【阪神三宮】 近鉄特急スレ70 【乗入開始】

来年春から特急列車を阪神三宮駅へ乗り入れ
阪神電鉄と合意し団体臨時列車として運行
こんな「近鉄特急」について語り合うスレです。

テンプレ・参考アドレスなどは>>2以降で。なお、
『このスレには心の特急券（良心）が必要です。』【←最優先事項！】

☆荒れることがありますので、短距離の特急利用・特急券値下げの話題はご遠慮下さい。
（近鉄特急の短距離利用を考える会はdat落ち）

☆時折、心の特急券を持たない
　　『5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3』(ﾒﾝﾍﾗ)
　　『たけお ◆TfCtR8.d7g』(私文書変造ﾎﾓ)
　　『池原あゆみ4○歳』(ｼｮﾀｺﾝ)
という犯罪者orそれに類するコテハンがスレに現れますがスルーをお願いしますm(_ _)m

★前スレ★
【しまかぜ】 近鉄特急スレ69 【京都発】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1383720637

◆端末機（発売機）の種類
・特急券券売機 （特自）
　　ホームや改札内コンコースに設置されていて、設定された方面の直近の列車の特急券が購入出来る。
　　操作・発券時間を短縮するため、座席は禁煙・一般（喫煙）の指定しか出来ない。

・定期券特急券券売機（ST21、機械的にはJRのMV30と同じ）
　　改札外に設置され、特急券の他に定期券や回数特急券・乗車券の購入も可能。
　　特急券券売機のような発車直前の購入を前提としていないため、
　　禁煙・一般の選択の他、号車・窓側・通路側の選択が可能。
　　但し、購入人数や残席状況により選択が出来ない場合もある。
　　また、前売りでの特急券や設置されている駅以外から乗車する特急券を購入する事も可能。
　　※ICカード(定期券)対応工事により、特急回数券タイプの磁気カード（発売は終了）が
　　　使えなくなっている。

・新係員端末（N端、機械的にはJR東日本のMEM端末と同じ）
　　現在、駅の窓口に設置されている、駅員が操作し特急券などを発券するための端末機。
　　なお、端末本体は各駅共通だが、発券機（プリンタ）の種類により発券できる券種が制限される場合がある。

◆特急車両の編成略号
　SV：50000系（しまかぜ）
　UL：21000系および21020系（アーバンライナーPlusおよびnext）
　UB：21000系2両（アーバンライナー増結用中間車）
　IL：23000系（伊勢志摩ライナー）
　AF：22600系4両編成（Ace）
　AT：22600系2両編成（Ace）
　AL：22000系4両編成（ACE）
　AS：22000系2両編成（ACE）
　V ：30000系（ビスタカー）
　NN：12400系および12410系・12600系（サニーカー）
　NS：12200系4両編成（スナックカー）
　N ：12200系2両編成（スナックカー）
　SL：26000系（さくらライナー）
　YT：16600系2両編成（Ace）
　YS：16400系（ACE）
　Y ：16000系および16010系
　　　　16000系には2両編成と4両編成が存在するが、特に編成略号での区別はされておらず、
　　　　4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を別々の編成として管理している。
　　　　その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、その際は残った2両に
　　　　別の2両(Y05〜Y07･Y09)と連結され4両固定編成として運用される。

◆汎用特急車の車種毎の座席の列数
*****　　 1　2 3 4
AF:22600 10-14-12-14
AS:22000 10-14

AL:22000 14-15-13-15
AS:22000 14-15

NS:12200 14-17-16-17
N: 12200 14-17

NN:12400 15-17-17-17
NN:12410 16-16-18-16
NN:12600 16-16-17-17

YT:16600 11-13
YS:16400 11-16
Y：16000 17-(16-18-)14　未更新16-16

・ＡおよびＤが窓側、ＢおよびＣが通路側。

※一部の列車を除き、特急列車の運用は前々日に決定され
　前日昼〜夕方にかけて予約システムに反映される。

※発売順序などについては、個人サイトではあるが
　こちらを参照。（概ね正解のようです）
　ttp://homepage3.nifty.com/pxi13453/exp2.htm

新型特急が200両増備されるということは
また運転席後ろが閉鎖状態で前方展望も楽しめず
液晶ディスプレイも無く乗り換え情報も表示されず
USB充電設備もWiFiもなく人生の貴重な時間を無駄に過ごし
やたら太い柱で視界を遮る今時プリーツカーテンの側窓で
50t近い普通鋼製でステンレスのような断熱効果も無く
速度遅いくせに線路を痛めつける汚物糞車両が大量繁殖するのですね

「犯罪者に類する」などと書かれた
コテハンがいきなり登場でございますが、
テンプレの文字を見たら驚きますがな。
今日の報道なのか？

http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1600S_W3A211C1LDA000/
近鉄特急、阪神三宮駅へ乗り入れ　来春から団体客向け
2013/12/17 5:00 記事保存

＞　近畿日本鉄道は来年春から特急列車を阪神三宮駅へ乗り入れることを明らかにした。
＞このほど阪神電気鉄道と合意し、団体臨時列車として運行する。
＞伊勢神宮（三重県伊勢市）の神事「式年遷宮」が年内で区切りを迎えるため、
＞来年以降の集客策として運行を始める。

＞　2009年３月の「阪神なんば線」（尼崎―大阪難波）開通で両社の線路がつながり、
＞普通列車は相互乗り入れを始めたが、近鉄特急が阪神線へ乗り入れたことはなかった。
＞乗車運賃と別に特急料金が上乗せされる近鉄と、
＞不要な阪神電鉄との間で料金制度を巡る溝が埋まらなかったためだ。

＞　来春以降は旅行会社が取り扱う団体客向けの貸し切り列車として運行する。
＞停車駅や料金などは今後詰める。定期運行の開始に向けた協議は両社間で続けていく。

＞　日本経済新聞の取材に応じた小林哲也社長は、
＞これとは別に今後数年で更新期を迎える特急車両が200両程度あるとし、
＞新型車両に順次置き換えていく考えも明らかにした。

＞　社内にプロジェクトチームを立ち上げ、車両のデザインや車内サービスのあり方を検討する。
＞「沿線人口が減る中でも料金単価の上昇で鉄道収入を上向かす」（小林社長）
＞とし、サービスの充実を伴って特急料金を引き上げる方向だという。

考えられる方向性としては
特急車両の保有と特急の運行は近畿日本鉄道が行い、

その他通勤車両の保有と線路の保有は
各線区ごとに分社化・細分化し、大手私鉄から切り離すことで
国からの補助を受けられるようにするのだと思う

国から補助金がもらえればコジ近鉄が自治体にふるさと納税することで
実質的に2/3を負担したとしても1/3は安く済む

南大阪線古市以東と大阪線榛原以東と名古屋線塩浜以南は完全分社化し
線路と運行本数に見合った保有車両数は新たに設立する中小私鉄に移管すれば
補助が受けられる上に運賃も別に設けることが可能できめ細かな経営も可能

特急はそれら中小私鉄を幾つも跨ぐことで線路使用料を支払って運行すればいい
コジ近鉄は広域鉄道としての看板を下ろし新たに大阪都市圏の大手私鉄として競争力を高め
末端のローカル線には高付加価値な特急による収益を配分することで線路を維持していくのである

マダーは毎回ろくな事を言わないな。
完全分社化なんてしたら運賃が値上がりして、それこそ誰も乗らなくなるじゃないか。

マダーに限らず、ババタンクやたけおなど…まったく部落のニートは本当にクズばかりだな。

なんで名古屋線の境界が塩浜みたいなローカル駅やねん

特急200両製造するなら普通鋼に替えてハイテン製にして
側壁鋼板と断熱材を2重かつ薄くして室内幅を広げて1席当りの座面幅500mmは確保していただきたいな

座席背もたれは後ろに気兼ねなく倒せるように背もたれの後ろに仕切りを設けたビジネスクラスタイプとし
ゆりかご機能と座面スライド機能を組み合わせてリクライニング角度を確保
肘掛け収納のテーブルには無接点充電機能を内蔵し、コンセントと3AのUSB端子も装備

側窓は個別窓としIRカットガラスと瞬間調光ガラスを組み合わせスイッチひとつで遮光できる機能を内蔵
室内照明は青色LED＋黄色蛍光体のような安物照明ではなく色温度の異なる高演色LEDを組み合わせて使用

喫煙車両は受動喫煙の起こらないよう1両の右半分10列を禁煙の指定席とし
反対側10列分のスペースを喫煙ラウンジとすることでより開放的な喫煙環境を整えるとともに煙の流動を遮断

給湯設備や洗髪も出来る個室タイプの洗面所も設け乗客の貴重な時間を無駄にしないサービスで迎えるべきである

ビスタが重たいから廃車しろとか言いながらそんな重たい車両造るのか
矛盾してるぞ

22600系、21020系のMc/Mは47トン…

22600系のような何のブレイクスルーも無いゴミ車両はいらんな
こんなゴミばかり作るということは設計者も経営者もいい生活したことがない貧乏人ということ

航空機座席や豪華客船などに詳しいクラツーやHISのプランナーが設計した方がマシなもの作りそう

22600系は終わったぞ

マダーの人生も終わった。
さっさと精神病院にでも隔離されろ。

新造する特急列車は大阪線の登り勾配を170km/hで走行できる性能を持たせるように
東青山の4番線を通過線とし、ホームには防護壁を設置
普通列車の折り返しは真ん中の3番線に変更し待避線も移動

大阪線・名古屋線･山田線・鳥羽線で135km/h運転の開始と難波行き特急の上六通過にあわせて
名阪特急大阪行きを14分程度短縮することで難波での折り返し運用が容易となりコスト削減が可能
あわせてサービス向上も果たせるため悪い投資ではない

なお弥富〜桑名の160km/h運転についても継続的に設備投資を行い
途中の踏み切りの封鎖や長島駅の廃止についても積極的に検討すべきである

現状の列車はどれも設計者の自己満足のようなデザイン・機能ばかりで子供は喜ばない

狭く息苦しい座席、足のつかないほど高いシートポジション、運転風景の楽しめないデッキ、
夜になると照明が反射して風景が楽しめない客室窓、大人サイズで使いづらいトイレ、
頻繁に駅に停車し遅い最高速度の退屈な時間、すれ違う列車は個性の無い汎用モデルばかり、
何の楽しみも無い車内、ほしい食べ物や飲み物も与えられず車掌や親から常に監視される監獄のような空間

このような苦痛を受け続ける印象をもった子供が大人になってから金のかかる列車を利用するだろうか
サービス業の基本を理解できない会社がジリ貧に陥るのは自業自得だが
人口が減っていく子供ではなくこれから死んでいく高齢者に最適化した列車の設計を選択したコジ近鉄は
今後数十年に渡って成長の機会を失ったまま誤った経営判断を後悔することになるだろう

電車好きの子供は、ろくな大人にならない

トッキュウジャーってダサいなwww

電車大好きっ子みな鉄さまの悪口言ってる奴は誰じゃーボケ！！！！！！！！！！１

>>1-4
名阪乙

重量が原因で山電乗り入れが出来ないなら
軽量型の特急車両を新造するとかはどうだろう？

近鉄もそろそろステンレスで軽量特急車でも作って姫路まで乗り入れてくれんかね。
賢島から姫路まで乗り通してみたい。

あんたの欲望のために電車はつくれません！

こっちはオナニースレ？

鋼鉄製は加工しやすく安く作れるが塗装と断熱が必要
ステン車体は製造後の改造は限られるが鉄よりは錆びにくく断熱性がある
アルミは加工や改造に技術が必要だが耐食性は最も優れ熱伝導性が高いので断熱が必要
ハイテンはアルミと同程度の加工技術が必要だが安く作れ防錆効果も高い

ハイテンも断熱は必要だが鋼材が薄く済むので室内幅が稼げる
近鉄特急は一番メリットの少ない鋼製車体のため
客室は狭く軌道へのダメージも大きく塗装や修繕の手間もかかるダメ車両
つうか近車がダメ

>>14
そんなこと言ったら、
逆に、近鉄の特急が全部「しまかぜ」でも
運用上も料金上も困るだろ。
全部「アーバンライナー」だったとしても
料金上は困らんけど非貫通だから
運用が制限されてくるし。
看板特急は看板特急、一般特急は一般特急。
日本国民はアイドルや芸能人以外
全員死ねと言ってるのと同じだぞ。

無駄に豪華にする必要は無いが乗客を長時間座席に縛り付けるサービスの性格上
ある程度の居住性および時間を有効に過ごせる機能や設備を
指定された座席のスペースの中で完成･完結させる必要がある

現行の特急には通信設備もなく他者の視線を遮断する機能も無い
スペースが広くなくとも背もたれ周りをカプセル状に設計することなどでそれらは改善できるし
照明も無駄に明るすぎるので手元だけ照らしたり自分で調節できるようにすれば
睡眠しやすかったり夜の車窓の映り込みを軽減できる

コジ近鉄の列車には気使いが皆無
>>28のように自分らの経営の合理性や経済性を優先し乗客は貨物扱い

>>29
どうせ重複スレだから相手しよう

そこまでサービスを向上させると絶対運賃は値上げせざるおえないよな？
それなら、まだ我慢して安い方を選ぶ人もいるだろう。
その人たちの選択肢がなくなるだろ。
てか近鉄の気遣い不足じゃなくて明らかにお前のワガママだ常考。

近鉄特急にぼっち席導入

いっそのこと個室導入で。

>>30
もともとコジ近鉄の運賃は長距離客と学生運賃が異常に安く
安い給料で真面目に働く通勤客や都市部の短距離客から高い運賃を巻き上げるやくざ商法

長距離の特急利用客から適正な運賃を徴収するのが急務であり
その運賃に見合ったサービスの整備が必要
また学生定期運賃の廃止も必要
割引は家族割と時間帯割に再編するのが道理

特急は少ない車両、高い料金で効率的に収益を上げる必要がある
とくに平日昼間の志摩線や名阪甲の空気輸送は早期に是正する必要がある

また収益の悪い運用の典型例として難波〜名張や名古屋〜四日市といった
短距離客が過大であれば8両のうち5両が残りの大半の区間で空気輸送ということが頻繁に起こる

このような課題を克服するためには上記のような特定区間に対し
古い車両と狭い座席空間などをを条件に特急料金をを450〜750円に割引きし、
それ以上の長距離を利用する乗客へは最小限の値上げと共に質の高い車両を提供するのが有効
短距離客に対しては古い車両のみ指定可能にすれば定員の大きい車両で高率的に輸送可能となる

今後の特急の新造計画ではまず大阪線・名古屋線における135km/h運転の早期の開始
および全特急の最高速度統一を念頭に置くべきである
所要時間が短くなることで必要な車両数や人件費などあらゆるコストが下がるからである

30000系は伊勢市〜賢島のつどいIIおよび春の吉野線・夏の湯の山線・秋の大阪線向けの観光列車として活用
余った編成はあおぞらIIIに転用を行う
12600系はまだ使えるので京奈・京橿運用専用の観光特急として塗装や座席などを変更して使用

22000系は22600系と共に短距離専用特急として窓配置を無視したシートピッチ900mm化や
デッキとの仕切りを撤去して収容能力最優先かつ低料金の車両の主力として現役ばりばりで使い倒す
新型の高品質新型車両に750円以下の区間の短距離客車として2両ないし4両を連結して使用する

新型高品質車両は4列カプセルと3列カプセルを用意し、短距離客は+490円の3列のみ指定可能
特急料金は440円・770円・1590円・1870円･2190円の5段階とする

次期ULは名古屋寄り非貫通 - 大阪寄り貫通型の4両A編成10本と2両B編成4本
名古屋寄り貫通 - 大阪寄り非貫通の2両C編成8本、4両D編成6本を製造
平日はB+Cの4両編成やA+C、B+Dの6両編成で運行し休日はフル稼働
平日に運用が組まれていない編成は22000系などと連結して名伊や名阪の間合い運用に出てもらう

21000系・23000系・21020系は6両しか入れない京伊特急を中心に名阪乙・名伊・阪伊に充当
22000系と同様に大阪寄り2両を客室仕切り撤去とシートピッチ900mm化を行い
デラックスシートのみ3列カプセルタイプに更新する

また2018年の吉野線全線開通90周年記念事業として吉野線を改軌・直通し南北朝特急運行を開始する
その際は吉野口・下市口・六田・吉野以外をドアカットで対応

これら最大限効率的な運用を行った上で新造する車両を最小限に留めれば
サービスの大幅な改善と最小限の運賃値上げによって収益の確保は可能である

また川島冷蔵庫の一番弟子こと、マダーが喚いてるな。

どこの宗教？

今だ！>>37ゲットォォォオ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼ 皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>37
阪急スレから近鉄スレに引越か？

近鉄特急が阪神乗り入れと聞いてみな鉄さまが近鉄特急に乗り入れ致します！

しまかぜは大阪難波では特急券なしでも入れるね。
近鉄名古屋の場合、ようつべなどを見てもドア脇で特急券拝見を求められているけど、今もそうなのかな？

また、カフェ席は大阪難波行きは大和八木で終わるけど、近鉄名古屋行きは四日市で終わりなのかな？

>>40
賢島行の場合、ラストオーダー寸前に窓から見える景色が最高。

>>34
却下。

特別仕様車は50000系しまかぜを以て一先ず終了、
その後は22600系・16600系の増備を続け、12600系以前の汎用特急及び30000系を全て置き換えよう。
お隣を走る某JRように老朽車の代替と共に車種を大幅に削減することこそがコスト削減のカギである。
次期ULはこれらの代替を完全に終えてからで良い。

>>40
大和八木から乗って難波までにカフェ席を利用したことある。

今日で2回目のしまかぜw
やっぱ、ええですなぁ〜
プレミアム感が最高ー！
前回は松阪牛カレー&生ビールだったので、
今回はピラフと神都ビールかなぁ

写真に載っているピラフのえび、裏返せば中身空っぽなんだな。
中身をピラフの汁にしているから？

>>44です
カフェに行ったら、
知障チックな女の子の隣席にw
その子はうな重と河内ワイン、
神都ビール、ウーロン茶、、、汗

おいらはピラフに河内ワイン二つ
支払い額では完全に負け、、、

しかもかなり乗り込んでるようで、
アテンドさんと親しげに話してるし、、、
おいらは2回目の乗車では
顔見知りになれるはずもなく、、、
彼女はかなり近鉄に貢献してるなぁ

おそらく週2ペースだろうなぁ
そこの鉄オタくん、彼女に鉢合わせるように
しまかぜ乗って上手く口説けば喰えるよw

>>45
確かに中身空っぽでしたw
僅かな身もスプーンですくおうとしたのですが、
余りにも少ないので、断念w
でも味は良かったですよw

やっぱ車内カフェはいいですねw
100系で利用出来なかったのが本当に残業

おお、青山町は雪ですね汗

ピラフは遅めだと売り切れるんだな。持ち帰りできるし。


松坂牛カレーは持ち帰りできるないから売り切れることはない。

>>42
車種を削減しても全て手作業で車体の量産効果はゼロだからコスト削減にはならない
コスト削減は組み付ける窓ガラスやドアエンジンや制御器やモーターの共通化
及び維持コスト削減に効果のある背面通風冷却のモーターや防錆効果のあるハイテン車体で対応すべき

運用の観点から車両設計の共通化を優先するのであれば
まずは乗客一人当たりの単価を上げるためには急行や準急にグリーン車を連結するといい

特急と急行は停車駅の数が違いすぎるので基本的に客層は被らないが
難波〜奈良・阿部野橋〜吉野・西大寺〜橿原・名古屋〜四日市・四日市〜津・津〜宇治山田など
短距離で特急より急行の本数が多い区間および非特急停車駅からの着席需要に対応できる

短距離メインの特急列車は急行のグリーン車連結により削減･廃止可能なのでコストは大幅に減る
急行グリーン車の座席利用料金は1乗車660円・24hパス1540円とする
座席は自由席でグリーン車suicaシステムにも対応

>>48
松阪と書けないのか、近鉄スレなのに恥ずかしいｗ

しまかぜ３編成目はやめた方がいい。３編成も持っていたら人気が衰えると
すぐに陳腐化する。
しまかぜ�Uという、すこし趣向を変えたもの（例えば赤塗装、グループ席
のみの増加、一部スーパーＤＸ席などと称して（１＋１）列化、その他の
座席はＤＸ席にグレードダウンなど）凝らしたものにしてバラエティーを
増やしてくれ。

現行のしまかぜは８連増結でもいいじゃないか。

>>51
もう決定しているし

増結できない6コテに苦労させられてるのに懲りない会社だな

LED電球も普及してきたことだし次の特急からはあの見づらい標識灯やめて
8000系のような電球交換できるタイプに戻した方がいいな

>>51
一本だけ仕様が異なる編成を造るのは、運用も保守も不便だぞ。

近鉄週末フリーパス、３月31日まで発売決定。
ＨＰ見ていたら年内までの有効だったが、（１月31日までは年内前売りのみの
新春全線フリーパスが代行）いつの間にか変わっている。

週末フリーパスはずっと存続と考えていいの？

>>55
今回は更新早いな。前回は2月に入ってから更新されたのに。
3月31日までになってるのは消費税絡みだろう。
前回は2月から12月までで更新されてたから。
おそらく4月1日からは消費税アップ分を加えた額での販売になるはず。
あと打ち切りになる場合は事前に発表あるんじゃないかな？

>>54
確かにそうだな。
２本定期、１本不定期・予備が落としどころだな。

座席や個室・サロンの定員などはともかく、内装やカフェの食事などは
それぞれで趣向を変えてほしいな。
デビュー当初の北斗星みたいに。

高の原今年も終夜運転で特急停車！

旅客の減少傾向が続く中客単価を上げるためには
特急だけでなく急行も直通を増やすべきだな

橿原行きの急行は青山町へ、青山町止まりの急行は江戸橋まで延長するなどすれば
京都圏大阪圏の通勤や買い物の需要拡大も可能と思われる

>>59
急行を延ばしたら客単価下落の要因になりかねない。
客数が飛躍的に増えるなら客単価が下落したとしても売上増が見込めるからそれもありだ。
しかし客数が減少していると言う前提で客単価を上げるには料金収入をしっかり確保する必要があるはずだ。

>>59
上本町発、河内国分ゆき急行で十分。
上本町発、五位堂ゆき快速急行も。
名古屋発、冨吉ゆき準急のような感じで。

三宮から賢島だけでなく名古屋まで特急乗り入れさせたら。

姫路から名古屋まで山陽電鉄、阪神、近鉄を特急なしに乗り継いでいったけど、約五時間半くらいかかった。

東京〜熱海や米原〜三宮のように
倒壊の新幹線と束や酉の在来線で競合する構図を取り入れればいいと思う

すなわち社内カンパニー制で特急と快急以下を別々の独立採算で運営し
運賃はJR各社相互運賃のように通しで計算する

これによりソフトハード両面での品質の向上が見込める
また都市間輸送や近距離輸送といったそれぞれの得意分野に経営資源を集中させることで
より一層効率的で質の高いサービスが提供できるようになる

特急はまず難波と名古屋の発車時刻を0・15・30・45分発に統一し
所要時間を含めて名阪間の15分間隔の運行体制が有効に機能するよう見直すべき
そのために甲よりも乙の方に高性能車両を積極的に投入すべきである

急行車両はやはりグリーン車を導入して乗客のニーズにこたえるべきだろう
その上で湘南新宿ラインや京阪神新快速のような運用の改善が必要である

最終的に両者共同じ様な列車を走らせることになるし利害絡みあってダイヤの調整がつかない

奈良県内の客のためにも急行はこのままでいい
それともトロい準急に乗れとでも？

奈良県内の客のためにも急行はこのままでいい
それともトロい準急に乗れとでも？

奈良線や南大阪線・吉野線・橿原線は特急を急行に転換してグリーン車連結した方が
本数も増え、近くの駅から座って移動でき、特急より料金安くていいことずくめ

特急専門会社はこれらの区間を切り捨て、名阪や伊勢方面輸送に経営資源を集中させるべきである
2両や4両の豆特急維持してもしょうがないし、その資源を急行の高品質化に当てるべき

それよりもLCカーを導入するほうが手っ取り早い（南大阪線）
新会社がなんだとかいうよりもいいやろが
特急と同等とまでは無理でも、クロスシートのサービスで奈良県民は満足する

今の南大阪線の特急や急行に何か問題ある？

>>70
藤井寺4番線通過

あれは見ているのがつらい
引き上げ線の土地が阿部野方、しかもちょっとしかなくて配線が問題で。。。
そのせいで普通も3回折り返しｗ

で、その藤井寺駅の問題を改善したとして
どのように客が喜ぶ？

南大阪線の急行も、昔は一部列車がクロスシート車(旧5820系)だった筈だが、殆ど覚えてない。

誰も喜ばん
カーブならもっといっぱいあるしそれを直したところで喜ぶ客自体がいない

+カネも土地もヤル気もない
これ、名鉄ドアカットの第一法則

名鉄2200系の車体の汚さは異常
方向幕の見づらさも異常

あと313系のHIDヘッドランプの演色性の低さも異常
明るいことは明るいが視界が白黒に見える
白熱灯の優秀さがここでも際立つな

阪神・南社長、年賀式でＶ号令！伊勢詣でで優勝や
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140107/tig14010705030008-n3.html

＞早く甲子園から乗り換えなしで伊勢に行けるようにしてくださいよ、オール阪神さん！

>>68
運行の邪魔になってないんだから特急は特急のままでエエで！

>>79
休日の昼間は特急車両の使い道が無いので
早朝夕方の需要の多い時間帯は各路線10両特急をもりもり走らせればいいが

それ以外の時間帯は特急車両を引き上げて名阪と鳥羽〜難波・名古屋に集中的に走らせ
最小限の保有車両で最大効率の運用を心がけるべきである

それ以外の奈良線や京都橿原線・志摩線は急行のグリーン車連結やつどいのような観光列車を導入すべき
南大阪吉野線は朝のみ6〜8両特急を4本走らせ、それ以降は普通車2+指定席車2の柿の葉急行として運転

× 休日の昼間
○ 平日の昼間

IL5両に減車して10両編成に対応させるべきだな

特急車200両の取替え計画があるけど近鉄はそんなに景気がいいのか。
ハルカス作ったばっかりなのに。

ハルカスは藤井寺の売却益で建てたみたいなことかいてあったな
特急車両は所要時間短縮や製作費3割引や定員3割増くらいのブレイクスルーがないと失敗するだろうな

>>83
特急のスナックとかも酷いが、一般車の取替えも早急に頼むよ
こないだ機会があって近鉄一般車に短距離ながら乗ったが、2610系ロングで帰阪とか拷問と思った
マダーではないが、そろそろ3ドアクロスの増備もいいのでは？と思えた、最悪でも4ドアLCで

尻21が登場してからもう10年以上一般車の新造がないもんな

けいはんな線に7020系が投入されたのが最後じゃないかな？

>>85
なんで短距離でロングシートが拷問なんだ？
長距離になると普通の客は特急に乗るだろが。
紀州路快速みたいに超鈍足で快適性なしでも
クロスの方がいいのか？

>>88
それ、俺やなくて他の帰阪客のこと
立ち客も大勢いると思われるし、座ってもロングなのでやはり拷問
特急料金ケチりたい参拝客も少なくないだろうし

安く行けるならロングシートでも我慢するだろ。
一番悲惨なのは大阪〜彦根のように
安くもない快適性もない新快速しかなくて
特急に逃げることもできない区間だ。

ロング長距離は別にどこでもあるので、利用者に「クロスが快適！」とか刷り込まれてなければ意外と問題ないんじゃないだろうか。
俺らみたいなヲタは意識して乗ってるけど、一般客は来た車両にほとんど何も考えることなく乗るし。

個人的には座席の柔らかい従来車ならロング2時間ぐらい大丈夫かな。ただクロスだと嬉しいのは言うまでもない。

>>90 まあ、京阪神は昔あった「グリーン車」が消滅したから諦めなさい。
新幹線乗継もアホくさいｗな。
新快速が有るだけマシと言う事で。

神鉄と比べれば、色々な意味でＪＲや近鉄はマシやで。

>>89
遅いのも混んでるのも座席がロングなのも、特急料金ケチりたいなら覚悟して乗っているわけじゃないのか？

大量輸送一本槍だった昔とは時代が変わってきてるし。
悪く言えば格差社会が到来してる。
よく言えば選択肢のある社会ってとこか。
駅構内に高級カフェを併設してそこに有料特急の客を待たせて、一時間に一本ぐらい走らせればHITするかもよ。

新車より知恵遅れが組んだような下手糞なダイヤをいい加減改善して欲しいもんだな

名阪特急は平日夕方と休日を除いて全列車乙で運行すべき
そうすれば難波18分着が30分発・48分着が0分発として折り返しできる

休日夕方は48分着と6分着が0分と20分発の甲として折り返すので30分発を送り込めばいい
当面はULの限定運用を解除し0分発の名阪特急もスナックやVVVF車で運転し、30000系は除外

京伊特急は無いと津以北への乗客乗り換え2回になったり
八木の1Fと2Fで乗り継ぎ1分みたいな糞ダイヤになるので西大寺で分割した2両を八木で阪伊に連結して直通

京橿特急も八木では一度大阪線ホームに入り、乗客を降ろしてからもう一度新ノ口短絡線に引き返し
短絡線上で30秒以内で折り返し作業をしてから旧線経由で八木西口に出て橿原へ向かうようにする

伊勢特急は原則宇治山田折り返しとし、志摩線直通は夜間の賢島停泊列車や繁忙期のみとする
30000系は車体が重く走行性能が劣り横揺れも凄まじく身障者対応も無い汚物車両なので
青山越えは行わず全車明星所属で名伊特急のみの運用とする

V4〜6は観光列車として改装し伊勢市〜賢島の特急の補完をする

また、湧いてきた。

ワイならこうする
●名阪特急は乙に統一
・なんば発００と３０が名古屋。１５が賢島、４５が松阪
・名古屋発００と３０がなんば。１５が松阪、４５が賢島
・松阪行特急から賢島行特急へ中川か松阪で接続
●京橿奈特急は２＋２の4両基本にして京都発２０と５０八木で伊勢方面行に接続
●南大阪吉野特急は朝と16時以降のみ運転。昼間は特急のスジに橿原神宮前行急行を増発
●神戸からの特急はなんば着13分と43分。13分はそのまま賢島行。43分は奈良行き。なんばまでは4両で十分。
新開地・高速神戸・元町・三宮・西宮・甲子園・尼崎・西九条・なんばに停車。三宮じゃなくせめて元町できれば新開地まで行ってもらいたい

>>97
四日市や白子から京都への行きかえりは乗り換えが八木と中川の2回になるが
名古屋線の特急客は実質切捨てということでいいかい

志摩線内特急は現状でも相当な空気輸送で2両特急が2時間に1本で十分なレベル
宇治山田〜賢島は2時間で戻って来れないしILやSVは賢島で長時間昼寝することになる
この非効率的な志摩線運用を切り捨てれば特急車両は30両程度減らすことが出来る

今の時期は鳥羽で焼き牡蠣食べ放題やってるから鳥羽までは需要あるけど
基本的には宇治山田以遠は短めの観光列車に乗り換えてもらった方がいいと思う

吉野特急は純減で問題無いけど、一応大阪近郊の観光地として一定の需要はあるので
16000系を観光列車にして御所〜吉野を1.5時間に1本程度走らせてはどうかと思う

神戸方面の特急は4両でいいかもしれんが、
鶴橋で奈良行き4両と名古屋・伊勢行き10両とで乗り換え出来るようにして名張で分割すりゃいいと思う
もしくは難波30分発の乙を強引に45分発にして名古屋・伊勢行き10両と奈良行き4両を難波で接続するか

「鮮魚列車」知られざる全貌…ドアの開閉わずか１秒、大阪へひた走る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140113-00000513-san-soci

＞鮮魚列車は「伊勢志摩魚行商組合連合会」の貸し切り。乗車には通常の定期運賃に加え、
＞大きな荷物を車内に持ち込むための「手回り品料金」（２７０円）が必要だ。
＞ただ、行商人の多くが「手回り品料金」の定期を利用しており、こちらは１カ月３２５０円。
＞貸し切り列車にしては、料金設定は「お手頃」といえる。

組合員はただで乗れるかと思っていたがそうではないんだな

しまかぜ第三編成　近畿車両でもう作ってるのかな

鮮魚列車って乗客10人そこそこってもう末期症状じゃないのか。

特急のケツに1両つける方がコスト的に宜しいだろ。

しまかぜの食堂車は調理時間短縮のために冷凍食品積んでる可能性あるのでは？
厨房が狭いし電子レンジでチンする程度しか出来ないはず

>>103
そりゃ冷凍だろ。あの厨房の中でウナギを焼いたり、カレーを煮込んだりしてると思ってるやつはいないと思うぞ。

ななつ星みたいにある程度調理してるのを車内で温めて盛り付けるんじゃないか？

鮮魚列車も特急車使って120キロ運転可能にしたらいいのに
こうすれば自動車に対抗出来る筈

山田線は線形が割合良くしまかぜでiPhoneのGPSアプリを見る限り130キロ運転やってたな
21000系はブレーキがしょぼく120キロまでらしいが

>>106　スピートの問題じゃなく。後継者の問題。
今の高校生を見て、荷物を人力で担ぐ行商人を将来すると思う？

今度利用したいと思うのですが、特急の乗り方がわからないので教えてください。
近鉄特急は座席定員制で、席は購入時にランダムで決まる方式でしょうか？
関東在住ですが、西武鉄道の特急みたいな感じですかね？

上本町から伊賀神戸まで、土日のお昼前頃に利用したいのですが、発車ギリギリと乗れない事ありますか？

伊勢志摩ライナーも登場してから今年で２０年か。
古さをまったく感じないなぁ。
ビスタカーなんて２０年たつ前から古臭くてキモかったのに

テンプレ読みました。
関東で、事前に特急券購入出来るところありますか？
旅行会社なら買えますか？

>>103-104
冷凍食品をチンして出すって昔のスナックカーみたいだな。
スナックカーの頃のメニューはまずかったと思うが

>>109
座席指定制
ネットで予約すればシートマップからピンポイントで席を選べる
窓口で買うなら希望の席をいえばそこにしてくれる

有料特急だしあんまギリギリでは乗らないね

しまかぜは宇治山田〜賢島間で乗車すれば案外指定券取りやすいはず
満席であっても大多数の乗客が伊勢市駅で降りてしまうためにその先がガラガラになる

>>113
空いてるのが確実で、特急券を買う時間が無いときは、とりあえず乗ってからチケットレスで座席指定して特急券購入。
難波で飛び乗って、発車時刻をすぎてるから難波発の特急券は買えず、鶴橋発でチケットレスしたこともある。
もちろん車掌さんに申告して、「特急券はチケットレスで鶴橋から買いましたが、難波から乗りました。××までの特急料金の差額はいくらですか」と尋ねる。差額がなくても、律儀な車掌さんだと0円の精算券を発行してくれる。

>>113
ネット予約を調べてみました。
「積立金カード」を作るには近鉄の駅に行かなくちゃいけないなので、
事前に席を押さえるにはチケットレスが良さそうですね。
年間何回使うかわからないけどｗ

>>114
伊賀神戸〜近鉄名古屋間(土日15:30〜16:30)は混みますか？
伊賀上野でサッカーの試合があれば混みますよね？

>>110
当時凄く幼い俺はガチで10100を新型ビスタカー、30000を旧型ビスタカーと思い込んでた。

近鉄が特急料金収入を全て失ったとしたらどれだけの赤字になるのかな？
奈良線・京都線・名古屋線・南大阪線・大阪線の黒字ではカバーしきれないだろうが

>>110
先日ISLに乗ったが、やはり経年劣化と古さを感じたよ
内装こそ更新されて綺麗だが、足回りはそのままでモーター音やWN振動が気になった
他社なら、足回りも他のIGBT車と同様に更新されると思うが、何せ看板車なので

>>116
カード

年後に吉野線に観光列車導入するらしいよ。

吉野線はマターリ運転だから観光列車向きかも。
薬水とか吉野川橋梁とか景色的にもまあまあ。

>>112-114
鶴橋で到着した鮮魚列車のおばちゃんごと柳行李をしまかぜに積み替えて
伊勢のとれとれの鮮魚を提供

>>112
スナックカーの定食は冷凍ではなく冷蔵

マダーは週刊私鉄全駅全車両基地は買ったのかい？
明日は近鉄2発売だな

何年か前に週刊歴史でめぐる鉄道全路線大手私鉄とかいうの買ってすぐ売った
とういか写真の解像度とかいまいちだったから朝日の雑誌は買わないよ！

こういうの自分で写真とり溜めて本にして売ったほうが面白いかもな
鮮魚列車でも密着取材するか

>>114
そうそう海沿いを一瞬走るのも伊勢市以南だし…

近鉄特急の乗り継ぎって、この知恵袋にはどこでも可能って書いてあるけど
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142487116
実際に窓口に行ったら「指定駅でしか乗り継ぎにできません」と言われた
どっちが正しいの？

知恵袋は間違いが多いし情報が古いこともあるけど、その時行った窓口もしまかぜの指定券が
なかなか出せなかったり、あんまりスキルが高い駅員じゃなかったんだよなあ

ggrks
あほーゴミ袋でやれや

近鉄は特急乗り継ぎしても1枚の特急券に収まるんだな
最大4列車までの指定番号が1枚の特急券に印刷されるとか
JRでは特急券が別々になるが

>>129
ぐぐっても諸説あって何が正解かわからないのです

駅員の方がルールに疎い場合もあるんじゃないの？
先日、某近鉄駅の窓口で、こども用ICOCA購入の際に、
当初駅員は特に何の申し込みの記入も公的書類の提示も求めず、
こちらから必要なのでは？と申し出て、
駅員が別の駅員に尋ねて、ルールブックのようなものを見て、
ようやく本来あるべき手続きになった、なんてこともあったので。

かなり柔軟に乗継ぎ特急券売ってくれるで
例えば、名古屋〜津 名伊乙喫煙、津〜難波 名阪甲禁煙の乗り継ぎとか
八木〜西大寺　京橿（この列車の西大寺〜京都は満席）、西大寺〜奈良 京奈の乗り継ぎとか

>>132
何処にでも居るよな、自社の商品に疎い奴。
そんな奴、辞めさせたら良いのに。

ネット予約は検索かけて出てくる乗換しかできないけど、
窓口なら柔軟に対応できる。
生駒方面から鶴橋で大阪線乗換は出てこないから窓口発売。

50000系は試運転の途中でソフト変更したのか音変わってるな
最初21020系と同じ音だったが
IGBTなのにGTOみたいな音を発してた

GTOと聞いて、インバータ車両を連想するか、漫画を連想するかで鉄オタか一般人かの区別が出来るな。

>>137
車ヲタだと三菱GTO

>>130
新幹線だと2列車で1枚になる。

>>136
22600もソフト更新していってる

つどい期間延長らしいな
好評なのか？

南大阪線の女性車掌
http://www.youtube.com/watch?v=E1Vk3tqoZrU

↑俺はよく遭遇してるよ。
別に話をしたりする訳じゃないが。

3年も前から乗務してたこと知らなかった。
今は丁寧で分かりやすいアナウンスと安全確認の基本の動作も完璧で古市区の
レベルの高さが良く分かる。

>>138
まずフェラーリが浮かばないのは悲しいぞｗ

電柱に「特」「快」「急」とかの赤看板、青看板があって、例えば赤の「快」なら快速急行の加速（ノッチ）、青の「急」なら急行の加速やめとなってるみたいだけど、「特」看板に○と◇があります。
○特と◇特は、何が違うのでしょう？

○　甲
◇　乙

>>121
「天空」の近鉄版っといった感じになるのかな？

嵯峨野トロッコみたいなのがいいな

吉野川を渡るという見所があるので
床下が見えたら迫力ありそうだ

30000系ダブルデッカーを無蓋化してロンドンバスのような展望席とオープンカフェを設けよう
台車を新製して吉野線と養老線に導入

吉野線改軌の準備として橿原〜市尾の双単線化も並行して行うといい

>>147
ありがとうございます。

あんな標識、他の鉄道には無いですよね。

しまかぜの食堂車って採算合うのだろうか
2時間半程度の走行時間では食堂車は成り立たないんじゃね？
スナックカーはそれでやめたらしいが
昔の東北本線特急みたいにかなり長時間走る特急だと採算が合うが自由席代わりに長時間占領する馬鹿が多かったらしい

>>152
だから昔の東北特急みたいに専属の料理人乗せてないし、メニューも限定されている

松阪牛カレーとうな重は座席で提供すると強烈な臭いで苦情が来るためにテイクアウト不可だとか

>>152
アーバンライナーの車内で全国各地から日替わりで駅弁を集めて駅弁大会なんかするのはどうだ？
余ったら余ったで難波か名古屋の売店に回せるし。

下りのしまかぜは必ず昼食時間帯をまたぐから需要は期待できるだろう
スナックカーは食事と関係ない時間帯も走ってたわけだし
従業員の手配の問題があるから営業時間を絞るのも難しかったろうし

チケットレスで予約済みの特急券を、携帯から同列車の座席のみ変更って可能ですか？

>>121
http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_economy/news/140112/wec14011212010004-s.htm

これのことか

http://stat.ameba.jp/user_images/20130326/07/kashi-rapidstop-1973/41/7b/j/o0800045012473591244.jpg

せっかく内装はいいのに、もっと高級感のある塗装がよかったなぁ
下は白で上は臙脂とか

>>97
甲無くしたらもう新幹線しか使わんわ俺。乙は遅すぎる。

200両の取替えはどんな車両が出てくるんだろ。
汎用が22600をただ増備するだけだとなんにもおもしろくないけどな。

>>161
12600系や16010系は比較的新しいけど、やっぱり置き換えるのかな？

>>97は全体の利便性を考えず近距離のパターンダイヤしか考えられないアフォ

>>162
200両を作るって言っても2-3年で完成するわけじゃないからな。
20両ずつ10年間くらいでしょう。

10年先には12600系も30年超えてるから終了だな。
16010系は16000系の前例から見て50年は使うかもｗ

>>162
それでも30年前後はたってるんやで廃車でいいんちゃうか？
12000系ぐらいまではそのぐらいで廃車になってたんやし

>>162
あおぞら�Uの置き換えとか？

>>166
あおぞら�Vだよ

最近近畿車輌の株価が上がりだしたのは近鉄特急200両置換計画を見込んでるな。間違いなく近車で製造だから、ドバイとかの受注より確実だからな。

いよいよ22600と山陽車の競演が見られるのか

公式発表〜
http://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/hannsinnace.pdf

ボロ車何とかしろ〜

>>164-165
16600系・22600系を大量増備し、12600系及び16010系まで全て置き換えよう。
16010系は比較的経年が浅いが、両数が少ないので廃車して保守部品を削減した方が良い。
また、ビスタEXこと30000系も全て22600系へ置き換え、廃車にしよう。

そしてこれらを2・3年とは言わないが、出来れば5年程度で完了させて貰いたいところだ。
完了したら次は新型通勤車の製造に取りかかって欲しい。
ULの後継車種は先送りで良い。

老朽車の代替と車種削減を同時に行い、より一層の合理化を推進させて戴きたい。

阪神線内で近鉄特急車の試運転やってないような
ハンドル訓練するのか？

御影駅あたり、危なそうだな

近鉄特急のハイパワー凄いぞ、うまく運転できるかな？

運転方法なんてシリーズ21と同じだろぅし……ハンドル訓練なし！当日本番ってのありかな。
距離しれてるし近鉄乗務員がそのまま乗り続けそう。運転するのは阪神サイドでも……

2月1週目が楽しそう。但し見づらいし寒い。

>>176
本当に一緒かどうか運転台見てきてみ

>>175
弱め界磁使用禁止…って琴電かよ！

ツアーはすぐ満席になるんかな？

>>174
4両だから無問題

阪神線内では高速スイッチは使わないよな

>>181
6両だぞ。ソース嫁。

普通に考えて御影も速度制限さえ守れば大丈夫でしょ。
むしろ、回送の関係で須磨公園あたりまで入線したりして。

>>174
お、おかげ駅？

>>185
マジレスすると、「みかげ」
御影石って聞いたことない？あの駅構内、すんごいカーブになってるの。

今テレビで阪神電車のCM流してる。(ネットでも見れるttp://www.hanshin.co.jp/taisetsu/cm/cm.html)
で関東から来た彼が>>185のようなこと言ってるな。

元々>>185はCMを真似てレスしたんだと思うがマジレスされてるｗ

「名古屋出張ツアー」とか売り出して、アーバンライナーの中間運転台車から先だけで良いから、新開地に来て欲しい。

阪神特急に抜かれる近鉄特急は見られますか？

>>179
VVVF車は定出力域は弱め界磁ではなくCVVF制御
恐らくノッチ制限するんじゃね？
インバータの設定いじくって加速度3.0km/h/sにして高速域の伸びを下げるとか

>>175
5500系を運転しているから心配無用

阪神線での訓練　そろそろ始まるか

近鉄奈良発ウォータールーゆきユーロスター

姫路には来ないのか？

黒田官兵衛にでも頼んだらw

>>187
逆に関西人で、東京の西日暮里が読めない人が居たりするよな。
我々鉄オタなら大丈夫だが。

青山峠で160キロ運転きぼんぬ

もうすぐハンドル訓練

>>198
青山事故を起こした下り特急列車は時速150〜160�`出てたという説がある。

当日は臨時団体列車が走る時間帯は
なんばから尼崎間に走る電車が，
全て各駅停車　区間準急　快速急行　そして
今回の有料団体特急すべて近鉄電車だったら
時代の流れか？
感無量だ。

近鉄の線路に近鉄の車両が走って当然じゃん

>>200
それはないでしょ。
そんなに速度出てたら右カーブした垣内信号所に入った時に脱線してる。

信号所に入った右カーブは通過できたが安全側線の左カーブは曲がりきれずに
車止めに突っ込む前に横転してトンネルに突入した。

京急の羽田なんて都営車両と京成車両が行き違う場面もあるから、
まあ当たり前のことでしょうな。

>>203
不謹慎な言い方だけど、途中で脱線したほうが寧ろ被害が少なかっただろうね。

>>205
脱線ポイントってのが、まさに「脱線させた方が正面衝突より被害が少ない」という経験によって作られた設備だからね

阪神の路線なのに、近鉄が偉そうにしてるな。

阪神の駅にも近鉄特急券発券端末置けばいいのに

PiTaPa特急券サービスがあったらいいのに
ポストペイで特急券購入可能にするとか
現状では特急券を別に買わなければいけないが

>>207
もし村上ファンド事件で阪急の傘下にならなかったり近鉄が購入出来てたら、
近鉄の経営介入はこの比ではなかっただろうな。

・阪神本線は近鉄神戸線に改称な
・運賃を近鉄の水準に合わせろな（つまり阪急やJRとの競争から降りることを意味する）
・有料特急を常時運転な
・山陽電鉄との直通特急を直通快速急行にしろよ
・東芝や東洋電機の制御装置を載せてる車両は全部三菱の幽霊インバーターに載せ替えな
・車両の購入は全部近車でな
・阪神タイガースは近畿日本グレードリングスへ改名な

今時それはない（笑）

近鉄バファローズを売却した企業が阪神を買収出来るわけないｗ

>>205-206
大月での脱線やJR九州での特急脱線とか見ても
幸い被害が少なくて、衝撃がうまく緩衝されるのと、
ドイツや近鉄での衝突とでは被害の程度は桁違いなんだな。

>>205
そうかもしれないな。
速度が出すぎててスペインの脱線事故みたいに信号所のカーブで外側に横転してたら
上り列車と正面衝突しなかったかもしれない。それでも大惨事には違いないだろうけど。

助役がハンスコはずしてブレーキ解除したから暴走したけど33‰だとハンスコかけてあっても
乗り越えてしまわないんだろうか。

>>158の「実験車両」という表現、良い意味で気になるな〜

>>215
この話の流れで実験車両とだけ見て
脱線の実験かと思ったら違うのなwww

>>213
阪急六甲道の追突事故

>>217
六甲道はJR

ハンドル訓練

最終的に姫路まで行くわけだしそろそろIV世を作った方がいいと思う

今、注目されている姫路に乗り入れなくていつ乗り入れるんですか!!!
四月から鹿児島行き"みずほ"もとまることだし。
鹿児島みずほリレー近鉄特急なんてどう？

朝7時に名古屋線沿線から姫路まで客を運び
11時過ぎに姫路から伊勢方面へ九州からのツアー客を乗せて運転すれば合理的だ

全席コンパートメントで食事つきの観光特急を速やかに製作すべきである

>>221
みずほが京都までいけばいい話

布施-姫路-鹿児島とか
大和高田-姫路-鹿児島とか
榛原-姫路-鹿児島とか
のらんかぇ

小型車体の18200を姫路乗り入れ用に残しておけばよかったのにｗ

車輌長が問題ではなく、車重が問題と聞いたが
山陽の橋梁に耐加重10トンのがあって、47トン÷4で12トンな22600系ではオーバーしてるとのこと

将来的には山陽乗り入れ専用として、アルミ車体の特急車両が登場したりして。

山陽が特急車造ればいいやん、車両使用料は相殺だろ

阪神や山陽が特急車両を作ったら、どんなのが出来るか楽しみだ。
性能や定員は近鉄に合わせるとして、車体デザインや塗装は阪神・山陽オリジナルの車両を希望。

サザンの19m版だろ。精々。

つーか、阪神の20m車はよ

新幹線が
姫路、新神戸(三宮)、新大阪、京都、名古屋

>>226
では中間台車付ければＯＫな訳か。

いよいよ明日
近鉄特急車両でいく三宮発着伊勢＆賢島行ツアーの発売開始だな

即、完売やな

近鉄特急のサービスの良さに脱帽した

今だ！>>237ゲットォォォオ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼ 皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ぼちぼち訓練の頃かな

みんなー!!
阪神三宮発近鉄特急ツアー確保出来た〜？

今騒いでてもすぐに飽きるよww

ななつ星の近畿版へ発展したら。。。。ｗ

しまかぜのメニューの説明でちょっと気になったところが

・松阪牛カレー
松阪牛のコクと旨味をお楽しみください。
・特製うな重
三重県・愛知県産の鰻を秘伝のタレでお召し上がりください。

ここまではいい。だが

・海の幸ピラフ
伊勢の豊饒な海を彷彿とさせる海の幸をふんだんに使い、バレンシア風に仕上げました。
↑ピラフだけ産地が不鮮明なのが気になる。伊勢産とは書いてない。実際どこ産なのだろうか。

たぶんエビは東南アジア産じゃないの？

どこでもいいじゃん。
だいたい列車の中で調理をしないものを食べる自体が、プレミアム感ではない。

行った先で良い物を食え！と思わない？

いや、うな重とカレーがはっきりしているのにピラフだけ濁しているのはすごく気になる。
まずあのエビはどう考えても伊勢海老じゃないのはわかる。サイズが小さすぎるし本物は高すぎるし。
ヒオウギガイ1個でも入れておけば伊勢志摩の素材を入れましたって言えるんだけどな。

名阪まる得きっぷは磁気券化したらいいのに
こうすれば券売機でも引き換え可能になるが

今、伊勢海老はヤバイんだよ。
鳥羽の老舗がエライことになってる。
その上阪神まで乗り入れてくる。
後はわかるな？

しまかぜのデザインや座席の快適さを褒めるひとはいても
カフェの食事を褒めてる人を見たことない

数年経ったら食べ物全廃で飲み物とグッズだけの二階建てサロンカーになりそう

>>245
ど真ん中に鮑一つブチ込んだら伊勢志摩らしくなるのでは？
コスト的に難しいかな？

牡蠣入れようぜ。冬季限定でもいいから。

昨日の朝長居公園通りで廃車した近鉄特急がトレーラーの上に載ってたの見た
輪切りしたようになってて写真とろうと思ったけど走り去っちゃった

★三宮―賢島２０９キロ直通特急

近鉄と阪神が３月、三宮（神戸市）から賢島(かしこじま)（三重県志摩市）まで、団体客
向けの直通臨時列車を初めて走らせる。運行距離２０９キロ、所要時間は３時間半。
使用するのは近鉄の特急電車「２２６００系」だ。

近鉄特急の伝統的な色であるオレンジとブルーのツートンカラーを踏襲し、先頭車両の
丸みを帯びた形状が特徴。２００９年春のデビュー後、大阪難波―近鉄名古屋間などで
活躍している。阪神への乗り入れを想定して製造され、自動列車停止装置など安全を
守る機器は阪神用も搭載、運転台で切り替える。

臨時列車は３月２２、２３両日に日帰りツアーで走り、阪神本線から阪神なんば線、
近鉄大阪線を経由。２２日朝は三宮駅で出発式を開く。両社は今後、別ルートや定期
運行の検討も進める。

（2014年2月2日 読売新聞）※リンク先に画像あり
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1286328905849_02/news/20140202-OYT8T00119.htm

輪切りにしたヤツ、何処へ持って行ったんだろう？

>>252　リンク先画像

自動列車装置車上子やて・・・列車種別選別装置車上子でんがな。。。

訂正　

×自動列車装置車上子　〇自動列車停止装置車上子

>>248
その頃にはカフェは座席（プレミアムシート）に改造されて、
車両の片隅に車販準備室兼売店が申し訳程度に設置されるぐらいになるだろう。
高くて不味いのでは「駅で弁当でも買った方がマシ」とそのうち飽きられる。

>>252
神戸から伊勢志摩へのツアー以外にも、修学旅行での利用や三重県からの高校野球の応援団輸送にも活用されるらしい。

阪神線内、近鉄特急ハンドル訓練始まったね。

たった2編成しかない4両編成のうちのAF01を持って行くのはいいが、
ある程度6両編成での必要な点検や設備等の確認が終わればさっさと
返却してもらって営業運転に復帰させてもらいたいところですね。
ハンドル訓練は2両編成のATで十分事足りる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20140202-487779-1-L.jpg
なんで東芝のロゴ昔のやつなん？

廃車から外した中古かも

最近の特急はウォシュレット設置が増えてきてるみたいだけどアーバンライナーでも設置されたそうだが調べる限りは今のところnextは設置されてるみたいだね
それ以外のplusとかサニーカー、スナックカーとかは設置されてる編成はあるの？

初代ACE（22000系と16400系）は今後リニューアルと同時に設置されるだろうから別として

>>258
最近は飛行機でもシミュレータが主流だけど、鉄道は実物にこだわるね。

ごめん書く場所間違えた

阪神難波線に退避駅作ったほうがいいと思うんだが…

近鉄株主乗車証
　http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u63181477

>>256
しまかぜの難波や名古屋の発車時刻だとデパ地下で買って乗れるからね。
もっと下りの時刻を繰り上げてもいいように思う。

>>261-262
飛行機でウォッシュレット設置してるのはJALとANAの787だけだよね。
JALもANAも昭和に導入した航空機はほとんど残っていません。電車より寿命が短いみたい。

>>266
東京など他地方からのアクセスや
客室乗務員の拘束時間の関係で無理

わさわざ「しまかぜ」を選んで乗るのに何でデパ地下の弁当買うのｗ
6か月で不評メニューは入れ替わっているし
うな重もこのご時世で値上げしているから
今のメニューはそれなりに人気があるということ

>>267
JALやANAの中古は、エアランカや東南アジアの飛行機会社に行ってない？
エアランカとか、座席は寄せ集めでシートの柄なんか席ごとにばらばらだったw

手入れさえすれば経済性を無視できるなら長持ちするよ。
米本土でやっとDC9が引退したところだよ。
技術力はいるけどね。
台湾みたいに能力がないなら無理なこと。

民間の航空機ほど飛び回っている訳ではないが
B-52のような爆撃機は、寿命長いもんな

近鉄もだんだん物持ちがよくなってきたな。
10100系は20年くらいだったのが11400系は30年、12200系は40年超えだ。
しまかぜの廃車は2060年頃かｗ

日本の空自のF-4もタイガイな古さだな

>>272
人気が無くなっても他用途に転用が出来ず意外に短命かも

>>273
北朝鮮のミグ15は更に二世代くらい古い。

>>274
もし、しまかぜを通勤車に改造しようと思ったら大変だろうな。

>>273
新田原配備の？
古いのでステルス性はダメだけど、トップスピードや航続距離は相当すごい。

>>274
伊勢志摩ライナーが不要になってないからだいじょうぶでしょ。

>>272
10000系は13年

>>272
10000系も10100系も20100系も下回りは現役だ

>>251・253
特急車ではないが、こういう画像を見付けた
スクラップにでもするのかな？

https://twitter.com/ike_hero/status/430984149495599104/photo/1

前はスナックを見たって書き込みがあったな
最近、大阪市内で輪切りの目撃が増えてるから
場所と時間をつなぎ合わせたら輸送ルートがわかるかも

>>280
間違いなく西淀川区の小倉商事で解体ってパターンだね。
同じく小倉商事で解体される阪急も正雀による解体からトレーラー輸送に変わってるし、
石綿とかの関係で車両工場で解体できなくなったんだろうな。

阪急車はそのまま運ぶけど近鉄車は切断されるのは車体長の関係もあるのかな。

>>272
>>278
18000系も短命だったね。

だけど旧国鉄のDD54よりは恵まれてるかも？

近鉄の吊りかけ式特急車両で、一番長寿だったのは18000系かな？

http://i.imgur.com/i0HiLXr.jpg

>>284
最期まで特急車両としての使命を全うした、吊りかけ式特急車両では一番長寿。

通勤車両に格下げされた吊りかけ特急車両なら2250系や6421系など、もっと長寿なのは幾らでもある。

>>283
DD54はまだ保存車が有るだけマシ

22000系や22600系は電気指令式ながら直通管引き通してるのか非常ブレーキを掛けると電磁直通ブレーキみたいに「パシューン！」という音を立てるな

>>287
確かに。

C52やC54みたいに、跡形も無くなってる形式も多いから、それに比べりゃマシかな。

近鉄特急の性能
形式　トンあたり出力　営業最高速度　33‰上り均衡速度
50000系　　　10.1kw　　　130km/h　　　　110km/h以上
22600系2両　　10.2kw　　　130km/h　　　　110km/h以上
21020系　　　11.3kw　　　130km/h　　　　118km/h
23000系　　　13.1kw　　　130km/h　　　　120km/h
22000系　　　12.6kw　　　130km/h　　　　118km/h
21000系　　　10.9kw　　　130km/h　　　　110km/h
30000系　　　8.4kw　　　　120km/h　　　　100km/h
9020系　　　　9.4kw　　　110km/h　　　　　101km/h
5200系　　　　8.5kw　　　110km/h　　　　　96km/h
参考
はくたか683系　8.3kw　　　160�qkm/h

こうみると、近鉄特急の性能は23000系伊勢志摩ライナーをピークに微妙に落ちてるな。
それでも160km/h運転をするはくたかと比べても近鉄特急のパワーの強さがよくわかる。

定員乗車（平均体重60kgで計算）時のトンあたり出力
50000系　　　　9.9kw
22600系2両　　9.6kw
21020系　　　　10.5kw
23000系　　　　12.2kw
22000系　　　　11.6kw
21000系　　　　10.3kw
30000系　　　　7.7kw
はくたか683系　7.6kw

寝台特急「サンライズ」の285系は、空車時のトン当たり出力が4.8kwしかない。
10‰上り均衡速度が105km/hと、登坂能力はないけど、それでもこの出力で大阪〜三ノ宮を平均速度97km/hで走るのだからすごい。

285系は4M10Tだもんなあ
まるで電車じゃなくて機関車と客車

TGVみたいなもんか。

当たり前だろ。

JRは旧国鉄で、蒸機が走行できるくらいの勾配しかないわけで、
高出力なんて余分すぎるからだよ。

近鉄の特急はそんなに出力いるのかね。
23000はたった6両で3200kw、電機のEF210に匹敵する出力なんてオーバーじゃないのか。

近鉄には生駒や青山など、難所が多いからね。

青山峠なんて、国鉄や狭軌私鉄だったらスイッチバックやループ線設けて対処してたと思うぞ。

>>299
それはない。
国鉄なら北陸トンネルを掘った1960年代に青山峠に10ｋｍ超えのトンネルを掘ってるぞｗ

>>299,300
北宇智駅に2007年までスイッチバックを残してきたのも国鉄・JR。

国鉄JRの路線は、蒸機が貨物を牽引する前提で設計されてきてるからだろ。
いくら電機になったところで、電車前提の路線設計にはならんわ。
そこは民鉄では考えられんところ。
高出力電車なんてJRでは無意味。

近鉄の定格が大きいのは下り坂での、電制や回生ブレーキ性能面もあるよ。
と、中の人談。

桜井から榛原までの区間の近鉄特急の走りっぷりは惚れ惚れするほど

スレチ

>>305
どこがスレチ？

姫路発賢島行ﾏﾀﾞｰ

373 名無し野電車区 New! 2014/02/11(火) 13:25:34.02 ID:IfQpJw1x0
入社してその難波延長線の計画を担当したところ、
思わぬ重苦しい空気が漂っていました。「このままでは近鉄
神戸線になってしまう。近鉄は10両編成だから、尼崎駅で
食い止めて、本線には乗り入れさせるな。」と。しかし、乗
客の利便を考えると不自然な話です。

当時の阪神には大手14社の中で劣勢な会社の主権を何とか
守らなければならないという切実な思いがありました。

http://kobeblog.net/u/570461a/TmGAkcsb9qP2ixQoRU5S/

308 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

阪神線内でAT+AF日中試運転開始

大名古屋温泉が3/30で閉館

で？

｢しまかぜ｣は、阪神乗り入れ対応工事済みなのかしら？

>>313
無線機だけ対応してる

>>314
ソースは？
鉄道雑誌等からですか？

宮町〜伊勢市が架線切断で運休だけど。
この区間は、近鉄山田線でいいの？

特急立ち往生
http://i.imgur.com/rxrYr3D.jpg

>>316
近鉄山田線ですよ。

急行
名古屋→津新町折り返し
上本町→青山町折り返し
特急
大阪〜名古屋→運休
大阪・名古屋〜伊勢→運休

運転諦めた特急車が、どんどん白塚車庫に吸い込まれている。

たまたま観察できた１２時すぎから３０分余りの短い間だけでも
１本目ビスタEX　　４
２本目１２２００＋１２６００　６
３本目UL　P6
の順で入線見たから、他にも多数避難してるはず
夜津行特急しか停泊しない白塚車庫が特急祭になってるようだ。

そろそろラッセル車出してもいいと思う

間違い１２６００→２２６００　２両

青山町にしまかぜがいるらしい

山田線はいつ復旧するんだろ。
本線上に5200や1000が放置してあるｗ

しまかぜ運休は、お初？

特急動き出したみたい
名阪甲乙UL系と
一時間に１本名伊乙、伊勢中川行特急という珍しい行先運転してるみたい

16.50名古屋発伊勢中川行はビスタEX単独４両編成

日没で確認できず、これをもって終了

今日の失態に鑑み、今後はけいはんな線と鋼索線含む全ての先頭車両に雪避けパンタグラフを標準で搭載し、
冬季は架線への油塗布を全線で週三回行うように
これは義務である

>>329
けいはんな線は第３軌条ですよ。
パンタグラフは無いですよ。

今尼崎
さっき近鉄特急の回送車が停まってて神戸方面に向かって行った

あれ？
さっき西九条で見たぞ？回想チン鉄特急

難波15:00は乙扱いだった。
八木の時刻表に存在しない列車
http://i.imgur.com/8qprUYK.jpg
そして帰り道に見た
上本町行快速急行伊勢志摩ライナー
http://i.imgur.com/svQXJgu.jpg

東急東横線で脱線、２０人けがか　元住吉駅で電車追突
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/train_accindents/?id=6107236

楽しいかぁ？

スレチ

構うから調子に乗ってつけあがる

今だ！調子に乗って
>>337ゲットォォォォォォオ！
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　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>334,335
バカマダーのレスだから取り上げたくないし、スレチなのは承知の上で、

このニュース、営業列車同士の衝突事故という重大事故なのに東京マスコミが全く取り上げない。
例えば、現時点でヤフーのトップ（ニュース、地域）には全く出ていない。
普段なら人身事故で運休の類でも掲載されるのにね。
これが、マスコミ板では話題になっているよ。

>>338
営団地下鉄の脱線衝突事故の時は派手に報道されたけどね。

大きなけが人もなく
土曜日で専門家がいないからじゃね？

あと大雪ニュースでかき消されたか

JR九州も脱線して、乗客の半数が怪我をしたのに、まったく話題になってない
http://www.asahi.com/articles/ASG2F7F6KG2FTPJB00W.html

単に大都会とクソ田舎の違いだからだろ。

乙特急もアーバン車両にしてほしいな。
最近、DXシートが満席のことが多い（週末）
あいていると思ったら津での乗降もあるからｒｙ

｢しまかぜ｣も、三宮まで乗り入れしてほしいです。

>>344
団体臨時の扱いなら今後乗り入れる可能性も出てくると思う。
しまかぜには阪神のATSも付いてるみたいだからな。

>>343
むしろ雀蜂限定の方がいいし、甲の伊勢志摩復活してほしい。

>>345
｢しまかぜ｣は阪神乗り入れ対応工事済みという説と、準備工事のみしている説がありますね。
昨年11月の｢近鉄鉄道まつり｣の高安検修車庫の係員に聞いても、詳細は不明でした。
臨時団体貸切運用でもいいから、阪神三宮まで乗り入れしてほしいです。

アーバンライナーの先頭に非常口つける改造をしたなら近鉄の本気度を認めよう。

アーバンライナーは現状維持で良い。
新形式は当面不要。
それよりも16600系・22600系を大量導入して、
これにより16010系・12600系以前及び30000系を全廃して貰いたい。

最高速度180km/h対応を優先させるべきだな
130km/hしか出せないゴミ車両を今後半世紀も使われたらかなわん

350 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

最高速度180km/h対応を優先させるべきだな
130km/hしか出せないゴミ車両を今後半世紀も使われたらかなわん

ここ？

違う、あっち。

違う、こっちだ

>>333
上本町行き快速急行に伊勢志摩ライナーが使われたってことでおk？

>>347
｢しまかぜ｣って当面各線とも虎の子だろ？
臨時や団体に使う余裕はないだろ。

>>357
お召し列車。
もし阪神にお召し列車が走るとしても別の車両を使うだろうけど。

＞｢しまかぜ｣って当面各線とも虎の子だろ？
縦縞しまかぜが浮かんだ

虎の子…まるで北朝鮮のミグ29だな。

>>308
阪神電鉄はこんなつまらないことを言っているから村上ファンドなんかに
足をすくわれるんだ。で阪急に救われて結局阪急に主権を取られたのでした。
情けない。

>>308 >>361
そういや阪急が村上ファンドからの阪神買収の提案に応じた時、
近鉄や京阪が悔しそうにコメントを残してたな。

結果的に阪急傘下で良かったと思うｗ

阪急という同一方向の鉄道が持ってしまったのは何かな
京阪、南海、山陽、近鉄、どれかが持ててたら阪急ともいい緊張感のある関係でサービス向上が図られたが
生殺与奪は阪急が握ってるからぶっちゃけ廃線にされても文句言えん
阪急がそんなことするとは思わんけどね

そういえば、旧大鉄も平行路線の旧大軌に吸収されてるな。

一時的だったが、阪和も南海に

京福も京都市内でライバル関係だった京阪に。

>>363
山陽と南海は資金力を考えたら「ない」な。

たられば、だったら何でもありなんだけどさ。
実際には阪急が買ったんだろ。
何を今さらガタガタ言ってんだか。

太平洋戦争で日本軍が勝っていたら、とか、いくらでも同様の妄想はできますよ。
だけどそれは所詮は妄想。

>>367
なんば線スレにお帰りなさい

>>362
>>363
村上さんも阪急もオリックス宮内会長の奴隷
最初からシナリオ通り

今だ！>>370ゲットォォォオ！
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>>349
先日発売の一部の鉄道月刊誌ニュースでスナックカーやビスタカーの全廃が発表されていましたよ

現実とは違うこと語ったら全て妄想になんのか？

なるよ

>>371
12X00系はともかく、30000系はB更新したばっかりだけど、もう廃車にするの？

200両の新造計画が出たけど1年や2年でできるわけない。
20両ずつ作っても10年かかる。
まずスナックからなくしていって30000系の順番がくるのは7-8年先でしょ。

わずか8年で廃車する特急の階下席改造したとしたらあのおっさん相当のアホやな
30000系ははスナックの床下機器を再利用しながら15年ほど使い続けると思うけど
T車の台車がいかれてきたら30000系同士の部品流用のための廃車もあるだろう

ただ22600系のような今までと同じような特急作っても需要維持の効果ないと思う
4列は自由席にして指定席は3列で+440円で良いと思う

従来の4列車の有効活用も出来、需要の少ない路線は自由席オンリー
2750円の自由席1日パス等を作ればコストをかけずにサービス向上が可能となる

>>376
今プロジェクトチームが立ち上がったとしたら、
車両の性能やらデザインやらの検討、設計、製造等で、
どんなに早くても２年程度はかかるだろうしな。

これは私見だが、おそらく近鉄社内では数年前からこのような計画があり、
ビスタのＢ更新もそれを見越しての施工なんだろう。

下手したら、スナック・ビスタが全廃された時に同時に耐用年数の来る
あおぞらにサニーカーを転用して、ゆりかご座席だけ移植したりして。

新車と並行してＡＳ・ＡＬの更新が進むのだろうけど、
とにかくも計画通りに事が進むのを祈るのみだ。

>>377
手を付けるならまずやはり名阪甲からだろう
名阪甲は新型ULを>>34の割合で建造し、全車指定席・カプセルタイプ3列座席とする
既存車両への改造は今後一切取り止め新車投入の玉突きで順次退役するが、当面は自由席車として活用

名阪間を安く移動したい乗客は自由席多めの名阪乙特急や中川乗り換え便をご利用くださいで対応
なお、難波での折り返し運用の円滑化を図るため、誠に遺憾ながら
名阪甲の難波発時刻を毎時30分発、乙特急発時刻を毎時05分発に変更する

乙特急や京伊特急の指定席車両として2両3列設計の29000系を逐次投入
ただし座席稼働率向上のため新車による鳥羽線と志摩線の入線は原則行わない
鳥羽･志摩方面へは特急車両を改造したEXつどいに乗り換えてもらう

吉野線・南大阪線は特急と急行を統合し、吉野線内は特急2+普通2・南大阪線内は大阪寄りに急行4両増結
特急車両内は自由席グリーン車と同様の扱いとする
特急車両が不足する時間帯は急行と26000系を単独で運転、26000系は4列550円で3列は+220円

チケットレスはポイントを廃止し特急料金1割引に変更

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

レディースゴロンとシートにも男性は乗車できます。

国土交通省がそう言っているのです。

JR東日本は男性差別をやめるべきです。

立派な憲法違反です。

30000系はあおぞら�Vに改造やな

ダブルデッカーは貸切用に向いてる
半個室もあるし

30000系をあおぞらにしたら修学旅行の団体でケンカになるわｗ

近鉄も名阪特急で160キロ運転やればいいのに
こうすれば新幹線に対抗できる

160キロで運転すると所要時間どれくらい縮まるんですか

>>385
「ごちそうさん」の主役みたいな口調で聞くなや。

>>385
マジレスすると５分縮めるのがやっと。
名古屋線や大阪線八木〜鶴橋間では無理だから、山間部で飛ばすしかない。
でもとっくに飛ばせる所は130km/hで飛ばしてる。

　時速１６０キロ運転は名阪特急のみならず阪伊特急等も同様としないと、ダイヤに
歪みが生じるのではないでしょうか。
　
　とはいえ時速１６０キロ運転できそうなのは、実際には青山越え区間ぐらいだと私
は思います。
　

5分はでかいよ。
5分縮められたら御の字

現行の速度が高くなればなるほど更なる高速化コストは高くなり、それによって得られる利益は小さくなる
90→120と130→160では恐ろしく効果が違う

難波〜名古屋なら近鉄一択、くらいになればなあ

5分・・・
往復で使っても10分じゃありがたみは無いなぁ
5年ごとに5分縮めます、みたいな展望があればまた別ですが

「5年後に火星に人を送り込みます」のほうが現実味あるし

青山の峠区間で160kmも出したら怖いわｗ

5分じゃなぁ
なんとか1時間45分くらいで走れたら、22時ちょうど発の甲特急が設定できそうだが・・・

神戸高速線内は65km/hしか出せないんだよな
こりゃ三宮以西への乗り入れは絶対無理だな

ま、奈良駅から四日市か桑名あたりまでショートカットできたらいいのにな

５分縮めるより、ターミナル駅での外部とのアクセスを容易にする方が得だね。

N700系が登場した時JR倒壊は「5分短縮」って大々的にアピールしてたけど、
世間の反応は「たった5分？」だった
技術的にかなり困難だったのは事実でも、一般人なんてこんなもん

今の30分ヘッドの名阪パターンで5分短縮可能と主張したいのならまず5分短縮したスジを引いて見せてくれ
出来るもんならな

リニアが通ったときには

津(四日市)→亀山　15分
亀山→新大阪　20分
新大阪→難波　10分
乗り換え時間20分加えて1時間5分だから、アーバン5分短縮すれば十分競争になる。対梅田だと微妙だが。

だからこそリニアが行けない神戸まで行くべきなんだよ

神戸方面はかえって不利になるぞ。
リニア（20分？）＋新快速（24分）のコンボで乗り換え工程が少ない分だけ難波より早く着く。

>>403
さすがに新幹線との通し計算特例くらいつけてくれるだろ。

30年も先の話するなんてバカかｗ

>>397
それ何て関西本線？

>>399
新幹線は元々速いから、多少スピードアップしても誰も驚かないのでは？

>>397
奈良から伊賀神戸を結べば京伊特急も大幅短縮出来て客を取り戻せる

新型車両導入により名阪特急はこうなる

・ハイテン材使用による建造・補修技術の導入により車体幅2800mmで広い室内を確保
・4列座席で1席の座面幅520mm、仕切付き幅広センターアームレスト、ヘッドレストに枕とシェード装備
・前後座席間隔1230mm、足載せ廃止しレッグレストを搭載、座席背面にリクライニングパーティション設置
・電動リクライニング・電動フットレスト・瞬間調光ガラス・USB端子とWiFi完備で特急料金は12%値上げ
・上記レギュラークラスに加えプレミアムクラスは前後座席間隔1630mm・3列・電動セミフラットシート
・プレミアムクラス料金は+1000円、平日11〜15時は500円
・平日11〜15時特急料金2割引でチケレスはさらに5%引き、平日昼間のみ無料ドリンクバー開設
・新造車両数は少なめ、名古屋寄り非貫通 - 大阪寄り貫通型の4両A編成10本、
名古屋寄り貫通 - 大阪寄り非貫通の4両B編成4本、2両C編成2本、貫通 - 貫通の2両D編成4本、計68両
・上記配置で交番検査10日サイクルに対応可能、重要部検査時はILが代走
・乙特急車両は上記レギュラークラス仕様で製造、JR在来特急4列グリーン以上の居住性を確保
・全検を通す既存の特急車両の座席は少ないリクライニングでも腰への負担の少ない新設計の座席に交換
・ULのゆりかご拷問シートは腰痛の悪化など損害賠償を請求される可能性があるので早期に撤去
・全ての座席を小糸工業に発注、天龍工業への発注は終了

>>408
奈良から伊賀神戸まで行くなら青山町の真上をオーバークロスして青山トンネルに繋いだ方が良い
新線は200km/h未満対応の高速新線になるので東青山まで継続して高速運転できるようにすべき
連続させるか、伊賀神戸で分断するかで高速運転出来る距離が1.5倍違ってくる

春日大社と若草山の下を掘れるのかという問題になるな

１４時３０分ごろだったかな近鉄特急が三宮に止まってた。

素人ですけど、こないだ阪神三宮駅に近鉄特急停まってましたが定期運行するんですか？

JTB時刻表3月号、近鉄特急のページ、
改正後のものなのか？
4月や5月の運転日の記載があるけど。

きちんと、「3月○日改正」の
文字がないから、
おそらく、改正前のもの
なのだろうけど。

JTB時刻表3月号、近鉄特急のページ、
改正後のものなのか？
4月や5月の運転日の記載があるけど。

きちんと、「3月○日改正」の
文字がないから、
おそらく、改正前のもの
なのだろうけど。

すみません。スマホなので。

おそらく、改正前のダイヤだな。
JTB時刻表3月号で分からないなら、
3月中旬と予想される近鉄時刻表発売まで、
新ダイヤを知る手段がない。
（ネットは別だよ）

>>413
まだ訓練中
まもなく団体臨時列車として運転
定期化は今後も継続協議
だったはず

>>416
この春はダイヤが変わらないらしい
近鉄では過去にもそういうことがあった

今年は秋にダイヤ改正では？

最寄り駅の時刻表が吊り下げ型から壁に1枚貼るやつに変わってた
ダイヤ変わったのかと思ったけど高架工事してるからとりあえず間に合わせかな

>>420
何年前からか、時刻表をじわじわと立て看板(または壁面)タイプに変えてるね
見易くていいけど

近鉄のダイヤ改正は東大阪高架が完成してかららしい
踏み切り制限がなくなるので若干高速化＆ノロノロ解消されるらしいね

>>421
首にやさしいね

>>422
その代わりに東花園に急行、下手すれば快急も停車とかになりそうで怖い
(急行は代わりに石切通過にしてくれればプラマイゼロだけど)
東花園の高架新ホームが10両対応になっているだけに尚更

何せここ数十年毎年春には必ず改正してきたのを今年は“溜めてる”訳で
その分秋改正が結構大規模なものになりそうな予感
奈良線高架工事完了、京都しまかぜは既定事項でこれだけでも結構な目玉で、
もしかすると臨時で実績立てて阪神直通特急定期化もぶち込んでくるかもしれん

「ハウステンボス22号」
783系ハイパーサルーンの
グリーン車に乗車中。

壁に「ローレル賞、1989」の、
プレートあり。
近鉄特急アーバンライナーと
競ったのだな、
と、分かる。

やはり、近鉄特急は人気あるらしい。
なぜ、JR最初の特急車両に
勝ってしまったのか不思議。
当時はワイド周遊券があって、
JRの方が気軽に乗れたはずなのに。
（自由席なら特急料金の追加が不要）

東武の花上さんが、
「圧倒的多数の国鉄ファンがいて、
どうしても、そちらに、
票が流れてしまうのである」
と、書いていたが、

アーバンライナー時代の
私鉄特急は強かった！

近鉄電車(奈良線)を利用する際の注意事項、簡略版
奈良線は、他の路線と比べて特に種別によって客層の差が激しい。その理由は以下のとおりである
・大阪府下は大阪の中でも治安が悪い下層階級、下流階級の貧乏人しか住んでない東大阪を通っている
東大阪は取り柄の中小企業が衰退し将来性など微塵もないオワコン地域である
東大阪、八尾など河内の近鉄沿線は阪神沿線、南海本線沿線や京阪沿線と同じく下層階級、下流階級の貧民沿線地域である
・だがしかし、奈良県下に入ると生駒市や学園前などと言った関西でも有数の高級住宅街を通っている

快速急行→鶴橋を出ると奈良まで止まらないので、奈良県民しか乗っておらず民度が高く客層も良く、雰囲気は小田急や西武、南海高野線、京王、阪急線とよく似ている
急行→東大阪市の布施と石切に止まるが東大阪市内を殆ど通過するのでまだマシ
各停＆区間準急＆準急→東大阪市民しか利用しないので危険。客層とマナーは最低。東大阪の貧民部落民御用達列車
近鉄奈良線、近鉄大阪線の通る河内(東大阪八尾)の民度は日本でも特に低い。阪急沿線民だけでなく関東人にもガラが悪いと思われてる阪神沿線以下の日本最低の民度である

巷では、いや全国的に悪名高い河内のイメージで関東人にも特に民度が低い(笑)なんて言われる近鉄だがそれは
東大阪、河内の近鉄沿線の貧民のせいで、ガラが悪い中河内の東大阪八尾などを除けば
伊勢志摩、吉野、飛鳥、京都、奈良公園など観光地たっぷりの魅力的な路線であり
奈良県民や京都府民や三重県民や愛知県民、そして大阪市内の近鉄沿線、上本町や
今話題の、あべのハルカスのあるアベノ界隈の住民も汚い河内弁の本場の中河内(東大阪八尾)の猿なんかと一緒にするな！
と迷惑しているし嫌ってるしバカにしてるし見下しているし、関わりたくないと思っている

富裕層の多い奈良の学園前の人は大阪市内に行くときは下品な東大阪の空気を吸いたくないからなのか
短距離間にもかかわらず近鉄特急を利用する。逆に貧民部落の中河内住民は所得水準が低いので近鉄特急に乗れない。
あまりの民度の低さに、中河内の田舎者は同沿線の奈良県北部(生駒、学園前、富雄)住民にも忌み嫌われるほどである。

関東の人だけでなく神戸市、堺市、愛知県、和歌山、京都、北陸方面の方も近鉄をご利用の場合はご注意を！

奈良交通の乗り歩き、
やってる限り、
奈良県の奈良市西部、生駒市が、
「高級住宅地」だったのは、
昔語りになっちゃったなぁ〜、と、
思うけど。

奈良交通バスに乗って、
敷地の広い住宅地が並ぶ光景、
眺めていて、
「何軒かは、お年寄りの人、
亡くなったままの状態で、
放置されているのだろうな」
と、思う。

こんなに、
「住み替え」がないニュータウンは
珍しいし、
少なくとも、阪急バス（ほぼ完乗した）
沿線のニュータウンとは、
差がありすぎだもん。

近大の富雄のキャンパスに
行かされた
（小若江の学生でも、
語学のプリントを取りに行く、とかで、
行くことがある）
昭和63年〜平成元年頃の、
奈良市の若々しさ、
どこへ行ってしまったのだろう……。

26年分老化したんだろうな
どこも同じだけど

富雄やあやめ池に済んでた人たちの子供はほとんど東京にいったまま帰ってこないか
転勤族なんだろうなあ

>>424
近年の劣化近鉄のことだから朝の準急を10両快急に格上げし快急を東花園に停車させ全体的に無料優等を減便
空いたスジに有料特急を走らせて儲けようとしてきそうな気がする

>>424
快急の東花園停車の可能性は薄いやろ
生駒までノンストップを売りにしているから

急行は微妙かな
停車すれば準急・区準の役割を併用出来るからその分を削減することが出来るけど、準急系統を無くしてしまうと河内小阪が不便になるから、小阪にも急行を停めろの声が集まりそう
あと快急ほどではないけど、急行も対奈良への速達便の役目が大きいから現状維持が有力かと

急行が東花園に停車する前に、八尾・山本・高安の急行停車が先に来るやろ
利用客数的に

>>430
もし仮に急行を石切通過にすれば、急行も10両編成が可能になるんだよな
準急と快急を全て石切通過東花園停車の10両急行に置き換えなんて事にも

＞426
お前の民度が低いのはよくわかった。

なるほど、、、

■今日と明日スガキヤ半額■
■今日と明日スガキヤ半額■

この人の書き込み2回しか読んだことない。

大阪（上本町＋天王寺）輸送統括部・名古屋輸送統括部

スルッとKANSAI3dayチケット、
発売の情報、出たよ。

また、阿部野橋〜橿原神宮前〜京都、
と、特急に乗り、
京都で乗りバスをやるのだ。
金額的にいくらお得になるのか、
計算する気も起きない。
本当に申し訳ないほど激安。

三宮〜難波のみ利用も可な近鉄特急を設定して欲しい。

難波−三宮は、特急指定席需要がそこそこあるで。

折り返しできんのか？

もうひとつネタ。

「近鉄バスは、近鉄特急に勝てない」
という結果になった。

詳しくは近鉄バス公式参照。
近鉄バスは、三重県関係の高速バスから、
すべて撤退！
減便の上、三重交通の単独運行に
なってしまう。

うーむ、バスマニアとしては、
複雑な心境だ……。
やはり、近鉄特急は優秀で、
共存を考慮して設定した
近鉄高速バスまで追いやってしまう
らしい。

鈴鹿市駅近くのキング観光1階の高級スガキヤでラーメン食ったけど美味かったよ
普段790円の全部のせラーメンが今日21時まで390円
焼豚がでかくて餃子もうまかったのでごはんおすすめ

赤ラーメンは通常の白ラーメンにラー油を溶いただけだったので止めた方が良い
むしろ白ラーメンをたのんでテーブル備え付けの特製ラー油を好みで入れたほうが数倍美味い

今だ！>>444ゲットォォォオ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼ 皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

787系かもめ、DXグリーン車に
乗車中。

壁に「ブルーリボン賞、1993」の、
プレートあり。

この年は、22000系は負けたと判明。
やはり、787系の実力だろう。

近鉄特急でも、
乙特急車両は、どうしても、
注目度が下がるようだ。
乙特急車両の品質の良さが、
本当の近鉄特急の価値なのだが。

DXグリーフ車は2005年からの改造じゃい

今阪神線内の２２６００系のハンドル訓練してますがこの車両の貸し出しとサイクルはどのように行っているのでしょうか？

ちゅうか阪神線内ではどっちの会社の乗務員が運転してるんだ？
前の阪神の社長は近鉄の運転士が教習受けて阪神線内を走行するとか言ってたが
それが原因でクビになったんだろうか

車両送って研修してるくらいだから阪神じゃないのん？
近鉄の特急運転士が乗り入れ先を特急車で走る訓練、というのも無くはないだろうがそれなら車庫まで借りないと思う

ならば桜川は絶対に停めないといけないな
交代は難波じゃなくて桜川だから

22000の更新ﾏﾀﾞｰ?

>>450
運転停車だな
ただ難波〜桜川だけなら阪神側の訓練次第な気もするけど……

私が２２日のチケット予約の時阪神アイビートラベルの人から桜川まで止まらないと聞きました。

尼崎・西宮からでも乗れるが

>>450
ATS切り替えしないとな。
走行しながら切り替えできるんかな？
できるんだったら難波から阪神の乗務員に交代とか可能かも。
もしくは難波から阪神ATS設置しておくとか

>>454
それは3/29と4/5

天皇・皇后両陛下が月末に伊勢神宮参拝へ！　お召しはやっぱりアーバン？

>>453　なんば線初の尼崎通過電車やね。
てか尼崎は通過できるような構造になっているのか？

>>458
何を寝惚けた事を言っておるのか。

>>453
フツーの人と見解の相違があるのでは
フツーの人、停まる＝乗降を行う。

鉄ちゃんの人、乗務員交代も停まる！

>>457
折角しまかぜがあるんだから、それを使えばいいと思うけどな。

>>457
なんのための第4週平日しまかぜ代走だと思ってんだ

西九条線でなく、阪神なんば線の言葉が出ない。
特急走らせるのは悪く無いが、快速急行も停車駅が少ない割に時間が掛る。
阪神なんば線の途中に退避線が無く並行ダイヤになっている。
何だかな？

×西九条線
○西大阪線

>>463
千鳥橋に期待

姫路発賢島行きﾏﾀﾞｰ

>>465
千鳥橋が使えなくなった今となっては
福駅高架化と同時の退避駅化の方が有力説だが

>>460
普通の人は信号待ちでも停まると言うよ。

普通の人はどこでどんなことであれ電車が停まれば停まるだよな

能生騒動を思い出した

名古屋10両対応と地下排水設備まだかね

京都8両（ｒｙ

>>467
そう、待避駅が無いと、近鉄特急が早く走れない！
料金を取るなら大阪難波〜神戸三宮を35分で走って欲しいね。

>>473
スタシアカード持ってたらJRのえきねっとみたいに割引になるのかな？

どうせ新快速には勝てないんだし
それだったら停車駅多くして利便性上げた方がいい
今の直通特急の停車駅と同じでいい
御影は物理的に通過になると思うが

名古屋明日辺りまた冠水かな

476 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

ttp://www.youtube.com/watch?v=Nx32WFPfs4M
ttp://www.youtube.com/watch?v=lXlBlLBramg
これ見ると現阪神特急非停車駅と御影・芦屋は通過の訓練してる一方で
甲子園・西宮・魚崎は停車の訓練してるから（青木1度目の停車は運転停車？）
割とマジで>>475みたいなことになるかもしれん
ただし芦屋まで停めると多過ぎだから通過するみたいな？

昔は芦屋も快速急行通過してたんだよな

>>479
芦屋？たしかに「快速急行」通過していた。
しかし、その内に「有料特急」も止まるようになる。
芦屋駅は川の上にホームがあった。
>>467
阪神なんば線の福駅高架化に退避駅化の説は知らない。
地図を見ていると福〜伝法に新淀川がある。
伝法駅を西に少し移動して、新淀川の上にホームを造れば用地買収の心配が無いと妄想した。
極端に言えば、福と伝法の駅を１つに纏めるとか？

＞芦屋駅は川の上にホームがあった。
今もあるやん

>>481
ボケてたｗ。
たしか、武庫川、芦屋は川の上にホームがある。
新淀川の上にホーム造ったらダメ？

賢島行きなら速さより直通の利便性
はやく姫路発を

>>483 は、実際に運行されると利用するのだろうか？
それも、姫路で乗車して賢島で下車。
乗車時間は、姫路から三宮1時間、難波1時間30分、賢島4時間？
結構時間かかるな。

姫路じゃない山陽電車沿線民だが、まわりゃんせ山陽版でもあれば使う気がする

そういや開業当初に
武庫川を武蔵川とアナウンスした車掌はまだ頑張ってるんかな

そういうケースは車掌個人が知らないのは仕方ないが
会社側の研修体制が残念だな

兵庫に馴染みの無い人やったんやな
案外研修で教官が「武蔵川とちゃうで」とかしょうもないこと言うたんが頭に残ってたとか

>>486
大和西大寺を「やまとにしおおじ」と言った車掌さん、元気？

武庫川や大和西大寺が読めない車掌は、関西人じゃないんだろう。

駅名なんて、仕事なんだから事前の訓練や研修で必ず出るだろ
雑学クイズじゃないんだぞ

駅名を声に出して伝える仕事だってわかってるのに読めないのは論外
別にテストじゃないんだから、暗記できなかったら紙にフリガナ書いとけばいいだけのことなのに

阪伊特急の停車駅で乗客一番少ないのてどこやろ
全停車なら志摩磯部？賢島？
一部停車なら伊賀神戸や榊原温泉口 高田布施あたりが競るのかな？

高田は榛原と違い需要のほとんどが上本町往復オンリーなら客単価凄い安そう

青木は「あおき」とちゃうで
大物は「おおもの」とちゃうで
菖蒲池は「しょうぶいけ」とちゃうで
弥刀は「やとう」とちゃうで
恩智は「おんち」とちゃうで
築山は「ちくやま」とちゃうで
真菅は「まくだ」とちゃうで
耳成は「みみなり」とちゃうで
上津は「うえつ」とちゃうで
大三は「だいさん」とちゃうで
小俣は「こまた」とちゃうで
朝熊は「あさくま」とちゃうで
堅下　沓掛・・・もう最初から分からんわｗ

けど誰やこんなけったいな名前つけたんは

ステーキの朝熊

>>486
魚崎を魚津とも言っていたはず。

伊賀神戸行きを高速神戸行きと間違える奴が絶対出てくる

もう今は伊賀神戸止まりの列車設定など無いから

3/22の阪神三宮発貸切特急、当初は車内販売なしってアナウンスされてたけど結局やるみたいやな。
乗車時間考えると車販ほしいわな。
近鉄線内だけの営業やろけど。
車販のクルーはどこから乗り込むんかな？

>>494
そこ近藤さん
>>498
名阪甲だと上六から乗ってくるからうえろくじゃないです？

>>499
じゃ、上六で運転停車かな？

三宮で出発式とかやるんかいな
それとも阪神の妨害によって解散させられるんだろうか

501 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>498 ３月２２日は、カメラを持った撮り鉄が集まるだろうな。
面倒な事が無ければ良いが？

やっぱり、三宮駅が一番多いのだろうか　＞撮り鉄
どの画を撮りたがるのかにもよるのだろうけど

阪神三宮駅（8：36発）で、その前後は8時23分と8時53分
いつ、入線するのかは分からないが
あんまり時間が無いから、セレモニーも簡素なものになるのかな

http://rail.hanshin.co.jp/search/sannomiya_u2.pdf

通は前日夜に石屋川から撮るんだよ

通はいつでも近鉄線を走ってる22600を撮るんだよ

そういや阪神車や山陽車が大阪線に乗り入れしたら青山を越えられるの？

みな鉄厨の極悪違法2ちゃんねるメンバーズなら近鉄特急超苦痛祭りに降臨されるみな鉄さまを盗撮すべきです！

烏丸丸太町を
「とりまるまるふとるまち」
と読んだ人がいたらしい。

>>507
明治の電車じゃあるまいし青山走れない電車なんてないｗ

>>510
走れることは走れても安全に下りることができるかが問題だな

尼崎〜奈良の車両は21m・2900mm幅車体に統一して
阪神には南大阪線用車両を新製してもらって近鉄が40年借り上げる形でいいと思う
車両使用料を相殺できれば奈良線を走っていただく必要は全く無い

逆に近鉄車両は山陽線内を走れないんだよな

>>510
近鉄奈良線車両(標準軌共通運用規格車両)でも
青山峠を越えるには、抑速ブレーキを改造しなければ駄目らしいです。
大阪線車両は、奈良・京都・橿原線でも運用可能です。

>>509
キミ、なかなか面白いな！

>>514です。
訂正します。
“近鉄奈良線車両(標準軌共通運用規格車両を含む)でも〜”でした。
近鉄奈良線に乗り入れている阪神電鉄車両が、大阪線を走行するには
抑速ブレーキを改造しなければ駄目です。

昔、680系が名古屋線に移籍した事があったけど、回送を担当した運転士は青山越えの時、怖くなかったのかな？

>>517
抑速ブレーキ装備の電気機関車に牽引されたとか？
最近では名古屋線用の1010系が、マンモスにサンドイッチされて
五位堂まで回送されたみたいですし。

近鉄特急が阪神御影を通過するのが面白そう

1010系は単独で五位堂へいってるのでは？

1010系って920系のまま塩浜に行ったでしょ

1010系
920系

920系の部品使って軽量車体で作ったのは1200系
って阪急の話ですた。すんまそん。

>>504
この日、三宮の街頭にスペイン村のダルや、タイガースのトラッキーが来るらしい。出発式のついでとかかも？

3月22日の伊勢中川か松阪らへんの通過?停車?時刻分かる人いる？

確か尼崎や石屋川には汚水処理施設がないから
便所付きの車両は留置できない筈だったから22日のは高安か東花園に留置しておくのか
と思ったが予めタンクを空にしておけば石屋川留置でも問題ないか

>>522
1200は2200の流用やろ

>>524
メジロバゾーに聞けばいい

そういや22600って行き先に阪神三宮って入ってたが、一度も使われずに神戸三宮に再変更されるんかな？

賢島から三宮に戻る奴は
まだ、阪神三宮なはず

4月からは神戸三宮か

まあ、駅名を神戸三宮にした所で
阪神三宮　阪急三宮としか皆、呼ばんけどね

播磨三宮にしときゃいいのに

大阪線に阪神1000系は乗入れ出来る。つーか近鉄車両スルーして阪神1000系待つよなｗｗ

ICOCAやPiTaPaで特急券買えたら便利なのに
積立金サービスはあるが駅までチャージしに行かないといけないのが難点か
中学生でも加入可能のはず

>>530
三宮は摂津

185 ：名無し野電車区：2013/01/19(土) 16:30:28.50 ID:cR2q0Y0O0
区間準急増発は尼崎⇔大和八木
本線直通増発は三宮⇔榛原急行

188 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 12:31:24.88 ID:Sd0OwKr7O
≫185それいい

三宮の案内ＬＥＤで流れる榛原の文字

魚崎…大阪難波・日本橋…大阪上本町・鶴橋・布施・河内国分・二上・
五位堂・大和高田・大和八木・耳成・大福・桜井・大和朝倉・長谷寺

>>525
賢島側で処理できるとこってないんかな？

垂れ流し便所の車両て、どんな法律や条例に引っ掛かるの？

>>529
秋から神戸三宮に変更じゃなかった？
明日運転の22600は貸切表示じゃないの？

>>535
明星まで戻るしかない

>>537
阪急は京都線の新駅開業に合わせて昨秋
阪神は今年の4月から変更だったような

近鉄が特急てこ入れを行うらしいです。
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4QN3G3NPLFA003.html

>>538
ちょっと遠いなぁ・・・

トイレタンクって往復の運転でも一杯になるもんなの!?

ババタンクのことだな

ババタンクこと、うんじゃく横山春喜www

貸切表示だから神戸三宮でも阪神三宮でも関係ないだろ

もし阪神線内で営業運転はじめるなら
各駅の到着メロディーつくるんかな？
尼崎、甲子園、西宮、三宮とかどんなメロディーが使用されるか

>>540
近鉄特急版走るんですの大量生産になるのか

>>540
1988年以前の特急車を新型化するとなると、アーバンライナー以前に製造された
12600系までが対象か…。
サニーカーをあおぞら化して、スナックカーとビスタカーを全廃して新型に更新
するということなのかな。

>>546
甲子園：六甲おろし
高校野球開催中は栄冠は君に輝く

甲子園には停めない方がいいと思う。阪神ファンのDQNどもがゴリゴリ乗ってきてカオスになる恐れ大。
停めるなら全部の扉に警察官乗せとかなきゃいかんレベルだあれは。

>>542
PN03+N31の貸切で欠水やらかしたし
PLで1日乘りっぱなしやったときは便所トラブルなかったが

>>546
尼崎はダウンタウンにちなんで、大晦日の「ﾁｬﾗｰﾝ」。

撮影適地は阪神大物だと思うけれどソロソロ撮り鉄が湧いているのか？

新車両は山電乗り入れに対応した軽量タイプになるのかな

新型特急がどんなデザインになるのかが気になりますね...

22600系のシートが更に改良されていたりして

441 ：名無し野電車区：2014/03/21(金) 23:50:00.06 ID:PPxsqqAT0
特にしまかぜnextは
プレミアムな設備で

444 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 00:32:50.15 ID:WnfZ6egO0
しまかぜなんかより
22600系を増備してボロ車を一掃することが先決じゃないのか？

446 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 09:32:45.92 ID:oKdpenS90
京伊しまかぜnextだけで結構

447 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 09:54:18.14 ID:keSnyaly0
ヲタクの現実逃遊離夢想は≫439≫441≫446
近鉄の公式プレスリリースは≫444の方向性

282 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 12:24:50.67 ID:jHTsLLjfO
近い将来固定編成全淘汰、短編成組合せに回帰。
通勤特急、短距離輸送シフト。他社線フィーダー徹底。新幹線連絡（中長期）リニア連絡

UL、UB、IL、SV、SL、Vすべて分割解体。すべて後継編成なし
・ＤＸ席ユニット（汎用2連うち1）
・サロン席ユニット（汎用2連うち1）
・個室席(貴賓VIP車兼用)+カフェユニット（汎用2連）
・プレミアム席ユニット（汎用2連）
・阪神〜山陽直通ユニット（汎用2-4連,19m車）

しまかぜも行く々々は分解で決着済

22600系のつり目バージョンになったりするかも...
これまでの普通鋼鉄の車体からステンレス車体になる可能性も低いけどありそう...

ということは特急車に関しては全車電気指令式化の目途が付いたという事か。
京都線用みたいに電気指令式のみで音も静かになりそうだね。
普通列車用は烏丸線用やシリーズ21以前が全て電磁直通だからいつになるやら。

いまニュースでやってた＞神戸賢島特急出発式
続けてハルカス美術館オープンのニュース

今、思ったんですが、近鉄の新型車両っていつ導入されるんでしょうかね...
通勤形車両は5820系以降導入していないような気がするんですが...

>>546　>>550
甲子園は高校野球期間中のみの停車に留めた方がいい。

行きだけ停車　帰りは通過で

鉄道会社は慈善事業でやってるわけではないのでここのヲタが期待するような発展があるかどうかはわからない。

>>561
比較的最近では、けいはんな線に7020系を導入してるよ。

難波を出たら三宮まで停める必要ないでしょ。

もうそういうの>>562-563面白くないからやめなよ
阪神の学園前に当たる駅を頭から通過決め付けとかどんだけ低能

甲子園、西九条、ドーム前は近鉄特急停まるよ

阪神の甲子園は、近鉄の東花園じゃないのか？

甲子園停めろとかマジで言ってるのか？

車掌「特急料金いただきます」
阪神ファン「なんやとゴルァ！特急料金て何やねん！なめとったらいてまうどゴルァ！」

↑リアルでこれだろ？学園前と一緒にするな。停めたら運行に支障をきたすのはミエミエ。阪神乗り入れの特急が遅れたら、名阪特急や名伊特急にまで影響出るんだ。停めるなら三宮側から西宮、尼崎のみでいい。
ダイヤは知らん。

新型特急にはWiFiが欲しい
だけどバックに通信回線が必要なのは変わらないから、青山トンネル辺りではやっぱり圏外になるんだろうな

>>569
イメージや需要的には東花園だろうな
利用客数的には学園前

甲子園、下りは停車してもいいだろうけど上りは試合終了後、乗り遅れる人多数だろうね
近鉄特急利用者専用通路でも整備しないかぎり無理だろう

停めるなとは思わんが甲子園という駅の特性上難しいな
高校野球の時に応援列車として行きに乗って貰うぶんにはいいだろうけど、
プロ野球の試合終了前後とか客が殺到するのでとにかく詰め込める一般車でないと輸送力的に厳しい

でも中京地区民からすれば圧倒的に耳なじみがある地名は、芦屋や西宮、
尼崎よりもやっぱ“甲子園”だろう。
Dのライバルチームの球場でかつ、高校野球のメッカとして。
そっち方面へわかりやすくアピールしたいから。
野球などのイベントがないときでも阪神の中で乗降客第3位だし。
だから営業政策上、停めるほうがベター。

西武みたいに野球終了後の甲子園始発のスタジアムエクスプレス希望！

名古屋伊勢方面から、甲子園行きというならよいだろうが、その先まで行こうとするとハチャメチャになる。大幅にダイヤが狂うのは目に見えてるんだから。
>>573にもあるように、一般車にガツガツ詰め込むしかない。となると、阪神線内は甲子園通過、甲子園に行きたければ難波から快急でドゾーってのが現実的。
甲子園に3〜5分の停車時間が確保できるなら別だがね。あと、清掃がメチャ大変になるね。

甲子園からの無券摘発コストのほうが営業的に負担じゃないか？

>>577
間違いなくそれが一番の問題。

実際に、阪神戦が終わった後の甲子園の状態を見れば良く判る。
阪神沿線の側線に赤胴車を置いているし、混み方も半端じゃない。
阪神が負けた日にゃ？　>>570 ならマシだが、暴動が起きそうだｗ。
>>575 は寝言。通勤型車両に詰めて梅田か、難波か、新開地方面に運んだ方がよっぽど良い。
流石の阪神ファンも神鉄に乗る頃には大人しくなる。

甲子園に有料特急を止めるよりも、阪神ファンが乗らない列車が欲しい位だｗ。
元々、有料特急の定員は少ないはずだ。

ここの人達は基本コストは無視
俺が便利＝みんなが便利としか考えてませんので

阪神乗り入れを機に近鉄特急を一部自由席化するという噂もあるけど

サザンシステムか。

乗車率200％

全席自由の阪神車両での特急運用もあるかもしれん
青山越えは無理でも名張までの区間運転ならありかも

>>550
甲子園降車ホームが下りのみになるのが痛いね。
名鉄名古屋のような使い方を真似できるンだけどね。

>>581-582
有りえん話やね。

>>581ありじゃないの？
踊り子が駿豆線内そうだろうし
あちらは全席自由だけど

甲子園で特急に乗らないで、次の停車駅から乗って来た阪神ファンいたぞ。倒れそうな顔で乗ってきて椅子に座って即爆睡してはった。

>>581
LCが自由席？

自由席特急料金は現行料金の100円引き位が妥当か

阪神などロングで十分だろ。なんなら鮮魚でもいい。
システム的に不可能なのが残念

>>591
武庫川でいつも降りる行商人の夫婦ならマジ喜ぶ

武庫川でいつもお降りになるみな鉄さまのために鮮魚列車を走らせるだって？？？？

>>581
それはない

阪神乗り入れは阪神線内は有料特急という名称がつくだけ

阪神三宮から賢島までの直通特急の停車駅だったら

甲特急：神戸三宮､尼崎､大阪難波､大阪上本町､鶴橋､伊勢市､宇治山田､鳥羽､志摩磯部､鵜方､賢島
乙特急：神戸三宮､(芦屋)､西宮､(甲子園)､尼崎､大阪難波､大阪上本町､鶴橋､大和八木､名張､(桔梗が丘)､(伊賀神戸)､(榊原温泉口)､伊勢中川､松阪､伊勢市､宇治山田､鳥羽､志摩磯部､鵜方､賢島

だろう

西九条はあるかもしれない、USJ客見込みで。
ただ、快急でもそんなに乗降客見かけないんだなぁ。やっぱないか。

乙特急(案)と言って良いのかな？
芦屋市が文句を言いそうだが、「芦屋」と「甲子園」は停車する必要が無いと思う。
有料特急止めるにも距離が短い上に、車両の形状から停車時間を長く取る必要があると思う。
また、どちらもホームが狭いし、特急券販売所が置けそうな感じがしない。

阪神線内をノンストップなんて阪神が認めるわけないだろ

認めたとしても先が詰まって超苦痛特急になりそう

今だ！600ゲットォォォォォオ！
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甲子園、上り臨時ホームを狭くても残しておけば、野球客用の臨時有料特急の乗車ホームに使えるんだがなあ。

ハッキリわかっていることは

阪 神 に は や る 気 は 全 く 無 い

>>595
まぁ阪神直通は全て乙特急での設定になるだろう。
停車駅が多い方が奈良・三重両県下からの広範な集客を見込めるからな。
小田急のメトロはこねをみても小田原までノンストップではないし。

>>602
でも阪神があれだけ嫌がってても結局は団体列車という形であれ近鉄特急乗り入れを許してしまったのは阪神側の根回し不足だと思うけどね。

本当に嫌ならなんば線建設段階で阪神側が近鉄側に近鉄特急乗り入れは絶対させない、話題すら出すことも許さないと通告したりマスコミ通じてそういう雰囲気を造るとかすれば良かった。
そこまでしないで近鉄特急乗り入れでまだ文句言うのは阪神の経営陣(つまり無能の坂井)が阿呆だったってこった。

まあ坂井の無能さは今の阪神タイガースの運営見れば分かるけど。

阪神にやるきがあろうがなかろうが、

近鉄よりも相当に格落ちという事は、よ〜く分かった（大笑）

>>604
その通り。
近鉄との相互乗り入れは万博の前から決まってたんだから、最初からはっきり言えば良かった。
今頃になって文句を言う資格は無いね。

近鉄は阪神のことを見下しすぎ。鼻クソにも思ってない。阪急が親会社
でなかったらめちゃめちゃにされてただろう。

・近鉄百貨店は巨人を応援します
・三宮駅に特急券売り場設置
・チラシ電車（ラッピング電車）をバンバン阪神線へ乗り入れ
・なんば線開通前「なんば線を買収するつもりで」と発言

さすが近鉄だ。野生の香りがするぜ

不動産や関連事業のおいしいところを頂いた阪急HDは今に、
梅干しの種を吐き捨てるように、
阪神の鉄道事業を近鉄に譲渡したりしてw

いいな。乗りに行ってみたい
http://www.youtube.com/watch?v=4ohi1POMsf4

>>607
スルッとKANSAIで組んでたはずの阪急阪神を裏切って、京阪とともにJR西日本に擦りよってる点も。

>>608
阪急に吸収される前の阪神で、将来性があるのはタイガースと阪神百貨店だけ。

阪神の鉄道、ホテル、介護福祉の3事業をまとめて近鉄に無償譲渡しても阪急は損しない。

って言って、お前が経営したら会社は破綻必至だろ？
えらそうな口ばかり叩くなよ、ニートのくせしてw

>>601
甲子園輸送時に有料特急なんかが入れるわけないだろ
ただでさえ線路容量が一杯なのに

乙特急は、いらない！

>>610
近鉄の場合はどちらも頼っているような。

>>615
スルッとKANSAIの記念カードをまともに出しているのは近鉄と阪神だったりするな。
阪急は近鉄にに対しては是々非々という感じで、JR西に対してみたいな敵意まではなさそう。

先日近ツーでまわりゃんせ購入と同時にしまかぜの予約を依頼したけど外れちゃった
さっき空席カレンダー見たらプレミアムが△になってたんだけどこれって俺が勝手に予約かけて大丈夫？
仮に席取ったとして明日近ツーに連絡先してまわりゃんせに紐付けしてもらう事って可能かな？

>>616
阪急と近鉄で競合してるのはマンション分譲事業だけ。

>>617
いけるんじゃね？ってか、こんなとこ書き込んでないでさっさと取れ。

>>619
まわりゃんせをまだ持ってないんだよ
８日以内に受け取りに来いってあるし…

とりあえず取ってけばあとはどうとでもなるか
ありがとう

すまんsage忘れてしまった…。


>>620
旅行代理店が販売してるツアーなら怪しいが、近鉄が出してるパックだから事情話せば大丈夫じゃないか？と思うぞ。

>>621
まあ…なんとかなるよな
まわりゃんせだけ先に受け取ることができればあとはこっちのもんだ

>>617
それ以外に利用する当てがあるならだが、とりあえず買ってしまう。
そして、まわりゃんせを受け取って指定を受ける寸前にそのもうひとつへ変更して、しまかぜの指定を受ける。

ただし、チケットレスを放流してまわりゃんせで指定を受けるほんの一瞬でかっさらわれても知らん。

HPからコピペ

Q 特急の座席は、インターネットでも指定できますか？
A 近鉄ホームページの、インターネットの予約・発売サービスで予約することができます。
ただし、”まわりゃんせ”でのご予約は、予約のみで、ご乗車の座席番号は即時にお渡しできません。 予約番号を表示いたしますので、近鉄主要駅の特急券発売窓口で、お客様の予約番号をお知らせいただき、特急券に引き換える必要がございます。
予約日より8日間以内（8日間以内に乗車日が来る場合は乗車日の前日まで）に近鉄主要駅の特急券発売窓口までお越しください。

なんかモヤモヤした書き方だな。これはダメってことか？

>>623
ぐぬぬ…
平日なのに未だにものすごい競争率なんだな…

>>624
これなんだよなあ
まわりゃんせを持参すれば問題なさそうなんだが問題は旅行会社がそれを許すかどうかだ

>>625
チケットレスでこまめに空席を確認すれば案外土日でも直前に取れる。ただし保証は出来ないが。

素人考えなら簡単に出来そうなんだが、そうもいかんのだろうな。

とりあえず明日頑張って交渉するんだ。せっかく掴んだしまかぜ離すなよ。

>>627
>>628
ありがとう本当にありがとう
向こうがおかんむりでパック破棄されてもこれだけは離さないようにする
せっかくの記念日だしな！

単純な考え方だが最悪…


窓口で端末二台用意させる→うち一台を、まわりゃんせ（勿論特急券はしまかぜ）購入用にスタンバイ→別の一台でチケットレス一時放流→即座に待機中の一台で特急券ゲット


まわりゃんせにこだわるなら、これぐらいやる価値はあるんでない？閉店直前が望ましいけどね。

>>630
チケットレスの放流は本人のケータイ操作とかじゃないと無理やない？

あーそうか。ということは、「放流するんですぐ抑えて下さい」作戦？

タイムラグがあると怖いな…。難しい。

>>632
そんなにタイムリーに端末が機能してくれるかだな

とりあえずネット予約は完了したから明日旅行会社に掛け合ってまわりゃんせだけでも先に受け取りできないか交渉するわ

>>633
多分そのパターンでまわりゃんせを使いたい人は少なからず居る（居た？）と思うんだ。だから、何らかの対処法というか、善後策は示してくれるだろう。
いい報告を待ってるぞ。なんか俺もワクワクしてきたわw

>>629
良い結果が得られることを祈っています。
私の知人女性も｢まわりゃんせ｣＋しまかぜ切符を取ろうとして
｢まわりゃんせ｣しか取れなかったので、他人事とは思えなくなりました。
このスレの住人さん達は、優しいですね。
私も、色んなことを教えてもらいました。

>>634
>>635
こんな乗ってみたいだけのにわかにも親身に接してくれて本当にありがたい
いい日を迎えられるように明日お姉さんと戦ってくる

俺みたいなことしたらどうなるのか、また経過報告をしたいと思う
本当にありがとう！

>>616兄貴が現役社員だった頃、特に技術系は阪急と犬猿の仲と聞かされたわ。紐付きで敷居の高いピタパの導入もかなり後ろ向きだったし、今はイコカに傾いてるわけで…

>>637
阪急の車内で阪急の社員が
「近鉄は増結と開放ばかりしてて大変だ」と馬鹿にしたような口調で話しているのを聞いたことがある。

その意味では、阪神は近鉄の軍門に下ってしまった。

>>638
神戸三宮駅のことですか？w

>>637
技術系は1990年代まで鉄道に関わる4大電機メーカーのうち、近鉄は三菱電機と
日立製作所、阪急は主に東芝と東洋電機を巻き込んで、
VVVFや扇風機なしの冷房装置の開発などでガチンコで競争してたからしょうがない。
けいはんな線（旧東大阪線）7000系と北大阪急行8000系なんて競作の結晶とも言える。

ただし、今のVVVF車の割合では100％を達成した京王はもとより、
京浜急行、阪神といった明らかに格下の私鉄に差を付けられてるがな。
特に阪急なんて未だにVVVF車の割合が25％（南海・名鉄・西鉄の30％台より低く大手最下位）しかない。

ID:dl5Rmoh40および ID:LA1Lc4hs0です

先ほど近ツーに電話しましたが、まわりゃんせ発売以後（利用開始日の１ヶ月前から）であればいつでも受け取り可能とのことです
しまかぜの予約に関しては近ツーで取次もできるしまわりゃんせを受け取って顧客が自由にしても構わない（元々予約していた特急は要キャンセルですが）そうです

つまり先駆けで勝手にネット予約をかけても何ら問題はないですね
近ツーに予約取次を依頼したらバラ席しかない、との回答だったので皆様のおすすめ通り予約かけといて正解でした

長くなりましたが以上報告でした
本当にありがとうございました！

おおよかったな！！おめ！！

>>641
よかったですね。

本日、天皇・皇后両陛下が｢しまかぜ｣で伊勢に向かわれたとのことです。
両陛下が御乗車された｢しまかぜ｣に乗れるなんて、素敵ですね。
もうひとつの｢しまかぜ｣かな？

>>643
それは素敵な話ですね
ただ私が乗る予定なのは難波-賢島間のほうですね
おそらく陛下だと名古屋市からではないでしょうか…

>>597
芦屋市は止めてほしけりゃ西側の踏切閉鎖してホーム延長すればいい
あんな踏切、どっちみち大した交通量も無いし閉鎖しても大して影響ないのに

>>607
> ・近鉄百貨店は巨人を応援します

しかし、なぜか近鉄特急がタイガースカラー（黄＆黒）で
阪神特急がジャイアンツカラー（オレンジ）であるという矛盾ｗ

>>644
｢しまかぜ｣は２編成ありまして、両陛下が乗られたのが第１編成か第２編成かは分かりませんが
“貴方が乗られる｢しまかぜ｣が、今回のお召し列車に使用された｢しまかぜ｣かもしれません“という意味です。
なんにせよ｢しまかぜ｣の予約が出来て、よかったです。

ところで特急券の受け取りは「近鉄の」窓口じゃないと無理かな
まわりゃんせの受け取りが神戸なんだけど阪神の駅じゃだめだよね…？

>>647
なるほど、確率は半々ですが、そうであることを祈りたいものです
どの席に乗られたのかな

陛下なら和室とかかな？

>>648・>>649
プレミアムシート車両だったみたいです。
ニュース映像を見ると、２号車か５号車のどちらかと。

近鉄のネット予約がJRの「えきねっと」みたいに企画切符や回数券で利用する指定席確保に使えればいいんだが。

スワローあかぎのスレでは近鉄特急のシステムが良いという話が
出たところで近鉄特急スレではそう思うんだな

≫個室席(貴賓VIP車兼用)+カフェユニット（汎用2連） ≪
ユニット単編成で走らせ
残りは通常営業で最適化

441 ：名無し野電車区：2014/03/21(金) 23:50:00.06 ID:PPxsqqAT0
特にしまかぜnextは
プレミアムな設備で

444 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 00:32:50.15 ID:WnfZ6egO0
しまかぜなんかより
22600系を増備してボロ車を一掃することが先決じゃないのか？

446 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 09:32:45.92 ID:oKdpenS90
京伊しまかぜnextだけで結構

447 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 09:54:18.14 ID:keSnyaly0
ヲタクの現実逃遊離夢想は≫439≫441≫446
近鉄の公式プレスリリースは≫444の方向性

282 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 12:24:50.67 ID:jHTsLLjfO
近い将来固定編成全淘汰、短編成組合せに回帰。
通勤特急、短距離輸送シフト。他社線フィーダー徹底。新幹線連絡（中長期）リニア連絡

UL、UB、IL、SV、SL、Vすべて分割解体。すべて後継編成なし
・ＤＸ席ユニット（汎用2連うち1）
・サロン席ユニット（汎用2連うち1）
・個室席(貴賓VIP車兼用)+カフェユニット（汎用2連）
・プレミアム席ユニット（汎用2連）
・阪神〜山陽直通ユニット（汎用2-4連,19m車）

しまかぜも行く々々は分解で決着済

>>651
普通にできるぞ

あらかじめネットでしまかぜの座席確保しておいて、
駅でまわりゃんせと一緒にに座席確保したしまかぜの特急券（プラス1000円追加）を購入した。

>>652
近鉄のいいところは複数乗継でも通算でかつ一括で指定可能なところだと思う。

>>654
乗継で席指定できるようになったのはここ1,2年なんだが
それまでは喫煙禁煙くらいしか指定できなくDXすら選べなかった(驛窓口でのみ個別入力で可)

まあえきねっとも席指定できるようになったのは一部新幹線等を除いて、ここ1〜2年の間だけどな。
しかも新幹線の乗継で予約してしまうと、ほぼえきねっとでは変更不可という恐ろしいシステムだし。

お前らみんな真面目だな
チケット屋で買えば格安で買えるのに

>>657
そんなもん、しまかぜに乗るにしても片道切符なら株主券使うに決まってるだろ。

え？
お前らなら株買ってれっきとした株主として株主優待貰うんじゃないの？
そう言えば今日が権利日だぞ

>>648・>>649
両陛下は｢しまかぜ｣第１編成の難波・名古屋寄りから数えて、２番目の車両に乗られたみたいです。
難波行なら５号車・名古屋行きなら２号車です。

>>648

阪神三宮駅西口にある近鉄特急券売場なら近鉄の窓口と同じ端末が置いてある
はずなのでネット予約の分の受け取りもできるのではないでしょうか。
（できなかったらごめんなさい）

近鉄が“お召し列車に運用された｢しまかぜ｣を、神戸三宮〜賢島間の臨時特急に運用したい”と阪神側に申し出ても
阪神側は、断れなくなってしまったかも。
お召し列車に運用された｢しまかぜ｣が阪神に乗り入れしたら、阪神側もハクがつくかも。

知恵袋でこのようなコメント見かけたのだが実際のとこどうなの?　→次に12400系と12410系と12600系の40両ですが、観光用の特急車両に置き換えが噂されていますが、定かではありません。
仮に観光用の特急車両に変わるのであれば、しまかぜや伊勢志摩ライナーやアーバンライナーNextのような6両固定編成になり、置き換える前の車両や22600系と22000系のように分割併合や柔軟な運用を組む事ができなくなるので、結果として列車の本数が減ることにも繋がります。

>>663
もう噂ではなく報道でもあった公式発表では＜21000以前全置き換え

ただ次のアーバンライナーが681系のごとく専用ではあるが分割編成型になるかもしれない
というのは風の噂で聞いたことは有る

いや、観光用に１２４００系１２４１０系　12600系の４０両が噂されてることについてわ?

しまかぜに菊の御紋付けたの？

しまかぜや伊勢志摩ライナーみたいな観光用の特急車両はある程度作るだろうけど
大半は22600みたいな汎用特急だよ。

アーバンライナーも分割結合が大変なら今ある中間運転台みたいな形で統一すればいいのに。
100kmそこそこの速度で流線型にすることはないなｗ

普通の特急とビスタカーがあるけど乗り心地とか利便性、快適性ってどっちが上？
ビスタカーってみた感じ車両が古そうなんたが…

>>668
ULでもDXのみ流線型の4両基本編成にすればいいんだよ

そうすれば、4両、6両、8両の組成を自由に出来る

8両を組成するときに基本編成2本で組めないのは制約が出そうだな

アーバンの4+4とか胸熱すぎる

流線型なのに貫通って、キハ85みたいにすんの？

今でも12200系は名車だと思う。
私鉄を…というより日本を代表する汎用特急車両かと。

>>674
青山事故という黒歴史もあるけどね。

>>675
10100系と18200系も巻き込まれたんじゃ？

>>674
スナックカーは本来汎用特急車ではないぞ。
結果的にそうなってしまっただけで。

>>677
結果的にそうなってからが12200系の本領発揮だったかと。

>>673
食パンでいいｗ

>>660
３月２３日の難波発賢島行きしまかぜ第一編成に乗りました。

賢島着いたら行先表示が名古屋になったんで
こらお召しかも、と思ってたらホンマにお召しになったんすなー。

１２２００系はいつまでも活躍してほしいですなぁ

｢しまかぜ｣第１編成は２３日まで運用されて、２４日は運休でしたね。
２５日は、お召し列車として運用されましたが
たった１日で防弾ガラスに交換・その他の準備が出来るのでしょうか？
やっぱり第１編成は、お召し列車として運用出来るように
最初から、防弾ガラスを入れていたのでしょうか？

282 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 12:24:50.67 ID:jHTsLLjfO
近い将来固定編成全淘汰、短編成組合せに回帰。
通勤特急、短距離輸送シフト。他社線フィーダー徹底。新幹線連絡（中長期）リニア連絡

UL、UB、IL、SV、SL、Vすべて分割解体。すべて後継編成なし
・ＤＸ席ユニット（汎用2連うち1）
・サロン席ユニット（汎用2連うち1）
・個室席(貴賓VIP車兼用)+カフェユニット（汎用2連）
・プレミアム席ユニット（汎用2連）
・阪神〜山陽直通ユニット（汎用2-4連,19m車）

実はしまかぜに先駆けて鮮魚列車に防弾ガラスを施工済み

>>682

最初からじゃない？

あと、編成が明確に区別できるとテロ目標になるので
両編成とも対策済みでは

新幹線車両でも同類の話が合った気がするよ

>>685
新幹線や京成スカイライナーの一部の編成も、防弾ガラスを使用しているらしいですね。
おっしゃる通り｢しまかぜ｣は第１・第２編成共に、防弾仕様なのかも。

チケレスモバイルで一ヶ月前のジャスト打ちでゴールデンウィーク最初の連休の「しまかぜ」個室ゲットに失敗したものの、それから五分後に展望車両一人席狙ったら何故か、名古屋行き先頭の最前列席があっさり取れたけど、これって偶然かなぁ？

偶然じゃなかったらなんなのさ
超能力でも使えるんか？

人はそれを奇跡と呼ぶ

俺もさっきネット予約したチケットを受け取ったら一号車の1Bと1Cだったわ

でも賢島発難波行きだから一号車が最後尾だわorz

車掌と見つめあえるなｗ

大阪方面行きで個室乗りたいなって思ってたら洋風と和風両方取れたｗ
しまかぜの人気もこんなもんなの？

>>691
え！？
さすがに席は転換式だよね…？
後ろ向けとか酔うで…

なんか予約開始時は競争ハンパないけど以降はキャンセル分で結構ポロッと空くようになってきたらしい

たぶん転換式やと思う

確かに発売開始日の11時前くらいに見たら×ばっかやったけど、後々キャンセル多いって感じた

毎月参拝でしまかぜ乗ってるけど
当日朝、ウェブでプレミアム△付いてたらすぐ押さえます。
参拝キップ買うときは空いてなくても
当日キャンセルが結構出るので、大抵それで乗ってます。

阪神直通運転のツアー列車に車内販売が乗務してたけど、
定期運転の汎用車で社内販売が乗務してる列車はないよね？

美人は3日で飽きる

汎用ですわり心地良いのが一番、ガキもいねーし

>>694
並び席の当日キャンセルなどまずないぞ
毎月１人でしまかぜ？

・・・はい、毎月ひとりしまかぜです・・・。
並びはないですよねー。
2〜3席空いていても、ばらばらでしか取れないです・・・。
でも去年知り合いが、当日かなんかで、
前面展望二人がけ取ってました。
なにがあるか当日までわからないですね。

もし万が一しまかぜが一般型特急車で代走になったらしまかぜ特別料金払い戻し？

>>699
当たり前だろｗ
別の特急で代走なのに特別料金取ってたら暴動がおこる。

>>696
雀蜂のガラガラの喫煙車最高。俺は吸わないけど。

ビスタカーって乗る価値ある？
伊勢志摩ライナーと迷ってるんだが

価値はプライスレス

>>702
階下席は友達同士て利用すれば快適だよ

>>704
今回は２人だから階下は無理だな(´･ω･`)
京阪特急みたいにスカートの中が見えたりするんだろうか

【おもてなし】 中国語・韓国語対応進まず、大動脈抱えるＪＲ東海　国交省は2009年、英語以外の表示の必要性を指摘[03/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1395622343/

近鉄も一般列車の案内は、4ヶ国語表記だけど、特急の案内は日本語と英語だけだったかな?

掲示類は四カ国語だけど方向幕や発車標は二カ国では？

>>702
しまかぜ→ビスタカー2階席と乗り継いだけど、
満席のしまかぜより、たのしいかしきり状態のビスタカーのほうがラクだった。

京阪特急乗ってくるｗｗ

階上席がいいと思う
iL乗るんやったらデラックスしか

>>708
なるほどな
自慢じゃないけどたまたま展望車の一番前が当たったから終始ストレスフルだろうな…

しまかぜのサロン、たまたま空いてて直近で取れたんだけど
やっぱりリクライニングできないからしんどいですか？

>>709
京阪特急といえば日本一豪華なロングシートが良いよね

>>712
背もたれが高いから、外がよく見えないよ

近鉄のボロサロンより京阪特急のロングシートのほうが座り心地は良いよ
とくに20000系のサロンは最悪だった

難波23：35の奈良行特急が毎回古い車両

名古屋23：15の津行特急が毎回古い車両

奈良は近いから、最古車両と決まってるんだよ・

>>716
雀蜂の時もあるよ

>>718
去年の春のダイヤ改定前は2+2で雀蜂の確率が高かったけど、改定後は4両固定のスナックかサニーばかり。

>>717
よる9時前後からは名阪特急の折り返しがそのまま阪奈特急に就くから
アーバンが3本(ネクスト含む)以外は
運よけりゃ雀蜂にあたる
運悪けりゃ22600の4両+旧式2両の旧式にあたるかも…
ま、切符売り場の特急券販売機で座席選べばいいだけだけどね

　　特　　　　　　　　　神戸三宮
　　急　　　　　FOR KOBE-SANNOMIYA
座席指定

阪神からの団体に22600とられたら
32両のうち6両が抜けるで26両しかなくなるし
なかなかのられへんやん

【鉄道】近鉄、2014年末から姫路―賢島間で夜行特急を運転。私鉄初の寝台車を連結★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

カレーじゃ誰も連れないなｗ

華麗にスルーしとこっと

やっぱりカレー専用食堂車だな
カレーだけに食いついてくれたかもしれないｗ

姫路ー賢島……夜行って！4時間半くらいか中途半端。
そうか名張の車庫で一泊か。

反応した時点で完全に釣られてんだよｗ
まだこっち↓の方が現実味あるだろ　俺も貼っとくから釣られてくれや

【鉄道】近鉄特急、来春より三宮乗り入れ定期化。奈良・伊勢間本格運転開始へ★４

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

カレー板はなんぼなんでも。せめて私のニュース板でやれｗ

【鉄道】近鉄特急、来春より三宮乗り入れ定期化。奈良・伊勢間本格運転開始へ★４

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/l50

何時からここは川島冷蔵庫信者の集会場になったんだ？

直通運転こそ鉄道のry

>>723
私鉄初の寝台車は大昔の山陽鉄道。

賢島特急に毎日乗車するとある女性、
○下景子に似てなくもない、
そして毎日、神宮に参拝、
祈るのはただ一つ、
「○れいがさっさと○にます様に…」

現実的に姫路から新幹線で新大阪若しくは名古屋経由で賢島迄どれ位の時間が係るのでしょうか？

竹下さんとか檀さんとか無期限全線無料パスもろてるんかな

そんなのもらっても乗るヒマも用事も無いだろ

>>734
姫路09:39(122A)〜10:08新大阪10:21(御堂筋)〜10:35なんば/大阪難波10:40(しまかぜ)〜12:59賢島

姫路-新大阪は91.7kmあるのに29分しかかからないのか。
やっぱり新幹線は早いなあｗ

マダースレは冷蔵庫信者と釣り人とマダーとゆかいな仲間達の溜まり場やゆうことがよく分かる流れやね

>>734
京伊特急がバッサリ切られて九州・山陽からの伊勢志摩ツアー、
以前は京都から近鉄を利用したツアーばかりだったけど、今じゃ
新幹線で名古屋まで、ツアー料金を安く抑えたい為に名古屋から
ＪＲ快速みえ号利用というのが目に着くようになった。

そりゃツアー人数が微々たる物だから近鉄も京伊を切ったんだけど…
寂しいね。

>>740
名古屋から快速「みえ」て、ご冗談を
デッキなし転換シートの通勤車両は、勘弁してくれよ

ｰ;-‐<{
X,.^ｬ~ﾄ β　……
'´' 　 ` ' '

>>741
だからツアー料金を安く抑えたい為にって書いとろーが！

>>740
名古屋から鳥羽を往復するのにフリー切符が安くて、みえで往復したことあるけど、疲れるよね。

あおぞらやかぎろひは特急料金かからないから
特急ではなく京伊のツアー列車を決まったダイヤで動かせばいいわけだな

同じように名古屋発着の特急料金不要のツアー列車用の筋も確保すれば
倒壊の快速二両が快速四両や六両になったところで負けることも無いだろう

今の団体専用の保有数が4両×4＋2両×4、あと22600系6両も実質団体専用だから
京都便6両・名古屋便6両・三宮便6両・その他遠足臨6両に加えて大阪観光向け名阪便6両確保できる

さらに吉野線改軌による需要増に対応する吉野便4両を確保すべきだな
やはり橿原乗り換えというウィークポイントはあまりに大きいので早急に解消する必要がある

JRも柘植−亀山間は持ち腐れ的感がしないでもない
やろうと思えば京阪神⇔伊勢志摩の直通だってできるだろうね
でもまあ少しでも新幹線を使って貰いたい倒壊がウンと言うワケないわな

>>746
ほんの数年前まで亀山経由で大阪〜鳥羽の団臨が定期的に走ってたじゃん
酉と倒壊、どっちの事情でなくなったんだろうね

>>747
倒壊三重支社から、スジ邪魔だと強い要望により終了させて戴きました

>>746-748
そう言えば神戸方面から伊勢方面への修学旅行は定番だったんだがな。
息子が通ってた小学校でもず〜っと伊勢だったんだけど、息子が行く年になって
バスに変更されてしまい、キハ181に乗るのを楽しみにしていたのにがっかりしていた。
保護者説明会ではダイヤ変更で所要時間が伸びて、現地での時間が少なくなるからとのことだった。
ダイヤ変更の遠因は尼崎事故対策の影響だったようだ。
で、キハ181消滅と同時に神戸方面からの修学旅行臨もなくなったんですかね？

新名神の開通でバスで行くのが容易になったからな、
大阪市内の学校ですら「あおぞら」縛りが無くなったからバスへ移行してる。
上本町までバス仕立てると高いし、環状線で鶴橋から乗るにもホームが狭く危険、
しかもバスにしたおかげで信楽へ寄って伊勢へ向かうという
近鉄では不可能な離れ業を行ってる学校もある。

オレの時代は旧客だったけどなｗ
東海道線はEF58、草津線経由でどこかでDD51か何かに付け替えたはず。
もしかしてDF50だったような・・・あ、スレチかな。
と言うことで当然、近鉄は神戸方面からの修学旅行誘致も狙っているんだろうな。
せっかくあおぞら号もあるのにね、そうなったら面白いが、やっぱ阪神しだいだな。
連投すまそ

>>750
息子がバスで行ったのも（神戸→）奈良〜伊勢〜鈴鹿サーキットだったそうです。
全て近鉄沿線なのも皮肉ですな。

>>751
DD51牽引の12系6連だった
うちの学校は三宮から乗ったけど
明石から他の学校も乗せてるって先生が言ってたわ
大阪はあおぞら乗れていいなぁって思ってたあの頃

スレチすまそ

姫伊が京伊の後釜になれるかどうか
それが山陽乗り入れの道

まあ無理だろうな

途中に伊賀上野という観光地もあるのに近鉄JR共に全然力入れて無かったからな

>>752
鈴鹿サーキットはアクセスが悪すぎる
鉄道だと遠回りだし

数百人単位の人間を誘導するのは大変だし時間もロスするし、やっぱりバスだな
導線も一般人と切り離せるし

姫路、加古川、高砂も昔は団臨で草津線経由伊勢だったよ。学校の体育館でスムーズに乗車する練習したの思い出した。
それはともかく、兵庫南部の小学校の修学旅行は近鉄は無茶苦茶欲しいだろうな。バスに転換してから奪うのは難しいかな？

子供減ってるし、バスの方が小回り利くんだよ。
集合場所の学校の近所やグランドまで直行だし。

修学旅行なんかいるわけないだろｗ
小学生だから料金はコビト。
小人だからと言って定員の倍の人数を乗せるわけにいかないし。
その上に団体割引なんかしたら乗ってくれないほうがましだわな。

バスの方が教員としては楽

先生もそういった事なかれ主義だしな、
鉄道利用で行くことも社会の勉強の一つだったんだけどな。
生まれたときからマイカーでお出かけ、遠足はバス、修学旅行もバスそして航空機、
電車に乗ったことがない子供がいても不思議じゃないね。

いずれ鉄道は衰退していくからいいんじゃね

>>719
昨日は22000系4連だった。

昔大阪の池田に居たが、小学校の修学旅行は上本町までバスで行ってそっから特急乗ったな
生まれて初めての近鉄乗車＆三重県訪問
まさかその翌年にその三重県に引っ越すとは夢にも思わなかったけどｗ
人生何が起こるか分からんもんだ

俺の母校は南大阪線沿線にあったから、伊勢へ修学旅行なら、本来ならバスの方が便利なんだが、それでも近鉄利用だったよ(橿原神宮前で乗換)
もう36年も昔だが…
勿論、俺としてはバスより電車の方が良かったけどね。
あおぞら号に乗ったのは、その時が最初で最後だった。

まあ純通勤車と修学旅行専用車というのは
近未来消滅するのは間違いないだろう。

そういやここ数年大阪線や名古屋線でもボックス席車乗った事無いな　無くなったんかアレ？

>>767
直角クロスシートはだいぶ前に絶滅しました

トイレ前だけは残ってるよね？

ボックスシート車とLC車の連結とかあったな

名古屋線に残ってなかかった？

あおぞら号には騙されたわ
窮屈な６人固定ボックスだぞ、通路側にケツはみ出して座らなあかん、
冷房なんぞある訳ない
ビスターカーだと期待してたらガッカリや

３０年以上前は冷房車がないのが当たり前。ただ阪神だけは100％冷房車。特急車両で非冷房だったら金返せと言いたいが。

何回もだけどビスタな

>>773
南海なんて、戦前から冷房車を運転していたというから凄いよな。

>>772
あおぞら号は臨時特急列車にも使われていたらしいぞ。
特急運用の時は6人掛けクロスを4人で、4人掛けクロスを2人で座席指定していたとのこと。

吊掛けモーター、非冷房の683Fの特急は乗ってみたかったな
680系自体の塗装がいっちょまえに特急色だったのが笑えるな

>>761
だからこんなことがあるのか・・（絶句）

199 ：名無しさん＠平常通り：2014/04/08(火) 20:52:44.42 ID:50ybzjdBO
電車のドアが開いたらビニールシート拡げてお弁当食べてた家族にくらべりゃ(´･ω･`)
乗らずにその電車見送ったよ…

昔、南大阪線を走っていた「かもしか号」の旧5820系も、非冷房・吊り掛けのくせに特急色だったらしい。

初代あおぞら号みたいに完全なダブルデッカー車両はもう近鉄にはない…
今のしまかぜもハイデッカー車両、
一部だけダブルデッカー
ビスタカーや楽は一部ダブルデッカー
だが初代あおぞらはダブルデッカーにしたため天井が低かった…

一応初代あおぞらにもビスタカーのロゴ入ってたよな？

ラッシュアワーの鶴橋駅に修学旅行客が詰め掛けてる状況を想像してみろ
そんな恐ろしい状況が昔は普通に繰り広げられてたんだ
近鉄も二度とこういうことはやりたくないだろ

いい時代だった・・・

2610に詰め込んで運べばいい。修学旅行なんだから、社会勉強。『こういう通勤電車でお父さんたちは毎日仕事に通ってるんですよ』という

UFC 102 - : アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ vs. ランディ・クートゥア
https://www.youtube.com/watch?v=tpvWLa7SJ-c

UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
https://www.youtube.com/watch?v=KHwj_1Jn8L4

UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
https://www.youtube.com/watch?v=qJA16o7tCt4

UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
https://www.youtube.com/watch?v=e-x0ijoxsv8

まぁピークの生徒数の頃なら、観光バス移動なんて大変だからな。
中学で40人強が8〜10クラス、確か香芝中なんてマックス17クラスだぞw
そりゃ修学旅行専用列車が必要になる。
列車乗降練習が必要になるのも当然だったんだよ。

>>699 >もし万が一しまかぜが一般型特急車で代走になったらしまかぜ特別料金払い戻し？
>>700 >当たり前だろｗ 別の特急で代走なのに特別料金取ってたら暴動がおこる。

当たり前のことだと思うけど、ピーチってひどいよね。
ピーチの都合で座席指定が取り消しになっても指定料金の払い戻しはないし
キャンセルしたときも関空施設使用料部分は払い戻さない。

桃色吐息……

安い物には理由があるってだけのことだろ
安全・安心・確実はタダじゃないんだよ

３／３１あたりに「まとめ買い」をしたチケットレス特急券を変更失敗
して席が取れず駅員にやつ当たりしていた女がいたわ。
たかが１０円ごときでセコいのがいたんだな。

22000系・22600系・16400系・16600系は電気指令式ブレーキでありながら非常管引きとおしてる変わった構造なんだな
非常ブレーキを掛けると「パシャーン！」と音が鳴る
小田急3000形は単純に読み替えてるだけだが

バルセロナ・サンツ