雲や「やくも」は見てみたかったな
一畑の駅と共同駅にしても良かったかもね
528名無し野電車区:2014/03/17(月) 17:14:08.05 ID:6blflkY80
店が立ち並んで歩いて楽しい町になってればよかったのだけど、そんなことも無かったからね。

でも、実際の所大社線が生き残ってたら一畑が手を引いてただろうし、そのせいで会社が傾きでもしたら困るだろう。
529名無し野電車区:2014/03/17(月) 17:25:12.47 ID:nhOIll1w0
鳥居から続く長い参道を歩いて参拝するのが醍醐味なわけだが、一畑の駅で充分な感じ
活気があるわけでもない商店街をひたすら歩いても遠く感じるだけ
530名無し野電車区:2014/03/17(月) 17:29:03.14 ID:5uvk+9V20
新しい手を打たないと、出雲大社のブームは尻すぼみだろうから、基地は今の位置でよかったんじゃね。
531名無し野電車区:2014/03/17(月) 18:52:13.28 ID:04M5SRLF0
反対運動じゃなく土地代上げるために渋ってたら去られたのか
しかも廃線と
痛恨だな
532名無し野電車区:2014/03/17(月) 19:31:25.14 ID:hUOpEtSZ0
都市伝説の類だけどね。
実際には国鉄も無理がある計画かなと思ってたらしい。
遺跡かなんか出ちゃったんじゃなかったかな。
533名無し野電車区:2014/03/17(月) 19:38:53.97 ID:zZT7ve9k0
傍観してるが、出雲の基地の大社線沿線案があったという内容も、定期的にこのスレに出てくるんだなw
534名無し野電車区:2014/03/17(月) 20:22:15.12 ID:CExdyQkz0
太宰府天満宮なんかでもそうだけど、参道の賑わいさえあればなんぼでも歩くんだわ。
ただ、出雲大社が境内に無料駐車場を作ってしまったがために、車社会となってから神門通りを歩く人が激減して、
参道脇の土産屋や食事処は軒並み店をたたんで、電鉄の駅前あたりは5年前だとさながらゴーストタウンと化していた。
偶々去年は、遷宮の年に当たったことと、近年俄に言われだした”パワースポット”ブームでこれまで情報が殆ど出ていなかった
出雲大社にスポットが当たり賑わっただけのこと。今年、来年とこのブームが続くとはとても思えない。
535名無し野電車区:2014/03/17(月) 20:44:44.44 ID:vF+9JxFp0
>>528
のどかな雰囲気で歩いて楽しいよ
536名無し野電車区:2014/03/17(月) 21:46:55.41 ID:rnDdwZEVO
>>247
いそかぜを元通り博多まで走らせていればまだ違っていた。
537名無し野電車区:2014/03/17(月) 21:54:40.82 ID:04M5SRLF0
土壁の壊れた破れ屋があるんだもんなw
あんな門前町見た事ないぜ
寂れて観光客来ないところですら門前町の体裁は整える
538名無し野電車区:2014/03/17(月) 22:31:49.36 ID:G7W02v/8O
>>536
小倉〜博多間
はたしていそかぜで他の電車特急並みのタイムで走破できたのかね?
539名無し野電車区:2014/03/18(火) 00:08:08.43 ID:aKWgU6xF0
キハ181なら53分ぐらいだった
485系並みを確保してた
540名無し野電車区:2014/03/18(火) 02:05:13.29 ID:8KUBu3CpO
>>539
所要時間は今のきらめきやソニックと大差ないじゃん
やっぱいそかぜは西日本管轄だから九州発行の割引切符とかが使えなかったとかじゃないのか?
541名無し野電車区:2014/03/18(火) 12:18:25.59 ID:WL88mK250
九州人はカラフルなカッコいい特急に乗りなれてるから、芋くさい国鉄特急なんかクソだと思ってたんでゴワス。
542名無し野電車区:2014/03/18(火) 20:29:38.97 ID:aKWgU6xF0
以前の往復割引切符で利用制限があったのは「ゆふいんの森」ぐらいだったぞ
543名無し野電車区:2014/03/20(木) 08:02:21.33 ID:nIk5RmSq0
小倉〜博多間は速くて快適な山陽新幹線をご利用ください


JR西日本
544名無し野電車区:2014/03/20(木) 09:16:21.58 ID:EUbAuG0S0
石見銀山とこ自家用車乗り入れ禁止エリアにして
そこまで線路で行けるようにすればいい

んで、やくもに速度よりもラグジュアリーを優先した
「チンタラやくも」みたいのをつくってさ
昼間の特急だけど寝台つかえるみたいな

それで大阪始発にして
岡山から伯備線、米子、石見銀山で片道6時間ぐらいかかんの
545名無し野電車区:2014/03/20(木) 10:06:35.22 ID:BDkt4lwhO
>>544
おき・まつかぜ「邪魔くせえ!」
546名無し野電車区:2014/03/20(木) 10:57:00.30 ID:OdwkzwEa0
もうじきサンライズが廃止になるから、大阪から出雲市までの昼クルーズ列車として使えるな。
ノビ座とソロは廃止にして供食スペース化だな。
547名無し野電車区:2014/03/20(木) 18:27:55.04 ID:sYnDU36MO
今度、米子の方に行きます。

やくものグリーン車、快適ですか?
548名無し野電車区:2014/03/20(木) 18:35:08.14 ID:ZksuxpO+0
普通車よりマシ
549名無し野電車区:2014/03/20(木) 21:57:19.17 ID:1GCfqzTY0
グリーン車のシートの背が高いので、真ん中から後ろの席だとせっかくのパノラマ展望も
通路に顔を出すか立ち上がらないと拝めないな。
550名無し野電車区:2014/03/20(木) 22:06:27.42 ID:nfkg++HF0
サンダーバードに比べると格落ちな感じはするけど料金に見合ってると思う
非パノラマは窓と座席させ合っていれば文句ないのだが…
551名無し野電車区:2014/03/21(金) 09:04:57.20 ID:2k35XfgbO
>>544
銀山は自家用車の乗り入れ禁止している
552名無し野電車区:2014/03/21(金) 16:59:30.87 ID:fU/QQtQ80
大社線は須佐の海まで行ってればよかったのに
553名無し野電車区:2014/03/21(金) 18:27:39.53 ID:EgiGQPzW0
>>552
大鳥居まで行ってくれたらと思うが、
地元商店街が、反対したのであんな
中途半端な所になったという話は
本当だろうか。
554名無し野電車区:2014/03/21(金) 19:02:17.58 ID:E9LgEKWeO
>>552
須佐はかなり遠いし、そこまで山陰本線に直通するのだろうか。
555名無し野電車区:2014/03/21(金) 19:12:45.69 ID:FmMtYf3k0
なんとなくだが554は鉄道の知識sッカ無くて山陰本線須佐駅と思ってる気がする
556名無し野電車区:2014/03/21(金) 21:09:01.13 ID:S7IX7gA3O
>>555
須佐〜出雲市間
懐かしのまつかぜのスジだな
557名無し野電車区:2014/03/22(土) 00:01:01.92 ID:iLm+Qo1/0
>>557
恐れ多くも神の御前に、けたたましい蒸気機関車など踏み入れて良いわけがない。
558名無し野電車区:2014/03/22(土) 01:52:37.34 ID:atdQwBzz0
鉄道は単線で真ん中を走るので神に対して不敬にあたる

道路だとセンターラインは走らないから
参道そのものである神門通りを車道にしても
神の通り道である中央だけは空いているわけ


そういや、旧大社駅が最近はもう完全に無料駐車場扱いだね
車びっしりで全体像を眺められない
559名無し野電車区:2014/03/22(土) 08:36:20.71 ID:cRTLgM4U0
次のFGTかっこよさげだな

あとは空気バネ車体傾斜機構をつければ(ry
560名無し野電車区:2014/03/22(土) 09:26:00.58 ID:zxZzcDNA0
>558
複線にして片方しか使わなきゃいいじゃん
561名無し野電車区:2014/03/22(土) 09:33:28.17 ID:dRRa6Fia0
>>555
想像力を膨らませると、>>552の須佐の海ってのは稲佐の浜のことかも知れぬ
562島根県人:2014/03/22(土) 13:59:35.08 ID:BDDmDz8j0
>>561
こっちのほうで須佐っていったら、出雲市佐田町のほうだからな。
海なんかねーし、線路もねーし。稲佐の浜だろうね。
563名無し野電車区:2014/03/23(日) 11:22:09.74 ID:5XYMJ45E0
米子駅1番線ホームで、やくも10〜26号の発車時間に合わせ山陰土産の
ワゴン試行販売開始、6月末まで。
564名無し野電車区:2014/03/24(月) 10:58:16.44 ID:1TCzckvL0
昨日の新聞折込チラシで旅行ツアーのやつあったんだけど
3日で
1日目 安芸の宮島(厳島神社)
2〜3日目 石見銀山、出雲大社、鳥取砂丘、天橋立
っていうツアーがあった

こんなの参加しちゃったら
もう一生山陰にいく目的がなくなっちゃうだろって思うけど
実際あのへん行こうと思うと電車だと不便なんだよね

遠方から行く身からすると
石見銀山、出雲大社、鳥取砂丘、城崎温泉、天橋立は
明らかにセットで回りたいんだけど
特に鳥取から天橋立は距離はどうってことないけど
ダイヤが絶望的なので、電車だと効率よくまわれない

ついでに
白兎海岸にアクセスできる駅を新設してくれると
電車で観光できてなおうれしい
565名無し野電車区:2014/03/24(月) 11:04:57.83 ID:1TCzckvL0
そもそも山陰本線の鳥取⇔城崎温泉らへんは、
まあ昔の建築だから勾配とかの関係でああなったんだろうけど
「行きたい所」に線路が通じていない

どうせ京都方面から鳥取突き抜けて伯耆方面まで
直通運転なんてないんだし、

もういっそのこと、新線をだな

鳥取から千代川沿いに賀露まで出て、
(賀露・南隈方面から鳥取駅への渋滞すごいし)

そこから鳥取砂丘、網代港、岩井温泉、湯村温泉を経由して浜坂に出るような
新線をだな・・・
566名無し野電車区:2014/03/24(月) 13:07:46.36 ID:xiLdCeas0
>>559
なぜかカラーリングがサンライズっぽいのなw
567名無し野電車区:2014/03/24(月) 17:36:31.48 ID:46qJlB300
なぜかというか、瀬戸大橋・伯備向けのアピールだろ
長崎ルートはもう建設してるんだから別にアピールする意味ないし
568名無し野電車区:2014/03/24(月) 17:53:28.62 ID:BCMJxNl80
FGTにして姫路折り返し?
569名無し野電車区:2014/03/24(月) 22:24:12.98 ID:929Ux26Z0
伯備線FGTとか西内部じゃとっくに消えとるのに

不採算特急だから681転用が鉄板
570名無し野電車区:2014/03/24(月) 22:55:23.45 ID:hm5d47wS0
ならば新車はよ!
571名無し野電車区:2014/03/25(火) 03:20:57.87 ID:2oTrTSNF0
新車入れずに全車ゆったり化したのが答えだろ
572名無し野電車区:2014/03/25(火) 03:49:50.61 ID:yliyHERh0
>>569
681に老朽廃車が出るから、こうのとり投入分しか浮かない
ま、それ以上浮いたとしてもまずくろしおに入れるだろ

こうのとりの381が押し出されるが、シートずらしでピッチ拡大しただけのアコモ改良車
ゆったりにははるかに及ばないので差し替えもない
となると、やくもは北陸新幹線開業では動きなしだろう
573名無し野電車区:2014/03/25(火) 04:00:31.67 ID:liRiQZ2E0
やくもにJR世代の車両を充当するとしたら、683系の余剰発生を待って
直流化改造投入ぐらいしか方法がないだろうな

いっそのこと381系と運命を共にするとかw
574名無し野電車区:2014/03/25(火) 09:44:40.37 ID:ztJpZkYf0
やくも廃止は100%ないっす
575名無し野電車区:2014/03/25(火) 09:48:18.41 ID:zxGW/4Jx0
>>572
妥当だね。

どうしてもやくもに681・683を入れたがるバカが多すぎ。
もっとボロの、くろしおや福知山支社特急の381がたくさん残ってるのに。
576名無し野電車区:2014/03/25(火) 11:23:43.35 ID:7LhBA14m0
ってかそんなに683の余剰出るの?
577名無し野電車区:2014/03/25(火) 13:09:28.55 ID:9GthLMLAO
キハ187で今のやくもと同じ走りは可能かな?
578名無し野電車区:2014/03/25(火) 13:55:33.73 ID:716y4VdT0
>>576
なんで自分で調べないんだよ。


北陸新幹線開業で、はくたか用の681系6両×5本、3両×5本がまるまる余る。
北越急行車はどうするのか知らん。

ちょうど日根野に、パノラマ381系6両×5本、3両×3本あるわけだが、さてどうするつもりか。
福知山には381系6両×6本、4両×1本あるしな。

あとサンダーバード、しらさぎ金沢短縮分で多少余るだろ。
京都の681系6+3が4本くらい、いらなくなるんじゃないのか。
痛んでる車両も多いからその辺は廃車して整理するかもね。
579名無し野電車区:2014/03/25(火) 21:55:15.23 ID:eL2hGFBv0
伯備線と同じ山岳路線の中央西線しなのもDC181系→381系→383系と
進化したから、やくもにも同じような性能の車両が来るといいな。
580名無し野電車区:2014/03/25(火) 22:20:54.60 ID:6HNMLKJh0
鳥取大学前にまつかぜ、おきが全列車停車になったけど利用者多い?
581名無し野電車区:2014/03/25(火) 22:37:39.94 ID:yliyHERh0
>>576
整備新幹線並行在来線の分離スキームはきわめて複雑怪奇で
全列車中の貨物列車の割合に応じて国からお金がもらえる
旅客列車の割合の分はもらえない

サンダーバード富山乗り入れを継続すると、貨物の占める割合が減り、
三セクが国から貰える金が少なくなって大赤字になる(15億ぐらい)
仕方なくサンダーバード富山乗り入れを1往復のみに削減するから
富山運用分が余る

しらさぎに至っては東京対北陸が北陸新幹線に移行するため
名古屋対福井・金沢の列車となって富山分と増結分が丸々浮く
582名無し野電車区:2014/03/25(火) 22:42:01.33 ID:Ehw07PzD0
>>575
おまえら鉄オタはすぐ振り子だ曲線速度だとか言って否定するけど
JR西の営業的な面も考えろ

小規模とはいえ但馬の都市群と京阪を結ぶ都市間特急と
岡山山陰といった地方都市しか結ばないただのローカル特急のどちらに
投資したら有利か経営学的に考えればすぐに分かるぞ
583名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:13:13.78 ID:OQVt997W0
>>577
381を圧倒する速さだろ
584名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:15:31.50 ID:uI2enwhq0
383譲り受けて魔改造すればいいのに
585名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:23:54.65 ID:17XgaCyf0
>>584
他社のお古とか現場が嫌がるだろ
まだ283系オーシャン後継車がヒネにきた後にお古を回して貰う方が現実的
586名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:26:43.96 ID:ZwjJVo+v0
後継がなんであれ遙か先のことでしょ
ゆったり化改造で莫大な費用がかかってるんだから
587名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:38:11.44 ID:yliyHERh0
オーシャンは6連2本と3連2種各1本の18両しかないぞ
やくもは57両で8運用でよかったっけ、全然足りない
588名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:43:15.92 ID:9GthLMLAO
県がお布施だすのならキハ187は増車可能なんかね?
589名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:48:46.33 ID:SuIXhxwj0
>>584
冗談抜きで383系もデビューして20年近く経過してるので
東海が新車に入れ替えても不思議じゃ無いので
中古で払下げてもらうのも有りかと

しなの1往復は大阪まで運行してるのでJR西にも運転経験ある乗務員多数いるだろうし。
590名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:51:17.38 ID:9w9a+PPy0
いや運転よりも保守点検の方が嫌がるやろ
591名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:53:45.42 ID:ZwjJVo+v0
>>589
大阪とか京都とかのあたりから人事異動させろと?
592名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:55:49.93 ID:oZHrVXp50
>>582
こんなスレに来てるおまえは何様なんだよwww
それが経営学的となwwwwwwww

糞田舎でも、山陰側の県庁所在地を結ぶ スーパーはくと や やくも ほうが営業は必至なんだよ。
但馬の特急は、183系が381系以上にボロ過ぎて代わりもないからしぶしぶ新車を入れたに過ぎない。

>>586
寿命40年としたら、1981〜82年製造だからあと7年前後だね。
593名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:58:46.52 ID:oZHrVXp50
>>592
×必至 ○必死
594名無し野電車区:2014/03/26(水) 00:19:50.78 ID:R7Gi0P2s0
>>591
人事移動は最小限に止めておいて
導入前に米子から大阪へ研修に行かせれば済むんじゃね?
595名無し野電車区:2014/03/26(水) 00:53:26.86 ID:NScOtkTX0
2020年 381系「スーパーゆったりやくも」デビュー
596名無し野電車区:2014/03/26(水) 02:20:14.87 ID:LnOA/81g0
>>588
お布施じゃなくて無利子貸付

振り子車の技術は喪失したので無理と言われている
新潟鉄工と富士重工が撤退して両方IHIが買ったけど振り子の技術は継承しなかった
日車も新潟の技術を一時的に借りて製造しただけで、技術を持っている(使える)わけではない

また振り子車は重心がカーブで外方に偏心して危険であることを思い出したため
もし技術的に製造可能でもJR西日本が振り子車を導入することはもうありえない
タンゴエクスプローラーさえ重心が高く脱線転覆の危険があるという理由で乗り入れ拒否
597名無し野電車区:2014/03/26(水) 11:17:46.53 ID:rqXF7O5s0
小田急のLSE買おうぜ。
毎日1編成を観光特急として運転して、混雑時期には予備編成で、岡山広島の臨時特急運転。
598名無し野電車区:2014/03/26(水) 11:19:20.73 ID:R3iBy4SJ0
振り子電車なら日立で作れるんだけどな
599名無し野電車区:2014/03/26(水) 13:00:37.51 ID:aLg00XjX0
車体傾斜式の289系なんて物が登場する予感
600名無し野電車区:2014/03/26(水) 20:06:22.09 ID:xVNUV0P50
>>597
そいつはJRじゃなく一畑が買ってほしかった。
601名無し野電車区:2014/03/26(水) 20:30:16.76 ID:joKZlYJF0
287系+キハ261系並みの車体傾斜機構(≒E353系?)
くらいは欲しいよなあ
それで米子−岡山2時間ちょいくらいか

問題は既出だけど繁忙期と閑散期の差が激しすぎる点かなあ
新車の付属編成が7割方車庫で眠ってるとかJR西には許し難いだろう
602名無し野電車区:2014/03/26(水) 22:18:02.19 ID:BJ6H1v8o0
それを考えるとヒネ車を頻忙期だけ借りてたのは理に叶ってたし
やっぱ日根野や福知山と共通化になるかなと思ったが阪和ライナー&やまとじライナーが
なくなって日根野もピーク時車が余らないのかな?
603名無し野電車区:2014/03/26(水) 22:37:57.94 ID:TF9mr9zwO
>>601
キハ261の車体傾斜って
油圧サスペンション(ハイドロ?)式になるの?
604名無し野電車区:2014/03/27(木) 08:45:27.42 ID:mERUXTWg0
>>603
キハ261系やE353系は空気バネによる車体傾斜
というか、国内の営業用車両で油圧式車体傾斜の採用例は無い
605名無し野電車区:2014/03/27(木) 11:16:56.63 ID:SjsyYTYd0
http://jump.2ch.net/?www3.nhk.or.jp/news/html/20140327/k10013273261000.html
ハートインがセブンイレブンに転換する訳だな

ついに鳥取にもセブンイレブン進出だな
606名無し野電車区:2014/03/27(木) 17:49:29.47 ID:1mK5ekSm0
鉄道ジャーナル・ファン誌見たけど、
四国の8600系は空気バネ式でR600以上本則+30km/hを予定してるみたいだね。
うまくいけば結構普及するんじゃないかな?
607名無し野電車区:2014/03/27(木) 17:59:10.57 ID:biPy7LOwO
>>606
さすが世界初のディーゼル振り子特急を産み出しただけはあるな
まあ、高速道路に勝つためにはスピードアップしか無い訳で
608名無し野電車区:2014/03/27(木) 18:24:04.60 ID:KvAnGX5Y0
>>606
>四国の8600系は空気バネ式でR600以上本則+30km/hを予定してるみたいだね。

「予定」じゃなく「目標」と書かれてるのでどうなるかわからないけど、
2〜3度傾斜とは書かれてるから、
3度傾斜ならいけるかもしれんね。
R600以上本則+25km/hのキハ261系は、
最大3度傾斜可能な空気バネ車体傾斜だけど営業運転では2度しか傾けないから。
609名無し野電車区:2014/03/27(木) 20:03:08.15 ID:PYdLBGD70
揺れなかったら多少時間かかってもいい
610名無し野電車区:2014/03/27(木) 20:38:44.96 ID:EhBwCP4w0
しかしいきなり実車で作るのはすげえよなあ。
611名無し野電車区:2014/03/27(木) 20:48:44.79 ID:CHMo+Hio0
>>605
行列必至だな
郡家や末恒辺りから電車で来て酉もウハウハ
612名無し野電車区:2014/03/27(木) 20:59:14.96 ID:jmHujTCb0
>>610
そりゃキハ261などで実績があるからやろ
613名無し野電車区:2014/03/27(木) 21:41:41.68 ID:gyK2C3N30
JR西日本のキヨスク、ハートインのセブンイレブン店舗化…
鳥取県の駅で今でもキヨスクがあるのは鳥取、倉吉、米子、根雨、生山くらいかな。
614名無し野電車区:2014/03/27(木) 22:00:36.70 ID:u+xF09uc0
>>612
>そりゃキハ261などで実績があるからやろ
それができるのは、四国と北海道の親会社が同じ鉄道建設・運輸施設整備支援機構(JRTT)だからだけどね。
E353系で空気バネ車体傾斜を採用予定の東日本はキハ261系の技術を使えないので、Mue-trainで独自に研究してる。
615名無し野電車区:2014/03/27(木) 23:14:55.01 ID:OmtpLr72O
>>434
砂かけババアなら関係あるかもしれん、米子空港は境港市だしw
616名無し野電車区:2014/03/27(木) 23:19:00.57 ID:OmtpLr72O
>>447
愛知県長久手市民かw
617名無し野電車区:2014/03/27(木) 23:20:22.99 ID:q6BmrRhV0
>>608
FGTに8600と同様の空気バネ式車体傾斜装置をつけて、
やくも号に投入して新大阪直通と言うのもありだな。
618名無し野電車区:2014/03/27(木) 23:33:06.51 ID:OmtpLr72O
>>314
高梁停まったっていいよなあ、既に新見行き始発は出たあとなんだし。
つか今のダイヤだと新見から真庭市方面(津山行き)は2時間待ち、庄原市方面(備後落合行き)は5時間待ちだぞwww
実は津山行き、東城行き(現地平日のみ)が30分前近くに出ているという…
619名無し野電車区:2014/03/28(金) 00:23:53.90 ID:fOFTv66d0
JR四国は8000系も妙に曲線通過速度の高いスペックになってるんだよなあ…
R200でも他社の振り子車より早い
単純な物理特性では考えにくい話だから国鉄の基準より上にしているのでは?

一方西日本は683系と物理的には同スペックである287系を本則+5にまで下げて運用してる
こちらは国鉄の基準より遅くしてるわけだ

なので8600そのままのスペックの車両を西が導入した所で381系並みじゃないの?
最高速度を130km/h化すれば岡山〜倉敷間で20秒、伯備線内でも10秒程度縮むらしいから
その分で30秒縮む程度の話
620名無し野電車区:2014/03/28(金) 00:38:11.35 ID:ICwJuSFL0
>>619
やはり脱線事故の影響かな?
621名無し野電車区:2014/03/28(金) 00:38:17.43 ID:vADpfdVFO
西日本はあの事故以来、スピードに関する発表を意図的に避けてないか?
まあダイヤ改正での利便性アップもスピードアップが成せる技ではあるんだが…
622名無し野電車区:2014/03/28(金) 05:47:39.00 ID:eSivElhc0
そりゃそうだろ。
RailStar化によるスピードアップなのに朝日放送とかが、JRの体質は変わらないとか、正気とは思えない批判するんだから。
623名無し野電車区:2014/03/28(金) 08:08:44.30 ID:MvSXIp5+0
>>619
四国8000系は2000系と同じで、
R200以上R400未満 本則+20km/h、
R400以上R600未満 本則+25km/h、
R600以上 本則+30km/h
ですよ。
キハ281系、キハ283系(営業上)、キハ187系、883系、885系、HOT7000系も同じ。
381系、E351系はこれより遅く、383系、283系はこれより速い。

287系が妙に遅くなってるのは和歌山以南だけ。
ここでは既に曲線通過速度が本則、普通列車(+5)、381系(+20)、283系(+30)の4パターン有り、
これ以上増やすと運転士が大変なので、普通列車と同じになった。
きのくに線以外の場所では、同じ場所を走る振り子じゃない特急電車と同じ。
624名無し野電車区:2014/03/28(金) 08:57:44.26 ID:0CEFUKOP0
285系も山陰線や伯備線なんかは普通列車と同じ曲線速度なんだっけ。
線路脇にキハ187系と381系用の速度標識は立ってるけど285系用は見たことないな。
625名無し野電車区:2014/03/28(金) 19:13:47.54 ID:Zq/Qv7iv0
サンライズは米子−岡山2時間半かかるのな
非振り子だと2時間20分超はまぬがれないか
626名無し野電車区:2014/03/28(金) 20:23:13.35 ID:vADpfdVFO
>>625
あの巨体に非振り子
充分速いよ
627名無し野電車区:2014/03/28(金) 20:29:34.90 ID:0H0omq/h0
>>623
8000系(先行車)はR400で本則+35、R600で本則+40
ま、本則+70を目指す開発競争の行われていたスピード狂時代だからな

なお東の「本則」はR200を越えR800未満で他社より5km/h高いため
本則+で示すとE351のスペックは実際より低く見える
628名無し野電車区:2014/03/28(金) 21:44:30.35 ID:9RBX9CMN0
>>627
8000系先行車が、試験にて安全確認できたのはR300以上で2000系プラス5km/h(R300以上+25km/h、R400以上+30km/h、R600以上+35km/h)まで。

またJR東日本の「本則」も、特に速くはない。
なお「本則」は機関車と電車で異なる。
おそらく、それと勘違いしているのでは?
629名無し野電車区:2014/03/28(金) 23:43:20.39 ID:kRYHqlxMO
>>626
鉄オタ目線ならそうだが、サンライズより速いやくもですら

新幹線→やくもと乗ってしまった一般人は車窓の流れの遅さと行き違い停車にうんざりする。
630名無し野電車区:2014/03/28(金) 23:48:22.43 ID:rKbRwo/30
サンライズは部屋でダラダラできるからいいけど(上りは尚更)
やくもはうんざりするよね
パノラマの最前列だとしても同様
631名無し野電車区:2014/03/29(土) 00:44:21.67 ID:RuCQJUBu0
>>628
勘違いしているのではなくまさにそれ
東日本は気動車・一部電車の曲線通過速度を本則と称してる
その他列車を基準にした本則とは5km/hずれる

俺(>>627)と貴方の言ってる8000系の速度が5km/h違うのも同じ理由で
絶対速度で言えば同じものになると思う
だから本則+でモノ言う奴は嫌い
632名無し野電車区:2014/03/29(土) 00:55:02.71 ID:Crn4UGK0O
>>629
それを言うならスーパーおきは…
車両は変わっても山口線内の所要時間はキハ181時代と変わっていないらしいけど…
633名無し野電車区:2014/03/29(土) 01:13:16.02 ID:ER2zyBBV0
>>631
>東日本は気動車・一部電車の曲線通過速度を本則と称してる
いや、どこのJRも電車や気動車の基本速度を「本則」と称しますよ
つか「本則」は全車両共通の絶対速度じゃないよ?
電車・気動車の「本則」と、機関車などその他列車の「本則」は別
例えばR600で電車・気動車は「本則」90km/h、その他列車は「本則」85km/h
簡易線での「本則」はもっと遅い

>俺(>>627)と貴方の言ってる8000系の速度が5km/h違うのも同じ理由で
>絶対速度で言えば同じものになると思う
>だから本則+でモノ言う奴は嫌い
電車の8000系なんだから、電車の「本則」で話すのが筋でしょ
なんでその他列車の「本則」を基準にするのか、まったく理解できない
634名無し野電車区:2014/03/29(土) 02:22:09.56 ID:iBoOnEoE0
一部環境では見づらいかも知れないので先に謝っとく

電車・気動車の「本則」R200未満は省略
0200|0225|0250|0300|0350|0400|0450|0500|0600|0700|0800|1000|1200|1400|1600| 曲線半径(m)
0050|0055|0060|0065|0070|0075|0080|0085|0090|0095|0100|0105|0110|0115|0120| 曲線通過速度(km/h)

山陰特急の曲線通過速度(上の「本則」に足してね)
+010|+010|+010|+010|+010|+010|+010|+010|+015|+015|+015|+015| キハ181系
+015|+015|+015|+015|+015|+020|+020|+020|+020|+020|+020| 381系
+020|+020|+020|+020|+020|+025|+025|+025|+030|+030|+030| HOT7000系
+020|+020|+020|+020|+020|+025|+025|+025|+030|+030|+030| キハ187系
285系はスンマソン分かんなかった。
また、カントや緩和曲線が足りなかったり色々するとこれ以下の速度になります。

以下参考
+010|+010|+010|+010|+010|+010|+010|+010|+010| キハ126系・キハ127系
+010|+010|+010|+010|+010|+010|+010|+010|+015|+020|+020|+020|+020| 西の新快速(キハ189系も同じ?)
+010|+010|+010|+010|+015|+015|+015|+015|+015|+015|+015|+015| 485系
+010|+010|+010|+010|+015|+015|+015|+015|+020|+025|+025|+025| 683系
635634:2014/03/29(土) 03:04:21.45 ID:iBoOnEoE0
あ゛、キハ187系はMax120km/hじゃん。
半径700m以上は+30になんねーわ。
636名無し野電車区:2014/03/29(土) 10:31:50.33 ID:HlDHnLKK0
>>633
どうせ素人同士なんだから、ムキになんなや。
637名無し野電車区:2014/03/29(土) 11:42:59.04 ID:Crn4UGK0O
山陰地区の特急って長時間乗車の客は少ないの?
638名無し野電車区:2014/03/29(土) 19:52:33.33 ID:RuCQJUBu0
>>633
元来、電車の本則は低い方で、特に指定を受けた電車だけが高い方なのだ
(気動車は全て高い方)
今となっては現存する電車の本則が高い方なのだがな

ゆえに本則+で言う時は低い方を基準に話すものだった
東日本が5km/h高い方を(線路規格としての制限速度に)採用したことから
そもそも本則+という言い方が正式に定められたものでないこともあって、
いまだに本則+の基準は資料により人によりまちまちでずれるのだ

のぞみの270km/hとあさひの275km/hが実は同じ速度であったように
実はJR各社間で公称値の取り方がずれているのだ
E351が本則+20の低性能欠陥車か本則+25の標準的な制御付振子車かでよく大議論に発展するのも
元を正せばそれだけの話なのだ
639名無し野電車区:2014/03/29(土) 20:00:55.65 ID:e3iLFREG0
一番乗車時間の長いのはサンライズ出雲の出雲市ー東京12時間か。
285系の岡山−米子も、時間調整や運転停車がなければ、2時間10分台で
走れそうだな。
640名無し野電車区:2014/03/29(土) 23:10:05.66 ID:Crn4UGK0O
>>639
スーパーおきの新山口〜鳥取便も…
確か東京〜名古屋間より距離長いんだっけ
641名無し野電車区:2014/03/30(日) 04:20:55.62 ID:UU+q/9um0
新山口鳥取乗り通す人なんて5人もいるかどうか・・・
642名無し野電車区:2014/03/30(日) 07:39:53.55 ID:SE2WuSgD0
>>638
在来線の高速化について語るスレ Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1395172496/
643名無し野電車区:2014/03/30(日) 07:56:16.86 ID:q+KuixxaO
>>641
そもそも居ないのでは?
644名無し野電車区:2014/03/30(日) 14:56:16.71 ID:yLY/HC4c0
>>640
約40年前におきとして誕生した時からずっとそのまんまと言うのが凄い。
ちなみに本数も3往復のまま。
645名無し野電車区:2014/03/30(日) 16:21:32.42 ID:lNXFImhV0
>>640
オホーツクの、札幌〜網走とだいたい同じ。

>>641
スーパーいなばで新幹線乗り換えが出来るのに、そんなことするのは物好きな鉄ヲタぐらいだろ。

松江からだったら5人くらいはいる。
本数が少ないので松江駅のみどりの窓口は、やくも+新幹線前提で勧めてくるが。
他に案内や、新聞に付いてくる時刻表まで岡山乗り換えで表示してある。
646名無し野電車区:2014/03/30(日) 17:09:14.42 ID:q+KuixxaO
でもおきって運転区間短縮や大幅な運行時刻の改正はやらないんだよな…
下関迄延長運転はさすがに打ち切ったけど
車両運用上の都合なんかね?
647名無し野電車区:2014/03/30(日) 17:36:35.81 ID:vJiEFxb40
岩美、鳥取、倉吉、米子、根雨、生山、安来、松江、宍道、出雲市、大田市、
江津、浜田、益田。米子支社には14駅にハートイン、キヨスクがあるが、
すべてセブンイレブンになるのかな。西日本で50店は閉店みたいだが。
648名無し野電車区:2014/03/30(日) 18:25:24.34 ID:q+KuixxaO
>>647
益田、大田市あたりヤバそうだな
益田は駅のすぐ近くにローソンあるし
大田市も少し歩けばスーパーあるからな
649名無し野電車区:2014/03/30(日) 20:31:58.05 ID:BRZbSJ4CO
>>644
6号が20分遅くなったよ

>>645
鳥取は下り2本、上り1本だからねぇ
新山口完結なら乗り換えがないのがメリットかな?

松江は安さ優先なら結構多い。
650名無し野電車区:2014/03/30(日) 22:41:31.20 ID:csiCC/t/0
安来駅のすぐ近くにもローソンがあったような。
651名無し野電車区:2014/03/31(月) 00:04:53.51 ID:SLYjdUSg0
おきは車内販売も自販機もなく停車時間が長い駅がないから長時間乗車する時は事前に飲み物や食べ物を用意しておかないとね
652名無し野電車区:2014/03/31(月) 11:09:02.35 ID:VbUkWWf3O
>>651
元喫煙スペースに自販機置けばいいのになぁ
653名無し野電車区:2014/03/31(月) 11:49:16.25 ID:zruyJuoA0
どっかの駅で5分くらい停車させた方が弁当とかも売れていいんじゃねえのかな。
654名無し野電車区:2014/03/31(月) 11:58:21.80 ID:VbUkWWf3O
>>653
確か益田で5分停車してる筈
運転士交代の為かな
655名無し野電車区:2014/03/31(月) 23:43:15.56 ID:c5l9ZebI0
やくもは空調をなんとかしろ。
上りやくもに米子から乗ったら、酒と米価の饐えた強烈なにほひ。
外気くらい取り込んでくれ。
いきなり気分悪くなった。
これから半年、毎週行きか帰りに必ず片道乗らないといけないのに。

ぐったり化で空調取り替えたんじゃないのか。
床のダクト取っ払っただけなんか。

まだ菊蔵箱ってあるんか?
656名無し野電車区:2014/04/01(火) 06:32:52.87 ID:YTaFDwjXO
いきなりだが快速を急行に格上げとかしないのかな?
やっぱ特急利用者が減るからしそうにないか…
いい加減快速は停車駅多すぎなんだよ
益田〜大田市間各停って…
浜田〜益田間各停もどうよってレベルなのに
657名無し野電車区:2014/04/01(火) 08:52:05.25 ID:Iuc47h9t0
特急に乗ればいいじゃん
特急料金払いたくないから快速乗ってるんだろ?
そんな奴が急行が出来たとして、急行料金払うのかね
658名無し野電車区:2014/04/01(火) 09:32:49.70 ID:nXq3dYkH0
>>655
ゆったり化してから何回も乗ってるが気にしたことない。
おまえさんが過敏なだけだろ。嫌だったらバスに乗れよ。
659名無し野電車区:2014/04/01(火) 09:37:11.53 ID:HPBgn91D0
定期券・回数券なら料金のいらない急行という新しいご提案
660名無し野電車区:2014/04/01(火) 15:51:18.17 ID:FcLTJlt00
はまゆりみたいに特急並の座席の指定席車両を連結すればいい
661名無し野電車区:2014/04/01(火) 16:49:28.19 ID:NzaoD82S0
>>660
2両で十分な今の山陰では過剰。


地元利用でいちいち指定席買う人なんて山陰では定着しない。
662名無し野電車区:2014/04/01(火) 18:41:48.66 ID:YTaFDwjXO
>>661
指定席車両 すっからかん
自由席車両 カオスの乗車率
指定席切符を買おうとしたら自由席切符を薦められる
山陰特急の風物詩だな
663名無し野電車区:2014/04/01(火) 22:13:55.49 ID:ecIof9fm0
>>657
快速を特急に置き換えてほしい
停車駅多すぎだが、特急のない時間は乗らざるをえない
座れないし座れてもボックスで最悪だもん
664名無し野電車区:2014/04/02(水) 01:16:17.05 ID:1ObJi8uV0
>>637
出雲市〜岡山間のやくもはきつかった
3時間以上はかかったかな
665名無し野電車区:2014/04/02(水) 13:05:08.81 ID:p9PUzEOFO
>>664
おき「話にならん」
666名無し野電車区:2014/04/02(水) 21:27:37.88 ID:R6cMRo5W0
>>664
は? くろしお3号 京都→新宮 約4時間半があるんだぞwww
667名無し野電車区:2014/04/02(水) 21:30:22.66 ID:X2s56nv50
>>664
先代まつかぜ「呼んだか?」
668名無し野電車区:2014/04/02(水) 21:49:23.45 ID:p9PUzEOFO
>>667
おき「まつかぜ先輩お疲れさまっす」
ながと「おき!パンと牛乳買ってこいや」
あきよし「俺は焼きそばパンとコーラ」
669名無し野電車区:2014/04/03(木) 04:29:24.23 ID:LZDjH3650
>>667
あのぅ、>>664は長時間の381系乗車のことを言いたかったんだろうけど。


まつかぜ出すんだったら、白鳥はどうすんだよ。
670名無し野電車区:2014/04/03(木) 09:08:41.04 ID:wMRwqpOE0
381系で言うのなら381系時代の大阪「しなの」はどうなるんだ。
671名無し野電車区:2014/04/03(木) 09:50:08.19 ID:F4Bg9As/O
ここは山陰特急スレ
672名無し野電車区:2014/04/03(木) 10:48:59.87 ID:09eMir+t0
ここは最果ての地みたいなニュアンスで読んでしまった

381がきついのは振子故だよな
だから振子ロックする東海道線では特にきつくないんでは
673名無し野電車区:2014/04/03(木) 10:57:32.56 ID:aOWPXtcU0
>>672
線形がいい東海道線はいいけれど、こうのとりに乗ったら振り子をロックしてても
フラフラ小刻みな揺れがあって乗り心地悪かったわ。
183系のほうが乗り心地よかったからこっちを残してほしかった。
674名無し野電車区:2014/04/03(木) 11:27:34.05 ID:F9puIOSK0
>>673
来年になれば余剰になる681・683系が福知山に転属するので
それまでは381系で我慢して下さいって事だろう。
675名無し野電車区:2014/04/03(木) 11:43:05.56 ID:F4Bg9As/O
やくものグリーン車利用率はどうなんよ?
指定席は滅多に買いたがらない山陰人にグリーン車は…
676名無し野電車区:2014/04/03(木) 15:05:44.62 ID:fEHMxf+30
大阪とかへのグリーンの割引切符は結構人気あるぞ。
グリーンは疲れが違う。
677名無し野電車区:2014/04/03(木) 16:33:18.22 ID:F4Bg9As/O
>>676
そうなんだ…
自分は九州のきらめきグリーン車を利用したのが初めてだが
なんかパッとしなかったから…
きらめきは個室やデラックスがあるけど普通のグリーン席が少し格下っぽかったから
678名無し野電車区:2014/04/03(木) 16:59:55.44 ID:brQ78gCe0
やくものグリーン車の扉の横に張ってあるグリーンマークってあるじゃん。
アレって何でちっちゃくなっちゃったの?
なんか目立たないし不細工だしグリーン車なんだからもっと誇っていいと思うんだけど。
JR西の他の特急ももしかしてそうなの?
679名無し野電車区:2014/04/03(木) 17:12:44.54 ID:7SB77LRV0
あれが最近の標準サイズな気がする
680673:2014/04/04(金) 09:42:31.03 ID:RC5Ly0Ro0
>>674
それは言われなくても予想がついてるが…。
車齢も大きく差が無いから、先に381を潰してもよかったなということ。

>>675
それはスーパーまつかぜ・おきの話。
100km以上の自由席特定特急料金が安すぎるからそういう現象が起きる。

やくもも自由席客は多いが、4両編成だと1両しか自由席がないから。
それから山陰地区かfらだと往復割引企画切符を使うのが当たり前で、
それが指定席利用になるから利用率は高い。
グリーンの往復割引切符も格安なので、米子支社しか発行されてないから山陰人は優遇されてるといえる。
681名無し野電車区:2014/04/04(金) 10:12:13.50 ID:Z/E7ugmv0
福知山の183は2010年に検査ラッシュが来たので
来年まで使うと今年また検査ラッシュとなって非効率
682名無し野電車区:2014/04/04(金) 14:57:30.92 ID:YXFBafII0
東海の「しなの」も20年落ちだから
東海から「しなの」の車両を安く買えないかね?

今の381より新しいし・・・
683名無し野電車区:2014/04/04(金) 16:25:48.38 ID:i7vu0c//0
ここも他社から車輌を購入しろ厨が増えたな…
684名無し野電車区:2014/04/04(金) 16:50:43.10 ID:Q/5BSOIv0
他社から購入するのが安上がりで質がいいなら205系買ってるよ
自社内で回せるならともかく、他社から買うのは安くたってうまくないってこと

まあ分割民営化の弊害だな
685名無し野電車区:2014/04/04(金) 19:44:53.36 ID:y15q/lDS0
まあ、やくも用の381の後継は、四国8600の兄弟車になる可能性が高そうだけどね。
686名無し野電車区:2014/04/04(金) 19:45:38.38 ID:8moFvOhd0
ちゅちゅちゅ…
中国製の電車を輸入したら安くあがるのでは…。
687名無し野電車区:2014/04/04(金) 19:49:42.01 ID:49MFKroS0
>>684
米子支社が山陰両県から受けている経営補助を鑑みれば、米子支社の発売する企画乗車券に山陰発着だけの割引設定があるのも自然なのでは?
688名無し野電車区:2014/04/04(金) 20:11:19.75 ID:Ag1AlYqy0
>>685
287のような非振り子か、8600みたいな申し訳程度の車体傾斜でお茶を濁す可能性が高いだろうね
最近の西は軒並みスピードダウンしてるし、283で失敗してるから、金かけてまで新型振り子車を作る可能性は極めて低い
689687:2014/04/04(金) 20:48:48.41 ID:49MFKroS0
>>684 とあるのは >>680 の誤りすんません。

>>680
米子支社が山陰両県から受けている経営補助を鑑みれば、米子支社の発売する企画乗車券に山陰発着だけの割引設定があるのも自然なのでは?
690名無し野電車区:2014/04/04(金) 22:03:01.23 ID:DFo/bz450
山陰も桜満開だな。Sはくとなら鳥取久松公園、袋川土手、倉吉打吹公園。
やくもなら米子湊山公園、根雨から足を延ばして新庄がいせん桜通り…
691名無し野電車区:2014/04/04(金) 22:42:36.77 ID:2nn7+cT60
山陰満喫パスってなくなったのか
1人利用はダメとはいえお得だったのに
692名無し野電車区:2014/04/05(土) 04:26:59.29 ID:dIh2xU+l0
>>689
経営補助は受けていません。違法ですよ?
いい加減な
693名無し野電車区:2014/04/05(土) 10:07:18.96 ID:11ohArET0
>>687
まだわかってない人がたまにいるけど、補助やお布施じゃなくて「融資」だから。

>>688
8600系は川重製だから西も似たもの車輌を作るかも知れないけれど、
ゆったり381が廃車になるまでどんなに早くても5年後だろうから
本当にどうなるかまだ誰もわからんよ。

最初にゆったり編成が出たのが2007年4月だからもう7年か。
時が経つのは早いもんだ。
694名無し野電車区:2014/04/05(土) 10:43:44.26 ID:oeb0LXNg0
もしかしてだけど妄想だけど8600みたいな斜体傾斜でお茶濁すんじゃないの〜
って言えばいいところを
可能性が高い(キリッ)
とか言うから突っ込まれるんだよな…

ま、エリア内にある川重が傾斜車を作ったって要素は割と重要かもしれんが
関連企業になった近車に開発させるような気もするし
やっぱり全く分からんね
695名無し野電車区:2014/04/05(土) 11:37:55.23 ID:5kmKqsqD0
>>693
平成12年度の島根県内山陰線高速化事業では、総事業費120億のうち68億円を地元が負担している。
地元負担金の内訳は、44億円を自治体が拠出(税金)、残りの24億円を民間の寄付で賄うスキームが組まれ、
「山陰本線高速化募金委員会」という団体が設立され、募金が集まるまでの間、島根県が22億円を貸し付けている。
貴殿はその部分を”融資”と言ってるのではないのか?だとしたら見当違いも甚だしい。
696名無し野電車区:2014/04/05(土) 12:01:57.16 ID:roeE9PuT0
>>695
あんたこそ見当違いも甚だしいな
「お布施」がどういうスラングか分かってないんじゃないのか
半年ROMれ
697名無し野電車区:2014/04/05(土) 14:19:10.53 ID:z28no5to0
無利子融資だから、実質的にはお布施とあんまり変わらん。
利子分がお布施に相当。
だいたい融資額の二割くらいか。
698693:2014/04/05(土) 15:16:55.58 ID:SnpifeeO0
>>695
知ってる。
自分で「貸し付けている」と書いてて何言ってんのか。

>>697
こじつけなさんな。
あんたが「お布施」と言いたいだけだろ。


あんたらお布施って何なのかわかってないだろ。
699名無し野電車区:2014/04/05(土) 16:05:41.26 ID:YW9HTpMcO
スーパーおき5号に乗車中
自由席ガラガラクソワロス
やっぱ津和野止まりが原因なんかね?
ノンストップつわの号は新幹線乗り継ぎ割引の対象外とか聞いたけど
700名無し野電車区:2014/04/05(土) 18:05:29.00 ID:2JbOjphc0
西ぐらいの企業なら銀行借り入れでも社債発行でも金利ってかなり低いよな?
701名無し野電車区:2014/04/05(土) 18:37:22.07 ID:YW9HTpMcO
キハ187は周布ストレートでなんキロだしてんだろ?
でも岡見のトンネルストレートは舐めプ走りなんだよな
702名無し野電車区:2014/04/05(土) 19:49:51.17 ID:jhWTCEuP0
>>701
110km/h前後だろ
直線部は未改良だから速く感じるだけ
703名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:27:03.68 ID:M42qlwsX0
せめてやくもグリーン車をグランクラスにグレードアップするか、285系
間合い運用でお昼寝特急サンライズやくも運行を。
704名無し野電車区:2014/04/06(日) 06:59:34.18 ID:Iw607Dqd0
モハユニットに運転台つけて、ゆうとぴあみたいに連結すれば面白いのにね。
705名無し野電車区:2014/04/06(日) 10:09:50.90 ID:TTHLLGV70
>>703
数時間遅延も珍しくないうえに普段予備が1本あるかないかの
サンライズに間合い運用なんてできるわけないだろ。
706名無し野電車区:2014/04/06(日) 12:25:49.11 ID:9rTbatiP0
ネタでもグランクラス改造したら、かなりの話題にはなるかも。在来線唯一のグランクラス
707名無し野電車区:2014/04/06(日) 16:10:41.83 ID:d+8FNS3d0
>>706
3列座席ありゃ充分だろ。
708名無し野電車区:2014/04/07(月) 16:20:15.81 ID:wLtn7vKx0
先頭車に団子鼻つけて0系風に改造したら…って前から思ってた。
四国に取られちゃったね
命かけて本気でやれば別だけど
709名無し野電車区:2014/04/08(火) 08:47:32.51 ID:MbS0Pra60
むしろJR東日本の185系みたいに嘘電風に塗装しようぜ。

381系国鉄色・くろしお色・旧やくも色
583系国鉄色・旧きたぐに色・スーパー雷鳥色

使用は通常6編成あるんだけ?
710名無し野電車区:2014/04/08(火) 21:32:16.01 ID:Ge6AiGh40
新幹線−やくもの岡山標準乗り換え時間が一時期7分だったが、いつの間にか
8分に戻ってるな。乗り換え口の売店のレジ待ちで焦ることがあるから、1分の
差は大きい。
711名無し野電車区:2014/04/09(水) 08:37:03.72 ID:V6EnpKhX0
>>710
買い物するなら、下りの場合新幹線を1本早めるわ。
てか、俺は接続推奨列車には乗らない。
とくに上りはやくもが遅れる場合があるからな。
712名無し野電車区:2014/04/09(水) 11:04:44.45 ID:0N7ybzAYO
>>711
自分もそうしてる
やくもに限らず山陰の特急は遅延前提で見ておかないと
新山口でのスーパーおき接続とかも
713名無し野電車区:2014/04/09(水) 21:29:17.02 ID:0KNeyDyf0
今年の新ダイヤの米子支社ポケット時刻表の表紙は、パノラマやくも、サンライズ出雲、
Sはくと、Sまつかぜか。4月発売分から値上げしたのかな?
714名無し野電車区:2014/04/09(水) 23:05:55.48 ID:txhbWYML0
>>711
男なのに女言葉キモイ。
715名無し野電車区:2014/04/10(木) 09:20:00.43 ID:JFy2Vg020
>>714
「わ」が付いただけで女言葉とか、全国の多くの方言で使われてることを何もわかってないね。
716名無し野電車区:2014/04/10(木) 13:03:41.85 ID:iJez5QXY0
>>715
日本語では使わない
大阪民国語は日本語ではない
717名無し野電車区:2014/04/10(木) 14:42:52.76 ID:pVWqQ11z0
またバカが湧いてるな。

中国地方でも使うし、名古屋や北海道でも使っとるわ。
718名無し野電車区:2014/04/10(木) 15:55:11.95 ID:Q1bPQyLs0
>>714
>>716
方言を知らない外国人か。
719名無し野電車区:2014/04/10(木) 17:30:57.39 ID:HHeMVQNp0
カタコトの外国人とか差別するな馬鹿。
720名無し野電車区:2014/04/10(木) 18:58:29.17 ID:/GXn62SL0
>>715
どこでも使うのにな
アホでホモ言葉使う関東の人間ちゃうか
>>717
関西では主流だな
関東が使うダヨ、ネーヨ、バッカジャナイノのこそホモ
西日本に着たらカマといわれて苛められる原因
721名無し野電車区:2014/04/10(木) 21:24:37.00 ID:EaJlrOlX0
異端だって気づかない関西人が憐れ。
722名無し野電車区:2014/04/10(木) 22:41:25.52 ID:2FXcuI65O
山口線寸断されてるけど
客は高速バスに流れてるの?
益田・浜田から広島行き高速バスが出てるけど
723名無し野電車区:2014/04/10(木) 23:49:12.60 ID:XXiaWvJt0
まぁ代行バスはガラガラらしいからそっちに流れてるんだろうな。
てかHPは当然でも京阪神の比較的小さい駅でも山口線運休のお知らせ貼りまくりだが
実際それ見てる人どれだけいるんだか
724名無し野電車区:2014/04/11(金) 11:28:48.63 ID:ROxn0kdY0
特急はくも
725名無し野電車区:2014/04/11(金) 16:47:36.36 ID:8CVq1mReO
山口線復旧しても今のダイヤじゃあ利用できない…
益田発新山口行き最終が早すぎるし
昼間の空白時間帯も…
726名無し野電車区:2014/04/11(金) 22:09:29.34 ID:FEUXT81m0
米子支社もやるね、テレビCM。あれを見ると、阪神往復グリーン切符で
やくもに乗って京阪神に行きたくなるな。
727名無し野電車区:2014/04/13(日) 16:13:40.46 ID:aOtq9diL0
JR西日本米子支社「山陰魅力発信特使」御秒奈々、松江市出身のタレント。
松江北高→阪大工学部卒の理系女子だそうです。
728名無し野電車区:2014/04/15(火) 11:11:01.12 ID:sEFE/bIH0
熊井ゆりなちゃんとやりたい
729名無し野電車区:2014/04/16(水) 21:41:24.64 ID:ZqLkrO5c0
25年度の飛行機利用客は出雲空港初の80万人台、米子空港60万人といずれも
過去最高で、やくも利用客150万人に肉迫。鳥取空港も過去3番目の33万人で
Sはくと60万人の半分の水準に。山陰主力特急利用者<3空港利用客となる日は
近いかも。
730名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:06:25.25 ID:suLz10um0
そもそもやくもって最頻忙期以外で対首都圏なんか競合してないでしょ。
東京13時半に出て米子に19時過ぎ出雲が20時過ぎ。
東京博多間より所要時間長くて乗り換えあり。使えるわけない。
やくもが競争してんのは主に車バスだろ。航空なんか端から勝負になってない
731名無し野電車区:2014/04/17(木) 02:50:34.90 ID:EZh8jWz30
のぞみやくもで東京米子を往復する俺は少数派なのか…?
732名無し野電車区:2014/04/17(木) 08:02:12.07 ID:rkMxpaoC0
やくもとはくとは対京阪神がメインなのに、対首都圏メインの航空便と比較する事自体がおかしい
733名無し野電車区:2014/04/17(木) 12:25:02.53 ID:blsMMZxP0
おおかた遷宮で一時的に増えただけだろ?
734名無し野電車区:2014/04/18(金) 19:54:19.44 ID:6AiLe2Kj0
20年近く前の推計だと、やくもは、対東京圏11%、東海圏6%、関西圏40%、
岡山圏22%、広島圏15%、九州圏6%だった。今は東京圏は減ってるだろうな。
735名無し野電車区:2014/04/19(土) 06:40:32.57 ID:YXX4ujal0
のぞみ→さくらの乗り継ぎとか、オタ的要素が増えたから割合上がってると思うぞ。
736名無し野電車区:2014/04/19(土) 09:02:02.73 ID:e9MG0jCe0
>>735
あのねボク、ヲタ的ごときでそんなに上がらないから。
737名無し野電車区:2014/04/19(土) 14:16:16.43 ID:ItZxp4hU0
趣味や個人の観光は何ら数字に出る影響を与えないからな
用務とツアーが影響する
羽田枠獲得で飛行機が増便果たした以上、首都圏からは減ってるわな
738名無し野電車区:2014/04/20(日) 10:52:16.11 ID:IZCll8FK0
鳥取空港羽田便、3往復→平成15年4往復→平成26年春5往復。
米子空港羽田便、4往復→平成15年5往復→平成25年ANA期間6往復、
スカイ成田・茨城就航→平成26年春スカイ羽田2往復就航。
数少ないJR利用客は、飛行機増便で確実に減少してる。客車出雲も廃止されたしね。
739名無し野電車区:2014/04/20(日) 11:04:04.73 ID:C0/m6K7G0
740名無し野電車区:2014/04/20(日) 14:49:53.26 ID:oprzsMlC0
>>739
お前こそ流れ読めよw
「20年前の時点で関西40%東京6%でたしかに東京は少ない」は確認された上で、
東京はそこから更に減ってるだろうな、という話だろ
741名無し野電車区:2014/04/20(日) 16:35:57.40 ID:+hsCJhd+0
目くそ鼻くそw
742名無し野電車区:2014/04/23(水) 20:59:28.60 ID:qIFPehrk0
山陰⇔東京の1日の旅客流動は、飛行機4000人/日、サンライズ出雲200人、
夜行バス180人(米子、倉吉・鳥取、出雲・松江の3往復)、JRのぞみ乗り継ぎが
1列車5人くらいとしてやくも150人、Sはくと70人といったところかな。
743名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:36:47.76 ID:JVMqzW1W0
5人/列車の根拠
744名無し野電車区:2014/04/25(金) 20:14:04.59 ID:N16pYK/j0
智頭急の東京往復割引切符利用実績5800枚/年÷365日÷7本=2.3人/列車。
東京から鳥取へのJR利用者が同じくらいいるとすると≒5人/列車となる。なお、
SいなばーS出雲利用客はわずかなので無視。やくもも20年前の東京圏利用者
1列車あたり11%、15人が3分の1に減っているとすると≒5人/列車。
745名無し野電車区:2014/04/29(火) 22:18:25.79 ID:EKFxnOHz0
智頭急行明日から定期券用自由席特急回数券発売。上郡−智頭5枚綴り1000円。
1回200円とお得だが、特急利用の通勤通学客いないだろう。
746名無し野電車区:2014/04/29(火) 23:08:30.18 ID:BuzhJT010
年間100万人の時に定期1.5万人だったから
365x2で割って定期券持ってるのが多分20人ぐらい?

上郡と佐用が同じ学区みたいだから、この区間利用する新入生がいて、
部活で遅くなった時に特急に乗りたいとか要望あったんじゃね
747名無し野電車区:2014/05/01(木) 21:05:11.70 ID:d23uzNKM0
倉敷が高架になったら、中庄−倉敷間の伯備線下り専用線はどうなるんだろう。
やくもに乗った時の印象的な車窓の一つなんだが。
748名無し野電車区:2014/05/02(金) 21:45:46.40 ID:va5AzJGF0
タリーズコーヒーが全国47番目に鳥取県に進出、米子の鳥大医学附属病院に。
スターバックスも26年度中に鳥取県に出店し国内唯一のスタバ空白県を解消予定。
Sはくとに乗ってスナバカフェに行こう、やくもに乗ってスタバに行こうとなるか?
749名無し野電車区:2014/05/02(金) 23:50:24.39 ID:DP7bbytj0
境港線に乗ってドトールに行こうとなってるか確認してみよう
750名無し野電車区:2014/05/03(土) 22:09:22.45 ID:5ickpfVu0
米子支社、今度は智頭急行みたいに関西で誘客のためのCM流さないのかな。
やくも阪神往復割引切符CMの関西バージョン、こだま&やくも指定席切符のCMとか。
751名無し野電車区:2014/05/03(土) 22:34:15.86 ID:er11hn7m0
スタバやタリーズの100倍いい、コメダが2店舗もある鳥取県のほうがいいと思うけどな
スタバて屋台の個人商店のスターバンに大人げない対応をする最低の会社だぞ
752名無し野電車区:2014/05/04(日) 00:11:54.88 ID:GuhR8dkP0
関西で流れる西のCMって今は九州と広島だけど気のせいか現会長なってから広島が増えた気がする
753名無し野電車区:2014/05/04(日) 22:28:27.46 ID:mGqWPKnJO
>>752
昨年キャンペーンがあったからでしょ。
754名無し野電車区:2014/05/04(日) 23:07:19.14 ID:Hk3EIzZr0
米子支社のCMの駅構内とホームは米子駅のようだけど、やくもが左カーブの短い
橋梁通過するシーンは岡山県内?それとも生山−上菅あたりか。、
755名無し野電車区:2014/05/06(火) 11:02:56.45 ID:5XYMJ45E0
CMは、最後の字幕で「グリーン車で勝負」、「旅はもう始まっている」、「阪神往復割引きっぷ・
やくもグリーンきっぷ」、「早得きっぷ」の4パターンあるみたいだな。
756名無し野電車区:2014/05/06(火) 17:44:24.24 ID:UOsYu8I00
キハ187の真四角の前面はトンネルドンを起こしやすく智頭急行でトンネル入り口で速度制限課せられてるんだな
その反省からかキハ189系から半流線形になった
北越急行みたいにトンネル坑口に緩衝工作ったらいいのに
757名無し野電車区:2014/05/06(火) 18:17:56.15 ID:cP7iL/LN0
>>756
ホビートレインのように後付けのコーナーベーンをつけたら解決
758名無し野電車区:2014/05/06(火) 20:29:15.68 ID:t7vE5utX0
いつものこれを晴れと言われた
ttp://www.rtri.or.jp/rd/division/rd51/rd5110/rd51100105.html
759名無し野電車区:2014/05/07(水) 16:33:51.01 ID:JqpFeUUv0
760名無し野電車区:2014/05/07(水) 20:04:00.43 ID:KCg/Sez/0
山口線の運休もあるけど、遷宮効果がなくなったことが大きいな、米子支社。
米子支社利用客の6割近く占めるやくもが5.1万人、前年比89%ではな。
761名無し野電車区:2014/05/08(木) 02:26:55.25 ID:5+YPPuTV0
サンライズに減る余地があるのか…

今回は消費税増税という特殊事例もある
海外旅行と3月中に支払われた海外旅行は消費税5%
1ヶ月前からしか予約を受けないJRは残念ながら消費税8%です
経団連や同友会の協定で「消費税増税の影響はなかった」と回答することが義務付けられているから
これは全く報道もされないんだけどね
飛び石連休にもかかわらず海外旅行は2ケタ増
762名無し野電車区:2014/05/08(木) 04:37:43.05 ID:w31KrVIi0
遷宮効果終わったか
763名無し野電車区:2014/05/08(木) 21:25:55.26 ID:ZeAW0Hsh0
>>759
「はまかぜ」が期間計前年比125%ですが、乗客数は圧倒的に少ない。
764名無し野電車区:2014/05/08(木) 21:38:18.43 ID:IM1JJ6/k0
竹田城の信じられない盛り上がりがはまかぜの客数まで…
765名無し野電車区:2014/05/09(金) 08:34:44.26 ID:qlrIVPYg0
>>763-764
鳥取岩美間の乗客が1日平均4人から5人まで増えたんだな
ものすごい竹田城効果だ

と書いとかないとリリース消えた後に過去ログ見てマヌケな記事書く奴が出てくるからな…
播但線での乗車数載ってる福知山支社の方のリリースでも増えてはいるけどw
766名無し野電車区:2014/05/09(金) 09:53:00.88 ID:kEr4+EmF0
あ、ソース見てなかったw
767名無し野電車区:2014/05/10(土) 15:18:14.11 ID:uOrv943w0
ゴールデンウィークのSはくと、Sいなば利用客の智頭急行区間とJR区間鳥取ー智頭の
差が佐用、大原、智頭3駅の乗降客なんだろうな。1列車あたりSはくと13人、Sいなば
4人くらいが3駅の利用客。大原とか一部特急通過でもよさそう。
768名無し野電車区:2014/05/10(土) 15:48:10.27 ID:tVXGOhiR0
岡山県が出資してるんだから停めてやれよ
769名無し野電車区:2014/05/10(土) 16:04:36.57 ID:yjV32VG60
>>767
交換があるからな
特急停車駅でのみ交換て良心的なダイヤだよ
停車駅の次やひとつ手前で交換停車とか訳わからん線区もあるから
770名無し野電車区:2014/05/10(土) 16:26:55.53 ID:JYLBTDC70
恋山形だかではくと同士の交換あるぞ
771名無し野電車区:2014/05/11(日) 06:40:06.22 ID:g6g/jBnW0
>>769
布原でやくも同士の離合…
772名無し野電車区:2014/05/11(日) 06:42:43.50 ID:Cnll4XGc0
なんで、通過駅での交換で後から着いたほうが停車する意味がわからん
773名無し野電車区:2014/05/11(日) 09:23:45.84 ID:yZKC2AZM0
昨夜島根放送で放送された遷宮特集は効果はあるのか?
774名無し野電車区:2014/05/11(日) 11:20:40.54 ID:mDzzV7gX0
島根放送ってどこ?

TSKのことか?
775名無し野電車区:2014/05/12(月) 11:08:36.59 ID:6qRuiRbg0
やくもって井倉〜石蟹または新見〜布原の複線区間ですれ違うように
ダイヤを組めば運転停車は1回ですむような気がするが
そんな単純なもんじゃないんだろうな
776名無し野電車区:2014/05/12(月) 17:06:45.20 ID:w/RtSQ7L0
>>775
今のパターン化ダイヤじゃそこらですれ違わせてもしょうがないでしょ。
遅れたときに役に立つだろうけれど。
山陰線内なら米子〜安来と玉造温泉〜来待にすれ違いポイントがちゃんとあるから。
777名無し野電車区:2014/05/13(火) 00:59:32.11 ID:WUt7XWSW0
>>775
まあ、基本的に新幹線接続列車だからな〜。必然的にのぞみ接続になるので岡山発着時刻が固定されてしまうんだろうな。
778名無し野電車区:2014/05/14(水) 19:59:09.05 ID:TGG6zVCy0
広島カープ、阪神タイガース両チームは新幹線やくも乗り継ぎや飛行機利用で
米子入りしたみたいだね。明日もやくもで選手が見られるかも。
779名無し野電車区:2014/05/14(水) 20:06:25.69 ID:j6lz9iWo0
>>778
広島は経費削減でバス移動
780名無し野電車区:2014/05/14(水) 21:14:08.08 ID:pK5qX+Vc0
何故米子に223系が…と思ったら、野球か。
781名無し野電車区:2014/05/14(水) 22:25:51.81 ID:IDAXGajo0
>>780
え?
米子で223が営業してたの?
782名無し野電車区:2014/05/16(金) 03:08:03.72 ID:CGU4KNUbO
黄色の115系2扉は見たな
おきはかなり飛ばすな
今にも壊れそうな勢いで走ってた
783名無し野電車区:2014/05/17(土) 10:17:05.75 ID:9ffeLBjh0
今年6月の米子支社の異動は、支社長が変わるほか、駅長も鳥取、郡家、米子、
境港、根雨、安来、太田市、益田の8駅とほぼ半数が交替。利用客増の出雲市駅
に副駅長配置。
784名無し野電車区:2014/05/19(月) 21:46:36.69 ID:y/JN3B7k0
遷宮効果で、出雲市の乗車人員も1割以上増えたんだろうな。昨年度の乗車人員は
2500〜2600人くらいか。
785名無し野電車区:2014/05/20(火) 14:10:10.88 ID:sB13fF6aO
山口線 8月に全面復旧だね
786名無し野電車区:2014/05/20(火) 23:53:46.97 ID:J6cRoQrH0
駅長の中でも、鳥取、米子、松江、出雲市あたりの駅長だと格が上なの?
787名無し野電車区:2014/05/21(水) 09:27:46.46 ID:0kOCB3B/0
当然。
日本一の駅長は東京駅なのと同じ。
788名無し野電車区:2014/05/21(水) 11:52:21.98 ID:3k/XG2HA0
>>787
たしかJR東日本のほうの東京駅長は本社の役員待遇じゃなかったかな。
789名無し野電車区:2014/05/21(水) 12:13:45.77 ID:YJ45b9Ka0
>>788
平取だよ
西日本の大阪駅長も
790名無し野電車区:2014/05/21(水) 19:37:17.20 ID:oOIa74pq0
2017年運行開始の京都、松江、出雲、宮島などを回るJR西の新たな寝台列車、
10両編成のようだから、米子管内は伯備線と山陰線だけの運転か。
791名無し野電車区:2014/05/21(水) 19:40:59.98 ID:8cGWx7hH0
>>790
分割して木次線、三江線、福塩線も走るよ
792名無し野電車区:2014/05/21(水) 20:08:06.45 ID:vw8oY4Lr0
駅の有効長を超える列車が走るケースは青梅線で日常的にあるから大丈夫だが、
まず木次線に限っては入線不可能だな…
10両編成で定員30っつーと4両以下に分割のしようもないだろ

まあ他の線区でも交換設備撤去で線路容量かっつかっつのとこ多いんで
バス代行輸送でもしないと入れない線区が結構あるんじゃないのか?
山陰本線ですら高速化で中線撤去、当駅留と当駅発を同一ホーム突っ込みとかやってるわけで
入り込めるスジがかなり制約されそうだ
793名無し野電車区:2014/05/21(水) 20:11:20.99 ID:Vsmlzbfo0
大社線が残っていたらと思うとざんねんどすなあ
794名無し野電車区:2014/05/21(水) 20:21:00.28 ID:oOIa74pq0
先頭と最後尾が展望車付き機関車、寝台客室が前後3両づつで真ん中に食堂車と
ラウンジの10両編成だから、分割は難しそうだが。
795名無し野電車区:2014/05/21(水) 21:08:59.45 ID:kf56+J8u0
何で寝台車にこだわるんだろうな?
俺だったら、超デラックスな座席車で移動。宿泊は一流旅館ってのがツアー商品としても良いと思うんだが
796名無し野電車区:2014/05/21(水) 22:50:34.91 ID:vw8oY4Lr0
列車にベッドもあるし、宿泊は一流旅館なんだよ
797名無し野電車区:2014/05/21(水) 23:07:24.58 ID:8cGWx7hH0
>>794
5分割でDD51を使えば交換設備も使えるし、閑散線区なので続行運転、食事時間以外に通過なら問題ないんじゃないの
798名無し野電車区:2014/05/21(水) 23:29:10.66 ID:vw8oY4Lr0
DD51が入れない(マジ)
799名無し野電車区:2014/05/21(水) 23:48:14.07 ID:8cGWx7hH0
>>798
おろち号はDD51じゃないの?
800名無し野電車区:2014/05/22(木) 00:06:41.28 ID:vw8oY4Lr0
DE15ですが

あと問題は待避線の長さではなく線路容量なので
分割して複数列車にしたら更に問題が大きいのだが
初心者にそこまで丁寧に説明する価値を見出だせない
801名無し野電車区:2014/05/22(木) 01:13:46.13 ID:HqpxgDdv0
どんぐらいのんびり走るかな。朝京都を出て山陰本線内で一夜を明かすなんて事なるのかどうか
802名無し野電車区:2014/05/22(木) 07:23:33.51 ID:QJCcH+A90
>>800
中国地方の閑散路線のスカスカっぷりで容量をもてあましてるからな
803名無し野電車区:2014/05/22(木) 09:18:20.80 ID:I+x4qIoV0
浜田方面から走ってきて長門市で二分割して美祢線と山陰線に分けて、下関でもう一度連結するってのは?
優等列車では前代未聞のアイデアだと思う。
804名無し野電車区:2014/05/22(木) 17:37:07.93 ID:JyBzjm1/0
>>795
だったら「なにわ」みたいなのでも良かろうが、それじゃ商品としてつまらないんだよ。

>>797
信号と信号の間が長すぎて続行運転など不可能。
木次線は、加茂中、木次、出雲三成、出雲横田、出雲坂根しか信号が無い。
三江線はもっと無い。

DD51なんて米子に2両しか無いのに、なんて5分割なんだよ。

>>802
わかってないな。
スカスカに見えても、上に書いたように列車交換がしにくいので臨時スジが引きにくい。

>>803
そんなもん、急行さんべでやってたわ。なにが前代未聞のアイディアだよクソが。
805名無し野電車区:2014/05/22(木) 17:55:16.96 ID:c+57tGo50
>>804
ヒント、無閉塞運転
806名無し野電車区:2014/05/22(木) 18:28:51.04 ID:JyBzjm1/0
>>805
そこまでして走らせたいのかよおまえは。
807名無し野電車区:2014/05/22(木) 19:06:46.27 ID:h2eDlSBw0
九州よりは安いらしいから一度は乗りたいもんだ
808名無し野電車区:2014/05/22(木) 19:23:55.01 ID:ZWddq3am0
>>807
さらに予約がとりにくいんじゃないの?
809名無し野電車区:2014/05/22(木) 22:00:07.19 ID:2asvQrGB0
ID:8cGWx7hH0やID:QJCcH+A90は単に線路容量の意味を理解してないんじゃないのか
列車本数が少ない=容量空いてる、だと思ってる

駅での交換も考えて何本走らせられるかってのが容量だからな
少ない定期列車に合わせて交換設備撤去してるから閑散線区でも容量は少ないんだよ
810名無し野電車区:2014/05/22(木) 22:44:15.74 ID:19SosfH90
走らない日も筋はひかれるから無駄な待避時間ができる、と
山陰も単線だから迷惑被りそうではある

どうせなら3編成くらい作らんかなー
811名無し野電車区:2014/05/22(木) 23:50:31.60 ID:BoeNYLcr0
プレスリリース見たけど、客車じゃなくて気動車かハイブリッド車じゃん。
だいたい、機関車牽引だと折角の展望デッキが役に立たんだろが
812名無し野電車区:2014/05/23(金) 20:28:49.79 ID:xeHB2m5f0
8月16日、17日にSはくと96号運転、鳥取発17時34分−大阪着20時48分。
8月10日松江水郷際にSまつかぜ96号運転、松江発21時51分−鳥取着23時22分。
813名無し野電車区:2014/05/24(土) 00:54:10.82 ID:ApLQtzAF0
>>803
当時「さんべ」の一部がこの運転体系で再婚列車と言われていたね
814名無し野電車区:2014/05/24(土) 00:56:40.66 ID:RvLzPIwY0
そもそも803からそれを踏まえたギャグだと思われるんだが
なんでお前らはドヤ顔でぼくのちしきじまんをしなきゃ気が済まんのだ
815名無し野電車区:2014/05/24(土) 15:02:45.84 ID:YGno2Loo0
>>814
あれがギャグなら相当つまらん。帰れ。
816名無し野電車区:2014/05/25(日) 17:50:27.53 ID:Mfqo/vPP0
Sはくと96号、6両全車指定。満員なら立ち席特急券も発売するのか。
817名無し野電車区:2014/05/26(月) 07:46:44.88 ID:7X4De5nq0
立席売るってソースどこ?
818名無し野電車区:2014/05/26(月) 20:24:58.59 ID:PVBNEpvt0
今度立席売るかどうかはわからんが、かつてDCやくもが多客期の全車指定の時なんかに
立ち席特急券を枚数限定で売っていたな。
819名無し野電車区:2014/05/26(月) 21:19:16.30 ID:I+HjAPx80
DC・・・ディスティネーションキャンペーン!
820名無し野電車区:2014/05/28(水) 20:40:08.20 ID:IcX8ylw20
智頭急行平成25年度決算、16年連続黒字維持。Sはくとの車両使用料収入増や修繕費減少で
8年ぶりの増収、増益。利用客はSはくと3.8%減の601,816人。Sいなば1.0%増
241,417人。今後建設後40〜45年経過した高架橋など鉄道施設の修繕負担に備え、
配当は見送り。
821名無し野電車区:2014/05/28(水) 20:42:25.50 ID:rAbKB/gm0
スーパーいなばは指定席がとりづらいので、ぜひ増発してほしい。
822名無し野電車区:2014/05/28(水) 22:41:44.65 ID:bFTWiqJz0
鳥取道が全通してもまだはくとに勝算があるんだね。
いなばは指定席が1両で取りにくいけど、2両だと余ると思う。
823名無し野電車区:2014/05/28(水) 22:59:43.19 ID:HlKE9dSh0
はくと減いなば増を毎年続けて、いつの間にかいなばの方が混雑率が高いんだな
5-6両のはくとを4-5両に減車していなばを3両にしよう
824名無し野電車区:2014/05/29(木) 06:13:30.06 ID:wCa8jw8k0
>>823
車両の違いが・・・
825名無し野電車区:2014/05/29(木) 06:39:55.99 ID:MTsGr+Ts0
いなばはなんで増なの?
826名無し野電車区:2014/05/29(木) 07:47:52.04 ID:LBHuCR+h0
タイカレーの好調が牽引しているらしい
827名無し野電車区:2014/05/29(木) 08:05:02.42 ID:0GLGXDeK0
ワロタw
缶詰屋のことか
828名無し野電車区:2014/05/29(木) 08:08:51.78 ID:hFfOmwlK0
>>822
宝塚渋滞があるからな
渋滞を回避できる三ノ宮便にのり、新快速という考えがない人が多すぎる
姫路便は本数がなく、明石は便すらないから、はくとに乗るんでしょ
岡山はICからの時間が読めないから、いなばなんでしょうね
新名神の神戸、高槻と、岡山IC、岡山駅、城下、天満屋を結ぶ都市高速が完成しないとバスの台頭は難しい
829名無し野電車区:2014/05/29(木) 08:52:03.15 ID:9NYoejWD0
はくとはもうバスと所要時間が大差ないイメージ(2時間半と2時間50分)
それでいて切符はバスが半額だからな
さらには渋滞に捕まらなければ自家用車の方が早いと言われる始末

いなばはバスの6割の時間で走る(1時間45分と2時間50分)
切符の値段はバスが6割だが本数も少ない
830名無し野電車区:2014/05/29(木) 20:39:28.31 ID:wMCh0S4L0
年間平均乗車率はSはくと、Sいなばともに47%台だな。利用客はここ数年で
Sいなばはが5%減だが、Sはくとは20%以上の減少。Sはくとと日交高速バス
京阪神便のシェアもかつて3:1だったのが、最近では2:1だ。
831名無し野電車区:2014/05/29(木) 21:04:52.32 ID:4rhNg78B0
おりょ、いなばって毎年増えましたーって言ってる印象だったが…
無論、出雲廃止で91・92号新設時の純増、時刻変更で一般客獲得の2回はグッと増えたとしても

91・92号新設した年が過去最多なんだっけ?
832名無し野電車区:2014/05/29(木) 22:09:50.49 ID:wMCh0S4L0
たしかにSいなばは平成18,19年度の25万3千人台がピークだな。Sはくと、
Sいなばとも平成21年の佐用豪雨による長期運休で利用客が大幅に減少して以降、
高速道路無料化、鳥取道延伸などの影響もあり昔の利用客層は戻っていない。
833名無し野電車区:2014/05/30(金) 00:13:23.37 ID:JPTWjqN80
岡山だと高速が津山と岡山を直線で結んでいないのが痛いな。
北房まわりだと時間がかかる。
834名無し野電車区:2014/05/30(金) 15:49:18.88 ID:i6UT1SXF0
安全で快適なJR津山線をご利用ください
835名無し野電車区:2014/05/31(土) 02:08:53.13 ID:RiBv1qq40
急行砂丘運転してくれ
836名無し野電車区:2014/05/31(土) 10:42:51.65 ID:vhGBDpV90
>>833
自家用車だと岡山-鳥取は山陽、美作経由が一番速いって言う
837名無し野電車区:2014/05/31(土) 10:46:03.57 ID:2Qk47B0d0
>>836
53号線、智頭から鳥取道が圧倒的に早い
838名無し野電車区:2014/05/31(土) 11:04:21.92 ID:vhGBDpV90
>>837
津山市内通らんでいい分r27経由のが速いんやで
839名無し野電車区:2014/05/31(土) 12:03:28.96 ID:MGnHD81A0
鳥取から岡山、広島だと高速バスはSいなばと本数も所要時間も勝負にならんな。
岡山便3往復2時間54分、広島便も2往復に減便し倉吉経由で5時間半。
840名無し野電車区:2014/06/01(日) 12:51:06.39 ID:coRWqpD+0
Sはくとの利用客は減少したが、車両使用料の増加で増収、増益ということは、
利用客増を見込んでSはくとの6両増結運行を前年より増やしたが当てが外れた
ということか…
841名無し野電車区:2014/06/03(火) 09:25:13.28 ID:nQI+OghK0
なんかそれ、分割の誤謬で智頭急行としては儲かってしまってるだけで、
実態としてはかなり悪い状態だな
842名無し野電車区:2014/06/03(火) 19:30:56.57 ID:os6p4Wts0
新快速の基準で行けば、倉敷でたら車庫まで停車できないんだよな、やくも
はくとも、姫路でたら同様、いなばも上郡で運転停車のみになるんだよな
加古川みたいな田舎街より大きな街が県庁所在地にすら存在しないって
西宮市内に快速が無停車、尼崎に、はくとが停まらないのに高梁や新見みたいな糞田舎で人が住んでないところに停まる不思議
843名無し野電車区:2014/06/03(火) 19:39:11.22 ID:+aI0llJ60
特急は、最後尾でなく中間車でドアの開閉する車掌がいるよね
あれならワンマンでよくないか
最後尾でドアをあけ身を乗り出してホームの接触事故を防ぐのとホーム端からの後方監視が仕事じゃないの?
ホーム監視中にブレーキもかけれないじゃないか
844名無し野電車区:2014/06/03(火) 19:53:39.33 ID:f+uF8jHY0
お隣島根の遷宮効果のように、鳥取への人の往来が増えて鉄道もバスも幸せになれるといいんだが…難しいな
845名無し野電車区:2014/06/03(火) 20:45:00.36 ID:9qwhLre60
客が多いから特別料金のいらない新快速でも儲けが出て、
少ないから特急料金上乗せしないと大赤字になることわからん馬鹿がまだいたんだ。
846名無し野電車区:2014/06/03(火) 21:04:44.27 ID:+aI0llJ60
>>845
なら廃線という手もあるよ
847名無し野電車区:2014/06/03(火) 21:33:25.76 ID:os6p4Wts0
今週末は、やくも、まつかぜ、おき
をはじめ、山陰線、伯備線、境港線で一年の95%の売上をあげる
美保航空祭、天気で米子支社の命運が決まる
848名無し野電車区:2014/06/03(火) 23:43:02.57 ID:xMiOYt460
>>847
境港線ってどこだよw
849名無し野電車区:2014/06/04(水) 00:51:11.63 ID:QcELMqgs0
>>842
>西宮市内に快速が無停車
お前はいつの話をしとるんだ
東海道線快速は西宮(西ノ宮ではなくなった)停車だし、
福知山線に至っては通勤輸送で特急が名塩に停まるわ
850名無し野電車区:2014/06/04(水) 06:06:23.56 ID:obCSvqsh0
>>842
絶対量では無く、相対量の問題
851名無し野電車区:2014/06/04(水) 07:51:27.32 ID:8IixkFEJ0
>>849
新の付け忘れで鬼の首をとったかのように
西宮市北部なんて西宮と認められてないんだよ
盤滝トンネル以外は宝塚か芦屋を経由しないといけない飛地だし田舎路線を引き合いに出されても
>>850
絶対数だけでよい都市部の一人も田舎の一人も同じ一人
赤字が出るなら廃止にしたらよい
黒字路線で養う必要はどこにもない
852名無し野電車区:2014/06/04(水) 08:01:18.09 ID:sZa0tfWp0
>>851
お前の理論ではおおさか東線も廃止しないといけないな
853名無し野電車区:2014/06/04(水) 08:02:59.48 ID:Ome6GRSn0
>>852
要らないね
大和路快速の短絡だと期待してたら、意味ない路線で運用だ
854名無し野電車区:2014/06/04(水) 09:08:09.06 ID:QcELMqgs0
>>851
「付け忘れで鬼の首を取ったように!」って逆ギレする前に
「付け忘れて申し訳ございませんでした」と土下座するのが先やろがアンちゃん
新快速と快速で新付け忘れましたなんて通用すると思とんか?
ガタガタいわしたろか
855名無し野電車区:2014/06/04(水) 09:28:14.46 ID:Hdq2AVa00
このスレで、西宮やおおさか東線などどうでもいいよ。
856名無し野電車区:2014/06/04(水) 11:14:49.58 ID:BYdYd+4q0
>>854
いわしてよ
頭がおかしな人
ビクビクしながらでかい口叩くクズは首を吊ったほうがいいよ
857名無し野電車区:2014/06/04(水) 11:15:49.71 ID:BYdYd+4q0
>>854
てか、新快速基準と前置きがあるから、付け忘れは容易にわかる
君の頭の中身を心配したまえ
858名無し野電車区:2014/06/04(水) 13:26:48.16 ID:r8U38JHm0
山陰の田舎者は新快速なんか知らないんじゃねw
都会に住んでれば察せると思うがな
859島根県人:2014/06/04(水) 14:05:29.97 ID:dnPMI8Mg0
>>858
鉄オタの俺でも、新快速に乗る要素があまりない。
たまに鉄道で関西へ行くことがあっても、やくも→新幹線→地下鉄ばかりだからな。

だいたい田舎者が関西へ行っても神戸市内、大阪市内、京都市内ぐらいしか用が
無いんだから、知ってても知らなくてもどうでもいいんじゃないのかね。

どうもスレの流れがおかしくなってるが、都会と田舎を事情をごっちゃにしても意味が無いんだよ。
860名無し野電車区:2014/06/04(水) 18:56:00.84 ID:LGY25rnt0
>>859
田舎の人は偉くて、都会は駄目なんですか?
米子、安来、松江、出雲をたしても新快速通過駅の西宮市の人口を下回るのに特急が停まる
駅の利用者数も特急停車駅でも少ない
あなたのいってることは、田舎者の1人の価値は都会の数倍といっているのと同じ、問題発言だ
861名無し野電車区:2014/06/04(水) 19:32:54.28 ID:9FSxmciJ0
何を言いたいのか…
(・∀・)カエレ!!
862名無し野電車区:2014/06/04(水) 20:42:41.35 ID:VXSzjhyU0
山陰地方から阪神間の非特急停車駅にいく人がどれぐらいいるかと
言うことですわ。

はくとの目的が山陰−関西連絡であれば尚更のこと。
863名無し野電車区:2014/06/04(水) 20:58:57.52 ID:BoVaBOkE0
奥津軽なんてどうすんだよ
864名無し野電車区:2014/06/04(水) 21:01:51.59 ID:JwmlkojVO
>>842
人口だけでしか判断出来ない馬鹿か?
スレチだが、鳥取と島根に空港がいくつあるか知ってるか?
鳥取、島根基準で空港を各県に整備したら大都市圏がある都府県は空港だらけになるぞ。
865862:2014/06/04(水) 21:08:45.36 ID:VXSzjhyU0
そんな山陰出身の私でも山陰新幹線はどうかと思う。

http://www.nnn.co.jp/news/140604/20140604010.html
866名無し野電車区:2014/06/04(水) 21:27:10.47 ID:35jE5+tY0
>>864
必要ないものをつくっただけ
真に必要なのは美保飛行場のみ
当然、共用飛行場にする必要はない
鳥取空港は県設置だから文句はないが
867名無し野電車区:2014/06/04(水) 23:14:19.68 ID:alAmbNgq0
東京の人は新快速なんて知らない人が多いかもな。
868名無し野電車区:2014/06/04(水) 23:29:29.30 ID:BoVaBOkE0
かわりに新特急があっただろ
デッキの有無ぐらいしか車両の違いがなかったやつ。
869名無し野電車区:2014/06/05(木) 01:02:34.28 ID:FFU1YI4P0
新特急は通勤時間帯にスピード二の次で金払っても座りたいという客が多かった。
山陰だと特別料金払って普通列車の速度でリクライニングシートに座る需要はないだろう。
870名無し野電車区:2014/06/05(木) 01:04:47.78 ID:Gve/Htxj0
>>869
普通電車のグリーン車が安くて快適
871名無し野電車区:2014/06/05(木) 08:03:00.49 ID:Br2gG2Fj0
>>865
俺も山陰人だが、正気の沙汰とは思えない
そんな事より、もう少し複線区間を増やしてくれるだけで十分
待ち合わせが減るだけで結構スピードアップできるしな
特に普通列車
872名無し野電車区:2014/06/05(木) 08:14:18.56 ID:FIcSr3gd0
>>871
山陽新幹線の非常時バイパスならいいんじゃない
北陸新幹線を小浜経由にして亀山で接続とか
福知山、豊岡、鳥取、倉吉、米子、松江、出雲市、大田市、浜田、益田、東萩、長門市、川棚温泉と経由して新下関接続で各停のみなら平時は地域輸送や貨物新幹線の実験にもつかえる
873島根県人:2014/06/05(木) 09:41:01.15 ID:DXCp+cpP0
>>860
なに勝手に思い込んで曲解してるのかね。

田舎もんは京都大阪神戸以外でそんなに用が無いから
新快速にのることもあまり必要性が無いし、知ってても知らなくても
どうでもいいよってことなんだが。阪急や阪神もあるしな。

>>865
いらん。

ただ最初から智頭急がミニ新幹線だったらよかったなと、
秋田新幹線に乗って思った。E6系うらやましい。
874名無し野電車区:2014/06/05(木) 19:03:22.29 ID:LD/x4laU0
>>873
新快速通過駅は当然、スーパーはくとも新幹線も停まらない
圧倒的な利用者で赤字路線を養っているのにおかしなことだとおもわんか
阪神地区の駅より佐用や郡家といったくだらん人がおらん駅の数少ない利用者の価値が高いということだ
875名無し野電車区:2014/06/05(木) 19:57:04.14 ID:CAhSUWcV0
一票の格差
876名無し野電車区:2014/06/05(木) 20:53:30.49 ID:Qs9i0cCd0
赤字路線を問答無用で廃止にしたら都市部のサービスが飛躍的に向上するんだろな
877862:2014/06/05(木) 21:02:00.57 ID:hTvixWrO0
>>876
そうはならない

外国人株主に配当が回るだけに過ぎない。
878名無し野電車区:2014/06/05(木) 21:07:06.94 ID:Y47iP/be0
>>876
まーだそう思い込んでる奴がおるとはな
879名無し野電車区:2014/06/06(金) 07:25:00.47 ID:d/yXnjXD0
なんだ関西の田舎もんが暴れてるだけじゃないか
880名無し野電車区:2014/06/06(金) 10:00:53.06 ID:k7qf4Z2q0
早く全区間乗りたい。
https://www.youtube.com/watch?v=83SsTVzRjLo
881島根県人:2014/06/06(金) 13:31:30.32 ID:WtW7WQRm0
>>874
頭大丈夫か?
田舎を叩きたいだけだったら、この田舎特急スレから出て行ったほうがいいよ。



スーパーはくとなどは、田舎の各地域〜関西の主要都市を結んでいるだけに過ぎない。
見方を変えると、新快速が停まらない駅で例えば長岡京や西宮の人間がどれほど
鳥取や倉吉に用事があるわけ?ってこと。
882名無し野電車区:2014/06/06(金) 14:02:37.53 ID:Q7Oi75vi0
新快速グリーン車代わりの利用はあったりする
とはいえ京都・大阪から長岡京や大阪・三ノ宮から西宮の乗車時間ではさすがになさそうだな
883名無し野電車区:2014/06/06(金) 17:03:06.10 ID:faY8Nsfc0
>>882
その利用は少ないし、スーパーはくとの基本コンセプトは鳥取←→関西の輸送だしね。
884名無し野電車区:2014/06/06(金) 17:05:28.36 ID:rH2Mt9My0
姫路の次は鳥取でいいよ
885名無し野電車区:2014/06/06(金) 18:31:09.58 ID:bmqityvK0
関西・広島・博多〜山陰の格安特企が設定

お一人様から使えるけど50以上専用のゴミ仕様だけど
886名無し野電車区:2014/06/06(金) 23:04:49.29 ID:1PmGsljw0
サンロクトウまつかぜ停車駅、京都−大阪−福知山−下り城崎・上り豊岡−鳥取−上井−米子−松江。
片道6時間半、今より2時間半も長くかかったんだな。
887名無し野電車区:2014/06/07(土) 06:40:59.60 ID:3q5T24YwO
>>886
鈍足で簡素な車内の80系はぼったくりだったな、どこが特別急行かというレベル
888名無し野電車区:2014/06/07(土) 08:13:45.77 ID:xEZUvFzR0
>>887
だからって、当時の急行や各駅停車より速くて快適だろうが。
何と比べてるんだか。
889旧成実村村民:2014/06/07(土) 19:48:13.80 ID:z1R2kxo+0
ええ、大学入試ならびに帰省でまつかぜを使った爺の立場から言わせると

がたがたの鈍足特急であろうとも食堂車で食事が出来ただけでも
今の新幹線より遙かに上です。
890名無し野電車区:2014/06/07(土) 20:01:49.49 ID:wy2S43Ft0
はくとの展望席がなぜか指定できない件。
891名無し野電車区:2014/06/07(土) 20:51:23.24 ID:3q5T24YwO
>>889
その時代でも結構皆特急に乗ってるんだよな、
「まつかぜ」が売切れでも「だいせん」は空席ありとか、
少なくとも高嶺の花の特別急行というイメージはなく、すでに庶民の列車だったと思う
892名無し野電車区:2014/06/08(日) 15:27:57.93 ID:QF/zA8Nv0
山陰めぐりパス50、年齢、期間、行きSはくとなら帰りやくも+新幹線(逆も可)などの制限は
あるが、山陰への往復指定席で、米子支社管内4日間特急自由席含め乗り放題、大阪発だと1万円
ならお得だな。やくもやSはくとは高速バスに比べ若者より中高年層の利用割合が多い気もするし。
893旧成実村村民:2014/06/08(日) 21:31:08.76 ID:AOMn7T7j0
>>891
大阪からだと鳥取までは多かったのですが
倉吉以西から乗るのはすでに奇特な人という
扱いになっていました。

あさしおでも米子−京都に乗りつぶす人も
既に80年代の中ごろにはいなかったです。
894名無し野電車区:2014/06/09(月) 00:28:49.29 ID:Trnbc1Kf0
>>881
その人の他のスレの書き込みを見てもわかるけど、時々やってきて
暴言吐いていく人だよ。阪神間在住なんだと思うんだけど、
なぜかこのスレが好みのようで、数か月に一回似たような煽りして
去っていく。
895名無し野電車区:2014/06/09(月) 09:47:25.29 ID:URRRKb0H0
>>892
数年前のディスティネーションキャンペーンの時はお二人様縛りで同じ値段だったんだけどなあ
単独利用できても50以上じゃ使えないわ
896名無し野電車区:2014/06/09(月) 10:00:25.63 ID:cnNypbKZ0
若いのに使わせると用務客が使うからその分は減収になっちまうんだよな
だから学生向けサービスの次は定年後の年齢にするのが定例
定年前の50まで降りてきただけまだまし

競争相手がいるのを認識できてない商売だなあと思うけどね
不親切すぎるから、18きっぷ以外の私用鉄道旅行なんて、
年に一回株優でJR西エリア一周旅行する程度になっちまった
897名無し野電車区:2014/06/09(月) 12:15:33.88 ID:+AJw/mTN0
>>896
男女ペア限定、金土日か土日月、祝日含む場合は別途の縛りがあればいいのでは
898名無し野電車区:2014/06/10(火) 01:29:49.32 ID:8Nwn8BkkO
新山口から津和野までのスーパーおき連絡バスは廃止になったんですか?
899名無し野電車区:2014/06/10(火) 11:23:41.49 ID:+tA1VRpV0
>>898
客が少ないから減便されたけど、ほそぼそと残ってるよ
900名無し野電車区:2014/06/10(火) 21:10:58.04 ID:ACFvxNpf0
>>898
一便当り5人以下ですか運行してます
901名無し野電車区:2014/06/11(水) 20:23:37.09 ID:bXu22haJ0
7日に大山夏山開き、今年の夏もやくもに乗って大山に行きたいな。
去年と今年のダービー馬キズナ、ワンアンドオンリーも大山ヒルズに放牧されてるんだな。
902名無し野電車区:2014/06/12(木) 05:07:08.89 ID:TzrJCqErO
今週月曜日から松江〜出雲市間2往復、毎晩キハ187試運転してる。何の試験??
一時間おきに起こされる。
903名無し野電車区:2014/06/12(木) 08:03:17.38 ID:GdMhgdFU0
>>902
なんか最終列車の後なのに轟音が聞こえるのはそれだったか
904名無し野電車区:2014/06/12(木) 16:20:18.63 ID:27rl/yRf0
倉敷、米子ノンストップ時代は便利だったのに
高梁以外は人降りないのと、高梁は倉敷から普通でもすぐだから停めなくてもいいよ
905名無し野電車区:2014/06/12(木) 18:05:09.41 ID:CCltccOA0
>>902
今出雲支所見たら、いるはずの無い187系が1編成留置されてた
まさか通勤ライナーに187系投入したりして
906名無し野電車区:2014/06/13(金) 06:45:22.80 ID:wkFc9w53O
キハ187、松江〜出雲市間にてATS関係確認試験みたいね。16日まで続く予定。
それにしても行ったり来たり騒がしい。
907名無し野電車区:2014/06/14(土) 17:28:28.37 ID:eUsD58DH0
伯備線内で、やくも、サンライズ出雲、クルーズトレイン豪華寝台の3列車の
同時交換あるかな。
908名無し野電車区:2014/06/14(土) 17:31:45.82 ID:gj/timaf0
やくもに限って交換停車なしのダイヤは組めないのパターンダイヤに拘らず停車駅同時発着で
909名無し野電車区:2014/06/15(日) 18:09:57.90 ID:W+f4aV8z0
1時間に1本の運行ダイヤでは、岡山−米子で30分毎に4回交換が必要となるから、
複線区間と特急停車駅だけの交換は無理でしょう、運転停車駅を全て停車駅に格上げ
しない限りは。上下のぞみ接続ダイヤも必須条件だし。
910名無し野電車区:2014/06/16(月) 13:59:55.03 ID:ecIst5Aa0
伯備線は信号場が4つもあるのに
その全てがちゃんと活用されてるってすごいな
※布原は芸備線では駅だけど伯備線だと信号場の扱いになっている
911名無し野電車区:2014/06/16(月) 16:00:36.33 ID:fSmDqNnj0
>>910
>※布原は芸備線では駅だけど伯備線だと信号場の扱いになっている

信号場扱いってマジなん?ただの通過じゃないん?
912名無し野電車区:2014/06/16(月) 18:27:49.98 ID:Gep0mMLg0
布原で列車交換してるよ
913名無し野電車区:2014/06/16(月) 21:33:15.05 ID:nxeBTUpx0
布原で伯備線列車同士の交換もあるな、上りサンライズ出雲とやくも27号。
サンライズ出雲が運転停車。
914名無し野電車区:2014/06/17(火) 14:30:09.48 ID:cb/A9N2K0
伯備線の路線図に布原は登場しません。
伯備線に布原駅なんて存在しないことになっています。
新見駅の駅名標の隣駅が芸備線は「ぬのはら」だが伯備線は「びっちゅうこうじろ」になっている。
915名無し野電車区:2014/06/17(火) 14:41:45.79 ID:4X9CugLb0
時刻表の伯備線のページにはしっかり載ってるけれども
916名無し野電車区:2014/06/17(火) 14:44:41.89 ID:XLdb6Dbs0
布原駅は実質仮乗降場同然だからな
北海道に数多く点在してたが本土では希少
917名無し野電車区:2014/06/17(火) 15:02:01.02 ID:E0842n7N0
>>915
昔は「営業キロ」が表示されてなくて「・・」だった。
いつのころからか表示されてきたけれど。
918名無し野電車区:2014/06/17(火) 18:27:17.27 ID:KH0OguDC0
布原は日本で唯一の「客扱いをする信号場」だった。
営業キロが記載されていないのはその当時正式な旅客駅ではないため、区間運賃の設定がなかった。
919名無し野電車区:2014/06/17(火) 22:08:41.78 ID:0aQe1sGI0
>>918
常紋、仁山、茂倉
920名無し野電車区:2014/06/18(水) 17:30:28.93 ID:ZH/tOwIA0
鳥取市:県庁所在地で本県最大の特徴である鳥取砂丘を持つ 人口20万人しか居なく寂れている
倉吉市:トイレの街として名を馳せる 名物「天女の忘れ物」は一部スカトロマニアに人気
米子市:古くから鳥取県西部を支配し続ける猛者 恐らく鳥取県で一番発展しているが物足りない
境港市:日本海一の漁港と漫画家・水木しげるを生んだ市 甲子園の最弱帝王&引き籠りサッカーの境高で有名
岩美町:景勝地の浦富海岸を持つ自然に溢れた町 新温泉町は岩美のものだと主張する図々しい奴
若桜町:日本一の安さを誇る若狭鉄道がある(なんと一区間60円!)
智頭町:板井原集落が田舎すぎて逆に一部有名に
八頭町:石破茂を生んだ町 八頭高校は甲子園一回戦敗退常連
三朝町:岡山大学付属病院に支配された自治体 温泉は気持ちいい
湯梨浜:名前の語呂が悪い
琴浦町:斎尾廃寺跡や出雲文化圏最東の地と言われているがよく分からない
北栄町:スイカは美味 作者の出身地だからと言う理由でコナンに寄生している
日吉津:もしかしたら米子より発展しているかもしれない村 様々な面で鳥取県の財政を支える 鳥取の若者はここで遊ぶ
大山町:大山があるから大山町という安易なネーミング 大山は綺麗
南部町:鳥取花回廊というフラワーパークがあるが地味
伯耆町:珍獣ハンターの出身地だが正直やめてほしい
江府町:何も無い
日南町:広島県に接していることはあまり知られていない
日野町:金持神社というやたら豪華な名前の神社がある 胡散臭い
921名無し野電車区:2014/06/19(木) 22:01:02.30 ID:BdQi3LlD0
昭和48〜50年頃3か所の信号所ができたおかげで、やくも増発と交換のための
長時間停車の短縮が可能になった。現在伯備線で交換可能な駅間距離が長いのは
黒坂−根雨と根雨−江尾間か。
922名無し野電車区:2014/06/19(木) 22:31:11.87 ID:ytWpMAFT0
キハ187系の四角形の先頭部は結局失敗作だったと言わざるを得ない
智頭急行の単線トンネル入口で速度制限掛かってるし
北越急行ほくほく線は緩衝工を作ることで解決したがそれでも160キロで突っ込むと車体が金属疲労に耐えられないらしく130キロ制限になってる
キハ189系はその反省から半流線形になったが
923名無し野電車区:2014/06/20(金) 14:17:08.83 ID:qLnP8Noh0
>>922
このスレで何をいまさら…
924名無し野電車区:2014/06/20(金) 14:28:40.84 ID:1ZyDV7gg0
あれは智頭急行側が悪いんだよ。
自社線内の単線長大トンネル特有の微気圧波問題なんだから、
直通車両の仕様に対策を盛り込まなかったのが悪い。
といっても智頭急行にはそんなノウハウないので、
一番悪いのは智頭急行にノウハウ提供すべき立場だったJRTT(旧公団)。

ほくほく線での一件でも、
実際に解決にあたったのは北越急行とJRTT(の研究部門であるJR総研)。
JR西日本は自社線じゃないので直接関与していない。

キハ187系の件で、JR西日本ではなくJR総研が問題解決に取り組んでいた(微気圧波を減らすフィンを取り付ける実験をしていた)のも、JR西日本に責任がないため。
925名無し野電車区:2014/06/20(金) 14:29:55.68 ID:/0DhPWkf0
下石見信号場と上溝口信号場はまぁわかるが
広石信号場はよくあの立地で線路が増設できたなぁと思う。
高山本線にも似たような信号場があったような気がする。
子供のころ対岸から車で眺めていたら広石に列車が止まってて反対から対向列車が接近してるのを見て正面衝突すると本気でビビったことがあるな。
926名無し野電車区:2014/06/20(金) 16:11:01.15 ID:8UJr2a3M0
>>924
よくそんな寝言言えるわ(呆
927名無し野電車区:2014/06/20(金) 21:41:37.38 ID:DNn5BlUd0
>>925
技術的には困難かもしれないが、民間用地取得の手間が要らない上、SL時代にネックとなっていた騒音や煤煙などの問題をまとめて解決できる利点はあった。
ただ、場所的に安全側線が設けられないという不利益も抱えているわな
928名無し野電車区:2014/06/20(金) 22:19:58.31 ID:bIbHl8A30
昭和47年伯備線にやくもが4往復新設された頃、貨物と客車はまだSLだったんだな。
翌年には無煙化で機関車がDD54とDE10に変わった。
929名無し野電車区:2014/06/21(土) 22:46:53.44 ID:16AinS1y0
米子メリーバード、7月19日から6往復に増便、全便特急化、広島駅新幹線口まで延長運転。
米子も松江、出雲のように対広島旅客シェアは高速バス>やくも+のぞみになっていくのか。
930名無し野電車区:2014/06/22(日) 00:14:13.97 ID:EBZfz8S90
これは続編あるで。
931名無し野電車区:2014/06/22(日) 08:39:23.65 ID:Wx+gdx1G0
スーパーはくと号の米子以西への乗り入れは検討されていますか?
932名無し野電車区:2014/06/22(日) 08:46:11.11 ID:oZ42gcl10
>>929
コストと乗り換えの手間考えたら、鉄道は不利だね。
933名無し野電車区:2014/06/22(日) 15:15:50.43 ID:92YUqdpc0
>>929

芸備線+木次線がお察しください状態だから
934名無し野電車区:2014/06/22(日) 15:43:43.74 ID:EKg84ldS0
神戸、米子のスカイマークに叩きのめされて瀕死だろ
935名無し野電車区:2014/06/22(日) 16:27:10.89 ID:UqVWn7S10
スカイマーク米子−神戸は予想通り運行開始以来平均搭乗率30%台で瀕死のようだ。
日交米子−三宮便といい勝負。スカイマーク利用客が全てやくもから流れたとすると
計算上1列車あたり約5%、7〜8人程度の影響があったことにはなるが。
936名無し野電車区:2014/06/22(日) 17:13:42.33 ID:Ks3jwp8s0
>>933
ちどりを廃止にしたのが大きいな
観光特急ちどりて巻き返しを図ればいいのに
浜田方面も福塩線、三江線経由の観光特急で
937名無し野電車区:2014/06/22(日) 17:18:43.65 ID:uFC68tc60
木次線は芸備線高速化が行われていても全く歯が立たない計算
庄原・西城あたりまではテコ入れすれば巻き返し可能といえば可能だが
地元が備北交通を支えるために鉄道は切り捨てる判断をしたからね

あとAKBの話は臨時列車が出て増結あってとかの直接の関連がなければもう要らないです
938名無し野電車区:2014/06/24(火) 01:28:29.77 ID:f2Ud5Hce0
>>907
クルーズトレインて伯備通るん?
京都からずっと山陰本線か大阪から福知山通って山陰かと思った
939名無し野電車区:2014/06/24(火) 20:30:42.48 ID:ST+AzZ2L0
運行ルートはわからんが、10両編成で運行可能なのは山陽線、伯備線と山陰線
くらいしかないのでは?出雲⇔宮島周遊ルートがあるなら伯備線経由だろうな。
940名無し野電車区:2014/06/24(火) 20:40:53.13 ID:cumGyqtO0
>>939
はやとの風やいぶたまの真似してキハ120を観光特急改造して中々乗るのが難しい、福塩線府中以北、木次線、姫新線津山以西、芸備線の新見、三次と三江線に投入してほしい
景色はいいのに電車が無さすぎ
941名無し野電車区:2014/06/24(火) 22:24:56.56 ID:O1ddn9Kk0
電車?
942名無し野電車区:2014/06/24(火) 22:34:34.44 ID:cumGyqtO0
>>941
都市部では車両だけでなく、駅、軌道等の設備や会社も含めて鉄道一式が電車だけどな
田舎者にはいちいち、汽車、気動車、ディーゼルといわんと通じない
はまかぜやスーパーはくとは、都市部ではディーゼルの電車というふうになるのだがな
通じないのは田舎者と断定して間違いない
943名無し野電車区:2014/06/25(水) 00:03:34.76 ID:ct/2uGlO0
>>942
おう、東京生まれ東京育ちだが確かにそうだよ
でもここは趣味者が集まる場所なのになんでもかんでも電車と言うのはどうなんだろうな?
944名無し野電車区:2014/06/25(水) 09:29:51.15 ID:WA/hllzz0
>>943
そこんところを一番気にするのが鉄ヲタだもんなw
945名無し野電車区:2014/06/25(水) 12:57:48.27 ID:VPcIxxoy0
JR西が新しく作るクルーズトレインはディーゼル電車らしいなw
946名無し野電車区:2014/06/25(水) 15:31:38.83 ID:kkPE/Fxg0
編成を寝台車6+座・サロン車4とかにすれば、昼間に分割して有効長の短いローカル線探訪も可能になるんだがな。
947名無し野電車区:2014/06/25(水) 16:48:54.09 ID:l98tZ5zn0
>>936
別に大きくないよ。
高速バスが中国自動車道経由になってからもう終わってた。
948名無し野電車区:2014/06/25(水) 20:01:01.59 ID:4xNbPzF90
>>947
自分で運転するならともかく、高速バスはしんどいだろ
ちどりは、高速バスよりずっとええわ
949名無し野電車区:2014/06/25(水) 21:31:17.16 ID:ghMvWf940
広島県側財界が高速化の上特急ちどりを走らせるべきであると1991年と2005年頃の二度提唱しても
島根県側は洟も引っ掛けずにガン無視ですよ

また芸備線高速化言い出してるが(言うだけならタダってレベルの話)、
松江方面へって文言はついに落ちてたと思う
950名無し野電車区:2014/06/25(水) 21:50:26.51 ID:hJazWvTS0
松江だと、今でも広島まで高速バス16往復、約2時間50分、4100円だし、
やくも+のぞみでも15往復、3時間10分、9600円くらいだから、わざわざ
大金を拠出して木次線を高速化するメリットはないということだろうな。
951名無し野電車区:2014/06/25(水) 22:09:41.38 ID:pssOqId20
ってか木次線高速化するならスイッチバック廃止になりますがよろしいか?
952名無し野電車区:2014/06/25(水) 22:29:43.37 ID:4xNbPzF90
>>951
高速化せんでも、しんどい高速バスよりマシ
松江、米子は何故かコインパーキング高くて数が少ないから、快適な自家用車も使いにくい
953名無し野電車区:2014/06/25(水) 22:57:11.34 ID:ghMvWf940
かつての急行ちどりが所要5時間
現在、広島〜三次間の比較ではかえって遅くなっている

倍近い所要時間で運賃料金は倍か
倍乗れたらお得じゃんって鉄オタしか喜ばないなあ
954名無し野電車区:2014/06/25(水) 23:04:29.92 ID:4xNbPzF90
>>953
バスは酔うが、電車は酔わん
その差は大きい
西飛行場から出雲、米子、鳥取、益田への就航が無くなったから公共交通機関は利用不可能になった
955名無し野電車区:2014/06/25(水) 23:05:13.09 ID:qeIkcufp0
既存の路線の高速化って西管内じゃ福知山と京都口山陰ぐらいだと思うが国鉄時代だし。
って全国的に見ても少ないのにこの2つは政治家絡み?鳥取島根のやった高速化ぐらいだと
芸備線や木次線では効果薄いんじゃないかと思うし。
新線引くと智頭急や北越みたいに三セクしかないだろうがどこが金出すのかと。
956名無し野電車区:2014/06/25(水) 23:30:55.77 ID:oVZ5/mHK0
津山線も高速化工事してるが。
957名無し野電車区:2014/06/25(水) 23:39:57.62 ID:K3R2fiZy0
>>954
バスで酔うくらいなら、ぐったりはくもなんて乗れないぞ☆(ゝω・)vキャピ
958名無し野電車区:2014/06/25(水) 23:42:34.29 ID:ghMvWf940
おそらく955は短絡区間に廃線区間が生まれるような改良工事を言ってるんだろ

なら伯備線も入れるべきだがな
曲がった鉄橋が転用されて残ってる
959名無し野電車区:2014/06/25(水) 23:56:40.38 ID:feDy7/Cu0
>>956
津山線の高速化の手法を山陰線高速化や姫新線高速化の手本にしていますよね。
津山線も高速化してのはいいけど落石事故なんかで所要時間が高速化前並みになってますが。
960名無し野電車区:2014/06/26(木) 09:22:42.67 ID:7l9m8w2i0
理想なのは伯備線高速化かな?
広島からならバス、新幹線+やくも余り変わらないからね時間が・・・不便
961名無し野電車区:2014/06/26(木) 11:16:46.43 ID:UrjGDgni0
ことぶきとみよしライナーは表定速度にほとんど差が無いんだが
津山線は本当に高速化してるのか
962名無し野電車区:2014/06/26(木) 11:39:17.13 ID:hD/+CnB10
>>961
津山線は玉柏〜野々口の線形の悪さと金川〜建部の蓑地トンネルの速度制限が災いしてると思う。
法界院〜玉柏、金川〜福渡、佐良山〜津山口の比較的長い直線区間ある箇所は最高速度で走ってはいるんだけど。
963名無し野電車区:2014/06/26(木) 13:51:28.90 ID:NKFkaqet0
>>948 >>952 >>954
バス嫌い厨の意見などどうでもいい。
964名無し野電車区:2014/06/26(木) 14:08:20.41 ID:NKFkaqet0
伯備線高速化はもはや幻想。

やくもに何回も乗ってる人ならわかるだろうが、備中高梁〜伯耆溝口の
線形の悪さは半端なくてちょっとやそっと新線に付け替えたくらいでは意味なし。

線形が悪いところの多くが岡山県側にあるのも不運。
なぜなら岡山県にとっては陰陽連絡線など大して恩恵が無いから。
鳥取・島根がお金を出しても、儲かるのは岡山の業者。それではダメだ。
国が動くか、智頭急行のようにしないと実現不可能。
965名無し野電車区:2014/06/26(木) 20:10:46.79 ID:H4NZAfAu0
フリゲの新車がなんでサンライズカラーになったと思ってんの?
東九州だの、四国だの、山陰縦貫(←山陰新幹線をこう呼ぶのやめろよな)だの、
期成同盟会が急に組まれ始めた政治的意味分かってる?

第三次までの整備新幹線が着工済となった(成田と札幌〜旭川は除く)今、
次は第四次の整備新幹線から何路線か選定されて建設が決まるってこと

備中高梁〜新見〜江尾間新線を中四国横断新幹線部分開業ルートとして建設し
新大阪直結のフリーゲージトレインで運転すべきである
966名無し野電車区:2014/06/27(金) 10:21:58.33 ID:1OSahIRz0
>>965
お医者さんで診てもらって、お薬飲みましょうね。
967名無し野電車区:2014/06/27(金) 22:48:35.86 ID:1yWkpt3e0
伯備線の岡山県側の複線化は当初計画では確か新見までのはずだったが…
倉敷−備中高梁、井倉−石蟹、新見−布原の一部の複線化と、広石信号場設置で
お茶を濁されてしまった。
968名無し野電車区:2014/06/28(土) 23:44:37.00 ID:39lQ38X30
下りサンライズ出雲に乗っているとやくも4号と井倉−石蟹複線区間で交換するはずだが、
ちょうど上下線が別線となって離れているトンネル通過時にすれ違うようで、対向やくもの
姿が見えないことが多い気がする。
969名無し野電車区:2014/06/29(日) 09:41:11.12 ID:Eb8/voTg0
>>967
40年以上前のことをよく知ってますね。
970名無し野電車区:2014/06/30(月) 16:44:49.79 ID:N/bWUky00
井倉〜石蟹と京都の保津峡って似てるよね
非電化→電化
単線→複線
鉄橋→トンネル→鉄橋→トンネル→鉄橋
971名無し野電車区:2014/06/30(月) 21:17:20.28 ID:uSD+TCWX0
井倉−石蟹の新線複線化で伯備線の営業距離も1.2Km短縮された。
972名無し野電車区:2014/06/30(月) 21:28:30.35 ID:vyum7wGV0
>>971
努力したら安くなるから損だよね
973名無し野電車区:2014/06/30(月) 22:05:07.53 ID:Vn0OnlqX0
岡山は伯備線で山陰に文句を言われ、宇野線でも四国に文句を言われて大変だな
974名無し野電車区:2014/07/01(火) 00:33:36.33 ID:aTtQPc6g0
利益も得ているんだから文句くらい言われるのは仕方なかろう
975名無し野電車区:2014/07/01(火) 02:13:08.53 ID:nNPX1j130
>>972
国庫金なんだからキニシナーイ
976名無し野電車区:2014/07/01(火) 16:12:38.93 ID:APDrqjGw0
<どーーでもいいけど伯備線の駅を分類してみました>
島式ホーム…方谷、新見、足立、上菅、伯耆溝口、岸本
相対式2面2線…日羽、備中広瀬、木野山、備中川面、新郷、黒坂
2面3線…清音、豪渓、美袋、備中高梁、井倉、石蟹、上石見、生山、根雨、江尾
977名無し野電車区:2014/07/01(火) 17:19:07.14 ID:kXwbYvsr0
最終やくもを生山にとめてください。
978名無し野電車区:2014/07/01(火) 21:37:17.54 ID:8kh1ZD/I0
今日で伯備線電化開業、やくも電車化丸32周年。当時やくもは季節列車1往復を含む
8往復体制で、停車駅は岡山、倉敷、新見、米子、松江、出雲市が8往復全列車。
備中高梁、玉造温泉5往復。生山、根雨4往復。安来3往復。総社、宍道2往復。井倉1往復。
電化に合わせ総社、井倉、宍道が特急停車駅に昇格した。
979名無し野電車区:2014/07/01(火) 22:05:24.98 ID:JdK7i51z0
ピカピカのやくもに憧れる幼児だった頃からもうそんなに経ったのか
俺も年を取るわけだ
980名無し野電車区:2014/07/01(火) 23:02:56.59 ID:oun7vjPKO
電化からもうそんなに経つんだね。
だけど両数が変化したけど、車両は当時のまま。
やくもに限らず普通列車も・・・
おっと、最新鋭のキハ120がいたんだな。
981名無し野電車区:2014/07/01(火) 23:38:48.60 ID:fbJ78P4h0
>>978
今では備中高梁全停車、井倉全通過
あと、急行伯耆停車駅だったのに電車やくも全通過となった伯耆大山が最近になって一部停まるようになった
982名無し野電車区:2014/07/02(水) 01:35:45.47 ID:dMD3pODM0
ときの183系1000番台転用を「ボロはいやでござる」と言わずに飲んでいたら
今頃は新車の287系に…
983名無し野電車区:2014/07/02(水) 02:23:20.98 ID:ApEm2RecO
>>982
逆に早くから高速バスやマイカーにシェアを奪われたかも
984名無し野電車区:2014/07/02(水) 09:51:34.41 ID:OrbyHjut0
>>980
213系や285系が走ってるじゃないか。
985名無し野電車区:2014/07/02(水) 10:53:02.75 ID:66JA6t++0
>>978
生山と根雨の選択停車は当初からだったのだな。

>>980
キハ121もな。

>>982
実際、非振り子だとどれくらい時間増になるもんかね。
986名無し野電車区:2014/07/02(水) 12:14:04.09 ID:AqB5xOt90
>>981
伯耆大山については、急行停車駅だったからと言うよりも、米子市域の拡大や山陰道(米子バイパス)の開通で、
駅の利便性が向上したことが大きいんじゃないか?
伯耆大山なら高速道路まで5分だし、わざわざゴチャゴチャした市内に入らず、高い駐車料金も払わなくてもいいしな。
987名無し野電車区:2014/07/02(水) 13:46:20.43 ID:d9GBJp2j0
伯備線は緩和曲線不足で381系のスペックすら生かせない区間が多いから…
紀勢線みたいに287系は113系・105系と同じ制限速度とか腐ったことやらずに
ちゃんと非振り子特急の速度制限を定めれば、大差ないはず
988名無し野電車区:2014/07/02(水) 14:24:33.03 ID:Bnid3b9X0
電化当初のやくもは、岡山県内が選択停車だったみたい。岡山、倉敷、新見が全停車で、
備中高梁か(5往復)、総社か(2往復)、井倉の(1往復)いずれかに停車。
生山と根雨は、3往復両方停車、2往復いずれか停車、3往復両方通過。、
989名無し野電車区:2014/07/03(木) 00:53:43.96 ID:xkxnkT1Y0
電化直前まで益田発着のやくもがあったね
990名無し野電車区:2014/07/03(木) 05:57:30.82 ID:s9Y7CasK0
http://w01.tp1.jp/~a073009361/JIKOKU/limexp74/yakumo.htm
岡山まで約6時間か、今の2倍時間掛かってたんだな
991名無し野電車区:2014/07/03(木) 06:04:32.92 ID:IRIthGcE0
>>986
商業圏の中心が郊外に移ったと言うべきでしょうね。
992名無し野電車区:2014/07/03(木) 09:16:13.54 ID:noc4zwlc0
あさいちに隠岐の島が
993名無し野電車区:2014/07/03(木) 09:17:33.55 ID:noc4zwlc0
梅ヶ峠(うめがとう)駅
994名無し野電車区:2014/07/03(木) 09:18:24.17 ID:noc4zwlc0
おき+くにびき=おきびき、に非ず
995名無し野電車区:2014/07/03(木) 09:19:17.85 ID:noc4zwlc0
「やくも」は小泉八雲からとった、って言ってる人がいるが何か違うような
996名無し野電車区:2014/07/03(木) 09:20:48.23 ID:noc4zwlc0
okiniko で回文になる、と、んHKで言ってた
997名無し野電車区:2014/07/03(木) 09:21:43.15 ID:noc4zwlc0
スーパーじゃないヤツが残ってないのにいつまでスーパーはくととか名乗るのかな
998名無し野電車区:2014/07/03(木) 09:22:15.38 ID:noc4zwlc0
キハ189はキハ181の再来か
999名無し野電車区:2014/07/03(木) 09:22:46.56 ID:noc4zwlc0
そして225系は古きよき近鉄特急の顔
1000名無し野電車区:2014/07/03(木) 09:23:12.31 ID:noc4zwlc0
1000なら急行だいせんフカーツ
10011001
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