【しまかぜ】 近鉄特急スレ71【三宮・京都発】
1 ：名無し野電車区：
阪神三宮発着の貸切便が来春、さらに京都発着も来年秋から運行されることが決定したしまかぜ。
さらには汎用特急車200両の置き換え計画も浮上！
そんな「近鉄特急」について語り合うスレです。
テンプレ・参考アドレスなどは>>2以降で。なお、
『このスレには心の特急券（良心）が必要です。』【←最優先事項！】
さらには汎用特急車200両の置き換え計画も浮上！
そんな「近鉄特急」について語り合うスレです。
テンプレ・参考アドレスなどは>>2以降で。なお、
『このスレには心の特急券（良心）が必要です。』【←最優先事項！】
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2 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 11:13:54.61 ID:mzM4UgDD0
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近鉄特急、阪神三宮駅へ乗り入れ 来春から団体客向け
近畿日本鉄道は来年春から特急列車を阪神三宮駅へ乗り入れることを明らかにした。このほど阪神電気鉄道と合意し、
団体臨時列車として運行する。伊勢神宮（三重県伊勢市）の神事「式年遷宮」が年内で区切りを迎えるため、来年以降
の集客策として運行を始める。
2009年３月の「阪神なんば線」（尼崎―大阪難波）開通で両社の線路がつながり、普通列車は相互乗り入れを始めたが、
近鉄特急が阪神線へ乗り入れたことはなかった。乗車運賃と別に特急料金が上乗せされる近鉄と、不要な阪神電鉄との
間で料金制度を巡る溝が埋まらなかったためだ。
来春以降は旅行会社が取り扱う団体客向けの貸し切り列車として運行する。停車駅や料金などは今後詰める。定期運行
の開始に向けた協議は両社間で続けていく。
日本経済新聞の取材に応じた小林哲也社長は、これとは別に今後数年で更新期を迎える特急車両が200両程度あるとし、
新型車両に順次置き換えていく考えも明らかにした。
社内にプロジェクトチームを立ち上げ、車両のデザインや車内サービスのあり方を検討する。「沿線人口が減る中でも料金
単価の上昇で鉄道収入を上向かす」（小林社長）とし、サービスの充実を伴って特急料金を引き上げる方向だという。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1600S_W3A211C1LDA000/
近鉄特急、阪神三宮駅へ乗り入れ 来春から団体客向け
近畿日本鉄道は来年春から特急列車を阪神三宮駅へ乗り入れることを明らかにした。このほど阪神電気鉄道と合意し、
団体臨時列車として運行する。伊勢神宮（三重県伊勢市）の神事「式年遷宮」が年内で区切りを迎えるため、来年以降
の集客策として運行を始める。
2009年３月の「阪神なんば線」（尼崎―大阪難波）開通で両社の線路がつながり、普通列車は相互乗り入れを始めたが、
近鉄特急が阪神線へ乗り入れたことはなかった。乗車運賃と別に特急料金が上乗せされる近鉄と、不要な阪神電鉄との
間で料金制度を巡る溝が埋まらなかったためだ。
来春以降は旅行会社が取り扱う団体客向けの貸し切り列車として運行する。停車駅や料金などは今後詰める。定期運行
の開始に向けた協議は両社間で続けていく。
日本経済新聞の取材に応じた小林哲也社長は、これとは別に今後数年で更新期を迎える特急車両が200両程度あるとし、
新型車両に順次置き換えていく考えも明らかにした。
社内にプロジェクトチームを立ち上げ、車両のデザインや車内サービスのあり方を検討する。「沿線人口が減る中でも料金
単価の上昇で鉄道収入を上向かす」（小林社長）とし、サービスの充実を伴って特急料金を引き上げる方向だという。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1600S_W3A211C1LDA000/
3 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 11:27:17.91 ID:Zg7K2fj5O
◆特急車両の編成略号
SV：50000系（しまかぜ）
UL：21000系および21020系（アーバンライナーPlusおよびnext）
UB：21000系2両（アーバンライナー増結用中間車）
IL：23000系（伊勢志摩ライナー）
AF：22600系4両編成（Ace）
AT：22600系2両編成（Ace）
AL：22000系4両編成（ACE）
AS：22000系2両編成（ACE）
V ：30000系（ビスタカー）
NN：12400系および12410系・12600系（サニーカー）
NS：12200系4両編成（スナックカー）
N ：12200系2両編成（スナックカー）
SL：26000系（さくらライナー）
YT：16600系2両編成（Ace）
YS：16400系（ACE）
Y ：16000系および16010系
16000系には2両編成と4両編成が存在するが、特に編成略号での区別はされておらず、
4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を別々の編成として管理している。
その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、その際は残った2両に
別の2両(Y07･Y09･Y11)と連結され4両固定編成として運用される。
SV：50000系（しまかぜ）
UL：21000系および21020系（アーバンライナーPlusおよびnext）
UB：21000系2両（アーバンライナー増結用中間車）
IL：23000系（伊勢志摩ライナー）
AF：22600系4両編成（Ace）
AT：22600系2両編成（Ace）
AL：22000系4両編成（ACE）
AS：22000系2両編成（ACE）
V ：30000系（ビスタカー）
NN：12400系および12410系・12600系（サニーカー）
NS：12200系4両編成（スナックカー）
N ：12200系2両編成（スナックカー）
SL：26000系（さくらライナー）
YT：16600系2両編成（Ace）
YS：16400系（ACE）
Y ：16000系および16010系
16000系には2両編成と4両編成が存在するが、特に編成略号での区別はされておらず、
4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を別々の編成として管理している。
その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、その際は残った2両に
別の2両(Y07･Y09･Y11)と連結され4両固定編成として運用される。
4 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 11:29:08.45 ID:Zg7K2fj5O
◆汎用特急車の車種毎の座席の列数
***** 1 2 3 4
AF:22600 10-14-12-14
AT:22600 10-14
AL:22000 14-15-13-15
AS:22000 14-15
NS:12200 14-17-16-17
N: 12200 14-17
NN:12400 15-17-17-17
NN:12410 16-16-18-16
NN:12600 16-16-17-17
YT:16600 11-13
YS:16400 11-16
Y：16000 17-(16-18-)14
・ＡおよびＤが窓側、ＢおよびＣが通路側。
※一部の列車を除き、特急列車の運用は前々日に決定され
前日昼～夕方にかけて予約システムに反映される。
***** 1 2 3 4
AF:22600 10-14-12-14
AT:22600 10-14
AL:22000 14-15-13-15
AS:22000 14-15
NS:12200 14-17-16-17
N: 12200 14-17
NN:12400 15-17-17-17
NN:12410 16-16-18-16
NN:12600 16-16-17-17
YT:16600 11-13
YS:16400 11-16
Y：16000 17-(16-18-)14
・ＡおよびＤが窓側、ＢおよびＣが通路側。
※一部の列車を除き、特急列車の運用は前々日に決定され
前日昼～夕方にかけて予約システムに反映される。
5 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 11:43:58.63 ID:TZRX8ieo0
6 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 11:50:08.15 ID:xhQMdJ3aO
12200 82
12400 12
12410 20
12600 8
30000 60
16000 8
16010 2
合計 192
確かに、約200両になるな
12400 12
12410 20
12600 8
30000 60
16000 8
16010 2
合計 192
確かに、約200両になるな
10年くらいかけて、ゆっくりと置きかえそうだな。
とりあえずスナックや16000最優先で、サニーやビスタは後回しか。
とりあえずスナックや16000最優先で、サニーやビスタは後回しか。
8 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 13:50:57.52 ID:xhQMdJ3aO
21000 72
22000 86
23000 36
21020 12
22600 32
50000 12
26000 8
16400 4
16600 4
計 266
旧型 192
総計 458、でok？
22000 86
23000 36
21020 12
22600 32
50000 12
26000 8
16400 4
16600 4
計 266
旧型 192
総計 458、でok？
9 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 14:15:17.28 ID:cqFL5BOGO
>>2
三宮～伊勢間だと私鉄の特急では運行距離が最長の特急になるの？
三宮～伊勢間だと私鉄の特急では運行距離が最長の特急になるの？
>>2
遅かった、今年やるべきだった
遅かった、今年やるべきだった
＞＞これとは別に今後数年で更新期を迎える特急車両が200両程度あるとし、新型車両に順次置き換えていく考えも明らかにした。
スナックだけで80両程度、サニーやビスタや16000を含めての数かなこの200両程度と言うのは。
みんな雀蜂に変えるのか、それか新型を作るのかどっちかな、コスト的には雀蜂大量量産のほうが安いけどそれじゃ面白みに欠ける。
スナックだけで80両程度、サニーやビスタや16000を含めての数かなこの200両程度と言うのは。
みんな雀蜂に変えるのか、それか新型を作るのかどっちかな、コスト的には雀蜂大量量産のほうが安いけどそれじゃ面白みに欠ける。
「私鉄」だと、土佐くろしお鉄道の特急南風（岡山～宿毛）318kmの方が長くないかな？
自社駅に停まらない物も含めれば、青い森鉄道・IGRいわて銀河鉄道の
寝台特急北斗星・カシオペア（上野～札幌）1215kmとかもかなり長いね。
自社駅に停まらない物も含めれば、青い森鉄道・IGRいわて銀河鉄道の
寝台特急北斗星・カシオペア（上野～札幌）1215kmとかもかなり長いね。
>>2
ビジ板に依頼出しといたからもうすぐスレ立つ思う
ビジ板に依頼出しといたからもうすぐスレ立つ思う
この会社の事だから顔は雀蜂でもちょっと仕様変更されて22610系とか22800系とか形式変えてきそうｗ
ビスタの置き換えはたぶんしまかぜのダブルデッキ2両を連結したような汎用型の新型を作るだろうね。
ビスタの置き換えはたぶんしまかぜのダブルデッキ2両を連結したような汎用型の新型を作るだろうね。
通勤車200両新造だったら大拍手だったろうになw近畿車輌にはやはり酉じゃなく近鉄の電車作ってほしいわ。
尻21から10年以上経過しているのにいい加減一般車も新造してほしいわ
>>10 社長の意向は中長期的視点で阪神沿線の上客を自社路線に呼び込む方針のようだから仕方ない。
19 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 15:28:43.39 ID:TZRX8ieo0
優良の特急優先が当然だろう
12200なら通勤車だとしてもかなり古い部類にはいるで
12200より古い通勤車あるか？
12200なら通勤車だとしてもかなり古い部類にはいるで
12200より古い通勤車あるか？
逆に考えるんだ、最高の通勤車に向けて設計を検討している期間だと思えば。
>>19
8000系 1964年
16000系 1965年
1810系 1967年
6020系 1968年
2410系 1968年
8400系 1969年
12200系 1969年
12200とは同世代かちょっと古い程度かな
8000系 1964年
16000系 1965年
1810系 1967年
6020系 1968年
2410系 1968年
8400系 1969年
12200系 1969年
12200とは同世代かちょっと古い程度かな
>>16
特急車と並行して何らの動きがあるでしょ。てか、そう思いたいわｗ
特急車と並行して何らの動きがあるでしょ。てか、そう思いたいわｗ
特急新しくなるのもいいが通勤車軽視しすぎ
いつになったら車内にモニターつくんだよ
いつになったら車内にモニターつくんだよ
24 ：池原あゆみ46歳：2013/12/17(火) 20:00:39.89 ID:5qILSnS80
いよいよお別れ？
スナックカーやビスカター。
特急料金を上げてもいいけど、
もとより名阪甲以外の特急は、
客層は良いから、
上げることを歓迎する気分でもない。
喫煙車がどうなるか？
に、最大の関心があるな。
僕は嫌煙者だから、当然、廃止を望む。
スナックカーやビスカター。
特急料金を上げてもいいけど、
もとより名阪甲以外の特急は、
客層は良いから、
上げることを歓迎する気分でもない。
喫煙車がどうなるか？
に、最大の関心があるな。
僕は嫌煙者だから、当然、廃止を望む。
座席喫煙は全廃になるだろうね、22000と16400も更新改良で22600に準じた内装にするだろうし。
特急料金値上げになるから客が逃げないように車両面で客を掴むしかない。
でも正直言って座席喫煙のほうが良いよな隔離できているから。
喫煙者が4号車や2号車に席を取って喫煙所にタバコ吸いに行くから禁煙車でもタバコ臭いというクレームはあるようだし。
特急料金値上げになるから客が逃げないように車両面で客を掴むしかない。
でも正直言って座席喫煙のほうが良いよな隔離できているから。
喫煙者が4号車や2号車に席を取って喫煙所にタバコ吸いに行くから禁煙車でもタバコ臭いというクレームはあるようだし。
そこまで嫌煙なら運転手雇って自家用車で移動しろよ
27 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 22:09:47.50 ID:vOntd86/0
>>2が予定通り進むと近鉄特急の三宮乗り入れのほうがICEのロンドン乗り入れより先に実現しそうだな。
28 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 23:25:23.31 ID:H0/VFPcs0
>>18
シリ21は東海の313系とほぼ同時期に登場した車両だよな。
前者は次の新型が待望されるくらい飽きられているのに、後者は超快適車両でそのまま増備しても
客から喜ばれる。
何なんだろうねこの違い。
シリ21は東海の313系とほぼ同時期に登場した車両だよな。
前者は次の新型が待望されるくらい飽きられているのに、後者は超快適車両でそのまま増備しても
客から喜ばれる。
何なんだろうねこの違い。
29 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 23:35:33.95 ID:kNCFCOsZO
>>24
“ビスカター”に思わず吹いたわ
“ビスカター”に思わず吹いたわ
>>28 セントラルタワー作った時の313の集中投入、資金力のなせる業やわな。路線がもろにかぶる名鉄本線が気の毒になる。
新型ULは振り子式？
32 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 02:01:31.42 ID:KxJih3aW0
しまかぜの前面貫通扉はやはり阪神乗り入れの為の装備だったのか。
本来不要なものが敢えて取り付けられたのも近鉄の阪神に対する無言の圧力だったり？
本来不要なものが敢えて取り付けられたのも近鉄の阪神に対する無言の圧力だったり？
三宮から乗れるようになったら便利だな
34 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 05:34:54.09 ID:aFwwhBt3O
正月の伊勢行き特急券の売れ行き、しまかぜと伊勢志摩ライナー以外はイマイチなんだね
35 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 07:28:02.68 ID:hTYDdT0DO
なぁに、いつものことさ。
置き換え用の半数は新UL
残りの一部は当然汎用になるが
50000増備や新ビスタの検討も
残りの一部は当然汎用になるが
50000増備や新ビスタの検討も
ビスタEXはリニュしたばっかりだから、ビスタカーが単純に増えるのかな？
ビスタEXはリニューアルしたばかりだから、まだしばらくは使うとは思うが、せいぜい長くて10年程度か。その頃には車齢が40年を大きく超えてくる。
39 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 08:45:04.16 ID:uHEOCfiT0
もともと特急用車両のための債券を2010年ごろにやってたけど
そのお金はメディアートの不祥事の清算に使われちゃったからなあ・・・
そのお金はメディアートの不祥事の清算に使われちゃったからなあ・・・
ビスタもバリアフリー法でフロア構成に難渋
なんとかダブルデッカーを組み込みたかった50000は苦肉の策
長期の検討案としてはビスタを含めて様々あるが
とりあえず第一段階の新造に向けて
かなり具体化しているのは阪神直通対応の新形UL
その次の新造は汎用か汎用ベースにプラスアルファを想定という段階
なんとかダブルデッカーを組み込みたかった50000は苦肉の策
長期の検討案としてはビスタを含めて様々あるが
とりあえず第一段階の新造に向けて
かなり具体化しているのは阪神直通対応の新形UL
その次の新造は汎用か汎用ベースにプラスアルファを想定という段階
ってことはいまの21000系は汎用落ちになるか名阪乙限定になるのか？
まあ現状の乗車人員の流れ見てると、4両、6両、8両と柔軟な組み換えができたほうがいいから
JRの683系みたいな、DXシートのみ流線型という形になるんかな？
JRの683系みたいな、DXシートのみ流線型という形になるんかな？
>>42
他の特急車と比べて酷使されてるので、12600以前もろとも廃車という線があるかも。
他の特急車と比べて酷使されてるので、12600以前もろとも廃車という線があるかも。
45 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 09:50:56.27 ID:gdZPAyoEO
抵抗車は無くなるって考えだと２００両で足りないよね？
46 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 10:07:56.12 ID:yiY+Ue9a0
なんで21000リニューアルの時にVVVF化しなかったのか
47 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 10:45:57.43 ID:ySr1WQQ5O
阪神！早く特急料金取る列車認めろよ。時代の流れだ。
>>46
走行距離が多いだろうから早く潰すつもりなのかも
走行距離が多いだろうから早く潰すつもりなのかも
49 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 13:08:21.64 ID:aFwwhBt3O
正月４日の難波→賢島の「しまかぜ」の空席案内が消えているのだが…ウヤ？
50 ：49：2013/12/18(水) 13:11:10.80 ID:aFwwhBt3O
すみません。打ち込みミスでした。m(__)m
51 ：池原あゆみ46歳：2013/12/18(水) 13:18:14.23 ID:JuRPQuHZ0
いよいよお別れ？
スナックカーやビスカター。
特急料金を上げてもいいけど、
もとより名阪甲以外の特急は、
客層は良いから、
上げることを歓迎する気分でもない。
喫煙車がどうなるか？
に、最大の関心があるな。
僕は嫌煙者だから、当然、廃止を望む。
スナックカーやビスカター。
特急料金を上げてもいいけど、
もとより名阪甲以外の特急は、
客層は良いから、
上げることを歓迎する気分でもない。
喫煙車がどうなるか？
に、最大の関心があるな。
僕は嫌煙者だから、当然、廃止を望む。
52 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 15:54:26.24 ID:6B9sUGQq0
>>52
ヲタ受けよりも子供受けの方が大事よ
ヲタ受けよりも子供受けの方が大事よ
54 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 16:29:26.12 ID:PmBX1HlX0
>38
近鉄の車両の標準ライフサイクル（通勤車の場合）はこうなってます
新造→重要部検査（４年）→全検（８年）→重要部検査（１２年）→全検（１６年）→
車体更新Ａ・重要部検査（２０年）→全検（２４年）→重要部検査（２８年）→
車体更新Ｂ・全検（３２年）→重要部検査（３６年）→廃車（４０年）
出典・鉄道ピクトリアル７２７号近鉄特集
近鉄の車両の標準ライフサイクル（通勤車の場合）はこうなってます
新造→重要部検査（４年）→全検（８年）→重要部検査（１２年）→全検（１６年）→
車体更新Ａ・重要部検査（２０年）→全検（２４年）→重要部検査（２８年）→
車体更新Ｂ・全検（３２年）→重要部検査（３６年）→廃車（４０年）
出典・鉄道ピクトリアル７２７号近鉄特集
既に50年選手の8000が消え去るのも時間の問題か
電力費の負担増が当分重くのしかかるから、抵抗車はなるべく早く取り替えないと…
58 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 19:32:49.55 ID:ZM5JpWVhO
50年物の動く廃車体は、養老線ぐらい？
>>54
そう考えるとビスタEXの余命はリニューアルした時点から8年程度と考えるべきか。
>>46など
21000のスペック的に余裕のある運用なんだろうが、オールMの電気ドカ喰いに加えて走行距離という問題がどうなるかだな。>>54のサイクルでいけば、まだまだ10年以上は使うのだろうが、果たして…？
そう考えるとビスタEXの余命はリニューアルした時点から8年程度と考えるべきか。
>>46など
21000のスペック的に余裕のある運用なんだろうが、オールMの電気ドカ喰いに加えて走行距離という問題がどうなるかだな。>>54のサイクルでいけば、まだまだ10年以上は使うのだろうが、果たして…？
元々その設定ライフサイクルを対象としたのは
書き込みにもあるように通勤車で
特急車は別立ての設定とし
車齢15～16年で更新工事
その後は車齢30～32年で廃車にするという内容
それがいつしか通勤車と同じ流れとなり
車齢20年程度でA更新
車齢30年程度のB更新
車齢40年程度で廃車という流れに
書き込みにもあるように通勤車で
特急車は別立ての設定とし
車齢15～16年で更新工事
その後は車齢30～32年で廃車にするという内容
それがいつしか通勤車と同じ流れとなり
車齢20年程度でA更新
車齢30年程度のB更新
車齢40年程度で廃車という流れに
61 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 21:04:54.47 ID:hTYDdT0DO
人間でいうと40歳で人間ドック、60歳で老人ホーム、80歳で墓場ってことか。
62 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 21:31:59.83 ID:Kxn5NX+F0
尻21更新まだなのか？
座席だけは新車1年目で更新しちゃったけどな、初期の尻21は本当にケツが痛かった
初期のやつは奈良方の顔がスッキリしていたしな
http://i.imgur.com/3ivmAtF.jpg
http://i.imgur.com/3ivmAtF.jpg
21000系について言えば、
停車の少ない名阪甲特急運用前提で考えれば高価な回生車作っても元が取れない
って考え方は製造当時としては間違ってなかったろうし、
リニューアル時にVVVFに載せかえるってのも、モータから制御器から全部取り替えてたら
もう一回新車作るくらいにならない？
停車の少ない名阪甲特急運用前提で考えれば高価な回生車作っても元が取れない
って考え方は製造当時としては間違ってなかったろうし、
リニューアル時にVVVFに載せかえるってのも、モータから制御器から全部取り替えてたら
もう一回新車作るくらいにならない？
わざわざ喫煙コーナーに行かないといけない車両が増えるのは勘弁してほしいな
喫煙コーナーに座席を置けば解決！
１Ｔ ２Ｔ ３Ｔ ４Ｔて感じに
１Ｔ ２Ｔ ３Ｔ ４Ｔて感じに
階下席を喫煙席にして分煙とか
>>69
煙は上に上って行くんだぜ…
煙は上に上って行くんだぜ…
伊勢志摩ライナーのサロンにはエアカーテンがあったけど、隣でタバコを吸われると、やっぱり煙かった。
無いよりはマシなんだろうけど。
無いよりはマシなんだろうけど。
72 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 12:20:39.06 ID:LwX7XELi0
近鉄は今後、新造・車体更新時に喫煙コーナーまたは喫煙室を設置し、
座席では全席禁煙とし分煙の強化を進めていく予定とのことです。
私も煙草が嫌いで、最近では禁煙車が混雑して喫煙車がガラガラといった
ことが増えてきているので、「６両編成以上では２両も喫煙車はいらない
のではないですか？」と近鉄に意見を投稿したらこのような回答をもらい
ました。
近鉄特急も今後は新幹線N700系みたいに喫煙室付近の席といった売り方に
して煙草を吸う方の移動距離をできるだけ短くする工夫も必要かと思います。
座席では全席禁煙とし分煙の強化を進めていく予定とのことです。
私も煙草が嫌いで、最近では禁煙車が混雑して喫煙車がガラガラといった
ことが増えてきているので、「６両編成以上では２両も喫煙車はいらない
のではないですか？」と近鉄に意見を投稿したらこのような回答をもらい
ました。
近鉄特急も今後は新幹線N700系みたいに喫煙室付近の席といった売り方に
して煙草を吸う方の移動距離をできるだけ短くする工夫も必要かと思います。
>>66
阪神も1000系から収納幌やめちゃったね。めったに先頭には出ないけど。
阪神も1000系から収納幌やめちゃったね。めったに先頭には出ないけど。
74 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 12:47:10.68 ID:sFL3hWLSO
汎用特急なら喫煙車を予約すれば「座席で喫煙」か「喫煙室付近」のどちらかだが、
ULなどは喫煙室付近で選べないな
やはり、チケットレスでシートマップ利用が確実か
最近は、MVもどきでもシートマップが出るみたいだが
ULなどは喫煙室付近で選べないな
やはり、チケットレスでシートマップ利用が確実か
最近は、MVもどきでもシートマップが出るみたいだが
>>74
ULは6号車前寄りとと3号車後寄りに喫煙コーナーがあるから、狙い目は5号車後側と4号車前側
発券される時は3号車と6号車で出るけど、空いている車両から近い場所を選べば4号車と5号車が狙い目になる。
ULは6号車前寄りとと3号車後寄りに喫煙コーナーがあるから、狙い目は5号車後側と4号車前側
発券される時は3号車と6号車で出るけど、空いている車両から近い場所を選べば4号車と5号車が狙い目になる。
76 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 14:28:18.84 ID:Gv3tRTs70
完全禁煙でいいだろが。
喫煙ルームから戻って来た奴が近くに座ると臭過ぎるんだよ。
これじゃ禁煙席の意味無いだろが。
喫煙ルームから戻って来た奴が近くに座ると臭過ぎるんだよ。
これじゃ禁煙席の意味無いだろが。
77 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 14:34:45.03 ID:MdhT4BH10
完全禁煙にして欲しい。喫煙車があると、隣にいても煙が舞い込んでくる。
78 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 15:55:42.50 ID:7SRVxYO60
たばこ吸う奴って、乗っている間…
長くても2時間半くらいも我慢できないの？
長くても2時間半くらいも我慢できないの？
そりゃ病気だからね
しかし、うまいこと分離できたな
昔みたいに全席喫煙で横で吸われるわけでもなし
タバコの臭いぐらい気にするな
そんなんじゃクラブやラウンジで遊べないぞ
タバコの臭いぐらい気にするな
そんなんじゃクラブやラウンジで遊べないぞ
84 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 17:10:27.07 ID:Gv3tRTs70
JR東日本の新幹線は完全禁煙だから快適
じゃ岩手にでも引越せよ
ホーム端の喫煙コーナーも最近撤去や集約が進んでるし愛煙家は肩身狭いだろな
肩身が狭くても、自分が望んだ結果だから仕方ないだろ。
嫌なら止めれば良いだけの話。
嫌なら止めれば良いだけの話。
鉄オタはダサいけど、煙草吸う男て格好いいやん
91 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 19:14:12.57 ID:Gv3tRTs70
>>90
今は21世紀だよ
今は21世紀だよ
昭和時代の話だな
デブと喫煙者は意思の弱い甘ったれ
社会人クズ
社会人クズ
うこいせりんぶーだま
電子タバコってどうなん？
近くで吸ってる人間がいないから被害の程度がわからん。
JRだと電子タバコも禁止だね。
近くで吸ってる人間がいないから被害の程度がわからん。
JRだと電子タバコも禁止だね。
とりあえずテレビ酒タバコパチンコ叩いてりゃいいっていう。
自分も嫌いだけどさ。
自分も嫌いだけどさ。
喫煙者が隣にいると下着まで臭くなる
それがなければいいけどさ
それがなければいいけどさ
99 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 23:18:21.87 ID:+jLQscaJ0
大阪バスの名古屋行が減便らしい。やっぱり近鉄が安いから名阪高速バスは厳しいのか。
東京大阪便は4000円とか格安バスを走らせれる癖に、大阪名古屋程度の距離なら2000円以下で走らせれる計算になるな。
まぁ需要と基礎的なコストがあるし単純にはいかないだろうけど
京都～名古屋は2,500円だね。
京都～名古屋は2,500円だね。
102 ：池原あゆみ46歳：2013/12/20(金) 00:22:54.57 ID:wakG4zl80
近鉄特急、
シュリーレン台車車両が廃車になるのは、
喜ばしい。
僕はもう、
昭和51年の小学校4年生ではない。
あの頃は、
「この揺れの感触こそ近鉄急行電車」
で、鉄道趣味的に楽しめたが、
あれから37年も経過し、
体力も落ちた。
22000系以降の車両が
明らかに楽だ。
シュリーレン台車車両が廃車になるのは、
喜ばしい。
僕はもう、
昭和51年の小学校4年生ではない。
あの頃は、
「この揺れの感触こそ近鉄急行電車」
で、鉄道趣味的に楽しめたが、
あれから37年も経過し、
体力も落ちた。
22000系以降の車両が
明らかに楽だ。
東海道新幹線スレ高速化の話題で盛り上がってるわ。後継の名阪専用特急はDXにしまかぜ用シート搭載するくらいのテコ入れをしないといけないのかも？
>>102
そういえば10100の台車を流用していたんだっけ30000は
それが無くなると本当の10100消滅だな
俺は30000を見て憧れて育った世代だから30000の消滅は寂しいな
時代の流れか。年上のものから先に居なくなる。
そういえば10100の台車を流用していたんだっけ30000は
それが無くなると本当の10100消滅だな
俺は30000を見て憧れて育った世代だから30000の消滅は寂しいな
時代の流れか。年上のものから先に居なくなる。
105 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 01:18:27.53 ID:SfYVkosyO
>>104
10100から流用したのは制御器だよ。
10100から流用したのは制御器だよ。
>>99
急行なら約2000円だからな
急行なら約2000円だからな
知名度とかも関係してるからな。
一概に高い安いだけではないと思うよ。
一概に高い安いだけではないと思うよ。
>>106
金券ショップで売っている株主優待券を使えば1500円だな。
金券ショップで売っている株主優待券を使えば1500円だな。
東京・新宿だと最安1320円で売ってたな
110 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 13:03:29.39 ID:oe60lSaiO
>>104
台車は名古屋線用2000系の初期車ね。
台車は名古屋線用2000系の初期車ね。
>>109
関東でも買う人いるのか…
関東でも買う人いるのか…
まぁ二世は色々流用しまくってるから保存も出来なかったんだろうな。
青山事故の為に新線で複線化したりで金も無い頃だし。
青山事故の為に新線で複線化したりで金も無い頃だし。
113 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 20:55:34.38 ID:QwmHTcB+0
>>103
まあテコ入れは必要かもしれんが、ULは仮にも都市間特急だから、しまかぜのような座席で定員減らすことはないと思う。
豪華な車内設備は客寄せにはなるかもしれんが、それでチケット争奪戦に拍車がかかれば、
せっかくの客が新幹線に逃げられて本末転倒。
べつに俺は東海厨ではないけど、新幹線に対するアドバンテージは所詮、安さだからね。
名伊は競合がまだ弱くまともに移動できる交通機関が実質、近鉄だけだから良いけど
名阪は新幹線（まともに張り合うなんて無理）・新快速・高速バスと競合揃いだからね。
まあテコ入れは必要かもしれんが、ULは仮にも都市間特急だから、しまかぜのような座席で定員減らすことはないと思う。
豪華な車内設備は客寄せにはなるかもしれんが、それでチケット争奪戦に拍車がかかれば、
せっかくの客が新幹線に逃げられて本末転倒。
べつに俺は東海厨ではないけど、新幹線に対するアドバンテージは所詮、安さだからね。
名伊は競合がまだ弱くまともに移動できる交通機関が実質、近鉄だけだから良いけど
名阪は新幹線（まともに張り合うなんて無理）・新快速・高速バスと競合揃いだからね。
114 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 21:08:58.26 ID:ZctkvXQG0
アーバンライナーも160キロ運転やればいいのに
こうすれば新幹線に対抗出来る筈
こうすれば新幹線に対抗出来る筈
>>112
10100系は近車で保存予定だった
10100系は近車で保存予定だった
116 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 21:35:22.66 ID:SfYVkosyO
117 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 21:49:51.22 ID:FHKRDbml0
118 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 21:56:07.51 ID:iPx3mzFXO
>>116
C編成
C編成
120 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 22:02:11.05 ID:ZctkvXQG0
12600系のMB-3127-Aという主電動機はキチガイスペックだろ
端子電圧675Vで180KWモーターは新幹線並み
750V換算だと200KWを超える
直流モーターでは唯一200KWオーバーを達成したみたいだが
端子電圧675Vで180KWモーターは新幹線並み
750V換算だと200KWを超える
直流モーターでは唯一200KWオーバーを達成したみたいだが
>>117
名阪の新快速は金券屋の回数券セットでも近鉄特急より安く近鉄急行より速いので使えるぞ
名阪の新快速は金券屋の回数券セットでも近鉄特急より安く近鉄急行より速いので使えるぞ
122 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 22:23:45.04 ID:iPx3mzFXO
>>121
そんなこと、体がもたない。
そんなこと、体がもたない。
米原だけで乗り換える時間帯なら割と快適だな。
大垣乗り換えも入るとしんどいけど。
大垣乗り換えも入るとしんどいけど。
ただ米原からは毎時２本しか無いという
おまけに新快速との接続が最悪だから20分30分待たされることも
米原で大垣行きに連絡していますとかアナウンスされても20分待たされる事にどこが連絡してるんだと
おまけに新快速との接続が最悪だから20分30分待たされることも
米原で大垣行きに連絡していますとかアナウンスされても20分待たされる事にどこが連絡してるんだと
奈良から山を突き抜けて四日市、桑名あたりに繋げれたらなー
春日大社に100億円ぐらいお布施したら奈良公園地下の土地の使用を許してくれると思うよ
>>125
近鉄路線図(特に伊賀線が近鉄だった頃)を見て奈良・天理～伊賀上野～四日市・平田町と空想したことある人は多いのでは
近鉄路線図(特に伊賀線が近鉄だった頃)を見て奈良・天理～伊賀上野～四日市・平田町と空想したことある人は多いのでは
128 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 00:30:10.09 ID:+Cl3DBrfO
昔京阪が計画してたのは京都から山をぶち抜いて四日市まで行って大阪と名古屋を繋げるんだっけ。
新快速はクロスだから快適は言うけど、京都から乗れば野洲まで混んでて座れないしね、先頭車に乗れば爽快な走りの被り付きができるけど。
そして極め付けが米原だ、12両分の客を4両に詰め込まれて最前列に並ばないと座れない、昔は2両だったからマシだが。
大垣に着いたら階段乗換え、既に豊橋行きがスタンバイしていて先頭車も混んでいる事がある
ようするに運が悪いと京都から名古屋まで2時間立ちっぱなしだ。
そして極め付けが米原だ、12両分の客を4両に詰め込まれて最前列に並ばないと座れない、昔は2両だったからマシだが。
大垣に着いたら階段乗換え、既に豊橋行きがスタンバイしていて先頭車も混んでいる事がある
ようするに運が悪いと京都から名古屋まで2時間立ちっぱなしだ。
131 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 00:50:22.22 ID:+Cl3DBrfO
>>130
90分以上乗る状況では特急型タイプの車両(E231系とかのグリーン車含む)でないと問答無用で快適ではない。
90分以上乗る状況では特急型タイプの車両(E231系とかのグリーン車含む)でないと問答無用で快適ではない。
名阪2時間以上座るなら50分立ってた方がいいかもな
近鉄の普通電車(非座席指定)の名阪移動は中川一回乗り換えで済む。
中川からって座れるのかな？閑散区間だから大丈夫そうだけど。
中川からって座れるのかな？閑散区間だから大丈夫そうだけど。
バスや幹じゃだめなん？
中川駅で上本町急行に座られへん時の
絶望感は凄い。行楽シーズン連休一日目の朝、普通にあるね！
絶望感は凄い。行楽シーズン連休一日目の朝、普通にあるね！
>>128
そう感じるのなら新幹線か近鉄特急をどうぞ。
大阪しなのは近鉄特急より高い割に新快速並に遅くメリットが少ない。
岐阜で多くの客が降りるし、それより西は伊吹の空気を大阪に運んでいるようなもの。
近鉄アーバンライナー回数券並みの特定価格にすればもっと客が乗るのにと思う。
そう感じるのなら新幹線か近鉄特急をどうぞ。
大阪しなのは近鉄特急より高い割に新快速並に遅くメリットが少ない。
岐阜で多くの客が降りるし、それより西は伊吹の空気を大阪に運んでいるようなもの。
近鉄アーバンライナー回数券並みの特定価格にすればもっと客が乗るのにと思う。
「しなの」と「新快速」は車内の雰囲気も全然ちがう、吊革や広告がぶら下がりデッキもない雑然とした車内の新快速は所詮普通列車。
「しなの」に特急料金払う値打ちは充分にある、安くする必要はない。
「しなの」に特急料金払う値打ちは充分にある、安くする必要はない。
ＪＲの特急は高いんだよ
>>137
新幹線と比べて所要時間は２倍以上掛かり、それでいて500円程度しか安くない
大阪しなのにそれほどの値打ちはないよ。がら空きな車内がそれを証明してるがな。
（383系の走行音やがら空きの車内に価値を持つというならもうそれはしょうがないけどな。）
広告・吊革のない車内は新幹線や近鉄特急も一緒。
まだ使いやすい時間帯に走ってて草津や大垣に停まる大阪ひだの方がマシ。
せめてしなの16号じゃなくて18号か20号を大阪に運転すれば利便性が高まるのにと思う。
大阪しなのを援護する人って長野県か滋賀県出身なのかと思う。
新幹線と比べて所要時間は２倍以上掛かり、それでいて500円程度しか安くない
大阪しなのにそれほどの値打ちはないよ。がら空きな車内がそれを証明してるがな。
（383系の走行音やがら空きの車内に価値を持つというならもうそれはしょうがないけどな。）
広告・吊革のない車内は新幹線や近鉄特急も一緒。
まだ使いやすい時間帯に走ってて草津や大垣に停まる大阪ひだの方がマシ。
せめてしなの16号じゃなくて18号か20号を大阪に運転すれば利便性が高まるのにと思う。
大阪しなのを援護する人って長野県か滋賀県出身なのかと思う。
新幹線しか考えられんわ
新幹線が名古屋へ着くころアーバンはまだ赤目口やがな
新幹線が名古屋へ着くころアーバンはまだ赤目口やがな
ぷらっとこだまって今もあるのかな
144 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 21:14:32.13 ID:lDaPJvnV0
>>143あるけど前日までの購入になってから使い勝手が悪くなった。
わしは静岡県中部在住だが、大阪の実家へ帰る時には、JR→名鉄特急→近鉄ULという
リレーをよく使う。
それだと片道6000円ぐらいだが、新幹線だと8500円ぐらいかな。（もちろん金券屋チケット使用だけど）
新幹線は急ぎの時ぐらいしか使いたくない。
というのは浜松から乗る時は停まるやつ（ひかり・こだま）しか来ないから何とも
思わないが、新大阪から乗るときには黄色い文字の列車ばっかり5・7分おきにくるくせに
赤や青文字の列車が忘れたころにしか来なくてものすごく腹立つ。
わしは静岡県中部在住だが、大阪の実家へ帰る時には、JR→名鉄特急→近鉄ULという
リレーをよく使う。
それだと片道6000円ぐらいだが、新幹線だと8500円ぐらいかな。（もちろん金券屋チケット使用だけど）
新幹線は急ぎの時ぐらいしか使いたくない。
というのは浜松から乗る時は停まるやつ（ひかり・こだま）しか来ないから何とも
思わないが、新大阪から乗るときには黄色い文字の列車ばっかり5・7分おきにくるくせに
赤や青文字の列車が忘れたころにしか来なくてものすごく腹立つ。
>>136 >>137
「青空フリーパス」を利用してから帰るなら乗車券は米原からですむ上に、金券屋で昼特を買っておけば近鉄特急並みの予算でいける。デメリットは西に金を落としてしまうこと。
もっとも、今なら時間ある上に指定が取れたならなら「みえ」で伊勢市や鳥羽へ出て「しまかぜ」乗って帰るが。
「青空フリーパス」を利用してから帰るなら乗車券は米原からですむ上に、金券屋で昼特を買っておけば近鉄特急並みの予算でいける。デメリットは西に金を落としてしまうこと。
もっとも、今なら時間ある上に指定が取れたならなら「みえ」で伊勢市や鳥羽へ出て「しまかぜ」乗って帰るが。
146 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 21:30:22.43 ID:+Cl3DBrfO
147 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 21:36:51.94 ID:OVZSSMvY0
近鉄特急は対キロ料金が割安なんだな
もし名古屋～大阪のJR在来線に特急があったら通常期指定席で合計5870円になる
もし名古屋～大阪のJR在来線に特急があったら通常期指定席で合計5870円になる
>>144
近鉄名阪特急も1時間に2本しかないやんけ
近鉄名阪特急も1時間に2本しかないやんけ
名鉄の特急も１時間に２本しかないよ
152 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 22:47:10.24 ID:lDaPJvnV0
大阪しなのは、一日1往復しかないわけで、よほどの物好きじゃなきゃ、
わざわざ名阪間の移動に使いたいことにはならないわけで論外。
名阪間だと、新幹線はフリークエンシーの点では非常に充実していて、
少々高かろうが利便性はピカイチ。
しかも新大阪発の最終は22時30分で、近鉄よりよほど便利だろう。
わざわざ名阪間の移動に使いたいことにはならないわけで論外。
名阪間だと、新幹線はフリークエンシーの点では非常に充実していて、
少々高かろうが利便性はピカイチ。
しかも新大阪発の最終は22時30分で、近鉄よりよほど便利だろう。
難波→奈良から山ぶち抜くか新大宮手前から国道沿いに線路作ってJR関西本線と亀山辺りまで共用と思ったが非電化なのね
もし電化されて線形よければ名阪甲より早いかな？
もし電化されて線形よければ名阪甲より早いかな？
>>154
お金あるなら早く作ってよ
お金あるなら早く作ってよ
156 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 23:57:25.32 ID:SaeQ2P370
今日大阪しまかぜ乗ったけど、伊勢市までが半分以上だったね。
伊勢神宮の玄関は宇治山田で、伊勢市の特急停車はつい最近のことじゃないか？
特急停車駅とは思えないくらい狭いよ。
今年ももう終わりだが、式年遷宮が終わった来年は苦戦しそうじゃないか？
それなのに来秋京都発着を中心に１編成増備。
鳥羽や賢島まで乗ってもらう
伊勢神宮の玄関は宇治山田で、伊勢市の特急停車はつい最近のことじゃないか？
特急停車駅とは思えないくらい狭いよ。
今年ももう終わりだが、式年遷宮が終わった来年は苦戦しそうじゃないか？
それなのに来秋京都発着を中心に１編成増備。
鳥羽や賢島まで乗ってもらう
157 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 23:59:44.87 ID:xwxTkWhP0
＞＞146
まあ名阪特急はテコ入れさっるのは確実だろ
まあ名阪特急はテコ入れさっるのは確実だろ
>>148
つ岐阜
つ岐阜
159 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 00:00:15.51 ID:cQBttqBKO
>>156
心配なら毎日のってあげて
心配なら毎日のってあげて
http://20m.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader1929
★zipファイルの「阪神無」フォルダー以下
「平成25年10月」の数値未発表で一部合計値比較不可能の為
平成25年9月～平成13年4月は以下の各駅を合計・増減から除外して再計算。
「阪神」─「本線」─「阪神梅田」～「千船」
「阪神」─「なんば線」─「大阪難波」～「出来島」
★zipファイルの「阪神有」フォルダー以下
除外せず、「平成25年10月」の未発表数値を前年同月（平成24年10月）と同一と仮定
※「Hnn(年度)」…平成(nn-1)年4月～平成nn年3月
※「中之島」「渡辺橋」「大江橋」「なにわ橋」…「H21」10月の［総数］は日割り(13/31日) 。
※「大阪難波」「桜川」「ドーム前」「九条」…「H21」3月の［総数］は日割り(12/31日) 。
※「総数」…「H18」の7月以降及び年度平均はＯＴＳ線を除いた数値となっている。
平成24年4月～平成25年10月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000020916.html
[2013年12月20日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls
平成24年3月～平成13年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000164566.html
[2013年6月4日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000164/164566/12-6.xls
★zipファイルの「阪神無」フォルダー以下
「平成25年10月」の数値未発表で一部合計値比較不可能の為
平成25年9月～平成13年4月は以下の各駅を合計・増減から除外して再計算。
「阪神」─「本線」─「阪神梅田」～「千船」
「阪神」─「なんば線」─「大阪難波」～「出来島」
★zipファイルの「阪神有」フォルダー以下
除外せず、「平成25年10月」の未発表数値を前年同月（平成24年10月）と同一と仮定
※「Hnn(年度)」…平成(nn-1)年4月～平成nn年3月
※「中之島」「渡辺橋」「大江橋」「なにわ橋」…「H21」10月の［総数］は日割り(13/31日) 。
※「大阪難波」「桜川」「ドーム前」「九条」…「H21」3月の［総数］は日割り(12/31日) 。
※「総数」…「H18」の7月以降及び年度平均はＯＴＳ線を除いた数値となっている。
平成24年4月～平成25年10月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000020916.html
[2013年12月20日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls
平成24年3月～平成13年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000164566.html
[2013年6月4日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000164/164566/12-6.xls
161 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 01:48:14.28 ID:P1Va/rbr0
162 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 08:21:14.93 ID:Su9xhNDW0
大阪しなのは、長野県の要請で関西便を運行してるって聞いたことがある。
関西の人に「長野」の地名を覚えてもらって観光客を誘致する為って。
本当か否かは分からんけど。
関西の人に「長野」の地名を覚えてもらって観光客を誘致する為って。
本当か否かは分からんけど。
163 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 08:24:08.10 ID:Su9xhNDW0
北陸新幹線開業後は、名古屋～富山の客はWひだと高速バスに転移するだろうね。
>>144
浜松からだと、昔は名古屋まで直通の快速が1時間1本出てたから在来線＋近鉄特急でもよかったけど、
今はほとんど豊橋で乗換えだし接続もバラバラだから、無理して使おうとは思わんな。
所要時間も新幹線なら1時間半か2時間のところが4時間かかるし。
新幹線乗る時は、新大阪のほうがこだまなら始発だからほぼ確実に座れるしいいと思うけどな。
まぁ感じ方は人それぞれだね。
浜松からだと、昔は名古屋まで直通の快速が1時間1本出てたから在来線＋近鉄特急でもよかったけど、
今はほとんど豊橋で乗換えだし接続もバラバラだから、無理して使おうとは思わんな。
所要時間も新幹線なら1時間半か2時間のところが4時間かかるし。
新幹線乗る時は、新大阪のほうがこだまなら始発だからほぼ確実に座れるしいいと思うけどな。
まぁ感じ方は人それぞれだね。
>>164
近鉄にも準急長野ゆきがあるしね
近鉄にも準急長野ゆきがあるしね
168 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 13:01:16.25 ID:QQKeSYjcO
2時間超えるから、ちょうどいい。
名阪スズメバチ
名阪スズメバチ
アーバンを悪く言うのは俺が許さない
UL11やUL21ー22はお召しの大役を果たしたロイヤルエンジンであることを忘れてはいけない
近鉄は早期に名阪を奈良線経由にして西大寺や西の京にも停車させ観光特急にするべきである
UL11やUL21ー22はお召しの大役を果たしたロイヤルエンジンであることを忘れてはいけない
近鉄は早期に名阪を奈良線経由にして西大寺や西の京にも停車させ観光特急にするべきである
>>164長野は立派なオリンピック開催都市だからな。新幹線も開通したわけで…再来年には金沢まで延伸する訳だが。
171 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 21:23:30.56 ID:V8RX4MfVO
大阪しなの、名古屋でどっと降りるけど、岐阜からそこそこ乗ってくる。
高山線から乗り継いでくるみたいだね。
高山線から乗り継いでくるみたいだね。
ひだの補完役を大阪しなのがやってるわけか。
しなのは時間が合わないし１往復だけだから利用価値が薄い
これって国鉄じゃね？
【鉄道】近鉄特急、阪神三宮駅へ乗り入れ 来春から団体客向け [13/12/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387629103/
雀蜂繁殖じゃなくて良かった
汎用新型列車で置き換えなんだな
たしか雀蜂の時も雀蜂で一気に置き換えるとか言ってたような気が
しまかぜで成功してるから追加料金型の特急料金を取れる車両を作って儲ける方針に出たのか
あまり露骨過ぎると特急料金で乗れる一般特急が少ないとか文句言われそう。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387629103/
雀蜂繁殖じゃなくて良かった
汎用新型列車で置き換えなんだな
たしか雀蜂の時も雀蜂で一気に置き換えるとか言ってたような気が
しまかぜで成功してるから追加料金型の特急料金を取れる車両を作って儲ける方針に出たのか
あまり露骨過ぎると特急料金で乗れる一般特急が少ないとか文句言われそう。
乗れる人だけ乗ればいい。
ただでさえ沿岸部は客質がよくないんだし
ただでさえ沿岸部は客質がよくないんだし
179 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 16:46:32.86 ID:m6NgI+JM0
近鉄、観光特急を強化 新路線や季節別料金
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013122301001689.html
近畿日本鉄道が、観光に力を入れるなどして特急の利用客を増やす「次世代特急プロジェクトチーム」を発足させたことが２３日分かった。
少子高齢化が進む中、沿線住民の通勤などの特急利用は頭打ちのため、沿線以外の地域から観光客の呼び込みを重視。観光特急の車両は豪華にし、３月に運行を始めた「しまかぜ」に続く新たな路線の開設を目指す。
年中一律の特急料金体系を見直し、季節により需要に応じて料金を変動させることも検討。変動料金を実施できるシステムを既に導入した。
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013122301001689.html
近畿日本鉄道が、観光に力を入れるなどして特急の利用客を増やす「次世代特急プロジェクトチーム」を発足させたことが２３日分かった。
少子高齢化が進む中、沿線住民の通勤などの特急利用は頭打ちのため、沿線以外の地域から観光客の呼び込みを重視。観光特急の車両は豪華にし、３月に運行を始めた「しまかぜ」に続く新たな路線の開設を目指す。
年中一律の特急料金体系を見直し、季節により需要に応じて料金を変動させることも検討。変動料金を実施できるシステムを既に導入した。
180 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 16:51:44.73 ID:Pu4FuKR9O
>>169
じゃあアーバンの車両をあそこまで没落させた近鉄は許すのか？
じゃあアーバンの車両をあそこまで没落させた近鉄は許すのか？
伊勢の次に観光重視をできる場所って奈良しか無いやん
しまかぜは大阪京都名古屋を走るから既に開拓済みだし
奈良向けの新型観光特急は、特急麻呂、で良いな歴史に縁のある名前だし
しまかぜは大阪京都名古屋を走るから既に開拓済みだし
奈良向けの新型観光特急は、特急麻呂、で良いな歴史に縁のある名前だし
観光重視の新たな路線って夢があるなあ。
神戸以外で考える？
京都地下鉄線への乗り入れ
吉野線への標準軌車両乗り入れ
志摩スペイン村-シーサイドライン建設
新大阪発久宝寺～柏原～吉野or高野山行き
神戸以外で考える？
京都地下鉄線への乗り入れ
吉野線への標準軌車両乗り入れ
志摩スペイン村-シーサイドライン建設
新大阪発久宝寺～柏原～吉野or高野山行き
183 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 19:39:43.34 ID:GhWA4E7AO
んなもん湯の山温泉しかないだろ！
…ないな。
…ないな。
通勤ビジネスユーザーは季節も観光も関係ないんから今まで通りの料金で続けてほしい
新型ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ、好評を頂いております観光特急しまかぜに準じた豪華DX仕様
特急券+ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ券1000円で乗車可能、+ＤＸ券500円でさらに極上クラスへ！
従来のｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰをすべて新型ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰに置き換えます！
乙特急も新型ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ車両での運行を９割に！
名阪がさらに便利になります！
停車駅もすべて見直し使いやすい便利なものへと進化
現在の名阪ノンストップの停車駅へ新たに大和八木・名張・四日市を追加し、所要時間は2時間20分
乙特急には布施・大和高田・伊賀神戸・榊原温泉口・久居を追加！所要時間も2時間30分となりゆったりとしたビジネスライフをお届け。
便利で快適な近鉄特急をぞどうぞご利用下さい。
※新型ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ投入に伴い名阪丸特切符は廃止致します。
特急券+ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ券1000円で乗車可能、+ＤＸ券500円でさらに極上クラスへ！
従来のｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰをすべて新型ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰに置き換えます！
乙特急も新型ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ車両での運行を９割に！
名阪がさらに便利になります！
停車駅もすべて見直し使いやすい便利なものへと進化
現在の名阪ノンストップの停車駅へ新たに大和八木・名張・四日市を追加し、所要時間は2時間20分
乙特急には布施・大和高田・伊賀神戸・榊原温泉口・久居を追加！所要時間も2時間30分となりゆったりとしたビジネスライフをお届け。
便利で快適な近鉄特急をぞどうぞご利用下さい。
※新型ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ投入に伴い名阪丸特切符は廃止致します。
186 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 20:25:02.60 ID:J0gIYFQ2O
名阪特急値上げなら名阪乞食するわｗｗ
近鉄特急の客層がよくなるなら、値上げしてもいいわ
今NHKBSプレミアムでしまかぜ開発秘話
>>185
プレミアムな2時間20分より立ってでも50分に乗るわ
プレミアムな2時間20分より立ってでも50分に乗るわ
190 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 21:27:35.04 ID:W6+a3KTF0
近鉄の特急ってさ、JR東や名鉄のように乗降ドアを各車2つにすることできないの？
191 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 21:30:55.15 ID:Pu4FuKR9O
>>185
株主券＋チケットレスで乗るから○得＋1000円とあんまり変わらんからw
株主券＋チケットレスで乗るから○得＋1000円とあんまり変わらんからw
観光路線とすれば奈良・吉野だろうけど、どっちも難しそうだわな。
奈良は、京奈二つの古都をセットにした旅行プランは今もあったと思うけど、
それ用にしまかぜみたいな特別車両作るには距離が短すぎるよな。
吉野はさくらライナー入れてもあの惨状だし。
奈良は、京奈二つの古都をセットにした旅行プランは今もあったと思うけど、
それ用にしまかぜみたいな特別車両作るには距離が短すぎるよな。
吉野はさくらライナー入れてもあの惨状だし。
>>188
新型観光特急の当初案は6両編成が総ダブルデッカー車。
インバーターやブレーキなどのプロバルジョンシステムや
水揚げ装置などを、新幹線E1系E4系みたく車端部へ集約、
そして前頭部は50000系実車のように阪神直通対応で貫通
する仕様になっていたな。
プレゼン資料の編成図面には、先頭車前頭部の貫通構造を
思いっきり「阪神」と…
新型観光特急の当初案は6両編成が総ダブルデッカー車。
インバーターやブレーキなどのプロバルジョンシステムや
水揚げ装置などを、新幹線E1系E4系みたく車端部へ集約、
そして前頭部は50000系実車のように阪神直通対応で貫通
する仕様になっていたな。
プレゼン資料の編成図面には、先頭車前頭部の貫通構造を
思いっきり「阪神」と…
194 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 22:43:23.51 ID:J0gIYFQ2O
次期UL一般席は3プラス1にしてママさん客に負担を掛けないようにするためキッズベビー育児スペース新設やベビーカーOKにしてほしい。あと宴会出来るスペースも新設。
195 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 22:47:28.53 ID:U7bfOcWv0
近鉄も車体傾斜装置付けたらいいのに
196 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 22:53:33.40 ID:J0gIYFQ2O
次期ULは無券乗車しやすくするためにトイレの増設もたのんます。
198 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 23:16:08.38 ID:J0gIYFQ2O
>>194
御座敷列車いいよな！
御座敷列車いいよな！
オナニースレに書いちゃったからこっちに転載。
重量が原因で山電乗り入れが出来ないなら
軽量型の特急車両を新造するとかはどうだろう？
重量が原因で山電乗り入れが出来ないなら
軽量型の特急車両を新造するとかはどうだろう？
202 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 02:05:12.09 ID:uCf0jOlrO
>>190>>199
普段名鉄の特別車に乗る俺も、そこが気になっていた
降車で客同士がぶつかる時に譲り合って交互に降りればよいが、横着な客も居る
でも、ただでさえ最近の特急車は定員が減っているし、今以上に扉を増やすのは勘弁だな
名鉄は名駅の停車時間を延ばせないので、定員を犠牲にしてまでドア付近を広げているな
ATは喫煙所がデカいので96席しかないが、2200の89席も異例の少なさ
普段名鉄の特別車に乗る俺も、そこが気になっていた
降車で客同士がぶつかる時に譲り合って交互に降りればよいが、横着な客も居る
でも、ただでさえ最近の特急車は定員が減っているし、今以上に扉を増やすのは勘弁だな
名鉄は名駅の停車時間を延ばせないので、定員を犠牲にしてまでドア付近を広げているな
ATは喫煙所がデカいので96席しかないが、2200の89席も異例の少なさ
>>195
VSEやイタロみたいな連接車に成ります
VSEやイタロみたいな連接車に成ります
でも特急のドア位置固定はしてほしいな
およその位置だからみんなバラバラに並んしまう
およその位置だからみんなバラバラに並んしまう
>>196
やｗｗｗめｗｗｗろｗｗｗ
やｗｗｗめｗｗｗろｗｗｗ
トイレに検札機を設置すればいい
当該車両の乗車券がなければ利用できないようにする
当該車両の乗車券がなければ利用できないようにする
209 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 15:54:41.85 ID:uCf0jOlrO
特急券やチケットレス画面にQRコードとか入れておき、認証できればトイレのドアが開錠されるのか
便所も有料にしたらええねん
211 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 17:22:26.69 ID:a85AVBHY0
全面禁煙にしろや。
喫煙ルームから戻った奴が臭すぎるんだよ
喫煙ルームから戻った奴が臭すぎるんだよ
>>208
それなら、いっそデッキに付ければ良いんじゃないかな？
それなら、いっそデッキに付ければ良いんじゃないかな？
昔みたいに全面喫煙にしろや。
215 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 18:44:09.37 ID:zQoXf79sO
>>209
突然の下痢とかでそうしてるうちに赤目四十八滝になってしまわないか？
突然の下痢とかでそうしてるうちに赤目四十八滝になってしまわないか？
>>215
他の人に借りたらいいやん
他の人に借りたらいいやん
217 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 18:53:41.62 ID:kWWdQURmO
>>196
いっそのこと、一両丸ごとトイレのみの車両を組み込んでもらえば良い。
いっそのこと、一両丸ごとトイレのみの車両を組み込んでもらえば良い。
>>216
そんなことしてる間に赤目四十八滝になりそうな気が・・・
そんなことしてる間に赤目四十八滝になりそうな気が・・・
おぃおぃ、赤目四十八滝のイメージ悪くなるやんw
221 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 20:23:00.67 ID:daP1aJVn0
iPhoneアプリで近鉄特急予約アプリきぼんぬ
特急料金はiTunesカードで支払い可能にするとか
特急料金はiTunesカードで支払い可能にするとか
222 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 20:44:32.46 ID:GxfAnCyXO
昨日乗ったら横に乗ってた奴が3DSLLやっててウザイ
おまえらのせいでこれからは赤目四十八滝と聞いただけで噴いてしまうｗ
JRが夜行列車を撲滅しようとしてるから
逆に募集型で夜行列車を仕立てれば世間に受けるかも。
京伊特急くらいならちょうど良い距離だろ。
ノウハウは束やｺﾋが嫌なら東武に聞けば良い
逆に募集型で夜行列車を仕立てれば世間に受けるかも。
京伊特急くらいならちょうど良い距離だろ。
ノウハウは束やｺﾋが嫌なら東武に聞けば良い
225 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 23:28:33.16 ID:daP1aJVn0
南大阪線の特急車は通勤車と大してスペック変わらないな
さくらライナーだけ異端でオールMになってるが
さくらライナーだけ異端でオールMになってるが
226 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 23:33:24.54 ID:daP1aJVn0
16600系に乗ってたら大阪阿部野橋到着後「パシューン！」という非常ブレーキの音が鳴った
電気指令式なのに音が鳴るんだな
HSC車と併結可能なように非常管引き通してるとか？
電気指令式なのに音が鳴るんだな
HSC車と併結可能なように非常管引き通してるとか？
昼間に列車削減する会社が夜行なんぞ走らせるわけがない。線路の保守はいつするんだ？
>>226
電気指令～電磁直通の読替装置が搭載されているそうだ（ウィキより）。
電気指令～電磁直通の読替装置が搭載されているそうだ（ウィキより）。
>>226
SAPとBPを引き通してあるはず
SAPとBPを引き通してあるはず
230 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 00:05:24.10 ID:daP1aJVn0
>>229
小田急は引き通しなしで読替装置だけ付けてたような
小田急は引き通しなしで読替装置だけ付けてたような
232 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 00:25:46.21 ID:ZwSfFsqQO
>>225
とはいえ、16600系は南大阪線車両としては史上最大のパワーが有るよ。
とはいえ、16600系は南大阪線車両としては史上最大のパワーが有るよ。
233 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 00:28:45.83 ID:GYsqofzvO
>>218
酔っぱらいがもんじゃを噴出するマーライオンになる恐れもある。
酔っぱらいがもんじゃを噴出するマーライオンになる恐れもある。
利用しなかったお前が悪いんじゃないかい？
近鉄特急ネットワークもボロボロやん
37年前の運行図表いつまで引きずってんねん
そろそろ白紙やれ
37年前の運行図表いつまで引きずってんねん
そろそろ白紙やれ
237 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 15:26:04.60 ID:ph3uwuuI0
3DSなんて壊せばいい
公共の場で、人に迷惑かける奴は摘み出せばいい。
法律を変えるのが大変なら、条令でも良い。
法律を変えるのが大変なら、条令でも良い。
ピコピコ音を出してゲームしてる馬鹿はガキならまだしも最近は大人も…
>>240
せいぜい、イヤホンつけろよって思うよな・・・
せいぜい、イヤホンつけろよって思うよな・・・
車ならそうゆうことお互い気にしなくてもいいね
親が大音量で子供にＰＳＰでテレビ見せてるのは許せないな、煩い以前に教育に悪いだろ、公共の場で大音量で音楽を聞いても迷惑にならないとか子供に教えているようなもんだ。
244 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 20:13:35.34 ID:9xJxBO6zO
>>241
イヤホンしてたら良いのか？
イヤホンしてたら良いのか？
>>244
え？いいだろ普通に
え？いいだろ普通に
イヤホンしてても許されないならスマホも携帯も音楽プレーヤーもノートPCもタブレットもアウトになるなｗｗｗｗ
248 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 20:52:22.70 ID:M2zyp41aO
本人に悪気はないんだろうが、肘を張って越境するやつウザイ
ケータイやゲーム機の操作とか、新聞や雑誌を読むやつとか
そんな時に限って、中肘掛がない車両に当たるし
ケータイやゲーム機の操作とか、新聞や雑誌を読むやつとか
そんな時に限って、中肘掛がない車両に当たるし
ポケ○ンとか命より大切なソフトを外でなくすと怖いから家でやるは
250 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 22:15:03.10 ID:X9nXq4tO0
京都発ブリュッセル南行き
>>248
近鉄に限らずだけど、座席指定列車の普通車二人がけクロスシートで、真ん中の肘掛が細い一本だけっていうデファクトスタンダード的な仕様はそろそろ見直されてほしい。
太さを1.5倍にして、その中央に小さな高さ5cmくらいの仕切りを付けるとかさ。
近鉄に限らずだけど、座席指定列車の普通車二人がけクロスシートで、真ん中の肘掛が細い一本だけっていうデファクトスタンダード的な仕様はそろそろ見直されてほしい。
太さを1.5倍にして、その中央に小さな高さ5cmくらいの仕切りを付けるとかさ。
252 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 22:23:09.52 ID:pcfa/MjJ0
デラックスシートはレギュラーシートとピッチが同一なんだな
21000系は将来のモノクラス化に配慮したためか？
アーバンライナーplus化した時に2両から1両に減らされたが大規模な改造は行われなかった
21000系は将来のモノクラス化に配慮したためか？
アーバンライナーplus化した時に2両から1両に減らされたが大規模な改造は行われなかった
253 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 22:33:00.00 ID:pcfa/MjJ0
名京特急の運転きぼんぬ
名阪丙特急（大和西大寺経由）の運転きぼんぬ
奈良行き名奈特急の運転きぼんぬ（大和西大寺行きはあった）
名橿特急の運転きぼんぬ
奈橿特急の運転きぼんぬ
阪橿特急の運転きぼんぬ
橿伊特急の運転きぼんぬ
名阪丙特急（大和西大寺経由）の運転きぼんぬ
奈良行き名奈特急の運転きぼんぬ（大和西大寺行きはあった）
名橿特急の運転きぼんぬ
奈橿特急の運転きぼんぬ
阪橿特急の運転きぼんぬ
橿伊特急の運転きぼんぬ
↑却下
255 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 22:54:46.40 ID:BrC3MGvH0
八木での接続ってさ、名阪と京伊だけで良くないか？
阪伊の難波行きが数分間も停まる意味がわからん。
阪伊の難波行きが数分間も停まる意味がわからん。
京奈と普通の連絡なんて3秒だからな
橿原からやってきた普通と奈良からきた特急
普通のドアが開いた瞬間に発車アナウンス
橿原からやってきた普通と奈良からきた特急
普通のドアが開いた瞬間に発車アナウンス
西大寺はギリギリの綱渡り、八木は余裕取ってるんかね。どっちが優位とかではなくダイヤ編成上の都合で。
>>220
あそこは事情が特殊だから。
船橋経由の本線は上野からだと200円安く、20分ごとの8両特急が安く成田に向かう客でいっぱい。
急ぐ客はスカイライナーに乗るから、新線のアクセス特急は東松戸方面の客を拾うだけで毎時１～２本でがらがら。
だけど成田湯川でスカイライナーの通過待ちや単線区間での離合待ちがそれでも発生するからダイヤ組む人は大変だと思うよ。
あそこは事情が特殊だから。
船橋経由の本線は上野からだと200円安く、20分ごとの8両特急が安く成田に向かう客でいっぱい。
急ぐ客はスカイライナーに乗るから、新線のアクセス特急は東松戸方面の客を拾うだけで毎時１～２本でがらがら。
だけど成田湯川でスカイライナーの通過待ちや単線区間での離合待ちがそれでも発生するからダイヤ組む人は大変だと思うよ。
鉄オタは結婚すらできない
>>235
外出や旅行はなるべく列車で、地域の路線バスもを使うようにしていますが。
あなたの基準では「年間ひとりいくら以上使え」などと決まっているのですか？
そもそも客一人で解決できる問題じゃないでしょ・・・
外出や旅行はなるべく列車で、地域の路線バスもを使うようにしていますが。
あなたの基準では「年間ひとりいくら以上使え」などと決まっているのですか？
そもそも客一人で解決できる問題じゃないでしょ・・・
264 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 15:50:22.19 ID:Xh0KWKerO
>>251
グランクラスみたいに、中央に仕切り板を付けるか
グランクラスみたいに、中央に仕切り板を付けるか
特急からデブ排除できるね
何処かの国の航空会社みたいに、デブは割増料金にしたら良い(^O^)
１号車 次は津
∧＿∧＿__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・ ） / | ＜アーバンライナーのデブックスシート
旦⊂ へ ∩）/ .| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
∧＿∧＿__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・ ） / | ＜アーバンライナーのデブックスシート
旦⊂ へ ∩）/ .| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
今日の阪奈21:45発、鶴橋～生駒の乗車人数が230人だったけど、単純計算で1000円×230で23万円としよう
快速急行10両のほうが確実に利益デカイよな。特急って短距離だと儲からないね。
快速急行10両のほうが確実に利益デカイよな。特急って短距離だと儲からないね。
269 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 07:12:10.62 ID:c6a1pBCpO
混み混みの快速急行よりも500円払ってでも特急に座りたい人が230人いる。
だったら西大寺へ回送するより営業したほうがいいと思うがね。
だったら西大寺へ回送するより営業したほうがいいと思うがね。
《私鉄長距離列車ランキング》
山陽姫路⇔賢島＿＿＿＿269.9km←もしかしたら1位になるかも
阪神三宮⇔賢島＿＿＿＿209.3km←今度1位になる
京都⇔賢島 ＿＿＿＿＿__195.2km←私鉄第1位
浅草⇔会津田島＿＿＿___190.7km←私鉄第2位
大阪難波⇔近鉄名古屋___189.7km←私鉄第3位
大阪難波⇔賢島＿＿＿___176.9km←私鉄第4位
浅草⇔会津高原尾瀬口___175.3km←私鉄第5位
【参考記録】
・浅草⇔JR喜多方＿＿＿＿252.4km←このルートのフリーパスがある
・山陽姫路⇔近鉄名古屋____282.7km←いつの日か…
・山陽網干⇔三河田原＿____371.4km←JR線を含まない最長移動距離(乗換最低5回)
(山陽網干ｰ山陽飾磨ｰ尼崎ｰ大阪難波ｰ近鉄名古屋→名鉄名古屋ｰ豊橋ｰ三河田原)
・会津田島→箱根湯本＿____288.3km←JR線を含まない1回乗換最長移動距離(休日ﾀﾞｲﾔ)
(会津田島10:20-北千住14:25→北千住14:43-箱根湯本16:54)
〔新大阪ｰ白浜→181.3km 敦賀ｰ姫路→224.8km〕
〔 大阪ｰ金沢→267.6km 東京ｰ名古屋→366.0km〕
山陽姫路⇔賢島＿＿＿＿269.9km←もしかしたら1位になるかも
阪神三宮⇔賢島＿＿＿＿209.3km←今度1位になる
京都⇔賢島 ＿＿＿＿＿__195.2km←私鉄第1位
浅草⇔会津田島＿＿＿___190.7km←私鉄第2位
大阪難波⇔近鉄名古屋___189.7km←私鉄第3位
大阪難波⇔賢島＿＿＿___176.9km←私鉄第4位
浅草⇔会津高原尾瀬口___175.3km←私鉄第5位
【参考記録】
・浅草⇔JR喜多方＿＿＿＿252.4km←このルートのフリーパスがある
・山陽姫路⇔近鉄名古屋____282.7km←いつの日か…
・山陽網干⇔三河田原＿____371.4km←JR線を含まない最長移動距離(乗換最低5回)
(山陽網干ｰ山陽飾磨ｰ尼崎ｰ大阪難波ｰ近鉄名古屋→名鉄名古屋ｰ豊橋ｰ三河田原)
・会津田島→箱根湯本＿____288.3km←JR線を含まない1回乗換最長移動距離(休日ﾀﾞｲﾔ)
(会津田島10:20-北千住14:25→北千住14:43-箱根湯本16:54)
〔新大阪ｰ白浜→181.3km 敦賀ｰ姫路→224.8km〕
〔 大阪ｰ金沢→267.6km 東京ｰ名古屋→366.0km〕
ｰｰｰｰｰ私鉄の壁ｰｰｰｰｰ
・寝台特急 トワイライトエクスプレス
大阪←札幌＿＿＿＿_____1508.5km←現役旅客列車第1位
大阪→札幌＿＿＿＿_____1495.7km←現役旅客列車第2位
・寝台特急 北斗星＆カシオペア
上野⇔札幌＿＿＿＿_____1214.9km←現役旅客列車第3位
・ななつ星in九州[3泊4日コース] “合計走行距離”
博多→博多＿＿＿＿_____1026.3km←現役旅客列車第4位
・寝台特急 サンライズ出雲
東京⇔出雲市＿＿＿＿＿953.6km←現役旅客列車第5位
ｰｰｰｰｰ時代の壁ｰｰｰｰｰ
・急行 高千穂
東京⇔西鹿児島＿＿_____1595.9km←歴代旅客列車第1位
ｰｰｰｰｰ旅客列車の壁ｰｰｰｰｰ
・3098ﾚ/3099ﾚ
福岡(ﾀ)⇔札幌(ﾀ)＿＿____2127.7km←現役・歴代貨物列車第1位
ｰｰｰｰｰ需要の壁ｰｰｰｰｰ
・稚内⇔枕崎＿＿＿_________3126.1km←もしかしない
ｰｰｰｰｰ世界の壁ｰｰｰｰｰ
・シベリア鉄道「ロシア号」に月2で併結される客車
モスクワ⇔平壌＿＿_____10175.-km←現役旅客列車世界第1位
ｰｰｰｰｰ越えられない壁ｰｰｰｰｰ
・オリエント・エクスプレス’88
パリ・リヨン⇔東京________15494.-km←伝説
・日本一周(離島除)＿＿__19044.2km
・地球半周＿＿＿＿＿____20037.8km
・日本一周(離島含)＿＿__32778.9km
・寝台特急 トワイライトエクスプレス
大阪←札幌＿＿＿＿_____1508.5km←現役旅客列車第1位
大阪→札幌＿＿＿＿_____1495.7km←現役旅客列車第2位
・寝台特急 北斗星＆カシオペア
上野⇔札幌＿＿＿＿_____1214.9km←現役旅客列車第3位
・ななつ星in九州[3泊4日コース] “合計走行距離”
博多→博多＿＿＿＿_____1026.3km←現役旅客列車第4位
・寝台特急 サンライズ出雲
東京⇔出雲市＿＿＿＿＿953.6km←現役旅客列車第5位
ｰｰｰｰｰ時代の壁ｰｰｰｰｰ
・急行 高千穂
東京⇔西鹿児島＿＿_____1595.9km←歴代旅客列車第1位
ｰｰｰｰｰ旅客列車の壁ｰｰｰｰｰ
・3098ﾚ/3099ﾚ
福岡(ﾀ)⇔札幌(ﾀ)＿＿____2127.7km←現役・歴代貨物列車第1位
ｰｰｰｰｰ需要の壁ｰｰｰｰｰ
・稚内⇔枕崎＿＿＿_________3126.1km←もしかしない
ｰｰｰｰｰ世界の壁ｰｰｰｰｰ
・シベリア鉄道「ロシア号」に月2で併結される客車
モスクワ⇔平壌＿＿_____10175.-km←現役旅客列車世界第1位
ｰｰｰｰｰ越えられない壁ｰｰｰｰｰ
・オリエント・エクスプレス’88
パリ・リヨン⇔東京________15494.-km←伝説
・日本一周(離島除)＿＿__19044.2km
・地球半周＿＿＿＿＿____20037.8km
・日本一周(離島含)＿＿__32778.9km
・日本の鉄軌道路線の合計距離→27655.0km
阪奈特急は今じゃ着席用だし、そこは他のところもﾗｲﾅｰではあまり儲けてない
阪奈特急は今じゃ着席用だし、そこは他のところもﾗｲﾅｰではあまり儲けてない
273 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 23:46:00.39 ID:URhFU4EaO
新春フリーパス買おうと思ってますが名阪１往復でもお得ですよね？特急割引券まで付いて。近鉄は安いですよね～
伊勢だけなら特急券付きの格安切符が有る
275 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 07:36:18.29 ID:N3pYktgE0
ＪＲも東武もそうだが、観光列車ってほとんどが旧車のリニューアルなんだよね。
やはり、観光列車の宿命で、車両にとっては第二の人生的な存在にしかならないのかな。
あおぞらⅡ、かぎろひ、つどい…
やはり、観光列車の宿命で、車両にとっては第二の人生的な存在にしかならないのかな。
あおぞらⅡ、かぎろひ、つどい…
276 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 07:38:11.81 ID:N3pYktgE0
名古屋行きしまかぜは、カフェ席は四日市で終わるの？
>>276
何回か乗ったけど、どの時点で営業終了か厳密には決まってないみたい
だいたい四日市に着く前あたりでオーダーストップだけど、客数などによってもっと早く打ち切ることもあるから
カフェを利用する時は余裕を見て行った方がいい
何回か乗ったけど、どの時点で営業終了か厳密には決まってないみたい
だいたい四日市に着く前あたりでオーダーストップだけど、客数などによってもっと早く打ち切ることもあるから
カフェを利用する時は余裕を見て行った方がいい
278 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 09:21:18.35 ID:vwXrxgj10
>>268
鶴橋～生駒運賃340円
全員が通勤定期だとして単価は170円
特急の単価が1000円なら5.9倍
特急が230人なら快急は1357人で同じ収入
平成23年度の奈良線の最大混雑率は139％
10両の定員が1700人としても2312人一両2312人
快急一両で特急一編成の乗車数だが、
収入は最大でもたった1.7倍
全然儲からないなら確実に別料金を払ってくれる人をある程度優遇するのは
電鉄のイメージ向上にもプラス
逆に言えば特急料金すら払えない貧民どもは死なない程度に詰め込まないとダメということ
鶴橋～生駒運賃340円
全員が通勤定期だとして単価は170円
特急の単価が1000円なら5.9倍
特急が230人なら快急は1357人で同じ収入
平成23年度の奈良線の最大混雑率は139％
10両の定員が1700人としても2312人一両2312人
快急一両で特急一編成の乗車数だが、
収入は最大でもたった1.7倍
全然儲からないなら確実に別料金を払ってくれる人をある程度優遇するのは
電鉄のイメージ向上にもプラス
逆に言えば特急料金すら払えない貧民どもは死なない程度に詰め込まないとダメということ
その特急の230人は、特急の運転がなかったら快速急行に流れるのではなく、他の交通機関を使う
280 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 09:36:21.48 ID:eq+RqQLx0
>>279 もしくはそもそも近鉄沿線に住まない
281 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 11:29:14.36 ID:LB7G+Vrl0
282 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 12:27:54.45 ID:0+DuZaF6O
笠松競馬の予想士が、昔は伊勢海老の運転手って言ってたけど有名なのか？
284 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 15:45:45.48 ID:eq+RqQLx0
>>283 それをからすると南海サザン30分間隔で4両もつなげてよくやるわ。
>>275
>ＪＲも東武もそうだが、観光列車ってほとんどが旧車のリニューアルなんだよね。
やはり、観光列車の宿命で、車両にとっては第二の人生的な存在にしかならないのかな。
少々誤解があるが、旧車リニューアルというのは観光列車だはなく、
団体専用列車に使うのが主だよ。
南海こうやに箱根向け小田急ロマンスカー、近鉄30000やしまかぜ等が
本来の観光列車用途だから。
>ＪＲも東武もそうだが、観光列車ってほとんどが旧車のリニューアルなんだよね。
やはり、観光列車の宿命で、車両にとっては第二の人生的な存在にしかならないのかな。
少々誤解があるが、旧車リニューアルというのは観光列車だはなく、
団体専用列車に使うのが主だよ。
南海こうやに箱根向け小田急ロマンスカー、近鉄30000やしまかぜ等が
本来の観光列車用途だから。
287 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 16:55:54.17 ID:eVi/YpPXO
>>286
リゾードビューしらかみやリゾードビューふるさとも新車。しかも特急より豪華で乞食も＋510円 で利用可能w
リゾードビューしらかみやリゾードビューふるさとも新車。しかも特急より豪華で乞食も＋510円 で利用可能w
むしろ初代あおぞらとか、団体専用車をよく5編成も作ったもんだ。
当時はベビーブーム後で生徒数も今と比較ならないからな。
公立約40人で5～7クラス位あったはず。
今の大阪市内の小学校なんて約30人で1～3クラスだろう。
それに修学旅行車は国鉄のように利用債引き受けとかあったのかもね。
公立約40人で5～7クラス位あったはず。
今の大阪市内の小学校なんて約30人で1～3クラスだろう。
それに修学旅行車は国鉄のように利用債引き受けとかあったのかもね。
ＪＲ東の団体列車や観光列車ってほとんどが485系の魔改造車なんだよな
汎用特急車を改造して団体向けにするという点では共通してるな。改造の程度は大違いだけどw
485系からあれだけのものを作るとは誰が予想したか
293 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 18:30:30.20 ID:eVi/YpPXO
294 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 18:33:11.73 ID:TvivcCflO
31日まで新幹線は座席指定取れないけど近鉄特急なら取れた。新大阪から福岡までは新幹線自由席で実家に帰りますｗ
>>292
それもボンネット型から鼻を切り取って今風の平面顔に改造してるし
それもボンネット型から鼻を切り取って今風の平面顔に改造してるし
296 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 19:07:27.79 ID:TvivcCflO
名阪は新幹線大混雑してるけど近鉄特急はガラガラで空いてますというのを連休移動関連の国内テレビニュースでアピールしてほしいな
>>294
どうせ新幹線乗るなら素直に名古屋から福岡まで乗っちゃったほうが楽じゃね？
新大阪から福岡まで新幹線自由席のるくらいなら関空からスターフライヤー乗ったら？
もうすぐ撤退するしまだ空席あるみたいだから乗るなら今でしょ
どうせ新幹線乗るなら素直に名古屋から福岡まで乗っちゃったほうが楽じゃね？
新大阪から福岡まで新幹線自由席のるくらいなら関空からスターフライヤー乗ったら？
もうすぐ撤退するしまだ空席あるみたいだから乗るなら今でしょ
298 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 19:25:30.82 ID:eVi/YpPXO
>>297
大阪福岡って航空機のシェアが高くなかったか？
大阪福岡って航空機のシェアが高くなかったか？
299 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 19:30:06.41 ID:TvivcCflO
>>297
名古屋から大阪まで座りたかったから。激混みの新幹線よりガラガラ空いてる近鉄特急を選びました！
名古屋から大阪まで座りたかったから。激混みの新幹線よりガラガラ空いてる近鉄特急を選びました！
301 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 19:56:34.66 ID:eVi/YpPXO
>>300
確か福岡空港の立地を武器に新幹線を圧倒してたはず。
確か福岡空港の立地を武器に新幹線を圧倒してたはず。
302 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 20:00:09.36 ID:jB3Pec8K0
鉄オタは何でJR東海が嫌いなの？
しまかぜ、伊勢志摩ライナーとは言っても、一般車を含めてお隣JRの方が遥かに
展望性が良い件
しまかぜ、伊勢志摩ライナーとは言っても、一般車を含めてお隣JRの方が遥かに
展望性が良い件
304 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 20:02:02.00 ID:eVi/YpPXO
>>299
50分ぐらいは勃ってろよ
50分ぐらいは勃ってろよ
306 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 20:17:56.47 ID:mFSvynjXO
おれの連結器、なかなか勃ってくれない
307 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 20:30:43.06 ID:FqYfEkKNO
検査入場して修理してもらえよ。
>>305
５０分も勃ちっぱなしの生殺しされたら理性吹っ飛びそうや
５０分も勃ちっぱなしの生殺しされたら理性吹っ飛びそうや
関西福岡のLCCはいつも混んでるけど、伊丹福岡のレガシーはいつも空いてる気がするな
福岡と伊丹があの位置に空港あって新幹線がシェア８割ってのも結構すごいな。
最近の修学旅行ってまだ伊勢のとこ多いの？大阪。
っつってもバスで行くんだろうな最近は。
俺２７だけど小はバス、中は修学旅行幕の新幹線で九州だった。兵庫だけど。
三重や愛知は修学旅行先どうなんだろ。
近鉄が営業掛けまくっても最近は他行ったりバスにしたりするか。
最近の修学旅行ってまだ伊勢のとこ多いの？大阪。
っつってもバスで行くんだろうな最近は。
俺２７だけど小はバス、中は修学旅行幕の新幹線で九州だった。兵庫だけど。
三重や愛知は修学旅行先どうなんだろ。
近鉄が営業掛けまくっても最近は他行ったりバスにしたりするか。
>>310
京都奈良だろ
京都奈良だろ
>>310
とある40代の三重県出身者のはるか昔の修学旅行の行き先
小学・・・京都・奈良（たしかバス）
中学・・・鎌倉・東京（近鉄は赤い電車の貸切で名古屋まで、新幹線はこだま）
（当時、鼠園は未開園）
赤い近鉄電車は、扉側に補助席のついたクロスの特殊な車両だったような気が・・・
高校・・・九州
（往路はバスで神戸->フェリー、復路は山陽新幹線（各停）＋大阪からバス）
最近はどうなのだか知らん
とある40代の三重県出身者のはるか昔の修学旅行の行き先
小学・・・京都・奈良（たしかバス）
中学・・・鎌倉・東京（近鉄は赤い電車の貸切で名古屋まで、新幹線はこだま）
（当時、鼠園は未開園）
赤い近鉄電車は、扉側に補助席のついたクロスの特殊な車両だったような気が・・・
高校・・・九州
（往路はバスで神戸->フェリー、復路は山陽新幹線（各停）＋大阪からバス）
最近はどうなのだか知らん
313 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 01:46:56.11 ID:RDXxnW0fO
大阪市内の小学校でも最近は広島方面が多いよ。
伊勢方面へのあおぞらの稼働率も減った気がする。
何より少子化で減車気味、６両編成をあまり見ない。
逆に名古屋方面からの団体運用は増えたよね。
伊勢方面へのあおぞらの稼働率も減った気がする。
何より少子化で減車気味、６両編成をあまり見ない。
逆に名古屋方面からの団体運用は増えたよね。
314 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 01:52:09.44 ID:tCbU8V7g0
>>308
たけおか
たけおか
315 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 02:44:30.47 ID:07qgDAQsO
>>312
貸し切りで乗った近鉄電車は2600系では？
貸し切りで乗った近鉄電車は2600系では？
>>301
震災前後で一気に飛行機に流れたが
レーススターを作った当たりで50:50になり
のぞみの本数が増えたりしてもう福岡大阪は新幹線が圧倒
スターフライヤーが撤退と言ってるレベルで推して知るべし
震災前後で一気に飛行機に流れたが
レーススターを作った当たりで50:50になり
のぞみの本数が増えたりしてもう福岡大阪は新幹線が圧倒
スターフライヤーが撤退と言ってるレベルで推して知るべし
318 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 12:17:36.02 ID:gxXA46fOO
Uターンも実家の有る福岡から新大阪はこだま自由席、難波で喫茶休憩、難波から名古屋は近鉄特急、で自宅に帰りたいと思います。初めて帰省でこのルート使ってみたのですが帰省ラッシュでの負担も少ないですね
>>317
足周りや制御器やモーターが一番金かかるからだろうね。リフォームだったら上の箱代だけで済む。
足周りや制御器やモーターが一番金かかるからだろうね。リフォームだったら上の箱代だけで済む。
>>316
なんか時系列おかしいと思ったら震災って阪神淡路の方か。
なんか時系列おかしいと思ったら震災って阪神淡路の方か。
近畿圏で震災と言えばもちろん阪神の震災
>>318
飛行機の方が早い
飛行機の方が早い
>>316
乗ってる時間が2時間vs1時間程度なら、値段もともかくフリークェンシーや前後のアクセス手段しだいってことだな。
名阪間だと、近鉄は速度も本数も今以上に増やすのはたぶん無理だけど今のシェアで儲けが出てるなら
対新幹線としては現状でもいいんだろう。
乗ってる時間が2時間vs1時間程度なら、値段もともかくフリークェンシーや前後のアクセス手段しだいってことだな。
名阪間だと、近鉄は速度も本数も今以上に増やすのはたぶん無理だけど今のシェアで儲けが出てるなら
対新幹線としては現状でもいいんだろう。
福岡～大阪を「こだま」で乗り通しとか名阪乞食以上に忍耐がいるぞ
それでも在来線乗り継ぎよりは遥かにマシだろう。
山陽こだまは５年前より客５割増えてるらしいから乗り通す物好きもいるんだろ。
名阪間を急行で乗り通す人がいるようになｗ
名阪間を急行で乗り通す人がいるようになｗ
レールスターお下がりの700系が投入されてるから快適だぞ、山陽区間のこだまは。
東海道区間はお察し
東海道区間はお察し
腐った笹の悪臭がするなw
2015春から三宮発のしまかぜデビュー
こだまレールスターに500系ショートバージョン、700系と山陽こだまはバリエーション豊かな近鉄特急のようだ。
こだま割引をやりだしてから客増えたんだっけ
結局安ければ客は来るって事だな
結局安ければ客は来るって事だな
名阪乙割引キボンヌ！
こだま早特きっぷ博多～新大阪7500円だからな。
しかし名阪乙は名阪間の客で埋まったりしたらそれはそれで四日市や名張の客の事もあるからなぁ。
テコ入れと言えば吉野特急は安売りして客増えたのか効果なしなのか
しかし名阪乙は名阪間の客で埋まったりしたらそれはそれで四日市や名張の客の事もあるからなぁ。
テコ入れと言えば吉野特急は安売りして客増えたのか効果なしなのか
335 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 09:38:27.66 ID:hx/U0w4+O
名阪乙でも、ススメバチなら多少割増してもよいくらいだ
336 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 12:46:59.32 ID:i+fsOXNc0
wikipediaの"10100系 A編成"の写真ってB編成のまちがいじゃないの？
wikiなんて間違いだらけだから気にするな
スルーしとけ
スルーしとけ
間違いに気づいたら自分で直すのがマナーだ
339 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 14:26:03.34 ID:oOTuTehR0
>>338
一般誌に投稿できる能力もないから
キチガイでも誰でも書き込めるwikiで発散することで自分を慰めているしかない奴を生暖かく見守るのが
常識と分別の付く大人の正しいwikiへの接し方
書き込んだ時点でそいつらと同レベルで争うことになるｗ
一般誌に投稿できる能力もないから
キチガイでも誰でも書き込めるwikiで発散することで自分を慰めているしかない奴を生暖かく見守るのが
常識と分別の付く大人の正しいwikiへの接し方
書き込んだ時点でそいつらと同レベルで争うことになるｗ
>>338
>名阪特急用特急車として設計・製造された
>宇治山田駅寄りの先頭車（モ10300形）が貫通型→A編成（5編成）
>上本町駅寄りの先頭車（モ10100形）が貫通型→B編成（5編成）
名阪直通特急用として設計・製造された
上本町駅寄りの先頭車（モ10100形）が非貫通流線型→A編成（5編成）
宇治山田駅寄りの先頭車（モ10300形）が非貫通流線型→B編成（5編成）
他にも山ほどあるから直しといてくれ
適当でいいぞ
>名阪特急用特急車として設計・製造された
>宇治山田駅寄りの先頭車（モ10300形）が貫通型→A編成（5編成）
>上本町駅寄りの先頭車（モ10100形）が貫通型→B編成（5編成）
名阪直通特急用として設計・製造された
上本町駅寄りの先頭車（モ10100形）が非貫通流線型→A編成（5編成）
宇治山田駅寄りの先頭車（モ10300形）が非貫通流線型→B編成（5編成）
他にも山ほどあるから直しといてくれ
適当でいいぞ
341 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 17:08:19.33 ID:/F/pIJXi0
もしかしたら、楽が三宮乗り入れ改造するかもしれない。高安北車庫に留置されている！年明けに本格的な動きがあるかもね
20000系はユニットカット状態で阪神線内の急勾配を起動できない
から、インバータ制御化がない限り、直通対応からは除外のまま。
から、インバータ制御化がない限り、直通対応からは除外のまま。
343 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 17:50:35.99 ID:/F/pIJXi0
インバータ含めて改造だよ。
>>339
「要出典」とか巡る見苦しい争い見てるとぶっちゃけレベルは同程度だよなこことｗ
「要出典」とか巡る見苦しい争い見てるとぶっちゃけレベルは同程度だよなこことｗ
345 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 19:22:34.66 ID:DXrgFbhrO
楽の改造はないだろ。近鉄のフラッグシップはしまかぜだ。
そこで20020系新型楽ですよ
外観はしまかぜの顔で４両オールダブルデッカ編成
外観はしまかぜの顔で４両オールダブルデッカ編成
347 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 19:44:54.66 ID:j0TeSpTC0
<妄想>
神伊甲特急・阪伊甲特急(新)
三宮―西宮―(尼崎)―(西九条)―大阪難波―大阪上本町―鶴橋―(大和八木)―松阪―伊勢市―宇治山田―五十鈴川―鳥羽―鵜方―賢島
名伊甲特急(新)
近鉄名古屋―近鉄四日市―(津)―松阪―伊勢市―宇治山田―五十鈴川―鳥羽―鵜方―賢島
阪伊甲特急(現行)・名伊甲特急(現行)は廃止
</妄想>
神伊甲特急・阪伊甲特急(新)
三宮―西宮―(尼崎)―(西九条)―大阪難波―大阪上本町―鶴橋―(大和八木)―松阪―伊勢市―宇治山田―五十鈴川―鳥羽―鵜方―賢島
名伊甲特急(新)
近鉄名古屋―近鉄四日市―(津)―松阪―伊勢市―宇治山田―五十鈴川―鳥羽―鵜方―賢島
阪伊甲特急(現行)・名伊甲特急(現行)は廃止
</妄想>
楽って線路容量の関係で難波線には入れないのでは
349 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 19:52:56.54 ID:/F/pIJXi0
入線は数回してるはず
350 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 19:57:18.08 ID:/F/pIJXi0
乗り入れは厳しいかもしれんが、車体更新はするだろうね
これもwikiの間違いか!?
wikiは願望と妄想が大半だしな2chと変わらん
田原本線用の3連シリーズ21が作られる予定だとか書いてたレベルだぞ
修正しても何故か間違いの記載に戻されてしまうしな、管理してる奴も馬鹿なんだよ
田原本線用の3連シリーズ21が作られる予定だとか書いてたレベルだぞ
修正しても何故か間違いの記載に戻されてしまうしな、管理してる奴も馬鹿なんだよ
近鉄特急って、指令と無線で連絡取れるんだよね？
広大な範囲であるけど、無線はどうなってるのだろうかと
広大な範囲であるけど、無線はどうなってるのだろうかと
354 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 22:22:18.12 ID:OAnvpFucO
>>353
特急だけじゃなく、一般車両にも無線が搭載されてるよ。
特急だけじゃなく、一般車両にも無線が搭載されてるよ。
355 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 22:26:32.57 ID:rD/ulM2k0
しまかぜは2週間くらい前から予約しておかないと指定券が取れないな
料金が異様に高いのに超絶人気列車になってるｗ
京伊特急用にもう1編成作るとかいう話があるとか
料金が異様に高いのに超絶人気列車になってるｗ
京伊特急用にもう1編成作るとかいう話があるとか
356 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 22:32:58.78 ID:rD/ulM2k0
近鉄もフリーゲージトレインを導入したらいいのに
こうすれば京都から吉野まで直通運転可能になるが
こうすれば京都から吉野まで直通運転可能になるが
>>354
届かないよね
届かないよね
>>350
走行距離が伸びない傷んでない車輌の更新工事する無駄な予算なんておまへん
走行距離が伸びない傷んでない車輌の更新工事する無駄な予算なんておまへん
359 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 22:53:35.20 ID:rD/ulM2k0
12600系以前の旧世代特急車を全廃したらスピードアップできる？
古い特急車は青山峠の33‰で100km/hしか出ないとか
21000系以降だと110km/h以上出せるが
ビスタカーはビスタEXに更新済みなのでVVVF化するべき
古い特急車は青山峠の33‰で100km/hしか出ないとか
21000系以降だと110km/h以上出せるが
ビスタカーはビスタEXに更新済みなのでVVVF化するべき
360 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 22:55:05.92 ID:rD/ulM2k0
南大阪線のデッキレス特急車が今年まで生き残ってたのが意外
標準軌特急車は更新工事でデッキ付きになったのにまだ残ってたなんて
標準軌特急車は更新工事でデッキ付きになったのにまだ残ってたなんて
361 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 23:01:22.26 ID:qaZOFGBnI
列車無線は保安設備、一般、特急で区別はない
ってか、届かないとかありえないから
電波はどこの線でも届くように沿線にアンテナ立っている。
ってか、届かないとかありえないから
電波はどこの線でも届くように沿線にアンテナ立っている。
阪神直通ってやっぱりしまかぜが乗り入れるんかな
>>356
鉄道技研の支援が必要
鉄道技研の支援が必要
>>355 グリーン車よりも安めの料金で皮張りのマッサージ機能付き豪華シート、どう考えても割安でっせ。
>>356
フリーゲージ導入一番手にはなりたくねぇ
フリーゲージ導入一番手にはなりたくねぇ
アレについてはお楽しみ
鵜方到着前のパルケチャイムが聴けるのはしまかぜ（50000系）だけなの？
ACEやISLでも聴けるの？
ACEやISLでも聴けるの？
フリーゲージは長崎新幹線の実績を見てからでいいだろ。
風の便りで聞いたんだけど3月からアーバンライナー全車大和八木停車ってマジ？
流石にガセだと思うけど
流石にガセだと思うけど
>>370
ガセ。そもそも。来年春のダイヤ変更自体が無い。
ガセ。そもそも。来年春のダイヤ変更自体が無い。
名阪ノンストップの噂でも流しといてやれ
373 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 00:03:39.60 ID:rHAluiVRO
>>370
全列車津停車で多客期における土休日のデラックスシートが取りにくいのに、大和八木も全列車停車になったらねぇ…
全列車津停車で多客期における土休日のデラックスシートが取りにくいのに、大和八木も全列車停車になったらねぇ…
ぶっちゃけ志摩磯部は甲特急は全て通過でも良いような気がする
375 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 00:21:46.41 ID:5MUNVBNC0
>>366
小田急が先です
小田急が先です
wikiを見たが、鳥羽～賢島は全特急無料開放だから明日乗るのが楽しみ。
>>371 ハルカス開業絡みで南大阪線は春変更あるんじゃない？あそこはダイヤが完成型だから増結対応で終わりか？
381 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 02:20:10.87 ID:6Q/N9fU60
【京都】運転手が営業中にニコニコ生放送を配信中！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1388422163/
----------------------------------------------------
タクシー営業中配信です。
http://com.nicovideo.jp/community/co1972545
ご参加いただいている皆様、来場者の皆様には心より感謝です！
京都に住んでいるテケトーでアフォなオッサンですよろしくｗ
タクシー営業中配信、雑談配信とか好き勝手やってます。
気軽に遊んで行ってくださいね＾＾
観光案内の勉強中につき、史跡話、日本史の話をしますが全くにわか知識でいい加減なものです。
間違ってるところがあれば指摘しておしえてください。
よろしくお願いします。
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『主スペック』
見た目はチビでデブでそしてそうとうブサメンです。
顔出ししてる時は注意してくださいねｗ
名前 アショカ
年齢 49歳
身長 158cmチビ
体重 90kg前後デブ
生息地 京都市内
職業 個人タクシー
資格 アマチュア無線4級 ホームヘルパー2級
アショカ
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>>363
近鉄特急のフラッグシップだから
やっぱり、乗り入れでマスコミに取り上げられる事を考えれば
しまかぜなんだろうな
年明けたら、阪神に車両貸し出しするのだろうけど
とりあえず、22600系になるのだろうか
それとも、深夜だけしまかぜを貸すのか
近鉄特急のフラッグシップだから
やっぱり、乗り入れでマスコミに取り上げられる事を考えれば
しまかぜなんだろうな
年明けたら、阪神に車両貸し出しするのだろうけど
とりあえず、22600系になるのだろうか
それとも、深夜だけしまかぜを貸すのか
383 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 08:57:54.11 ID:P5re78dKO
火曜難波着→尼崎回送→水曜試運転→夕方高安へ
このパターンで数回あるよ。
このパターンで数回あるよ。
384 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 09:30:24.12 ID:uVUTSnSNO
>>346
ホンマ自己妄想でっか…
ホンマ自己妄想でっか…
いつぐらいから？
しまかぜが阪神に乗り入れるなら、それこそ第三編成が必要になるな。
387 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 12:28:59.52 ID:0AvhehHn0
388 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 16:35:44.12 ID:8/L+6SHWO
阪神が新型観光特急作れば乗入れできるし、快適な阪神1000系で宇治急乗りたい。
389 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 16:37:29.70 ID:Uv7JNKHN0
あ
390 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 17:30:32.53 ID:8/L+6SHWO
阪急阪神HD様の巨大な資金力で貧乏な近鉄牛を買収してほすい
>>382
しまかぜは無線機だけしか対応していないから今は桜川から先に入線するのは無理
それに改造する時間が今のところないから、来春のは22600系で間違いない
>>390
そら3社固まれば1社よりは強いわな
それぞれ単体なら近鉄に勝てないともいうがｗ
しまかぜは無線機だけしか対応していないから今は桜川から先に入線するのは無理
それに改造する時間が今のところないから、来春のは22600系で間違いない
>>390
そら3社固まれば1社よりは強いわな
それぞれ単体なら近鉄に勝てないともいうがｗ
あ、3社と言うのは阪急阪神東宝グループの事だから、この場合は2社だなスマソ
393 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 17:51:47.94 ID:bgA2ER1A0
しまかぜ桜川まではもうはいってる？
難波まで？
難波まで？
394 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 18:39:57.04 ID:ewmVJqWq0
奇跡的にしまかぜの指定券をゲットできた
たまたま1席だけ空いててそれを買った
しかし近鉄の特急券は券売機で買うと非磁気券なんだな
キャンセル処理の際に番号を手打ちしなければならず面倒じゃね？
JRのマルス券は磁気化されててキャンセル処理は券をマルスに挿入するだけで良いが
たまたま1席だけ空いててそれを買った
しかし近鉄の特急券は券売機で買うと非磁気券なんだな
キャンセル処理の際に番号を手打ちしなければならず面倒じゃね？
JRのマルス券は磁気化されててキャンセル処理は券をマルスに挿入するだけで良いが
396 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 19:21:22.03 ID:8/L+6SHWO
阪神車は青山越え出来ますか？何故阪神車は青山越え出来ないのですか？
現在の時価総額はほぼ互角だから対等合併だろうな。名実ともに日本一の私鉄連合誕生かw
398 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 19:34:24.36 ID:ewmVJqWq0
名古屋発姫路行き特急があったらいいのに
営業キロが280キロ位になってしまうので運賃が凄い事になりそうだが
営業キロが280キロ位になってしまうので運賃が凄い事になりそうだが
399 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 19:57:34.12 ID:SnGokFgS0
400 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 20:00:31.86 ID:SnGokFgS0
ビスタもＩＳＬもＳＬ（ＤＸ座席）もゆりかごじゃないんだな。
写真で判断しちゃいかんのう。
写真で判断しちゃいかんのう。
京都線人身事故に負けず一般列車は足止めさせて特急だけは定刻通り発車
さすがですな、近鉄は信用できる
さすがですな、近鉄は信用できる
今日の京都線の人身事故で被災した車両は伊勢海老だった
今年は元旦と大晦日に人身事故起こる京都線って・・・
今年は元旦と大晦日に人身事故起こる京都線って・・・
>>401
所要時間差考えると名古屋～三宮通しの客はさすがにいないだろうし
途中駅間の需要とか本気で狙うつもりなら定期で走らせないと意味がない。
それで乗り入れに関わる手間ひまを上回る儲けを出せるかってのが問題だろ。
所要時間差考えると名古屋～三宮通しの客はさすがにいないだろうし
途中駅間の需要とか本気で狙うつもりなら定期で走らせないと意味がない。
それで乗り入れに関わる手間ひまを上回る儲けを出せるかってのが問題だろ。
405 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 21:15:41.98 ID:8/L+6SHWO
名古屋から片道1000円で三宮まで逝けるなら出す
406 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 21:47:01.43 ID:bgA2ER1A0
安倍号は6日ですか？
安倍さん来るよね？
安倍さん来るよね？
>>406来年は6日に参拝予定（通常は4日）また定期列車に雀蜂２両ぶらさげて来るのかな？
408 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 22:07:56.72 ID:bgA2ER1A0
>>398来年のNHK大河ドラマが姫路生まれの黒田官兵衛なんで、遠方から姫路に客呼ぶには良い口実にはなるけどね。
名古屋発姫路行き特急なんて遅すぎて論外だろ
下手すりゃ新快速乗り継ぎより遅そう
そんな馬鹿な列車走らせるくらいなら日本橋に特急停めたほうがはるかにマシ
下手すりゃ新快速乗り継ぎより遅そう
そんな馬鹿な列車走らせるくらいなら日本橋に特急停めたほうがはるかにマシ
>>408 そやね。臨時快急が一往復だったと思うしもう少し増発しては？と思うが車両に余裕ないのかな。
413 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 22:46:25.56 ID:doZdhOEv0
>>393
土休ダイヤの場合、難波終着後桜川へ回送してから難波１番線を通過していくよ。
土休ダイヤの場合、難波終着後桜川へ回送してから難波１番線を通過していくよ。
414 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 23:13:39.52 ID:z80p0/3f0
高安北車庫にあおぞら2が使用休止なって留置されてるみたいだけど、廃車されるのか？
>>414
18400じゃない？
18400じゃない？
そんなこと言ったらはかるくんだって今休車札かかってるし、一時的なもんでしょ
18400は既に解体線にいたよな
この前はEW51が休車札出してたからな
休車掛けて検査を伸ばしてる感じだと思うが。一時期のPK09みたいにな
休車掛けて検査を伸ばしてる感じだと思うが。一時期のPK09みたいにな
419 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 00:21:27.66 ID:Q/SH/UCm0
南車庫の間違いｗ
420 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 00:48:45.72 ID:FKMGoszi0
>羽柴秀吉の河内
意味が解らん
まさか大坂って河内だと思っているのｗ
意味が解らん
まさか大坂って河内だと思っているのｗ
18400は引退したような
422 ： 【大吉】 【1161円】 ：2014/01/01(水) 01:50:15.96 ID:Qadr/EuFO
真夜中のビスタ重連が伊勢に着いた
423 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 01:54:54.09 ID:pFjeMtws0
名阪マル得きっぷもJRみたいに磁気化して券売機で引き換え可能にしたらいいのに
424 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 02:11:03.51 ID:Z1PT0Flr0
明日の大阪発は大変だね、午前中の伊勢行き満席続出！
こりゃ高安墓場の特急車両が恨めしいな。
こりゃ高安墓場の特急車両が恨めしいな。
425 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 02:29:33.66 ID:SLN/3lzrO
>>423
えきねっとみたいにチケットレスから座席指定できるようにもしてもらいたいな。まわりゃんせとかの指定も含めて。
えきねっとみたいにチケットレスから座席指定できるようにもしてもらいたいな。まわりゃんせとかの指定も含めて。
426 ： 【ぴょん吉】 【839円】 ：2014/01/01(水) 02:50:30.27 ID:Qadr/EuFO
今度はAL＋AS＋NNがきたぞ
今年は10両特急はあるのかな？
429 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 08:27:30.37 ID:Zqzy0eBv0
430 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 10:31:48.15 ID:s0ZYKLYtO
>>427 上本町13時50分発と折り返し鳥羽16時16分発阪伊乙が10両
>>429元日限定のJRの新幹線・特急乗り放題フリー切符が出るのも元日は家で過ごす習慣があり比較的空いてるからだろうネ。
>>382
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/近鉄22600系電車#.E9.98.AA.E7.A5.9E.E7.9B.B4.E9.80.9A.E5.AF.BE.E5.BF.9C.E5.B7.A5.E4.BA.8B
阪神乗り入れは22600系ぽいね
注目を浴びるとしたらしまかぜを乗り入れるべきなんだが割高＆定員数が少ないから揉めたんかな
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/近鉄22600系電車#.E9.98.AA.E7.A5.9E.E7.9B.B4.E9.80.9A.E5.AF.BE.E5.BF.9C.E5.B7.A5.E4.BA.8B
阪神乗り入れは22600系ぽいね
注目を浴びるとしたらしまかぜを乗り入れるべきなんだが割高＆定員数が少ないから揉めたんかな
433 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 11:27:19.26 ID:S1O0VNOu0
名張の人
大阪上本町10時50分発 前から 一般４+エース２+新エース２
特急券購入の際、ご参考に！
大阪上本町10時50分発 前から 一般４+エース２+新エース２
特急券購入の際、ご参考に！
434 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 11:30:12.69 ID:S1O0VNOu0
435 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 11:36:23.29 ID:S1O0VNOu0
天気がまずまず、しかも暖かいから伊勢行きを急遽来てた人もいるのかな。
特急券の当日販売が好調みたい、ただ大阪発に比べて名古屋発は低調かな、
激混みでも伊勢道の威力は凄いのかな？
特急券の当日販売が好調みたい、ただ大阪発に比べて名古屋発は低調かな、
激混みでも伊勢道の威力は凄いのかな？
>>434
っhttps://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0%22
しまかぜ自体もどのみち
早々ここ５年内に２＋２＋２バラユニット化
汎用車組み込みの方向だろうし
っhttps://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0%22
しまかぜ自体もどのみち
早々ここ５年内に２＋２＋２バラユニット化
汎用車組み込みの方向だろうし
>>434
でも50000系が前面に近鉄線内で使うなら本来不要なはずで前面眺望も若干ながら犠牲になってしまうのに敢えて前面に貫通扉を付けたのは阪神乗り入れを視野に入れてるとしか思えない。
でも50000系が前面に近鉄線内で使うなら本来不要なはずで前面眺望も若干ながら犠牲になってしまうのに敢えて前面に貫通扉を付けたのは阪神乗り入れを視野に入れてるとしか思えない。
438 ： 【大吉】 【927円】 ：2014/01/01(水) 11:49:03.95 ID:Qadr/EuFO
>>427
八木136発と鳥羽330発もAL＋AS＋NNだった
八木136発と鳥羽330発もAL＋AS＋NNだった
440 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 12:46:50.91 ID:S1O0VNOu0
441 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 13:04:21.58 ID:3nC5S3xXO
>>440
今や近鉄は阪急ともレールが繋がっているのだから凄いな。
今や近鉄は阪急ともレールが繋がっているのだから凄いな。
442 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 13:15:15.00 ID:gvnVZ3K50
あとは南大阪線、吉野線系統を1435ｍｍに改軌して
阪堺浜寺公園前から賢島に繋げるだけだな
阪堺浜寺公園前から賢島に繋げるだけだな
443 ：真理：2014/01/01(水) 13:44:57.31 ID:UP5arJ+WO
>>184
だな。
通勤ビジネス汎用車強化が一番
阪神線内山陽線内も着席＝＝別料金文化植え付け
>>179
土日の観光客は月～金、日々沿線利用の器以上には産まれない
通勤ビジネス利用を穴埋めできるのは、別の通勤ビジネス利用だけ
だな。
通勤ビジネス汎用車強化が一番
阪神線内山陽線内も着席＝＝別料金文化植え付け
>>179
土日の観光客は月～金、日々沿線利用の器以上には産まれない
通勤ビジネス利用を穴埋めできるのは、別の通勤ビジネス利用だけ
444 ： 【大吉】 【873円】 ：2014/01/01(水) 13:55:47.91 ID:Qadr/EuFO
阪伊乙4連とか
そんなに車輛足りんのか
そんなに車輛足りんのか
445 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 13:58:07.75 ID:Zrn07PYSO
95年頃のピークより特急車が約100両減ってるから、仕方ない
446 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 14:01:29.77 ID:MQ2g/tW90
今年天皇陛下が伊勢神宮参拝を検討とのこと。しまかぜがお召し列車になるか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140101-00000013-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140101-00000013-mai-soci
>>446
ならないよ
ならないよ
>>442
現状でも橿原神宮前駅の三線、四線区間で一応繋がってるけどね(^O^)
現状でも橿原神宮前駅の三線、四線区間で一応繋がってるけどね(^O^)
449 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 15:08:10.43 ID:rjmGJdel0
450 ： 【凶】 【421円】 ：2014/01/01(水) 15:34:39.82 ID:Qadr/EuFO
1305 AF01AS04V14
451 ： 【ぴょん吉】 【1063円】 ：2014/01/01(水) 15:41:13.77 ID:Qadr/EuFO
>>449
今日の名伊ULは8連だ
今日の名伊ULは8連だ
454 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 18:52:26.85 ID:0mwMnO4t0
455 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 18:54:24.03 ID:PXGHwKBs0
伊勢方面って10両の特急って走ることあるの？
456 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 18:57:43.90 ID:0mwMnO4t0
457 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 19:00:24.24 ID:Zrn07PYSO
458 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 20:12:02.99 ID:twEy36RgP
五十鈴川7：58発賢島行きはボロ特急
五十鈴川8：16発賢島行きは雀蜂だったわ
もうちょっとでボロ特急乗るところだったｗ
帰りの伊勢志摩ライナー 鳥羽・宇治山田・伊勢市で一気に乗ってきてビビったわ・・・
遷宮効果凄いね
五十鈴川8：16発賢島行きは雀蜂だったわ
もうちょっとでボロ特急乗るところだったｗ
帰りの伊勢志摩ライナー 鳥羽・宇治山田・伊勢市で一気に乗ってきてビビったわ・・・
遷宮効果凄いね
最近京奈と京橿のビスタ率が高いな、それも平屋が赤座席の良いバージョンのビスタがよく来るわ
西大寺は赤ビスタの配置数が多いのかな？
12月は京奈京橿に15回乗ってそのうち10回はビスタ赤だったな、時間はバラバラだよ。
西大寺は赤ビスタの配置数が多いのかな？
12月は京奈京橿に15回乗ってそのうち10回はビスタ赤だったな、時間はバラバラだよ。
1996頃
スナック 202
サニー 40
ビスタ 60
ライナー 108
ACE 86
吉野 30
計 526
現在
スナック 82
サニー 40
ビスタ 60
ライナー 120
ACE・Ace 118
しまかぜ 12
吉野 26
計 458
多少の誤差があるかもしれんが、100両も減ってないな、スマソ
スナック 202
サニー 40
ビスタ 60
ライナー 108
ACE 86
吉野 30
計 526
現在
スナック 82
サニー 40
ビスタ 60
ライナー 120
ACE・Ace 118
しまかぜ 12
吉野 26
計 458
多少の誤差があるかもしれんが、100両も減ってないな、スマソ
休車になってる車両は多い思うよ
463 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 00:15:34.70 ID:xfmQZaTj0
デッキが無かった特急もあったね、ドアと座席に仕切りがない…
今とじゃ、車両当たり1割ぐらい定員が減ってるかもしれない。
車両数だけじゃなく定員減もあるね。
今とじゃ、車両当たり1割ぐらい定員が減ってるかもしれない。
車両数だけじゃなく定員減もあるね。
V01だけシートの形状が違うよね
赤じゃないほうがレアなのか
第一編成だけ異質なのね
第一編成だけ異質なのね
近畿日本鉄道博物館がなくなって不便だな
どうでもええわ
>>447
水曜なら可能
水曜なら可能
469 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 08:27:18.60 ID:/j77HsHP0
UB集めて6連特作れば？
470 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 09:42:53.71 ID:ZLu0M4DA0
新春フリーを買った人は、大阪⇒津⇒伊勢市と特急料金を買えば座れるね。
ただ通しで買うより高くなるけど、直ぐに乗れるのから損な気はしないね。
ただ通しで買うより高くなるけど、直ぐに乗れるのから損な気はしないね。
471 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 09:43:36.75 ID:ZLu0M4DA0
×特急料金
○特急券
○特急券
472 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 10:42:06.76 ID:ZLu0M4DA0
大阪→津 1280円
津→伊勢 -500円 合計1780円 付随の割引券200円を使用して1580円
大阪→伊勢1280円 たった300円の負担、悪くないね。
津→伊勢 -500円 合計1780円 付随の割引券200円を使用して1580円
大阪→伊勢1280円 たった300円の負担、悪くないね。
473 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 10:59:53.99 ID:u/BmtSFgO
ISLが中川通過したけど中川全停じゃなかったのか？
474 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 11:00:32.84 ID:DloW4BD/0
大昔、大阪難波発9時20分は10両編成だった。今では伊勢志摩ライナー、輸送力半減だね。
良い時間帯の伊勢志摩ライナー使用は勘弁願いたいよ。
良い時間帯の伊勢志摩ライナー使用は勘弁願いたいよ。
475 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 11:23:20.89 ID:mFbIIeceO
>>473
中川通過の阪伊か名伊の甲特急では？
中川通過の阪伊か名伊の甲特急では？
476 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 11:31:35.93 ID:2qXe4Mud0
477 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 11:40:04.92 ID:mFbIIeceO
昨日、今日と「しまかぜ」乗った方、乗車証って変わっていませんか？
478 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 12:15:40.50 ID:/sUJMqt+0
昨日乗りました～変わってませ～ん！！
クリスマスシーズンみたいに特別版期待したけどね～＾＾；
クリスマスシーズンみたいに特別版期待したけどね～＾＾；
479 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 12:29:45.29 ID:mFbIIeceO
480 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 14:23:51.90 ID:u/BmtSFgO
>>475
伊勢方面への甲特急は正月だけ運行してるの？
伊勢方面への甲特急は正月だけ運行してるの？
481 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 14:58:14.81 ID:UE3bGLMWO
>>476
逆に最良の車両をピークから外して客足を分散させるという手もある。
逆に最良の車両をピークから外して客足を分散させるという手もある。
正月は阪奈も10連にしないとまずいと思う。
483 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 15:24:48.22 ID:wr2jrrr60
>>476
今年は違うだろ、”だけ”になるかは誰にもわからないけど…
伊勢市発の夕方の伊勢志摩ライナーも輸送力不足に輪を掛けてる。
比較的余裕のある名伊特急に回して8両編成を阪伊特急に貸して
欲しいぐらい。今年はね！
今年は違うだろ、”だけ”になるかは誰にもわからないけど…
伊勢市発の夕方の伊勢志摩ライナーも輸送力不足に輪を掛けてる。
比較的余裕のある名伊特急に回して8両編成を阪伊特急に貸して
欲しいぐらい。今年はね！
484 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 15:27:10.45 ID:UE3bGLMWO
485 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 15:27:30.71 ID:mFbIIeceO
>>480
名古屋発なら土休日925の伊勢志摩ライナーがそれに当たる
名古屋発なら土休日925の伊勢志摩ライナーがそれに当たる
486 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 15:34:16.29 ID:6KwPi+/2O
1305 AF02AS04V14
>>484
あんたグループで電車乗ったことないだろ
あんたグループで電車乗ったことないだろ
会話してても気にならないグループと、非常に不愉快なグループ、
2種類あるよな。
2種類あるよな。
489 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 16:49:36.32 ID:X9QvT/Bt0
伊勢から大阪、特急券争奪戦は大変だね。
乗車率120％で出発する特急が続出だな。
16時50分現在、伊勢市発19時30分まで満席なんて
長年生きてるけど初めてかも、
乗車率120％で出発する特急が続出だな。
16時50分現在、伊勢市発19時30分まで満席なんて
長年生きてるけど初めてかも、
490 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 16:51:19.00 ID:X9QvT/Bt0
もしかしたらスペイン村開業翌年の年始がそうだったかもしれないけどね、
ただ初詣輸送量はどんな阪伊特急が満席になっても94年の85％程度かな。
ただ初詣輸送量はどんな阪伊特急が満席になっても94年の85％程度かな。
阪伊京伊名伊特急合わせて1時間に9本は
今じゃ無理なのかな
今じゃ無理なのかな
492 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 16:55:24.74 ID:X9QvT/Bt0
伊勢から大阪への特急が40分も間隔が空いてるんだね。
20年前なら阪伊甲1本、阪伊乙1本、京伊1本もあったのに
今は阪伊乙だけ…、明日の争奪戦も大変。
20年前なら阪伊甲1本、阪伊乙1本、京伊1本もあったのに
今は阪伊乙だけ…、明日の争奪戦も大変。
493 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 17:09:15.52 ID:UE3bGLMWO
>>488
ガキが音だしてDSとかやりだしたら回りが終了する。
ガキが音だしてDSとかやりだしたら回りが終了する。
大阪方面ゆき特急がこの時間帯から減るからなぁ。臨時急行特発して対応するとかできないのかね？
495 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 17:48:20.94 ID:u/BmtSFgO
この時間帯から急行もすし詰めになるよね。無券で逝けるかな？
496 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 18:28:13.24 ID:2qXe4Mud0
497 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 20:39:15.29 ID:e7kuhoFz0
>>482 発車直前でも、10連も必要なほどの客はいないよｗ
難波～鶴橋の走行中にチケットレスできるようになったのは
なにげに大きいな。
なにげに大きいな。
500 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 23:52:11.36 ID:oLJ8zn1r0
0925の伊勢志摩の名阪甲特懐かしいな
501 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 23:56:38.66 ID:/sUJMqt+0
502 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 23:59:40.06 ID:/sUJMqt+0
あ、昨日しまかぜ車中からツイした写真ありますのでご確認を。
http://twitpic.com/dqrimd
http://twitpic.com/dqrimd
503 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 00:16:22.63 ID:I+zWE7X2O
ここで無券とかほざく奴って何だ？
法的拘束力がないのに強制しようとしてるだけの雌車への抗議乗車と違って特急に乗るためには特急券購入は強制。無券は立派な犯罪。窃盗と同じだぞ。
法的拘束力がないのに強制しようとしてるだけの雌車への抗議乗車と違って特急に乗るためには特急券購入は強制。無券は立派な犯罪。窃盗と同じだぞ。
504 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 00:20:54.56 ID:1cGRmKFA0
近鉄もＪホの特急スーパーカムイみたいな制度を導入すれば良いんじゃね？
千空～札幌は快速エアポートで札幌から特急スパカムに化けるみたいに
近鉄も、賢島～鳥羽は急行で鳥羽～難波・京都・名古屋は特急て感じに
こうすれば賢島～鳥羽間の車両を削減できるしコスト下げれるでしょ？
賢島から乗った客は鳥羽からは指定席になるので座席をお譲りください。
千空～札幌は快速エアポートで札幌から特急スパカムに化けるみたいに
近鉄も、賢島～鳥羽は急行で鳥羽～難波・京都・名古屋は特急て感じに
こうすれば賢島～鳥羽間の車両を削減できるしコスト下げれるでしょ？
賢島から乗った客は鳥羽からは指定席になるので座席をお譲りください。
特急収入減らしたら、首締めることになるってここの
指定席無料厨はなんでわからないのかしら
やっぱりバカなの？アホなの？死ぬの？
指定席無料厨はなんでわからないのかしら
やっぱりバカなの？アホなの？死ぬの？
507 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 04:35:23.12 ID:I+zWE7X2O
>>506
18乞食の連中なんてそんなもん。
自分達が乞食旅で転換クロスにさえ座れれば、大量殺戮したり高価なフリー切符にめちゃくちゃな条件を吹っ掛けたり終日雌車とかいう
悪徳商法や組織的犯罪をも見逃す。
18乞食の連中なんてそんなもん。
自分達が乞食旅で転換クロスにさえ座れれば、大量殺戮したり高価なフリー切符にめちゃくちゃな条件を吹っ掛けたり終日雌車とかいう
悪徳商法や組織的犯罪をも見逃す。
508 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 06:58:53.26 ID:/Lu9j5zKO
>>500
伊勢志摩ライナー使用の名阪甲…925ではなく名古屋825発の別名「USJライナー」の事だね。
伊勢志摩ライナー使用の名阪甲…925ではなく名古屋825発の別名「USJライナー」の事だね。
すぐ消えちゃったねUSJﾗｲﾅｰ
今なら何とか需要を取れそうだけど当時は難波で降りてもUSJは遠いという
今なら何とか需要を取れそうだけど当時は難波で降りてもUSJは遠いという
510 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 07:51:45.69 ID:xiibA2540
伊勢市はあとから特急停車駅となったもの。
相対式ホームだし、確かに椅子はたくさんあるものの、待合室は狭く、何といっても特急券窓口は１箇所のみ。
こんなんで伊勢神宮初詣客さばけているの？
相対式ホームだし、確かに椅子はたくさんあるものの、待合室は狭く、何といっても特急券窓口は１箇所のみ。
こんなんで伊勢神宮初詣客さばけているの？
511 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 08:06:21.79 ID:/Lu9j5zKO
>>510
確か２年ぐらいで消えたような…あの列車、桑名ー難波でよく使いましたね…
確か２年ぐらいで消えたような…あの列車、桑名ー難波でよく使いましたね…
512 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 08:21:22.09 ID:K0n0AJxk0
513 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 08:39:26.95 ID:x2yUte6DO
>>507
週末フリーパスなんか連続３日間使用条件で土日曜日必須は使えないわ。シフト勤務のおいらは絶対無理。
週末フリーパスなんか連続３日間使用条件で土日曜日必須は使えないわ。シフト勤務のおいらは絶対無理。
514 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 09:04:53.11 ID:lbuair6AO
名阪難民大量流入の予感
３・３・３フリー切符も使いにくかったな
近鉄南海名鉄を３日間乗り放題
完全に和歌山－難波－名古屋－豊橋で使ってくださいという切符だったし
近鉄南海名鉄を３日間乗り放題
完全に和歌山－難波－名古屋－豊橋で使ってくださいという切符だったし
516 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 09:12:58.78 ID:2HuFNRZU0
帰りは宇治山田が8割、伊勢市2割 こんな感じかな。
その宇治山田は駅ナカ充実！
昔は、特急券売場は当然のように大行列、社員が客に
乗車区間を聞き、申込書に書きこんで乗客に渡していた。
その宇治山田は駅ナカ充実！
昔は、特急券売場は当然のように大行列、社員が客に
乗車区間を聞き、申込書に書きこんで乗客に渡していた。
517 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 09:15:12.58 ID:2HuFNRZU0
518 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 09:18:48.64 ID:2HuFNRZU0
バスや船も乗れるワイド版で、天理→上野産業前→名鉄バスセンターを
良く乗ったね。廃船になった奥志摩地域の船や鳥羽湾→伊良湖の高速艇
も乗った。
良く乗ったね。廃船になった奥志摩地域の船や鳥羽湾→伊良湖の高速艇
も乗った。
今春、USJではハリポタエリアがオープン。ここは名古屋～尼崎で臨時特急USJライナー復活期待。
521 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 09:50:03.97 ID:/Lu9j5zKO
今日の名古屋行き「しまかぜ」プレミアム席二席昼に放流しまつ～((T_T))
>>518
ナカーマ
天理～上野～名古屋は俺もよくやった。
当時は工房だったから特急には乗れなかったけど、ワイド版でいろんな乗り物に乗れたのは楽しかったな。。
スレチスマソ
東海道新幹線止まってるから今日は近鉄も稼ぎ時かな？
ナカーマ
天理～上野～名古屋は俺もよくやった。
当時は工房だったから特急には乗れなかったけど、ワイド版でいろんな乗り物に乗れたのは楽しかったな。。
スレチスマソ
東海道新幹線止まってるから今日は近鉄も稼ぎ時かな？
東海道新幹線運休中のため一部の客が名阪に流れてるもよう
途中駅から乗車予定の方は特急券の購入をお早めに
途中駅から乗車予定の方は特急券の購入をお早めに
524 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 10:50:37.24 ID:RM72Nboy0
525 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 10:57:17.62 ID:7GPKFCJN0
東海道新幹線が運休中で名阪直通が満席に！
526 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 10:59:23.40 ID:7GPKFCJN0
名阪特急が大阪難波へ、後続に乗り換えれば西九条に行けるよ。
わざわざ大阪難波⇔西九条で特急料金を支払う人なんているのかな？
わざわざ大阪難波⇔西九条で特急料金を支払う人なんているのかな？
527 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 11:02:08.04 ID:7GPKFCJN0
>>489-490
>16時50分現在、伊勢市発19時30分まで満席なんて
>長年生きてるけど初めてかも、
20年位前までは、遷宮関係なしに初詣時期はそれが当たり前だったけどね。
初詣時期以外も、ＧＷや夏休みの毎週末なんかも同じ状況。
当時は志摩線複線化前で、殆どの特急列車を
・阪伊甲、名伊甲、京伊＝６両
・阪伊乙＝10両
・名伊乙＝８両
で運行して、さらに阪伊間は快速急行（や高速）を計５往復程度運行
していたなあ。
それでも、当時は特急指向が強くて特急は立ち客多数で、快速急行などは
空席があったね。
>16時50分現在、伊勢市発19時30分まで満席なんて
>長年生きてるけど初めてかも、
20年位前までは、遷宮関係なしに初詣時期はそれが当たり前だったけどね。
初詣時期以外も、ＧＷや夏休みの毎週末なんかも同じ状況。
当時は志摩線複線化前で、殆どの特急列車を
・阪伊甲、名伊甲、京伊＝６両
・阪伊乙＝10両
・名伊乙＝８両
で運行して、さらに阪伊間は快速急行（や高速）を計５往復程度運行
していたなあ。
それでも、当時は特急指向が強くて特急は立ち客多数で、快速急行などは
空席があったね。
529 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 11:20:40.23 ID:RM72Nboy0
>>527
私三重県人だが１０月遷宮以降２～３回近鉄特急・ｊＲ参宮線取り混ぜて
車混雑回避と、利用リサーチ兼ねて伊勢参拝乗車したが
４両なら昼平日特急列車でも、満席に近い好調な乗車率の主客はその後の三交バス内・
参道での聞こえてくる会話等から、思う以上に相当数関東客といっていい程
利用割合多いように感じた
元々名古屋圏の鉄道利用占有率名鉄、昼間２両で普通なら間に合うぐらい
鉄道の利用選択度低いから、お伊勢さんだけは鉄道利用率
が高いという事ないように思う。
私三重県人だが１０月遷宮以降２～３回近鉄特急・ｊＲ参宮線取り混ぜて
車混雑回避と、利用リサーチ兼ねて伊勢参拝乗車したが
４両なら昼平日特急列車でも、満席に近い好調な乗車率の主客はその後の三交バス内・
参道での聞こえてくる会話等から、思う以上に相当数関東客といっていい程
利用割合多いように感じた
元々名古屋圏の鉄道利用占有率名鉄、昼間２両で普通なら間に合うぐらい
鉄道の利用選択度低いから、お伊勢さんだけは鉄道利用率
が高いという事ないように思う。
名阪甲の津停車は本当に困る。
途中から乗ってくる三重県人をシャットアウトしてほしい。
途中から乗ってくる三重県人をシャットアウトしてほしい。
531 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 11:36:34.25 ID:x2yUte6DO
津から名阪座席指定する客多い
532 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 11:42:01.57 ID:I+zWE7X2O
>>511
あの後はしばらく難波早朝発、深夜着のに入ってた。しまかぜもこんな使い方出来ないのか？
あの後はしばらく難波早朝発、深夜着のに入ってた。しまかぜもこんな使い方出来ないのか？
533 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 11:42:42.93 ID:RM72Nboy0
>>530
困っていたのは、ガラガラで運行していて扱いに困っていた近鉄だったのでは
別に県や市が強権使って誘致したわけでもなく
勝手に近鉄が止める方向に舵きったんだから
白子・四日市・桑名停車の名伊特急との接続ダイヤで、やっとまともな乗車率になった印象だが
困っていたのは、ガラガラで運行していて扱いに困っていた近鉄だったのでは
別に県や市が強権使って誘致したわけでもなく
勝手に近鉄が止める方向に舵きったんだから
白子・四日市・桑名停車の名伊特急との接続ダイヤで、やっとまともな乗車率になった印象だが
接続設定は許せるが、名古屋行に津から乗ってくるアホを排除したい。
その逆もたいがい邪魔。
その逆もたいがい邪魔。
客減っての措置やししゃーない罠
まああと数年後にはさらに客減って大和八木全停
10年15年後には今の乙と大差ない駅に停車し名阪は毎時1本化
…なんてならん事を切に願うわ(´・ω・｀)
まああと数年後にはさらに客減って大和八木全停
10年15年後には今の乙と大差ない駅に停車し名阪は毎時1本化
…なんてならん事を切に願うわ(´・ω・｀)
537 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 11:57:22.75 ID:lbuair6AO
7015iL
結構空席あるぞ＠伊勢手前
結構空席あるぞ＠伊勢手前
538 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 12:06:05.03 ID:x2yUte6DO
新幹線まもなく運転再開。急いで近鉄特急料金を払い戻せよ！
539 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 12:24:43.24 ID:84LhHlfM0
いや 運転再開しても運行カオスだから
名阪で完結する人はそのままの方がいいぞ
名阪で完結する人はそのままの方がいいぞ
540 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 12:33:44.35 ID:HAmXG7D/0
>>527
快速みえなんて2時間客を乗せられるような代物じゃないから、転クロ乞食以外の支持は低い。
だから愛知県から三重県までの鉄道シェアは近鉄が圧勝。愛知県から大阪府へJRが近鉄に勝ってる以上に、愛知三重間では差がある。
それでも東海厨には「快速みえは近鉄を苦しめている」「名阪間は新幹線が圧勝」と思えてしまう。おめでたい人だ。
快速みえなんて2時間客を乗せられるような代物じゃないから、転クロ乞食以外の支持は低い。
だから愛知県から三重県までの鉄道シェアは近鉄が圧勝。愛知県から大阪府へJRが近鉄に勝ってる以上に、愛知三重間では差がある。
それでも東海厨には「快速みえは近鉄を苦しめている」「名阪間は新幹線が圧勝」と思えてしまう。おめでたい人だ。
541 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 12:37:02.74 ID:HAmXG7D/0
ちなみにシェアは
愛知県から大阪府はJR：近鉄＝3：1
愛知県から三重県はJR：近鉄＝1：4
こう書くと、倒壊厨は「国鉄時代は20：1だった。JRは良く頑張っている」と書き込むのだが
あれだけ投資して赤字を出してまで特定運賃まで出してるのに、この惨敗では意味がない。
愛知県から大阪府はJR：近鉄＝3：1
愛知県から三重県はJR：近鉄＝1：4
こう書くと、倒壊厨は「国鉄時代は20：1だった。JRは良く頑張っている」と書き込むのだが
あれだけ投資して赤字を出してまで特定運賃まで出してるのに、この惨敗では意味がない。
>>510
伊勢神宮は、内宮から外宮に参るものなので、伊勢市駅から近鉄に乗って帰る人は少ないのだよ。
伊勢神宮は、内宮から外宮に参るものなので、伊勢市駅から近鉄に乗って帰る人は少ないのだよ。
>>542
内宮と外宮逆だろ
内宮と外宮逆だろ
544 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 13:03:31.00 ID:K0n0AJxk0
今は東京在住だけど
在京者がお伊勢参りで「みえ」を使う人はほとんどいないよ。
そもそもそんな列車あることすら関東の人は知らない。俺だって近鉄使ったもん。
「みえ」も乗っている分には遅い訳じゃないんだが、離合待ちや
分岐器制限でロスかかるし、津を過ぎるともはや空気輸送に等しい。
あとDCゆえ起動時の騒音と振動も難点。
そもそも安上がりしたい人はバス使っている。東京から夜行バスあるし、
弾丸ツアーバスも盛況。
そもそも金かけたくない人はバス使うし。
在京者がお伊勢参りで「みえ」を使う人はほとんどいないよ。
そもそもそんな列車あることすら関東の人は知らない。俺だって近鉄使ったもん。
「みえ」も乗っている分には遅い訳じゃないんだが、離合待ちや
分岐器制限でロスかかるし、津を過ぎるともはや空気輸送に等しい。
あとDCゆえ起動時の騒音と振動も難点。
そもそも安上がりしたい人はバス使っている。東京から夜行バスあるし、
弾丸ツアーバスも盛況。
そもそも金かけたくない人はバス使うし。
545 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 13:04:09.97 ID:RM72Nboy0
>>540
それは違うと思う
私は＞＞５２９書いたように近鉄も応援してるが、冷静にも分析してるつもり
ＪＲ三重県在来線戦略が儲かっいるか（大赤字）は別に、近鉄を苦しめているのは確か
鉄道は装置産業だから利用実績の割に普通・急行・特急を頻発してる名古屋線は、莫大な経費が掛かるが
ある一定の乗車人員以上乗ると、紙１枚発行するだけで３０００円とか
（新幹線なら１万とか２万）入ってくる夢のようなボロイ商売。
その美味しい上澄みの紙を売る部分を、特ダネ４とか元々０対１００だった参宮輸送で快速みえ全４両化特定列車６両運転でも満席
と利用客や利益を搾取され、結果的に遷宮の今年度は別として見た目程儲からず
目の上のたん瘤な存在である事は確かだと思う。
それは違うと思う
私は＞＞５２９書いたように近鉄も応援してるが、冷静にも分析してるつもり
ＪＲ三重県在来線戦略が儲かっいるか（大赤字）は別に、近鉄を苦しめているのは確か
鉄道は装置産業だから利用実績の割に普通・急行・特急を頻発してる名古屋線は、莫大な経費が掛かるが
ある一定の乗車人員以上乗ると、紙１枚発行するだけで３０００円とか
（新幹線なら１万とか２万）入ってくる夢のようなボロイ商売。
その美味しい上澄みの紙を売る部分を、特ダネ４とか元々０対１００だった参宮輸送で快速みえ全４両化特定列車６両運転でも満席
と利用客や利益を搾取され、結果的に遷宮の今年度は別として見た目程儲からず
目の上のたん瘤な存在である事は確かだと思う。
546 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 13:27:54.93 ID:cqp4u05v0
>>536
これも快速みえ号対策なんだよ。
名古屋～松坂 アーバン＋急行 名伊特急と所要時間変らないし、特急料金は１ワンク下がる。
名古屋～津・伊勢中川970円 伊勢中川たった5分の松阪と310円も差が付く。
これも快速みえ号対策なんだよ。
名古屋～松坂 アーバン＋急行 名伊特急と所要時間変らないし、特急料金は１ワンク下がる。
名古屋～津・伊勢中川970円 伊勢中川たった5分の松阪と310円も差が付く。
547 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 13:35:48.27 ID:lbuair6AO
12410が名伊で
12600が阪伊で走ってることに違和感
12600が阪伊で走ってることに違和感
名阪混んでる?
549 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 13:37:43.28 ID:x2yUte6DO
劇混み
550 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 13:58:30.14 ID:1cGRmKFA0
そんなヲタ特有の机上の論理は要らない。
552 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 14:22:39.10 ID:I+zWE7X2O
553 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 14:24:03.57 ID:RM72Nboy0
>>550
それ本当なの？
津の全停の影に隠れているけど、大和八木もどんどん停車してるのは何で？
自分は地元だからいいけど、よその人なら確かに迷惑するほど
津で大量に降車して、代わりに大量の乗車（逆もアリ）で車内に慌しさでたけど
ガラガラだった乗車率活性化したのも事実だし
他の人の意見というか、考えも聞きたいわ？
それ本当なの？
津の全停の影に隠れているけど、大和八木もどんどん停車してるのは何で？
自分は地元だからいいけど、よその人なら確かに迷惑するほど
津で大量に降車して、代わりに大量の乗車（逆もアリ）で車内に慌しさでたけど
ガラガラだった乗車率活性化したのも事実だし
他の人の意見というか、考えも聞きたいわ？
阪伊特急大阪方面今の時点で19時台まで満席御礼か。新幹線運休の影響もあるとは言え、伊勢詣の人も大変だな。
556 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 15:00:24.73 ID:TjCSeqjgO
俺だけ何故だか、
昭和時代は
賢島行き＝甲特急(ビスタカー)
鳥羽行き＝乙特急
のイメージを持ってる
昭和時代は
賢島行き＝甲特急(ビスタカー)
鳥羽行き＝乙特急
のイメージを持ってる
557 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 15:38:38.24 ID:lbuair6AO
今日の10連
昨日と全く同じ
昨日と全く同じ
倒壊は関西本線全線複線化と伊勢鉄買収をやらない限り
近鉄を逆転するのは永久に不可能。
と書いてるうちに思い出したが倒壊リニアの大阪延伸が実現したら近鉄はどうなるやら。
東名間だけでも大赤字になるらしいから延伸が実現するかは微妙だが
近鉄を逆転するのは永久に不可能。
と書いてるうちに思い出したが倒壊リニアの大阪延伸が実現したら近鉄はどうなるやら。
東名間だけでも大赤字になるらしいから延伸が実現するかは微妙だが
559 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 17:19:43.43 ID:x6Ktl/6kO
名阪リニアなんて大した影響ないよ。新幹線と30分しか所要時間がかわらないのに、地下深い駅に行く無駄を考えると、時短効果はほとんどない。しかも高い。
のぞみ大増発で名阪の新幹線客が減って近鉄の客が増えた再現になる可能性すらある。
津の名阪甲停車は、津・鈴鹿・四日市・桑名と大阪が新名神で簡単に行けるようになった対抗でもあると聞いたことがある。
今や新幹線より高速道路のマイカー・バスの方が強敵なわけだから。
のぞみ大増発で名阪の新幹線客が減って近鉄の客が増えた再現になる可能性すらある。
津の名阪甲停車は、津・鈴鹿・四日市・桑名と大阪が新名神で簡単に行けるようになった対抗でもあると聞いたことがある。
今や新幹線より高速道路のマイカー・バスの方が強敵なわけだから。
560 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 17:26:57.88 ID:x6Ktl/6kO
>>553
ガラガラの列車の活性化のために停車駅を増やすなら昼間を真っ先に停める。
津の停車前から、名阪甲特急が特にガラガラだとは思えないが。
6両以上だから昼間は空席が多かったけど、昼は名阪乙の方が客が少ない印象。
ガラガラの列車の活性化のために停車駅を増やすなら昼間を真っ先に停める。
津の停車前から、名阪甲特急が特にガラガラだとは思えないが。
6両以上だから昼間は空席が多かったけど、昼は名阪乙の方が客が少ない印象。
561 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 18:25:58.34 ID:1cGRmKFA0
>>559
高速道路や新幹線がなかった時代ですら名阪乙は存在せず
新幹線が出来てから名阪甲が落ち込んだ時点でも
わずか3往復しか名阪乙がなかったことからも
伊勢湾岸と大阪との流動需要は元々限られた数しかない
関西線の「かすが」も昭和24年の新設から昭和57年の1往復減便まで
下りはずっと3往復のままだった
高速道路や新幹線がなかった時代ですら名阪乙は存在せず
新幹線が出来てから名阪甲が落ち込んだ時点でも
わずか3往復しか名阪乙がなかったことからも
伊勢湾岸と大阪との流動需要は元々限られた数しかない
関西線の「かすが」も昭和24年の新設から昭和57年の1往復減便まで
下りはずっと3往復のままだった
津は一応四日市の次ぐらいには需要あるんじゃないの？
高速バスが京都と大阪から出てるのを見てもさ。
もちろんそれが名阪の地域移動全体のなかではそれほど大きくないだろうけど。
高速バスが京都と大阪から出てるのを見てもさ。
もちろんそれが名阪の地域移動全体のなかではそれほど大きくないだろうけど。
563 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 18:53:13.40 ID:RM72Nboy0
>>560
本当にそうなの？
近鉄というか関西民鉄総じて２割以上ここ２０年で需要失っている中
遷宮の年でも近鉄特急４両編成自体珍しくないくらい凋落してるのに
名阪甲だけ好調とか、そんな事ありえるの
２００２年RJ紙１１月号まだ、今と比べれば調子良かった時期の記事でも
苦難の様子が述べられているけど
抜粋
名阪客１９９０年度２４７万ピーク突いてから減少し１９９８年には
１９５万人になった
当初はそちらから埋まったデラックスカー人気も２人分の座席占有できるなら
レギュラーで満足と売れ行き逆転したと風間する
および１９９０年に朝１往復夜間２往復で始めた名阪甲の大和八木・津停車
原則片側のみ停車を９７と９９に拡大朝３夜３，５にするなど
利用者確保に躍起である
とあるけど、さらに１０年以上過ぎて前記の他特急４両化みたいに利用者離れで厳しく
なってる中での、施策とみるのが普通では
後三重県中北勢部の人が、京都ならともかく
無料の名阪国道使わず新名神で、わざわざ大阪目的地で行くとか
ありえるの
本当にそうなの？
近鉄というか関西民鉄総じて２割以上ここ２０年で需要失っている中
遷宮の年でも近鉄特急４両編成自体珍しくないくらい凋落してるのに
名阪甲だけ好調とか、そんな事ありえるの
２００２年RJ紙１１月号まだ、今と比べれば調子良かった時期の記事でも
苦難の様子が述べられているけど
抜粋
名阪客１９９０年度２４７万ピーク突いてから減少し１９９８年には
１９５万人になった
当初はそちらから埋まったデラックスカー人気も２人分の座席占有できるなら
レギュラーで満足と売れ行き逆転したと風間する
および１９９０年に朝１往復夜間２往復で始めた名阪甲の大和八木・津停車
原則片側のみ停車を９７と９９に拡大朝３夜３，５にするなど
利用者確保に躍起である
とあるけど、さらに１０年以上過ぎて前記の他特急４両化みたいに利用者離れで厳しく
なってる中での、施策とみるのが普通では
後三重県中北勢部の人が、京都ならともかく
無料の名阪国道使わず新名神で、わざわざ大阪目的地で行くとか
ありえるの
564 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 19:05:33.75 ID:x2yUte6DO
津停車してからは名阪通しで特急に乗らなくなった。名古屋～津間は急行利用で津～鶴橋間は特急利用と特急料金の節約になり大変有難い。山羊終日停車は反対だ。たが将来の実施可能性は有るよ。
中京圏で名古屋－津は、都市間＞通勤
関西圏で大阪－八木は、通勤＞…＞越えられない壁＞…＞都市間
だから八木を基本停車駅にしてしまうと朝夕は本来の名阪通しの客が乗れなくなる
関西圏で大阪－八木は、通勤＞…＞越えられない壁＞…＞都市間
だから八木を基本停車駅にしてしまうと朝夕は本来の名阪通しの客が乗れなくなる
>>563
大雑把に言えば、甲よりも乙の方が乗車率は高いと思うよ。
大阪線側はともかく名古屋線は三重県下の都市間連絡も担ってるわけで。
ノンストップ便は途中駅間需要を捨てているので、フラッグシップとしての宣伝の割に実乗としてはおいしくない。
その証拠に「需要減退」につれて関西圏のJR、私鉄ともに看板の「ノンストップ」列車をやめて途中駅に停めてるだろ。
名阪甲の津停車も途中駅からの客を拾う目的が一番で間違いないと思う。
大雑把に言えば、甲よりも乙の方が乗車率は高いと思うよ。
大阪線側はともかく名古屋線は三重県下の都市間連絡も担ってるわけで。
ノンストップ便は途中駅間需要を捨てているので、フラッグシップとしての宣伝の割に実乗としてはおいしくない。
その証拠に「需要減退」につれて関西圏のJR、私鉄ともに看板の「ノンストップ」列車をやめて途中駅に停めてるだろ。
名阪甲の津停車も途中駅からの客を拾う目的が一番で間違いないと思う。
567 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 20:23:16.98 ID:HAmXG7D/0
>>563
近鉄特急の客が減ったといっても、JRの観光地への特急ほどひどい落ち込みではないだろ。
＞＞後三重県中北勢部の人が、京都ならともかく
無料の名阪国道使わず新名神で、わざわざ大阪目的地で行くとか
ありえるの
充分ある。新名神は距離が短く高規格なので所要時間が短い。
新東名が全通した暁には、滋賀県～神奈川県ならマイカーで3時間台も可能。
近鉄特急の客が減ったといっても、JRの観光地への特急ほどひどい落ち込みではないだろ。
＞＞後三重県中北勢部の人が、京都ならともかく
無料の名阪国道使わず新名神で、わざわざ大阪目的地で行くとか
ありえるの
充分ある。新名神は距離が短く高規格なので所要時間が短い。
新東名が全通した暁には、滋賀県～神奈川県ならマイカーで3時間台も可能。
名阪甲の津停車歓迎派だが、津に住んでると大阪まで出るのにわずか一時間半かからないというのは有り難い。伊勢平野に住んでると青山越は実際の距離以上の心理的な壁があるからね…
でもJR東海ってライバルの存在は大切よ
ライバル不在になった鉄道会社がどれだけ利用者無視の殿様商売に走るか
ライバル不在になった鉄道会社がどれだけ利用者無視の殿様商売に走るか
570 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 20:43:38.78 ID:lbuair6AO
この時間でも上本町特急
8連に客満載で伊勢市出発かよ
20年前でも夜満席はなかった
8連に客満載で伊勢市出発かよ
20年前でも夜満席はなかった
571 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 20:49:36.21 ID:x2yUte6DO
津通過のノンストップに戻すのは新型名阪出来た時だろうか？
572 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 20:52:40.63 ID:HAmXG7D/0
愛知県～大阪府のシェアとしては（JRは在来線も含む。近鉄は特急を利用しない客も含む。）
（ ）内は2000年を100とした場合
2000年 JR694万人（100.0） 近鉄203万人（100.0） 検索できる最も古いデータ
2004年 JR596万人（85.9） 近鉄214万人（105.4） ※のぞみ中心ダイヤ、アーバンnext投入
2011年 JR598万人（86.2） 近鉄173万人（85.2）
のぞみ増発で実質値上げによりJRの客が近鉄に移ったけど、新名神の影響で安く移動する需要がマイカーに移って、アーバンライナーも陳腐化してきたので近鉄の客が減ってきた、という感じ。
それで近鉄も名阪特急のテコ入れを画策中。
しかし、2000年から2011年の間に、愛知県と長野県をJRで移動する客は113万人から86万人に減少。2000年を100とすると76.1
近鉄名阪特急は好調とは言えないけど、一般的なJRの特急と比べると落ち込みは少ない。
（ ）内は2000年を100とした場合
2000年 JR694万人（100.0） 近鉄203万人（100.0） 検索できる最も古いデータ
2004年 JR596万人（85.9） 近鉄214万人（105.4） ※のぞみ中心ダイヤ、アーバンnext投入
2011年 JR598万人（86.2） 近鉄173万人（85.2）
のぞみ増発で実質値上げによりJRの客が近鉄に移ったけど、新名神の影響で安く移動する需要がマイカーに移って、アーバンライナーも陳腐化してきたので近鉄の客が減ってきた、という感じ。
それで近鉄も名阪特急のテコ入れを画策中。
しかし、2000年から2011年の間に、愛知県と長野県をJRで移動する客は113万人から86万人に減少。2000年を100とすると76.1
近鉄名阪特急は好調とは言えないけど、一般的なJRの特急と比べると落ち込みは少ない。
573 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 20:53:56.04 ID:HAmXG7D/0
574 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 20:55:56.23 ID:dd0990GZ0
６日は、安倍ちゃん伊勢神宮参拝
576 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 21:12:37.03 ID:RM72Nboy0
>>567
今年度は遷宮景気で実際好調で乗ってるから、わかりずらいけど
名伊・阪伊系４両運行で間に合っている事態、結構な落ち込みだと思うけど
実際１９９５年度５５０両から１００両近く特急車整理したんだから
あと高速
名古屋以西の名神と新名神の比較なら当然湾岸・東名阪・新名神経由のが近いけど
三重県の人間が、１回試しならともかく大げさにいえばΩな感じの遠廻りと高い金払って
大津辺りで混む確率高い草津までしか出来てない
新名神使って大阪市内へ行くのか
今年度は遷宮景気で実際好調で乗ってるから、わかりずらいけど
名伊・阪伊系４両運行で間に合っている事態、結構な落ち込みだと思うけど
実際１９９５年度５５０両から１００両近く特急車整理したんだから
あと高速
名古屋以西の名神と新名神の比較なら当然湾岸・東名阪・新名神経由のが近いけど
三重県の人間が、１回試しならともかく大げさにいえばΩな感じの遠廻りと高い金払って
大津辺りで混む確率高い草津までしか出来てない
新名神使って大阪市内へ行くのか
577 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 21:13:10.21 ID:/YeW5VET0
>>567
ETC割引の縮小や廃止になれば再び名阪国道経由ルートが脚光浴びるかと。
ETC割引の縮小や廃止になれば再び名阪国道経由ルートが脚光浴びるかと。
伊勢市から大阪方面（名古屋方面）乗る客少ない って上にあったが
外宮だけ参拝って人も居るんじゃないの？
実際、元日の午後は宇治山田も伊勢市もホームに人いっぱいだったよ・・・
逆にいすゞ川はほとんど人居なかった（※通過する特急が多いからかな？）
鳥羽から乗る客もそこそこ居た
外宮だけ参拝って人も居るんじゃないの？
実際、元日の午後は宇治山田も伊勢市もホームに人いっぱいだったよ・・・
逆にいすゞ川はほとんど人居なかった（※通過する特急が多いからかな？）
鳥羽から乗る客もそこそこ居た
579 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 21:19:10.18 ID:CbdJzXun0
1990年台前半、日中の阪伊は4両が主流だったけど名90名伊は6両が主流だった。
580 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 21:33:35.28 ID:ECSjRWuz0
>>576
その時期が過剰すぎたんじゃないか？
志摩線複線化したりバブルやったんや
今より高速とか整備されてなかった
80年代でも特急車両400両なかったくらいなんでしょ？
80年代末にアーバン出して
90年代にＡＣＥや伊勢志摩ライナーだして
どんどん特急車両の数が膨れ上がってきた
その時期が過剰すぎたんじゃないか？
志摩線複線化したりバブルやったんや
今より高速とか整備されてなかった
80年代でも特急車両400両なかったくらいなんでしょ？
80年代末にアーバン出して
90年代にＡＣＥや伊勢志摩ライナーだして
どんどん特急車両の数が膨れ上がってきた
>>576
高速はスレチなんだけど
草津で強制的に旧名神に合流させられる（からそこが混む）けどすぐに名神ルートと京滋・第二京阪ルートに別れるから
大阪市内に向かうつもりなら無理に大津を通る必要はないだろ。
名阪国道は制限速度と実情がかけ離れてる一方でめちゃくちゃ遅い車も平然と走ってるので、
どうしても通行料金をケチりたいか、奈良、大阪の南の方に行くつもりでもなきゃお勧めはしないな。
高速はスレチなんだけど
草津で強制的に旧名神に合流させられる（からそこが混む）けどすぐに名神ルートと京滋・第二京阪ルートに別れるから
大阪市内に向かうつもりなら無理に大津を通る必要はないだろ。
名阪国道は制限速度と実情がかけ離れてる一方でめちゃくちゃ遅い車も平然と走ってるので、
どうしても通行料金をケチりたいか、奈良、大阪の南の方に行くつもりでもなきゃお勧めはしないな。
582 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 22:20:24.60 ID:RM72Nboy0
>>581
実は偉そうな事言って、あんまり第二京阪のこと知らん
ただ１０年程前は、名阪・西名阪松原経由阪和道は毎週のように仕事で平日
乗っていたから、こっちの道は良く知ってるが、名阪道路改修工事は多かったが高速並速度
追い越し車線なら充分維持出来て、そんなに人が言うほど悪道・怖道の印象ないから
タダだし西名阪も安いし、これで充分と思ってしまうわ
>>
実は偉そうな事言って、あんまり第二京阪のこと知らん
ただ１０年程前は、名阪・西名阪松原経由阪和道は毎週のように仕事で平日
乗っていたから、こっちの道は良く知ってるが、名阪道路改修工事は多かったが高速並速度
追い越し車線なら充分維持出来て、そんなに人が言うほど悪道・怖道の印象ないから
タダだし西名阪も安いし、これで充分と思ってしまうわ
>>
ただ亀山四日市当たりが渋滞のメッカなのと大阪市内への入り込みのルートが悪いので
名古屋大阪の高速バスが敵になりにくいというところは近鉄特急のラッキーなところだよね
名古屋大阪の高速バスが敵になりにくいというところは近鉄特急のラッキーなところだよね
名神は遠回りだしね
西名阪は阪神高速が渋滞のメッカ、名阪国道は蔓延事故渋滞
西名阪は阪神高速が渋滞のメッカ、名阪国道は蔓延事故渋滞
585 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 23:08:29.99 ID:HAmXG7D/0
>>576
近鉄が落ち込んでると言いたいようだけど、実際のところ>>572で書いたようにJRの特急の多くはもっと落ち込みが大きい。
>>579
1980年頃は阪伊乙特急では11400系や12410系3両もあったしね。
近鉄が落ち込んでると言いたいようだけど、実際のところ>>572で書いたようにJRの特急の多くはもっと落ち込みが大きい。
>>579
1980年頃は阪伊乙特急では11400系や12410系3両もあったしね。
586 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 23:29:26.32 ID:RM72Nboy0
>>585
なんでそんな名古屋と山奥の観光地の長野（長野の方スイマセン）と
名古屋～伊勢湾岸都市圏輸送等や名阪や伊勢湾岸都市と大阪を結ぶ
特急と比較したがるというか、必死なんかわからんな
ウキ近鉄特急見てみると、近鉄伊勢志摩特急２０１２年の輸送量
９４年度の約４割程度とあるぞ
９４年は確かに前の遷宮翌年・志摩スペイン村開業・世界祝祭博等
いろいろ大イベント多かったが物凄い減少率だし
それ以外の凋落の要因も書いてあるぞ
なんでそんな名古屋と山奥の観光地の長野（長野の方スイマセン）と
名古屋～伊勢湾岸都市圏輸送等や名阪や伊勢湾岸都市と大阪を結ぶ
特急と比較したがるというか、必死なんかわからんな
ウキ近鉄特急見てみると、近鉄伊勢志摩特急２０１２年の輸送量
９４年度の約４割程度とあるぞ
９４年は確かに前の遷宮翌年・志摩スペイン村開業・世界祝祭博等
いろいろ大イベント多かったが物凄い減少率だし
それ以外の凋落の要因も書いてあるぞ
587 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 23:36:53.41 ID:ECSjRWuz0
588 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 23:37:07.85 ID:HAmXG7D/0
>>586
松本・長野の長野県2大都市を直結してビジネス需要も多いだろ。
松本・長野の長野県2大都市を直結してビジネス需要も多いだろ。
589 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 23:55:22.32 ID:HAmXG7D/0
>>587
>>544で指摘されてるように、快速みえは、特に参宮線内は空気輸送。
伊勢志摩特急の輸送を1994年と比較するなら、2013年か2014年と比較しないと。
観光特急でいえば、同時期のJR紀勢本線特急（和歌山～箕島の通過数）は、特に特需があった時との比較でもないけど同じくらい減ってる。
>>544で指摘されてるように、快速みえは、特に参宮線内は空気輸送。
伊勢志摩特急の輸送を1994年と比較するなら、2013年か2014年と比較しないと。
観光特急でいえば、同時期のJR紀勢本線特急（和歌山～箕島の通過数）は、特に特需があった時との比較でもないけど同じくらい減ってる。
590 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 23:58:29.50 ID:RM72Nboy0
>>588
そんな名古屋都市圏の通勤でも利用もする流動と
名古屋対長野・松本のビジネス需要が一緒になるわけないだろ
>>587
快速みえそのものもあるが、その対策で行った自身の施策が大打撃になってるような
快速みえ松阪行以前は急行は１本だけ宇治山田行で
後は平田町・津新町や中川だったような覚えが？
白子より先の客は時間２本しか無い急行出発だいぶ前から並ばないと
座れないし・津新町から先の客はさらに厳しい
だから特急に流れる殿様商法だったけど
今や対抗上急行のスピードも改善し、白子の客も特急から逃げ切る急行増え
わざわざ特急乗る人、乗車時間の割に８７０円区間と割高な事もあり大幅に減ったような
そんな名古屋都市圏の通勤でも利用もする流動と
名古屋対長野・松本のビジネス需要が一緒になるわけないだろ
>>587
快速みえそのものもあるが、その対策で行った自身の施策が大打撃になってるような
快速みえ松阪行以前は急行は１本だけ宇治山田行で
後は平田町・津新町や中川だったような覚えが？
白子より先の客は時間２本しか無い急行出発だいぶ前から並ばないと
座れないし・津新町から先の客はさらに厳しい
だから特急に流れる殿様商法だったけど
今や対抗上急行のスピードも改善し、白子の客も特急から逃げ切る急行増え
わざわざ特急乗る人、乗車時間の割に８７０円区間と割高な事もあり大幅に減ったような
591 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 00:07:29.97 ID:HAmXG7D/0
>>590
だから通勤輸送ではない近鉄の名阪間の客もJRの愛知県～長野県の流動ほど減ってないだろ。
しかもこの間、名阪間には新名神開通という逆風もあったけど、愛知県～長野県のJRは単に高い値段が敬遠されて高速バスやマイカーに負けただけ、というのが真相だし。
だから通勤輸送ではない近鉄の名阪間の客もJRの愛知県～長野県の流動ほど減ってないだろ。
しかもこの間、名阪間には新名神開通という逆風もあったけど、愛知県～長野県のJRは単に高い値段が敬遠されて高速バスやマイカーに負けただけ、というのが真相だし。
592 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 00:12:44.85 ID:+M+nvu7e0
593 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 00:13:26.87 ID:T5SXuXmvO
今年の正月は遷宮特需だな
高度経済成長の頃は生まれてなく、バブルやスペイン村開業時小学校低学年であんま覚えてなかった
ゆとりな俺からすれば比較する年の発射台が高すぎる気がするｗ
近鉄特急に限らず日本中のありとあらゆる事がバブル期と比較されるけど、高度成長期はともかく、
８０年代後半から９０年代前半の期間こそが異常だったんじゃない？
まぁとはいえこの１０年でも好調とは言えないし、人口減少社会になり、でも高規格道路は増え
競合バス路線も増え、旅行先の選択肢も増えたし、価値観も多様化しただろう。
昔だったら正月は伊勢！慰安旅行も伊勢！
とかだったのが別の場所になったり巣ごもりになったり慰安旅行そのものがなくなったりバスだったり。
もちろん東海も昔より伊勢輸送に力入れてる影響もあるだろう。
さらにはバブル期地価の高い大阪名古屋を避け郊外の三重に引っ越して来てくれておまけに特急通勤してくれてたのが
最近は都心回帰だしその時転居してきた組はリタイアが始まってる。
そんななかではまぁこんなもんかなというか、よく持ちこたえてる方でしょ。
当然近鉄本社は危機感もってるだろうし、だからしまかぜ作ったんでしょ？長文ごめんね
ゆとりな俺からすれば比較する年の発射台が高すぎる気がするｗ
近鉄特急に限らず日本中のありとあらゆる事がバブル期と比較されるけど、高度成長期はともかく、
８０年代後半から９０年代前半の期間こそが異常だったんじゃない？
まぁとはいえこの１０年でも好調とは言えないし、人口減少社会になり、でも高規格道路は増え
競合バス路線も増え、旅行先の選択肢も増えたし、価値観も多様化しただろう。
昔だったら正月は伊勢！慰安旅行も伊勢！
とかだったのが別の場所になったり巣ごもりになったり慰安旅行そのものがなくなったりバスだったり。
もちろん東海も昔より伊勢輸送に力入れてる影響もあるだろう。
さらにはバブル期地価の高い大阪名古屋を避け郊外の三重に引っ越して来てくれておまけに特急通勤してくれてたのが
最近は都心回帰だしその時転居してきた組はリタイアが始まってる。
そんななかではまぁこんなもんかなというか、よく持ちこたえてる方でしょ。
当然近鉄本社は危機感もってるだろうし、だからしまかぜ作ったんでしょ？長文ごめんね
伊勢志摩が1990年代に景気良かったのはバブルや式年遷宮だけじゃないよ
近鉄の伊勢志摩輸送のピークは70年代じゃなかったっけ？
597 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 11:48:02.38 ID:lve5KAak0
海外旅行が割安になったのと自動車での個人旅行が当たり前となって鉄道が廃れただけ
越年や初詣ダイヤですら各社年々廃れている
越年や初詣ダイヤですら各社年々廃れている
鉄道はメーカーみたいに海外に逃げるとかできないからね。それをやるとき廃線になるわけだし。
599 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 11:58:51.65 ID:VTW1+wO+O
昨日新幹線が混雑してるときに近鉄利用は以前から利用者に周知されていましたか？
道路さえ整備されれば、いろいろ融通の利く自動車の方が便利なのは自明
スノボやサーフィン客など壊滅状態
昭和のもっと早い時期に、役に立たない鉄道をつくるのを止めて道路整備に力を注ぐべきだったと思う
鉄道は新幹線と大都市の通勤電車と長距離貨物だけでいいのでは
スノボやサーフィン客など壊滅状態
昭和のもっと早い時期に、役に立たない鉄道をつくるのを止めて道路整備に力を注ぐべきだったと思う
鉄道は新幹線と大都市の通勤電車と長距離貨物だけでいいのでは
601 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 12:42:20.14 ID:CalnCpVCO
>>600
しかし、それだと免許を持たない学生や老人、障害者などの移動手段がバスだけになってしまうが？
しかし、それだと免許を持たない学生や老人、障害者などの移動手段がバスだけになってしまうが？
>>594
近鉄特急はバスとも対抗できる価格なのでまあ持ちこたえてる方だな。
名阪でも高速バスの台頭を許さないし。
JRは長距離運賃が高いのにそれに加え特急料金もあるから、価格面では全く高速バスに対抗できないから持ちこたえられないケースが多い。
近鉄特急はバスとも対抗できる価格なのでまあ持ちこたえてる方だな。
名阪でも高速バスの台頭を許さないし。
JRは長距離運賃が高いのにそれに加え特急料金もあるから、価格面では全く高速バスに対抗できないから持ちこたえられないケースが多い。
高速バスやマイカーにない鉄道の旅の楽しみとして、しまかぜのような車両を投入するのはいい戦略だけど、
JR各社が、常人では乗れないような価格のクルーズトレインに力を入れてるのを見ると、本来の移動手段としての魅力向上をしてるならいいけど、
それを疎かにしてクルーズトレインに力を入れるのは間違った方向のように感じる。
JR九州の場合は経営努力がすごく、ななつ星以外にも鉄道観光を掘り起こしてるのは近鉄も見習うべき。
JR各社が、常人では乗れないような価格のクルーズトレインに力を入れてるのを見ると、本来の移動手段としての魅力向上をしてるならいいけど、
それを疎かにしてクルーズトレインに力を入れるのは間違った方向のように感じる。
JR九州の場合は経営努力がすごく、ななつ星以外にも鉄道観光を掘り起こしてるのは近鉄も見習うべき。
近鉄 181～190㎞ 2300円
ＪＲ（本州三社） 181～200㎞ 3260円
勝負にもならんな、これじゃ。
ＪＲ（本州三社） 181～200㎞ 3260円
勝負にもならんな、これじゃ。
>>603
それが、しまかぜ や つどい でないのかい。
それが、しまかぜ や つどい でないのかい。
606 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 14:16:45.76 ID:WOp2I1cT0
何と今日も、お伊勢さんへ10連出発進行！ まもなく大和八木到着！
607 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 14:19:26.61 ID:WOp2I1cT0
今日も、伊勢→大阪 特急売り切れ続出！ 上記の10連折り返しもすでに満席。
高安に”かげひろ”がいたけど特急に繋いでアルバイトさせろ！
高安に”かげひろ”がいたけど特急に繋いでアルバイトさせろ！
608 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 14:22:07.15 ID:WOp2I1cT0
今日は、東京方面へのＵターンも重なるから名古屋行き特急が混んでるね。
609 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 14:25:22.24 ID:oNOC6mJB0
近鉄は通勤車はアルミにしたのに特急車は鋼製に固執してるな
後から修理や改造が簡単だからという理由かららしい
21000系や26000系で大規模リニューアルが出来たのは鋼製であったから出来た荒業
30000系に至っては2階建て車両の屋根をごっそり交換してたりする
後から修理や改造が簡単だからという理由かららしい
21000系や26000系で大規模リニューアルが出来たのは鋼製であったから出来た荒業
30000系に至っては2階建て車両の屋根をごっそり交換してたりする
610 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 15:18:00.30 ID:WOp2I1cT0
伊勢市から大阪上本町へ、空いてる特急は何と5時間後の20時30分発以降
さすがにこれは、初めての経験だな。宇治（快）急、大変だ。
さすがにこれは、初めての経験だな。宇治（快）急、大変だ。
611 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 15:20:06.58 ID:WOp2I1cT0
名古屋方面も伊勢市発17時17分まで満席。次の17時54分まもなく満席か？
612 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 15:23:24.78 ID:WOp2I1cT0
津→大阪上本町 16時45分以降 空席あり！
名阪削減車して阪伊に回せ！
名阪削減車して阪伊に回せ！
>>610
昭和の時代は毎日曜日そんなもんだったぞ
昭和の時代は毎日曜日そんなもんだったぞ
614 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 15:38:37.10 ID:0k+scar4O
1305～1502
AS04＋V14は毎日同じだがAFは日替わりか
SVはずっと同じ
名伊IL01とIL06も日替わり
AS04＋V14は毎日同じだがAFは日替わりか
SVはずっと同じ
名伊IL01とIL06も日替わり
615 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 15:40:01.77 ID:0k+scar4O
列番訂正
1305～1602
今日はAF02＋AS04＋V14
1305～1602
今日はAF02＋AS04＋V14
616 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 16:27:49.94 ID:WOp2I1cT0
安倍ちゃん今日伊勢に来ないの？と思ったら帰省中だったのか
６日に帰省先から直入りするみたいだけど
ひょっとして近鉄特急に乗り換えるのは
名古屋じゃなくて京都？
６日に帰省先から直入りするみたいだけど
ひょっとして近鉄特急に乗り換えるのは
名古屋じゃなくて京都？
さっき大阪ゆき10連発車したけど鳥羽発時点ではほんと1両分の客も乗ってない。伊勢で観光客が完結してるのは寂しい限り。
>>617官邸で年頭会見してから参拝だろうからいつも通り名古屋経由のはず
620 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 16:43:11.82 ID:WOp2I1cT0
>>617
どうだろうね、いつもは愛知県知事と三重県知事が名古屋駅から同行するはず。
どうだろうね、いつもは愛知県知事と三重県知事が名古屋駅から同行するはず。
621 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 16:46:32.38 ID:WOp2I1cT0
622 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 16:53:52.84 ID:WOp2I1cT0
伊勢市→名古屋が満席でも伊勢市→津は各特急空席がわずかにある。
津は同一ホームで上下乗換できる。津→大阪の特急に乗れる救済を
してあげれば宇治（快）急で仕方なく帰る客が特急に乗ってくれる。
津は同一ホームで上下乗換できる。津→大阪の特急に乗れる救済を
してあげれば宇治（快）急で仕方なく帰る客が特急に乗ってくれる。
623 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 17:05:50.98 ID:VTW1+wO+O
名阪甲を中川全停にして伊勢から電車を接続すれば良いのに何で津全停なのか？
今宇治山田だけど宇治急も立ち客多数だけどそれほど混んでない。名古屋行特急が連続して6両なのはどうかと思うが、長距離の大阪行増結優先なんだろうな。
625 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 17:21:10.06 ID:0k+scar4O
阪伊4連も結構ある
>>623
名阪特急が伊勢中川駅を通ると思ってる？
名阪特急が伊勢中川駅を通ると思ってる？
627 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 18:13:01.59 ID:xSBVVnJh0
>>627よくわからないねぇ。三が日過ぎたから減車なのか？それにしては今日も阪伊乙10連はあったし…
629 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 18:58:25.68 ID:15Arr6eV0
しまかぜが好調なのは、最大1,000円の追加料金でプレミアム座席を
堪能できることにある。
関東であんなのを入れたらそれこそプラチナチケットだ。
食事もそうだ。7,000円、5,000円のフルコース食事であれば誰も来ない。
1,000円台の手頃な価格だからこそ集客があるというもの。
2,000円、追加料金でもいいように思えるが、それなら利用は芳しくなくなるだろう。
関西流の商売が成功しているのだ。
堪能できることにある。
関東であんなのを入れたらそれこそプラチナチケットだ。
食事もそうだ。7,000円、5,000円のフルコース食事であれば誰も来ない。
1,000円台の手頃な価格だからこそ集客があるというもの。
2,000円、追加料金でもいいように思えるが、それなら利用は芳しくなくなるだろう。
関西流の商売が成功しているのだ。
>>629
まあ、そう見るのが普通だよな・・・
まあ、そう見るのが普通だよな・・・
631 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 20:51:08.98 ID:Xu1dn0AO0
本日、伊勢市18時50分 大阪上本町行き 4両編成
前後は、伊勢志摩ライナー、そりゃ最終1本前まで満席になるわな。
前後は、伊勢志摩ライナー、そりゃ最終1本前まで満席になるわな。
632 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 20:54:18.49 ID:Xu1dn0AO0
633 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 21:12:51.00 ID:Xu1dn0AO0
>>627
今日は、伊勢、津、四日市辺りから東京へＵターンが多いはず。
神宮参拝は3日と4日とでは差が出てたから名伊に回したかもね。
それにしても高安北車庫の特急車、せめて正月輸送が済むまで
使えるようにしてればね。
それと伊勢市発17時台、京伊と阪伊甲が走らすだけの特急車両
があればね。もちろん同時間帯の特急減車なんてしないでね。
今日は、伊勢、津、四日市辺りから東京へＵターンが多いはず。
神宮参拝は3日と4日とでは差が出てたから名伊に回したかもね。
それにしても高安北車庫の特急車、せめて正月輸送が済むまで
使えるようにしてればね。
それと伊勢市発17時台、京伊と阪伊甲が走らすだけの特急車両
があればね。もちろん同時間帯の特急減車なんてしないでね。
634 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 21:32:27.98 ID:A7UjO/YV0
>>591
出鱈目書くなよw
松本はともかく、対長野は今でも特急しなのが最強。
長野まで往復バス利用となると、旅先での宿泊が必須となり、料金面以外の犠牲がでかすぎる。
俺はバス厨ではないしJR厨でもないが、あらゆる条件を鉄道と比較したとき、デメリット面も含めてメリットが
あると思う場合はバスを使うよ。（名古屋～富山・名古屋～奈良・名古屋～飯田など）
しかし、普通の人はまず料金面ではなく利便性だろ？
名古屋長野でバス優位だなんて、ろくに乗ったこともない証拠だわw
出鱈目書くなよw
松本はともかく、対長野は今でも特急しなのが最強。
長野まで往復バス利用となると、旅先での宿泊が必須となり、料金面以外の犠牲がでかすぎる。
俺はバス厨ではないしJR厨でもないが、あらゆる条件を鉄道と比較したとき、デメリット面も含めてメリットが
あると思う場合はバスを使うよ。（名古屋～富山・名古屋～奈良・名古屋～飯田など）
しかし、普通の人はまず料金面ではなく利便性だろ？
名古屋長野でバス優位だなんて、ろくに乗ったこともない証拠だわw
635 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 21:34:19.67 ID:+M+nvu7e0
>>631
コンビニ帰りに、たまたま通りかかった８連の名古屋行特急見たが（津～白子間）
満員かと思いきや、おもいのほか７号車あたり、まとまった空席もあり空いていた
空いているといっも、もし４両なら超満席、６両なら９割方の乗車率だったから
なかなか名伊・阪伊特急の適正配置はプロでも難しそうだな
ちなみに家帰って調べたら１８・５４伊勢市発鳥羽始発の列車だった
コンビニ帰りに、たまたま通りかかった８連の名古屋行特急見たが（津～白子間）
満員かと思いきや、おもいのほか７号車あたり、まとまった空席もあり空いていた
空いているといっも、もし４両なら超満席、６両なら９割方の乗車率だったから
なかなか名伊・阪伊特急の適正配置はプロでも難しそうだな
ちなみに家帰って調べたら１８・５４伊勢市発鳥羽始発の列車だった
八木で並ぶ名阪と京伊
京伊の方が長いやんか
京伊の方が長いやんか
637 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 21:43:17.90 ID:A7UjO/YV0
638 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 21:53:36.92 ID:xSBVVnJh0
>>634
国土交通省の旅客貨物地域流動調査によると、愛知県と長野県の流動ではJRは大幅減少で乗合バスは大幅増加だけど、今でも数としてはJRの方がバスより多いみたい。
それに比べると、新名神開通の影響があっても近鉄名阪特急はよく検討しているな。
国土交通省の旅客貨物地域流動調査によると、愛知県と長野県の流動ではJRは大幅減少で乗合バスは大幅増加だけど、今でも数としてはJRの方がバスより多いみたい。
それに比べると、新名神開通の影響があっても近鉄名阪特急はよく検討しているな。
>>617さっき確認したら総理年頭会見テレビ中継が14時台になってるわ。どうも伊勢神宮参拝後、現地で会見のようだね。
伊勢市観光文化会館で毎年恒例
642 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 23:16:39.80 ID:m1dWQABB0
民主党時代の3人の総理が官邸で年頭会見やってただけで
本来は神宮で年頭会見するのが慣例だよ
本来は神宮で年頭会見するのが慣例だよ
なるほど、民主政権がイレギュラーだったんですな。平日だけど松の内だし、また宇治山田駅とか内宮周辺が賑やかになりそう。
>>609
特急車がいまだに普通鋼体なのは窓を大きく取るか分アルミだと強度不足になるからだったはず
それか連続窓だからという理由だったけな
とりあえず、アルミにしたら伊勢志摩のサロンとかしまかぜみたいなのは作れないらしいが
特急車がいまだに普通鋼体なのは窓を大きく取るか分アルミだと強度不足になるからだったはず
それか連続窓だからという理由だったけな
とりあえず、アルミにしたら伊勢志摩のサロンとかしまかぜみたいなのは作れないらしいが
まさひろ、と思ってたわ
648 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 08:24:29.98 ID:kLzfzUyc0
>>639
新名神の影響は京伊特急に出たんだろ！
京伊大削減の影響で山陽新幹線沿線から伊勢詣でツアー
名古屋経由の快速みえ号利用が主流になってしまった。
京都経由が名古屋経由になって運賃が上がったので
近鉄からＪＲ利用に変えてしてツアー料金を抑えた…。
新名神の影響は京伊特急に出たんだろ！
京伊大削減の影響で山陽新幹線沿線から伊勢詣でツアー
名古屋経由の快速みえ号利用が主流になってしまった。
京都経由が名古屋経由になって運賃が上がったので
近鉄からＪＲ利用に変えてしてツアー料金を抑えた…。
649 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 08:35:56.92 ID:kLzfzUyc0
650 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 08:39:37.84 ID:HWgwVM3RI
>>648こういう時に備えて189系の団体列車の設定があれば良かったのにね。
修学旅行集約列車を続けていれば正月も走れたはず。
修学旅行集約列車を続けていれば正月も走れたはず。
昔の今頃、自転車こいで宮川橋梁に行ってJTを待ち構えてたことを思い出す。
自分が行ってた頃はサワ座、きのくに、アストルが多かったなぁ。
自分が行ってた頃はサワ座、きのくに、アストルが多かったなぁ。
652 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 09:20:31.86 ID:7sKdmtmr0
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20140105/CK2014010502000015.html
伊勢神宮3が日去年よりは多かったけど
予想よりはだいぶ少なかったみたいやな
伊勢神宮3が日去年よりは多かったけど
予想よりはだいぶ少なかったみたいやな
653 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 09:54:44.38 ID:9x+upjiGO
終末フリーパスが値上げもしくは廃止だよなｗｗ使いやすいきっぷだったけど。値上げなら4200円予想だな
654 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 09:55:41.34 ID:qyAxXssjO
>>644
通勤車だが、東横特急で走ってるアルミでオレンジ色の帯(もどき)の電車、結構窓はでかかった。座席はシリーズ21なみに固かったが。
通勤車だが、東横特急で走ってるアルミでオレンジ色の帯(もどき)の電車、結構窓はでかかった。座席はシリーズ21なみに固かったが。
655 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 10:54:47.05 ID:GpaF9NBHO
今朝の名伊UL6連に戻った
ついでに大阪向きでPN04PN03が伊勢にきた
ついでに大阪向きでPN04PN03が伊勢にきた
>>652近鉄としては一気に押し寄せるよりコンスタントに来てくれたほうがよいね。特急車も不足してるようだし…あおぞら・楽・かぎろひもフル稼働しそう。
おしぼり、使いやすくてイイ！
ガサっともらって。。おっと、ﾅｲｼｮ
ガサっともらって。。おっと、ﾅｲｼｮ
>>658
マテコラｗ
マテコラｗ
660 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 13:41:46.90 ID:Fd7peERKO
特急が足りてないなら暫定措置で
転クロやLCの急行に指定席車両を割り振って販売すれば良いじゃん
転クロやLCの急行に指定席車両を割り振って販売すれば良いじゃん
661 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 13:48:02.22 ID:Y92TJmsK0
トイレ付きの急行車が足りなくなるじゃん
663 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 13:50:51.40 ID:Y92TJmsK0
664 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 14:02:03.01 ID:Y92TJmsK0
.
両宮合計を日別で見ると、一日が二千六百十一人（１・１％）増の二十三万六千八百九十四人、
二日が一万六百一人（６・０％）増の十八万七千三十一人、三日が四万四千五十三人（30・８％）
増の十八万七千二百五十一人で、伸び率は尻上がりとなっている。
http://www.isenp.co.jp/news/20140105/news01.htm
4日の伸びも相当でしょう。ちなみに昨年は元旦が火曜日で4日が金曜、5日が土曜、6日が日曜。
両宮合計を日別で見ると、一日が二千六百十一人（１・１％）増の二十三万六千八百九十四人、
二日が一万六百一人（６・０％）増の十八万七千三十一人、三日が四万四千五十三人（30・８％）
増の十八万七千二百五十一人で、伸び率は尻上がりとなっている。
http://www.isenp.co.jp/news/20140105/news01.htm
4日の伸びも相当でしょう。ちなみに昨年は元旦が火曜日で4日が金曜、5日が土曜、6日が日曜。
666 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 14:10:40.26 ID:llzDN+gw0
安倍ちゃん 明日は、伊勢神宮で記者会見 ＮＨＫで生中継
宇治山田の観光文化会館やで
668 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 14:32:53.88 ID:llzDN+gw0
伊勢神宮やで 番組表がそうなってるし
安倍総理人気あるからね、明日も三が日に近い人出が期待できる。あと去年のように特発の特急が仕立てられる可能性ありかな。
670 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 15:36:58.13 ID:GpaF9NBHO
1305 AF01AS04V14
1602で上本町にいったあとどう運用してんだ？
AFが翌朝8時に賢島に居るが
1602で上本町にいったあとどう運用してんだ？
AFが翌朝8時に賢島に居るが
>>669
マニアックな人気だけだな。
マニアックな人気だけだな。
672 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 15:54:51.92 ID:kd6CNIw+0
下痢が再発しました やっぱり辞める会見ならおもろいでｗ
673 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 16:28:02.03 ID:9QASnBRH0
>>648
本当にそんなツアーがあるの？快速みえなんか乗るくらいなら、京都から観光バスに乗った方がずっと便利で快適なのに。
参宮線伊勢市駅の利用状況の低迷ぶり（1997年から2011年の間の伊勢市駅の乗客減少率では近鉄よりJRの方が大きい）からしても、
山陽新幹線から名古屋経由で快速みえで伊勢に行く人なんてほとんどいないと思うが。
本当にそんなツアーがあるの？快速みえなんか乗るくらいなら、京都から観光バスに乗った方がずっと便利で快適なのに。
参宮線伊勢市駅の利用状況の低迷ぶり（1997年から2011年の間の伊勢市駅の乗客減少率では近鉄よりJRの方が大きい）からしても、
山陽新幹線から名古屋経由で快速みえで伊勢に行く人なんてほとんどいないと思うが。
674 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 17:32:28.57 ID:+QbPGUp70
総理大臣も利用する近鉄特急
誇らしいです
誇らしいです
>>658
イラストがしまかぜになったら質が悪くなった。多分国産ではないと思う。
イラストがしまかぜになったら質が悪くなった。多分国産ではないと思う。
>>671
それって統○教会のこと？
それって統○教会のこと？
>>672
難病を罹患した人を笑いものにする人非人発見。
難病を罹患した人を笑いものにする人非人発見。
678 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 18:02:10.34 ID:yrDRscYl0
>>664
１日が一番多いのか。未明も入っているからだけど驚いた。
１日が一番多いのか。未明も入っているからだけど驚いた。
そら普通は1日だろ
680 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 18:08:20.09 ID:kd6CNIw+0
あおぞらって桑名に居たんだな
682 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 18:57:12.48 ID:qyAxXssjO
>>660
考えてみれば、快急も五十鈴川まで10連で走らせられる
考えてみれば、快急も五十鈴川まで10連で走らせられる
683 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 20:09:58.74 ID:jiVqrPhhO
>>675
おしぼりの材質が変わったのとイラストが変わったのは、別の時期
おしぼりの材質が変わったのとイラストが変わったのは、別の時期
>>658
見苦しい貧乏人め！
見苦しい貧乏人め！
685 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 21:47:16.15 ID:9x+upjiGO
元旦の「アーバンライナー」の指定席をチケレスで調べたら名古屋行きの一般車の２人掛けの通路側しか空いてないからパスしました。
せっかくアーバンライナーに乗ってキモい鉄ヲタの隣なんてまっぴらごめんですから。
せっかくアーバンライナーに乗ってキモい鉄ヲタの隣なんてまっぴらごめんですから。
と、キモい鉄ヲタが申しております
687 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 21:53:42.92 ID:pfVXUZ660
？？？
元旦に甲のイパーン席で名阪往復したが、往復とも一部号車は空席目立つ状況やったぞ？
今日も往復したが、今日の方がよっぽど混んどったわ
元旦に甲のイパーン席で名阪往復したが、往復とも一部号車は空席目立つ状況やったぞ？
今日も往復したが、今日の方がよっぽど混んどったわ
688 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 21:58:38.13 ID:OOC4CISvO
>>685
デラックス席はあいていませんでしたか？
デラックス席はあいていませんでしたか？
名伊かもな
アーバンのレギュラーでキモイヲタとはなかなか相席しないな。
デラックスの12Aとかにはよく居るけど。
デラックスの12Aとかにはよく居るけど。
雀蜂デビュー数日間はよく仕事帰りの時はいかにもと思うようなヲタが隣に座るのはあったなあ
鉄道ジャーナル片手にメモ帳とデジカメ、なぜか車内徘徊
気にはしてなかったが。
鉄道ジャーナル片手にメモ帳とデジカメ、なぜか車内徘徊
気にはしてなかったが。
お前もヲタだろ
話しかけてやれよ
話しかけてやれよ
さくらライナーはガラガラ？
694 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 02:12:31.26 ID:uJlV6D0D0
安倍ちゃん 今夜、名古屋宿泊。
695 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 04:49:14.52 ID:Q2RILsAnO
696 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 06:57:34.42 ID:RAW/hHA3O
安倍総理は雀蜂かバッタのどちらに乗るのかな？
スナック
>>685
どうせ、先に予約してた窓側の奴らもお前の隣は嫌だって言うよ。
どうせ、先に予約してた窓側の奴らもお前の隣は嫌だって言うよ。
699 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 09:18:50.95 ID:hhmXqLV80
スナックでいいやん
総理大臣やからって最新型提供せんでもいいやん
総理大臣やからって最新型提供せんでもいいやん
颯爽とヘリで外宮前広場に降り立つ安倍さん
鮮魚列車でいいよ。
warota
そこはMFで
しまかぜから颯爽と降り立つ総理がマスコミに流れたら良いのにと妄想してみた…（政府関係者多数乗るのでありえない）
11時36分名古屋発の伊勢方面の特発アーバンがチケレスに載ってるな。（去年もあった）連投スマン
706 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 11:31:32.76 ID:hhmXqLV80
>>705
総理大臣追いかける人のための列車？
総理大臣追いかける人のための列車？
707 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 11:46:59.03 ID:hhmXqLV80
安倍号は伊勢志摩ライナーみたいやな
テレビで伊勢志摩ライナーに乗り込むところがうつってた
テレビで伊勢志摩ライナーに乗り込むところがうつってた
708 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 11:59:39.57 ID:l/7fW3Hp0
皇族とか総理はしまかぜを使えばいいのに。
709 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 12:01:39.56 ID:woLWVqW+0
鉄ヲタ＝発達障害者
鉄ヲタ＝発達障害者
鉄ヲタ＝発達障害者
鉄ヲタ＝発達障害者
鉄ヲタ＝発達障害者
710 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 12:09:57.52 ID:3S05cHvK0
防弾ガラス入り？
元旦の3:15の難波行き特急に乗ったんだが乗客10人ほどだったよ
終夜運転ってこんなものなの？
終夜運転ってこんなものなの？
712 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 13:13:14.02 ID:xU8/q8YE0
しまかぜ第３編成マイナーチェンジされるな。
713 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 13:28:39.26 ID:slby7ccW0
しまかぜに防弾設備ってあるの？
前の選挙で遊説に来た時もISLだったはず＞安部
たしか３号車が特別仕様車だっけ？
サロンは窓が大きすぎるから防犯に悪いとか
サロンは窓が大きすぎるから防犯に悪いとか
>>714
もっと今宮戎や住吉大社を宣伝すれば良い
もっと今宮戎や住吉大社を宣伝すれば良い
719 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 16:37:59.25 ID:wGqMGv7A0
春には両陛下の伊勢神宮参拝がある。さて、しまかぜ投入なるか
無いと思うけど
無いと思うけど
ぜひご乗車いただきたい。しまかぜのステータスが一段と上がることだろう。 しばらく運休になるのは残念だけど…
721 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 18:08:59.72 ID:3S05cHvK0
しかまぜ！ しかまぜ！ しかまぜ！
722 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 18:42:30.74 ID:Pymvjii40
１１月１６日 奈良で全国豊かな海づくり大会実施
お召しが走るぞ。
お召しが走るぞ。
723 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 18:47:48.27 ID:moX34nB8O
伊勢地区を経済特区にしてカジノやご当地アイドルやJKビジネスを起爆剤にして外国人を誘致してほしい。特に中国人
近鉄のお召し列車は、現行車ならUL使うんじゃないの。
725 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 19:06:42.84 ID:yPio3HRL0
>>585
80年代は京伊も含めて2両もあった
80年代は京伊も含めて2両もあった
ぜかまし
727 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 19:55:44.88 ID:mOhjohPl0
首相に天皇陛下に凄いな近鉄特急は
728 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 20:21:09.63 ID:bnhQ9i7G0
>>724
ULの21か22もレギュラーシート車1両に防弾窓装備
ULの21か22もレギュラーシート車1両に防弾窓装備
730 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 20:26:06.99 ID:+9eQuNox0
このスレって、休日に乗り鉄する沿線外民が多そうだね。
しまかぜ増備を喜んだり、JR九州を見習えとか言ったり、通勤利用者はそんなこと
望んでないのでは？
まあ通勤需要は実際見込めないし、近鉄がそういう方針にしたんだから利用者が文句言ったところで
どうにもならんけど。
しまかぜ増備を喜んだり、JR九州を見習えとか言ったり、通勤利用者はそんなこと
望んでないのでは？
まあ通勤需要は実際見込めないし、近鉄がそういう方針にしたんだから利用者が文句言ったところで
どうにもならんけど。
>>727
JR東海とかJR東の方が頻度が多いのに決まってるだろ・・・
JR東海とかJR東の方が頻度が多いのに決まってるだろ・・・
732 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 20:43:45.90 ID:mOhjohPl0
新幹線と比べんなよ
地方の私鉄だぞ近鉄は
地方の私鉄だぞ近鉄は
あ、滋賀にあるほうの近鉄（おうてつ）は確かに地方鉄道やわなw
734 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 21:18:13.42 ID:yPio3HRL0
安部復路はAT？
来年は誰が首相として伊勢を訪れるのかな？
…と去年の正月にこのスレに書いたけどまさか安倍がまた来たとは意外だったな。
ここ数年毎年首相が変わるのにすっかり慣れてた。
…と去年の正月にこのスレに書いたけどまさか安倍がまた来たとは意外だったな。
ここ数年毎年首相が変わるのにすっかり慣れてた。
736 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 21:20:18.03 ID:yPio3HRL0
737 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 21:21:00.21 ID:HouiIl4EO
オートマチックトランスミッション
738 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 21:27:47.11 ID:bnhQ9i7G0
近鉄は１２月３１日～１月３日に４％増の３６６万人。式年遷宮があった伊勢神宮に近いＪＲ伊勢市駅の１月１～３日の利用客は２９％増、近鉄伊勢市駅は６２％増と大幅に伸びた。
739 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 21:30:00.78 ID:bnhQ9i7G0
名鉄は１月１～３日に５％増の１０１万人。近鉄は１２月３１日～１月３日に４％増の３６６万人。
>>730
YES YES YES
YES YES YES
>>738 母数がどのくらいなのかわからんが、60％増とはスゴい。外宮から参拝するのが正式ですという呼び掛けが行き届いた結果かも知れないネ
お召し列車はやっぱりあずき色だな
しまかぜのあずきバージョン作ろうぜ
しまかぜのあずきバージョン作ろうぜ
743 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 22:05:34.69 ID:yPio3HRL0
>>742
井村屋
井村屋
744 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 22:07:34.14 ID:gtaC6KGz0
745 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 22:13:02.77 ID:/2AU/yyaO
>>654
オレンジ帯もどきは東武50000。同形式のLCカー仕様(50090)がTJライナー用。
東急車はピンク帯＋赤帯だし、そもそもアルミ車なんか無い。
つーか、東武50000なんか高さ方向の窓サイズは尻痛２１とそう大差ないぞ。
オレンジ帯もどきは東武50000。同形式のLCカー仕様(50090)がTJライナー用。
東急車はピンク帯＋赤帯だし、そもそもアルミ車なんか無い。
つーか、東武50000なんか高さ方向の窓サイズは尻痛２１とそう大差ないぞ。
>>729
とっくに外したわ
とっくに外したわ
防弾が特定編成に常時設置、みたいな誤解はどこから広まったんだ？
12400系とか30000系は長期間ハメたまま放置されてたからじゃない
751 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 14:39:49.83 ID:VjUo1WdsO
よし、N53･54･55を小豆色に塗って２本使用１本予備でお召しに備えるんだ！
近鉄的にはむしろ通勤車だがな＜小豆色
753 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 19:04:16.84 ID:LhmP+HTt0
>>730
普通に通勤客は座席指定の特急を望んでいると思うが。近鉄奈良線なんて快速急行が座れてもわざわざ特急を選んでいる客も多いし。
JRみたいに通勤ライナーを廃止して快適な通勤需要の手段をなくすと、沿線の宅地としての人気もなくなる。
まあJRは大阪近郊と京阪神間だけ便利にするような方針のようだけど。
普通に通勤客は座席指定の特急を望んでいると思うが。近鉄奈良線なんて快速急行が座れてもわざわざ特急を選んでいる客も多いし。
JRみたいに通勤ライナーを廃止して快適な通勤需要の手段をなくすと、沿線の宅地としての人気もなくなる。
まあJRは大阪近郊と京阪神間だけ便利にするような方針のようだけど。
阪奈特急も昔ほど勢いないやんけ
三大都市圏でホームライナー全廃したの西だけだよな
そんなに特急料金むしり取りたいのかよ、みみっちい
そんなに特急料金むしり取りたいのかよ、みみっちい
757 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 19:49:09.88 ID:rYoHJ40b0
もっと近鉄沿線にすむ人を増やさないと。
758 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 19:55:45.30 ID:fPUidlkS0
今日しまかぜ乗った
外装はガンダムみたいだし内装がかなりゴージャスでワラタｗ
JRのグリーン車よりも上等なのに距離当たりの料金が割安なんだな
しかも食堂車も付いてるし
最初新幹線0系のビュッフェみたくセルフサービスかと思ってたがちゃんと席まで料理を持ってきてくれるんだな
ただレジが無いので領収書が無かった
外装はガンダムみたいだし内装がかなりゴージャスでワラタｗ
JRのグリーン車よりも上等なのに距離当たりの料金が割安なんだな
しかも食堂車も付いてるし
最初新幹線0系のビュッフェみたくセルフサービスかと思ってたがちゃんと席まで料理を持ってきてくれるんだな
ただレジが無いので領収書が無かった
そこでKIPSカードですよ
760 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 20:14:50.68 ID:JkEuS1bQO
>>758頼めば領収書発行してくれるよ
761 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 20:20:09.99 ID:fPUidlkS0
どうせなら車内販売でPiTaPa使えるようにしたらいいのに
東北新幹線はSuicaが使えるらしいが
東北新幹線はSuicaが使えるらしいが
762 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 20:26:45.59 ID:waLnbo1uO
>>753
JRの大阪市内は快速停車駅を除くと、昼間は一部を除く神鉄なみにしか電車が停まらない。
JRの大阪市内は快速停車駅を除くと、昼間は一部を除く神鉄なみにしか電車が停まらない。
>>756
最近のお召は12200系の頃より残念すぎるｗ
最近のお召は12200系の頃より残念すぎるｗ
764 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 20:36:30.92 ID:fPUidlkS0
阪奈特急は名鉄や南海みたいに一部指定席で良いのでは？
シリーズ21と22600系を併結したら出来そうな気もするが
シリーズ21と22600系を併結したら出来そうな気もするが
765 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 20:41:37.40 ID:fPUidlkS0
古い特急車は天井に冷房操作スイッチがあるんだな
賢島駅で発車待ちしてたとき暖房の利きすぎで車内が暑くなってしまい車掌が車内を巡回して送風モードにしてた
しかもスイッチ盤が客室側にあるために開けて何かいじってたし
乗客に悪戯される可能性あるんじゃね？
最近の特急車は乗務員室から一斉に操作指令を出せるはず
賢島駅で発車待ちしてたとき暖房の利きすぎで車内が暑くなってしまい車掌が車内を巡回して送風モードにしてた
しかもスイッチ盤が客室側にあるために開けて何かいじってたし
乗客に悪戯される可能性あるんじゃね？
最近の特急車は乗務員室から一斉に操作指令を出せるはず
767 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 21:14:50.94 ID:Ci1mj8ZIO
>>756
お召し列車には、古い車両の方が信頼性が高くて寧ろ良いのでは？
お召し列車には、古い車両の方が信頼性が高くて寧ろ良いのでは？
初めてサクラライナー乗ったけど、どんだけ気合入った作りなんだよｗダントツで内装は１番良い車両やんしまかぜ除く。
南大阪線って近鉄という感じがしないね、どこか別の会社に感じる、乗心地とか放送とか違うし、車両だけ近鉄で会社はＪＲ？て感じ。
南大阪線の特急は自動放送だと車掌は全く喋らないね自動任せ、他の路線だと自動放送の後に肉声放送が主流なのに。
それと、この列車には特急県が必要ですのしつこい放送も無いし
終点に着いたら、終点阿部野橋です終点です、近鉄で終点という言葉は違和感あるね聴き慣れないから。
南大阪線って近鉄という感じがしないね、どこか別の会社に感じる、乗心地とか放送とか違うし、車両だけ近鉄で会社はＪＲ？て感じ。
南大阪線の特急は自動放送だと車掌は全く喋らないね自動任せ、他の路線だと自動放送の後に肉声放送が主流なのに。
それと、この列車には特急県が必要ですのしつこい放送も無いし
終点に着いたら、終点阿部野橋です終点です、近鉄で終点という言葉は違和感あるね聴き慣れないから。
769 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 21:17:42.14 ID:waLnbo1uO
>>768
雀蜂座席ベースのDX席もさくらライナーだけ
雀蜂座席ベースのDX席もさくらライナーだけ
しまけぜ走る前はさくらがエースやったんや
771 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 21:41:46.60 ID:Ci1mj8ZIO
名鉄がいずれパノラマを放棄しそうだから
展望車が売りの汎用特急を新造するのはどう？
展望車が売りの汎用特急を新造するのはどう？
>>765
キハ82みたいに？
キハ82みたいに？
今度初めて名古屋から鳥羽まで往復乗るんですが
ボロイ特急に乗りたくない場合は、しまかぜか伊勢志摩ライナーを選べば
少なくともビスタカーとかいうボロイのに乗る羽目にはなりませんか？
ボロイ特急に乗りたくない場合は、しまかぜか伊勢志摩ライナーを選べば
少なくともビスタカーとかいうボロイのに乗る羽目にはなりませんか？
>>775
ビスタカーは前もって運用がわかるだろうから回避は可能。
ただ、他の一般特急は同じ列車でも前２両がAce、後４両がオンボロとか普通にあるので、
気になるなら伊勢志摩ライナーかアーバンライナーだな。
ビスタカーは前もって運用がわかるだろうから回避は可能。
ただ、他の一般特急は同じ列車でも前２両がAce、後４両がオンボロとか普通にあるので、
気になるなら伊勢志摩ライナーかアーバンライナーだな。
今となってはアーバンもちょいボロだけどな
778 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 15:18:42.25 ID:ayESJteyO
だがそれがいい
>>768
自分も、さくらライナー乗ったけど内装良すぎてワロタｗ
>>775
ビスタカーはB更新をしたから伊勢志摩ライナーとほぼ同等だよ。
まあ>>776のいう通り、ビスタカーと書いてあっても
オンボロが連結されててそっち側の座席を指定されることもあるが。
チケットレスとかで何両目がビスタカー洗い出せばいい話だけど
面倒なら伊勢志摩ライナーかしまかぜ。
自分も、さくらライナー乗ったけど内装良すぎてワロタｗ
>>775
ビスタカーはB更新をしたから伊勢志摩ライナーとほぼ同等だよ。
まあ>>776のいう通り、ビスタカーと書いてあっても
オンボロが連結されててそっち側の座席を指定されることもあるが。
チケットレスとかで何両目がビスタカー洗い出せばいい話だけど
面倒なら伊勢志摩ライナーかしまかぜ。
12200系のエアコンのスイッチってどうなってるの？
強 中 弱 微 グリル 送風 切
みたいな感じ？
強 中 弱 微 グリル 送風 切
みたいな感じ？
>>780
＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿_
＿___,..／ ＼ | | | グリルって何のことか気になって
ノ ／ ＼ | | | 調べたら、何かのキャラが出てきたと思ったら
／ ／ | | | リグルって検索してた・・・
| |::.. ...::::| | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､;;;;;:::／| |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
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ノ ／ ＼ | | | 調べたら、何かのキャラが出てきたと思ったら
／ ／ | | | リグルって検索してた・・・
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>>775しまかぜ＋伊勢志摩ライナーのセットで往復が王道でしょう。でもしまかぜは人気沸騰でチケットが取りにくい。伊勢志摩ライナーのDXシートが快適で券は取りやすいかな？
しまかぜで取れなかった場合は、伊勢志摩ライナーと思ったのですが
平日なので夕方にしか走ってないんですね、困った。
年寄りも同行するので名古屋で新幹線からの乗り換えが少し大変そうですが
しまかぜに乗れると思って歩いて貰います、これでぼろいビスタカーじゃあんまりなんで。
最悪快速みえの方がマシなのかな…
みなさんありがとうございました。
平日なので夕方にしか走ってないんですね、困った。
年寄りも同行するので名古屋で新幹線からの乗り換えが少し大変そうですが
しまかぜに乗れると思って歩いて貰います、これでぼろいビスタカーじゃあんまりなんで。
最悪快速みえの方がマシなのかな…
みなさんありがとうございました。
785 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 20:36:33.05 ID:DjuDINmWO
>>783さん、平日午前も伊勢志摩ライナーは走りますよ。名古屋9：10発（平日毎日運転）と10:50発（普段は宇治山田ゆきですが17日まで鳥羽まで延長。）蛇足ですが参考までに…
786 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 21:22:49.44 ID:1zhmG+pq0
12200系は直流モーターで180KWとか化け物みたいなモーター積んでるよな
675Vでの数値なので750V換算だと200KWを超えるはず
新幹線0系のMT200に匹敵するスペックである
21000系ではオールMになった
675Vでの数値なので750V換算だと200KWを超えるはず
新幹線0系のMT200に匹敵するスペックである
21000系ではオールMになった
ビスタカーがボロいなんて言ってる奴は普段どんな電車乗ってんだろ
789 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 21:59:26.11 ID:PoXb/pY7O
スナック・サニー・ビスタは見た目が古くさいけど、内装はボロと言うほどでもなかろう
網棚スナックの内装は明らかに見劣りしたが、現存のスナックは原形アーバンと同水準
網棚スナックの内装は明らかに見劣りしたが、現存のスナックは原形アーバンと同水準
790 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 22:02:54.29 ID:nXpt4Xn0O
>>783にはぜひ西の381系に乗って感想を聞かせてもらいたい
>>784
わざわざありがとう、乗るのは2月なんです。
名古屋着が早くても10時頃になるので、実質しまかぜしかないかなぁと思っています。
>>787他
すみませんでした、ビスタカーをどうこう言うつもりはありません。
首都圏に住んでるので関西の電車はさっぱりわからず、たまたま会社に
近鉄を利用して伊勢神宮行った人が居て、話を聞いた所
ビスタカーだけは乗るなと言われました、見た目が昭和でとにかくぼろい…と。
こっちで言う湘南ライナーとか踊り子くらいの電車なら十分なんですが。
わざわざありがとう、乗るのは2月なんです。
名古屋着が早くても10時頃になるので、実質しまかぜしかないかなぁと思っています。
>>787他
すみませんでした、ビスタカーをどうこう言うつもりはありません。
首都圏に住んでるので関西の電車はさっぱりわからず、たまたま会社に
近鉄を利用して伊勢神宮行った人が居て、話を聞いた所
ビスタカーだけは乗るなと言われました、見た目が昭和でとにかくぼろい…と。
こっちで言う湘南ライナーとか踊り子くらいの電車なら十分なんですが。
ビスタで近所に乗ってたねえちゃん、新車やって言ってたよ。
1978年生まれのビスタ。ピンクレディも山口百恵も知ってるかどうか
怪しい世代の一般の人には新車なんだろう。
見た目がぼろいと言ってる奴よりはむしろ支持できる。
1978年生まれのビスタ。ピンクレディも山口百恵も知ってるかどうか
怪しい世代の一般の人には新車なんだろう。
見た目がぼろいと言ってる奴よりはむしろ支持できる。
>>792
さすがにスーパービュー踊り子には負けるが185系の踊り子と比較するなら間違いなく上
さすがにスーパービュー踊り子には負けるが185系の踊り子と比較するなら間違いなく上
ビスタの階下席は超人気シートだぜ
797 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 23:07:22.44 ID:odvdeuCh0
確かにグループだと重宝する。大きな声で喋られても階上は聞こえないし。
798 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 00:36:11.53 ID:SFtcTbJ10
BS朝日で近鉄旅特集
2014年1月9日（木）21:00～
「新春！お伊勢参りと美味三昧 伊勢・志摩をめぐる近鉄の旅」
ttp://www.bs-asahi.co.jp/tetsu_zekkei/index.html
2014年1月9日（木）21:00～
「新春！お伊勢参りと美味三昧 伊勢・志摩をめぐる近鉄の旅」
ttp://www.bs-asahi.co.jp/tetsu_zekkei/index.html
799 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 00:45:53.58 ID:SFtcTbJ10
>>798
情報乙
情報乙
803 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 01:16:56.36 ID:SFtcTbJ10
>>801
いえいえどうも
基本旅番組なんでこのスレの住人には少し物足りないかも知れないけど
多分しまかぜをメインに持ってくるとは思うのだが
>>802
確かに今のロマンスカーのバリエーションの充実ぶりには勝てないね
いえいえどうも
基本旅番組なんでこのスレの住人には少し物足りないかも知れないけど
多分しまかぜをメインに持ってくるとは思うのだが
>>802
確かに今のロマンスカーのバリエーションの充実ぶりには勝てないね
804 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 01:39:38.84 ID:1hj4sWIx0
でもあたしやっぱりVISTA好きやなー・・・。
ビスタカー単体で見るなよ
近鉄特急の方がバリエーション多いだろ
近鉄特急の方がバリエーション多いだろ
壇蜜がビスタの階下で寝そべってるポスターが
近鉄の駅一面に貼ってある夢を見てしまった。
近鉄の駅一面に貼ってある夢を見てしまった。
まあ、一番いいのはAceだよな。
時刻表の車イスマークって一応AceかACEの固定運用ってことなのかな？
それなら突発的に事態がない限りは「車イス席がある車両で」って言えば大丈夫かも。
車イス使用って勘違いされないように説明しないといけないけど。
時刻表の車イスマークって一応AceかACEの固定運用ってことなのかな？
それなら突発的に事態がない限りは「車イス席がある車両で」って言えば大丈夫かも。
車イス使用って勘違いされないように説明しないといけないけど。
>>807
「車椅子が乗れる号車」ってとこまで指定しないと同じ列車の前4両のスナックに座らされる危険性が
「車椅子が乗れる号車」ってとこまで指定しないと同じ列車の前4両のスナックに座らされる危険性が
同じピンポイントでAceの号車指定するなら、
車椅子よりも「席で喫煙できない新しい車両」などと言ったほうがいい。
車椅子指定でAceを待ってても日が暮れる。待ってるうちに春が来る。
「新しい車両」と書いたのはもはや「新型」で通用するか微妙になってきたので。
車椅子よりも「席で喫煙できない新しい車両」などと言ったほうがいい。
車椅子指定でAceを待ってても日が暮れる。待ってるうちに春が来る。
「新しい車両」と書いたのはもはや「新型」で通用するか微妙になってきたので。
でも、それ決まるのは２日前とかだよな。
前もって特急券を買うかどうかっていうのも情報として必要になるな。
前もって特急券を買うかどうかっていうのも情報として必要になるな。
もうチケレスの会員になっちゃえ
どうせ無料
時刻表にも書いてない車種が確実にわかるんだし
どうせ無料
時刻表にも書いてない車種が確実にわかるんだし
813 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 12:27:28.07 ID:CjDIz59mO
>>787 >>791
同じところは走ってないが、JR西日本の381系に特急料金出すならそれこそ快速みえの方がましだわ。
ビスタカーはJRでいうとこの、485系3000番台かな。車両は古いが最新型の座席を違和感なく装備しているし。
しかし、JR東海のキハ85も古くはなったが色褪せないな。流石に16600系や22600系やさくらライナーやしまかぜの足元には及ばんが、アーバンライナーとならタメを張れる。
同じところは走ってないが、JR西日本の381系に特急料金出すならそれこそ快速みえの方がましだわ。
ビスタカーはJRでいうとこの、485系3000番台かな。車両は古いが最新型の座席を違和感なく装備しているし。
しかし、JR東海のキハ85も古くはなったが色褪せないな。流石に16600系や22600系やさくらライナーやしまかぜの足元には及ばんが、アーバンライナーとならタメを張れる。
814 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 15:26:01.34 ID:tCL2XloI0
381に特急で乗ったのは90年代が最後だなぁ
それ以後は大和路ライナーで何回か乗っただけ。
紀勢線特急は283しか乗ってない。
それ以後は大和路ライナーで何回か乗っただけ。
紀勢線特急は283しか乗ってない。
貴重な国鉄形特急(笑)だろ
817 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 16:01:15.85 ID:yh8dH7AP0
>>813
381でもやくもみたいに徹底したリニューアルを施してたら別だけどな。
381でもやくもみたいに徹底したリニューアルを施してたら別だけどな。
>>817
そんな揺れる車両
そんな揺れる車両
年1回程度でも乗る機会があるなら、迷わずチケットレス
窓口で雀蜂を探してあーでもないこーでもないと聞くのは、窓口氏にも後ろの客にも迷惑
最近は券売機でもシートマップが出るようになったが、券売機を長時間塞ぐのも迷惑だ
窓口で雀蜂を探してあーでもないこーでもないと聞くのは、窓口氏にも後ろの客にも迷惑
最近は券売機でもシートマップが出るようになったが、券売機を長時間塞ぐのも迷惑だ
>>819
券売機を長時間塞ぐ漏れが来ましたよ
券売機を長時間塞ぐ漏れが来ましたよ
シートマップを出すまでの手順がちょっと面倒なんだよなあ
座席数チェックして喫煙に切り替えてもう一度定員を見てやっと車種特定、
また列車選択に戻って…
一発で車両型式を出すアプリとかあったら需要あるかな
座席数チェックして喫煙に切り替えてもう一度定員を見てやっと車種特定、
また列車選択に戻って…
一発で車両型式を出すアプリとかあったら需要あるかな
822 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 18:03:38.17 ID:shW8Y0qUO
>>816
もう引退してるけど、初代あおぞらもビスタカーだよ。
もう引退してるけど、初代あおぞらもビスタカーだよ。
駅業務合理化で黄色の定期券特急券券売機が増えそう。チケレス会員がさらに増えそうな気もするが…窓口職員の職人技的発券も捨てがたいけどなぁ。
824 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 19:13:27.09 ID:r8LcuO/IO
塩浜に来ると目やノドが痛くなる。急行通過出来ないのか？
>>821
自分もそのアプリあったら欲しい。
自分もそのアプリあったら欲しい。
無事に往復のしまかぜの切符を買う事できました。
行きは鳥羽まで、帰りは宇治山田から、宿は二見浦、移動は観光タクシーで組みました。
最初パッケージツアーで探して貰ったのですが、どうしてもしまかぜの切符が無く
ふと思いついてその場で近鉄の切符だけ探して貰ったらあっさり確保できました。
どうもお世話になりました。
行きは鳥羽まで、帰りは宇治山田から、宿は二見浦、移動は観光タクシーで組みました。
最初パッケージツアーで探して貰ったのですが、どうしてもしまかぜの切符が無く
ふと思いついてその場で近鉄の切符だけ探して貰ったらあっさり確保できました。
どうもお世話になりました。
827 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 19:42:49.23 ID:sTST7VS3O
しかし、しまかぜの個室なかなか取れんなー
828 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 19:58:08.01 ID:ygDtoM7b0
>>813
381よりデッキ無し転クロの方がマシとか、あんた頭沸いてるのかw
JRの特急は速達性が全然違う。
それこそ、どんなに車両が新しかろうがあべの～吉野を381系で走ったら、もっと速いという現実w
アーバンライナーは常に時速100km/h以上で名阪を無停車で走ってるのに、それよりも線路条件が悪くて停車駅数も多い
名古屋～松本のワイドビューしなのより所要時間が多くかかるとかww
東海の特急は着席したままでも展望性が抜群だ。
それに4列シートにも拘わらず、アーバンライナーの3列DXより遥かに快適な383系やE657系のグリーン車。
近鉄の特急がJRの足元にも及ばない、の間違いだろww
381よりデッキ無し転クロの方がマシとか、あんた頭沸いてるのかw
JRの特急は速達性が全然違う。
それこそ、どんなに車両が新しかろうがあべの～吉野を381系で走ったら、もっと速いという現実w
アーバンライナーは常に時速100km/h以上で名阪を無停車で走ってるのに、それよりも線路条件が悪くて停車駅数も多い
名古屋～松本のワイドビューしなのより所要時間が多くかかるとかww
東海の特急は着席したままでも展望性が抜群だ。
それに4列シートにも拘わらず、アーバンライナーの3列DXより遥かに快適な383系やE657系のグリーン車。
近鉄の特急がJRの足元にも及ばない、の間違いだろww
829 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 20:05:09.91 ID:ygDtoM7b0
ここ数年で関東私鉄は大きく進歩した。
スペックでは東武スペーシアに、運転速度では京成スカイライナーに、ブランド性と知名度では
小田急ロマンスカーに惨敗の近鉄特急。
本場関西でも、ブランド性は阪急の足元にも及ばない。
安くて、速くて、新車も多い近鉄以外の私鉄と、高くてチンタラ走りで旧型車両ばっかりの近鉄とで、
近鉄の方が上なんて絶対あり得ないよな？w
さあ、反論どうぞ。
スペックでは東武スペーシアに、運転速度では京成スカイライナーに、ブランド性と知名度では
小田急ロマンスカーに惨敗の近鉄特急。
本場関西でも、ブランド性は阪急の足元にも及ばない。
安くて、速くて、新車も多い近鉄以外の私鉄と、高くてチンタラ走りで旧型車両ばっかりの近鉄とで、
近鉄の方が上なんて絶対あり得ないよな？w
さあ、反論どうぞ。
阪神入線試験はもう始まった？
832 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 21:20:53.44 ID:UGzMKyHu0
ところで乗り継ぎ絡む時によく、メモ書きながら発券してるのってなぜなんだろう？
>>829
全部は否定しないが
急がない特急ランキングで最下位なのは確か近鉄のｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰだぞ？
ｽｶｲﾗｲﾅｰでさえ表定速度ではｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰには勝てなかったきがするが。
ブランド性は「しまかぜ」の存在をお忘れなく。
全部は否定しないが
急がない特急ランキングで最下位なのは確か近鉄のｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰだぞ？
ｽｶｲﾗｲﾅｰでさえ表定速度ではｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰには勝てなかったきがするが。
ブランド性は「しまかぜ」の存在をお忘れなく。
836 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 21:59:15.65 ID:4BpoEeRV0
>>828
マジレスするが、JRの車両では近鉄大阪線の連続急勾配をまともに走れない。
マジレスするが、JRの車両では近鉄大阪線の連続急勾配をまともに走れない。
837 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 22:02:01.92 ID:r8LcuO/IO
>>836
阪神電車は可能
阪神電車は可能
>>834
スカイライナーが160km/h出せるのは印旛日本医大～空港第2ビルまでだし、
高砂～上野は線形が悪すぎて全然速度だせないからなぁ
>>837
しかし33‰の上り勾配で近鉄のインバータ車と同じ性能を出せないがな
阪神車の登坂性能は丸屋根より少し悪いか同等らしいし
スカイライナーが160km/h出せるのは印旛日本医大～空港第2ビルまでだし、
高砂～上野は線形が悪すぎて全然速度だせないからなぁ
>>837
しかし33‰の上り勾配で近鉄のインバータ車と同じ性能を出せないがな
阪神車の登坂性能は丸屋根より少し悪いか同等らしいし
839 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 22:32:27.83 ID:ygDtoM7b0
そんなに高性能な車両なら、平坦区間でもっと速度出せばいいじゃん。
橿原線とか特急が100で急行85km/hとかおかしいだろ。
あと国分通過する時、減速しすぎな気がする。
速度上げるとそんなに危険なのかね？
橿原線とか特急が100で急行85km/hとかおかしいだろ。
あと国分通過する時、減速しすぎな気がする。
速度上げるとそんなに危険なのかね？
速度上げると儲かるのか誰か得するのか
841 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 22:47:08.05 ID:TSiSpkrc0
2階建て4両の「グランドビスタカー」があったらいいのに
そのまま連結すると2M4Tになってしまうので215系みたく先頭車に集中して機器搭載とか工夫しないと難しいかもな
そのまま連結すると2M4Tになってしまうので215系みたく先頭車に集中して機器搭載とか工夫しないと難しいかもな
ID:ygDtoM7b0は典型的なスピード厨だな
恐らくJR西○本の新快速とか京○急行の快特とか大好きなパターン
恐らくJR西○本の新快速とか京○急行の快特とか大好きなパターン
843 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 23:02:04.28 ID:shW8Y0qUO
>>841
初代あおぞらみたいに、中間車の階下に集中搭載すれば良い。
初代あおぞらみたいに、中間車の階下に集中搭載すれば良い。
数ヶ月ぶりにスナック乗ったけど見劣りっぷりが半端無いなｗ
ずっとビスタやｱｰﾊﾞﾝばかりだったから今日久々に乗ったスナックが泣けるほどボロに感じた
他の特急はどんどん最新の内装更新されるならスナックはずっと旧車更新のままだだしな
すぐに置き換え対象にした社長は良い判断と思う、他の車両との差がどんどん出てきてる
ずっとビスタやｱｰﾊﾞﾝばかりだったから今日久々に乗ったスナックが泣けるほどボロに感じた
他の特急はどんどん最新の内装更新されるならスナックはずっと旧車更新のままだだしな
すぐに置き換え対象にした社長は良い判断と思う、他の車両との差がどんどん出てきてる
845 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 23:51:21.82 ID:y+XIPcYj0
>>844
おそすぎるぐらいちゃうか？
おそすぎるぐらいちゃうか？
BS朝日、思いっきりスナックの車内映してくれたな。ありがとう。
雀蜂はほとんど出てない。
この勢いでしまかぜも出るなと思ったが、さすがにそれは。
そのまま賢島クルーズと思いきや、その前に控え目にしまかぜコーナー。
伊勢志摩ライナーぐらい出せばいいのに、皆無で、なぜか名伊アーバン。
ある意味で味のある収録だった。
雀蜂はほとんど出てない。
この勢いでしまかぜも出るなと思ったが、さすがにそれは。
そのまま賢島クルーズと思いきや、その前に控え目にしまかぜコーナー。
伊勢志摩ライナーぐらい出せばいいのに、皆無で、なぜか名伊アーバン。
ある意味で味のある収録だった。
22600て製造打ち切りメチャクチャ早かったな
失敗作け？
失敗作け？
>>847
打ちきりなのか？
打ちきりなのか？
どうせ新型が出たら害虫呼ばわりされるのだろうな
851 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 13:14:10.29 ID:U3uvjUjS0
特急券はホーム上の券売機と窓口で地紋が違うんだな
窓口や改札外の特急券売機で発券されたやつは地紋に「KINTETSU」と大きく文字が入ってる
窓口や改札外の特急券売機で発券されたやつは地紋に「KINTETSU」と大きく文字が入ってる
852 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 16:22:37.91 ID:gNMVjn8IO
号車番号の星印だけを見ていると、3～4号車や7～8号車のスズメバチ(AT)を見逃す
車種に拘るなら、多少の手間を惜しまないほうがよい
車種に拘るなら、多少の手間を惜しまないほうがよい
853 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 16:26:46.09 ID:RmuHxYSnO
>>851
でもアレ色的な問題で見にくいんだよな・・・
でもアレ色的な問題で見にくいんだよな・・・
856 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 19:08:32.96 ID:U3uvjUjS0
一昔前はデラックス券は横長券で発券してたような
しかもデラックスだけ乗車券との一葉券不可だったとか
しかもデラックスだけ乗車券との一葉券不可だったとか
>>842
冷蔵さんだったりしてw
冷蔵さんだったりしてw
858 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 19:24:08.28 ID:OkGAItctO
ホーム上の発売機で買った特急券は窓口販売の特急券より紙質が薄いよな。
859 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 19:59:40.48 ID:Vs0+VJ+l0
>>840
皆の貴重な時間が少しでも節約できるだろ。
電車を利用する人だけでなく、踏切待ちをしてる人たちの時間も奪ってるということを忘れるな。
1分でも速く到着することは、鉄道会社にとって永遠の課題であり使命だ。
豪華列車の妄想なんかより、どうやったら少しでも速く行けるかの妄想の方がよっぽど生きている。
>>842
では何故、京阪神は新快速の一人勝ちなんでしょうねえ？ww
運賃は阪急の方が安いのに、ねえww
皆の貴重な時間が少しでも節約できるだろ。
電車を利用する人だけでなく、踏切待ちをしてる人たちの時間も奪ってるということを忘れるな。
1分でも速く到着することは、鉄道会社にとって永遠の課題であり使命だ。
豪華列車の妄想なんかより、どうやったら少しでも速く行けるかの妄想の方がよっぽど生きている。
>>842
では何故、京阪神は新快速の一人勝ちなんでしょうねえ？ww
運賃は阪急の方が安いのに、ねえww
新快速の混雑はわからん
「サンダーバード」や「はくと」の方が速くて快適なのに
多少遅くても僅かばかりの特別料金が惜しいからか？
「サンダーバード」や「はくと」の方が速くて快適なのに
多少遅くても僅かばかりの特別料金が惜しいからか？
>>880
滋賀や明石の超田舎者だから
滋賀や明石の超田舎者だから
863 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 20:42:40.94 ID:pAg9ojHoO
>>859
JRは複々線だから、高速運転出来て当たり前。
JRは複々線だから、高速運転出来て当たり前。
>>859
鉄道会社って大変だねｗ
一方ではスピードを上げろと言われ・・・
一方では設備を更新しろと言われ・・・
それにスピードを上げればよいって問題じゃないんだよ。
中には極端に早くなくても良いから少なくとも
電車に乗ってる時間を無駄にしたくないという人見るし。
それなら設備の更新。
鉄道会社って大変だねｗ
一方ではスピードを上げろと言われ・・・
一方では設備を更新しろと言われ・・・
それにスピードを上げればよいって問題じゃないんだよ。
中には極端に早くなくても良いから少なくとも
電車に乗ってる時間を無駄にしたくないという人見るし。
それなら設備の更新。
866 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 21:27:31.41 ID:w99FSq3Y0
名阪甲の21000系の後継は振り子式車両を投入した方がいい。
国分－津で曲線通過速度を向上して鶴橋－名古屋1時間49分、
難波－名古屋1時間55分で運転した方がいい。勿論最高速度は130km/h。
八木・津全停でも振り子式なら難波－名古屋で2時間切ることは充分可能。
国分－津で曲線通過速度を向上して鶴橋－名古屋1時間49分、
難波－名古屋1時間55分で運転した方がいい。勿論最高速度は130km/h。
八木・津全停でも振り子式なら難波－名古屋で2時間切ることは充分可能。
正直新快速は遅れるから仕事であまり使いたくないな。
車両はボロいけど線形は良い名古屋線
車両も線形も悪い大阪線
車両は良いけど線形はまあまあでノロノロの橿原線奈良線
車両はボロいけど線形はまあまあでノロノロの京都線
近鉄が自力で作った路線って線形悪いね、よく揺れるしノロノロ運転だし
名古屋線はあまり揺れないのに大阪線に入ったら横揺れが酷い
車両も線形も悪い大阪線
車両は良いけど線形はまあまあでノロノロの橿原線奈良線
車両はボロいけど線形はまあまあでノロノロの京都線
近鉄が自力で作った路線って線形悪いね、よく揺れるしノロノロ運転だし
名古屋線はあまり揺れないのに大阪線に入ったら横揺れが酷い
貴重な時間という奴ほど、時間を有効に使えていないんですぜ
スピードと速達性は似て非なるものだから
煽るなら言葉の使い方、勉強して欲しいぜ
スピードと速達性は似て非なるものだから
煽るなら言葉の使い方、勉強して欲しいぜ
871 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 22:17:43.30 ID:RmuHxYSnO
>>867
仕事よりも神戸空港なら新快速、関空ならはるかと関空快速。これらでは飛行機に乗るときには怖くて乗れない。
仕事よりも神戸空港なら新快速、関空ならはるかと関空快速。これらでは飛行機に乗るときには怖くて乗れない。
>>860
貧乏根性が強いだけの話だ
貧乏根性が強いだけの話だ
875 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 22:40:25.74 ID:bdCBv3Xh0
>>866昔アーバンが出揃った時に名阪間２時間切ってたことがあったんやけど・・・。
>>868南大阪・吉野線はスルーかい！
しかも全部（もとい一部を除く）「近畿日本鉄道」が作ったわけではないんやけど。
>>868南大阪・吉野線はスルーかい！
しかも全部（もとい一部を除く）「近畿日本鉄道」が作ったわけではないんやけど。
今日のちちんぷいぷいで岩井先生が、
１日で近鉄の全特急系統乗りたいっていってたけどそんなんできるのかな？
他にやったことある人はいるらしいけど
１日で近鉄の全特急系統乗りたいっていってたけどそんなんできるのかな？
他にやったことある人はいるらしいけど
>>871
確実性なら確かにバスの方がマシな位だからなw
確実性なら確かにバスの方がマシな位だからなw
新快速って急行料金が払えない貧民のために国が作ってやった救済列車だろ
まぁ新快速はどうでもいいよな、実際は。
所詮は近鉄では快速急行だろ？
所詮は近鉄では快速急行だろ？
どうでもいいと言いながら新快速の話に反応してしまう不思議
振り子は乗り心地改善にはなるけど（自然振り子は微妙だけどね）軌道にかかる力は変わらないから、
車両だけ変えてもほとんど意味はない。
車両だけ変えてもほとんど意味はない。
新快速も近鉄特急も貧乏臭くていいじゃん
振り子はやらないよ、汎用車も豪華路線にいくだろう。
振り子やるくらいなら売り子入れてくれ。
ﾊｧﾊｧしたいんだ・・じゃなくて、熱々のコーヒーをフゥフゥしたいんだ！
ﾊｧﾊｧしたいんだ・・じゃなくて、熱々のコーヒーをフゥフゥしたいんだ！
887 ：◇G ◆3ByZNva/eE ：2014/01/10(金) 23:34:00.93 ID:bT6o0lOa0
2011年のダイヤ改正で阪和間の競争から紀州路快速が撤退して
馬鹿西厨はショック死したと思ったがまだ生きてたんだな。
>>859
京阪神間で新快速が独り勝ちというのが間違いだ。
単純に京都市内と大阪市内の移動なら
新快速なんて阪急や京阪に負けてるだろう。
阪急梅田は京都線と神戸線と宝塚線だけで50万人以上客がいる。
JR大阪は京阪神に加え播州に滋賀に和歌山に奈良に北陸に
新幹線乗り継ぎ客まで入れて80万人しかいない。
複々線がありながら私鉄に客を取られるJRは情けないな。
馬鹿西厨はショック死したと思ったがまだ生きてたんだな。
>>859
京阪神間で新快速が独り勝ちというのが間違いだ。
単純に京都市内と大阪市内の移動なら
新快速なんて阪急や京阪に負けてるだろう。
阪急梅田は京都線と神戸線と宝塚線だけで50万人以上客がいる。
JR大阪は京阪神に加え播州に滋賀に和歌山に奈良に北陸に
新幹線乗り継ぎ客まで入れて80万人しかいない。
複々線がありながら私鉄に客を取られるJRは情けないな。
888 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 23:34:45.55 ID:bT6o0lOa0
>>863
線形がよくて低密度運転でないとまともに走れないのがJR西日本だ。
線形がよくて低密度運転でないとまともに走れないのがJR西日本だ。
889 ：◇G ◆3ByZNva/eE ：2014/01/10(金) 23:45:42.11 ID:bT6o0lOa0
JR伊勢市はもともと少ないのに伸び率が低いな。
1時間以上乗れる快適性がない快速みえは
観光客から嫌われてるんだろうな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385382637/478
1時間以上乗れる快適性がない快速みえは
観光客から嫌われてるんだろうな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385382637/478
890 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 00:05:53.59 ID:Vs0+VJ+l0
>>887
阪急も京阪もスピード競争で勝てないから、優等の速達性を諦めたじゃないか。
新快速は全12両化するほど客が増えてるんだぞ？
>>889
はあ？
快速みえはオール4両に増結した一方、近鉄は客の減少で特急の減車をしてるわけだが？
現実見ろよ
阪急も京阪もスピード競争で勝てないから、優等の速達性を諦めたじゃないか。
新快速は全12両化するほど客が増えてるんだぞ？
>>889
はあ？
快速みえはオール4両に増結した一方、近鉄は客の減少で特急の減車をしてるわけだが？
現実見ろよ
近鉄急行は6両が標準
893 ：◇G ◆3ByZNva/eE ：2014/01/11(土) 00:22:47.35 ID:4lK0o0GV0
894 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 00:26:49.81 ID:L+ahJ3cJO
快速みえは頑張っていますが、快速みえの指定席にすら乗車率が低い急行いせの事もたまには(ry
指定席にすら→×
指定席よりも→○
指定席よりも→○
JR信者さんに完全敗北の近鉄サイドさんかわええ・・・w
まああんなキムチくさい特急信仰してる時点でお察しだったけどw
まああんなキムチくさい特急信仰してる時点でお察しだったけどw
どう考えてもJR厨もといスピード厨が「ぼくのかんがえたさいきょうのきんてつとっきゅう」を
勝手にぶちまけているだけで、どこで勝敗が決まっているのかと小一時間
勝手にぶちまけているだけで、どこで勝敗が決まっているのかと小一時間
899 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 02:53:51.98 ID:dGpMPCsx0
>>895
快速みえの指定席が（ワイドビュー）急行いせのシートだったら満員確実なのにな･･･ｗ
快速みえの指定席が（ワイドビュー）急行いせのシートだったら満員確実なのにな･･･ｗ
900 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 03:57:51.39 ID:L+ahJ3cJO
>>899
18乞食乙
18乞食乙
JR西を叩く割には、鶴橋ではJR西におんぶにだっこ状態なわけだけどね。
903 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 09:26:58.46 ID:YlhFOXAT0
近鉄に関してはJRとそんなに仲悪くない
IC定期はイコカだしJR西と共同で伊勢出雲のツアーやったしね
IC定期はイコカだしJR西と共同で伊勢出雲のツアーやったしね
904 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 09:53:12.66 ID:UHPeCFsJO
とりあえず近鉄スレにきてＪＲ自慢するバカは黙って死んでこい
アーバンエリアはそんなに競合路線ないしな、うまく共存してる。
むしろ手を組んで共通の敵東海に対抗しているイメージ
むしろ手を組んで共通の敵東海に対抗しているイメージ
名阪特急4000円ちょい
難波↔︎名古屋二時間ちょい
新幹線7000円弱
難波↔︎新大阪↔︎名古屋一時間ちょい
大阪↔︎名古屋間で考えると新幹線は一時間以内で移動可能
難波↔︎名古屋二時間ちょい
新幹線7000円弱
難波↔︎新大阪↔︎名古屋一時間ちょい
大阪↔︎名古屋間で考えると新幹線は一時間以内で移動可能
近鉄は鉄道事業では特急車の取り替えが急務だとしてるからな。
沿線人口の減少をふまえて、観光・日常仕様とも
サービスのグレードアップを図るという路線。
スピードアップは重要課題ではないだろう。
沿線人口の減少をふまえて、観光・日常仕様とも
サービスのグレードアップを図るという路線。
スピードアップは重要課題ではないだろう。
>>902
JR西は新型ATS設置とスピードダウンという対応をしてるので見事にサーセン
>>907
沿線人口の減少をふまえて近鉄は停車駅が増えてスピードはこれからもますます遅くなりそうだな
スピードアップする新幹線との差が拡大しそうだ
JR西は新型ATS設置とスピードダウンという対応をしてるので見事にサーセン
>>907
沿線人口の減少をふまえて近鉄は停車駅が増えてスピードはこれからもますます遅くなりそうだな
スピードアップする新幹線との差が拡大しそうだ
尼崎は新型ATS設置以前に無茶な線形を改良しなきゃな。
近鉄は青山事故を受けて複線化も早めたが、
実は元々予定していた在来線に沿っての線増ではなく、
一挙に新線化して安全性を高めている。
また通過車両にも制限を設けたりな。
安全性に対して根本的に考え方が違うんだろう。
近鉄は青山事故を受けて複線化も早めたが、
実は元々予定していた在来線に沿っての線増ではなく、
一挙に新線化して安全性を高めている。
また通過車両にも制限を設けたりな。
安全性に対して根本的に考え方が違うんだろう。
無茶な線形といえば尼崎よりも布忍のカーブが無茶だけどな
近鉄最大のネックは西大寺に他ならないのだが。
無茶な線形を構わず、性能ギリギリダイヤを組むのが西なんだけどね。
まさに昔の近鉄がそうだったんだよw
無茶な線形を構わず、性能ギリギリダイヤを組むのが西なんだけどね。
まさに昔の近鉄がそうだったんだよw
今の西はゆとりダイヤ
無茶なダイヤで遅延を出して阪神に迷惑をかけているのが近鉄
無茶なダイヤで遅延を出して阪神に迷惑をかけているのが近鉄
阪和線の遅れを東まで持ち込んでるのだがw
それは原因が無茶なダイヤではなくトラブル
とりあえず近鉄より阪神を多く使う身としては近鉄にはギリギリダイヤをやめて定時運行してもらいたい
とりあえず近鉄より阪神を多く使う身としては近鉄にはギリギリダイヤをやめて定時運行してもらいたい
>>907
一般車の取替えも喫緊の課題
何年も新車を作らずに、いつまでもオンボロ抵抗制御をドル箱路線に走らせてるのは問題
まあ、俺の地元阪急も10年近く新車が入らなかった暗黒期があったが
（京都線一般車は、8315F以来20年近く入ってない）
一般車の取替えも喫緊の課題
何年も新車を作らずに、いつまでもオンボロ抵抗制御をドル箱路線に走らせてるのは問題
まあ、俺の地元阪急も10年近く新車が入らなかった暗黒期があったが
（京都線一般車は、8315F以来20年近く入ってない）
>>909-910
線形が悪くても、速度制限用ATSさえちゃんと設けていれば
尼崎の自己は防げた可能性がかなり高いけどね。
それもATS-PではなくATS-SNでも、速度制限用地上子を
設ける事により通過速度をチェックして、制限をオーバー
していたなら非常制動をかける事が出来たけどね。
実際、JR西でも尼崎事故以前にそれを導入している路線は
あったけど、尼崎事故発生箇所は設置基準を満たしてない
として未設置だった。
線形が悪くても、速度制限用ATSさえちゃんと設けていれば
尼崎の自己は防げた可能性がかなり高いけどね。
それもATS-PではなくATS-SNでも、速度制限用地上子を
設ける事により通過速度をチェックして、制限をオーバー
していたなら非常制動をかける事が出来たけどね。
実際、JR西でも尼崎事故以前にそれを導入している路線は
あったけど、尼崎事故発生箇所は設置基準を満たしてない
として未設置だった。
917 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 11:08:21.94 ID:L+ahJ3cJO
>>914
奈良線って南大阪・大阪・名古屋・けいはんな線に比べたらちんたら走っている印象があるが。
奈良線って南大阪・大阪・名古屋・けいはんな線に比べたらちんたら走っている印象があるが。
環状線や阪和線の遅れなんて伝説だからなw
トラブルの遅れを解消出来ないのは、ネックの
天王寺や西九条の平面交差を解消しないからだが。
トラブルの遅れを解消出来ないのは、ネックの
天王寺や西九条の平面交差を解消しないからだが。
>>917
奈良線は普通電車のダイヤに無理があるから遅延して阪神に迷惑をかけてるんじゃね？
>>918
平面交差を解消してもトラブルが起これば焼け石に水でしかない
メインは人身事故などトラブルなのだから
奈良線は普通電車のダイヤに無理があるから遅延して阪神に迷惑をかけてるんじゃね？
>>918
平面交差を解消してもトラブルが起これば焼け石に水でしかない
メインは人身事故などトラブルなのだから
遅延して阪神に迷惑をかけてる近鉄の現状が無茶なダイヤなわけだが
>>919
過密ダイヤで平面交差が多いのは回復運転に致命的だよ。
そこに空港連絡特急を通した時点で無理がある。
人身事故も阪和を高架にしたのはいいが、
ホームを狭くしたり逆に危険度が高めてるケースも多い。
近鉄は元々あった鶴橋の複々線区間を方向別に変えて、平面交差や乗り換え混雑を
解消したりしてるからな。
過密ダイヤで平面交差が多いのは回復運転に致命的だよ。
そこに空港連絡特急を通した時点で無理がある。
人身事故も阪和を高架にしたのはいいが、
ホームを狭くしたり逆に危険度が高めてるケースも多い。
近鉄は元々あった鶴橋の複々線区間を方向別に変えて、平面交差や乗り換え混雑を
解消したりしてるからな。
過密ダイヤで平面交差が多いのは回復運転に致命的だよ
とはまさに近鉄西大寺
近鉄の遅延は解消していないからな
とはまさに近鉄西大寺
近鉄の遅延は解消していないからな
924 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 11:34:19.45 ID:L+ahJ3cJO
JR西日本は指令が火に油を注ぐ
たがらネックは西大寺と指摘してるはずだがw
でも近鉄が解消したくても出来ない理由は、
近鉄オタなら誰でも判るだろう。
でも近鉄が解消したくても出来ない理由は、
近鉄オタなら誰でも判るだろう。
奈良線は普通電車のダイヤに余裕を取ればいいのにしないのが近鉄クオリティ
定時運行よりも特急阪神乗り入れを優先するのが近鉄クオリティ
定時運行よりも特急阪神乗り入れを優先するのが近鉄クオリティ
927 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 11:53:18.24 ID:k/rGVPic0
次世代観光特急を、小田急ロマンスカーみたいに全面展望に前面非常扉し運転２階の車両とかできないものか
？
？
>>928
平城京跡自体に車庫を拡大する予定だったからな。
また今は県が景観を理由に地下に線路移動なんて
言い出したから、近鉄としては何も動けない状態だよ。
文化財が絡むという、淡路駅を更にややこしくした状態。
平城京跡自体に車庫を拡大する予定だったからな。
また今は県が景観を理由に地下に線路移動なんて
言い出したから、近鉄としては何も動けない状態だよ。
文化財が絡むという、淡路駅を更にややこしくした状態。
933 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 12:22:37.19 ID:FYNBhtVfO
PK…合掌。
>>929
あのな事故以前の複線化案は4ルートあってな
その内の一つが現ルートで急遽変更したのとは違うぞ
事故前に複線化の予定はあってもルートなんて決まってなかった
あんたも社会人なら大工事の銀行や株主との柵はわかるでしょ
あのな事故以前の複線化案は4ルートあってな
その内の一つが現ルートで急遽変更したのとは違うぞ
事故前に複線化の予定はあってもルートなんて決まってなかった
あんたも社会人なら大工事の銀行や株主との柵はわかるでしょ
間違い>>931な
予定は未定、算段つかない計画は進みません
938 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 13:29:17.42 ID:iqcc5gdR0
しまかぜの食堂車は19席しかないので混雑時は狭い通路で順番待ちさせられる事あるな
スナックカーの悪夢再来にならなければいいが
スナックカーの悪夢再来にならなければいいが
939 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 14:13:42.01 ID:9UqXqwTsO
18409、天に召されてしまったのか…
特急料金の徴収が徹底するようになったなｗ
短い区間はホームの係りが特急券拝見とかいつ以来の復活だよ
丹波橋と奈良はホーム係りか車掌複数乗り込んで検札してるな
短い区間はホームの係りが特急券拝見とかいつ以来の復活だよ
丹波橋と奈良はホーム係りか車掌複数乗り込んで検札してるな
>>941
確かに、乗務員とも誰とも話さずに乗って降りるだけよりは良い。
確かに、乗務員とも誰とも話さずに乗って降りるだけよりは良い。
943 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 15:38:00.99 ID:UtqcSIhX0
鶴橋から難波行き「しまかぜ」に乗ろうとしたオバチャンはさすがに
駅係員に止められてたがｗ
駅係員に止められてたがｗ
鶴橋から難波まで1200円も払うのか、払ってくれるのなら良いだろうけど普通は払わないよな
>>906
化けてて分からないが料金がおかしい
化けてて分からないが料金がおかしい
前もって端末で販売状況が解るからな
売れた席が無いのに乗る客が居るという事は切符持っていないって事だ
売れた席が無いのに乗る客が居るという事は切符持っていないって事だ
賛否あると思うけど、
名古屋～津の車掌って、あんまり挨拶しないね。
通路歩く時も素通り。
大阪行の場合、津で交代すると、急に乗務員の雰囲気が変わる。
東西の方針の差なのか？
名古屋～津の車掌って、あんまり挨拶しないね。
通路歩く時も素通り。
大阪行の場合、津で交代すると、急に乗務員の雰囲気が変わる。
東西の方針の差なのか？
奈良線大阪線系統＝特急券云々の放送がしつこい、自動放送と肉声兼用、通過列車を見送る時はホームに出る、この列車はこの駅までですと言う。
名古屋線系統＝特急券云々の放送は最小限、通過列車を見送る時は車内で待機、自動放送が主、この列車はこの駅までですと終点の両方を言う。
南大阪線系統＝特急券云々のしこさが無い、自動放送車は肉声放送が皆無、終点という言う
やっぱり地区ごとに統一はされていないようだね
名古屋線系統＝特急券云々の放送は最小限、通過列車を見送る時は車内で待機、自動放送が主、この列車はこの駅までですと終点の両方を言う。
南大阪線系統＝特急券云々のしこさが無い、自動放送車は肉声放送が皆無、終点という言う
やっぱり地区ごとに統一はされていないようだね
最近京都線で終点を聞くが、一部の車掌だけかな？
特急券は周囲の私鉄が基本的に特急券不要だと特に注意しなきゃいけないから仕方ないね。
特急券は周囲の私鉄が基本的に特急券不要だと特に注意しなきゃいけないから仕方ないね。
今から新スレを立ててくる。
954 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 19:45:53.37 ID:JBq+4sYGO
鶴橋難波は検札梨無券で逝ける
955 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 20:05:27.11 ID:0Ar6+5/XO
956 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 20:24:24.63 ID:jvqX930/0
225系5000番台のような一般車は確実に必要だな、特に大阪線。
225系や313系に勝る快適通勤車両は造れないだろうなw
こういう発言するとクロス厨とか言って叩くんだろうねw
そもそも通勤電車がどんな車両になろうと特急ユーザーには関係ないはずなのに、何で批判されなきゃならないんだろうねw
>>905
東海嫌いのお前が勝手に敵意識してるだけだろw
東海とは奈良の観光キャンペーンでタッグ組んでるし、関西線止まったら振替輸送もやっている。
225系や313系に勝る快適通勤車両は造れないだろうなw
こういう発言するとクロス厨とか言って叩くんだろうねw
そもそも通勤電車がどんな車両になろうと特急ユーザーには関係ないはずなのに、何で批判されなきゃならないんだろうねw
>>905
東海嫌いのお前が勝手に敵意識してるだけだろw
東海とは奈良の観光キャンペーンでタッグ組んでるし、関西線止まったら振替輸送もやっている。
>>955
あと、線路幅が違って乗り入れができないのも有ったりして。
あと、線路幅が違って乗り入れができないのも有ったりして。
線区ごとの慣習の話あったが近鉄って新人研修とか教習もバラバラ？
名古屋と大阪は分かるが南大阪も別でやってんのかな？
名古屋と大阪は分かるが南大阪も別でやってんのかな？
線路幅が違う線路あるのか？
マニアはよう知ってるなあ
マニアはよう知ってるなあ
雀蜂を駆除したくなるほど凄いらしいぞ
>>956
2610系がクロスシートだった頃は、伊勢行きはクロス、青山町止まりはロングで使い分けてたように思うけど、
5200系が出た頃からぐだぐだになったように思う。
昼間の国分行き普通に5200系が入ったり、乗る側としてはラッキーだけど、なんか違うだろ。
2610系がクロスシートだった頃は、伊勢行きはクロス、青山町止まりはロングで使い分けてたように思うけど、
5200系が出た頃からぐだぐだになったように思う。
昼間の国分行き普通に5200系が入ったり、乗る側としてはラッキーだけど、なんか違うだろ。
963 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 22:30:01.01 ID:UtqcSIhX0
>>946 ホームに立って安全監視している駅係員に制止されてました。
たま～にいるよ、鶴橋１番線で特急から降りてくる人は殆ど無券だよなｗ
西大寺→奈良でも検札入ってる？逆もしないと無券乗車し放題だよ。
たま～にいるよ、鶴橋１番線で特急から降りてくる人は殆ど無券だよなｗ
西大寺→奈良でも検札入ってる？逆もしないと無券乗車し放題だよ。
>>956
クロス厨の何がダメかって混雑についてはガン無視の主張を言いまくる所なんだよな
代表例としては山手線までクロスを導入しろとかいう冷蔵庫先生
だから、批判される要因はそこにあるのと、あとそんなのばかりだからクロスを推進
する発言はこのスレに限らずあちらこちらでアレルギー的に批判されるわけよ。
>>957
近鉄と言うか大手私鉄でも小田急と相鉄以外に言えることだが、JRの幅広車は入れない
クロス厨の何がダメかって混雑についてはガン無視の主張を言いまくる所なんだよな
代表例としては山手線までクロスを導入しろとかいう冷蔵庫先生
だから、批判される要因はそこにあるのと、あとそんなのばかりだからクロスを推進
する発言はこのスレに限らずあちらこちらでアレルギー的に批判されるわけよ。
>>957
近鉄と言うか大手私鉄でも小田急と相鉄以外に言えることだが、JRの幅広車は入れない
965 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 22:57:58.98 ID:0Ar6+5/XO
>>959
電圧が違う路線もあるよ。
電圧が違う路線もあるよ。
966 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 23:13:01.75 ID:jeYk8fvT0
ＪＲ並みの幅広の車両が近鉄にも入るといいのにな
特急車両は通路狭いし
5200は座席が狭く感じる
特急車両は通路狭いし
5200は座席が狭く感じる
967 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 23:15:39.36 ID:OPfVh30QI
阪神直通やその先の姫路直通を目論む絡みもあり
現状以上の拡大は厳しい
現状以上の拡大は厳しい
968 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 23:27:06.05 ID:jvqX930/0
MVで乗車券と特急券買ったら、2枚で発行されてきた。
1枚にできないのかよ。
紙の無駄。
1枚にできないのかよ。
紙の無駄。
970 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 23:28:30.00 ID:0Ar6+5/XO
12:00発のアーバンライナー西大寺経由名古屋行きです
停車駅は大阪上本町・鶴橋・布施・生駒・学園前・西大寺・西の京・大和八木
榛原・名張・桔梗が丘・伊賀神戸・榊原温泉口・久居・津・白子・四日市・桑名
終着名古屋到着は15:01です
お急ぎの方は次の賢島行きにご乗車のうえ伊勢中川でお乗り換えください
ささ汚
停車駅は大阪上本町・鶴橋・布施・生駒・学園前・西大寺・西の京・大和八木
榛原・名張・桔梗が丘・伊賀神戸・榊原温泉口・久居・津・白子・四日市・桑名
終着名古屋到着は15:01です
お急ぎの方は次の賢島行きにご乗車のうえ伊勢中川でお乗り換えください
ささ汚
>>971
学園前に住んでんの？
学園前に住んでんの？
ケーブルカーもあるし
一社で線路が4種類
一社で線路が4種類
>>972 検査では五位堂まで一般線を回送してるよ
限界支障しないよう細工して
限界支障しないよう細工して
葛城山にはロープウェイもあるね。
あれも含めたら５種類の規格を採用してる事になる。
あれも含めたら５種類の規格を採用してる事になる。
6種類じゃないの？
標準軌
標準軌・第三軌条
狭軌
特殊狭軌（内部・八王子線）
鋼索線
索道線
標準軌
標準軌・第三軌条
狭軌
特殊狭軌（内部・八王子線）
鋼索線
索道線
>>963短距離で特急乗りたいなら座席指定なし空席利用で特定料金300円という設定をすればどうかな？鶴橋～難波間は論外だが京都～丹波橋とかどうしても座りたい利用者も納得するんじゃない？
>>978
確か特急の車内で車掌に発行してもらう奴も空席利用じゃなかったっけ？
確か特急の車内で車掌に発行してもらう奴も空席利用じゃなかったっけ？
空きの特急車両利用した座席定員制の通勤ライナーみたいなの走らせてみたらどうだろうって思ったが
元々特急料金そんなに高くないからあまり意味ないか。
元々特急料金そんなに高くないからあまり意味ないか。
陸軍としてはこんな変態だらけの泊地にまるゆを預けるのは非常に不安である
982 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 15:05:41.81 ID:5h7QggoZO
近距離値下げ、末端無料開放は論外
>>975
ステップはずしてるんだっけ、
前は高ゲタみたいな台車履かせて来てた記憶があるが
今は普通の台車のまま来れるようになったんかな？
実際に動いてるところではなく、五位堂車庫で移動のスタンバイしてるのを見ただけだが。
ステップはずしてるんだっけ、
前は高ゲタみたいな台車履かせて来てた記憶があるが
今は普通の台車のまま来れるようになったんかな？
実際に動いてるところではなく、五位堂車庫で移動のスタンバイしてるのを見ただけだが。
>>984
本線の車両限界から出てるはず
本線の車両限界から出てるはず
名鉄や東武も合併を繰り返して肥大化したけど、比較的規格が揃ってるね。
急行＜着席保証なしの特急＜全席指定特急
路線によっては
急行≦着席保証なしの特急＜全席指定特急
料金いじるにも色々、難しいな・・・
路線によっては
急行≦着席保証なしの特急＜全席指定特急
料金いじるにも色々、難しいな・・・
990 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 22:31:12.87 ID:cjFR7KH/0
フランクフルト中央
>>983-985
確か集電靴も外して回送していたような気がする
確か集電靴も外して回送していたような気がする
>>988別に具合など悪くない。今後は季節・時間帯・利用状況等によって料金を柔軟に変える方針と会社側が言ってるから、値下げという方向もありじゃないのかと思ったまでよ。
993 ：名無し野電車区：2014/01/13(月) 07:09:07.59 ID:P6aB6qU40
1/12 四日市→近鉄名古屋間でしまかぜ乗車
発車１５分前にゲットだぜって
うるさいんだよ～～ 実況とかするな
他の乗客の迷惑だろうが
発車１５分前にゲットだぜって
うるさいんだよ～～ 実況とかするな
他の乗客の迷惑だろうが
>>995
ステップってホームに接触する気が・・・
ステップってホームに接触する気が・・・
ボルト３本抜いて外すよ
>>997
ボルトの数まで分かるのかｗ
ボルトの数まで分かるのかｗ
分かるよ、その回送を前提に設計したから
ぜ か ま し
3 0 V S
3 0 V S
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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