【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ37【東海道】
東北(宇都宮)・高崎・常磐・東海道の各線が乗り入れ予定されている<<東北縦貫線>>を語るスレです。
前スレ
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ36【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381577942/
前スレ
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ36【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381577942/
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2 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 07:29:31.45 ID:CaDzVe2H0
2
3 ：名無し電車区：2013/10/28(月) 07:41:48.57 ID:GR0Mig4g0
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
宇高厨の頭がパーンッ( ‘д‘⊂彡☆))Д´)
5 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 08:16:58.84 ID:YV14yjz10
前スレ終了あげ
6 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/28(月) 08:25:46.90 ID:vWO2nnld0
９番ホームの緑で盛り上がってるけど昔の写真はないの？
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000261554/39/img96cd1a9czik9zj.jpeg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ftechworks/diary/201110070000/
2011年10月7日
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ftechworks/diary/201110070000/
2011年10月7日
前スレで成田線の話が出てたが
成田線を湘南カラーに変更するってのは実際問題どうなんだ？
土浦、取手、成田各3線を車体で区別できるのは悪くはない話かなと
成田線を湘南カラーに変更するってのは実際問題どうなんだ？
土浦、取手、成田各3線を車体で区別できるのは悪くはない話かなと
2011年から緑だったら、このタイミングで材料にならないんじゃない？
あれで常磐線確定て盛り上がるんだから、プロ野球開幕戦で巨人が勝ったくらいで優勝と盛り上がる毒蜜並のおめでたさ
つまり常磐は品川行きじゃなくて東海道に直通するってことか。
東の埼京線って感じで常磐緑が品川まで走るのは、実現性はわからないけど個人的にはワクワクするわ。まだ早いので各論楽しみましょう。
距離的には取手始発の中電が品川以南に多く直通するんかね
と宇都宮線沿線のにわかが言ってみる
と宇都宮線沿線のにわかが言ってみる
取手始発の中電？？
だからニワカだと言(ry
>>13
まだ縦貫向けの旅客案内は全く無いとううこと。
このタイミングで旅客案内反映してるなら今各ホームでシール貼りで隠されてる東海道線系統の旅客案内も、
シールを剥がせば縦貫向けになってる筈だが現状は田町工事後の内容が隠されてるだけだし。
旅客向けはだいぶ先だろ。
まだ縦貫向けの旅客案内は全く無いとううこと。
このタイミングで旅客案内反映してるなら今各ホームでシール貼りで隠されてる東海道線系統の旅客案内も、
シールを剥がせば縦貫向けになってる筈だが現状は田町工事後の内容が隠されてるだけだし。
旅客向けはだいぶ先だろ。
ちなみに昨日品川通ったので9番の緑見てきて、今日は高崎通ったので高崎の汎用見てきたけど、俺には違いは無いように見えた。
9番は内部電灯未稼働なので、点灯不点灯で写真上は違った色に見えるだけだろう。
9番は内部電灯未稼働なので、点灯不点灯で写真上は違った色に見えるだけだろう。
【結論】
品川９番の案内カラーはまだ縦貫線開業に対応したものではない
【当然設定されるであろうもの】
・品川発着の常磐線
・東海道線直通の宇都宮線・高崎線
【まだよくわからないこと（特に品川9番が常磐快速色かもしれなかった事に関係するもの）】
・品川発着の宇都宮線・高崎線の設定の有無
・品川発着の常磐線の内訳（快速・中電の別）
・常磐線特急が東京始発か品川始発か
品川９番の案内カラーはまだ縦貫線開業に対応したものではない
【当然設定されるであろうもの】
・品川発着の常磐線
・東海道線直通の宇都宮線・高崎線
【まだよくわからないこと（特に品川9番が常磐快速色かもしれなかった事に関係するもの）】
・品川発着の宇都宮線・高崎線の設定の有無
・品川発着の常磐線の内訳（快速・中電の別）
・常磐線特急が東京始発か品川始発か
>>20
ナイス！乙。
・品川発着の宇都宮線・高崎線の設定の有無→→→→たぶんなし
・品川発着の常磐線の内訳（快速・中電の別） →→→→両方バランスよくある
・常磐線特急が東京始発か品川始発か →→→→基本品川始発
と予想。
ナイス！乙。
・品川発着の宇都宮線・高崎線の設定の有無→→→→たぶんなし
・品川発着の常磐線の内訳（快速・中電の別） →→→→両方バランスよくある
・常磐線特急が東京始発か品川始発か →→→→基本品川始発
と予想。
【東海道】高崎・宇都宮と直通（基本的には全部、お情けで一部東京始発） ・・・ほぼ確定
【宇都宮】東海道と直通 （直通できない分は上野折返し） ・・・ほぼ確定
【高崎】東海道と直通 （直通できない分は上野折返し） ・・・ほぼ確定
【常磐快速】品川行と上野折返し・・・快速・中電の割合は不明
【常磐中電】品川行と上野折返し ・・・快速・中電の割合は不明
【常磐特急】品川行（一部上野止まり） ・・・ほぼ確定？
【宇都宮】東海道と直通 （直通できない分は上野折返し） ・・・ほぼ確定
【高崎】東海道と直通 （直通できない分は上野折返し） ・・・ほぼ確定
【常磐快速】品川行と上野折返し・・・快速・中電の割合は不明
【常磐中電】品川行と上野折返し ・・・快速・中電の割合は不明
【常磐特急】品川行（一部上野止まり） ・・・ほぼ確定？
まだわからないから、確定ってのは一つもないですよね。でもいろいろ考えるのってたのしいですね。みんな便利になるといいね。、
前スレから眺めてみると
常磐住民の都心乗り入れは、とてつもない悲願なんだって事が良く分かる
良い結果になると良いね
ただ･･･余り期待しすぎると、悲しさ倍増しちゃうよ
常磐住民の都心乗り入れは、とてつもない悲願なんだって事が良く分かる
良い結果になると良いね
ただ･･･余り期待しすぎると、悲しさ倍増しちゃうよ
>>24
常磐排除してまで宇高18本/h入れたがる奴らの比じゃないけどな
常磐排除してまで宇高18本/h入れたがる奴らの比じゃないけどな
宇高の品川発着が設定されないとしたら
チバラキの大勝利だね。
東海道下り本数分を争う
宇vs高の仁義なき戦いが
繰り広げられるわけだw
チバラキの大勝利だね。
東海道下り本数分を争う
宇vs高の仁義なき戦いが
繰り広げられるわけだw
あ、でも国府津送りの回送が設定されれば
ワンチャンあるかもねw
ワンチャンあるかもねw
>>26
なにがチバラギの勝利なんだがわからんが、常磐線が品川より南に行く必要はないわな。車両違うんだし。ニーズも少ない。
なにがチバラギの勝利なんだがわからんが、常磐線が品川より南に行く必要はないわな。車両違うんだし。ニーズも少ない。
特快は品川以南に行くだろ
日中は余裕あるんだから
日中は余裕あるんだから
朝の東海道上り車両の行方が気になって仕方ない
そのまま車庫だと翌朝の国府津小田原方へいつ
どうやって運ぶのよ？って話でさ
そのまま車庫だと翌朝の国府津小田原方へいつ
どうやって運ぶのよ？って話でさ
>>24
まさに「悲願」なんだよな。
それを早々に打ち消されるのが怖いから、些細な事まで肯定要素に祭り上げ無理な仮説を打ち立てる。
その無理な仮説を否定したくないから、更に無理な主張の上塗りをするしかない…
結局この繰り返しなんだよな。
こういうの心理学でなんて言ったっけ？
まさに「悲願」なんだよな。
それを早々に打ち消されるのが怖いから、些細な事まで肯定要素に祭り上げ無理な仮説を打ち立てる。
その無理な仮説を否定したくないから、更に無理な主張の上塗りをするしかない…
結局この繰り返しなんだよな。
こういうの心理学でなんて言ったっけ？
品川の件ははしゃぎ過ぎだけど、上野5番線の発車信号はそれこそ確定ですしねえ。
常磐快速が品川→田町入庫となれば、
当然その分東海道車両の取手行きが必要。
これは朝ラッシュ後に取手で昼寝するのではなく、
日中はそれが東海道に直通することになる。
当然その分東海道車両の取手行きが必要。
これは朝ラッシュ後に取手で昼寝するのではなく、
日中はそれが東海道に直通することになる。
常磐が品川9番線や上野5番線をある程度の本数使うことは分かっても、それが
何本なのかは分からないからな。
何本なのかは分からないからな。
上野の常磐は上下共9番しか使えないとか言ってる時期があったな
東京方から7.8.9番に入るには
御徒町付近の渡り線を使うしかないから縦貫南行線を長時間塞いでしまう
だから早々と9番は南側から入らないとわかった
そして5番の常磐信号設置でさらに前進
ダイヤ発表がｗｋｔｋ
東京方から7.8.9番に入るには
御徒町付近の渡り線を使うしかないから縦貫南行線を長時間塞いでしまう
だから早々と9番は南側から入らないとわかった
そして5番の常磐信号設置でさらに前進
ダイヤ発表がｗｋｔｋ
かなりの本数ぶち込んでくるよ。
あと、常磐をはじめ、とは言っているものの、宇都宮高崎、も外していないからな。
常磐が最も多いが、宇都宮も高崎も一定数は乗り入れる。それしか分からない。
常磐が最も多いが、宇都宮も高崎も一定数は乗り入れる。それしか分からない。
宇高厨のアドバンテージが崩れちゃったなｗｗｗｗ
大丈夫かｗｗｗｗｗファビョってますかーーーー？ｗｗｗｗ
大丈夫かｗｗｗｗｗファビョってますかーーーー？ｗｗｗｗ
>>9って複数の路線の電車が止まるって事でいいのか？
高崎駅でも同じ色のやつみるし
高崎駅でも同じ色のやつみるし
>>42
だから、高崎のとは色が違う。
だから、高崎のとは色が違う。
北側は
大宮支社（2本が品川発着、3本が東海道直通）
高崎支社（2本が品川発着、3本が東海道直通）
水戸支社（特急2〜3本が品川、中電2〜3本が品川）
東京支社（快速5本が品川）
で5本ずつ平等に分ければいいんだと思う
大宮支社（2本が品川発着、3本が東海道直通）
高崎支社（2本が品川発着、3本が東海道直通）
水戸支社（特急2〜3本が品川、中電2〜3本が品川）
東京支社（快速5本が品川）
で5本ずつ平等に分ければいいんだと思う
>>44
グンマーが横浜いくとか笑わせんなよｗ
グンマーが横浜いくとか笑わせんなよｗ
平等に分けるならこうでしょ
大宮支社（3本が品川発着、2本が東海道直通）
高崎支社（3本が品川発着、2本が東海道直通）
水戸支社（特急2〜3本が東海道直通、中電2〜3本が品川）
東京支社 （3本が品川発着、2本が東海道直通）
大宮支社（3本が品川発着、2本が東海道直通）
高崎支社（3本が品川発着、2本が東海道直通）
水戸支社（特急2〜3本が東海道直通、中電2〜3本が品川）
東京支社 （3本が品川発着、2本が東海道直通）
おっIDかぶりだ
ほんとだ、かぶっとる！
どの路線もまずは本数減らして運行じゃないの？
で、徐々に行き先や本数増やすとか
で、徐々に行き先や本数増やすとか
常磐線品川行きの本数は
東海道上りに対する縦貫直通と下り、田町回送の本数も考えろ。
>>44,46なんて、東海道上りは東京駅で消えてなくなるんかよ？
東海道をどうするのかまったく考えなしの妄想じゃねーか。
東海道上りに対する縦貫直通と下り、田町回送の本数も考えろ。
>>44,46なんて、東海道上りは東京駅で消えてなくなるんかよ？
東海道をどうするのかまったく考えなしの妄想じゃねーか。
>>43
お前現地品川も高崎も見てないだろ。俺は>>19だが高崎と品川は目視上有意な差異は無いっての。
整備時期の違いによりRGB値レベルの微妙な差異はあるかもしれんが、そんなのを認識出来るお前はサイボーグか？
お前現地品川も高崎も見てないだろ。俺は>>19だが高崎と品川は目視上有意な差異は無いっての。
整備時期の違いによりRGB値レベルの微妙な差異はあるかもしれんが、そんなのを認識出来るお前はサイボーグか？
カッペはみんな辻堂以下だからなｗ
品川の件は>>8で常盤とは無関係で終了
宇都宮線と高崎線は、
「新幹線及び京浜東北線への誘導を基本とする為、上野以南への乗り入れは見送り」
です。
京浜東北線は常磐線からの流入が無くなり、混雑緩和するため問題ありません。
「新幹線及び京浜東北線への誘導を基本とする為、上野以南への乗り入れは見送り」
です。
京浜東北線は常磐線からの流入が無くなり、混雑緩和するため問題ありません。
>>58
唐突にタイムショックのスタジオを思い出した。
唐突にタイムショックのスタジオを思い出した。
── 今後の目標を、聞かせてください。
三井倉 今は東北縦貫線ですね。
── 東北縦貫線。
三井倉 現在、宇都宮線は上野駅発着ですよね。
── ええ。
三井倉 それに対して東海道線は、東京駅発着。そこで、現在、通じていない上野・東京間を接続して
宇都宮線が走る東北本線を東京まで伸ばし、東海道線への直通運転を実現させる計画です。
── またスケールの大きな任務ですね‥‥。
三井倉 これによって、宇都宮線・高崎線・常磐線という３線から
東海道線すなわち東京・新橋・品川方面への直通運行を実現することができます。
── ははぁ。
三井倉 ようするに、わかりやすく言うと東京経由の大宮発横浜行ができると、こういうことです。 現在は新宿経由しかないのですが。
── あ、それはかなり便利そうです！
三井倉 同時に、東北縦貫線の開業により山手線や京浜東北線の混雑緩和にも寄与するものと考えております。
── 一石二鳥というわけですね。
三井倉 ‥‥で、これを、どういうダイヤにしようかと。
── 取り組まれておられる、と。
三井倉 東北本線・東海道線間の直通本数。上野、東京、品川の配線‥‥概ね決まりました。
── 三井倉さんとしては、東北縦貫線をどのような路線にしたいと思っているんですか？
三井倉 やはり、お客さまがご利用しやすいような体系。多くのかたに、乗っていただける路線でしょう。
── 開業は？
三井倉 今の予定では、2013年度です。
── まもなく、ですね。
三井倉 はい、いっそう気を引き締めてまいります。
三井倉 今は東北縦貫線ですね。
── 東北縦貫線。
三井倉 現在、宇都宮線は上野駅発着ですよね。
── ええ。
三井倉 それに対して東海道線は、東京駅発着。そこで、現在、通じていない上野・東京間を接続して
宇都宮線が走る東北本線を東京まで伸ばし、東海道線への直通運転を実現させる計画です。
── またスケールの大きな任務ですね‥‥。
三井倉 これによって、宇都宮線・高崎線・常磐線という３線から
東海道線すなわち東京・新橋・品川方面への直通運行を実現することができます。
── ははぁ。
三井倉 ようするに、わかりやすく言うと東京経由の大宮発横浜行ができると、こういうことです。 現在は新宿経由しかないのですが。
── あ、それはかなり便利そうです！
三井倉 同時に、東北縦貫線の開業により山手線や京浜東北線の混雑緩和にも寄与するものと考えております。
── 一石二鳥というわけですね。
三井倉 ‥‥で、これを、どういうダイヤにしようかと。
── 取り組まれておられる、と。
三井倉 東北本線・東海道線間の直通本数。上野、東京、品川の配線‥‥概ね決まりました。
── 三井倉さんとしては、東北縦貫線をどのような路線にしたいと思っているんですか？
三井倉 やはり、お客さまがご利用しやすいような体系。多くのかたに、乗っていただける路線でしょう。
── 開業は？
三井倉 今の予定では、2013年度です。
── まもなく、ですね。
三井倉 はい、いっそう気を引き締めてまいります。
品川まで行ってきた。後の判断はまかせる
ttp://i.imgur.com/nODIe0s.jpg
ttp://i.imgur.com/nODIe0s.jpg
三井倉って
どう考えても三井倉庫と関係ありそうなのに関係ない
どう考えても三井倉庫と関係ありそうなのに関係ない
>>61
誰がどう見ても常磐線じゃねーか
誰がどう見ても常磐線じゃねーか
紛う事なきグリーンだな
乗り入れ割合は正直どうでもいいから上野の平面交差をどう捌くか今からワクワクがとまんねえ京浜東北民
乗り入れ割合は正直どうでもいいから上野の平面交差をどう捌くか今からワクワクがとまんねえ京浜東北民
単なる仮止めシールにしか見えないがｗ
常磐線上りは、上野駅7-8番線へ入線。
上野駅の常磐線入り口に信号機設置されてた。
上野駅の常磐線入り口に信号機設置されてた。
69 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 23:23:29.86 ID:HfWvaGNQO
どうかね
71 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 23:31:55.22 ID:Ij17lb9r0
>>61 この色は東のコーポレートカラーじゃん。
常磐線の緑はエメラルドグリーンだから少し青っぽい色じゃなかったっけ？
常磐線の緑はエメラルドグリーンだから少し青っぽい色じゃなかったっけ？
>>73
宇高の乗り入れは無くなったんじやないかなw
宇高の乗り入れは無くなったんじやないかなw
75 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 01:10:41.52 ID:ItqMsnav0
宇高は新幹線誘導で廃線でいいよ
どうせ田舎者しか乗らないし
どうせ田舎者しか乗らないし
76 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 01:14:21.93 ID:kjTi6Pr90
東北縦貫開業時は渋谷駅の混乱みたいなのはないだろうな
東京駅、上野駅は基本そのままだし
品川駅がすごい事になるかもしれんがwwww
東京駅、上野駅は基本そのままだし
品川駅がすごい事になるかもしれんがwwww
78 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 01:54:07.18 ID:8I3+1OCG0
>>77
JR東海は関係ない
JR東海は関係ない
82 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 03:39:50.81 ID:woG5kGCv0
>>45
今日も明日も横浜行けますけど、何か？
今日も明日も横浜行けますけど、何か？
83 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 03:50:00.68 ID:F43andiW0
東北新幹線の東京駅は地下にすればよかったものを
神田の糞住民のせいで40年も不便を強いられたんだからな
実に馬鹿馬鹿しい
神田の糞住民のせいで40年も不便を強いられたんだからな
実に馬鹿馬鹿しい
埼京線カラーだな！
なんちって
なんちって
高崎線〜逗子方面 毎時3本 (湘南新宿ライン)
宇都宮線〜小田原方面 毎時3本
常磐線〜小田原方面 毎時3本
あふれた高崎線宇都宮線は上野折り返し
あふれた常磐線は品川折り返し
でおけ
宇都宮線〜小田原方面 毎時3本
常磐線〜小田原方面 毎時3本
あふれた高崎線宇都宮線は上野折り返し
あふれた常磐線は品川折り返し
でおけ
86 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 04:57:07.71 ID:9U5M/RgOO
宇都宮や高崎は湘南新宿ラインがあるし普通に考えたら常磐線からの乗り入れを東海道線に繋げるのでは、と考えてる栃木人な俺。
土浦発の平塚行きとか。
取手発の藤沢行きとか。
まあその方がいいんじゃね？
湘南新宿ライン乗るなら古河や籠原からでもガラガラのうちに乗れるし。
土浦発の平塚行きとか。
取手発の藤沢行きとか。
まあその方がいいんじゃね？
湘南新宿ライン乗るなら古河や籠原からでもガラガラのうちに乗れるし。
湘新があると言っても、朝ラッシュ時は各3本か4本、データイム毎時各2本だしな。
東京方面へもそれぐらいは乗り入れて欲しいところ。
東京方面へもそれぐらいは乗り入れて欲しいところ。
88 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 05:47:13.19 ID:vleN3V8Z0
9番は特急やライナー専用にするならそれもありだと思うけど
常磐線快速で今更それはないな
燃料投下にしか見えん
常磐線快速で今更それはないな
燃料投下にしか見えん
>>88
てか信号機設置したから違うでしょ。
てか信号機設置したから違うでしょ。
また上野信号機ショックかｗ
なるほど「常磐はじめ」なわけだ・・
まさかE233置き換えで、取手ー東海道の一体化か！
なるほど「常磐はじめ」なわけだ・・
まさかE233置き換えで、取手ー東海道の一体化か！
ギャハハハハハ
宇高がどんだけ東海道に入れてもらえるのか楽しみだなぁーーー
常磐線の余った枠を仲良く分け合えや！！！！！を
宇高がどんだけ東海道に入れてもらえるのか楽しみだなぁーーー
常磐線の余った枠を仲良く分け合えや！！！！！を
宇高と東海道との一体化でFA。
>>63
誰がどう見ても常磐線色ではない。
常磐線のエメグリ見たことないだろ。
>>70
宇高養護で必死なんだろうが、7〜8を折り返しに使うという理論ならそれは9は縦貫向けに最大限あけることを示していて、
7〜8に信号設置しなきゃならない程に9を使うということは十分な量常磐線が縦貫直通することを示していることになる。
まぁまず9:9:2宇高厨の主張の前提が常磐縦貫直通は上下線共に9だけ使うからロクに行かないという話からスタートしてるので、
その大前提が上下線共に崩れた以上、992はありえない、もっと常磐線の比率が上がるということになるだろう。
誰がどう見ても常磐線色ではない。
常磐線のエメグリ見たことないだろ。
>>70
宇高養護で必死なんだろうが、7〜8を折り返しに使うという理論ならそれは9は縦貫向けに最大限あけることを示していて、
7〜8に信号設置しなきゃならない程に9を使うということは十分な量常磐線が縦貫直通することを示していることになる。
まぁまず9:9:2宇高厨の主張の前提が常磐縦貫直通は上下線共に9だけ使うからロクに行かないという話からスタートしてるので、
その大前提が上下線共に崩れた以上、992はありえない、もっと常磐線の比率が上がるということになるだろう。
東海道方面から
高崎線は湘南新宿ライン経由
宇都宮線は縦貫線経由
常磐線は快速or中電のどっちか
なら誤乗の防止になる
高崎線は湘南新宿ライン経由
宇都宮線は縦貫線経由
常磐線は快速or中電のどっちか
なら誤乗の防止になる
宇高と東海道の一体化主張なら
宇高9常磐9でもそう主張できるし、昼間全列車が品川まで乗り入れでも
同じように主張できる。常磐民から見ると確かに強欲なのだろうが
992厨の絵空事に比べると雲泥の差がある
というか992厨の愚かさを見くびりすぎ
宇高9常磐9でもそう主張できるし、昼間全列車が品川まで乗り入れでも
同じように主張できる。常磐民から見ると確かに強欲なのだろうが
992厨の絵空事に比べると雲泥の差がある
というか992厨の愚かさを見くびりすぎ
つか、東海道は湘南色で定着してるから余所の色はいらないな
乗り入れるなら東京都までにして欲しい
乗り入れるなら東京都までにして欲しい
一体化はともかく東海道線と宇都宮線・高崎線の相互直通は間違いないと思う
そうなるといいね。
実際はJRは新幹線へ誘導してくるだろうけど。
実際はJRは新幹線へ誘導してくるだろうけど。
102 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 11:36:41.34 ID:txxa6F9r0
「常磐線には青帯と緑帯があるから、常磐線単独で宇高2路線分に相当！
だから縦貫乗り入れで常磐線は、宇高それぞれの倍の本数がないと不平等！」
という意見に違和感を覚えるのは俺だけ？
＜中電＞
常磐青帯 ＝ 宇都宮 ＝ 高崎 ＝東海道 …縦貫乗り入れ対象
＜通勤電車＞
常磐緑帯（取手快速+緩行）＝ 京浜東北 ＝ 山手（ほか中央総武緩行など旧4扉国電）
のほうがしっくり来るのだが。（質的にも本数的にも） 俺が国鉄時代の区分を引きずってるだけ？
別に取手快速が上野より南に来るなと言うつもりはないが
それにしても 「常磐は宇高の倍の規模」「宇：高：常＝5：5：10が妥当」は言い過ぎでは。
だから縦貫乗り入れで常磐線は、宇高それぞれの倍の本数がないと不平等！」
という意見に違和感を覚えるのは俺だけ？
＜中電＞
常磐青帯 ＝ 宇都宮 ＝ 高崎 ＝東海道 …縦貫乗り入れ対象
＜通勤電車＞
常磐緑帯（取手快速+緩行）＝ 京浜東北 ＝ 山手（ほか中央総武緩行など旧4扉国電）
のほうがしっくり来るのだが。（質的にも本数的にも） 俺が国鉄時代の区分を引きずってるだけ？
別に取手快速が上野より南に来るなと言うつもりはないが
それにしても 「常磐は宇高の倍の規模」「宇：高：常＝5：5：10が妥当」は言い過ぎでは。
>>103
そうすると宇高逝ったーーーという結論になるわけだな
そうすると宇高逝ったーーーという結論になるわけだな
常磐快速が違和感あるとか言うのは
埼京線が湘新に入ってるのが違和感あるといってるのと同じだぞ
10両の埼京線があれだけ入って湘新の主体になってるのに
輸送力最強の普通車15両の常磐快速が入らない理由が無い
埼京線が湘新に入ってるのが違和感あるといってるのと同じだぞ
10両の埼京線があれだけ入って湘新の主体になってるのに
輸送力最強の普通車15両の常磐快速が入らない理由が無い
そうすると、宇：高：常＝9：9：2
>>93
マト向けE233-3000新製で東海道+宇高+常磐快速の一体化でFA
マト向けE233-3000新製で東海道+宇高+常磐快速の一体化でFA
>>106
山手貨物の湘新と埼京はどちらが主体という訳でもないだろ。
山手貨物の旅客化の際に直通させやすいものを直通させただけ。
>>108
マト向けE233新製は9:9:2並みにありえないから。
縦貫開通まであと1年の中で設備計画に乗らない訳がない。
第一電車線的な緑電にG車とか常磐線の混雑状況見たことないだろ。
山手貨物の湘新と埼京はどちらが主体という訳でもないだろ。
山手貨物の旅客化の際に直通させやすいものを直通させただけ。
>>108
マト向けE233新製は9:9:2並みにありえないから。
縦貫開通まであと1年の中で設備計画に乗らない訳がない。
第一電車線的な緑電にG車とか常磐線の混雑状況見たことないだろ。
112 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 13:10:28.92 ID:vleN3V8Z0
>>90
どの信号のこと？
どの信号のこと？
>>102
そうなると朝9本、日中6本の東海道直通枠を宇高常(中電)が分かち合い、品川までは京浜東北線枠で常磐快速のみ、ひたちは新幹線枠で東京までだが運用上品川まで行かざるを得ないって感じだな。
そうなると朝9本、日中6本の東海道直通枠を宇高常(中電)が分かち合い、品川までは京浜東北線枠で常磐快速のみ、ひたちは新幹線枠で東京までだが運用上品川まで行かざるを得ないって感じだな。
実際は常磐中電の東海道直通は車両運用上不可能だから東海道直通枠は宇高のみとなるが、秋葉原で昼寝している交直車両が大船まで行くことは可能だからちょっと増発になって運用コストがかかるが常磐中電の横浜直通は可能だな。
朝ラッシュ時間帯の土浦行は無理そうだが、朝一や日中の時間帯なら設定できる。そういう実績を作ってから車両増備ということもありそうだ。
朝ラッシュ時間帯の土浦行は無理そうだが、朝一や日中の時間帯なら設定できる。そういう実績を作ってから車両増備ということもありそうだ。
>>114
> 「区別する必要がない」ならなぜ車両が違うんだろう？
比較的東京近郊で交流電化になるので上野口でも交直流車両が必要だが
全車両交直流車両にするにはコストが高いので直流区間止まりは直流車両にしている。
> なぜ「快速」なんだろう？何に対して「快速」なんだろう？
常磐緩行線（各駅停車千代田線直通）に対しての快速だろ。
> 常磐って色々謎が多いよね。
お前の脳みそが謎だ。
> 「区別する必要がない」ならなぜ車両が違うんだろう？
比較的東京近郊で交流電化になるので上野口でも交直流車両が必要だが
全車両交直流車両にするにはコストが高いので直流区間止まりは直流車両にしている。
> なぜ「快速」なんだろう？何に対して「快速」なんだろう？
常磐緩行線（各駅停車千代田線直通）に対しての快速だろ。
> 常磐って色々謎が多いよね。
お前の脳みそが謎だ。
119 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 14:05:47.38 ID:RfZ0c3sf0
>>119
だから車両が足りないと言ってるだろw
だから車両が足りないと言ってるだろw
122 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 14:31:28.08 ID:fh8JYZX60
品川の釣りネタに踊らされて常磐民右往左往ｗ
>>121
メリットがないから
メリットがないから
土浦分断すればＥ５３１に余裕ができる
束のやる気しだい
束のやる気しだい
415-1500の余剰を有効活用すれば東海道直通用E531は捻出可能
ただし土浦止まりが増えることになるけどな
E531新製よりもE233-3000のマト向け新製のほうがまだ現実味がある
ただし土浦止まりが増えることになるけどな
E531新製よりもE233-3000のマト向け新製のほうがまだ現実味がある
現状の各車両センターの車種の運用表を見ているの？
コツ車、ヤマ車が余剰してると見ている。
編成表：ttp://tx-style.net/jr/index.php
運用表
【東海】：ttp://www.geocities.jp/seishun_tokaido/unyou/index.html
【宇高】：ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/
【常快】：ttp://loo-ool.com/rail/e233.cgi?guid=ON&a=J,0,,,0
【常中】：ttp://mitoline.web.fc2.com/mitoline/dia/unyou/unyou.html
コツ車、ヤマ車が余剰してると見ている。
編成表：ttp://tx-style.net/jr/index.php
運用表
【東海】：ttp://www.geocities.jp/seishun_tokaido/unyou/index.html
【宇高】：ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/
【常快】：ttp://loo-ool.com/rail/e233.cgi?guid=ON&a=J,0,,,0
【常中】：ttp://mitoline.web.fc2.com/mitoline/dia/unyou/unyou.html
流石にE233-3000(G付き)のマト向け新製の可能性は低いと思うぞ。
縦貫線開業当初は常磐快速8本(常磐快速＝埼京線の扱い)+特急2本が
品川行となるだろう。
で、開業数年後の旅客動向次第でマト向けG付E235を新制し、
取手⇔東海道直通の運用開始というシナリオの方が可能性は高い気がする。
P.S.一応、E233-3000のマト向け新製の可能性＞9:9:2の可能性であると
俺は考えている。
縦貫線開業当初は常磐快速8本(常磐快速＝埼京線の扱い)+特急2本が
品川行となるだろう。
で、開業数年後の旅客動向次第でマト向けG付E235を新制し、
取手⇔東海道直通の運用開始というシナリオの方が可能性は高い気がする。
P.S.一応、E233-3000のマト向け新製の可能性＞9:9:2の可能性であると
俺は考えている。
今までの流れを見ていると、
常磐線が品川以遠（川崎方面）に乗り入れる確率はそれほど高くなさそうだね
常磐線が品川以遠（川崎方面）に乗り入れる確率はそれほど高くなさそうだね
>>99
確かに根岸線と横浜線の区別もつかないような馬鹿揃いだからなそっちは
確かに根岸線と横浜線の区別もつかないような馬鹿揃いだからなそっちは
130 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 20:42:55.80 ID:0niV14770
上野駅の出発信号から予想するに、こんな感じ。
朝
５・６番線 北行き交互発着 宇高
７・８番線 南行き交互発着 宇高
９番線 南行き 常磐
日中
５番線 北行き 宇高常
６番線 北行き 常 宇高折り返し（南行き 宇高）
７番線 南行き 宇高 宇高折り返し
８番線 南行き 宇高常
９番線 南行き 常
帰宅時
５番線 北行き 宇高（常）
６番線 北行き 常（宇高）
７番線 南行き 宇高
８番線 南行き 宇高常
９番線 南行き 常
朝
５・６番線 北行き交互発着 宇高
７・８番線 南行き交互発着 宇高
９番線 南行き 常磐
日中
５番線 北行き 宇高常
６番線 北行き 常 宇高折り返し（南行き 宇高）
７番線 南行き 宇高 宇高折り返し
８番線 南行き 宇高常
９番線 南行き 常
帰宅時
５番線 北行き 宇高（常）
６番線 北行き 常（宇高）
７番線 南行き 宇高
８番線 南行き 宇高常
９番線 南行き 常
御徒町側の配線だけ見ると朝は6番線からも南行きが出ると思うんだけど
信号機の設置を考えるとありえないんだっけ？
信号機の設置を考えるとありえないんだっけ？
元々は東京・新橋・品川に3路線をつなげるのが縦貫線の目的
車両が共通化してる宇高がおまけで一部東海道直通になるだけ
他の地方の大都市と違って神奈川・埼玉・千葉・多摩が東京23区に寄生しているだけだからな
横浜市も夜の人口＞昼の人口で昼の人口だと大阪市に負けるからな
車両が共通化してる宇高がおまけで一部東海道直通になるだけ
他の地方の大都市と違って神奈川・埼玉・千葉・多摩が東京23区に寄生しているだけだからな
横浜市も夜の人口＞昼の人口で昼の人口だと大阪市に負けるからな
>>134
マジすか！ソースありますか？
マジすか！ソースありますか？
常磐線は
取手方面 オレンジ
成田方面 エメラルドグリーン
土浦以北 青
の3種にすればいいよ
取手方面 オレンジ
成田方面 エメラルドグリーン
土浦以北 青
の3種にすればいいよ
137 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 21:16:26.16 ID:Hsr4MajV0
常磐線は乗り入れないと思う
これは確信
これは確信
常磐線の乗り入れについて（166-衆-予算委員会第八分科会-2号平成19年03月01日）
ttp://www.kazumi.ms/hatsugen/070301.html
（抜粋）
＞ この配線の工事はもう決定しているのでしょうか。
＞現在のところ、東京駅乗り入れの具体的な輸送体系については今後の検討課題だといっても、この配線工事が既に決まっているのなら、
＞常磐線の直通運転は、運転間隔が短くなる朝の通勤時には無理だと思います。
＞試案では、東北縦貫線への直通比率は、宇都宮線が九対高崎線が九対常磐線が二となるとも聞いております。
＞○平田政府参考人
＞ ただいまお尋ねの九番線の接続する区間を高架化することにつきましては、
＞現地の限られたスペースの中では対応することは極めて難しいとＪＲ東日本から聞いているところでございます。
ttp://www.kazumi.ms/hatsugen/070301.html
（抜粋）
＞ この配線の工事はもう決定しているのでしょうか。
＞現在のところ、東京駅乗り入れの具体的な輸送体系については今後の検討課題だといっても、この配線工事が既に決まっているのなら、
＞常磐線の直通運転は、運転間隔が短くなる朝の通勤時には無理だと思います。
＞試案では、東北縦貫線への直通比率は、宇都宮線が九対高崎線が九対常磐線が二となるとも聞いております。
＞○平田政府参考人
＞ ただいまお尋ねの九番線の接続する区間を高架化することにつきましては、
＞現地の限られたスペースの中では対応することは極めて難しいとＪＲ東日本から聞いているところでございます。
だが実際は
>>138
404好きにはたまらないページですね…
404好きにはたまらないページですね…
142 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 21:51:14.11 ID:Na76ZeTV0
そういえばこのBBA松戸だったな
143 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 21:56:07.51 ID:ol4cBFgi0
>138
ここで大事なことを見落とさないでほしい
大事なことはとは タイムライン 人口推移、利用者推移の予想の修正とその対応
2007年時点では 今後数十年は 人口・利用者は微減というように政府も一般企業予想していた
ところが2008年の出た予想では、人口の減少が大幅に早まり、かつその減り方が大幅に多くなった
このことにより今まで現状維持でなんとか行けると立てていた事業計画だったのを
どのようにして収入を増やしていくかを検討しなくてはいけなくなった
このことを売らずけるようにJR東の研究テーマもどうしたら収入が増やせるかと
いう趣旨の研究が増えている
また同じ趣旨のことを東急をはじめとした私鉄のTOPや関係者も言っている
だからJR東の社長発言もそのようになってきているじゃないですか。
2008年から研究・検討を始めて、確信を持っていけると判断したのが2011年頃なんでしょうね
ちょうどこの時期に 常磐線をはじめとして に合致しますよ
ここで大事なことを見落とさないでほしい
大事なことはとは タイムライン 人口推移、利用者推移の予想の修正とその対応
2007年時点では 今後数十年は 人口・利用者は微減というように政府も一般企業予想していた
ところが2008年の出た予想では、人口の減少が大幅に早まり、かつその減り方が大幅に多くなった
このことにより今まで現状維持でなんとか行けると立てていた事業計画だったのを
どのようにして収入を増やしていくかを検討しなくてはいけなくなった
このことを売らずけるようにJR東の研究テーマもどうしたら収入が増やせるかと
いう趣旨の研究が増えている
また同じ趣旨のことを東急をはじめとした私鉄のTOPや関係者も言っている
だからJR東の社長発言もそのようになってきているじゃないですか。
2008年から研究・検討を始めて、確信を持っていけると判断したのが2011年頃なんでしょうね
ちょうどこの時期に 常磐線をはじめとして に合致しますよ
＞ただいまお尋ねの九番線の接続する区間を高架化することにつきましては、
＞現地の限られたスペースの中では対応することは極めて難しいとＪＲ東日本から聞いているところでございます。
？？？
10番線の間違い？
＞現地の限られたスペースの中では対応することは極めて難しいとＪＲ東日本から聞いているところでございます。
？？？
10番線の間違い？
145 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 22:03:04.74 ID:ol4cBFgi0
10月29日 読売新聞夕刊の大丸松坂屋百貨店の一面広告
社長インタビュー
「2014年、常磐線と宇都宮・高崎線が東京駅に乗り入れ、横浜方面からの交通が便利になります。」
社長インタビュー
「2014年、常磐線と宇都宮・高崎線が東京駅に乗り入れ、横浜方面からの交通が便利になります。」
>>145
証拠がほしい
証拠がほしい
東京駅までの乗り入れはどっちにしろ確定でしょ
常磐線の上野駅の入り口に本当に7・8番線への信号ついたな。
その下に進路表示器もついた。
常磐上りは、7-9番線使い放題だなｗ
その下に進路表示器もついた。
常磐上りは、7-9番線使い放題だなｗ
149 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 22:39:16.31 ID:ol4cBFgi0
150 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 22:42:41.82 ID:kTCOTbpH0
社長インタビューって松坂屋の社長じゃん
こいつもよく分かってないんだろｗｗｗｗｗ
こいつもよく分かってないんだろｗｗｗｗｗ
常磐線と縦貫線の平面交差はあのままなの？ 改良しないの？ 大丈夫なの？？
152 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 22:51:23.35 ID:28+C3ETW0
常磐線は上野止まりだから必要ない
常磐線と縦貫線の平面交差など有りません
>>146の地方には朝夕刊統合版しかないんや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それより上野13番線以降の有効活用に付いて語ろうぜ
今日発表の東日本のリリースにある、今後の重点取組事項内の
「首都圏特急列車の競争力強化」に注目だな。ひたちや踊り子等にとても期待が強まるぞ！
まぁパッと見には「あずさ・かいじ」なんだろうが。
「首都圏特急列車の競争力強化」に注目だな。ひたちや踊り子等にとても期待が強まるぞ！
まぁパッと見には「あずさ・かいじ」なんだろうが。
159 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 23:28:16.48 ID:DzXXXDUa0
>>150
よくわかってない人、鉄道に詳しくない人が、あえて常磐線ってワードを入れるかねｗ
京急の人もそうだけど
「発言する場合はそう言って下さい」って指示されているとしか思えない。
あるいは指示は無くとも
「常磐線がメインで乗り入れますよ。宇都宮と高崎も少数ね」みたいに言われれば
こういう言い方になるかなｗ
よくわかってない人、鉄道に詳しくない人が、あえて常磐線ってワードを入れるかねｗ
京急の人もそうだけど
「発言する場合はそう言って下さい」って指示されているとしか思えない。
あるいは指示は無くとも
「常磐線がメインで乗り入れますよ。宇都宮と高崎も少数ね」みたいに言われれば
こういう言い方になるかなｗ
そもそも新聞のインタビュー記事なんて喋ったまま文章になるなんてｱﾘｴﾈｰ
162 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 23:34:35.07 ID:DzXXXDUa0
>>129
常磐はお引き取り願います
常磐はお引き取り願います
164 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 23:47:29.77 ID:ol4cBFgi0
松坂屋の社長のコメント
なんで
「横浜方面からの（松坂屋のある上野への）交通が便利になります。」
のはじめの路線が常磐線なんだろうね
なんで
「横浜方面からの（松坂屋のある上野への）交通が便利になります。」
のはじめの路線が常磐線なんだろうね
165 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 23:48:06.33 ID:KZtHrGz30
>>160
高架
高架
>>164
宇高厨をファビョらせるため
宇高厨をファビョらせるため
>>164
そりゃ、宇高なら湘新で新宿に客が逃げるからさ。
そりゃ、宇高なら湘新で新宿に客が逃げるからさ。
168 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 00:14:59.53 ID:7Eo7PDkZO
縦貫が繋がったら特急の体系はどうなるんだろうな。
ひたち系統が少なくとも品川まで来るのは間違いなさそうだが、
じゃあ踊り子はどうなるのか、とかな。
例えば現在朝ラッシュ終盤に毎日運行している踊り子105号(東京9:00)は
ぶっちゃけ邪魔だから始発駅変えちゃえ、みたいなことはある気がする。
ひたち系統が少なくとも品川まで来るのは間違いなさそうだが、
じゃあ踊り子はどうなるのか、とかな。
例えば現在朝ラッシュ終盤に毎日運行している踊り子105号(東京9:00)は
ぶっちゃけ邪魔だから始発駅変えちゃえ、みたいなことはある気がする。
170 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 00:54:39.39 ID:n6W8rMY10
つまり、取手発の踊り子が登場するということか
>>169
大宮発かな。
大宮発かな。
172 ：内部の人：2013/10/30(水) 01:05:26.36 ID:pROCuHFI0
常磐は臨時特急でしか乗り入れないよ
まあ信じないならご自由に
まあ信じないならご自由に
妄想全開で常磐に触れた記事は全て事情通が書いたことにしたい>>159みたいな常磐厨と、
妄想全開がフルスロットルでついに自分を中の人と錯覚してしまった>>172みたいな宇高厨。
このスレはこんな基地外たちの提供でお届けしております。
妄想全開がフルスロットルでついに自分を中の人と錯覚してしまった>>172みたいな宇高厨。
このスレはこんな基地外たちの提供でお届けしております。
174 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 01:35:52.34 ID:cC06Pvqg0
>>171
スーパービュー踊り子でいいじゃん
スーパービュー踊り子でいいじゃん
まあ
このスレが妄想と煽りあいで成り立ってるからな
とっとと束も発表しちゃえばいいのに
このスレが妄想と煽りあいで成り立ってるからな
とっとと束も発表しちゃえばいいのに
>>172
これは恥ずかしいwwwww
これは恥ずかしいwwwww
期待の表現が妄想って…全く愛すべき奴らだぜ。もっとやっちゃってください。正式発表までは自由だー！
>>134
常磐が乗り入れるのではなく、東海道車が常磐に乗り入れる
これは、有り得そうですね
個人的には、成田線がキーになるんじゃないでしょうか
途中区間で通行不能になった際、宇高偏重だとすぐに詰みますが、常磐に分散しておくと、成田経由横須賀線周りで救出もできるでしょうから
我孫子や柏は、なぜかCATVで東京MXやtvkが映るみたいですし、横浜や都心南西部の移民が柏の葉や我孫子、沼南に移住し始めてから、もう5年くらい経ちますからね
これでも、計画はかなり遅れてますからね
横浜からの移民に馴染み深い車両が来るのは、いろんな意味で利点でしょう
常磐が乗り入れるのではなく、東海道車が常磐に乗り入れる
これは、有り得そうですね
個人的には、成田線がキーになるんじゃないでしょうか
途中区間で通行不能になった際、宇高偏重だとすぐに詰みますが、常磐に分散しておくと、成田経由横須賀線周りで救出もできるでしょうから
我孫子や柏は、なぜかCATVで東京MXやtvkが映るみたいですし、横浜や都心南西部の移民が柏の葉や我孫子、沼南に移住し始めてから、もう5年くらい経ちますからね
これでも、計画はかなり遅れてますからね
横浜からの移民に馴染み深い車両が来るのは、いろんな意味で利点でしょう
179 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 03:48:16.02 ID:3Bp8CLwW0
前スレにもあったがどうやら早くて来年の今頃、遅くとも来年の年末に開業するみたいだな。
180 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 04:42:35.22 ID:q77T2OJy0
>>173
情報通とかいう問題じゃないだろ馬鹿かお前ｗ
情報通とかいう問題じゃないだろ馬鹿かお前ｗ
>>178
どうせ昼間は東海道車のE233が余るからね。
常磐車のＧ無しE231と東海道のＧありE233なら後者の方が利益を出せるわけだし、
昼寝させるぐらいなら常磐に入れるのはアリだと思う。
まあ、束がそこまで考えるかはわからないけど。
どうせ昼間は東海道車のE233が余るからね。
常磐車のＧ無しE231と東海道のＧありE233なら後者の方が利益を出せるわけだし、
昼寝させるぐらいなら常磐に入れるのはアリだと思う。
まあ、束がそこまで考えるかはわからないけど。
常磐乗り入れになった場合、常磐線の千代田線直通の便数に影響出ますかね。
朝昼夜で変化有るだろうか。
朝昼夜で変化有るだろうか。
>>178
東海道車の成田線乗り入れは無いと考えている。
15両編成が入れないし、分割して乗り入れればいざという時運用に支障を来す。
日中に関しては取手に行った車両が東海道に戻る形で直通し、2:2:2の運用になるのではないかと感じている。30分ヘッドとなり利用者にも分かりやすい。
日中の常磐中電については品川までは確定だがその先は見えない。
営業的には横浜方面だけでなく新宿方面にも乗り入れたいだろうが、いきなりはリスクが大きいので当面上野、品川止まりとしておき、おいおいということになろう。
東海道車の成田線乗り入れは無いと考えている。
15両編成が入れないし、分割して乗り入れればいざという時運用に支障を来す。
日中に関しては取手に行った車両が東海道に戻る形で直通し、2:2:2の運用になるのではないかと感じている。30分ヘッドとなり利用者にも分かりやすい。
日中の常磐中電については品川までは確定だがその先は見えない。
営業的には横浜方面だけでなく新宿方面にも乗り入れたいだろうが、いきなりはリスクが大きいので当面上野、品川止まりとしておき、おいおいということになろう。
もともと次の3月に開業予定で、JRでは車両や人員配置もそのつもりで進めて
いたはずだから、遅れたと言ってもなるべく早く開業させたいだろう。
9月か12月には開業させるだろう。
北陸新幹線とはダイヤ上の連携は無いから開業がずれても問題ないと思う。
いたはずだから、遅れたと言ってもなるべく早く開業させたいだろう。
9月か12月には開業させるだろう。
北陸新幹線とはダイヤ上の連携は無いから開業がずれても問題ないと思う。
ただ震災前の車両や人員配置の計画と比べても、どうしようも無いのか。
187 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 09:52:28.51 ID:huBl+/4w0
信用できるのはどれ
・上野5番出発信号
・上野7.8番進入信号
・品川9番表示
・マトにトイレ給水器設置
・「常磐線をはじめ・・・」
・「常磐線と・・・」
・上野5番出発信号
・上野7.8番進入信号
・品川9番表示
・マトにトイレ給水器設置
・「常磐線をはじめ・・・」
・「常磐線と・・・」
188 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 10:15:20.95 ID:BYeYPqPgO
上野の９番単独の場内信号機と７・８番共用の場内信号機に進路表示器がついてるね。まだカバーかかってるけど。
単独の信号機に進路表示器つける意味はないから、自動的に常磐からの進入ルート拡大を意味してるよね。
単独の信号機に進路表示器つける意味はないから、自動的に常磐からの進入ルート拡大を意味してるよね。
>>188
コナン君の推理力に脱帽
コナン君の推理力に脱帽
190 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 10:24:55.23 ID:BYeYPqPgO
>>189
バーローｗ
ちなみにその場内信号機群の手前、右カーブのあたりに新しい信号機があるね。まだカバーかかってるけど。
鶯谷付近にあるのが高架と地平を振り分ける第一場内信号機だから、新しい信号機は第二場内信号機ではないかと考えられるよね。
バーローｗ
ちなみにその場内信号機群の手前、右カーブのあたりに新しい信号機があるね。まだカバーかかってるけど。
鶯谷付近にあるのが高架と地平を振り分ける第一場内信号機だから、新しい信号機は第二場内信号機ではないかと考えられるよね。
191 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 10:36:16.48 ID:BYeYPqPgO
それではなぜ新しい場内信号機を設置するのか。
信号機を多く設置すると、それだけ多くの列車を走らせることができるよね。つまり、少しでも詰めることができるってわけ。
今まで地平に逃げてくれた特急が縦貫線直通列車になって高架線を通るということは、それだけ高架線の列車密度が高くなるわけだよね。
わかりにくかったらごめんね。
信号機を多く設置すると、それだけ多くの列車を走らせることができるよね。つまり、少しでも詰めることができるってわけ。
今まで地平に逃げてくれた特急が縦貫線直通列車になって高架線を通るということは、それだけ高架線の列車密度が高くなるわけだよね。
わかりにくかったらごめんね。
こっそりと
マトＥ２３１をＥ２３３に置き換える準備かもよ
マトＥ２３１をＥ２３３に置き換える準備かもよ
快速のグリーン導入は時間の問題だと思う。
常磐快速にG付とかさすがにないだろ
松戸民死ぬぞw
松戸民死ぬぞw
10両時代の混雑率２６０％に比べりゃ
天国ｗ
天国ｗ
都心への通勤はこの範囲内でおさめたいね
あまり遠いと悲惨だ
東海道線：品川・川崎・横浜ナンバー地域の範囲内
宇都宮線・高崎線：足立・練馬・大宮ナンバー地域の範囲内
常磐線：足立・野田・柏ナンバー地域の範囲内
あまり遠いと悲惨だ
東海道線：品川・川崎・横浜ナンバー地域の範囲内
宇都宮線・高崎線：足立・練馬・大宮ナンバー地域の範囲内
常磐線：足立・野田・柏ナンバー地域の範囲内
常磐快速にG車と言っても朝の上りに入らなきゃ問題なかろうて
そこはコツ車が常磐線内に外泊しない、または外泊しても翌朝
ラッシュ前に上ってしまう運用を組むことで対応するのだろう
そこはコツ車が常磐線内に外泊しない、または外泊しても翌朝
ラッシュ前に上ってしまう運用を組むことで対応するのだろう
>>187
品川9番線表示だけ無関係じゃないの？
品川9番線表示だけ無関係じゃないの？
>>197
むしろ株主の要請でかつての300%にするのが正しい経営
むしろ株主の要請でかつての300%にするのが正しい経営
圧死する人が出るんじゃ
>>187
品川9番は無関係と結論付いてる。
常磐線が頭だから常磐優先というのは常磐厨の妄想、つか松坂屋の店長が縦貫の優先順位知ってるとか最早基地外。
で、確たる証拠は金がかかる信号設備を設置したことにあるんだが、それよりマトの給水施設ってまじ？
今までそんな話題なかったとおもうが。
品川9番は無関係と結論付いてる。
常磐線が頭だから常磐優先というのは常磐厨の妄想、つか松坂屋の店長が縦貫の優先順位知ってるとか最早基地外。
で、確たる証拠は金がかかる信号設備を設置したことにあるんだが、それよりマトの給水施設ってまじ？
今までそんな話題なかったとおもうが。
アクティーと常磐特快は一本化して熱海〜土浦直通列車にしてほしいわ
>>206
ﾌﾗｶﾞﾗｯﾊ
ﾌﾗｶﾞﾗｯﾊ
新幹線も無ければ
沿線に核となる政令都市も無く
上野止まりの列車ばかりだった常磐線が
当初は特急のみの乗り入れのハズが
沿線議会のゴネで、一部であっても、
特急以外の列車が品川では有るが、乗り入れが認められて
祭りの様な騒ぎになっているんだから
発表までのつかの間くらい、喜ばせてあげろよ
乗り入れおめでとう>常磐沿線住民
沿線に核となる政令都市も無く
上野止まりの列車ばかりだった常磐線が
当初は特急のみの乗り入れのハズが
沿線議会のゴネで、一部であっても、
特急以外の列車が品川では有るが、乗り入れが認められて
祭りの様な騒ぎになっているんだから
発表までのつかの間くらい、喜ばせてあげろよ
乗り入れおめでとう>常磐沿線住民
>>210
うるせー帰れ
うるせー帰れ
>>210
原住民族グンマーとそれ以下のヤンキーしかいねぇ餃子の街に新幹線と湘新が通ったことが今までオマケで奇跡だったんだよ
松戸市以下の人口の市しかねぇグンマーとギートチは発表でファビョること確定なんだからせいぜいいい気になっとけやカス
原住民族グンマーとそれ以下のヤンキーしかいねぇ餃子の街に新幹線と湘新が通ったことが今までオマケで奇跡だったんだよ
松戸市以下の人口の市しかねぇグンマーとギートチは発表でファビョること確定なんだからせいぜいいい気になっとけやカス
籠原以遠に深谷・本庄・上里町とあるおかげで群馬県としては何もしなくても高崎にはまず乗り入れるから良かった
さすがに深谷折り返し、本庄折り返し、神保原折り返しは設定できないだろうし
さすがに深谷折り返し、本庄折り返し、神保原折り返しは設定できないだろうし
深谷発着と本庄発着はあるでしょ
本庄はっちゃくは無いよ
と思ったら過去にあった本庄発着は無くなってた
東海道線の昼間は小田原分離となる運命だな
熱海-高崎or宇都宮なんて普通列車じゃ長すぎてありえない
アクティー（宇高快速）だけ直通で普通列車は
小田原発伊東行きでピストン輸送していれば十分だろ
ついでに早川根府川のアクティー通過を復活
この2駅に快速停車とか本当に意味がわからん
これでも昼間以外は熱海伊東からの東京直通が残るんだからマシだろう
小田原＝高崎
熱海＝前橋or新前橋
伊東＝伊勢崎
熱海-高崎or宇都宮なんて普通列車じゃ長すぎてありえない
アクティー（宇高快速）だけ直通で普通列車は
小田原発伊東行きでピストン輸送していれば十分だろ
ついでに早川根府川のアクティー通過を復活
この2駅に快速停車とか本当に意味がわからん
これでも昼間以外は熱海伊東からの東京直通が残るんだからマシだろう
小田原＝高崎
熱海＝前橋or新前橋
伊東＝伊勢崎
束の上野駅時刻表の表示順も常宇高だな。
15両編成で行ける限界が
東海道線：熱海
高崎線：深谷(深谷で対応してるのは1線だけ)
宇都宮線：宇都宮
常磐線：土浦
どこで分断すれば良いか答えは出てる
東海道線：熱海
高崎線：深谷(深谷で対応してるのは1線だけ)
宇都宮線：宇都宮
常磐線：土浦
どこで分断すれば良いか答えは出てる
>>219
ここは敢えて大宮で
ここは敢えて大宮で
宇都宮線運転見合わせ。人身事故により
>>213
籠原分断でok。
籠原分断でok。
>>217
小田原分断でok。
小田原分断でok。
籠原分断
小金井分断
小田原分断
土浦分断
小金井分断
小田原分断
土浦分断
常磐は別枠として、
縦貫はコツ車とタカ車だけで
やり繰りして欲しいわ。
ヤマ車は上野以北と昇進に専念してくれ。
縦貫はコツ車とタカ車だけで
やり繰りして欲しいわ。
ヤマ車は上野以北と昇進に専念してくれ。
226 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 18:41:11.36 ID:h+2sb1L+0
タカ233とコツ233は連結可能？
>>225
国府津と小山と高崎とで混合運用でしょ。
国府津と小山と高崎とで混合運用でしょ。
常磐線は全て品川までで、将来的に東海道線直通を目指す。
宇都宮線は、上野止まり1に上野経由東海道線直通1に新宿経由東海道線直通1。
高崎線は大宮止まり1に上野or品川止まり1に新宿経由東海道線直通1くらいでいいんじゃね？
宇都宮線は、上野止まり1に上野経由東海道線直通1に新宿経由東海道線直通1。
高崎線は大宮止まり1に上野or品川止まり1に新宿経由東海道線直通1くらいでいいんじゃね？
大垣分断。
>>226
普通に問題なしのはず
普通に問題なしのはず
高崎線は岡部駅だけ15両編成に対応してないんだよな
常磐線の土浦〜勝田間ってどこが対応してない？
常磐線の土浦〜勝田間ってどこが対応してない？
232 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 20:07:19.83 ID:P7Hv0644O
>>226
それどころか231との混用も出来るようになってたはず
それどころか231との混用も出来るようになってたはず
常磐は、中電を東京・品川に乗り入れさせて、快速は取手−上野をひたすら往復では、
快速の存在が中途半端過ぎるんだよな。ラッシュ時はともかく、データイムの快速は
ガラ空きになるのでは? 取手−品川と水戸・土浦−上野ならバランスが取れる。
快速が全て品川乗り入れとは限らないけど。
快速の存在が中途半端過ぎるんだよな。ラッシュ時はともかく、データイムの快速は
ガラ空きになるのでは? 取手−品川と水戸・土浦−上野ならバランスが取れる。
快速が全て品川乗り入れとは限らないけど。
縦貫線はE233で統一してくれないかな。湘南新宿ラインはE231、常磐はE531で品川まで
常磐
取手・土浦・ひたち ⇔ 品川
宇都宮
小金井・宇都宮 ⇔ 平塚・国府津
高崎
籠原・高崎 ⇔ 平塚・国府津
これでいいんじゃねえの？
取手・土浦・ひたち ⇔ 品川
宇都宮
小金井・宇都宮 ⇔ 平塚・国府津
高崎
籠原・高崎 ⇔ 平塚・国府津
これでいいんじゃねえの？
国府津で分断して、国府津駅を含む国府津以西はJR東海に移管すればいい
国府津駅
上り：大船・横浜・東京・大宮方面（JR東日本表記の場合） ※JR東海の表記上は横浜・東京方面
下り：小田原・熱海・沼津・静岡方面（JR東日本表記の場合） ※JR東海の表記上は熱海・静岡方面
国府津駅を含めて国府津以西は東海支社移管でいいよ
国府津駅
上り：大船・横浜・東京・大宮方面（JR東日本表記の場合） ※JR東海の表記上は横浜・東京方面
下り：小田原・熱海・沼津・静岡方面（JR東日本表記の場合） ※JR東海の表記上は熱海・静岡方面
国府津駅を含めて国府津以西は東海支社移管でいいよ
現状だと
国府津駅って
小田原・熱海・伊東・沼津
だっけｗ
国府津駅って
小田原・熱海・伊東・沼津
だっけｗ
すみません、、
よくわからないので質問したいのですが
常磐が品川まで行くプランの場合
平面交差しまくるのですか？
よくわからないので質問したいのですが
常磐が品川まで行くプランの場合
平面交差しまくるのですか？
宇高0なら平面交差しないよ
平面交差とか言ってるのは池沼だけ。
プロが問題ないと言ってるのに理解できないのが池沼。
プロが問題ないと言ってるのに理解できないのが池沼。
>>244
上野の信号機の工事が粛々と進んでいるのに今更平面交差がーとか頭がおかしいと断定できる。
上野の信号機の工事が粛々と進んでいるのに今更平面交差がーとか頭がおかしいと断定できる。
>>246
すみません、にわかすぎ猛省中です。
交差のための信号機だっていう話を皆様していたのですね。
大変よくわかりました。
常磐住民なのでガッカリしたくなくて
確認させていただきました。
やっぱり都心乗り入れは悲願ですよねー。期待してしまいますねー。
すみません、にわかすぎ猛省中です。
交差のための信号機だっていう話を皆様していたのですね。
大変よくわかりました。
常磐住民なのでガッカリしたくなくて
確認させていただきました。
やっぱり都心乗り入れは悲願ですよねー。期待してしまいますねー。
でもやっぱり非効率かもー
・ひたちは乗り入れる。
・上野駅5-9番線のどこかが特急専用ホームになる。
と仮定した場合、
上野の増設された信号機は
必要十分でしょうか？それとも過剰？
過剰と言えるならば常磐乗り入れもあると言えるのかなあ。
必要十分ならば、特急のための信号機でしかないかもしれません…
・上野駅5-9番線のどこかが特急専用ホームになる。
と仮定した場合、
上野の増設された信号機は
必要十分でしょうか？それとも過剰？
過剰と言えるならば常磐乗り入れもあると言えるのかなあ。
必要十分ならば、特急のための信号機でしかないかもしれません…
>>250
無理言うな。
無理言うな。
データイムの中電が10両だと輸送力不足になる心配はあるな
今でも10連来ると混んでるのにさぁ
快速の乗客減るなら10連化すればいいと思う
E531系10連とE231系5連の連結できないのが不思議でしょうがないけど電気の問題とかで難しいのかねぇ
それができれば我孫子で成田発と併結したり輸送力調整したりできると思うんだが
今でも10連来ると混んでるのにさぁ
快速の乗客減るなら10連化すればいいと思う
E531系10連とE231系5連の連結できないのが不思議でしょうがないけど電気の問題とかで難しいのかねぇ
それができれば我孫子で成田発と併結したり輸送力調整したりできると思うんだが
>>249
何で特急ホームができるって仮定してるの？
何で特急ホームができるって仮定してるの？
「必要十分」って言葉は本来そういう文脈で使わないんだけどな
Yahooブログでも鉄系の中高生って不自然な日本語しか使えない馬鹿が多いんだよな
あと勉強中なら書き込まずにおとなしくROMっとけよ
Yahooブログでも鉄系の中高生って不自然な日本語しか使えない馬鹿が多いんだよな
あと勉強中なら書き込まずにおとなしくROMっとけよ
>>242
「未来へのレポート」の管理人に失礼だぞー
バカッターでキモいアニメアイコン使用中の彼の脳内では、
> 5・6番線→常磐線の走行ルートは宇都宮・高崎線の走行ルートと激しく平面交差する
> 激しく平面交差
らしいからなｗ
「未来へのレポート」の管理人に失礼だぞー
バカッターでキモいアニメアイコン使用中の彼の脳内では、
> 5・6番線→常磐線の走行ルートは宇都宮・高崎線の走行ルートと激しく平面交差する
> 激しく平面交差
らしいからなｗ
小田原で分断して小田原以西は海から313系を借りて6両運転すればいい
伊東発着も313系で
伊東発着も313系で
>>241
新聞はオワコン
新聞はオワコン
快速を宇高における京浜東北の立ち位置にすればいいんだろ
緑電だけ新松戸に止めるとか
>>261
秋葉原に東北縦貫線止めるのと同じレベルだぞそれ
秋葉原に東北縦貫線止めるのと同じレベルだぞそれ
263 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 23:37:31.35 ID:0YlZMEeQ0
>>238
「縦貫からの常磐下り」と「縦貫に入る宇高上り」という限定された組み合わせのみ、上野の日暮里方で平面交差が発生。
なお、宇高の一部は地平ホーム到着になるので、そのタイミングで常磐下りが出れば交差しない。
また、上野の高架ホームは本来常磐用に建設されたため、今でも常磐線が優先される配線になっている。
そのため、どうしてもかち合う場合、常磐下りが発車するのを待ってから宇高上りが上野に入線する。
なお、朝ラッシュの常磐上りと宇高上りは平面交差しないので何も問題は無い。
常磐の車両の多くは、折り返さずそのまま夕ラッシュまで田町の新車両基地に収用。
夕ラッシュは平面交差が発生するものの、朝ラッシュと違い分散されているため、さほど問題にならない。
「縦貫からの常磐下り」と「縦貫に入る宇高上り」という限定された組み合わせのみ、上野の日暮里方で平面交差が発生。
なお、宇高の一部は地平ホーム到着になるので、そのタイミングで常磐下りが出れば交差しない。
また、上野の高架ホームは本来常磐用に建設されたため、今でも常磐線が優先される配線になっている。
そのため、どうしてもかち合う場合、常磐下りが発車するのを待ってから宇高上りが上野に入線する。
なお、朝ラッシュの常磐上りと宇高上りは平面交差しないので何も問題は無い。
常磐の車両の多くは、折り返さずそのまま夕ラッシュまで田町の新車両基地に収用。
夕ラッシュは平面交差が発生するものの、朝ラッシュと違い分散されているため、さほど問題にならない。
上野北側分岐器整理。
宇高→６・９番、８・９番→宇高、７番→常磐を無くせば、
ＤＳＳ１基棒線化、ＤＳＳ１基クロッシング化、ＳＳＳ１基片開き化、渡り線１か所撤去。
５番→宇高出発、宇高→７番到着の速度制限解消。
この場合、縦貫→５番→宇高、縦貫→６番→常磐、宇高→７番→縦貫、常磐→９番→縦貫、常磐→１０〜１２番折返し。
宇高７番到着直後に常磐を６番から出すのが交差支障最少。
宇高→６・９番、８・９番→宇高、７番→常磐を無くせば、
ＤＳＳ１基棒線化、ＤＳＳ１基クロッシング化、ＳＳＳ１基片開き化、渡り線１か所撤去。
５番→宇高出発、宇高→７番到着の速度制限解消。
この場合、縦貫→５番→宇高、縦貫→６番→常磐、宇高→７番→縦貫、常磐→９番→縦貫、常磐→１０〜１２番折返し。
宇高７番到着直後に常磐を６番から出すのが交差支障最少。
更に常磐→７番を無くせばＤＳＳ１基片開きに置換可。
１０番廃止で最後のＤＳＳと片開き１基撤去可。
この場合、縦貫→５・６番→宇高・常磐、宇高→７・８番→縦貫、常磐→８・９番→縦貫、常磐→１１・１２番折返し。
１０番廃止で最後のＤＳＳと片開き１基撤去可。
この場合、縦貫→５・６番→宇高・常磐、宇高→７・８番→縦貫、常磐→８・９番→縦貫、常磐→１１・１２番折返し。
今まで気合入れてSSやDSの整理をしてきたのに
東北縦貫線は絶好の機会なのに
上野駅の配線をどうしたいのか未だ不明瞭なのが解せん。
品川絡みはポロポロ情報をお漏らししてくるのに。
東北縦貫線は絶好の機会なのに
上野駅の配線をどうしたいのか未だ不明瞭なのが解せん。
品川絡みはポロポロ情報をお漏らししてくるのに。
268 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 23:53:36.31 ID:vuVw2IMh0
常磐民は東京方面より池袋方面利用の方が圧倒的に多いのお前らしってる？
だから池袋方面利用は上野行きに
東京方面利用は縦貫にと混雑バランスとれる
だから池袋方面利用は上野行きに
東京方面利用は縦貫にと混雑バランスとれる
池袋方面は上野行きというより来た奴に乗るだけでは
取手止まりを縦貫に
土浦以遠を上野行きにすれば遠近分離が出来るのでは？
土浦以遠を上野行きにすれば遠近分離が出来るのでは？
行き先別の乗車で混雑のバランスが取れるってのには同意するけど
内回りが圧倒的ってのは言い過ぎだろ
内回りが圧倒的ってのは言い過ぎだろ
日暮里でだいたい内回り=外回りくらい
上野は外回りばっかりなわけだから外回りの方が多い
上野は外回りばっかりなわけだから外回りの方が多い
トリデー快速小田原
特急湘南フクシマ
特急湘南フクシマ
東海道からの利用客は上野までならたまに行くようになるのかな？
上野公園一帯が活気づきそうだな。
上野の東北臭さ、昭和臭さをいい加減なくして欲しい。
上野公園一帯が活気づきそうだな。
上野の東北臭さ、昭和臭さをいい加減なくして欲しい。
TXに客を取られているから常磐線乗り入れメインにするんだろうな
>>276
旧国鉄時代からそうだが、ライバルがいないと本気出さないからな、この会社は。
旧国鉄時代からそうだが、ライバルがいないと本気出さないからな、この会社は。
んだ。再開発なんてそれこそ猛反発喰らって絶対進まない。
上野って動物園とか博物館とか目的がなきゃ行かないからな。
乗り換えなしで行けるようになったとしても
それは変わらないと思う。
乗り換えなしで行けるようになったとしても
それは変わらないと思う。
282 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 01:33:30.59 ID:1NmS9T/d0
>>253
お前成田線直通快速はどうするの？
お前成田線直通快速はどうするの？
>>282
253でないが品川からの成田直通は不要。総武快速と混乱を招く恐れあり。
利用者的に布佐迄なので、品川直通は不要と見ている。年々減っているのは確実。
ダイヤに余力があるなら1h/1本位妥当と思う。
253でないが品川からの成田直通は不要。総武快速と混乱を招く恐れあり。
利用者的に布佐迄なので、品川直通は不要と見ている。年々減っているのは確実。
ダイヤに余力があるなら1h/1本位妥当と思う。
285 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 05:43:31.44 ID:1sCKR1Mq0
10両が入ってきたり平面跨ぎされたんじゃ大迷惑。
金も出さずにクレクレ
金も出さずにクレクレ
品川ー成田もあるだろ
E231が品川まで来るなら設定しない理由が無い
総武快速と混乱？
また縦貫・湘新回りの混乱は無視かよｗ
E231が品川まで来るなら設定しない理由が無い
総武快速と混乱？
また縦貫・湘新回りの混乱は無視かよｗ
品川−成田は無いと思ってた方がいい。
成田線は千葉支社なので縦貫線乗り入れはない。
もうあそこは東京支社みたいなもんだろ…
>>253
まあデータイムはそれでも良いね。
まあデータイムはそれでも良いね。
快速本数を3本ではなく2本だとするのは珍しいな
取手や天王寺利用者だとそうなるのか
昼間限定の小田原分断は
千葉駅から先のような千葉支社方式ね
ピストン輸送+直通1本で特に問題ないだろ
逗子や土浦から先も似たようなもんだし
将来的には籠原分断や小山・小金井分断も現実味がある
取手や天王寺利用者だとそうなるのか
昼間限定の小田原分断は
千葉駅から先のような千葉支社方式ね
ピストン輸送+直通1本で特に問題ないだろ
逗子や土浦から先も似たようなもんだし
将来的には籠原分断や小山・小金井分断も現実味がある
293 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 08:46:05.02 ID:CBm3wEA70
むしろ>>293が地方出身者のコメントに見える
浅草、スカイツリーと行きやすくなるので観光の流れは変るね
東京から浅草までくらい歩けるけどそんな時間無駄にしても意味ないじゃん。
遠方からならフリーきっぷ使ってあちこち行った方がよさそう
浅草と秋葉原はつくばエクスプレスが結んでいるじゃん。
末広町からは銀座線で行けるし。
末広町からは銀座線で行けるし。
>>298
TXの浅草は西浅草だからな…
TXの浅草は西浅草だからな…
301 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 13:47:32.45 ID:3+kOW5F60
縦貫が出来て喜ぶのは湘南新宿ユーザーだよね
平日の朝から横浜や鎌倉に観光に行くBBAが大挙して乗って
ガアガアでかい声で喚き散らしてるからなw
こいつらが全部縦貫に行く
平日の朝から横浜や鎌倉に観光に行くBBAが大挙して乗って
ガアガアでかい声で喚き散らしてるからなw
こいつらが全部縦貫に行く
【速報】2ちゃんねる最古のスレ
あと残り僅かになっています！
是非記念パピコを！！
（2000/07/28 15:07:21.45スレッド作成）
【ｲﾝｽﾀﾝﾄ】InterQ逝ってヨシ【低速回線】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1363462286/
あと残り僅かになっています！
是非記念パピコを！！
（2000/07/28 15:07:21.45スレッド作成）
【ｲﾝｽﾀﾝﾄ】InterQ逝ってヨシ【低速回線】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1363462286/
303 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 15:03:15.32 ID:uS9flK230
>>301
横須賀線直通はさすがに縦貫に来ないと思う
横須賀線直通はさすがに縦貫に来ないと思う
ひたちの停車駅
上野⇒東京⇒品川⇒武蔵小杉⇒横浜⇒戸塚⇒大船(終点)
上野⇒東京⇒品川⇒武蔵小杉⇒横浜⇒戸塚⇒大船(終点)
>>301
縦貫線は鎌倉にいかない
全部縦貫線に乗るかといえば、たまたま来た列車が湘南新宿ラインだったらそれに乗るだろう。
データイムの上野発着が毎時宇高各線1本ずつ設定されるとしたら、
それは湘南新宿ライン大宮以北各駅停車列車の直近の列車になるのかな？
現行ダイヤベースでシミュレーションするとどんな感じの運行になるんだろう。
縦貫線は鎌倉にいかない
全部縦貫線に乗るかといえば、たまたま来た列車が湘南新宿ラインだったらそれに乗るだろう。
データイムの上野発着が毎時宇高各線1本ずつ設定されるとしたら、
それは湘南新宿ライン大宮以北各駅停車列車の直近の列車になるのかな？
現行ダイヤベースでシミュレーションするとどんな感じの運行になるんだろう。
306 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 16:55:21.44 ID:kbLnMQMo0
>>304
戸塚はいらんじゃろ
戸塚はいらんじゃろ
>>277
池袋にホーム作って宇高を乗り入れさせたのは、まだ本気を出して田舎ったのか。
池袋にホーム作って宇高を乗り入れさせたのは、まだ本気を出して田舎ったのか。
ひたちの停車駅
上野⇒東京⇒品川(終点)
上野⇒東京⇒品川(終点)
311 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 18:57:26.18 ID:ZDGI/el00
「地図が読めない女」に乗り換えを強要してはいけない
国土交通省のH23年度のデータだが、
http://www.mlit.go.jp/common/000225773.pdf
松戸ー北千住の混雑率は170%。北千住で地下鉄乗換があるから、最混雑がこの
区間になっているが、縦貫線に直通すれば地下鉄乗換が減るうえに東武やTX
からの流入もある。そうすると北千住ー日暮里の混雑が相当に酷くなるだろう。
上の資料では、首都圏でも最混雑区間で180%以下の混雑率にするとあるから、
朝ラッシュ時にはTXや地下鉄から積極的に客を奪いに行くことは出来ないはず。
もちろん、それ以外の時間帯なら客を奪いに行くことは可能だが。
http://www.mlit.go.jp/common/000225773.pdf
松戸ー北千住の混雑率は170%。北千住で地下鉄乗換があるから、最混雑がこの
区間になっているが、縦貫線に直通すれば地下鉄乗換が減るうえに東武やTX
からの流入もある。そうすると北千住ー日暮里の混雑が相当に酷くなるだろう。
上の資料では、首都圏でも最混雑区間で180%以下の混雑率にするとあるから、
朝ラッシュ時にはTXや地下鉄から積極的に客を奪いに行くことは出来ないはず。
もちろん、それ以外の時間帯なら客を奪いに行くことは可能だが。
JRとしては客がTXに流れたのなら取り返したいと思うのは当然だが、大挙して
来られてもキャパが足りなくなる。
来られてもキャパが足りなくなる。
>>304
もっとInspire the Nextした停車駅がいい
もっとInspire the Nextした停車駅がいい
>>315
wwwwwww
wwwwwww
宇高は大宮〜土呂、大宮〜宮原が一番混んでる区間なんだよな
大宮で降りる客が多い
大宮で降りる客が多い
>>313
ということで、朝はやっぱり９：９：２だな。
ということで、朝はやっぱり９：９：２だな。
一方宇高の朝はガラガラ・・・
ひたち停車駅
上野⇒東京⇒品川⇒横浜⇒小田原⇒熱海⇒三島⇒富士⇒静岡⇒掛川⇒浜松⇒豊橋⇒三河安城⇒名古屋⇒大垣
⇒米原⇒京都⇒新大阪⇒大阪⇒三ノ宮⇒西明石⇒姫路⇒相生⇒岡山
上野⇒東京⇒品川⇒横浜⇒小田原⇒熱海⇒三島⇒富士⇒静岡⇒掛川⇒浜松⇒豊橋⇒三河安城⇒名古屋⇒大垣
⇒米原⇒京都⇒新大阪⇒大阪⇒三ノ宮⇒西明石⇒姫路⇒相生⇒岡山
常磐が9+2だし間違いではない
ダイヤ目一杯常磐線を流し込んでも、TXや地下鉄に行っていた客が大挙して
来られたら、キャパをオーバーしてどうしようも無くなる。
来られたら、キャパをオーバーしてどうしようも無くなる。
326 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 21:21:50.22 ID:yahgwOiy0
>>324
そうなれば儲かっていいじゃん
そうなれば儲かっていいじゃん
ライバル路線
常磐線：TX、東武線、東京メトロ、北総線
宇都宮線：東武線
高崎線：？？？
常磐線：TX、東武線、東京メトロ、北総線
宇都宮線：東武線
高崎線：？？？
ファーーーーー？ｗｗｗｗｗｗ
宇高厨ファビョって常磐有利な事実を言い続けちまったかぁ？ｗｗｗ
宇高厨ファビョって常磐有利な事実を言い続けちまったかぁ？ｗｗｗ
ライバル路線
東海道線：京急、東急、小田急
常磐線：TX、東武線、東京メトロ、北総線
宇都宮線：東武線
高崎線：？？？
東海道線：京急、東急、小田急
常磐線：TX、東武線、東京メトロ、北総線
宇都宮線：東武線
高崎線：？？？
どうやら、
「常磐線が縦貫線へ直通する事は、JRにとって増収要因」
という事は、宇高厨含めこのスレの共通理解のようですね。
「常磐線が縦貫線へ直通する事は、JRにとって増収要因」
という事は、宇高厨含めこのスレの共通理解のようですね。
>>330
なんたって証言してんのが宇高厨だからなｗ
なんたって証言してんのが宇高厨だからなｗ
3 3 14
ってとこじゃねーか？
宇高常磐で
ってとこじゃねーか？
宇高常磐で
ようやく宇高厨も諦めて
常磐重要論を言い始めたかｗ
もう信号設置が常磐重視だから仕方が無いな。
常磐重要論を言い始めたかｗ
もう信号設置が常磐重視だから仕方が無いな。
常磐線の上野駅の駅舎は行き止まりだから常磐線の乗り入れはほとんどない
??レールポイント切り替えるだけで解決することを鬼のクビをとったように常磐は延伸なしを声高に叫ぶクズがいた
??レールポイント切り替えるだけで解決することを鬼のクビをとったように常磐は延伸なしを声高に叫ぶクズがいた
常磐線の
快速
中電
特急
全て、東北縦貫線乗り入れ決定!!
東北・高崎は1本/時間で決定!!
来年のJR東日本正式発表前夜まではww
快速
中電
特急
全て、東北縦貫線乗り入れ決定!!
東北・高崎は1本/時間で決定!!
来年のJR東日本正式発表前夜まではww
>>332
3:3:14と書くと多いようだけど、東海道直通9を中電が3:3:3で均等乗り入れして、京浜東北枠で快速が品川まで9、新幹線枠で特急が2と考えると、全くもって適正な数なんだよね。
3:3:14と書くと多いようだけど、東海道直通9を中電が3:3:3で均等乗り入れして、京浜東北枠で快速が品川まで9、新幹線枠で特急が2と考えると、全くもって適正な数なんだよね。
大船といえば資生堂経由だろ
混雑率が上がったら増発すりゃいいだけの話
ひたちは戸塚終点でいいよ。
いやなら、国府津まで来てもいいよ。
いやなら、国府津まで来てもいいよ。
上野789番線から御徒町方面の線路を下り本線にして秋葉原上野間は複線でよかったのになんで3線維持したんだろ
毎回ポイント通貨で揺れるじゃん
毎回ポイント通貨で揺れるじゃん
小田原分断にして早川以西の駅や伊東線はJR東海静岡支社に移管でいいよ
そうすれば小田原から静岡行きや浜松行きの電車に乗る事が出来る
そうすれば小田原から静岡行きや浜松行きの電車に乗る事が出来る
352 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 23:44:38.69 ID:gJV7ltCm0
>>343
砂押橋経由を忘れるなよ、ってかなり限定されてる感が。
砂押橋経由を忘れるなよ、ってかなり限定されてる感が。
ところで帰宅時
今は上野から座って帰るヲマエラは
常磐線が品川始発になったらどうする？
↓
1)品川まで行って、座って帰る
2)あきらめて立って帰る
3)JRの思惑通り、特急で帰る
4)JRの思惑通り、G車で帰る
今は上野から座って帰るヲマエラは
常磐線が品川始発になったらどうする？
↓
1)品川まで行って、座って帰る
2)あきらめて立って帰る
3)JRの思惑通り、特急で帰る
4)JRの思惑通り、G車で帰る
常磐線が横浜・小田原まで直通する可能性と
富岡〜浪江までが復旧する可能性とどっちの方が高い？
富岡〜浪江までが復旧する可能性とどっちの方が高い？
>>348
http://i.imgur.com/HTbDMZg.jpg
ガードの構造上、御徒町手前まで縦貫線上下本線が離れているため、縦貫線の本数を増やすために北行を5-6の2線で処理できるようにするには御徒町手前で6に向かう北行が南行本線に乗り入れ、南行はその先まで引き込み線に通すしかない。
元々北行←→南行←→引き込み線の渡り線(太線)があったが北行→6を支障することなく7-9→南行を通すために新たな渡り線(細線)を追加した。
また利用するかどうかは別として5-6から留置線にアクセスするための渡り線も設置されている。
なお縦貫線工事前は南行本線を分割して常磐線の留置線として使用するために、南行←→北行の渡り線が数多く設置されていたが、それらは撤去された。
http://i.imgur.com/HTbDMZg.jpg
ガードの構造上、御徒町手前まで縦貫線上下本線が離れているため、縦貫線の本数を増やすために北行を5-6の2線で処理できるようにするには御徒町手前で6に向かう北行が南行本線に乗り入れ、南行はその先まで引き込み線に通すしかない。
元々北行←→南行←→引き込み線の渡り線(太線)があったが北行→6を支障することなく7-9→南行を通すために新たな渡り線(細線)を追加した。
また利用するかどうかは別として5-6から留置線にアクセスするための渡り線も設置されている。
なお縦貫線工事前は南行本線を分割して常磐線の留置線として使用するために、南行←→北行の渡り線が数多く設置されていたが、それらは撤去された。
>>354
ラッシュ時は一部上野始発も残ると期待してる
ラッシュ時は一部上野始発も残ると期待してる
>>354
18時代の常磐線14本全部が縦貫線乗り入れとは凄いな。
18時代の常磐線14本全部が縦貫線乗り入れとは凄いな。
>>345
>>313のリンク先は「運輸政策審議会答申」(H12年)として、「首都圏では・・・
180%を目指す」としているが。
ただH23年の混雑率に対し、松戸ー北千住の混雑が「都心直結線の整備により
混雑率が改善」としてある理由が不明。
>>313のリンク先は「運輸政策審議会答申」(H12年)として、「首都圏では・・・
180%を目指す」としているが。
ただH23年の混雑率に対し、松戸ー北千住の混雑が「都心直結線の整備により
混雑率が改善」としてある理由が不明。
宇：高：常＝9：9：2
宇高：常：特＝9：9：2
１０年以上前のｗ
プギャｗ
頭悪いねんな
プギャｗ
頭悪いねんな
常磐線の新宿乗り入れいいなぁ。
取手駅
2004年（平成16年）度43,788人
2012年（平成24年）度27,768人
2004年（平成16年）度43,788人
2012年（平成24年）度27,768人
昼間の緑快速15両がガラガラなわけ
ちなみに埼京線快速の終着駅である川越駅は
2012年（平成24年）度36,936人
この人数で昼間は、上り10両が毎時3本。下り4両が毎時3本。
ちなみに埼京線快速の終着駅である川越駅は
2012年（平成24年）度36,936人
この人数で昼間は、上り10両が毎時3本。下り4両が毎時3本。
特別快速こそ横須賀線に流すべきであり
特急を新宿まで延伸した方がいいと思うんだが
日立の権力はそんなにも強大なのか
宇高の湘新割合が３：３に改善された場合、横須賀線は4→3本
と減便になる運命が待っている。その穴埋めに
常磐線特別快速が入ると面白いんだけどな
特急を新宿まで延伸した方がいいと思うんだが
日立の権力はそんなにも強大なのか
宇高の湘新割合が３：３に改善された場合、横須賀線は4→3本
と減便になる運命が待っている。その穴埋めに
常磐線特別快速が入ると面白いんだけどな
>>370
昼間のお買い物客が新宿から座って帰れるなら多少時間が掛かっても大いに利用されるだろうね。
昼間のお買い物客が新宿から座って帰れるなら多少時間が掛かっても大いに利用されるだろうね。
常磐特快ー横浜方面もあるね
それと日中は
常磐快速１０両と埼京線新宿発着のまさかの直通化も・・
この場合さっき上げたほかに池袋ー品川の時短化が加わる。
それと日中は
常磐快速１０両と埼京線新宿発着のまさかの直通化も・・
この場合さっき上げたほかに池袋ー品川の時短化が加わる。
品川の南側配線改良は
縦貫ー山手西側間の夢も膨らむ
縦貫ー山手西側間の夢も膨らむ
もう3月開業は無理なんですか？
特別快速だと新宿駅のホームにゆとりがないから
池袋折り返しだろ、それでも車内清掃の余裕がないと思う。
そこでだ・・・
湘南新宿6本だと横浜方面は過剰だとよく指摘される。
縦貫が開通すればさらにこの傾向は強まるかも知れない。
それなら数本を池袋新宿折り返しにすればいいと
いう話にもなったり結構話題になるものだ。
そこで湘南新宿宇都宮線-横須賀線3本と
高崎線特別快速1本を直通にすれば現状と同じ4本になる。
そして残りの高崎線湘南新宿2本を品川行きにする。
これを、どうせなら緑快速取手行と一緒にしてしまえ、とすれば
籠原-取手の誕生である。
新橋-渋谷移動の需要にも応えられる。（特別快速は多分新橋通過）
池袋折り返しだろ、それでも車内清掃の余裕がないと思う。
そこでだ・・・
湘南新宿6本だと横浜方面は過剰だとよく指摘される。
縦貫が開通すればさらにこの傾向は強まるかも知れない。
それなら数本を池袋新宿折り返しにすればいいと
いう話にもなったり結構話題になるものだ。
そこで湘南新宿宇都宮線-横須賀線3本と
高崎線特別快速1本を直通にすれば現状と同じ4本になる。
そして残りの高崎線湘南新宿2本を品川行きにする。
これを、どうせなら緑快速取手行と一緒にしてしまえ、とすれば
籠原-取手の誕生である。
新橋-渋谷移動の需要にも応えられる。（特別快速は多分新橋通過）
>>376
天才あらわる
天才あらわる
>>籠原-取手
ヒント：G車の位置
ヒント：G車の位置
>>376
籠原取手ってお互い全く需要ないだろw
籠原取手ってお互い全く需要ないだろw
>>378
10両編成でグリーン車を5・6号車すればなんとか…
10両編成でグリーン車を5・6号車すればなんとか…
381 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 13:11:33.15 ID:vuZgQ5Aa0
奇数日、常磐線メイン、偶数日、宇高線メインで分ければいいのに。
運用が面倒かな。
運用が面倒かな。
>>379
僻地から僻地でちょっと面白い
僻地から僻地でちょっと面白い
383 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 16:25:30.78 ID:15USphzMi
【乞食速報】
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わずかこの作業３分もかからないし繰り返しでいくらでも増えるみたい。
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Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
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通報すた
東京を経由しない縦貫線を新たに作ってもらえないだろうか？
山本太郎みたいなゴミクズ当選させる日本一低民度の都民がうようよいる汚染された土地なんか通りたくない
山本太郎みたいなゴミクズ当選させる日本一低民度の都民がうようよいる汚染された土地なんか通りたくない
386 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 17:35:44.38 ID:ZXf4HdNe0
そんなゴミレスを書き込むゴミ人間がよくそんな偉そうな事いえるな
>>381
おいおい、中国じゃないんだからさぁ・・・。
おいおい、中国じゃないんだからさぁ・・・。
>>385
日本海縦貫線へどうぞ
日本海縦貫線へどうぞ
JRは「常磐をはじめ、宇都宮高崎」と行っているのだから、常磐の本数が多い
にせよ、宇都宮高崎の乗り入れを否定した訳では無い。
にせよ、宇都宮高崎の乗り入れを否定した訳では無い。
わざわざ言い直したんだぞ
だから、言い直した後も宇都宮高崎は残っているでしょう。削除されてはいない。
3:3:14の目も出てきたというのに
12：4：4が濃厚だよん。
順番は社長の発言した順。
順番は社長の発言した順。
3:3:14
ただ、宇高からの直通は、今の湘南新宿ライン程度で良いと思う。
宇高沿線から新宿方面に通う人でも、混雑する湘南新宿ラインを避けて赤羽乗換を
選択する人もいる。今の湘南新宿ライン程度の本数なら、東京直通と上野止まりの
バランスが採れるはず。もし1本待てば直通が来るようなダイヤなら、直通を待つ
人が増えすぎてバランスが取れなくなる。
宇高沿線から新宿方面に通う人でも、混雑する湘南新宿ラインを避けて赤羽乗換を
選択する人もいる。今の湘南新宿ライン程度の本数なら、東京直通と上野止まりの
バランスが採れるはず。もし1本待てば直通が来るようなダイヤなら、直通を待つ
人が増えすぎてバランスが取れなくなる。
３:３:１４
397 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 20:53:23.51 ID:CqNKQTuf0
宇高ってひとまとめにするのが行けない
大宮以北はれっきとした別路線なんだから
別々に論じないとまともな話ができない
大宮以北はれっきとした別路線なんだから
別々に論じないとまともな話ができない
9:9:2
6:6:6
6:6:8
5:5:10
4:4:12
3:3:14
6:6:6
6:6:8
5:5:10
4:4:12
3:3:14
>>398
３:３:１４
３:３:１４
上野5番6番は御徒町でそれぞれ進入するんだね
7番〜9番は一番東側の線路で御徒町（留置線）まで行くのか
でも6番に東京方面の信号もあるし
6番をどう使うのかはっきりわからないな・・
7番〜9番は一番東側の線路で御徒町（留置線）まで行くのか
でも6番に東京方面の信号もあるし
6番をどう使うのかはっきりわからないな・・
402 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 21:54:10.93 ID:khcaCXWH0
昭和の大昔の、常磐がメインで東北・高崎が東京方面へ直通していた時も
東京方面からの列車は、”全列車”５番６番入線
東京方面への列車は、”全列車”７番、８番、９番から出発でした。
通常時に例外はなかった。（出典：この時代の時刻表より）
北方面からの上野折り返しの常磐・東北。高崎が地平ホームを中心に
一部５番から９番をランダムに使っていた。
なので、今回も上野北の配線を変更していないので、同じ運用すると考えるのが
が常識的だと思う。
唯一違うのは
その時は、秋葉原は貨物駅で電留線がなかったので、これをどう使うかだ
東京方面からの列車は、”全列車”５番６番入線
東京方面への列車は、”全列車”７番、８番、９番から出発でした。
通常時に例外はなかった。（出典：この時代の時刻表より）
北方面からの上野折り返しの常磐・東北。高崎が地平ホームを中心に
一部５番から９番をランダムに使っていた。
なので、今回も上野北の配線を変更していないので、同じ運用すると考えるのが
が常識的だと思う。
唯一違うのは
その時は、秋葉原は貨物駅で電留線がなかったので、これをどう使うかだ
2：2：9でFA
405 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 22:15:21.70 ID:4OpHJOQB0
もう中央線も京葉線も縦貫してしまえｗ
407 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 22:17:28.43 ID:4OpHJOQB0
親青森発鹿児島中央行きとか出来ないのかね？
東京の無駄なホームが減る
残りは品川発着で
408 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 22:19:07.14 ID:ermLt0z30
そこは稚内発とか
根室発どかでｗ
根室発どかでｗ
じいちゃん乙
おっぱい：マンコ；尻穴
もう上で結論出てるのにまだやるのか
そんなどこの馬の骨ともわからないトーシロのブログなんか引っ張り出してきて
そんなどこの馬の骨ともわからないトーシロのブログなんか引っ張り出してきて
結論とかばかじゃねぇの
妄想してるから楽しいんじゃねぇかわかってないなぁ
妄想してるから楽しいんじゃねぇかわかってないなぁ
だから、
宇：高：常＝９：９：２
なんだってば。
宇：高：常＝９：９：２
なんだってば。
415 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 23:07:55.68 ID:rl7+iSQi0
日中の東京駅予想
７番線 北行き
８番線 ひたち着発
９番線 踊り子着発
１０番線 南行き
ひたちが３０分ヘッドなら、東京駅で整備折り返し出来る。
品川に行くのもあるかもしれないが、少数だと思うよ。
７番線 北行き
８番線 ひたち着発
９番線 踊り子着発
１０番線 南行き
ひたちが３０分ヘッドなら、東京駅で整備折り返し出来る。
品川に行くのもあるかもしれないが、少数だと思うよ。
早く開通しないかね。
待ち遠しいよ。
な、常磐厨w
待ち遠しいよ。
な、常磐厨w
417 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 23:24:56.47 ID:4SlyyxcN0
だから
常磐線は上野でいいってw
常磐線は上野でいいってw
３:３:１４確定か
北千住→南千住→西新井→鹿浜→赤羽みたいな常磐新線的な構想はさすがにないか。
420 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 23:29:40.77 ID:4SlyyxcN0
９：９：０が現実
諦めろ
もう常磐はサブなことは確定している
もう常磐はサブなことは確定している
メインは東海道だろ
東海道の東京折り返しをいかに無くすかだ
朝の縦貫はそれでほとんど決まる
東海道の東京折り返しをいかに無くすかだ
朝の縦貫はそれでほとんど決まる
>>423
>東海道の東京折り返しをいかに無くすかだ
朝は折り返し無いよ
折り返すと、南行の列車本数に影響出ちゃうから
今18本/時だけど
9本は東北・高崎に乗り入れ
9本の回送は、宮ｵｵ・宮ﾔﾏ・高ﾀｶに取り込み（一部は営業で）
東海道の上りは、現18本/時でほぼ限界
こうなると常磐直通が品川発の設定が出来ない
朝、常磐に直通を走らせるとなると、東京発の特急は別として
東海道の上り列車18本/時の中に、常磐中電を入れるしか無いんだけど
現状ではE531の編成が足りない
さあどうなる？
>東海道の東京折り返しをいかに無くすかだ
朝は折り返し無いよ
折り返すと、南行の列車本数に影響出ちゃうから
今18本/時だけど
9本は東北・高崎に乗り入れ
9本の回送は、宮ｵｵ・宮ﾔﾏ・高ﾀｶに取り込み（一部は営業で）
東海道の上りは、現18本/時でほぼ限界
こうなると常磐直通が品川発の設定が出来ない
朝、常磐に直通を走らせるとなると、東京発の特急は別として
東海道の上り列車18本/時の中に、常磐中電を入れるしか無いんだけど
現状ではE531の編成が足りない
さあどうなる？
425 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 00:01:18.19 ID:yZHTknAe0
426 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 00:03:57.25 ID:khcaCXWH0
不思議なのが 休日ダイヤに関しての議論がないね
休日は、休日運休設定の列車も結構あり、車両も余っている。
東日本の研究でも、定期外（つまり日中や休日）の客を増やすことが増収のカギと
論じられているのだから、
平日と休日のダイヤは特徴が異なる可能性が十分ある。
平日はないかもしれないが、休日は鎌倉への小旅行客を想定した常磐からの
531系の逗子行きなんかが設定される可能性もなくはないのでは
とは思うが如何？
休日は、休日運休設定の列車も結構あり、車両も余っている。
東日本の研究でも、定期外（つまり日中や休日）の客を増やすことが増収のカギと
論じられているのだから、
平日と休日のダイヤは特徴が異なる可能性が十分ある。
平日はないかもしれないが、休日は鎌倉への小旅行客を想定した常磐からの
531系の逗子行きなんかが設定される可能性もなくはないのでは
とは思うが如何？
428 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 00:05:37.48 ID:ermLt0z30
実は縦貫しない方が勝ち組だな
座って変える事ができなくなる
座って変える事ができなくなる
429 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 00:07:48.86 ID:U6IUOmyR0
実は宇高でも常磐でも東海道でもなく
最も負け組なのが着席機会が減る都民という
最も負け組なのが着席機会が減る都民という
430 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 00:11:13.57 ID:4dk5ix2z0
>>424
>東海道の上りは、現18本/時でほぼ限界
なのは、東京駅での折り返しのため
新橋も混んではいるが、昔の250-230％の混雑だったときに比べると、実際は楽になって切れいる
15両で東海道（縦貫線）の閉塞間隔だと、2分40秒間隔（≒23本/h）までは可能。
東京折り返しがなくなれば、品川ー上野間の23本/h運転がされる可能性は
少なくないと考えられるから
>こうなると常磐直通が品川発の設定が出来ない
ことはありませんよ
>東海道の上りは、現18本/時でほぼ限界
なのは、東京駅での折り返しのため
新橋も混んではいるが、昔の250-230％の混雑だったときに比べると、実際は楽になって切れいる
15両で東海道（縦貫線）の閉塞間隔だと、2分40秒間隔（≒23本/h）までは可能。
東京折り返しがなくなれば、品川ー上野間の23本/h運転がされる可能性は
少なくないと考えられるから
>こうなると常磐直通が品川発の設定が出来ない
ことはありませんよ
でも設定されないだろ。
どこかで遅れたらめちゃめちゃになる。
どこかで遅れたらめちゃめちゃになる。
>>424
で、18本の東海道上りがすべて縦貫直通するとして、
上野からの下りはどうなる？
宇高の上りの折り返しの設定は何本になると思う？
その時、宇高の折り返しの本数と東海道からの流入とをあわせて何本？
そう考えると、縦貫の南行きも限定されてこないかい。
で、18本の東海道上りがすべて縦貫直通するとして、
上野からの下りはどうなる？
宇高の上りの折り返しの設定は何本になると思う？
その時、宇高の折り返しの本数と東海道からの流入とをあわせて何本？
そう考えると、縦貫の南行きも限定されてこないかい。
433 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 00:20:59.56 ID:U6IUOmyR0
宇高と常磐に仲良くなってもらう為に
大宮-さいたま新都心-浦和-赤羽-南千住-北千住-松戸
と言う風にして東海道に来なくていいよ
大宮-さいたま新都心-浦和-赤羽-南千住-北千住-松戸
と言う風にして東海道に来なくていいよ
>>419
メトロセブン
メトロセブン
新橋の待ち列は、常磐1、常磐2、宇高の3列に変更になった
>>436
と、いう夢を見た。
と、いう夢を見た。
>>435
今の収益構造とか知らないのか？？
今の収益構造とか知らないのか？？
>>430
東海道上りスジは東京駅折り返し考慮しても、
湘新スジが抜けた分(2-3本?)余裕があるよ。
東京駅構内場内信号機がヒントなのか？
北行のホーム内の新設信号機は7番しかない。
ついでに、既出だけど南行は10番のみ。
東海道上りスジは東京駅折り返し考慮しても、
湘新スジが抜けた分(2-3本?)余裕があるよ。
東京駅構内場内信号機がヒントなのか？
北行のホーム内の新設信号機は7番しかない。
ついでに、既出だけど南行は10番のみ。
上野も東京も品川も外側船が本線だからね。
内側はめった使用しないよ。
内側はめった使用しないよ。
その船を漕いでゆけ
>>438
ハァ？
ハァ？
ところで、どうやら高架部の線路が全て繋がったように見えるんだが・・・
あとはプラモのように決められた場所に架線柱を設置すれば完成？
(しないだろうけど)無理すれば来年初頭から試運転、４月に開業出来そうな気がしてきた。
あとはプラモのように決められた場所に架線柱を設置すれば完成？
(しないだろうけど)無理すれば来年初頭から試運転、４月に開業出来そうな気がしてきた。
湘南新宿ライン
|―――――――――――――――|
現状の東京上野分離
|―――――――| |―――――――|
縦貫による三分割
|――――| |――――――| |――――|
周知の通り、ダイヤが乱れると湘新は使い物にならなくなる。
分離すれば分離するほど、束にとっては都合がいい。
縦貫は利便性を向上しかつ三分割を図るもの。
小田原分断はその一端である。将来的には
籠原、小山・小金井、土浦も分離したいと考えていることだろう。
最終的には大宮駅分断さえ視野に入れていると思っている。
|―――――――――――――――|
現状の東京上野分離
|―――――――| |―――――――|
縦貫による三分割
|――――| |――――――| |――――|
周知の通り、ダイヤが乱れると湘新は使い物にならなくなる。
分離すれば分離するほど、束にとっては都合がいい。
縦貫は利便性を向上しかつ三分割を図るもの。
小田原分断はその一端である。将来的には
籠原、小山・小金井、土浦も分離したいと考えていることだろう。
最終的には大宮駅分断さえ視野に入れていると思っている。
以前JRのエラい人が大宮から東京経由で横浜という発言してなかったっけ。あれは大宮分断を前提としていたんだな。
千葉が半分その状態
車庫事情として
常磐、高崎、宇都宮、総武本線
と
東海道、横須賀線
でバランスが悪いのよね
茨城群馬栃木埼玉を神奈川1県で対応しているっていうの
だからさ、常磐車両のいくつかを埼玉に流したらどうだろう
常磐、高崎、宇都宮、総武本線
と
東海道、横須賀線
でバランスが悪いのよね
茨城群馬栃木埼玉を神奈川1県で対応しているっていうの
だからさ、常磐車両のいくつかを埼玉に流したらどうだろう
>>376の続きみたいなもの
籠原-取手は需要がないだろうけど
将来的妄想で昼間大宮分断の大宮-取手という話でどうでしょうか
武蔵野線の東京-府中本町相当だと考えてくだされ
この距離でトイレ無しが大丈夫かどうか知らないけど
高崎-大宮10両が大宮駅7番線で折り返し運転
6番線から東大宮車庫から来た緑快速取手行15両に対面接続。
下りは12番から7番線の乗り換えになってかなり不便だけど
昼間は大宮で降りる人の方が多いから我慢してもらう。
高崎支社である運命を呪ってもらうしかない。
籠原-取手は需要がないだろうけど
将来的妄想で昼間大宮分断の大宮-取手という話でどうでしょうか
武蔵野線の東京-府中本町相当だと考えてくだされ
この距離でトイレ無しが大丈夫かどうか知らないけど
高崎-大宮10両が大宮駅7番線で折り返し運転
6番線から東大宮車庫から来た緑快速取手行15両に対面接続。
下りは12番から7番線の乗り換えになってかなり不便だけど
昼間は大宮で降りる人の方が多いから我慢してもらう。
高崎支社である運命を呪ってもらうしかない。
大宮分断はさすがにない。
それなら京浜東北線に乗れとなってしまう。
籠原・小金井ー平塚・小田原
の運転が基本になるだろうね。
それなら京浜東北線に乗れとなってしまう。
籠原・小金井ー平塚・小田原
の運転が基本になるだろうね。
451 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 09:13:26.33 ID:R/t2bH4C0
その代わりと言っちゃ何だが
京浜東北を東京で分断しよう
京浜東北を東京で分断しよう
それもない。
東京品川間を北関東民がそんなに占有したら、東海道線の本数減っちゃうじゃん。
だから、
宇高と東海道との一体化でFA。
宇高と東海道との一体化でFA。
京浜東北線を宇都宮・高崎線に変更。
常磐は東海道乗り入れ。
・・・無理か
常磐は東海道乗り入れ。
・・・無理か
そう言えば
埼京線の高崎線乗り入れ構想があったっけ
宮原で乗り入れ
あの時は高崎線ー埼京線ー横須賀線、宇都宮線ー縦貫ー東海道の
直通化構想だったんだろうな
埼京線の高崎線乗り入れ構想があったっけ
宮原で乗り入れ
あの時は高崎線ー埼京線ー横須賀線、宇都宮線ー縦貫ー東海道の
直通化構想だったんだろうな
457 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 10:48:29.92 ID:4dk5ix2z0
>>431
いいや、現状 埼京線＋湘南新宿の 池袋→新宿間は
朝8時台
埼京線 18本 湘南新宿 7本 の合計25本
実際に設定されている。
埼京線が 10両だといことを指しい引いても
23本の 無理な話じゃない
実際に同じような環境でやっているということ
いいや、現状 埼京線＋湘南新宿の 池袋→新宿間は
朝8時台
埼京線 18本 湘南新宿 7本 の合計25本
実際に設定されている。
埼京線が 10両だといことを指しい引いても
23本の 無理な話じゃない
実際に同じような環境でやっているということ
458 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 11:23:37.22 ID:3jFnbGn90
お前ら常磐線と一まとめに言ってるが
各停と快速中電は全くの別路線だぞ
各停と快速中電は全くの別路線だぞ
確定ははじめから除外してる
中電と快速の話をしてる
中電と快速の話をしてる
あけぼの廃止は、上野地平ホームを宇高普通のためにあける準備です。
>>443
4号車も知らない馬鹿がいるのか・・・
4号車も知らない馬鹿がいるのか・・・
知らないし知る気もない
それはともかく、地上ホームの有効活用は考えているだろうな。
あけぼのよりもひたちが縦貫して空くのがでかいからなぁ。
常磐民なんで宇高の状況知らないんだが、データイムで増発して乗客が見込めるんだったら
下のホームを活用して増発するかも知れないな。
常磐は日暮里問題がいちおう改善されたから朝の増発はあるかも知れないけれどデータイムは
現状維持がいいところなんだろうなぁと思える利用状況だ。
それはともかく、地上ホームの有効活用は考えているだろうな。
あけぼのよりもひたちが縦貫して空くのがでかいからなぁ。
常磐民なんで宇高の状況知らないんだが、データイムで増発して乗客が見込めるんだったら
下のホームを活用して増発するかも知れないな。
常磐は日暮里問題がいちおう改善されたから朝の増発はあるかも知れないけれどデータイムは
現状維持がいいところなんだろうなぁと思える利用状況だ。
>>461
バカは黙ってろ！！！！
バカは黙ってろ！！！！
TXが開業して国鉄時代から中途半端な改善しかしなかった常磐線に
プレッシャーを掛けたのが大きいな
南流山駅、野田線、流鉄、関東鉄道乗換え客をごっそり奪われて
旅客独占状態の路線から一気に競争に巻き込まれる路線に変わった
プレッシャーを掛けたのが大きいな
南流山駅、野田線、流鉄、関東鉄道乗換え客をごっそり奪われて
旅客独占状態の路線から一気に競争に巻き込まれる路線に変わった
TXが運賃ではなく速度で競争を仕掛けてきたのが全くの想定外の事態だったんだよね。
北総と違って都心まで一直線のルートで乗り入れているのが想定外を招いたんだが、北千住からの線形ではJRが中途半端に速度で対抗しても無意味、やるなら別の競争に持ち込むことをしないといけない。
そこで東京新橋直通、さらに横浜新宿直通のネットワークで対抗ということになってくる。当たり前の話だよね。
北総と違って都心まで一直線のルートで乗り入れているのが想定外を招いたんだが、北千住からの線形ではJRが中途半端に速度で対抗しても無意味、やるなら別の競争に持ち込むことをしないといけない。
そこで東京新橋直通、さらに横浜新宿直通のネットワークで対抗ということになってくる。当たり前の話だよね。
468 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 15:55:07.96 ID:tDcSmZnE0
若者が集まる活気溢れる秋葉原と借り物パンダで盛り上がらない斜陽の上野
もはや勝負ついたような・・・・・・・・
もはや勝負ついたような・・・・・・・・
確定情報出た時点でこのスレ上げてくれよな
ウザイ
ウザイ
2年前と全く変わってねぇなホントに
解決したような問題をわざわざ掘り起こすなよアホ
解決したような問題をわざわざ掘り起こすなよアホ
あけぼの廃止って出てるけどソースが河北だからいまいち信用できない
あけぼのが廃止されるとするとその分尾久が空くから縦貫線の運用にはプラスになるな。
朝の常磐直通は特急も含めて6番ホームに限定し、5番ホームからは宇高と尾久回送という分かりやすい運用ができる。
朝の常磐下りの過剰な本数が削減できるのもメリットが大きい。
朝の常磐直通は特急も含めて6番ホームに限定し、5番ホームからは宇高と尾久回送という分かりやすい運用ができる。
朝の常磐下りの過剰な本数が削減できるのもメリットが大きい。
ホームが空くとなったら、増発にまわすと思うか？
なにに使うか想像がつく…
なにに使うか想像がつく…
>>473
まさかのアトレ？w
まさかのアトレ？w
>>463
常磐は南千住で相互ができないと朝の増発は無理だと思う
常磐は南千住で相互ができないと朝の増発は無理だと思う
常磐は三河島を何とかしないと大地震が発生したら北千住分断になる
地平ホーム廃止になったら駅ビル作るだろうな
三河島を何とかって、どうするんだ？
日暮里カーブはもはやどうしようもないし、
三河島駅自身はホームが狭い以外の問題はないし。
日暮里カーブはもはやどうしようもないし、
三河島駅自身はホームが狭い以外の問題はないし。
>>447
あれは組合対策だから
あれは組合対策だから
北斗星とカシオペアは、新幹線新函館延伸でどうなるだろう
>>473
乗り換え客が減るのに無尽蔵に店増やして大丈夫？
乗り換え客が減るのに無尽蔵に店増やして大丈夫？
東京折返しではなく上野方面に直通だと18本/時以上に増やせるとかあるけど、東海道用の増備計画はあるの？
>>480
繁忙期のみの臨時運転になるんじゃね？
繁忙期のみの臨時運転になるんじゃね？
知ってる人は知ってるが
上野地平を使うと
上野ー尾久（車庫含む）は複々線だから
30本/h以上も運転可能
上野地平を使うと
上野ー尾久（車庫含む）は複々線だから
30本/h以上も運転可能
とりあえず宇高厨は、現在設備がどうなっているかきちんと調べてから書き込んで欲しい。
墓穴を掘るのは構わないが、もうそろそろうざい。
墓穴を掘るのは構わないが、もうそろそろうざい。
>>485
多少は知っているつもりだが、本当に折り返し込みで30本以上もできる？
東海道18本＋宇高18本−宇高の縦貫直通が上野−尾久を通るわけだが、
上野−尾久の容量で宇高の縦貫直通数が決まらないかい？
多少は知っているつもりだが、本当に折り返し込みで30本以上もできる？
東海道18本＋宇高18本−宇高の縦貫直通が上野−尾久を通るわけだが、
上野−尾久の容量で宇高の縦貫直通数が決まらないかい？
上野の13〜15番は乗り換え通路の数が少なすぎる。一番東京寄りと、中ほどの
9・10番や11・12番を突き抜けて高架連絡橋に上がる階段エスカレーターの、
2箇所しかない。
16・17番は高架連絡橋に上がる階段エスカレーターが2箇所(同じ通路に接続
だが)あるので、朝の地平ホーム折り返しは、16・17番を使った方がよい。
9・10番や11・12番を突き抜けて高架連絡橋に上がる階段エスカレーターの、
2箇所しかない。
16・17番は高架連絡橋に上がる階段エスカレーターが2箇所(同じ通路に接続
だが)あるので、朝の地平ホーム折り返しは、16・17番を使った方がよい。
しかし宇高の折り返しで地平ホームを多用することになるのなら、エキュート
なんかやらずに乗換の階段エスカレーターを増やした方が良かったと思うのだ
が。5番が縦貫線からの北行き、8・9番が縦貫線への南行きとして、6・7番も
宇高の折り返しで使うということなのだろうか。
なんかやらずに乗換の階段エスカレーターを増やした方が良かったと思うのだ
が。5番が縦貫線からの北行き、8・9番が縦貫線への南行きとして、6・7番も
宇高の折り返しで使うということなのだろうか。
490 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 23:25:03.37 ID:P/kXHJwg0
エキュートどうすんだあれ
>>487
常磐厨の味方するわけじゃないが、墓穴もいいとこだな。
常磐厨の味方するわけじゃないが、墓穴もいいとこだな。
>>491
墓穴ってどういうこと？
宇高沿線に住んでいると思われている？
自分は中央線沿線に住んでいて、ただ縦貫に興味があるだけで、
純粋に開業後の運行形態がどうなるか推測できないかと思っているんだが？
墓穴ってどういうこと？
宇高沿線に住んでいると思われている？
自分は中央線沿線に住んでいて、ただ縦貫に興味があるだけで、
純粋に開業後の運行形態がどうなるか推測できないかと思っているんだが？
493 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 23:48:37.46 ID:PDVuv3rn0
上野駅の地平ホームは、まだまだ使えますよ。
寝台列車、高崎特急、臨時列車などなど。
通勤車は、あまり入線しなくなるだろうね。
寝台列車、高崎特急、臨時列車などなど。
通勤車は、あまり入線しなくなるだろうね。
地平ホーム活用で平面交差も少し楽になるって結論が去年の夏に出たな
>>493
ひたち系統が縦貫乗り入れ、あけぼのは廃止が時間の問題、というのなら、
通勤車しか無いよね。JRとしては あかぎ も縦貫乗り入れにしたいだろう。
そうすると、ますます地平ホームの使用列車は減る。
ひたち系統が縦貫乗り入れ、あけぼのは廃止が時間の問題、というのなら、
通勤車しか無いよね。JRとしては あかぎ も縦貫乗り入れにしたいだろう。
そうすると、ますます地平ホームの使用列車は減る。
496 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 00:17:52.47 ID:aSpwjXOg0
地平ホームも地下鉄乗り換え向けに一定の需要はあるだろう
499 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 00:44:28.32 ID:aSpwjXOg0
>>498
正確な距離は知らないけど実感としては大差ない
正確な距離は知らないけど実感としては大差ない
500 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 00:51:32.25 ID:4tccCgLG0
大差ないのか
階段で詰まらない分急ぐ時は地平の方がいいな。
京浜東北って宇高各駅停車の別称だろ
503 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 06:00:53.27 ID:VBPFDeOr0
常磐線沿線ってやっぱりキチガイ池沼妄想豚しか居ないんだね
今は地平ホーム到着の電車が少ないから、地平ホームからの乗り換えも混雑が大変では無
いように見えるかも知れないが、本数が増えたらどうなるか。
地下鉄乗り換えはしやすいと言っても先頭寄りの車両に乗らないと遠くなるし、4〜5号車
はグリーン車だから、普通車なら1〜3号車に乗った場合でないと、地下鉄乗り換えが近い
という利点はあまり出ない。
いように見えるかも知れないが、本数が増えたらどうなるか。
地下鉄乗り換えはしやすいと言っても先頭寄りの車両に乗らないと遠くなるし、4〜5号車
はグリーン車だから、普通車なら1〜3号車に乗った場合でないと、地下鉄乗り換えが近い
という利点はあまり出ない。
505 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 07:57:40.77 ID:P9WhSKdj0
宇高連絡船
地平ホーム廃止
→駅ビル化
→御徒町寄りのごちゃごちゃした店舗をまとめて引き取る
→10-12を縦貫直通化
ってできるといいんだけどな。
→駅ビル化
→御徒町寄りのごちゃごちゃした店舗をまとめて引き取る
→10-12を縦貫直通化
ってできるといいんだけどな。
高崎の乗り入れは日中の特急だけ
とかなりそう
とかなりそう
510 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 09:02:32.75 ID:fzbGoCfv0
上野は地平の16、17番線を潰して跡に新たな高架ホームを
作れば良いと思う
同時に常磐と縦貫の立体渡り線も作れば。
作れば良いと思う
同時に常磐と縦貫の立体渡り線も作れば。
>>198
亀レスだけど
その分け方はアバウトすぎ。
大宮ナンバーや横浜ナンバーでも、場所によっては1時間近く電車乗らなきゃなんない。
鎌倉は乗車時間が1時間だし、蓮田みたいにどう考えても都心通勤圏とは思えないド田舎もある。
大宮ナンバーや横浜ナンバーでも始発駅から20分、遅くとも30分以内の駅じゃないとだめだ。
亀レスだけど
その分け方はアバウトすぎ。
大宮ナンバーや横浜ナンバーでも、場所によっては1時間近く電車乗らなきゃなんない。
鎌倉は乗車時間が1時間だし、蓮田みたいにどう考えても都心通勤圏とは思えないド田舎もある。
大宮ナンバーや横浜ナンバーでも始発駅から20分、遅くとも30分以内の駅じゃないとだめだ。
512 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 10:35:39.17 ID:oyjoHI2c0
常磐線の縦貫線乗り入れは特急だけって結論が出てるだろうが
最近思うのは日暮里駅の山手線、京浜東北ホームが狭すぎる。朝のラッシュとか階段で待つ感じだし。
あとは常磐線のホームは拡大したけど階段が狭すぎて危ないんだよな。下りエスカレータとかいらないだろ。
あとは常磐線のホームは拡大したけど階段が狭すぎて危ないんだよな。下りエスカレータとかいらないだろ。
被告JR東日本との長い戦いの東北縦貫線重層架化反対訴訟の高裁において、いよい
よ判決が出される第３回目の公判が下記の通り開かれます。
東日本大震災に学ぶことなく、係争中にも関わらず重層高架工事は着々と進められ、
地震による危険度・圧迫感・景観等すべてにおいて神田地域の環境悪化の全容が更に
はっきり見えてきました。この現状に過去の"造らない約束"を反故にして工事を進め
る被告の強引かつ不条理な企業体質にストップのかかる判決の出される事を信じてい
ます。たくさんの傍聴と多くの方々のご支援をお願い致します。
記
日時：平成25年11月27日（水） 午後10時30分〜11時
場所：〒100-8920
千代田区霞ヶ関１−１−４ 裁判所合同庁舎
ＴＥＬ 03-3581-5411
東京高等裁判所 101号 （1階） 【法廷は地裁と同じです】
「神田の環境を守る会」
http://www.kanda-kankyo.net/
よ判決が出される第３回目の公判が下記の通り開かれます。
東日本大震災に学ぶことなく、係争中にも関わらず重層高架工事は着々と進められ、
地震による危険度・圧迫感・景観等すべてにおいて神田地域の環境悪化の全容が更に
はっきり見えてきました。この現状に過去の"造らない約束"を反故にして工事を進め
る被告の強引かつ不条理な企業体質にストップのかかる判決の出される事を信じてい
ます。たくさんの傍聴と多くの方々のご支援をお願い致します。
記
日時：平成25年11月27日（水） 午後10時30分〜11時
場所：〒100-8920
千代田区霞ヶ関１−１−４ 裁判所合同庁舎
ＴＥＬ 03-3581-5411
東京高等裁判所 101号 （1階） 【法廷は地裁と同じです】
「神田の環境を守る会」
http://www.kanda-kankyo.net/
>>512
でてねーよカス
でてねーよカス
>>512
時間2往復の特急のためだけに宇高ホームに常磐出発信号を作る理由をきっちり説明してもらおうか。
時間2往復の特急のためだけに宇高ホームに常磐出発信号を作る理由をきっちり説明してもらおうか。
5番にも常磐出発信号があるのは無視か
「常磐はじめ」がまだ理解できてない宇高厨・・
情弱すぎてわろえない。
「常磐はじめ」がまだ理解できてない宇高厨・・
情弱すぎてわろえない。
っ新橋駅では、常磐待機列を2列にしよっかー、って検討始めたから、
相当数は乗り入れるんじゃないの？
相当数は乗り入れるんじゃないの？
>>519は番線が1個ずれてた。下りは、特急は5番、普通は6番、てこと。
配線上下りは5-6番しか使用できないから6番を特急専用にするということは普通を5番一本で捌くということ。
朝の下りは本数は多くても乗降客は少ないから十分捌けるがホーム滞留時間が限られるから北方での平面交差は最小限に留めなければならない。
つまり5番6番から発車する常磐下りと平面交差する宇高上りは最低限に留め宇高の大半は地平ホーム発着となる。
たとえば東海道に対して宇高常が均等に乗り入れる3:3:14なら問題ないだろう。
朝の下りは本数は多くても乗降客は少ないから十分捌けるがホーム滞留時間が限られるから北方での平面交差は最小限に留めなければならない。
つまり5番6番から発車する常磐下りと平面交差する宇高上りは最低限に留め宇高の大半は地平ホーム発着となる。
たとえば東海道に対して宇高常が均等に乗り入れる3:3:14なら問題ないだろう。
空襲後、主のいなくなった駅前を占拠して昔から住んでいたと言う朝鮮人の子孫だしな>>525
そんなに縦貫が地下にしてほしいならＪＲもそうするかわりに
神田駅を廃駅にしてほしかった。
やつらもそっちのほうが環境がいいだろ
神田駅を廃駅にしてほしかった。
やつらもそっちのほうが環境がいいだろ
特急専用が5番ということになれば6番からの宇高下りも平面交差対象となる。これは大問題だ。
これは上野駅での乗降時間を無くすため東海道から宇高への直通を設定できない状態となる。東海道からの直通は常磐のみとし、常磐に直通しない分は東京終点、尾久回送とせざるを得ない。
宇高下りはすべて地平ホーム発着となる。
これは上野駅での乗降時間を無くすため東海道から宇高への直通を設定できない状態となる。東海道からの直通は常磐のみとし、常磐に直通しない分は東京終点、尾久回送とせざるを得ない。
宇高下りはすべて地平ホーム発着となる。
529 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 15:25:22.80 ID:x7/i/CPx0
10/24の交通新聞に日暮里ホーム拡幅の記事があり、
東北縦貫線の開業に伴い、同駅でも乗り換え客の増加が見込まれる事から・・
と書かれてるので、乗り換えに値するだけの本数が走ると考えてよさそう。
10分以上待つなら山手や京浜東北を使って上野や東京へ行くだろう。
もっとも、常磐線が上野地上ホームへ到着する事が多くなり、日暮里で乗り換える客が増加する事もあるかもしれないが・・
東北縦貫線の開業に伴い、同駅でも乗り換え客の増加が見込まれる事から・・
と書かれてるので、乗り換えに値するだけの本数が走ると考えてよさそう。
10分以上待つなら山手や京浜東北を使って上野や東京へ行くだろう。
もっとも、常磐線が上野地上ホームへ到着する事が多くなり、日暮里で乗り換える客が増加する事もあるかもしれないが・・
日暮里止まんのかよ！！
カスが！！！！
カスが！！！！
信号が出来たから常磐直通メインだなんて、笑止千万
直通させるなら選択肢を多く用意するのは当然の措置
もし常磐への出発信号が9番線しかなければ、9番線が死んだら混乱は必至だからな
直通させるなら選択肢を多く用意するのは当然の措置
もし常磐への出発信号が9番線しかなければ、9番線が死んだら混乱は必至だからな
縦貫線開業に向けて、宇高はなにかひとつでも機器を新たに設置したか？
国鉄を潰した埼玉県民は分をわきまえろよ。
国鉄を潰した埼玉県民は分をわきまえろよ。
JRが常磐線の利用客増を予想しているなら、それなりの本数なのかもね。
それとも、本数少なくて上野で乗り換えになってでも
縦貫線利用したい人がそれなりと予想している？
それとも、本数少なくて上野で乗り換えになってでも
縦貫線利用したい人がそれなりと予想している？
アチャー
まだ３:３:１４の現実見えてないんか？
まだ３:３:１４の現実見えてないんか？
結局、競合他社がある路線は
競合対策になっちゃうんだよな
民営鉄道株式会社の宿命。
競合対策になっちゃうんだよな
民営鉄道株式会社の宿命。
取りあえず宇高がいっしょくたに語られてる時点でどっちも使える大宮浦和赤羽民vs柏松戸北千住民の争いなんだろうな。
なんとなく大宮以北や取手以北は蚊帳の外な感じがするｗ
なんとなく大宮以北や取手以北は蚊帳の外な感じがするｗ
東が競合対策ねｗ
>>538
そんな極小人口は無視できるレベルのノイズ
そんな極小人口は無視できるレベルのノイズ
神田に縦貫線の駅作ってほしい。
神田に縦貫線が止まれば便利になると思う。
会社が神田の最寄り駅にあるんです。
止まってくてたら嬉しいな。
止まってくてたら嬉しいな。
神田に縦貫線の新駅の予定ありますか？
神田に縦貫線の駅が出来てくれないと今まで通り上野で乗り換えなくちゃいけないので、縦貫線の恩恵が受けられません。
>>545
うっせーバカ
うっせーバカ
日暮里からなら京成線の客も取り込めるな
縦貫で最も恩恵を受けないのは御徒町・秋葉原・神田だな
>>514
環境はもともと悪い
環境はもともと悪い
だから、秋葉原はもともと無理。どこにホーム作る気だお前ら。
神田など言語道断。
開業により湘新・埼京からの流入も考えられるし、
秋葉原、神田、有楽町へ向かう乗客との棲み分けで混雑緩和できるとか考えられんのかね
神田など言語道断。
開業により湘新・埼京からの流入も考えられるし、
秋葉原、神田、有楽町へ向かう乗客との棲み分けで混雑緩和できるとか考えられんのかね
僕の感覚では神田に通勤してる人はとても多いと思います。
神田に縦貫線の駅が出来ればJRを利用する人が増えてJRにもメリットがあると思います。
神田に縦貫線の駅が出来ればJRを利用する人が増えてJRにもメリットがあると思います。
縦貫線が神田に止まれば東海道線使ってる人が中央線に楽に乗り換えられて便利になると思う。
東京駅だと長いエスカレーター登るのが嫌っていう人がたくさんいると思う。
東京駅だと長いエスカレーター登るのが嫌っていう人がたくさんいると思う。
千代田区議会が神田駅改築して縦貫線止まるように働きかけをしてるみたいです。
kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp/opinion/tinjyou/pdf/18-8.pdf
kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp/opinion/tinjyou/pdf/18-8.pdf
中央線は神田に止まるのに、縦貫線が神田に止まらないのはおかしいと思う。
東北縦貫線 川口に停めてほしいなあ(論外
>>536
＞まだ３:３:１４の現実見えてないんか？
んー、ごめん
それが現実には、ぜーんぜん見えない
逆に9：9：2についても現実と思ってないし。
もし現実と言うなら、論文やインタビュー、設備の話じゃなくニュースソースと数字で出してくれ。
＞まだ３:３:１４の現実見えてないんか？
んー、ごめん
それが現実には、ぜーんぜん見えない
逆に9：9：2についても現実と思ってないし。
もし現実と言うなら、論文やインタビュー、設備の話じゃなくニュースソースと数字で出してくれ。
日暮里駅の山手線京浜東北線ホームはどうにもならんなぁ。
やるなら駅部だけ北行・内回りを京成下りと同じ３Ｆに持っていくとか大規模な工事が必要になる。
日暮里でそこまでやるんなら優先順位としてその前に新橋をなんとかしそう。
いずれにしろ縦貫出来て旅客流動が変わってからだろうねぇ
やるなら駅部だけ北行・内回りを京成下りと同じ３Ｆに持っていくとか大規模な工事が必要になる。
日暮里でそこまでやるんなら優先順位としてその前に新橋をなんとかしそう。
いずれにしろ縦貫出来て旅客流動が変わってからだろうねぇ
>>558
プッｗ
プッｗ
縦貫が神田を通過するのに中央線が神田に停車するのはおかしい！中央線も神田通過にしよう！
>>560
新幹線のトンネル入り口を田端側にずらすほうが山手高架化より現実的かなぁ
新幹線のトンネル入り口を田端側にずらすほうが山手高架化より現実的かなぁ
565 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 21:37:48.36 ID:aSpwjXOg0
566 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 22:00:10.46 ID:slHoX85h0
常磐線沿線の楽天優勝で宇高厨完全敗北w
常磐線と東北線勝利で高崎線は敗北でしょ
楽天優勝は
ってここは焼豚スレか？
楽天優勝は
ってここは焼豚スレか？
だなぁ・・ｗ
常磐民必死すぎwww
見てて痛いわ
見てて痛いわ
>>566
宮城野原って仙石線じゃね？
宮城野原って仙石線じゃね？
見てて痛いのは宇高厨
どっちもどっちだろ
両方とも「オレのほうが・・・」っていう根拠の無い妄想だけだからな
両方とも「オレのほうが・・・」っていう根拠の無い妄想だけだからな
それ言っちゃうと水道橋も宇高常東海道全部関係無いな
負け組は埼京線かと
縦貫予定が昔からあったのなら湘南新宿ライン作らずに埼京線を大船辺りまで出してやりゃよかったのに
なんて、関係ないところを突いてみる
縦貫予定が昔からあったのなら湘南新宿ライン作らずに埼京線を大船辺りまで出してやりゃよかったのに
なんて、関係ないところを突いてみる
576 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 03:41:17.85 ID:QNKsxRMu0
元々埼京線に高崎線の15両編成を流す予定だったらしいが
例の2駅のせいで頓挫したしなぁ・・・・・・・・・・・
例の2駅のせいで頓挫したしなぁ・・・・・・・・・・・
9：9：2が現実。
579 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 08:33:25.56 ID:gef5uLKV0
ひたち：常磐中電：宇高ですね、わかります。
E531は増備しないつもりなのだろうか
常磐中電のラッシュ時乗り入れはすずめの涙・・
それともマジで土浦分断で車両捻出か？
常磐中電のラッシュ時乗り入れはすずめの涙・・
それともマジで土浦分断で車両捻出か？
常磐快速:常磐中電:ひたち=9:9:2
>>579
ひたちの車両が足りねえよｗ
ひたちの車両が足りねえよｗ
ホーム広げられない
通過もできない・・
どんだけ邪魔してるんだかなｗ
通過もできない・・
どんだけ邪魔してるんだかなｗ
585 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 09:41:22.26 ID:Z0f0v/w40
東京駅７・８番線は東海道・宇高専用。特急踊り子は上野発着に変更。
草津・あかぎは上野地平発着に変更なし。
９・１０番線は常磐線専用となる。特急ひたち、中電は東京発着。品川には行かない。
草津・あかぎは上野地平発着に変更なし。
９・１０番線は常磐線専用となる。特急ひたち、中電は東京発着。品川には行かない。
ひたちは岡山発着と博多発着
>>553
神田からだと座れないから東京で乗換えるわ
神田からだと座れないから東京で乗換えるわ
>>579
常磐快速：常磐中電：ひたち
常磐快速：常磐中電：ひたち
>>587
キセル乙
キセル乙
>>589
東海道線方面から来て東京で中央快速に乗りかえるのがキセルだとは知らなかった
東海道線方面から来て東京で中央快速に乗りかえるのがキセルだとは知らなかった
上野以北から新幹線乗ってきて東京で中央線に乗り換えてもキセルになるのかね？
千葉県がＰＭ２・５で注意喚起 関東で初
千葉県は４日、微小粒子状物質「ＰＭ２・５」の大気１立方メートル当たりの１日平均濃度が、国の暫定指針（７０マイクログラム）を超える可能性があるとして、
県内全域の住民に外出を控えるよう初めて注意喚起した。
県によると、関東近県での注意喚起は今年３月の制度運用開始以来初めて。
県は午前５〜７時時点の１時間平均濃度が８５マイクログラムを超えた場合に注意喚起を出す独自の基準を設けている。
この日は同県市原市内の三つの測定局で１２７〜８８マイクログラムを記録した。県は今回、濃度が上昇した原因は不明としている。
千葉県は４日、微小粒子状物質「ＰＭ２・５」の大気１立方メートル当たりの１日平均濃度が、国の暫定指針（７０マイクログラム）を超える可能性があるとして、
県内全域の住民に外出を控えるよう初めて注意喚起した。
県によると、関東近県での注意喚起は今年３月の制度運用開始以来初めて。
県は午前５〜７時時点の１時間平均濃度が８５マイクログラムを超えた場合に注意喚起を出す独自の基準を設けている。
この日は同県市原市内の三つの測定局で１２７〜８８マイクログラムを記録した。県は今回、濃度が上昇した原因は不明としている。
595 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:03:36.34 ID:BZHZ7wka0
>592
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1105.html
現状では神田を通過する列車に乗る場合のみ
この分岐駅の特例一覧に変更が無ければ、上野-縦貫線-東京-中央線も許可されるはず。
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1105.html
現状では神田を通過する列車に乗る場合のみ
この分岐駅の特例一覧に変更が無ければ、上野-縦貫線-東京-中央線も許可されるはず。
596 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:09:23.84 ID:iOy2la1+0
縦貫系由の逗子〜取手、土浦間のホリデー快速や、ぶらり鎌倉号が増発されそうだ
597 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:16:35.59 ID:VPhOySpL0
なんだかんだで、もうすぐ開通！
ここの騒ぎもダイヤの正式発表までが華だからな。
まあ、正式発表後は、大妄想大会から、大罵倒大会に変わるだけかもしれんが。
まあ、正式発表後は、大妄想大会から、大罵倒大会に変わるだけかもしれんが。
そしたら次のダイヤ編成と
運用、新規工事の妄想が始まるだけ
さらなる立体交差工事のな
運用、新規工事の妄想が始まるだけ
さらなる立体交差工事のな
立体交差って上野の北側のことかな？
だったらもうその話は無いよ
宇高：常磐が5：5なら立体交差の必要がなくなったから
つか蛇窪と違って事実上立体交差してるわけだから
だったらもうその話は無いよ
宇高：常磐が5：5なら立体交差の必要がなくなったから
つか蛇窪と違って事実上立体交差してるわけだから
JR山手線東側の新規工事というと、すでに動いている田町のところ以外では
上の方に書いた新橋日暮里の妄想改良案と、北海道新幹線がらみで東京駅がどうかなるくらいしか思いつかない
後者は上越新幹線新宿乗り入れの話が浮上するかもしれないけどそれはそれで楽しみ
上の方に書いた新橋日暮里の妄想改良案と、北海道新幹線がらみで東京駅がどうかなるくらいしか思いつかない
後者は上越新幹線新宿乗り入れの話が浮上するかもしれないけどそれはそれで楽しみ
602 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:55:01.47 ID:BZHZ7wka0
リニアで東海道新幹線が空いたら東北縦貫新幹線
603 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 15:04:46.68 ID:MpcUPlIe0
縦貫線開業って北陸新幹線延伸開業予定の再来年3月同時に?
604 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 15:06:06.77 ID:Dy0vbeCRO
>>602
寝言は寝て言えｗ
寝言は寝て言えｗ
605 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 15:06:13.49 ID:VPhOySpL0
縦貫線開業は来年9月、
1年切ってる
1年切ってる
副都心線による減収分をメトロから奪い返したいとかで、
もう少し繰り上がることもセバスチャン もとい、アリエル
もう少し繰り上がることもセバスチャン もとい、アリエル
副都心線対策も合わせて常磐中電の新宿乗り入れが有効だな。
608 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 15:46:43.49 ID:MpcUPlIe0
常磐線各駅停車・千代田線で大手町、二重橋前まで行ってる人たちが縦貫線開業でどうなる事やら。
常磐各停利用者はたぶんそのまま千代田線で行く。
快速で来て北千住で千代田線に乗り換えてた人は縦貫直通を利用するようになる。
快速で来て北千住で千代田線に乗り換えてた人は縦貫直通を利用するようになる。
ｲﾔｲﾔ
会社にはﾒﾄﾛ経由で報告し
実際はJRで通勤
浮いたお金はお小遣い
ｻﾗﾘｰﾏﾝってこんなもんです
会社にはﾒﾄﾛ経由で報告し
実際はJRで通勤
浮いたお金はお小遣い
ｻﾗﾘｰﾏﾝってこんなもんです
北千束じゃない北千住だ。
TX、東武から千代田線の客も動かない。
ただTXから快速に乗り換える客は出てくる。
TX、東武から千代田線の客も動かない。
ただTXから快速に乗り換える客は出てくる。
>>611
そういうのはすでにそうやってるから関係ない。
そういうのはすでにそうやってるから関係ない。
定期はJRのほうが安いことが引き子守には分からないｗ
>>611
うちんところは最近そんなん認められない
便利だから自腹切って西日暮里乗換定期にしたりしてる
常磐快速から千代田線の流れはそんなに大きいようには思えないんだけれど
ＴＸと東武からの流れの方が大きいからそれをいくらか縦貫線が吸収するかもな
うちんところは最近そんなん認められない
便利だから自腹切って西日暮里乗換定期にしたりしてる
常磐快速から千代田線の流れはそんなに大きいようには思えないんだけれど
ＴＸと東武からの流れの方が大きいからそれをいくらか縦貫線が吸収するかもな
616 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 16:25:08.04 ID:MpcUPlIe0
>>614
例えば新松戸から東京だとJRのみなら450円だけど新松戸から大手町、二重橋前までではJR、東京メトロで480円。
例えば新松戸から東京だとJRのみなら450円だけど新松戸から大手町、二重橋前までではJR、東京メトロで480円。
割り引きの大きい定期客があんまりたくさん移って来られても困る。
定期客より普通運賃で乗ってくれる客の方が重要でしょう。
定期客より普通運賃で乗ってくれる客の方が重要でしょう。
619 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 17:16:59.79 ID:MpcUPlIe0
定期代は3カ月で新松戸〜大手町、二重橋前で46460円に対して新松戸〜東京38610円だから縦貫線開業で鞍替えの可能性が高いな。
快速が座れるとかいうなら話は別だが松戸や北千住でわざわざ乗り換える気にはなれない。
ただ、帰りは上野から松戸まで座れるというメリットはある。
上野発が残ればだけどな。
それ以前に新松戸からは綾瀬で切るのが常識。
馬橋や北小金で仮定した方がいい。
ただ、帰りは上野から松戸まで座れるというメリットはある。
上野発が残ればだけどな。
それ以前に新松戸からは綾瀬で切るのが常識。
馬橋や北小金で仮定した方がいい。
622 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 17:42:14.24 ID:d2s5ESDd0
>>611
最近の大企業は、自動的に最安経路での運賃（定期代）しか出してくれません。
最近の大企業は、自動的に最安経路での運賃（定期代）しか出してくれません。
某大手企業だが
まだ申請どおりに定期代もらえる
そのうち最安ルートになるかも
でも縦貫が最安ルートだから問題ないが・・
まだ申請どおりに定期代もらえる
そのうち最安ルートになるかも
でも縦貫が最安ルートだから問題ないが・・
626 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 18:16:36.96 ID:7CyDjiFT0
>>625
うちは、我孫子〜錦糸町ルートで、
北千住から東武スカイツリーライン・半蔵門錦糸町で申請したら、
総務から上野・秋葉原経由に変えてくれと言われた。
同僚で南流山〜秋葉原の奴も、つくばエクスプレスで申請したら、新松戸・上野経由で来いと言われたよ。
うちは、我孫子〜錦糸町ルートで、
北千住から東武スカイツリーライン・半蔵門錦糸町で申請したら、
総務から上野・秋葉原経由に変えてくれと言われた。
同僚で南流山〜秋葉原の奴も、つくばエクスプレスで申請したら、新松戸・上野経由で来いと言われたよ。
627 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 18:22:08.05 ID:xBgX7j1/0
企業から最安コースで来いって言われるのは当たり前だよ
小田原や小山や熊谷から新幹線通勤とか
土浦から特急通勤を認めない企業もあるだろうし
小田原や小山や熊谷から新幹線通勤とか
土浦から特急通勤を認めない企業もあるだろうし
>>623
混雑で問題になってるのは定期客だが、JRの利益という点では、定期客に戻って来て
もらっても、たいした利益増にならない。
>>627
丸の内や大手町にオフィスを構える企業なら、最安でなくても定期の申請は通るよ。
混雑で問題になってるのは定期客だが、JRの利益という点では、定期客に戻って来て
もらっても、たいした利益増にならない。
>>627
丸の内や大手町にオフィスを構える企業なら、最安でなくても定期の申請は通るよ。
遠距離通勤なんてJR職員ぐらいな印象
以前、山陽新幹線運転士は岡山駅から新大阪まで新幹線で出勤して
運転所に出勤してるのをテレビでみたわ
以前、山陽新幹線運転士は岡山駅から新大阪まで新幹線で出勤して
運転所に出勤してるのをテレビでみたわ
さすがに新幹線や特急通勤までは認められないけど。
631 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 18:36:24.73 ID:xBgX7j1/0
企業としては経費をなるべく抑えたいところが多いからな
乗り換えがあって座れない10分早いルートとずっと座っていけて乗り換えなし直通で10分時間が伸びるルートならお前らならどっち選ぶ？
川越から品川シーサイド通勤なんだけど。
乗換なしのほうが電車賃高くなるけど始発からずっと座っていけて楽だから自腹差額負担してでも直通ルートに変えようか迷い中。
朝の乗り換え＆立ちっぱなしほどツライものはない。
川越から品川シーサイド通勤なんだけど。
乗換なしのほうが電車賃高くなるけど始発からずっと座っていけて楽だから自腹差額負担してでも直通ルートに変えようか迷い中。
朝の乗り換え＆立ちっぱなしほどツライものはない。
633 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 19:37:36.34 ID:CSRxgi1m0
>>632
申請と異なる経路通勤だと人身事故とかでトラぶったとき、会社に言い訳しづらいよな。
総務からは申請したルートで来ないと通勤時の労災も出ないといわれるし。
>>630
うちの会社は100km以上もしくは30分以上短縮できる場合に限り、新幹線・特急通勤が認められてるね。
新幹線だと郡山、特急だと日立から東京まで通勤してる人いるわ。
満員電車通勤の自分からすると、それこそ無駄な経費だろって思うわ。
そこまでして東京本社で務めるに値する人間なのかと。
申請と異なる経路通勤だと人身事故とかでトラぶったとき、会社に言い訳しづらいよな。
総務からは申請したルートで来ないと通勤時の労災も出ないといわれるし。
>>630
うちの会社は100km以上もしくは30分以上短縮できる場合に限り、新幹線・特急通勤が認められてるね。
新幹線だと郡山、特急だと日立から東京まで通勤してる人いるわ。
満員電車通勤の自分からすると、それこそ無駄な経費だろって思うわ。
そこまでして東京本社で務めるに値する人間なのかと。
634 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 19:39:08.52 ID:xBgX7j1/0
よほど稼げる社員じゃないと無理だな
確かに東海道だと静岡や浜松から通勤してるのもいるだろうし
確かに東海道だと静岡や浜松から通勤してるのもいるだろうし
>>633
そうなんだよな。何かあったら大変だよな。
どっちみち池袋で川越線乗らなきゃいけないから、希望は川越から直通ルートにしたいんだよな。10分ぐらいしか時間変わんないし、何よりずっと座って行けるのが一番大きい。
東上線→埼京線だと乗り継ぎ大変だし、1時間以上ずっと立ちっぱなしだからつらい。
そうなんだよな。何かあったら大変だよな。
どっちみち池袋で川越線乗らなきゃいけないから、希望は川越から直通ルートにしたいんだよな。10分ぐらいしか時間変わんないし、何よりずっと座って行けるのが一番大きい。
東上線→埼京線だと乗り継ぎ大変だし、1時間以上ずっと立ちっぱなしだからつらい。
都内に住めよってレベル
それに尽きる
普通の中小企業なら1ヵ月に3万ぐらいまでだと思う
普通の中小企業なら1ヵ月に3万ぐらいまでだと思う
都内で６坪ｗ
アホですね
アホですね
都内で車庫付き20坪もあれば十分
640 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 21:30:05.68 ID:MbNY1kUf0
>>635
日進とか何もない駅で人身事故とかで孤立したらアウトだけど、
大宮まで出れば、宇都宮線や京浜東北線とか迂回は可能だよね。
自分だったら、JR川越線経由にして万が一トラぶったら
「体調壊したんで・・・」とか適当な言い訳して午前年休もらうかな。
日進とか何もない駅で人身事故とかで孤立したらアウトだけど、
大宮まで出れば、宇都宮線や京浜東北線とか迂回は可能だよね。
自分だったら、JR川越線経由にして万が一トラぶったら
「体調壊したんで・・・」とか適当な言い訳して午前年休もらうかな。
641 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 21:31:33.70 ID:BZHZ7wka0
グループ戦略Vの英語版で
「The Tohoku Through Line will enter service in FY2015」って書いてあるんだけど誤植？
「The Tohoku Through Line will enter service in FY2015」って書いてあるんだけど誤植？
642 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 21:36:56.75 ID:xzLYS0a/0
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL
>>643
FYだから間違えだな。すまん。
FYだから間違えだな。すまん。
>>627
縦貫線が開通したら東京藤沢は上原小田急利用しか認められなくなる筈。東京始発が無くなれば、読売の記者だろうが霞ヶ関の役人だろうが東日本通勤は禁止。
縦貫線が開通したら東京藤沢は上原小田急利用しか認められなくなる筈。東京始発が無くなれば、読売の記者だろうが霞ヶ関の役人だろうが東日本通勤は禁止。
647 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 22:47:41.64 ID:BZHZ7wka0
FYは会計年度のことだから誤植だと思ったんだけど、
2014年度の2015年1月-3月の間に開業って読むべきなのか。
2014年度の2015年1月-3月の間に開業って読むべきなのか。
FY2015=2015年3月に出る決算の年度=2014年度、だね。
松戸ー横浜が開通するならどうでもいい
時間は５０分でよろ
時間は５０分でよろ
宇：高：常=9:9:2
東京駅
７・８番線：東海道上り・縦貫北行・宇高下り
９・１０番線：東海道下り・縦貫南行・宇高上り
７・８番線：東海道上り・縦貫北行・宇高下り
９・１０番線：東海道下り・縦貫南行・宇高上り
>>652
池沼はレスするな
池沼はレスするな
煽るアホウに、反応するアホウ
スレチですまんが、今時、従業員の新幹線定期代を無条件に出してくれる会社って、どんなところ？
ウチの場合だと、認められるのは、本来なら会社負担で引っ越しできるケースで、新幹線を使うと
引っ越さなくても済むケース（例：都内に住んで都内の支店の奴が、静岡支店に転勤の場合など）
だけなんだが。
ウチの場合だと、認められるのは、本来なら会社負担で引っ越しできるケースで、新幹線を使うと
引っ越さなくても済むケース（例：都内に住んで都内の支店の奴が、静岡支店に転勤の場合など）
だけなんだが。
657 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 06:53:08.84 ID:P2whGmE40
>>656
ＮＴＴ
ＮＴＴ
宇：高：常=9:9:2
小金井〜品川通勤で今は小山〜東京間を新幹線にしてますが、縦貫線が貫通したら直通のほうが早く着くのでしょうか？
>>656
ウチの場合、在来線よりも30分以上通勤時間が変わるときは新幹線が認められますね。あとは障がい者、妊婦の場合は無条件に認められますね。
>>656
ウチの場合、在来線よりも30分以上通勤時間が変わるときは新幹線が認められますね。あとは障がい者、妊婦の場合は無条件に認められますね。
660 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 08:46:16.13 ID:sfh0hac/O
>>658
黙れキチガイ
黙れキチガイ
3:4:5
5:12:13
5:12:13
8:15:17もあるな。
意外に小金井〜品川で新幹線通勤
してる人は東海道の東京発着が無くなるのは迷惑かもしれん
してる人は東海道の東京発着が無くなるのは迷惑かもしれん
ぼくがゆめみるみらいのじょうばんせん
宇：高：常 = 9：9：2
668 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 14:16:10.75 ID:2SXcYRft0
宇：高：常 = 9：9：2 は朝ラッシュだけ。
デイタイムは４：４：４
デイタイムは４：４：４
朝4:4:12（快6中3ひ3）
昼3:3:8（快3中3ひ2）
だにょ。
昼3:3:8（快3中3ひ2）
だにょ。
671 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 15:37:46.95 ID:d9oFxyYiO
松戸-横浜って、直通あるだろ、武蔵野線経由で箱積んだヤツ。
客扱いしてない物カウントすんなｗ
希望妄想ならどんな比率でもご自由に
実際、なんも決まってないまたは、公開されていないから
実際、なんも決まってないまたは、公開されていないから
じゃあ
終日2：2：2：で良いんじゃね
だいたい
東北←→東海道の相互乗り入れに
横から常磐が割り込み訳だろ
湘南新宿と埼京の、立体交差での合流でさえ、あの体たらく
常磐から、上野の平面交差を考えると、混乱必至だろ
普通に考えて
2:2:2でも10分間隔だし、十分じゃね
終日2：2：2：で良いんじゃね
だいたい
東北←→東海道の相互乗り入れに
横から常磐が割り込み訳だろ
湘南新宿と埼京の、立体交差での合流でさえ、あの体たらく
常磐から、上野の平面交差を考えると、混乱必至だろ
普通に考えて
2:2:2でも10分間隔だし、十分じゃね
【話題】 車体に人気アニメで乗客大幅アップ・・・千葉都市モノレール（画像あり）
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-819.html
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-819.html
関係ないw
>>677
初期の湘南新宿ラインも酷かったしな
初期の湘南新宿ラインも酷かったしな
朝
宇：高：常 = 9：9：2
昼間・夜間
宇：高：常 = 3：3：3
宇：高：常 = 9：9：2
昼間・夜間
宇：高：常 = 3：3：3
681 ：ヽ＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／：2013/11/05(火) 18:35:29.00 ID:yXzRbAn70
Ｏ
o ＿＿ ＿
,. -''_´､__ ｀｀__ヽ､
／‐-､__l ｀￣┌ー ､ヽ
/l ー､_ｭ､ ´二二_ヽヽ
/ | ､`ー― /`ー'´ ,r |ヽ
_,.|/ ｀ ｰ''´ ヽ￣￣, | l
,. r:'T::| / n ｎ `ｰ'´ ヽ|
ヽ､|::::|::| ./ ヽ |､_
`''ｰ| / ヽ .|:::|:::l::ヽ
|::ヽ レ‐-､_＿,,. -‐-､ヽ |:::|;::l;-'′
|:::::ヽ | ,. -::::::::::-ｭ、 ヽ / |´
l::::::l | /::::::::::::::::::::::::ヽ l | .|
ヽ::::. ヽ'-''´￣ ￣｀` | l /
ヽ::::. ヽ､__,.r‐−- ､＿ ノ /
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_,.|/ ｀ ｰ''´ ヽ￣￣, | l
,. r:'T::| / n ｎ `ｰ'´ ヽ|
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高崎の乗り入れは日中の特急のみでいいよ。
2：2：2：2
こんなもんだろ
20本も通す余裕は無い
こんなもんだろ
20本も通す余裕は無い
>>681
ふぁーーざーーーーーー！！！！
ふぁーーざーーーーーー！！！！
最低でも東北・高崎下り各5と東海道の下り分8はスルーになる
日中は1時間あたり
宇都宮線〜東海道線 3本
高崎線〜東海道線 3本
宇都宮線〜上野 1本
高崎線〜上野1本
こんなもんだろ。朝は5〜8番線に行く宇高が縦貫行きで13〜15番線に行くのが上野止まりのままとみてよさそう。
宇都宮線〜東海道線 3本
高崎線〜東海道線 3本
宇都宮線〜上野 1本
高崎線〜上野1本
こんなもんだろ。朝は5〜8番線に行く宇高が縦貫行きで13〜15番線に行くのが上野止まりのままとみてよさそう。
湘南新宿が1時間にどれくらいか見れば答えは出る
縦貫線でTXに対抗すると言っても、どこまで本気か分からないもんな。
沿線のブランド力向上も中央線の話ばかり。
沿線のブランド力向上も中央線の話ばかり。
中央線は根本的な問題を先送りにして上辺だけ取り繕ってもねえ…
朝
宇：高：常 = 9：9：2
昼間・夜間
宇：高：常 = 3：3：3
宇：高：常 = 9：9：2
昼間・夜間
宇：高：常 = 3：3：3
www.pref.ibaraki.jp/news/2012_11/20121116_05/index.html
真摯に検討頑張ってください
真摯に検討頑張ってください
693 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 21:57:32.30 ID:U6W00XgQ0
>>691
じきしつに検討します
じきしつに検討します
>>692
突っ込んだ方がいい？
突っ込んだ方がいい？
>>688
中央線だって京王相手に善戦しているようにはあまり見えないのだが…
中央線だって京王相手に善戦しているようにはあまり見えないのだが…
>>691
テンプレ回答ｗ
テンプレ回答ｗ
大宮から東京方面ローカル輸送
新幹線開業前：京浜東北線、昼間の中電2〜4本/時 (宇・高 各1〜2本/時)
現在：京浜東北線・埼京線、昼間の中電12本/時 (上野方面宇・高 各4本/時、湘新 4本/時)
こんなに乗客が増えた？
常磐線も千代田線直通前とＴＸ開業後で比べると。
新幹線開業前：京浜東北線、昼間の中電2〜4本/時 (宇・高 各1〜2本/時)
現在：京浜東北線・埼京線、昼間の中電12本/時 (上野方面宇・高 各4本/時、湘新 4本/時)
こんなに乗客が増えた？
常磐線も千代田線直通前とＴＸ開業後で比べると。
>>695
善戦も何も奪い合ってるイメージがあまりない。
中間は離れてるし八王子・高尾の客なんて微々たるものだろうし…
TXと常磐も離れてるけど、マイカー保有率が相対的に高そうな地域だから
その気になればどちらの駅にも出られる層が多いんだと思う。
善戦も何も奪い合ってるイメージがあまりない。
中間は離れてるし八王子・高尾の客なんて微々たるものだろうし…
TXと常磐も離れてるけど、マイカー保有率が相対的に高そうな地域だから
その気になればどちらの駅にも出られる層が多いんだと思う。
699 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 23:49:09.61 ID:o5T07dDR0
副都心線・東横線直通での影響
定期 -2億円（半期）
定期外 -10億円（半期）
通期で -20億と予想
http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/201309guide1.pdf
P13
http://www.irwebcasting.com/20131030/1/6516e258be/mov/main/stream.asx
『2015年3月期には東北縦貫線が完成し、上野駅での乗り換えなしに、常磐線、宇都宮線、高崎
線のお客さまが東海道線に乗り入れられるようになります。10分以上の時間短縮効果に加えて
混雑緩和も図れますので、新規のご利用をかなり創出できる、あるいは他社からの転移も相当
見込めると思います。』
http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/201303guide3.pdf
これは、どの他社からのどのようにして転移と考えていると思う？
定期 -2億円（半期）
定期外 -10億円（半期）
通期で -20億と予想
http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/201309guide1.pdf
P13
http://www.irwebcasting.com/20131030/1/6516e258be/mov/main/stream.asx
『2015年3月期には東北縦貫線が完成し、上野駅での乗り換えなしに、常磐線、宇都宮線、高崎
線のお客さまが東海道線に乗り入れられるようになります。10分以上の時間短縮効果に加えて
混雑緩和も図れますので、新規のご利用をかなり創出できる、あるいは他社からの転移も相当
見込めると思います。』
http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/201303guide3.pdf
これは、どの他社からのどのようにして転移と考えていると思う？
701 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 00:14:16.33 ID:/yQWjQXm0
もうひとつ
3月の決算では、開業時期が2015年3月期と記載があったものが、
13年9月発表の中間決算報告（http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/201309guide1.pdf）の
”P18”では
明らかに、「2014年度末 北陸新幹線金沢開業」 より スケジュールより前に☆が置いてある
これは、15年3月の開業の前、14年9月か12月開業が確定してとみていい。
決算資料は投資家の投資材料であり、非常に重い文書なので確実なことしか述べません。
3月の決算では、開業時期が2015年3月期と記載があったものが、
13年9月発表の中間決算報告（http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/201309guide1.pdf）の
”P18”では
明らかに、「2014年度末 北陸新幹線金沢開業」 より スケジュールより前に☆が置いてある
これは、15年3月の開業の前、14年9月か12月開業が確定してとみていい。
決算資料は投資家の投資材料であり、非常に重い文書なので確実なことしか述べません。
702 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 00:34:09.42 ID:NVwJtMK+0
宇高厨の気持ちになって「他社からの移転」を無理矢理考えてみる。
・「久喜⇒都心」の人が東武からJR大宮経由に移転
・「川越⇒有楽町⇒新橋」の人が東武からJR大宮経由に移転
・「小田原⇒上野」の人がJR東海から東海道線に移転
・「久喜⇒都心」の人が東武からJR大宮経由に移転
・「川越⇒有楽町⇒新橋」の人が東武からJR大宮経由に移転
・「小田原⇒上野」の人がJR東海から東海道線に移転
やはりJRとしても縦貫線に旅客増効果を期待しているのか。
となれば旅客増効果を十分に発揮できるようなダイヤになるはずだよな。
宇高を縦貫線に通しても少しも旅客は増えないんだから、
朝時間帯も常磐線メインと考えるのが自然だな。
となれば旅客増効果を十分に発揮できるようなダイヤになるはずだよな。
宇高を縦貫線に通しても少しも旅客は増えないんだから、
朝時間帯も常磐線メインと考えるのが自然だな。
704 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 01:22:08.06 ID:NVwJtMK+0
公式資料が常磐線を最初に書くようになり、
宇高厨でさえ認める旅客増効果もあるとなれば、
常磐線有利の状況証拠が揃ってきた。
宇高厨は、つくばエクスプレス開業前の資料を未だに大事にしていて、
「うちこそ官軍だったはず」と言って滅びた会津藩みたいだな。
宇高厨でさえ認める旅客増効果もあるとなれば、
常磐線有利の状況証拠が揃ってきた。
宇高厨は、つくばエクスプレス開業前の資料を未だに大事にしていて、
「うちこそ官軍だったはず」と言って滅びた会津藩みたいだな。
常磐厨は相変わらず必死だこと
>>704
会津藩ワロタ
確かにそうだな。
宇高厨は優先順位を履き違えているバカばかりだ。
田町の高度利用による高付加価値の運行体系の確立という大原則が分かってないしそこから導かれる結論を理解していない。
第一優先は客単価の高い常磐特急の東京乗り入れ
第二優先は東海道と宇高の一体運用による車両運用の効率化(による東海道常磐直通車両の捻出)
第三優先はTXから松戸以北の客の呼び戻し
第四優先は地下鉄各路線からの客の奪取
京浜東北線、山手線の混雑緩和は自動的に達成されるのでわざわざ目標にする必要が無い。
会津藩ワロタ
確かにそうだな。
宇高厨は優先順位を履き違えているバカばかりだ。
田町の高度利用による高付加価値の運行体系の確立という大原則が分かってないしそこから導かれる結論を理解していない。
第一優先は客単価の高い常磐特急の東京乗り入れ
第二優先は東海道と宇高の一体運用による車両運用の効率化(による東海道常磐直通車両の捻出)
第三優先はTXから松戸以北の客の呼び戻し
第四優先は地下鉄各路線からの客の奪取
京浜東北線、山手線の混雑緩和は自動的に達成されるのでわざわざ目標にする必要が無い。
どうでもいいけど宇高で“東北地方と縦貫”するようになるの？
>>707
武蔵野線は運賃、特に定期運賃を考えるとTXへの大量流出は考えにくい。せいぜい南流山からの客の一部だろう。
問題は東武野田線を根こそぎ持って行かれていること。
常総線守谷以北も数が少ないとはいえ全滅だ。時間的には常磐線を使ってくれるのは新取手までしかない。
とはいえ縦貫線が秋葉原に停まらない以上目的地が秋葉原と総武中央線沿線に対しては仮に常磐線がすべて縦貫線に乗り入れても意味はない。東京以南の客がどれだけあるかは知らないが常磐線の混雑がTX開業前に戻る心配はないだろう。
武蔵野線は運賃、特に定期運賃を考えるとTXへの大量流出は考えにくい。せいぜい南流山からの客の一部だろう。
問題は東武野田線を根こそぎ持って行かれていること。
常総線守谷以北も数が少ないとはいえ全滅だ。時間的には常磐線を使ってくれるのは新取手までしかない。
とはいえ縦貫線が秋葉原に停まらない以上目的地が秋葉原と総武中央線沿線に対しては仮に常磐線がすべて縦貫線に乗り入れても意味はない。東京以南の客がどれだけあるかは知らないが常磐線の混雑がTX開業前に戻る心配はないだろう。
710 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 07:47:52.67 ID:MmFT0bBK0
官軍ｗｗｗ
盲腸線沿線民必死だなｗ
盲腸線沿線民必死だなｗ
>>708
せいぜい宇都宮までなんじゃないの？
せいぜい宇都宮までなんじゃないの？
まさか常磐線がいわきまで縦貫する予定だから東北縦貫線と呼ばれていたのか…
常磐線側は土浦までなんじゃ。
ＴＸは東京延伸の工費を既に手当てしていて、常磐線の動きを注視している。
いったんＴＸが延伸してしまえば、たとえ最終的に勝ったとしても束は一定数の客を恒久的に失う。
束にとって最善なのは、圧倒的な差を見せつけてＴＸの経営陣に延伸自体を諦めさせること。
いったんＴＸが延伸してしまえば、たとえ最終的に勝ったとしても束は一定数の客を恒久的に失う。
束にとって最善なのは、圧倒的な差を見せつけてＴＸの経営陣に延伸自体を諦めさせること。
特急があるし、日中 土浦分断はしそうな感じがしてきた
716 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 08:27:31.34 ID:PSAx13yE0
>>702
あえてTXからの移転を書かないのは宗教上の理由ですかw
あえてTXからの移転を書かないのは宗教上の理由ですかw
717 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 08:28:40.57 ID:MIvDwoEG0
宇高厨、見てて痛いわ。
東北縦貫、湘新はトカ線での分散に回すから留置は国府津、田町、尾久、小山、高崎で分散だろ。
常磐はE531の横須賀直通に充てるだろ。ダイヤが乱れれば東京or上野で返せばいいんだしな。
宇高厨の連中で高崎と国府津のE233と国府津E231近郊にJR東海直通対応のATS-Sn'が何の為に付けられているかわからない輩がいるようだな。
基本的に湘南色はトカ、東北、高崎線通しか田町、尾久の返しな。
東北縦貫、湘新はトカ線での分散に回すから留置は国府津、田町、尾久、小山、高崎で分散だろ。
常磐はE531の横須賀直通に充てるだろ。ダイヤが乱れれば東京or上野で返せばいいんだしな。
宇高厨の連中で高崎と国府津のE233と国府津E231近郊にJR東海直通対応のATS-Sn'が何の為に付けられているかわからない輩がいるようだな。
基本的に湘南色はトカ、東北、高崎線通しか田町、尾久の返しな。
718 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 08:51:31.59 ID:nBjv1kFX0
普通に常磐は特急メインの直通じゃないか？
その方が特急料金分の収入上がるし
その方が特急料金分の収入上がるし
>>699
日比谷線(東武、TX)、銀座線(京成、舎人ライナー)、千代田線(各駅停車、京成)が一番の競争相手じゃないの？
日比谷線(東武、TX)、銀座線(京成、舎人ライナー)、千代田線(各駅停車、京成)が一番の競争相手じゃないの？
東京メトロが縦貫開始で利用者減予測を出していたような気がするが、
宇高は影響がほぼないだろうから常磐を意識したものだとして、
移転が考えられるのはこのあたりか
北千住(メトロＣ)大手町〜日比谷
北千住(東武)押上(メトロＺ)大手町
(東武)北千住(メトロＨ)上野(メトロＧ)新橋
※常磐・TXユーザーは現状でもメトロＨ経由はしてないだろうから考えない
どのルートも使ってない外野の想像なので異論は認める
宇高は影響がほぼないだろうから常磐を意識したものだとして、
移転が考えられるのはこのあたりか
北千住(メトロＣ)大手町〜日比谷
北千住(東武)押上(メトロＺ)大手町
(東武)北千住(メトロＨ)上野(メトロＧ)新橋
※常磐・TXユーザーは現状でもメトロＨ経由はしてないだろうから考えない
どのルートも使ってない外野の想像なので異論は認める
聞いたか？ 宇高厨
お前ら一社しか電車が通ってないんだから競争する理由がないんだよｗ
お前ら一社しか電車が通ってないんだから競争する理由がないんだよｗ
常磐の乗り入れ数が多ければ現状常磐緩行-西日暮里-新橋品川って人も北千住乗り換えになるな
一番影響が大きいのは日比谷線だろうね。
北千住ー日比谷間で大幅に縦貫線移転される可能性がある。
東武線からの直通客はそうでもないかもしれないが、
現在常磐線から日比谷線へ乗り換えている客は根こそぎ持って行かれる可能性がある。
北千住ー日比谷間で大幅に縦貫線移転される可能性がある。
東武線からの直通客はそうでもないかもしれないが、
現在常磐線から日比谷線へ乗り換えている客は根こそぎ持って行かれる可能性がある。
縦貫線に直通したら常磐線の最混雑区間が、
松戸北千住から三河島日暮里に移るかな。
松戸北千住から三河島日暮里に移るかな。
たぶん
ＭＭはラッシュ時に上り方面乗れないかも・・
ＭＭはラッシュ時に上り方面乗れないかも・・
わざわざ混雑させて、常磐厨は何を考えているんだ？
客を奪える＝収益とは必ずしも行かないのがインフラだぞ。
国交省から常磐線の混雑緩和を指導されたら、更なる投資が必要になる。
少なくとも朝夕の快速直通はありえない。
本当にTXから朝夕の客を奪うなら、特別快速が走らないと可笑しいだろ。
常識で考えれば分かること。
逆に日中の常磐線は大胆に直通すると思うのは俺だけ？
客を奪える＝収益とは必ずしも行かないのがインフラだぞ。
国交省から常磐線の混雑緩和を指導されたら、更なる投資が必要になる。
少なくとも朝夕の快速直通はありえない。
本当にTXから朝夕の客を奪うなら、特別快速が走らないと可笑しいだろ。
常識で考えれば分かること。
逆に日中の常磐線は大胆に直通すると思うのは俺だけ？
縦貫線直通したら、
常磐線上りは北千住ー上野間で大混雑のためドアが閉まらない等の大幅遅延・ダイヤ大幅乱れ必至だな。
現在の日比谷線がそうだから。
常磐線上りは北千住ー上野間で大混雑のためドアが閉まらない等の大幅遅延・ダイヤ大幅乱れ必至だな。
現在の日比谷線がそうだから。
他社から客を奪って、輸送で稼いで駅ナカでも稼ぐ。
一石二鳥。
一石二鳥。
>>723
宇高からも、上野で降りて地下鉄に乗り換えていた客の移転は考えられる。
宇高からも、上野で降りて地下鉄に乗り換えていた客の移転は考えられる。
>>731
上野で銀座線に乗り換えてたのが新橋にシフト、とかはありうるな
銀座線新橋駅の渋谷方面ホームは今でさえラッシュ時人大杉(というか狭い)
だから恐ろしいことになる悪寒もするがｗ
>>732
かといって宇高を通さない理由にもならんがな
少なくとも東海道下りに充当する分(7・8時台各7本)は
宇高からの直通で賄うんだろうから
そこに常磐からの直通が何本入るかってところでは
上野で銀座線に乗り換えてたのが新橋にシフト、とかはありうるな
銀座線新橋駅の渋谷方面ホームは今でさえラッシュ時人大杉(というか狭い)
だから恐ろしいことになる悪寒もするがｗ
>>732
かといって宇高を通さない理由にもならんがな
少なくとも東海道下りに充当する分(7・8時台各7本)は
宇高からの直通で賄うんだろうから
そこに常磐からの直通が何本入るかってところでは
734 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 13:15:04.39 ID:jbIvKQTY0
北千住で東武、TXから千代田線へって
大勢いるんだが
大勢いるんだが
735 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 13:20:25.27 ID:pEJxu+9D0
僕は本当に東海道、東北、高崎の中距離仕様が嫌いです。
しかもあのカラーも。
大昔から都心を走る車両と同じ103系通勤車両だった松戸、柏、我孫子市民は
中距離車両への拒絶感ありませんか??それを感じるのは僕だけでしょうか??
しかもあのカラーも。
大昔から都心を走る車両と同じ103系通勤車両だった松戸、柏、我孫子市民は
中距離車両への拒絶感ありませんか??それを感じるのは僕だけでしょうか??
>>734
逆に、東武・TXから常磐線上野方面ってどれくらい居るんだろ？
逆に、東武・TXから常磐線上野方面ってどれくらい居るんだろ？
北千住経由で通勤通学してる人にアンケートとったらどんな統計が出るだろうな
・確実にルートを変える
・時短になるならルートを変えるかも
・元々そのルートだから変わらない
・目的地が縦貫ルート付近から外れてるから関係ない
大まかにこんな感じだと思うが、実際に移る可能性のある
上2つの割合がどれほどいるのか
・確実にルートを変える
・時短になるならルートを変えるかも
・元々そのルートだから変わらない
・目的地が縦貫ルート付近から外れてるから関係ない
大まかにこんな感じだと思うが、実際に移る可能性のある
上2つの割合がどれほどいるのか
738 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 14:25:02.96 ID:jbIvKQTY0
>>736
少ないよ、
とにかく多いのは東武、TX〜千代田線
朝の北千住知ってるか↓
http://www.youtube.com/watch?v=A2N7a8IHKEI
半分以上は西日暮里〜池袋方面だが
少ないよ、
とにかく多いのは東武、TX〜千代田線
朝の北千住知ってるか↓
http://www.youtube.com/watch?v=A2N7a8IHKEI
半分以上は西日暮里〜池袋方面だが
JRの6ヶ月定期券は異常に安いからね。
最安値で無理矢理JR利用させられている通勤客の他に、
自由に経路選択可能な通勤客がJRへ移ってきたら、
悲惨な状態になる予感がする。
最安値で無理矢理JR利用させられている通勤客の他に、
自由に経路選択可能な通勤客がJRへ移ってきたら、
悲惨な状態になる予感がする。
741 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 15:24:46.39 ID:xED0JMYCO
14両で運転してた列車を10両にして、積み残し仕方ない、なんていうアホなことやられても、しがみつくしかないんだよなｗ
742 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 15:26:04.62 ID:3D5XZTVi0
どうしてこんなに器が小さいの！宇高さん達は!
あれだけの工事をして宇高を直通させて何の意
味があるんだよ！
グリーンの収入？アホか？ アテンダントや昼の
空席、税金を考えたらJRにとっては
おこずかい程度でしょ？
それよりも失われた客を取り返す方が最優先
でしょ!常磐線TX開業以来大分乗客減ったよ！
ラッシュ時に数本東京直通させたって後続の
直通が劇混みするのは解りきっている事。
よって国電(E電)の常磐線直通のみでOKですね！♪
あれだけの工事をして宇高を直通させて何の意
味があるんだよ！
グリーンの収入？アホか？ アテンダントや昼の
空席、税金を考えたらJRにとっては
おこずかい程度でしょ？
それよりも失われた客を取り返す方が最優先
でしょ!常磐線TX開業以来大分乗客減ったよ！
ラッシュ時に数本東京直通させたって後続の
直通が劇混みするのは解りきっている事。
よって国電(E電)の常磐線直通のみでOKですね！♪
以前自分の回りの人に、通勤以外での電車の乗り継ぎはどう決めてるか聞いてみたことがある。
結果、大概の人が「乗り換え案内で経路調べて最初に出てきたもの（最速経路）にしている」と答えてくれた。
もしその通りなら、縦貫線開通で他社線よりも所要時間が短くなるようであれば、少なくとも経路の決まっている定期利用者以外は多くが縦貫線直通列車を使うんじゃないかと思える。
ようは常磐線と直通するならメトロとか他の路線から乗客がかなり移行してくるんじゃないか？
結果、大概の人が「乗り換え案内で経路調べて最初に出てきたもの（最速経路）にしている」と答えてくれた。
もしその通りなら、縦貫線開通で他社線よりも所要時間が短くなるようであれば、少なくとも経路の決まっている定期利用者以外は多くが縦貫線直通列車を使うんじゃないかと思える。
ようは常磐線と直通するならメトロとか他の路線から乗客がかなり移行してくるんじゃないか？
744 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 15:31:54.89 ID:xED0JMYCO
早くE533とやらを見せてくれよｗｗｗ
宇高は縦貫通っても最混雑区間は
宇都宮線：土呂〜大宮
高崎線：宮原〜大宮
のままだろうけど
大宮って乗る客より降りる客の方が多いのか？
宇都宮線：土呂〜大宮
高崎線：宮原〜大宮
のままだろうけど
大宮って乗る客より降りる客の方が多いのか？
747 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 17:15:35.27 ID:sF+faLbb0
>>746
同じでしょ
同じでしょ
C下りからの西日暮里乗り換えはそーーとう減るだろうな
逆も然り
逆も然り
>>746
そりゃあ大宮駅での下車客も多いけど京浜東北線と埼京線への乗り換え客だけでも相当な数だからな。
そりゃあ大宮駅での下車客も多いけど京浜東北線と埼京線への乗り換え客だけでも相当な数だからな。
常磐線→東北縦貫線と千代田線が最も競合するのは、JR東京と千代田二重橋前の間(＝丸の内)だな。
JR東京と千代田大手町、JR新橋と千代田日比谷・霞ヶ関は、勤務先から近い方を使えば良さそう。
JR東京と千代田大手町、JR新橋と千代田日比谷・霞ヶ関は、勤務先から近い方を使えば良さそう。
10両の埼京線を減便して15両湘新増発の噂があるな
湘新も混雑緩和できるし
縦貫を常磐メインで他社から客を奪う作戦
やっぱ束はさすがだ！
湘新も混雑緩和できるし
縦貫を常磐メインで他社から客を奪う作戦
やっぱ束はさすがだ！
赤羽線の地平区間なんて4kmくらいしか無いんだからとっとと立体化して15 両化すればいいのに。
十条は土地が足りないなら通過でいいし。
十条は土地が足りないなら通過でいいし。
ワロタｗｗｗ
宇高のカスどもｗｗ
宇高のカスどもｗｗ
>>724
多いからなそのパターンの人
多いからなそのパターンの人
それで本当に千代田線が空けばうれしいけれど夢は見ないようにしておくよ……
今は乗る場所を選べば緩行よりも快速が空いているから平準化されるくらいにはなるかもしれないけどね
今は乗る場所を選べば緩行よりも快速が空いているから平準化されるくらいにはなるかもしれないけどね
>>752
どっちにしろ池袋以南の容量に限界があるから編成伸ばしても本数減らさなきゃならなくなるんじゃ
どっちにしろ池袋以南の容量に限界があるから編成伸ばしても本数減らさなきゃならなくなるんじゃ
760 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 22:02:20.08 ID:8z6Vp49m0
20ｍ7連化
日比谷線は8連144ｍから7連140ｍになるのか・・
つか
地平時代の日比谷線北千住ホームは千代田線どころじゃなかったな
あれからTXができスカイツリー＆半蔵門線に乗客が分散
楽になったものだ。
つか
地平時代の日比谷線北千住ホームは千代田線どころじゃなかったな
あれからTXができスカイツリー＆半蔵門線に乗客が分散
楽になったものだ。
>>759
築地の交差点の直角カーブ曲がれるのか？
築地の交差点の直角カーブ曲がれるのか？
交差点では隣の電車のミラー擦ったの
>>759
20nmではフラッシュメモリーのセルになってしまうな。
20nmではフラッシュメモリーのセルになってしまうな。
>>762
当然無理。
当然無理。
766 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 22:54:27.48 ID:9z/gTmcZi
当たるとこ削りゃいいのよ
767 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 23:06:02.58 ID:MIvDwoEG0
>>751 湘新増やして埼京を減便しても、相鉄、東横直通のお守りが東にはあるからパイを増やすには限度があるな。
769 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 01:16:47.92 ID:q7dpOmyI0
結局のところ、宇高を直通させても「他社からの転移」は無さそうという結論なのかな。
常磐民の妄想は壮大で素晴らしいね()
問題はこれが現実になるかどうか
現実になるといいね!w
問題はこれが現実になるかどうか
現実になるといいね!w
771 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 02:57:23.61 ID:K4R5DHcF0
日比谷線20m化は南千住の辺りの橋梁の耐荷重の方が問題だとかどっかで見た気がする。
常磐厨がね。
宇高はどう考えたってJRの側から考えたら
おまけで入れてもいいか程度だろ。
数年前とはあまりにも状況が違う
おまけで入れてもいいか程度だろ。
数年前とはあまりにも状況が違う
>>772
なに自分のこといってんの？
なに自分のこといってんの？
ポイントは品川大改造！
品川発着＆田町回送が容易になり
東海道直通以外は宇高だろうが常磐だろうが効率化に関係ない
むしろ常磐快速のＧ無し15両がラッシュ時に
威力を発揮できることになってしまった。
品川発着＆田町回送が容易になり
東海道直通以外は宇高だろうが常磐だろうが効率化に関係ない
むしろ常磐快速のＧ無し15両がラッシュ時に
威力を発揮できることになってしまった。
【社会】寝台特急「ブルートレイン」、2015年度末までに全面廃止へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383775070/
【社会】寝台特急「ブルートレイン」全面廃止へ、「あけぼの」（上野―青森）来春、「北斗星」（上野―札幌）１５年度末に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383775388/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383775070/
【社会】寝台特急「ブルートレイン」全面廃止へ、「あけぼの」（上野―青森）来春、「北斗星」（上野―札幌）１５年度末に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383775388/
>>775
理解力無さ過ぎワロタw
理解力無さ過ぎワロタw
779 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 10:50:58.94 ID:X18Pfvi60
早くE533見せてよｗｗｗ
Ｅ５３３？
そんなもん必要ないよｗ
土浦分断
そんなもん必要ないよｗ
土浦分断
781 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 10:57:42.41 ID:X18Pfvi60
福島で途切れてる常磐線、土浦までにしちゃうの？
ホントに盲腸線じゃんｗｗｗ
ホントに盲腸線じゃんｗｗｗ
782 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 10:58:12.36 ID:/Y7HKvFGO
ところで車両の統一も何も出来ない常磐線なんかを優先的に直通させるメリットって何なの？
現実には
・233は湘南新宿〜高崎メイン
・231は東北縦貫〜宇都宮メイン
・531＆231常磐は上野・品川折り返し
とかになるんじゃない？所属区の問題などもあるし
赤羽〜浦和（大宮）を、宇高で方向別運転にでもできてれば、
ホームで相互乗換ができそうにも思うんだが
・233は湘南新宿〜高崎メイン
・231は東北縦貫〜宇都宮メイン
・531＆231常磐は上野・品川折り返し
とかになるんじゃない？所属区の問題などもあるし
赤羽〜浦和（大宮）を、宇高で方向別運転にでもできてれば、
ホームで相互乗換ができそうにも思うんだが
784 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 11:59:03.19 ID:0ymqELGA0
もしかすると常磐E231は湘南宇高と同じE233ｻﾛ付編成に置き換えられるかも知れないね
・233は縦貫用メイン
・231は上野、東京止まり、湘南新宿
・231は上野、東京止まり、湘南新宿
786 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 12:20:41.06 ID:RYlZnRO00
宇都宮、高崎の湘南色E231、E233のうち、横コツ、高タカの持ち分については東北縦貫&湘新で場合によってはJR東海乗り入れも出てくるだろ。
なにせ宮ヤマのE231以外はJR東海対応ATS-Sn`あるしな
なにせ宮ヤマのE231以外はJR東海対応ATS-Sn`あるしな
土浦分断したとしても編成数が足りないな。
E233-3000は運用キツキツで他へ回せる余裕はないし。
常磐の朝は中電が時間1本程度を品川まで延長するのがやっとでしょ。
E233-3000は運用キツキツで他へ回せる余裕はないし。
常磐の朝は中電が時間1本程度を品川まで延長するのがやっとでしょ。
ヲマエラ
同じ事を毎日書き込んでいて
もういい加減飽きたろ？
同じ事を毎日書き込んでいて
もういい加減飽きたろ？
年寄りは同じ事を繰り返すものです
理解しないやつが多いからな。
現実的に理解得ようとしない。
現実的に理解得ようとしない。
黒磯から縦貫は流石に無いだろうなあ
距離だけだったら黒磯からだと横浜まで行くのって仙台行くのより遠いからなあ
距離だけだったら黒磯からだと横浜まで行くのって仙台行くのより遠いからなあ
宇高は湘南新宿ライン主体でいいと思う
浦和駅ホームも設置されたし
さいたま新都心駅は諦めるしかないなwwwww
浦和駅ホームも設置されたし
さいたま新都心駅は諦めるしかないなwwwww
793 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 15:22:21.62 ID:WP3zQRLNO
草生やすしか能がない脳足りんは書き込むなよ。
宇高からも最低湘南新宿程度の本数は乗り入れるだろ。
常磐メインはJRが出している資料の通りかもしれないが、宇都宮はゼロとか高崎はゼロ
何て言う話は出ていない。ダイヤが作りにくいからってのは、外からの推測でしか無い。
常磐メインはJRが出している資料の通りかもしれないが、宇都宮はゼロとか高崎はゼロ
何て言う話は出ていない。ダイヤが作りにくいからってのは、外からの推測でしか無い。
795 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 17:57:31.62 ID:WP3zQRLNO
常磐線沿線民、頑張らないと宇高が縦貫線に乗り入れちゃうぞ！
宇高と東海道との一体化でFA。
常磐は品川止まり。
常磐は品川止まり。
じゃあ今日の帰りはフレッシュひたちに乗るか。
798 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 18:23:06.22 ID:LtoKDgqx0
東海道は全て取手でいいだろ
その合間に宇高、青電、ひたちが品川まで
その合間に宇高、青電、ひたちが品川まで
東海道は全て宇高でいいだろ
その合間にひたちが品川まで
その合間にひたちが品川まで
ラッシュ時に新宿みたいに東京駅で相互発着で出来そうだけど特急いると邪魔だな
802 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 20:57:00.27 ID:K0IjistL0
来年度には、特急列車（熱海−いわき）が関東平野を一日20本以上貫いて行くようになるんですね
803 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 21:03:26.83 ID:P3yNWZRh0
>>802
ならないよ。
ならないよ。
>>762
仙台市営地下鉄（20m級・先頭車21m）が広瀬通の直角カーブ曲がれてるから大丈夫な気がする
仙台市営地下鉄（20m級・先頭車21m）が広瀬通の直角カーブ曲がれてるから大丈夫な気がする
東北縦貫線って東北地方の福島県いわき市から縦貫するから東北縦貫線だよね？
806 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 22:16:09.67 ID:51ebVpnB0
そんなに放射能汚染拡散したいんですか？
>>805
というよりも、上野-東京間が東北線だからだと思うよ。
というよりも、上野-東京間が東北線だからだと思うよ。
寝台全廃になれば尾久も存在感無くなるな。尾久も再開発して
サンライズは大宮発着、東大宮を寝床でいいな。
回送線も要らなくなるからその分日暮里に東北線ホーム復活で
サンライズは大宮発着、東大宮を寝床でいいな。
回送線も要らなくなるからその分日暮里に東北線ホーム復活で
809 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 22:31:23.02 ID:51ebVpnB0
回送線なんてあるか？地平ホームへの複線と高架ホームへの複線しかないだろ？
これだから・・・
これだから・・・
810 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 22:38:29.48 ID:51ebVpnB0
ねえ、回送線てどこにあるの？＜日暮里近辺
>>799
一番現実的な線だな
一番現実的な線だな
>>811
逆じゃない？
逆じゃない？
813 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 22:58:40.45 ID:51ebVpnB0
ひたちが全部小田原じゃ、６５１やＥ６５３復活だな。
アフォかよ。
田町に新しい電留線できているだろ。来月から使用開始だし。
実質的に品川客車区と東京機関区の再開発なのに。
田町に新しい電留線できているだろ。来月から使用開始だし。
実質的に品川客車区と東京機関区の再開発なのに。
組織としての田町車両センターが偶然同じタイミングで廃止になったから、勘違いするんだろうな。
留置能力は逆に強化されている。
留置能力は逆に強化されている。
817 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 23:34:43.56 ID:q7dpOmyI0
尾久再開発は宇高組にとって追い風だな。
「東京駅まで2駅10分」という宣伝文句とともに大規模マンションが林立するなら、
JR東日本にとって宇高縦貫こそが収益源になる。
鉄道会社の収入源は運賃・料金だけじゃないぞ。
「東京駅まで2駅10分」という宣伝文句とともに大規模マンションが林立するなら、
JR東日本にとって宇高縦貫こそが収益源になる。
鉄道会社の収入源は運賃・料金だけじゃないぞ。
尾久って利用客1万未満だよな？
常磐だと藤代、東海道だと早川まで行かないと1万未満は無いよな？
常磐だと藤代、東海道だと早川まで行かないと1万未満は無いよな？
尾久なんて上中里に毛が生えたようなもんだぞ
それこそ三河島とどっこいどっこい
寸分の隙間も無いほど家建ってるから防災目的で家潰さないとマンション建てられないし
それこそ三河島とどっこいどっこい
寸分の隙間も無いほど家建ってるから防災目的で家潰さないとマンション建てられないし
>>778
本気で考えてるお前w
本気で考えてるお前w
5:5:10でも、実質5:5:4:4:2で、宇高が最も優遇されている
4宇都宮縦貫
1宇都宮品川止
4高崎縦貫
1高崎品川止
4常磐青品川止
4常磐緑品川止
2ひたち品川止
4宇都宮縦貫
1宇都宮品川止
4高崎縦貫
1高崎品川止
4常磐青品川止
4常磐緑品川止
2ひたち品川止
例え5:5:10だとして埼玉民は何が不満かわからないんだが？
仮に5:5:10として
停車本数
浦和・大宮：10本 ※湘南新宿ライン含めると都心方面の本数は更に多い、京浜東北でも東京・横浜方面のアクセスがでｋる
北千住・松戸：７〜８本（特急ひたちは通過）
仮に5:5:10として
停車本数
浦和・大宮：10本 ※湘南新宿ライン含めると都心方面の本数は更に多い、京浜東北でも東京・横浜方面のアクセスがでｋる
北千住・松戸：７〜８本（特急ひたちは通過）
マジレスすると宇都宮線高崎線のメインは大宮以北だから
>>820
新しい土地に建てんだろ、頭湧いてんのか？
新しい土地に建てんだろ、頭湧いてんのか？
尾久を縮小すると東海道上りで宇高に直通しない9本は取手に流さないといけなくなる。
その分常磐快速が品川まで乗り入れ。
まあ妥当な線だな。
その分常磐快速が品川まで乗り入れ。
まあ妥当な線だな。
830 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 09:13:30.22 ID:Vb6Veo0TO
>>823
大宮以南の人間はあまりこだわってない気がする。
大宮以南の人間はあまりこだわってない気がする。
このスレ見てると
大宮以北や取手以北に住んじゃいけないと
痛感させられる・・
大宮以北や取手以北に住んじゃいけないと
痛感させられる・・
832 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 10:17:59.98 ID:rHHDK0kT0
>>795 まぁ、騒ぐこともあんめぇ。
宇高の湘南中電は東北縦貫と湘新で4~6、常磐は中電2、特急東京止まり1の計3がいいとこだろ。
下手に遠距離の増発や常磐の快速G抜きの東京以南の運転は無いわ。湘新は埼京減便で相鉄、東横直通の絡みもあってこちらも宇高の連中が思ってるほど増やせねぇな。
まぁ、東北縦貫と湘新、相鉄東横直通の埼京乗り入れが出てくるかが見ものだろ。楽しみだな
宇高の湘南中電は東北縦貫と湘新で4~6、常磐は中電2、特急東京止まり1の計3がいいとこだろ。
下手に遠距離の増発や常磐の快速G抜きの東京以南の運転は無いわ。湘新は埼京減便で相鉄、東横直通の絡みもあってこちらも宇高の連中が思ってるほど増やせねぇな。
まぁ、東北縦貫と湘新、相鉄東横直通の埼京乗り入れが出てくるかが見ものだろ。楽しみだな
汐留みたいに開発すんだろ？
取手天王台我孫子はとんでもない優遇っぷりだよな
上尾駅やJR久喜駅利用者はもっとケンカ売っていいと思うぞ
通勤時間帯は緩行線まで走っているわけだし
我孫子だけは東大宮をﾌﾟｹﾞﾗできるだろうけど
柏、北柏にためとはいえ一日中＋各駅停車だもんな
超優遇駅だわ我孫子
上尾駅やJR久喜駅利用者はもっとケンカ売っていいと思うぞ
通勤時間帯は緩行線まで走っているわけだし
我孫子だけは東大宮をﾌﾟｹﾞﾗできるだろうけど
柏、北柏にためとはいえ一日中＋各駅停車だもんな
超優遇駅だわ我孫子
JR以外の迂回ルートが使えないと話にならない
尾久の再開発とか妄想に逃げるしか無くなったか。
哀れよのう。
哀れよのう。
838 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 11:45:11.71 ID:rHHDK0kT0
そら常磐線しか使っていないから勘違いするんだよ
京浜東北が上尾や東大宮まで延伸しているようなもんだぞ
京浜東北が上尾や東大宮まで延伸しているようなもんだぞ
意味が分からないんだけど
久喜は東武あるしマシ。高崎のほうは・・・
通勤では取手が穴場？
朝は始発快速で東京まで座って通勤できる
しかも１０分ぐらい時短になり
日暮里・上野のあの最悪の乗換えも解消。
朝は始発快速で東京まで座って通勤できる
しかも１０分ぐらい時短になり
日暮里・上野のあの最悪の乗換えも解消。
>>835
第二上尾事件待ったなし！！
第二上尾事件待ったなし！！
高崎線って救いがないな
845 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 12:54:00.67 ID:1yjPRsuN0
仮に常磐エメグリを品川返しでやるなら10本くらいがいいとこだな。
今や都心まで30分でも田舎だな
>>847
川口辺りも都心まで30分以上かかるので田舎
川口辺りも都心まで30分以上かかるので田舎
調布はラッシュ時新宿まで35分だからド田舎
>>830
そりゃ浦和しか停車しないからなｗ
そりゃ浦和しか停車しないからなｗ
尾久、田端は再開発で標準軌の貨物駅になり北海道まで
これで青函トンネルも積み替え無しw
これで青函トンネルも積み替え無しw
この線できたら不便になる人が増えるよな
東京駅に東北線、常磐線の頭端型を設けるならともかく直通って
東京や上野が始発で必ず座れるのがなくなるのだから東の車庫統合以外にメリットなし
東京駅に東北線、常磐線の頭端型を設けるならともかく直通って
東京や上野が始発で必ず座れるのがなくなるのだから東の車庫統合以外にメリットなし
>>852
遥か昔に、弾丸貨物列車ってのがあったな
遥か昔に、弾丸貨物列車ってのがあったな
宇高常の上野発着は残る
問題は東海道方面かな
都内発着は激減するのは免れない
問題は東海道方面かな
都内発着は激減するのは免れない
松戸の北にある引き込み線のスペースと南側にある快速線と緩行線のクロス地点を使って松戸駅を方向別にするとともに快速線と緩行線の行き来ができるようにならないかな。
快速と緩行線の一部を交換して緩行線から縦貫線に直通を走らせれば千代田線に流れる客を根元からいただけるだろう。
快速線から千代田線への直通ができても快速停車駅には緩行線も停まっている訳で、今まで緩行線に乗っていた客が快速に移るだけだからJRにとって損失はない。
快速と緩行線の一部を交換して緩行線から縦貫線に直通を走らせれば千代田線に流れる客を根元からいただけるだろう。
快速線から千代田線への直通ができても快速停車駅には緩行線も停まっている訳で、今まで緩行線に乗っていた客が快速に移るだけだからJRにとって損失はない。
857 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 17:16:28.81 ID:CTWgK2x3O
また始まった「ぼくがきぼうするじょうばんせん」ｗ
てか、現状維持でいいよ
東京駅からの座れないってなんの嫌がらせだ
東京駅からの座れないってなんの嫌がらせだ
>>855
今の中央・総武緩行みたいな感じになるかもな、なんて想像はしてる
(早朝深夜のみ東京分離)
あとは夕ラッシュ時に東京または品川始発を混ぜたりするかどうか
北側から回送してきて東京から客扱いという方法もあるかもしれない
湘南ライナーはその方法を取るような気がするが
今の中央・総武緩行みたいな感じになるかもな、なんて想像はしてる
(早朝深夜のみ東京分離)
あとは夕ラッシュ時に東京または品川始発を混ぜたりするかどうか
北側から回送してきて東京から客扱いという方法もあるかもしれない
湘南ライナーはその方法を取るような気がするが
東京・上野から座れないように嫌がらせをするのが、この東北縦貫線の建設意義。
これで良いんだよ。
どんどん縦貫すれ。
これで良いんだよ。
どんどん縦貫すれ。
>>861
G車乗らない連中は負組み
G車乗らない連中は負組み
>>862
湘南新宿ライン見てるとグリーン車がすぐ埋まって残りの人が乗れない可能性があるよ。
湘南新宿ライン見てるとグリーン車がすぐ埋まって残りの人が乗れない可能性があるよ。
座りたいなら金払え！
これが束の方策
TX対策とか運用効率化とか
お・も・て・む・きｗ
これが束の方策
TX対策とか運用効率化とか
お・も・て・む・きｗ
>>867
座れなくてもあの貧民どもと同じ空間にいないっていうだけでグリーンを買う価値があるんだよ
座れなくてもあの貧民どもと同じ空間にいないっていうだけでグリーンを買う価値があるんだよ
さいたま市役所と埼玉県庁は大宮に移して大宮赤羽ノンストップに戻してもらいたい。
それか浦和は南に1.5km程移転して武蔵野線との乗換駅に。
それか浦和は南に1.5km程移転して武蔵野線との乗換駅に。
>>871
２行目禿同
２行目禿同
さいたま新都心は、さすが中央官庁の役人が自分たちのために作った町だな。
あのような施設は東大宮とか旧国電区間の範囲外に作るべきなのに。
取手より先に作ったつくばと比べてみろ。
あのような施設は東大宮とか旧国電区間の範囲外に作るべきなのに。
取手より先に作ったつくばと比べてみろ。
※ここは地理お国自慢出張所ではありません
高崎線の大宮より北って、高崎線が支障すると振替輸送出来んの？
まさか、新幹線とか？w
まさか、新幹線とか？w
どうせ東海道線上りも終電間際は全部
上野か東京か品川発着になる
上野か東京か品川発着になる
>>876
川越線八高線ルートがあるじゃん
川越線八高線ルートがあるじゃん
>>878
中央線八高線もある
中央線八高線もある
高崎〜大宮を八高線・川越線経由だとすげー時間かかりそうだなｗ
>>876
すごいなお前ｗ
調べたら・・・
つべのコメント
http://www.youtube.com/watch?v=aPC_rRCXmDk
e233takataka
1 週間前
埼玉の主要路線と言ったら、埼京線か高崎線。
その主要路線の一つに2ドアとか・・・ これ見ると、
今が凄く恵まれてる気がする。 今では高崎線が全区間運転見合わせになっても、
奥の手（新幹線振り替え輸送）がある。その時は、高崎〜東京が乗車券の料金だけで1時間以内で移動できる。
実例：2013年1/14（大雪で高崎線全面運休）
すごいなお前ｗ
調べたら・・・
つべのコメント
http://www.youtube.com/watch?v=aPC_rRCXmDk
e233takataka
1 週間前
埼玉の主要路線と言ったら、埼京線か高崎線。
その主要路線の一つに2ドアとか・・・ これ見ると、
今が凄く恵まれてる気がする。 今では高崎線が全区間運転見合わせになっても、
奥の手（新幹線振り替え輸送）がある。その時は、高崎〜東京が乗車券の料金だけで1時間以内で移動できる。
実例：2013年1/14（大雪で高崎線全面運休）
>>880
日進（ラッチ外徒歩連絡）宮原ルートもあるぞ
日進（ラッチ外徒歩連絡）宮原ルートもあるぞ
883 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 23:32:58.64 ID:Kf0XB94y0
に、にゅーしゃとる
話題が尽きたか
ニューシャトルと上越新幹線はなんか非常に安定してる。
うちは宇都宮線沿線だけど今年だけで2回そのルートをダイヤ乱れたとき（台風とか）に使ったぜ。
在来線と東北新幹線がボロボロでもこのルートは手堅い。
うちは宇都宮線沿線だけど今年だけで2回そのルートをダイヤ乱れたとき（台風とか）に使ったぜ。
在来線と東北新幹線がボロボロでもこのルートは手堅い。
どうせなら常磐線各駅停車も上野つれてけや
千代田線が寂しがるからダメ。
常磐組はJR東の株を買っておいて、
もし、9:9:2などになったら、
利益を追求すべきとして株主代表訴訟するとよい
もし、9:9:2などになったら、
利益を追求すべきとして株主代表訴訟するとよい
>>842
天王台民、わざわざ始発狙いで逆行する輩がいるそうな
天王台民、わざわざ始発狙いで逆行する輩がいるそうな
891 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 05:05:31.83 ID:OAEq/UW/0
ＪＲ 都心と羽田結ぶ新路線整備検討 11月9日 4時0分
２０２０年の東京オリンピック開催を機に羽田空港の利用拡大が見込まれるなか、
ＪＲ東日本は、東京都心と羽田空港を結ぶ新しい鉄道路線を整備する検討に入りました。
課題となっている都心の交通インフラ整備を巡る検討作業が、本格的に動き出すことに
なります。
関係者によりますと、ＪＲ東日本が検討に入ったのは、山手線の田町付近から海岸部を
通って羽田空港方面に向かう現在休止中の貨物線を活用した新しい鉄道路線です。
空港付近でトンネルを造って貨物線と空港とを直結させ、都心から列車が直接乗り入れる
ルートを軸に検討を進める方針です。
２０２０年の東京オリンピック開催を機に羽田空港の利用客がさらに増加することが
見込まれるのに対し、ＪＲ東日本は、子会社の東京モノレールでは輸送力に限界が
あるため、今回の新線の整備によって、増大する需要を確実に取り込みたいねらいがあります。
ＪＲ東日本は、今後、新線の実現に向けて、建設費を確保する手段やトンネルの
整備方法などの課題について検討を進める方針です。
オリンピックに向けては、都心にトンネルを造って東西の私鉄路線をつなぎ、成田空港と
羽田空港を結ぶ「都心直結線」構想も議論されていますが、今回ＪＲ東日本の動きが明らかに
なったことで、都心の交通インフラ整備の検討作業が、本格的に動き出すことになります。
長いので続きはソースで
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131109/k10015924461000.html
２０２０年の東京オリンピック開催を機に羽田空港の利用拡大が見込まれるなか、
ＪＲ東日本は、東京都心と羽田空港を結ぶ新しい鉄道路線を整備する検討に入りました。
課題となっている都心の交通インフラ整備を巡る検討作業が、本格的に動き出すことに
なります。
関係者によりますと、ＪＲ東日本が検討に入ったのは、山手線の田町付近から海岸部を
通って羽田空港方面に向かう現在休止中の貨物線を活用した新しい鉄道路線です。
空港付近でトンネルを造って貨物線と空港とを直結させ、都心から列車が直接乗り入れる
ルートを軸に検討を進める方針です。
２０２０年の東京オリンピック開催を機に羽田空港の利用客がさらに増加することが
見込まれるのに対し、ＪＲ東日本は、子会社の東京モノレールでは輸送力に限界が
あるため、今回の新線の整備によって、増大する需要を確実に取り込みたいねらいがあります。
ＪＲ東日本は、今後、新線の実現に向けて、建設費を確保する手段やトンネルの
整備方法などの課題について検討を進める方針です。
オリンピックに向けては、都心にトンネルを造って東西の私鉄路線をつなぎ、成田空港と
羽田空港を結ぶ「都心直結線」構想も議論されていますが、今回ＪＲ東日本の動きが明らかに
なったことで、都心の交通インフラ整備の検討作業が、本格的に動き出すことになります。
長いので続きはソースで
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131109/k10015924461000.html
これ作るんだったら
田町付近から分岐して羽田に流せる
品川止まりが必要なくなるから
品川改良はいらなかったな・・
田町付近から分岐して羽田に流せる
品川止まりが必要なくなるから
品川改良はいらなかったな・・
895 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 06:21:15.47 ID:cXz7dmZkO
ここに常磐緩行流せは…
896 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 06:25:07.67 ID:t9RbfOzi0
あったらいいな、が実現かよ。鉄の敵、羽田を認知ですか。
モノレール買収も営業権で邪魔されない為の伏線だったか。
７年でやれるのか？
埼玉方面は画期的に楽になるね。
モノレール買収も営業権で邪魔されない為の伏線だったか。
７年でやれるのか？
埼玉方面は画期的に楽になるね。
>>893
天空橋から国内線ターミナルまで新線を作るんだよね。
まさか国際線ターミナルまでってことは無いよね。
オリンピックでは東海道線直通よりりんかい線、京葉線、埼京線経由で各種会場、TDRに直通の方がメインになりそう。
東海道線直通は運賃面でモノレールに打撃を与えない為に特急のみにする必要があるし我孫子経由でNEXを乗り入れさせるのが一番可能性が高いな。
後は大宮まで特急を走らせて宇高は減便とか。
天空橋から国内線ターミナルまで新線を作るんだよね。
まさか国際線ターミナルまでってことは無いよね。
オリンピックでは東海道線直通よりりんかい線、京葉線、埼京線経由で各種会場、TDRに直通の方がメインになりそう。
東海道線直通は運賃面でモノレールに打撃を与えない為に特急のみにする必要があるし我孫子経由でNEXを乗り入れさせるのが一番可能性が高いな。
後は大宮まで特急を走らせて宇高は減便とか。
東海道貨物支線貨客併用化整備検討協議会
ttp://kakyaku.com/t_gaiyou.html
ttp://kakyaku.com/t_gaiyou.html
901 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 06:48:35.04 ID:cXz7dmZkO
＞我孫子経由でNEX
また始まったぜｗ
また始まったぜｗ
新幹線上野ー東京のように特別料金を加算することもできるか。
400円も加算すればいいだろう。
400円も加算すればいいだろう。
903 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 07:16:53.88 ID:nUTP2rwF0
正直東京モノレールを買収＆羽田空港を東京都区内の駅にするのとどっちがいいのかな？
904 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 07:42:38.99 ID:W5EhlwhD0
先のことを考えて中途半端は辞めよう
新幹線かリニアでやってくれ
京急は死亡か？
常磐緩行の乗り入れ先決まったな
羽田
羽田
京急ｦﾀとしてはこれで京急のダイヤが空港線優遇から本線優遇に回帰してくれたら嬉しいので
東海道貨物の旅客化は歓迎
東海道貨物の旅客化は歓迎
むしろ京急が羽田を諦めて横浜方面重視に戻ってくれた方が助かる
909 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 08:00:44.47 ID:+Qxebbsa0
今更羽田に駅作っても遠くなるだけで
人気が出るとは思えない
荷物大きいんだから
これ作るとモノレールと客を取り合いになるから、そっちが困りそう。
大がかりな補修はしやすくなって良いけど。
首都高と平行してる所は一体として補修できれば楽だったかもね。
大がかりな補修はしやすくなって良いけど。
首都高と平行してる所は一体として補修できれば楽だったかもね。
>>909
東京五輪対策です
東京五輪対策です
>>911
間に合わないだろ
間に合わないだろ
モノレールの橋脚は塩害で酷くなってきてるだろう。補修するのに金掛かるよ。
既設線を有効活用した方がいい。
既設線を有効活用した方がいい。
空港駅の発車メロディーは東京五輪音頭2020だよな。
羽田まで行くのは田町止まりの線とするか
東海道と繋げて東京駅直結とするか
気になるところ。
東海道と直結させるとなると、
宇高ー東海道
常磐ー羽田空港
西側の湘南新宿と埼京の関係のように
なるかも知れないね。
縦貫で考えると北から入る本数の割に
南に行く本数が少ないから気になっていたけれど
南に捌ける線が出来るのならそれが一番だと思う。
東海道と繋げて東京駅直結とするか
気になるところ。
東海道と直結させるとなると、
宇高ー東海道
常磐ー羽田空港
西側の湘南新宿と埼京の関係のように
なるかも知れないね。
縦貫で考えると北から入る本数の割に
南に行く本数が少ないから気になっていたけれど
南に捌ける線が出来るのならそれが一番だと思う。
>>915
朝の東海通上りの半分は品川止かよ
朝の東海通上りの半分は品川止かよ
>>915
品川駅から、休止トンネルの途中まで結んでしまうと言うのもありえそうで…
羽田空港線、実質は根本的な作り直しになるんだろうけどね
結果として、りんかい線はJRに正式編入、東京モノレールは廃線になったりして
…サンライズが都心に入る余地は、長期的にはダイヤ面でも完全になくなるな…
品川駅から、休止トンネルの途中まで結んでしまうと言うのもありえそうで…
羽田空港線、実質は根本的な作り直しになるんだろうけどね
結果として、りんかい線はJRに正式編入、東京モノレールは廃線になったりして
…サンライズが都心に入る余地は、長期的にはダイヤ面でも完全になくなるな…
918 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 09:05:57.53 ID:z7QwVgXy0
N'EXの存在をどうするかにもよる。羽田空港経由横須賀線接続もあり得る。
りんかい線買収もモノレール買収も廃止もない。
羽田新線もJR東日本とは別会社にする可能性もあるな。
羽田新線もJR東日本とは別会社にする可能性もあるな。
921 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 09:35:10.41 ID:3NtDAZL30
モノレールは各停のみの地味な通勤用になって、
速達の羽田新線とすみ分けるのだろう。
京急を枯らすために品川は通らず、
東北縦貫線を羽田新線につなげるのが妥当だろうな。
速達の羽田新線とすみ分けるのだろう。
京急を枯らすために品川は通らず、
東北縦貫線を羽田新線につなげるのが妥当だろうな。
922 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 10:00:14.67 ID:8c2BCjCR0
東海道から貨物線にいくには新幹線を越えないといけないけど、
それをどこにするかが問題
それをどこにするかが問題
品川再開発のついでに札の辻辺りで東海道線と立体交差で繋いでしまうのか
線路容量的にネックになるので京浜東北線も活用するのかも気になる
線路容量的にネックになるので京浜東北線も活用するのかも気になる
単線だよ
>>924
つGoogleマップ
つGoogleマップ
>>922
田町留置線で分岐して地下へもぐって東海道新幹線下を通過。
田町留置線で分岐して地下へもぐって東海道新幹線下を通過。
もしもそういうことになると、
常磐からの乗り入れは品川も通らずに羽田へ行く事になるのか。
ははん。
常磐からの乗り入れは品川も通らずに羽田へ行く事になるのか。
ははん。
田町の貨と、東海道との合流地点付近で潜って、
浜マッチョ付近でJR倒にお願いして海側に新幹線ずらしてもらい地上合流
その間に地下用地確保できるかはしらん
浜マッチョ付近でJR倒にお願いして海側に新幹線ずらしてもらい地上合流
その間に地下用地確保できるかはしらん
何年間も同じことやってるなここ
>>926
まさにここだわ
ここみてきた
つか、ここ縦貫スレだったような
51 帰社倶楽部φ ★ sage 2013/11/09(土) 06:59:16.24 ID:???0
>>21
こんな感じのトンネルになってます。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/9/9f/Tokaido_kamotsu_line.png/300px-Tokaido_kamotsu_line.png
まさにここだわ
ここみてきた
つか、ここ縦貫スレだったような
51 帰社倶楽部φ ★ sage 2013/11/09(土) 06:59:16.24 ID:???0
>>21
こんな感じのトンネルになってます。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/9/9f/Tokaido_kamotsu_line.png/300px-Tokaido_kamotsu_line.png
高架で東海道新幹線の上を渡る案もありそうだけど、
そうなると、東北上越新幹線と東海道新幹線という2つの新幹線の上を渡る線路になるな。
そうなると、東北上越新幹線と東海道新幹線という2つの新幹線の上を渡る線路になるな。
よく見たら
南側半分は単線やん
とくにトンネル部分はどうしようもない
田町での渡り線新設なんかを考えても
オリンピックまでの開通は微妙だし
間に合っても単線じゃあまり運行はできないな・・
南側半分は単線やん
とくにトンネル部分はどうしようもない
田町での渡り線新設なんかを考えても
オリンピックまでの開通は微妙だし
間に合っても単線じゃあまり運行はできないな・・
東京貨物ターミナルをどう通過するかも問題
貨物線群の東側を通ろうとすると留置線を2本くらい潰さないといけないし、
分岐が入り組む駅の中を本線が通過することになる。
りんかい線の車庫に沿ってアスファルト舗装されたところに線路を敷くのが
いいと思うけど、どうなるか。こっちは構内道路と交差するところができてしまう。
貨物線群の東側を通ろうとすると留置線を2本くらい潰さないといけないし、
分岐が入り組む駅の中を本線が通過することになる。
りんかい線の車庫に沿ってアスファルト舗装されたところに線路を敷くのが
いいと思うけど、どうなるか。こっちは構内道路と交差するところができてしまう。
羽田直通検討のリークで京急をビビらせつつ、
実際はモノレールの新橋（または東京）乗り入れで対応
...っていう既定路線が既に決まってそう。
実際はモノレールの新橋（または東京）乗り入れで対応
...っていう既定路線が既に決まってそう。
桶川北本鴻巣は埼玉の杉並3駅。
どう考えても特快が停車する駅の規模とは思えない。
通勤快速特快は上尾から熊谷までノンストップでいい。
あと宇都宮線を大宮分断して本数を減便し、その分高崎線に振り分けろ。東大宮過ぎると蓮田あたりから田舎なくせに毎時6本とか生意気。
青梅線だって立川分断じゃねえか。需要に合わせるべきだ。
また北本に新駅ができるみたいだし、ますます通勤のイライラが増す。
どう考えても特快が停車する駅の規模とは思えない。
通勤快速特快は上尾から熊谷までノンストップでいい。
あと宇都宮線を大宮分断して本数を減便し、その分高崎線に振り分けろ。東大宮過ぎると蓮田あたりから田舎なくせに毎時6本とか生意気。
青梅線だって立川分断じゃねえか。需要に合わせるべきだ。
また北本に新駅ができるみたいだし、ますます通勤のイライラが増す。
田舎もの乙
>>939
特快や快速の運転自体がない。
特快や快速の運転自体がない。
熊谷以北に住んでいる田舎者乙としか言いようが無い
東北線>常磐線>その他
944 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 13:35:08.43 ID:WXHgY4h30
そういえば、品川駅10番線もコーポレートカラーになってたな
籠原以北なめんな。そんな田舎じゃねえよ。
深谷と本庄合わせても20万人以上だし、都内通勤者も多いんだが？
宇都宮線なんて人口5、6万人規模のショボイ市ばかりじゃねえか。
なんであんなところに15両で毎時6本走らせる必要があるんだよｗ
深谷と本庄合わせても20万人以上だし、都内通勤者も多いんだが？
宇都宮線なんて人口5、6万人規模のショボイ市ばかりじゃねえか。
なんであんなところに15両で毎時6本走らせる必要があるんだよｗ
946 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 13:48:59.00 ID:3NtDAZL30
ここの住人おめでとう。
東京駅どころか、羽田空港直通をも手に入れられそうだね。
東京駅どころか、羽田空港直通をも手に入れられそうだね。
熊谷以北は熊谷から上越新幹線使えや
そもそも熊谷以北は通勤先が埼玉県内か群馬県内も多いはず
乗客数も含めて
縦貫に関して埼玉南部や千葉北東部より重要性は低い
乗客数も含めて
縦貫に関して埼玉南部や千葉北東部より重要性は低い
間違えた
千葉県北西部な
千葉県北西部な
950 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 14:55:24.43 ID:4yJ3qppL0
つーか
モノレールがJRの子会社って初めて知ったわ
なんで駅つながってない？
なんで初乗り料金取る？
詐欺だろ
951 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 15:01:15.41 ID:Z+jWHX4g0
非常時は品川の9.10番ホームは埼京もありだろ。
>>950
それを言ったら都営地下鉄と舎人ライナーと都電と都バスは何で同一法人が経営してるのに初乗り運賃取るんだよ。
それを言ったら都営地下鉄と舎人ライナーと都電と都バスは何で同一法人が経営してるのに初乗り運賃取るんだよ。
956 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 15:13:07.86 ID:4yJ3qppL0
んじゃ新たにレールひくより
初乗り取れるモノレールの方が儲かるじゃん
初乗り取れるモノレールの方が儲かるじゃん
957 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 15:24:40.59 ID:M3vUrRGUO
958 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 15:26:13.15 ID:8pq3NwnW0
天空橋か整備場駅あたりにホームを設けてモノレール乗り換えじゃねえか？
初期の京成成田空港 現在の東成田駅みたいな感じで
初期の京成成田空港 現在の東成田駅みたいな感じで
熊谷以北って半分群馬みたいなもんじゃん
熊谷から路線バス1本で群馬まで行けるし
熊谷と深谷と本庄って群馬と県境があるし
このエリアは東京横浜より高崎前橋に行く客の方が多いだろ
熊谷から路線バス1本で群馬まで行けるし
熊谷と深谷と本庄って群馬と県境があるし
このエリアは東京横浜より高崎前橋に行く客の方が多いだろ
東北、高崎、常磐の朝の本数調べたら
東北が上野方面+湘新で14本/時
高崎も上野方面+湘新で14本/時
常磐は中電+快速で16本/時
常磐快速って一応通勤形車両使ってるので
本数がもっと多いと思っていたけど、以外に少ないのね
東北、高崎はこの他に
新幹線が10分間隔だったり
大宮以南は埼京や京浜東北が有ったりと
これじゃ、比率が
1：1：1でも常磐優遇だね
東北が上野方面+湘新で14本/時
高崎も上野方面+湘新で14本/時
常磐は中電+快速で16本/時
常磐快速って一応通勤形車両使ってるので
本数がもっと多いと思っていたけど、以外に少ないのね
東北、高崎はこの他に
新幹線が10分間隔だったり
大宮以南は埼京や京浜東北が有ったりと
これじゃ、比率が
1：1：1でも常磐優遇だね
18本位じゃないの？
宇：高：常＝９：９：２になることは確定
本数を比べることに何の意味が？
これできたら総武快速と横須賀線の直通はさらに減便になるのか？
>>964
もう休め
もう休め
968 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 17:50:59.10 ID:jIh8BLsr0
宇都宮と高崎が喧嘩しててワロタw
田町〜羽田新線が出来ると
宇都宮や高崎、取手あたりから
羽田行き快速が出来るんだろうね
京急羽田線は存続の危機だね
宇都宮や高崎、取手あたりから
羽田行き快速が出来るんだろうね
京急羽田線は存続の危機だね
京急よりモノレールの需要は減る。
東北、高崎、常磐の朝の本数調べたら
東北が上野方面+湘新で14本/時
高崎も上野方面+湘新で14本/時
常磐は中電+快速で16本/時
高崎線って一応都心乗り入れてるので
本数がもっと多いと思っていたけど、以外に少ないのね
常磐はこの他に
ひたちが15分間隔だったり
取手以南は常磐緩行や千代田戦が有ったりと
これじゃ、比率が
1：1：2でも高崎優遇だね
東北が上野方面+湘新で14本/時
高崎も上野方面+湘新で14本/時
常磐は中電+快速で16本/時
高崎線って一応都心乗り入れてるので
本数がもっと多いと思っていたけど、以外に少ないのね
常磐はこの他に
ひたちが15分間隔だったり
取手以南は常磐緩行や千代田戦が有ったりと
これじゃ、比率が
1：1：2でも高崎優遇だね
そんなに新宿方面に行く客が多いのなら縦貫線なんかより池袋行きを増やせばいいのに。
>>969
出来ない出来ない。つかこの休止貨物線見たことないだろ。
ずっと東海道新幹線の東側を並走してそのまま大井基地への回送線に並走する路線だから、
田町留置線の北端でようやく東海道線に近づくので、東海道線と合流させるには大幅な付け替えが要る。
田町から北には、東海道新幹線と東海道線は密接していて合流ポイントを作ることが出来ないので、
その相当手前で西側に移れるよう東海道新幹線を跨ぐか地下潜るかの付け替えになる。
で、そんな予算をつけられるのは五輪特需位だが、環境アセスメントだけでも五輪に間に合うかどうか。
出来ない出来ない。つかこの休止貨物線見たことないだろ。
ずっと東海道新幹線の東側を並走してそのまま大井基地への回送線に並走する路線だから、
田町留置線の北端でようやく東海道線に近づくので、東海道線と合流させるには大幅な付け替えが要る。
田町から北には、東海道新幹線と東海道線は密接していて合流ポイントを作ることが出来ないので、
その相当手前で西側に移れるよう東海道新幹線を跨ぐか地下潜るかの付け替えになる。
で、そんな予算をつけられるのは五輪特需位だが、環境アセスメントだけでも五輪に間に合うかどうか。
つか浜松町周辺やっとこさ整理終わったとこじゃなかったっけ？
>>975
下水処理場の敷地の端の下を通らせてもらえば泉岳寺新駅に出られるからそこで東海通線に合流じゃね？
下水処理場の敷地の端の下を通らせてもらえば泉岳寺新駅に出られるからそこで東海通線に合流じゃね？
品川をワザと外して泉岳寺新駅を空港へのターミナルとするわけか
えげつないな
京急だけでなく東海も牽制する事ができるしな
えげつないな
京急だけでなく東海も牽制する事ができるしな
980 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 19:43:25.78 ID:uBpomEImi
浜松町のとこで平面交差？
いや新幹線があるからどうすんだろ
いや新幹線があるからどうすんだろ
>>978
よく見たら地下はダメだったわ。横須賀線が埋まってる。
いや逆に地下に潜って横須賀線に繋げば新幹線を越える必要が無いしトンネルも短くて済むからこっちが本命だろう。
東海通線には繋がらないからこの話題はここで終了だな。
よく見たら地下はダメだったわ。横須賀線が埋まってる。
いや逆に地下に潜って横須賀線に繋げば新幹線を越える必要が無いしトンネルも短くて済むからこっちが本命だろう。
東海通線には繋がらないからこの話題はここで終了だな。
>>982
東海道線の線路容量を考えたら、横須賀線から分岐と考えるのが妥当。
横須賀線なら湘南新宿ラインが抜けた分のスジが空いているけど、
東海道線の朝ラッシュはねじ込む余地がない。
東北縦貫線とは関係ない動きかと。
東海道線の線路容量を考えたら、横須賀線から分岐と考えるのが妥当。
横須賀線なら湘南新宿ラインが抜けた分のスジが空いているけど、
東海道線の朝ラッシュはねじ込む余地がない。
東北縦貫線とは関係ない動きかと。
東海道新幹線を跨がないと予想。
意味が解らん。
１．なんで田町付近ー東海道貨物線？子会社のモノレールの営業妨害じゃないか。
２．むしろ臨海線天空橋ー羽田間路線新設のほうが、池袋ー新宿ー渋谷ー大崎で
接続する私鉄の客をごっそり持っていけるじゃないか。
１．なんで田町付近ー東海道貨物線？子会社のモノレールの営業妨害じゃないか。
２．むしろ臨海線天空橋ー羽田間路線新設のほうが、池袋ー新宿ー渋谷ー大崎で
接続する私鉄の客をごっそり持っていけるじゃないか。
東海道新幹線と平面交差で
結局、直通にこだわってるのは籠原以北の奴だけなんじゃないの？
籠原以南だったら毎時6本あるし、赤羽で埼京線なり京浜東北線なり乗り換えられるからそこまで不便ではない。
籠原以北だとそもそも本数が半減し行くことすらできないわけで、だからやたらと直通本数にこだわるわけだ。
籠原以南だったら毎時6本あるし、赤羽で埼京線なり京浜東北線なり乗り換えられるからそこまで不便ではない。
籠原以北だとそもそも本数が半減し行くことすらできないわけで、だからやたらと直通本数にこだわるわけだ。
田町-羽田間の新線は上野･東京方面からの流動を考えているんだろう
縦貫線も開業することだし。モノレールは廃線で
新宿方面からの乗客は京急品川から羽田に向かう場合が多いし、
りんかい線はあくまでも三セクだからいろいろとメンドーそう
縦貫線も開業することだし。モノレールは廃線で
新宿方面からの乗客は京急品川から羽田に向かう場合が多いし、
りんかい線はあくまでも三セクだからいろいろとメンドーそう
>>985
営業妨害云々ではなくて、浜松町駅の乗り換え設備等をいっくらいじくっても
オリンピック需要に応えられないのではないか？という事。
その後の観光需要も考えてのことだろう。
ただ、あまりに金を無駄に使うのはいくらなんでも損なので東海道貨物線を利用という策を考えたのだろう。
バルーンを上げてみての他方面からの反響を見たいと言うのもあるんだろうな。
プレスで出しているわけでもない新聞記事と言うところから見ても。
営業妨害云々ではなくて、浜松町駅の乗り換え設備等をいっくらいじくっても
オリンピック需要に応えられないのではないか？という事。
その後の観光需要も考えてのことだろう。
ただ、あまりに金を無駄に使うのはいくらなんでも損なので東海道貨物線を利用という策を考えたのだろう。
バルーンを上げてみての他方面からの反響を見たいと言うのもあるんだろうな。
プレスで出しているわけでもない新聞記事と言うところから見ても。
>>987
老朽化が原因ならモノレール自体の運行停止／補修発表が筋でしょ。でもそんな話は無い。
>>989
確かにＮＨＫ記事では上野から田町までの接続路線を当て込んでいると思われるけれど、
それはモノレールで十分じゃない？
モノレール廃線だというなら理解できるがそんな話は今まで出てきていないじゃん。
当方は町田在住なので羽田に行くときは町田ー東神奈川ー仲木戸（京急）なんだけど、
池袋や新宿に近い私鉄各線の友人が言うには「山手線で延々と品川、乗り換えて羽田まで行くのは嫌だ」そうですよ。
「埼京線で快適に行きたい。」だそうで。（ｗｗｗ
>>990
たかが２週間のオリンピックのためにやる義務があるとは思えない。
※モノレール廃止前提なら解る。
新幹線をオーバークロスだとか、アンダークロスとか言うが、そのために東海に頭を下げ、何億円もの資金も出してまでやるのか？
もし、工事中になんかの手違いで東海道新幹線を支障したら莫大な賠償金を払うことになるよ。
そんなことをやるなら、臨海線延長のほうがよほど金かからないよ。
むしろ、ＪＲ東海が新幹線基地への回送線を使って羽田延長ならよほど現実味があるよ。
老朽化が原因ならモノレール自体の運行停止／補修発表が筋でしょ。でもそんな話は無い。
>>989
確かにＮＨＫ記事では上野から田町までの接続路線を当て込んでいると思われるけれど、
それはモノレールで十分じゃない？
モノレール廃線だというなら理解できるがそんな話は今まで出てきていないじゃん。
当方は町田在住なので羽田に行くときは町田ー東神奈川ー仲木戸（京急）なんだけど、
池袋や新宿に近い私鉄各線の友人が言うには「山手線で延々と品川、乗り換えて羽田まで行くのは嫌だ」そうですよ。
「埼京線で快適に行きたい。」だそうで。（ｗｗｗ
>>990
たかが２週間のオリンピックのためにやる義務があるとは思えない。
※モノレール廃止前提なら解る。
新幹線をオーバークロスだとか、アンダークロスとか言うが、そのために東海に頭を下げ、何億円もの資金も出してまでやるのか？
もし、工事中になんかの手違いで東海道新幹線を支障したら莫大な賠償金を払うことになるよ。
そんなことをやるなら、臨海線延長のほうがよほど金かからないよ。
むしろ、ＪＲ東海が新幹線基地への回送線を使って羽田延長ならよほど現実味があるよ。
992 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 22:57:53.09 ID:z7QwVgXy0
東海道(JR東海直通)は高崎と宇都宮で湘新3.東北縦貫3でそれぞれ分けるハメだろ。常磐中電は2で横須賀線逗子直通。常磐快速エメグリは品川止まり10本。こんな感じじゃないか？
993 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 23:00:41.07 ID:lG/qlMhN0
羽田の駅が
京急より遠かったら
誰も使う気しないぞ
京急より遠かったら
誰も使う気しないぞ
>>991
>たかが２週間のオリンピックのためにやる義務があるとは思えない。
そのたかが２週間という超ピークな外国人客数を適切に受け入れるだけのインフラや
ホスピタリティの能力が用意できる（それだけの資本の）力があるのか無いのか、
ＩＯＣの連中はそういうところまで関係各組織に確認、念押しした上で東京を最終候補に残し、選んだのです。
「保安、輸送、宿泊、食事など、オリンピック旅客、特に外国人客の受け入れについて
たとえ「空前絶後の賑わい」な２週間になったとしても、そのピークに対応することを約束した結果です。
実際、中国の鳥の巣のみならず、経済的、文化的に分不相応な国が、背伸びをしてオリンピックなどの
世界規模のイベントを招致した結果、その後全く利用されずにゴースト化している大規模インフラが発生しています。
>たかが２週間のオリンピックのためにやる義務があるとは思えない。
そのたかが２週間という超ピークな外国人客数を適切に受け入れるだけのインフラや
ホスピタリティの能力が用意できる（それだけの資本の）力があるのか無いのか、
ＩＯＣの連中はそういうところまで関係各組織に確認、念押しした上で東京を最終候補に残し、選んだのです。
「保安、輸送、宿泊、食事など、オリンピック旅客、特に外国人客の受け入れについて
たとえ「空前絶後の賑わい」な２週間になったとしても、そのピークに対応することを約束した結果です。
実際、中国の鳥の巣のみならず、経済的、文化的に分不相応な国が、背伸びをしてオリンピックなどの
世界規模のイベントを招致した結果、その後全く利用されずにゴースト化している大規模インフラが発生しています。
995 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 23:31:32.72 ID:nRjbN0I90
>>993
JR線同士ならば京急＋JR線よりも料金が安くなるかと思うが。
JR線同士ならば京急＋JR線よりも料金が安くなるかと思うが。
996 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 23:42:32.30 ID:WBindVlP0
現状JR＋JR子会社モノレールの方が、JR＋京急より高いってふざけてるよな。
>>995
それならモノレールの運賃変えた方がいい
それならモノレールの運賃変えた方がいい
次スレたてて！！
1000 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 23:51:21.74 ID:nRjbN0I90
東京モノレールをJRが買収して子会社化したのが約20年前。
料金もそのまま踏襲したから改定されてないだけだよ。
料金もそのまま踏襲したから改定されてないだけだよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。