【乗って守ろう】神戸電鉄38番線【粟生線】
前スレ
【乗って守ろう】神戸電鉄37番線【粟生線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1369999136
神戸電鉄 営業キロ69.6km
有馬線 湊川－有馬温泉 22.5km
三田線 有馬口－三田 12.0km
公園都市線 横山－ウッディタウン中央 5.5km
粟生線 鈴蘭台－粟生 29.2km
神戸高速線 湊川－新開地 0.4km
【乗って守ろう】神戸電鉄37番線【粟生線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1369999136
神戸電鉄 営業キロ69.6km
有馬線 湊川－有馬温泉 22.5km
三田線 有馬口－三田 12.0km
公園都市線 横山－ウッディタウン中央 5.5km
粟生線 鈴蘭台－粟生 29.2km
神戸高速線 湊川－新開地 0.4km
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湊川駅定期券券売場から現金とバスカードを盗んだ犯人が
逮捕された模様。
逮捕された模様。
>3
犯人は鈴蘭台駅の助役やって。
犯人は鈴蘭台駅の助役やって。
神鉄湊川駅１５６０万円盗難 窃盗容疑で鈴蘭台駅助役と妻逮捕
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201307/0006195357.shtml
もう潰れちまえよ こんな会社
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201307/0006195357.shtml
もう潰れちまえよ こんな会社
ついに神鉄に泥棒社員が現れたか。
7 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 09:41:20.93 ID:GEvl90Uu0
こういうのは大抵内部の人間の犯行だからな
なんにせよ捕まって良かった
次は赤字垂れ流し路線の処理だな
なんにせよ捕まって良かった
次は赤字垂れ流し路線の処理だな
8 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 10:03:24.04 ID:hgEqRLaYO
静かな空、粟生い空
神戸電鉄の発表によると
粟生線が▲１２．７億で赤字、全事業収支が△９千万と辛うじて黒字死守。
長年このような状況が続く。
結果的に、会社の柱である、神戸～三田に悪い影響が出てしまった。
止血が無理なら、速やかに切除。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-1/07.pdf
粟生線が▲１２．７億で赤字、全事業収支が△９千万と辛うじて黒字死守。
長年このような状況が続く。
結果的に、会社の柱である、神戸～三田に悪い影響が出てしまった。
止血が無理なら、速やかに切除。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-1/07.pdf
粟生線を切ったら単純に収益が改善すると信じている馬鹿が
まだ存在するのかｗ
まだ存在するのかｗ
利益を阻害する粟生線は残す意味がない
客が乗らない路線を残して収益が改善すると信じてる異常者よりまともだろw
粟生線と言っても、
根元に近い区間と
じり貧の地方交通線にすぎない末端区間とは分けて考える必要がある。
根元に近い区間と
じり貧の地方交通線にすぎない末端区間とは分けて考える必要がある。
ダイヤを見ると会社側はその線引きはしているよ
15 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 21:04:20.63 ID:l5NagUHD0
鈴蘭台駅助役ってあの人か･･･う～～ん
>15
もしかしたら顔見たことあるかもしれんな。
もしかしたら顔見たことあるかもしれんな。
18 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 06:21:52.09 ID:PcDzvS5h0
三田で走っている連接バスって、ガイドウェイバス仕様もあるんだな。
これなら鉄道扱いだし、維持費も安そう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:EVAG_4651_2.jpg
これなら鉄道扱いだし、維持費も安そう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:EVAG_4651_2.jpg
前スレの中盤あたりで、女にバカにされてるシーン、激しく笑ったけど、
この女が、妻だったんじゃねえか？
この女が、妻だったんじゃねえか？
しかし、この事件、神鉄の終点が新開地やったら起こらんかったのになあ
21 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 11:15:54.47 ID:L0RXKRuA0
いつも利用する駅の助役が夫婦で逮捕とか･･･なんかこちらまで気恥ずかしいｗ
22 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 11:28:28.30 ID:Bk0ZZ49U0
助役の横領がなければ粟生線増便可能だろ
横領ではなく窃盗
しかも粟生線が1年間で垂れ流す赤字は、この窃盗の被害より2桁上の金額
しかも粟生線が1年間で垂れ流す赤字は、この窃盗の被害より2桁上の金額
しかし、管理職でこの質か！
上に行くほど悪党ぞろいとみた
上に行くほど悪党ぞろいとみた
25 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 14:11:07.67 ID:L0RXKRuA0
悪党と言うよりか、子供じみてるんだよ。
26 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 15:10:51.80 ID:Bk0ZZ49U0
一般社員を除く管理職以上の全員元棒で、
粟生線増便すべし
粟生線増便すべし
ついに神鉄は盗人社員まで出現する会社に成り下がったか。
スポットクーラでも置けないかな
29 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 21:47:29.46 ID:Bk0ZZ49U0
粟生線増便を
大村から三木駅の複線化を
特別快速を作るべき
大村から三木駅の複線化を
特別快速を作るべき
30 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 10:41:36.58 ID:6g6B9vwI0
志染行き急行を緊急で小野まで延長すべし
32 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 18:44:09.86 ID:5JOTItNRP
粟生線家族おでかけきっぷ、結構、便利に使わせてもらってるが期間延長しないかな？
神戸電鉄は盗人社員がいるのか
神戸電鉄はさっさと三木市から出ていけ！
お前らがいると三木市の治安が悪化する
神戸電鉄はさっさと三木市から出ていけ！
お前らがいると三木市の治安が悪化する
34 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 22:43:16.79 ID:vTIPVNpqO
神鉄の中堅社員はほとんどが会社に大金を借りてるらしいから警察は驚いただろうなぁ。
会社に借金漬けにされた経緯を話せば情状酌量の措置が受けられるかも…。
会社に借金漬けにされた経緯を話せば情状酌量の措置が受けられるかも…。
35 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 22:45:25.99 ID:1dM4rJM50
粟生線の赤字のせいで給料が上がらずやっちまったんだろ
粟生線はとっとと廃止すべき
粟生線はとっとと廃止すべき
粟生線廃線で赤字がなくなると思ってる人が多すぎ。
営業収支ほぼプラマイゼロだから、廃止しても赤字はそのまま残るというのに。
営業収支ほぼプラマイゼロだから、廃止しても赤字はそのまま残るというのに。
減便ですら収支が改善しましたが何か？
神戸電鉄社員のせいで三木の治安が悪化するのはお断り
神戸電鉄の発表によると
粟生線が▲１２．７億で赤字、全事業収支が△９千万と辛うじて黒字死守。
長年このような状況が続く。
結果的に、会社の柱である、神戸～三田に悪い影響が出てしまった。
止血が無理なら、速やかに切除。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-1/07.pdf
粟生線が▲１２．７億で赤字、全事業収支が△９千万と辛うじて黒字死守。
長年このような状況が続く。
結果的に、会社の柱である、神戸～三田に悪い影響が出てしまった。
止血が無理なら、速やかに切除。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-1/07.pdf
40 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 23:45:11.76 ID:octyegCC0
少子化やニュータウン人口の高齢化の影響の典型例という今っぽいニュースの話題になって、
神鉄粟生線の全国的な知名度は上がったと思う。
他の大都市通勤鉄道の一歩先を走っているかもしれない。
粟生線が都市近郊鉄道の未来を占う鍵をにぎっていると思う。
神鉄粟生線の全国的な知名度は上がったと思う。
他の大都市通勤鉄道の一歩先を走っているかもしれない。
粟生線が都市近郊鉄道の未来を占う鍵をにぎっていると思う。
>>36
誰も西鈴を廃止しろなんて言ってないよな
誰も西鈴を廃止しろなんて言ってないよな
42 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 00:21:11.54 ID:iplcoT0E0
>>39
お前みたいなヴァカをすみやかに削除したほうが人類のためだ
お前みたいなヴァカをすみやかに削除したほうが人類のためだ
地方私鉄の不採算路線の廃線なんて今日日珍しい話でもない
それとも粟生線のように三市を跨ぐのは珍しいかな？
神戸市だけだったらここまで面倒くさいことせずにサッサと廃線してるだろうけどね
ところで有馬線の増便の効果はでてる？
それとも粟生線のように三市を跨ぐのは珍しいかな？
神戸市だけだったらここまで面倒くさいことせずにサッサと廃線してるだろうけどね
ところで有馬線の増便の効果はでてる？
粟生線をBRT化して恵比須快速をBRT道上走らしちゃうってのはどう?
>>41
中国人移民を集めるしかないな。
中国人移民を集めるしかないな。
>>44
BRTは、
・一般車両が迷いこむことを防ぐのが困難。保安上の脅威。新幹線並に全線立体交差にすればよいが、工事費は高い
・単線分の敷地しかない＝道路も単線。すれ違い不能。正面衝突防止のため特殊自動閉塞式にすれば
・本数が限られるので、ラッシュ時の輸送力が不足。粟生線はラッシュ集中が酷い。6連節バス（公道は走れません）とかにしなければならない
・昼間も同じ6連節バスを使うのであれば、原子力は要らないが石油の無駄
今一つですね
BRTは、
・一般車両が迷いこむことを防ぐのが困難。保安上の脅威。新幹線並に全線立体交差にすればよいが、工事費は高い
・単線分の敷地しかない＝道路も単線。すれ違い不能。正面衝突防止のため特殊自動閉塞式にすれば
・本数が限られるので、ラッシュ時の輸送力が不足。粟生線はラッシュ集中が酷い。6連節バス（公道は走れません）とかにしなければならない
・昼間も同じ6連節バスを使うのであれば、原子力は要らないが石油の無駄
今一つですね
普通に一般道路のバスで足りる需要しかない
車両の窓が汚い鉄道会社は潰れるんや
そういや三田線の窓は汚いのぅ
そういや三田線の窓は汚いのぅ
粟生線は駅に停車すると子供が群がってきて勝手に窓を拭き始めるからなあ
817 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) 12:00:30.55 ID:3B3t7TaEO
まともに冷静に考えたら、粟生線どころか
北鈴山の街箕谷、鈴蘭台でも乗客減が止まらん、こっちも昼間合理化減便だな
今やターミナルは三田
三田から下って横山、岡場、有馬口、谷上までが神鉄の本線格
781 ：これでいいんだこれで：2013/07/03(水) 21:22:29.76 ID:ZtTpPRilO
これでいいんだこれで
新開地００分発三田行～１０分後発粟生行～１０分後発三田行～１０分後発三木行
１０分後発三田行～１０分後発粟生行～１０分後発三田行～１０分後発三木行～
谷上０５分新開地発三田行～１５分後始発三田行～５分後着１０分停車新開地発三田行
～１０分後着５分停車新開地発三田行～１５分後着新開地発三田行～
まともに冷静に考えたら、粟生線どころか
北鈴山の街箕谷、鈴蘭台でも乗客減が止まらん、こっちも昼間合理化減便だな
今やターミナルは三田
三田から下って横山、岡場、有馬口、谷上までが神鉄の本線格
781 ：これでいいんだこれで：2013/07/03(水) 21:22:29.76 ID:ZtTpPRilO
これでいいんだこれで
新開地００分発三田行～１０分後発粟生行～１０分後発三田行～１０分後発三木行
１０分後発三田行～１０分後発粟生行～１０分後発三田行～１０分後発三木行～
谷上０５分新開地発三田行～１５分後始発三田行～５分後着１０分停車新開地発三田行
～１０分後着５分停車新開地発三田行～１５分後着新開地発三田行～
需給関係を無視し過ぎ
粟生線が利益を出すのはもはや無理
過疎化地域だぞ？
粟生線が利益を出すのはもはや無理
過疎化地域だぞ？
自分の視野の範囲だけしか世界がないんだろ
さぞかし幸せなこった
さぞかし幸せなこった
そういや前スレでも、自分の視野の範囲外になったら、自演があ自演があと吠えてた奴もいたな
54 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 12:24:02.81 ID:kMVumeS50
粟生線を廃止するなら三田線も廃止しろ、
とか意味不明な発言をしまくってたからな
ありゃ相当重症だ
とか意味不明な発言をしまくってたからな
ありゃ相当重症だ
ん？
なんのこっちゃ・・・・
おまいも相当にずれてるぞ
なんのこっちゃ・・・・
おまいも相当にずれてるぞ
全線廃止して神姫に公共交通の担い手を押し付ければ良い
>>51
粟生線は、利益を出すというより過去の投資を回収するのは無理（志染以西の区間は特に
過去の投資の回収分も（帳簿上）原価に含めているから赤字がすごいように見えるだけで
国家／地方財政並の単年度会計主義にしてしまえば、赤字はそれほどでもない
騙されてはいけない
粟生線は、利益を出すというより過去の投資を回収するのは無理（志染以西の区間は特に
過去の投資の回収分も（帳簿上）原価に含めているから赤字がすごいように見えるだけで
国家／地方財政並の単年度会計主義にしてしまえば、赤字はそれほどでもない
騙されてはいけない
それでも赤字垂れ流し
でないと廃止を検討しない
維持費すら賄えていない
でないと廃止を検討しない
維持費すら賄えていない
維持費すら賄えない（償却前赤字）＝文字通り電車を動かせば動かすほど損をしていくという事態だけは防ぐため
志染以西昼間1時間に1本に減らすという合理が行われた
せめて30分間隔にしてくれという声には耳も貸さず…はけしからん話ではあるが
志染以西昼間1時間に1本に減らすという合理が行われた
せめて30分間隔にしてくれという声には耳も貸さず…はけしからん話ではあるが
60 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 00:22:01.08 ID:OyJ/vcEQO
今ニュースで車いすの人が神鉄の踏切で電車にひかれたって言ってた。
61 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 00:31:31.16 ID:lEoS+hfR0
62 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 00:55:34.95 ID:MU51lhp20
63 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 01:04:11.20 ID:laDmaHdJO
早く廃止しろよ。そうして、ようやく気づくんだから、バカ住民。
64 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 01:17:35.22 ID:ADR2bOH8O
廃線になったら、待ってましたとばかりに、神姫バスが値上げしてくるだろうよ。
65 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 02:13:38.91 ID:qkFEFckHO
もう粟生線にはＴバックビキニの車掌を乗せろ！
66 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 06:52:19.07 ID:7OsjlO1r0
エアアジアか南海のピンクの制服着用♀レチを乗務させたらいい！
67 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 11:40:08.27 ID:UbPDce9a0
三田線はピカピカだろ
都営三田線はな
都営三田線はな
69 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 17:38:12.23 ID:lEoS+hfR0
住民に次のアンケートを取ったら間違いなく②が多いだろうな
①収支トントンになるぐらいの値上げをして粟生線を存続
②粟生線を廃止して県道神戸三木線の拡幅用地にして４車線化
①収支トントンになるぐらいの値上げをして粟生線を存続
②粟生線を廃止して県道神戸三木線の拡幅用地にして４車線化
71 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 20:39:16.42 ID:xC+/N0ju0
北条線廃止
志染駅以北廃止でよくなります
トンネル会社運賃上乗せがひびく
志染駅以北廃止でよくなります
トンネル会社運賃上乗せがひびく
廃止しても建設費が返ってくるわけではない。逆に撤去費用が掛かる。
過去の借金の支払利息は粟生線の営業費用でなく、共通費の配賦にすぎない。
減損会計で簿価を下げて
志染以西の区間には共通費を負担する能力はないものと諦めれば
志染以西の区間も若干の割増運賃位で（割増運賃計算キロ導入）それなりにはやっていけるはず。
他線区からのお下がりの車両（減価償却が終わっている）を錆を落として塗装し直してシートを張り替えてその区間の新車だと思って使うというような妥協は必要になってくるが…
過去の借金の支払利息は粟生線の営業費用でなく、共通費の配賦にすぎない。
減損会計で簿価を下げて
志染以西の区間には共通費を負担する能力はないものと諦めれば
志染以西の区間も若干の割増運賃位で（割増運賃計算キロ導入）それなりにはやっていけるはず。
他線区からのお下がりの車両（減価償却が終わっている）を錆を落として塗装し直してシートを張り替えてその区間の新車だと思って使うというような妥協は必要になってくるが…
撤去せず放置だろ廃線は
志染以北は、
積み残さない程度に減便で、最低1時間おきで走らせる→加古川線の厄神以北並にするくらいが妥当じゃないの？
積み残さない程度に減便で、最低1時間おきで走らせる→加古川線の厄神以北並にするくらいが妥当じゃないの？
75 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 23:50:00.38 ID:gCZxUfxI0
>>56
三宮側のターミナルの容量が足りないだろう。
福岡レベルの巨大バスターミナルを造っても渋滞しそう。
http://livedoor.blogimg.jp/seki771/imgs/d/b/db5cce63.jpg
三宮側のターミナルの容量が足りないだろう。
福岡レベルの巨大バスターミナルを造っても渋滞しそう。
http://livedoor.blogimg.jp/seki771/imgs/d/b/db5cce63.jpg
確かに、
粟生線はラッシュ集中が酷い。
バスは本質的にラッシュ集中に弱く、ラッシュ集中が酷くなればラッシュ割増料金を取らなければやっていけなくなる。
電車バスの運賃でラッシュ割増と言うのはあまり例がなく、普通運賃値上げ（割引率不変なら定期運賃も連動値上げ）＋昼間割引回数券設定／拡充 になるであろう。
粟生線はラッシュ集中が酷い。
バスは本質的にラッシュ集中に弱く、ラッシュ集中が酷くなればラッシュ割増料金を取らなければやっていけなくなる。
電車バスの運賃でラッシュ割増と言うのはあまり例がなく、普通運賃値上げ（割引率不変なら定期運賃も連動値上げ）＋昼間割引回数券設定／拡充 になるであろう。
回数券はあるだろ時差が、設定するなら企画券の拡充か一日乗車券の新設
廃止対象区間は朝でもあまり混まないが
だから問題になっている
だから問題になっている
>>79
これでは、
「粟生線は小野からは良く混んでいるから…特定地方交通線と比較すると混んでいる。上り方向15分に1本のバスで運びきれる人数ではない…少なくとも小野以東は廃止対象ではない」…と言い返されます。
混む混まないは何と比較するかが問題。
これでは、
「粟生線は小野からは良く混んでいるから…特定地方交通線と比較すると混んでいる。上り方向15分に1本のバスで運びきれる人数ではない…少なくとも小野以東は廃止対象ではない」…と言い返されます。
混む混まないは何と比較するかが問題。
駅の乗降数を見ろよ
バスでもお釣りが出るよ
バスでもお釣りが出るよ
小野と三木の連中は、もう西明石まで高速線路引いてもらえ
そのかわり志染から西鈴までは廃線やぞ
わしらも、横山から有馬は廃線にしたるさかい
そのかわり志染から西鈴までは廃線やぞ
わしらも、横山から有馬は廃線にしたるさかい
83 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 13:31:29.59 ID:pW/anKhR0
どうやって人口を増やすか。
コンドームに穴を開けておく。
年よりは運転免許返上で運賃半額。
コンドームに穴を開けておく。
年よりは運転免許返上で運賃半額。
>>81
小野駅の1日あたりの平均利用者数（乗車人員）は1,709人である。
終日まんべんなく分散すれば15分あたりバス1台で丁度よい程度の人数であるが、
定期比率が高く（通学定期だけでなく通勤定期も多く）、大半が朝の二時間くらいの間に集中してしまうのが問題。
小野駅の1日あたりの平均利用者数（乗車人員）は1,709人である。
終日まんべんなく分散すれば15分あたりバス1台で丁度よい程度の人数であるが、
定期比率が高く（通学定期だけでなく通勤定期も多く）、大半が朝の二時間くらいの間に集中してしまうのが問題。
ふつうに朝でもゆとりがあるけどねぇ
どの列車の何両目が混むとでも？
写真をアップしたら？
どの列車の何両目が混むとでも？
写真をアップしたら？
ドアの所だけ混んでいるように見えるだけで実際には空席もあるんだよな
87 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 14:44:39.67 ID:ex4yCxUx0
>>84
恵比須快速みたいに朝は5分間隔で良いのでは？
恵比須快速みたいに朝は5分間隔で良いのでは？
88 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 23:52:18.64 ID:cRmk++wa0
廃線になった時点で1700人も小野駅跡に集まらないでしょ。
それに廃線決まったら、通勤者も交通手段変えたり、事前に小野離れし始めるだろうし、学校だって通学の便を考えた所に進学する。
朝でも今の半分集まればいい方じゃない？
それに廃線決まったら、通勤者も交通手段変えたり、事前に小野離れし始めるだろうし、学校だって通学の便を考えた所に進学する。
朝でも今の半分集まればいい方じゃない？
粟生線はどれ位の水準まで輸送密度が増えたら黒字になるんだ？
仮に阪急神戸線レベルまで増えても赤字なら無理ゲーじゃないのか？
仮に阪急神戸線レベルまで増えても赤字なら無理ゲーじゃないのか？
鈴蘭台－新開地を粟生線と呼べば、それだけで黒字になるマジック
押部谷～粟生の輸送密度は約５千人
しかし勾配 路線でコストが嵩む
軌道側は通常より安全対策費がかかる
急な曲線も多くレールの維持費も割高
車両側は勾配と急な曲線対策でこれまた割高
規制強化で投資額も上がる
客が減る一方の中で維持すら困難にある
運賃は先の理由で下げる余地はない
また同じ理由にて速度向上も無理
時速６０キロ以上で走れる区間は２４％の距離しかない
鉄軌道ではこれが限界
残すなら客と収入を増やすしかない
しかし勾配 路線でコストが嵩む
軌道側は通常より安全対策費がかかる
急な曲線も多くレールの維持費も割高
車両側は勾配と急な曲線対策でこれまた割高
規制強化で投資額も上がる
客が減る一方の中で維持すら困難にある
運賃は先の理由で下げる余地はない
また同じ理由にて速度向上も無理
時速６０キロ以上で走れる区間は２４％の距離しかない
鉄軌道ではこれが限界
残すなら客と収入を増やすしかない
過去の投資の回収分までさりげなくコストに組み入れられるシステムなら
粟生線の黒字化なんて不可能なことくらい誰でも承知。
粟生線は、バブルの頂上で建てた家のローンに喘いでいるようなもの。収入が減り、ローン破産寸前。家を売却しても売値はゼロに近い
尤も、過去の投資を損切りして考えても、末端区間の減便・短編成化・保線レベル低下による徐行箇所増等は避けられないであろうが・・・
粟生線の黒字化なんて不可能なことくらい誰でも承知。
粟生線は、バブルの頂上で建てた家のローンに喘いでいるようなもの。収入が減り、ローン破産寸前。家を売却しても売値はゼロに近い
尤も、過去の投資を損切りして考えても、末端区間の減便・短編成化・保線レベル低下による徐行箇所増等は避けられないであろうが・・・
94 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 07:11:47.66 ID:cfw4gu030
>>83
年寄りは年金もたんまり貰って、結構金を持ってるから、半額にするより2倍ぐらい払ってもらえ。
増えた収入の一部は年金支給開始年齢引き上げで負担が多い現役世代の運賃の割引原資に使えば、若年世代が増えて人口も増加する。
年寄りは年金もたんまり貰って、結構金を持ってるから、半額にするより2倍ぐらい払ってもらえ。
増えた収入の一部は年金支給開始年齢引き上げで負担が多い現役世代の運賃の割引原資に使えば、若年世代が増えて人口も増加する。
利益を生まず、負担しかないなら廃線だろ。
だから、会社は廃線を考えている。
いい加減、解ってくれ。
だから、会社は廃線を考えている。
いい加減、解ってくれ。
97 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 13:46:46.38 ID:0rEonLmO0
先代、諸先輩方の残した負の遺産は大きいのですね
いっそのこと、神鉄まるごと敗戦したらどうです？
三田地区は、ほしいところだけJRさんに譲り、
有馬地区はホクシンさん、鈴蘭台あたりは阪急さん、
三木・小野は役場さんへと
いっそのこと、神鉄まるごと敗戦したらどうです？
三田地区は、ほしいところだけJRさんに譲り、
有馬地区はホクシンさん、鈴蘭台あたりは阪急さん、
三木・小野は役場さんへと
粟生線を残せないからって道連れ？
民度の低い地域らしいな
民度の低い地域らしいな
廃線とまでは言わないが廃駅するだけでも速達化＆経費節減になると思う。
藍那とか葉多とか、或いは乗降客数ワースト３に入る様な駅なんかを。
藍那とか葉多とか、或いは乗降客数ワースト３に入る様な駅なんかを。
稼いで増やす方を考えた方がいい。
志染駅以遠で乗降数(往復)が２千人を越えるのは小野駅だけ(笑)
ところで、志染から先は、都市型ワンマンは必要か？
明らかに、まだ経費を絞れる。
信用乗車でも、車内収受でもいい。
明らかに、まだ経費を絞れる。
信用乗車でも、車内収受でもいい。
廃線になったら三木・小野はベッドタウンとして落第扱いになるから
地価暴落・人口激減で歌志内市や夕張市みたいなコースを辿るのかな。
バスでつなぎ止められると思ったら甘すぎる。
地場産業や農業も既に壊滅状態だし、幾ばくかの工場があるのみの街になる
地価暴落・人口激減で歌志内市や夕張市みたいなコースを辿るのかな。
バスでつなぎ止められると思ったら甘すぎる。
地場産業や農業も既に壊滅状態だし、幾ばくかの工場があるのみの街になる
都市型ワンマンは考えもの
トラブっても係員が来るまで待たされる
トラブっても係員が来るまで待たされる
>>97
いわいる一蓮托生
過去の投資の分の借金は線名毎個別管理になっていないから、
粟生線だけをつぶすというわけには行かず、他線全部道連れになります。
全社潰しても、安易な借金棒引き処理はできません（銀行がつぶれ、金融恐慌の原因になります
過去の投資の回収を損切りすれば残せるような路線は全部残るでしょう。
が、運賃が思いっきり値上げされるでしょう（借金を返すために、稼げる線は高く売却されるため
いわいる一蓮托生
過去の投資の分の借金は線名毎個別管理になっていないから、
粟生線だけをつぶすというわけには行かず、他線全部道連れになります。
全社潰しても、安易な借金棒引き処理はできません（銀行がつぶれ、金融恐慌の原因になります
過去の投資の回収を損切りすれば残せるような路線は全部残るでしょう。
が、運賃が思いっきり値上げされるでしょう（借金を返すために、稼げる線は高く売却されるため
106 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 22:10:30.89 ID:kZDkEzmd0
>>90
それは以前からここで指摘しているが何故かスルーされる
それは以前からここで指摘しているが何故かスルーされる
それでも押部谷～粟生をカバーできないから、神鉄もそうしてるし。
仮にそうしたところで、押部谷以遠の改善には繋がらない訳。
仮にそうしたところで、押部谷以遠の改善には繋がらない訳。
108 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 23:13:31.20 ID:9YqZbIKP0
そもそも単独で残れないような路線は残しても仕方ない。
三木市が上下分離に反対した時点でいずれの廃線は決まった。
三木市が上下分離に反対した時点でいずれの廃線は決まった。
三木市の馬鹿市長は何をしたいのかよく分からん。
三木鉄を潰した時点で既に粟生線はヤバかったのだから
鉄道を維持したいなら少なくとも三木鉄に掛けてた金を粟生線に回せば良いだろ。
粟生線が廃止になって過疎化→財政再建団体に転落したらどうするんだ？
三木鉄を潰した時点で既に粟生線はヤバかったのだから
鉄道を維持したいなら少なくとも三木鉄に掛けてた金を粟生線に回せば良いだろ。
粟生線が廃止になって過疎化→財政再建団体に転落したらどうするんだ？
111 ：名無し野電車区：2013/08/06(火) 00:25:09.80 ID:fpCqdaZB0
>>110
自分の代の間にそうならないことを願ってる
自分の代の間にそうならないことを願ってる
市民感情的に当然と言ってしまえばそれまで。
現状の粟生線の志染以西などの末端区間は屑鉄価格でしか売れないような代物。減損会計で屑鉄値段に簿価を下げてしかるべきもの。
その区間を時価より遥かに高い値段で買い取るというのは、
バブルの頂上で高値で買ったマイホーム（今売りに出しても二束三文）を買ったときの値段で買い取るようなもの。
市民に対してはそんなことはしていないのだから、神戸電鉄（法人）に対して行うのは
法の下の平等を定めた憲法に違反する…となって当然。
だからと言って、将来的に上下分離に応じないかは話は別。
将来的には減価償却が終わった設備から順に簿価（1円）で買い取って上下分離に応じてくれるかもしれない。
現状の粟生線の志染以西などの末端区間は屑鉄価格でしか売れないような代物。減損会計で屑鉄値段に簿価を下げてしかるべきもの。
その区間を時価より遥かに高い値段で買い取るというのは、
バブルの頂上で高値で買ったマイホーム（今売りに出しても二束三文）を買ったときの値段で買い取るようなもの。
市民に対してはそんなことはしていないのだから、神戸電鉄（法人）に対して行うのは
法の下の平等を定めた憲法に違反する…となって当然。
だからと言って、将来的に上下分離に応じないかは話は別。
将来的には減価償却が終わった設備から順に簿価（1円）で買い取って上下分離に応じてくれるかもしれない。
113 ：ninja：2013/08/06(火) 08:13:48.97 ID:tSRIuHud0
半沢直樹のロケをしてもらう。
アニメに登場。
小野で小野やすしとサイン会。
横山で横山やすしとサイン会。
アニメに登場。
小野で小野やすしとサイン会。
横山で横山やすしとサイン会。
三木市的には廃線はアリってことよ
なくても困らない
なくても困らない
将来の三木はいまの多可町の鍛冶屋くらいの過疎地だな。
「誰も使わない鉄道への税金投入は一文も許さない！」（道路には無尽蔵に注ぎ込む）
というありきたりのパターンで沈没寸前なのが三木市か。
岐阜の旧名鉄600V路線沿線が廃線後どうなったか位調査しないのか
というありきたりのパターンで沈没寸前なのが三木市か。
岐阜の旧名鉄600V路線沿線が廃線後どうなったか位調査しないのか
しないよ
自分の任期中に問題が起こらなければかまわん
自分の任期中に問題が起こらなければかまわん
三木市が反対したってのは、協力してまで残すべきと考えていないだけ。
バスで事足りるようだ。
バスで事足りるようだ。
つまり、バスでは駄目だ、などと言う奴は非市民
また、このスレでも粟生線攻撃坊がIDを変えて自演しまくっているのか・・・・・・・
出たよ「〇〇坊」の人w
非難されてるとしたら三木市だけなのは文意から明らかなのにねぇ
非難されてるとしたら三木市だけなのは文意から明らかなのにねぇ
出たよ、「地域を書け」w
前は最寄り駅だったか？
まずは俺が何を非難したか教えてくれ
そもそも粟生線を攻撃なんてしてないのに絡まれる意味が分からんw
前は最寄り駅だったか？
まずは俺が何を非難したか教えてくれ
そもそも粟生線を攻撃なんてしてないのに絡まれる意味が分からんw
三木市民はいつもアレだな？
>>123
絡まれる意味が分からんってのは、こっちの方だ
なんだ？、○○坊って
前スレを読んだことあるけど、書き込んだことはないわ
誰と勘違いしてるんだ？
神鉄スレはおめーみたいな独り善がり脳みそのベテしかいないのかい？
絡まれる意味が分からんってのは、こっちの方だ
なんだ？、○○坊って
前スレを読んだことあるけど、書き込んだことはないわ
誰と勘違いしてるんだ？
神鉄スレはおめーみたいな独り善がり脳みそのベテしかいないのかい？
126 ：名無し野電車区：2013/08/06(火) 20:02:02.66 ID:6Rxz3ml60
>>124
じゃあまずはおめーがどこの市民かを書けって？
それが礼儀だろｗｗｗｗ
あと、こそあどことばを多様すんな
いらぬ誤解を招くだけだ
どうせ、おめーのしょうもない人生のなかでも
多様してんだろ？
やめておけ
じゃあまずはおめーがどこの市民かを書けって？
それが礼儀だろｗｗｗｗ
あと、こそあどことばを多様すんな
いらぬ誤解を招くだけだ
どうせ、おめーのしょうもない人生のなかでも
多様してんだろ？
やめておけ
へぇ、「〇〇坊」なんて言葉を使う人間などほぼ見ることがなく、
使い出す人間はまず確実に「粟生線が攻撃されてる」と被害妄想の主張をするから、
いつもの人だと思ったよ
で、俺が何を非難したか教えてくれ
使い出す人間はまず確実に「粟生線が攻撃されてる」と被害妄想の主張をするから、
いつもの人だと思ったよ
で、俺が何を非難したか教えてくれ
あまりに地域差別が醜いと報告があったけど
坊主が調子こいてんと
たとえ２ちゃんねるでもBL化されんかっな
警察の聴衆の段階になって
そこで初めてピーピー泣きやがるガキが多いんだよ
おめー、肝に銘じておけよ
坊主が調子こいてんと
たとえ２ちゃんねるでもBL化されんかっな
警察の聴衆の段階になって
そこで初めてピーピー泣きやがるガキが多いんだよ
おめー、肝に銘じておけよ
不思議だ
地域差別やら警察やら書きだしたよ
完全にあの人と同じ振る舞いじゃないか
でも、他人なんだ
不思議だなぁw
地域差別やら警察やら書きだしたよ
完全にあの人と同じ振る舞いじゃないか
でも、他人なんだ
不思議だなぁw
三木市からお疲れさまです
非協力的なのにそのまま残せ？
北朝鮮の真似？
非協力的なのにそのまま残せ？
北朝鮮の真似？
ニュースで言っていたけど、神鉄の車内で盗撮事件が起きたらしいな。
報告があった、調査は進める
いやあ実に趣のある言葉だねw
さらに警察という単語を使うことで自分に権威があることを強調しようとする
が、唐突に聴衆などという単語が出てきてしまいブチ壊しに
全体に漂うのは無様なまでの必死さ
連投せずに逃げてればここまで酷いことにはならなかったのに
追伸
本当に調査をしているならどんどん進めちゃって
2ちゃんねるは正規の手続きを踏めばちゃんとスレのログを出すからね
本当に警察が関与するなら、スレ全体から問題のある奴を見つけて捜査してくれるw
いやあ実に趣のある言葉だねw
さらに警察という単語を使うことで自分に権威があることを強調しようとする
が、唐突に聴衆などという単語が出てきてしまいブチ壊しに
全体に漂うのは無様なまでの必死さ
連投せずに逃げてればここまで酷いことにはならなかったのに
追伸
本当に調査をしているならどんどん進めちゃって
2ちゃんねるは正規の手続きを踏めばちゃんとスレのログを出すからね
本当に警察が関与するなら、スレ全体から問題のある奴を見つけて捜査してくれるw
↑と、夏休みイケメンボーイがなんだか講釈を垂れています
すっ、素晴らしい（笑）
すっ、素晴らしい（笑）
下手な講釈を垂れるほど、"イケメンボーイ"は悔しかったんだろうね(笑)
137 ：名無し野電車区：2013/08/07(水) 02:24:47.49 ID:UcJfcQAR0
今時、追伸ってバカっじゃねーの
そんなことより、夏の間は鈴蘭台発を増発してほしいよね
そんなことより、夏の間は鈴蘭台発を増発してほしいよね
BRT化は意味がないと思う。
粟生線のルートが悪すぎる。
つまりコースを変更しない限り客は減る。
粟生線のルートが悪すぎる。
つまりコースを変更しない限り客は減る。
減るって居ないしだから廃線危機なんでしょ、引き金引いたのは神姫バスなんだろうけど
人の住んでいる地域からずれてるんよね
まあ廃線になったらどんなカオスになるか楽しみだな。
北区・三木・小野が衰退しても自己責任だしな
北区・三木・小野が衰退しても自己責任だしな
>>139
三木小野新幹線建設
三木小野新幹線建設
いるのかこんな路線！
なぜ兵庫県は三木や小野市民のために血税を注ぎ込むねかわからない？
三木や小野市民は兵庫県に巣くうダニだ！ 害虫は退治しなくちゃいかんだろうが！
なぜ兵庫県は三木や小野市民のために血税を注ぎ込むねかわからない？
三木や小野市民は兵庫県に巣くうダニだ！ 害虫は退治しなくちゃいかんだろうが！
145 ：ninja：2013/08/08(木) 08:18:01.89 ID:QRw9tuAY0
神鉄沿線出身有名人でイベント
髭男爵ルイ山田 緑ヶ丘、ダチョウ倶楽部上島 鈴蘭台、渡哲也 三田学園
他に誰か居る？
髭男爵ルイ山田 緑ヶ丘、ダチョウ倶楽部上島 鈴蘭台、渡哲也 三田学園
他に誰か居る？
馬鹿野郎 大村
沿線出身で全国的な有名人と言ったら
奥さんが有名人ということで話題になった陸上の朝原だな
鈴蘭台出身だ
ただ渡哲也はどうだろう？
三田学園だけど淡路島出身で寮生活だぞ
それがアリなら弟の渡瀬恒彦もだし、
淡口、山本、屋敷みたいなプロ野球の大御所もアリだろう
まあ三田学園出身で国際的に知名度が高いのはタキ井上だ
彼の発言は世界に衝撃を与えてきたからな
奥さんが有名人ということで話題になった陸上の朝原だな
鈴蘭台出身だ
ただ渡哲也はどうだろう？
三田学園だけど淡路島出身で寮生活だぞ
それがアリなら弟の渡瀬恒彦もだし、
淡口、山本、屋敷みたいなプロ野球の大御所もアリだろう
まあ三田学園出身で国際的に知名度が高いのはタキ井上だ
彼の発言は世界に衝撃を与えてきたからな
148 ：名無し野電車区：2013/08/08(木) 21:54:30.33 ID:amtNXM3N0
いい加減にしないか
建設的議論をせよ
大村ー押部谷の複線化
大村ー志染の増発
終電の大幅延長
特快速
建設的議論をせよ
大村ー押部谷の複線化
大村ー志染の増発
終電の大幅延長
特快速
149 ：名無し野電車区：2013/08/08(木) 22:27:42.28 ID:amtNXM3N0
直通特急 みき
大村、三木、木津、鈴蘭台、谷上、有馬温泉
大村、三木、木津、鈴蘭台、谷上、有馬温泉
かつみ・さゆりのさゆりさんは丸山出身！ 神鉄丸山駅から電車を乗り継いで大阪の音大に通ってはったらしい。
丸山っていったら、めたんこガラの悪い所っすね
明石にまで丸山中学が攻めてきたーって、言ってた
明石にまで丸山中学が攻めてきたーって、言ってた
沿線の学校に行ってた、でOKなら藤原紀香
兵庫高校まで沿線に入れていいなら選り取りみどり
旧制神戸二中のブランドは伊達じゃない
こないだドラマになった大日本帝国最後の沖縄県知事もそうだったはず
兵庫高校まで沿線に入れていいなら選り取りみどり
旧制神戸二中のブランドは伊達じゃない
こないだドラマになった大日本帝国最後の沖縄県知事もそうだったはず
153 ：名無し野電車区：2013/08/09(金) 01:44:26.38 ID:KPMDbpGm0
半沢直樹と言えば、出向だけど、ここも阪急電鉄のエリートコースから
落ちた者の出向先だな。
落ちた者の出向先だな。
154 ：名無し野電車区：2013/08/09(金) 04:14:31.53 ID:2m3JBywz0
>>144
いやあ実に趣のある言葉だ
いやあ実に趣のある言葉だ
>>148
大村ー押部谷の複線化は、
三木市が近代的な新線…複線・全線立体交差・スラブ軌道で保守費低減…を建設し、神戸電鉄に無償で貸し付ける。
大村ー志染の増発は、
近代的な新車…2両編成転換クロスシート・VVVFインバータ制御・アルミ車体で軽量…を三木市が神戸電鉄に無償貸与。
特快速の停車駅は？
大村ー押部谷の複線化は、
三木市が近代的な新線…複線・全線立体交差・スラブ軌道で保守費低減…を建設し、神戸電鉄に無償で貸し付ける。
大村ー志染の増発は、
近代的な新車…2両編成転換クロスシート・VVVFインバータ制御・アルミ車体で軽量…を三木市が神戸電鉄に無償貸与。
特快速の停車駅は？
>>155
ネタにマジレスですまんが
複線化は鈴蘭台・西鈴蘭台間と藍那・川池信号場間のが圧倒的優先度よな
その上で粟生線に特快速設定するなら
志染まで各停、押部谷、西鈴蘭台、鈴蘭台、湊川、新開地でいんじゃないの
ネタにマジレスですまんが
複線化は鈴蘭台・西鈴蘭台間と藍那・川池信号場間のが圧倒的優先度よな
その上で粟生線に特快速設定するなら
志染まで各停、押部谷、西鈴蘭台、鈴蘭台、湊川、新開地でいんじゃないの
かまわんぞ
鈴蘭台を通過してみてはどうだろうか？
>>144
イケメンはだーとれ（笑）
イケメンはだーとれ（笑）
確かに静かになったよね
まじで警察にびびってんじゃねーの（笑）
まじで警察にびびってんじゃねーの（笑）
兵庫はオタクばっかしやったぞ…
本当にできるのは灘。
本当にできるのは灘。
162 ：名無し野電車区：2013/08/12(月) 07:41:49.93 ID:4wuRZBbo0
おーぃ、イケメンボーイによる、三木市民、小野市民差別発言はまだかーい？
もう通報済みだから通常運行でいい
三木市が上下分離に反対した時点で廃止が決まったようなもの
最後は物納か
最後は物納か
新開地－鈴蘭台の有馬三田線/粟生線の続行運転こそ無駄だと思うんだが。
粟生線は鈴蘭台駅発着で良いかも
167 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 00:33:46.49 ID:xF/jM9Ym0
さらに、三田線は谷上発着で良いかもな
頭大丈夫？
169 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 05:33:16.53 ID:QZIfWI/t0
いや、ありだ。
なお行き先は谷上－有馬温泉で良い。
岡場から有馬口は、まあ廃線やむなしだな。
廃線は左右対象に、万遍に行うのが良い。
粟生方面なら、大村より先が廃線かなあ。
なお行き先は谷上－有馬温泉で良い。
岡場から有馬口は、まあ廃線やむなしだな。
廃線は左右対象に、万遍に行うのが良い。
粟生方面なら、大村より先が廃線かなあ。
>>166
非ラッシュ時は・・・という意味ならあり得る話
粟生線-->鈴蘭台到着列車は毎時07・22・37・52分発三田系統新開地行に接続
3分で入れ換えて、毎時10・25・40・55分発粟生線列車になる。
粟生線の遅れを三田系統に波及させないため、粟生線上り列車は鈴蘭台に若干早着して三田系統到着を待つようなダイヤにせざるを得ず、粟生線利用者は数分所要時分が伸びる。
車両運用上、三田線系統が鈴蘭台止め（入庫）で粟生線側列車が新開地直通になる例外的列車もできる。
非ラッシュ時は・・・という意味ならあり得る話
粟生線-->鈴蘭台到着列車は毎時07・22・37・52分発三田系統新開地行に接続
3分で入れ換えて、毎時10・25・40・55分発粟生線列車になる。
粟生線の遅れを三田系統に波及させないため、粟生線上り列車は鈴蘭台に若干早着して三田系統到着を待つようなダイヤにせざるを得ず、粟生線利用者は数分所要時分が伸びる。
車両運用上、三田線系統が鈴蘭台止め（入庫）で粟生線側列車が新開地直通になる例外的列車もできる。
粟生線廃止されたら 三木市から鉄道がなくなる
廃止するという事は 差別という事ですか？
廃止するという事は 差別という事ですか？
172 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 15:40:54.38 ID:cIaE4R090
いい加減にしないか
現実を見よう
三田線は30分に１本とすべし
そのかわり粟生線増便を
現実を見よう
三田線は30分に１本とすべし
そのかわり粟生線増便を
173 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 15:44:52.95 ID:cIaE4R090
鈴蘭台通過案、賛成だ
粟生線特快速案
粟生、小野、大村、三木、志染、
広野ゴルフ場前、緑が丘、押部谷、
西鈴蘭台、鈴蘭台西口、湊川、新開地
新開地で阪急特急に4分接続
粟生線特快速案
粟生、小野、大村、三木、志染、
広野ゴルフ場前、緑が丘、押部谷、
西鈴蘭台、鈴蘭台西口、湊川、新開地
新開地で阪急特急に4分接続
174 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 15:47:43.47 ID:cIaE4R090
北神急行で有馬線は成功した。
粟生線に西神急行を！
西神中央から緑が丘へノンストップなら
三木の価値、アップや
粟生線に西神急行を！
西神中央から緑が丘へノンストップなら
三木の価値、アップや
175 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 22:02:31.75 ID:cIaE4R090
三木の増便は今でしょ
176 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 22:03:20.35 ID:cIaE4R090
マイカー廃車で定期切り替えなら
大胆な助成金を
大胆な助成金を
車取り上げたら死ぬ地域でそれは酷、高齢者の免許返納運動関連して問題になってるからな
廃線とか需要が無いとかの公共交通機関の空白地帯過疎地域で自治体にも体力が無い所は
廃線とか需要が無いとかの公共交通機関の空白地帯過疎地域で自治体にも体力が無い所は
178 ：名無し野電車区：2013/08/14(水) 00:31:10.22 ID:eEF/gjD60
西神急行に賛成。
実現するまでの間、緑が丘～谷上ノンストップ便を運行すべきだ。
実現するまでの間、緑が丘～谷上ノンストップ便を運行すべきだ。
179 ：名無し野電車区：2013/08/14(水) 01:26:09.27 ID:dCNQtdBxO
廃止してようやく気付く。だから廃止。
181 ：ninja：2013/08/14(水) 14:00:04.90 ID:PjlbCOF00
>>178
鈴蘭台止まらないのか?
鈴蘭台止まらないのか?
>>181
運転停車でしょう
運転停車でしょう
落雷の電車 装置焼け焦げる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130814/k10013779101000.html
10両編成のうち６両あぼーんしたってよ。
仮に神鉄が坂道登ってる時に雷喰らって全車両動力落ちたら
そのままコロコロコロって転がって新開地に突撃してしまうん？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130814/k10013779101000.html
10両編成のうち６両あぼーんしたってよ。
仮に神鉄が坂道登ってる時に雷喰らって全車両動力落ちたら
そのままコロコロコロって転がって新開地に突撃してしまうん？
>>183
フェールセーフにより、
非常ブレーキ作動(不緩解)により一旦は停止するであろう。
が、神鉄の配線は新開地-鈴蘭台間は待避線留置線非常渡り線横取その他何もない完全な棒線
旧菊水山辺りで故障車が発生したような場合、
故障車を鈴蘭台まで押し上げるか
新開地まで押し下げるかしなければ
新開地-鈴蘭台間が不通。ラッシュ時／ラッシュ直前に起きると非常に焦るのは当然
・・・焦って関東鉄道暴走事故みたいな事故が起きる心配が拭えない。誰しも考える不安
フェールセーフにより、
非常ブレーキ作動(不緩解)により一旦は停止するであろう。
が、神鉄の配線は新開地-鈴蘭台間は待避線留置線非常渡り線横取その他何もない完全な棒線
旧菊水山辺りで故障車が発生したような場合、
故障車を鈴蘭台まで押し上げるか
新開地まで押し下げるかしなければ
新開地-鈴蘭台間が不通。ラッシュ時／ラッシュ直前に起きると非常に焦るのは当然
・・・焦って関東鉄道暴走事故みたいな事故が起きる心配が拭えない。誰しも考える不安
なんだ止まってしまうんだ。つまんね。
ここで議論してる奴で粟生線サポーター会員はいるのかな？
187 ：名無し野電車区：2013/08/14(水) 23:53:58.93 ID:eEF/gjD60
鈴蘭台通過なら2分短縮できる
粟生線優等は通過検討すべし
志染より西の増便は是が非でも必要
粟生線優等は通過検討すべし
志染より西の増便は是が非でも必要
188 ：名無し野電車区：2013/08/14(水) 23:56:56.14 ID:eEF/gjD60
粟生線サポータ制度は変更すべし
会費10000円
全線＋高速パス10枚付
これでok
会費10000円
全線＋高速パス10枚付
これでok
カネ出さないけど口だけ出す人らやし
おまえはなんぼ出しとるんじゃ、あほんだらあ
絵田比認列車
>186
会員だけど呼んだ？
今月末までに更新しなきゃいかんけど。
会員だけど呼んだ？
今月末までに更新しなきゃいかんけど。
194 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) 14:24:11.53 ID:Zjf3DpWh0
最近神戸電鉄の名前を良く聞くな・・・なんで上がってんだ？
東証効果？
東証効果？
それと粟生線廃止とか諸々見込んだ仕込みが入っます
196 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) 16:08:52.42 ID:jnM681fx0
三木市が神鉄株を一部購入し、権力を得るべき
ならば、三木市内増発は可能だろう
ならば、三木市内増発は可能だろう
金を出すのを拒んだ三木市には無理
粟生線サポーター会員の方には心より感謝いたします。素晴らしいご意見の際には会員Ｎｏを明記してもらえれば幸いです。
サポーターになったら公式キャラといちゃいちゃ出来るとかの特典がないと
200 ：名無し野電車区：2013/08/16(金) 07:17:23.81 ID:md+gePdx0
けいさつ びびって みきひはん してまへんなあ
>>199
え？しんちゃん…？
え？しんちゃん…？
前スレで神戸電鉄に対する偽計業務妨害の疑いで通報されてたらしいから、
今のスレも普通に監視中だろ
問題のあるレスは対象が神戸電鉄以外でも全部ピックアップされてるはずだし、
複数IDの自演を考慮してログから見えてるIPアドレスの契約者は全て特定されてるはずだから、今更書き込みをやめても無駄だよね
警察が来るのは何ヵ月もあとだったりするのはザラ
たとえ2ちゃんねるでも何でもアリでやってたら裁きは受ける
今のスレも普通に監視中だろ
問題のあるレスは対象が神戸電鉄以外でも全部ピックアップされてるはずだし、
複数IDの自演を考慮してログから見えてるIPアドレスの契約者は全て特定されてるはずだから、今更書き込みをやめても無駄だよね
警察が来るのは何ヵ月もあとだったりするのはザラ
たとえ2ちゃんねるでも何でもアリでやってたら裁きは受ける
203 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 18:43:43.00 ID:4z0RKppxO
今日、明日の小野まつり、赤字とか言っても神戸電鉄はスポンサーしてるのね。
204 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 23:33:30.66 ID:1RhTazOE0
種別増と千鳥停車で利用増を狙おう
特急おの
粟生、葉多、小野、大村、湊川、新開地
特快速みき
小野、大村、三木、上の丸、志染、広野、緑が丘、湊川、新開地
特急おの
粟生、葉多、小野、大村、湊川、新開地
特快速みき
小野、大村、三木、上の丸、志染、広野、緑が丘、湊川、新開地
205 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 23:35:06.55 ID:1RhTazOE0
三田線の減便、粟生線増便はセットで考えれば当然と理解できる。
>>204
市場 樫山 恵比須 を忘れている
これでは、
市場 樫山 恵比須 は昼間停車列車ゼロ（神姫バスをご利用ください
特急おの(2両) と 特快速みき(2両) は 小野-大村間併結
と言う意味になりますが、それでよいのですか？
>>205
少なくとも、三田線減便すべき理由は見当たらない
三田線は粟生線の志染以西より輸送密度が高いし、カーブ・勾配がマシで電気代やレールの摩耗が少なくて済むからである
市場 樫山 恵比須 を忘れている
これでは、
市場 樫山 恵比須 は昼間停車列車ゼロ（神姫バスをご利用ください
特急おの(2両) と 特快速みき(2両) は 小野-大村間併結
と言う意味になりますが、それでよいのですか？
>>205
少なくとも、三田線減便すべき理由は見当たらない
三田線は粟生線の志染以西より輸送密度が高いし、カーブ・勾配がマシで電気代やレールの摩耗が少なくて済むからである
207 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 08:07:29.82 ID:5M2tzJl50
志染以西?
西鈴以西の間違いだろ
西鈴以西の間違いだろ
208 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 11:25:53.28 ID:KmLPRfnR0
市場などは通過で問題ない利用数だ。
恵比須はあえて通過だろう。
さらに、一日券を毎日発売すべき。
1200円
恵比須はあえて通過だろう。
さらに、一日券を毎日発売すべき。
1200円
209 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 12:53:50.75 ID:KmLPRfnR0
大村～三木は複線化すべき
210 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 15:50:20.80 ID:KmLPRfnR0
利用数を路線以外から増やすため、
OMR48を結成すべき
劇場 大村
グッズ 志染
カフェ緑が丘
一日券利用を前提に、年間300回以上公演すれば、
9万人の動員となり、1億増収となる。さらに、
グッズやカフェのみの移動やロビー鑑賞を考慮
すると2億増収となる。実現なら増便により
一般客も増加し、3億増収か。
OMR48を結成すべき
劇場 大村
グッズ 志染
カフェ緑が丘
一日券利用を前提に、年間300回以上公演すれば、
9万人の動員となり、1億増収となる。さらに、
グッズやカフェのみの移動やロビー鑑賞を考慮
すると2億増収となる。実現なら増便により
一般客も増加し、3億増収か。
211 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 20:51:17.42 ID:KmLPRfnR0
三田線は減らさないと仕方ない
初歩的質問で済まないが
神鉄の神戸高速線は、地下鉄ではなくて長大トンネル扱い開業なの？
3000系とか非貫通車もそのまま新開地まで入線してるし
神鉄の神戸高速線は、地下鉄ではなくて長大トンネル扱い開業なの？
3000系とか非貫通車もそのまま新開地まで入線してるし
廃線になったら通勤が相当楽になる
沿線の渋滞が酷すぎる
沿線の渋滞が酷すぎる
甘いな。京福越前線の教訓を知らんのか。
あれは別の理由があったしな。
廃線でそうなった前例もないしな。
廃線でそうなった前例もないしな。
BRT化も有用だね。
被災地で利用したけど、評判は良かったよ。
便数も増えたし、一部迂回して便利だそう。
被災地で利用したけど、評判は良かったよ。
便数も増えたし、一部迂回して便利だそう。
ほとんど無人地帯と化した三陸海岸じゃあるまいし…
218 ：名無し野電車区：2013/08/20(火) 22:13:15.25 ID:XzJX7pMd0
三陸って今けっこう入植者が来てるんだって？大陸からの。
山岳トンネルと地下鉄トンネルの違いね。
避難のための横のスペースが広めなら規制は緩いよ。
地下鉄はトンネルの距離が長いから狭い地下鉄トンネルだよ。
避難のための横のスペースが広めなら規制は緩いよ。
地下鉄はトンネルの距離が長いから狭い地下鉄トンネルだよ。
222 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 19:39:41.18 ID:xjHqLUjv0
>>221
狭い上、サードレールに６００Vや７５０Vの電気が流れている路線もあるからな。
狭い上、サードレールに６００Vや７５０Vの電気が流れている路線もあるからな。
快傑ハリマオ､8823海底人､恐怖のミイラ､実写版鉄腕アトム…
おぃおぃおぃ、終点新開地って笑かすなや
225 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 16:24:48.42 ID:Ou5bBWMC0
三木市、小野市で子供を１人産めば１０万円支給。
五人産むごとにさらに２０万円支給。
株主定期を渡すか６５０００円で引き取りか選択性にすればいいんじゃね？
五人産むごとにさらに２０万円支給。
株主定期を渡すか６５０００円で引き取りか選択性にすればいいんじゃね？
>>215
おんなじやって。むしろ混乱度、酷さは福井のｎ倍化。
鉄道ゼロでもたらされる衰退エリアの広さ、被害人口も福井のｎ倍。
それに目つぶるというなら
三木市、兵庫県の行政は地域に対する行政責任放棄してるな
おんなじやって。むしろ混乱度、酷さは福井のｎ倍化。
鉄道ゼロでもたらされる衰退エリアの広さ、被害人口も福井のｎ倍。
それに目つぶるというなら
三木市、兵庫県の行政は地域に対する行政責任放棄してるな
うわっ、どーでもええ話
>>91
＞押部谷～粟生の輸送密度は約５千人
志染以西だと4,000人程度、これは左沢線とほぼ同じ
一方平日1日の列車本数は
左沢線18往復（山形―寒河江）、粟生線55往復（志染―小野）
志染以西は列車本数を現在の1/3にせよ
＞押部谷～粟生の輸送密度は約５千人
志染以西だと4,000人程度、これは左沢線とほぼ同じ
一方平日1日の列車本数は
左沢線18往復（山形―寒河江）、粟生線55往復（志染―小野）
志染以西は列車本数を現在の1/3にせよ
>>229
そうでもない
国土交通省の鉄道要覧によれば、左沢線の輸送密度はそれくらいはある
国鉄時代と比べてもあまり減っていない
粟生線の志染以西は東北の単線非電化のローカル線と同じ輸送実績だ
それでいて運行コストは左沢線よりもはるかに高いはず
これでは路線が維持できるはずがない
そうでもない
国土交通省の鉄道要覧によれば、左沢線の輸送密度はそれくらいはある
国鉄時代と比べてもあまり減っていない
粟生線の志染以西は東北の単線非電化のローカル線と同じ輸送実績だ
それでいて運行コストは左沢線よりもはるかに高いはず
これでは路線が維持できるはずがない
231 ：ninja：2013/08/27(火) 08:06:47.53 ID:7Y275ZCe0
外国人旅行者を誘致
シナチョンは来ないで＞＜
今はまだ、経営陣だけがシナチョンとみた
輸送密度4000人なら水間鉄道よりもいいじゃん
普通は危機感を持って地域で利用を増やすもんだよ
普通はね
廃止になっても住民は反対しないよね？
普通はね
廃止になっても住民は反対しないよね？
乗れっていっても電車が来ないじゃん
増発させたのに客が減り続けたもん
最長4両編成のくせしてケータイOFF車両、雌隔離車両、弱冷房車両ってねぇ…
ケータイ禁止雌隔離弱冷房全部入り車両キボンヌ
ケータイ禁止雌隔離弱冷房全部入り車両キボンヌ
新開地よりの１両を男性専用車両にしやがれ
新開地駅で南北線乗り換えのために猛ダッシュをする集団が
結構な人数いるね、いつも思うけどアレ危ねーよ
ホームの係員もちゃんと注意しろよ
結構な人数いるね、いつも思うけどアレ危ねーよ
ホームの係員もちゃんと注意しろよ
だからこそ、１両目にとろい女をいれちゃいかん
乗り換え階段が狭いのだから、
猛ダッシュするなと言っても無理
猛ダッシュするなと言っても無理
東西線に合わせた発車時刻を設定してくれればなぁ
出て行ったばかりのテールランプを何度も見て車通勤に変えた人もいるはず
出て行ったばかりのテールランプを何度も見て車通勤に変えた人もいるはず
おぃ、新開地駅長、階段をもっと作ったれや
245 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 14:44:03.62 ID:zaOGr85z0
東西線ホームの天井をとっぱらい、
ロープで南北線ホームと行き来するようにすれば完璧だな
ロープで南北線ホームと行き来するようにすれば完璧だな
最近は消防署にも「降下ポール」無いよ。
1人が降りるには早いが複数人が降りるにはかえって非効率なんだとか。
1人が降りるには早いが複数人が降りるにはかえって非効率なんだとか。
247 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 16:14:10.52 ID:zaOGr85z0
それは出入口が一ヶ所だからじゃないのか？
天井がなければホーム全体のどこにでも直接降りられる
ロープも多数用意すればいい
天井がなければホーム全体のどこにでも直接降りられる
ロープも多数用意すればいい
248 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 16:40:18.27 ID:eFU1hlJS0
ロープに鼻糞付けといたるわ
249 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 16:41:06.14 ID:IproCzWp0
志染駅以西廃止、北条線廃止、三田線リストラすべきだ
高速との加算運賃は改めればよい
もっとも日中６０分ヘッドから３０分ヘッドを望む声も
聞かれる 電鉄
高速との加算運賃は改めればよい
もっとも日中６０分ヘッドから３０分ヘッドを望む声も
聞かれる 電鉄
北条鉄道のことなんぞ知らんがな
神戸高速は、初乗り運賃という名の加算運賃をとることによって建設費を回収するというビジネスモデルだから、
神戸高速の初乗り運賃加算はやめられない。
もうすでに建設費の元は取れていてしかるべき時期ではあるが、
北神急行を上下分離したので北神急行の分の負担まで神戸高速利用者になすり付けられることになり、
結局神戸高速の運賃加算はいつまでたってもなくならない。
粟生線利用者とか北神急行を利用しない人から見ればけしからん話である。
高速道路無料化がいつまでたっても実現しないのと同じ。
神戸高速の初乗り運賃加算はやめられない。
もうすでに建設費の元は取れていてしかるべき時期ではあるが、
北神急行を上下分離したので北神急行の分の負担まで神戸高速利用者になすり付けられることになり、
結局神戸高速の運賃加算はいつまでたってもなくならない。
粟生線利用者とか北神急行を利用しない人から見ればけしからん話である。
高速道路無料化がいつまでたっても実現しないのと同じ。
粟生線利用者云々は関係ないじゃん
北神急行を使わない神戸高速利用者が文句を言うのなら分かるが、
それ以外の人間が文句を言える立場じゃないだろ
北神急行を使わない神戸高速利用者が文句を言うのなら分かるが、
それ以外の人間が文句を言える立場じゃないだろ
>>252
普通に路線図を見れば、
粟生線利用者の多くは、（北神急行を使わず）新開地経由で三宮や大阪方面に行くことになる。
という事くらいすぐ解ると思う。
谷上経由も理屈の上では可能と言えば可能だが、
湊川地下鉄乗換ならまだしも
わざわざ1回多く乗り換えて高くつく谷上経由にする人なんて非常に変わり者。
普通に路線図を見れば、
粟生線利用者の多くは、（北神急行を使わず）新開地経由で三宮や大阪方面に行くことになる。
という事くらいすぐ解ると思う。
谷上経由も理屈の上では可能と言えば可能だが、
湊川地下鉄乗換ならまだしも
わざわざ1回多く乗り換えて高くつく谷上経由にする人なんて非常に変わり者。
もうな、湊川からJR神戸に延伸するだけで解決やのに、
神鉄はなんでやらんのじゃ！
神鉄はなんでやらんのじゃ！
JR神戸は１番線が余っとるから、
場合によっては大阪まで新快速として走らせてもらえ
場合によっては大阪まで新快速として走らせてもらえ
阪急奴隷からの脱却、神戸高速からの脱退！
これをスローガンに生きていかなあかんやろ、いつまで奴隷やる気や！
これをスローガンに生きていかなあかんやろ、いつまで奴隷やる気や！
神鉄神戸駅乗り入れは
当時の国鉄が難色を示したうえ
予算的制約もあって高速神戸に阪急阪神山陽神鉄全部集めることができず、
結局 阪急阪神は高速神戸、山陽神鉄は新開地に落ち着いたという沿革的理由で今の状態になっている。
乗り換えはしんどいし、新開地⇔高速神戸間の列車本数が少なくなって（高速神戸ターミナル容量不足）、神鉄は不便。
今さら改造しようと思っても、新開地で最急曲線を曲がれば道路の下だけでなんとかなるかもしれないが（新開地では15キロ制限とかを受ける）、工事費は膨大。
当時の国鉄が難色を示したうえ
予算的制約もあって高速神戸に阪急阪神山陽神鉄全部集めることができず、
結局 阪急阪神は高速神戸、山陽神鉄は新開地に落ち着いたという沿革的理由で今の状態になっている。
乗り換えはしんどいし、新開地⇔高速神戸間の列車本数が少なくなって（高速神戸ターミナル容量不足）、神鉄は不便。
今さら改造しようと思っても、新開地で最急曲線を曲がれば道路の下だけでなんとかなるかもしれないが（新開地では15キロ制限とかを受ける）、工事費は膨大。
神鉄の社員や経営陣が阪急の奴隷ならいいんだけど、利用客が阪急の奴隷になっとるよね
JR神戸に入ってもダメだろ
三宮が中心なんだから
三宮が中心なんだから
>>253
勝手に粟生線利用者の多くが神戸高速を使うと決めつけたのか？
自分に都合が良くなるように論理をねじ曲げるな
北神急行について文句を言えるのは神戸高速利用者
ただの粟生線利用者に騒ぐ理由は全くない
勝手に粟生線利用者の多くが神戸高速を使うと決めつけたのか？
自分に都合が良くなるように論理をねじ曲げるな
北神急行について文句を言えるのは神戸高速利用者
ただの粟生線利用者に騒ぐ理由は全くない
261 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 04:31:53.01 ID:ZbmG2u9i0
>>251
北神が上下分離になって、神戸高速と再編されたとかは聞いた事があるけど、採算がどうとか、補助金がいくらつぎ込まれてとかは知らない。
金額的に、北神の分がどう神戸高速に負担になってるのか分かりやすく教えて。
そして、北神がなければ幾ら運賃が安くなると予想できる？
北神が上下分離になって、神戸高速と再編されたとかは聞いた事があるけど、採算がどうとか、補助金がいくらつぎ込まれてとかは知らない。
金額的に、北神の分がどう神戸高速に負担になってるのか分かりやすく教えて。
そして、北神がなければ幾ら運賃が安くなると予想できる？
>>256
阪急こそ、山手線と直通して、神戸高速から撤退しても良いのでは。
阪急こそ、山手線と直通して、神戸高速から撤退しても良いのでは。
263 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 07:24:11.40 ID:URf9nyY00
>>259
新快速に乗れるというのが大きいと思う。
新快速に乗れるというのが大きいと思う。
粟生線とかイラネ
さっさと廃止しろ
さっさと廃止しろ
それは新開地の駅長に直接言ってくれ
266 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 12:37:20.92 ID:IshqtWuw0
粟生線恵比須以西廃止と6000増備を行い、
1000系列(平成3年製の1500も含む)と3000の一部を廃車きぼん
後に残りの3000も全て6000へ置き換えれば良い
1000系列(平成3年製の1500も含む)と3000の一部を廃車きぼん
後に残りの3000も全て6000へ置き換えれば良い
>>262
あの妄言はもう忘れてくれ。
あの妄言はもう忘れてくれ。
確かに、
阪急⇔神戸市営地下鉄 直通案は、
阪神淡路大震災で 阪急・神戸市営地下鉄双方の三宮駅が壊れ、両方を作りなおすすのなら一層の事一体型に
・・・という半ばやけっぱちに近い状況で出た案であり、今となっては実現性は乏しい
今になれば、
阪急春日野道駅のホームが狭すぎて危険という理由で王子公園⇔阪急三宮間を地下化して神戸市営地下鉄に繋ぐとよいという意見は出る。
が、妄想と割り切ってもなかなかうまくは行かない。
神戸高速乗り入れを無くせば、
阪急⇔高速神戸・新開地等は 一旦三宮の改札を出て阪神に乗り換えなければならないし、
阪急⇔神戸電鉄（新開地乗り換え）が湊川乗換に変わるし 阪急⇔山陽電鉄は板宿乗換 だが、神戸高速より市営地下鉄のほうが運賃が高いのである
従来からの利用者が納得しないというのは問題が大きい…誰でも保守主義なのである。安易に朝令暮改的改造は行えない
結局、阪急・阪神・市営地下鉄の三社全部の三宮駅を一体化すればよいという結論になる（阪急と阪神が経営統合したのだからそうすべし
が、工事は膨大になるし、
阪神三宮には近鉄も乗り入れており、新神戸側の事も考えると、全部の顔が立つ駅は妄想と割り切っても難しい
阪急⇔神戸市営地下鉄 直通案は、
阪神淡路大震災で 阪急・神戸市営地下鉄双方の三宮駅が壊れ、両方を作りなおすすのなら一層の事一体型に
・・・という半ばやけっぱちに近い状況で出た案であり、今となっては実現性は乏しい
今になれば、
阪急春日野道駅のホームが狭すぎて危険という理由で王子公園⇔阪急三宮間を地下化して神戸市営地下鉄に繋ぐとよいという意見は出る。
が、妄想と割り切ってもなかなかうまくは行かない。
神戸高速乗り入れを無くせば、
阪急⇔高速神戸・新開地等は 一旦三宮の改札を出て阪神に乗り換えなければならないし、
阪急⇔神戸電鉄（新開地乗り換え）が湊川乗換に変わるし 阪急⇔山陽電鉄は板宿乗換 だが、神戸高速より市営地下鉄のほうが運賃が高いのである
従来からの利用者が納得しないというのは問題が大きい…誰でも保守主義なのである。安易に朝令暮改的改造は行えない
結局、阪急・阪神・市営地下鉄の三社全部の三宮駅を一体化すればよいという結論になる（阪急と阪神が経営統合したのだからそうすべし
が、工事は膨大になるし、
阪神三宮には近鉄も乗り入れており、新神戸側の事も考えると、全部の顔が立つ駅は妄想と割り切っても難しい
粟生線廃止しろ
お荷物なんだよ
お荷物なんだよ
いっそ全線廃止でも構わんな
粟生線沿線の三木市と小野市は役人から住民までゆすりたかりの名人
>>271
公取がうｐし始めました。
公取がうｐし始めました。
赤字路線に対して何の対策もせず放置してきといて何言ってんだか
恥じること無くそうやって責任転嫁するから粟生線以南の大半に忌み嫌われるんだ
恥じること無くそうやって責任転嫁するから粟生線以南の大半に忌み嫌われるんだ
更に強いて言えば民間企業がこれ以上自力で維持するのは不可能だと総合的に判断してるのに
事ここに至って協議会まで作り小田原評定を繰り返し、他力本願でどうせ国や県がなんとかしてくれる
だろうというその卑しい根性が更に反感買うこれをゆすりたたかりの名人と言わずして何と言うと話だ
事ここに至って協議会まで作り小田原評定を繰り返し、他力本願でどうせ国や県がなんとかしてくれる
だろうというその卑しい根性が更に反感買うこれをゆすりたたかりの名人と言わずして何と言うと話だ
>>273
公取全然関係ねぇw
公取全然関係ねぇw
278 ：名無し野電車区：2013/09/03(火) 23:50:47.41 ID:LHX2A/ObO
でも谷上から新神戸折り返し
そこから阪急線上筒井、王子公園で現線合流
梅田へ直通したら北神⇔阪神間、梅田までの客はＪＲ選ぶ理由ないよ
三ノ宮まで行って来いが消える分
新快速よりそのままＡ特急乗るほうが速いし谷上からずっと座れるし
そこから阪急線上筒井、王子公園で現線合流
梅田へ直通したら北神⇔阪神間、梅田までの客はＪＲ選ぶ理由ないよ
三ノ宮まで行って来いが消える分
新快速よりそのままＡ特急乗るほうが速いし谷上からずっと座れるし
279 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 00:12:18.18 ID:T8qIVqR20
>>278
この案は妄想と割り切ってもなかなかうまくいかない。
朝だと 三宮-->大坂梅田で JR24分 阪急阪神33分と 所要時間差は大きい。
阪急は西宮北口以東は今津線の準急も乗り入れ列車本数が多いのに追い越し可能駅が園田1駅しかなくダイヤ上ダウンが大きい。梅田の平面交差も隘路。
このため、所要時間の数字だけで比べると三宮まで戻ってJRに乗り換えたほうが速い。
>>279
ゴムタイヤは、路面凍結すると摩擦力は鉄車輪以下に落ち込む。
ゴムタイヤを過信した設計にすると、路面凍結時にはたちまち登攀不能になったりスリップ事故を起こしたりする。
神鉄と同じ勾配（50‰）の新交通システムを作ると凍結時運休になりやすいはこのため。
そもそも、無軌道電車は関西電力黒部トンネル…トンネル内に排気ガスが充満すると困る…等の特殊用途以外には、普通のバスに比べて優れている面が少ない。
この案は妄想と割り切ってもなかなかうまくいかない。
朝だと 三宮-->大坂梅田で JR24分 阪急阪神33分と 所要時間差は大きい。
阪急は西宮北口以東は今津線の準急も乗り入れ列車本数が多いのに追い越し可能駅が園田1駅しかなくダイヤ上ダウンが大きい。梅田の平面交差も隘路。
このため、所要時間の数字だけで比べると三宮まで戻ってJRに乗り換えたほうが速い。
>>279
ゴムタイヤは、路面凍結すると摩擦力は鉄車輪以下に落ち込む。
ゴムタイヤを過信した設計にすると、路面凍結時にはたちまち登攀不能になったりスリップ事故を起こしたりする。
神鉄と同じ勾配（50‰）の新交通システムを作ると凍結時運休になりやすいはこのため。
そもそも、無軌道電車は関西電力黒部トンネル…トンネル内に排気ガスが充満すると困る…等の特殊用途以外には、普通のバスに比べて優れている面が少ない。
>>275
卑しい根性って、自己紹介カナ？
卑しい根性って、自己紹介カナ？
283 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 07:56:11.07 ID:T8qIVqR20
今の時代にトロリーバス建設ってまるでピョンヤン市だな
また警察のお世話になりそうな奴が…
新開地～鈴蘭台～三田
有馬口～有馬温泉
三田～ウッディタウン中央
だけでいいわ
後はイラネ
有馬口～有馬温泉
三田～ウッディタウン中央
だけでいいわ
後はイラネ
287 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 11:47:56.21 ID:5enPUyCu0
それは神戸電鉄全線を残せと言っているのと同義だろw
旧三木電鉄は再分離で。
地元が出資して引き取ればいい。
カネが集まらず廃業かな。
地元が出資して引き取ればいい。
カネが集まらず廃業かな。
とりあえず三木市長はまたまた敵前逃亡するんじゃない？
三木の人間が普通に費用負担を拒まなかったらこんな事態にはならなかった
粟生線を潰したいのか三木の人間め
粟生線を潰したいのか三木の人間め
冬、>>283 の起床時刻が遅すぎて、道路が凍っているところを
見たことがないだけなのでは…
見たことがないだけなのでは…
>>290
今回は流石に逃げられないだろう、今任期中は延々と協議会引き伸ばして
任期満了で引退する可能性も無きにしもあらずだが、年齢的にまずないだろう
神鉄経営陣は協議会からさっさと撤退すればいいのにこのままだらだらとやって会社の損害増やすと
株主から裁判所通じたキツイお叱り受けることになりますよ
今回は流石に逃げられないだろう、今任期中は延々と協議会引き伸ばして
任期満了で引退する可能性も無きにしもあらずだが、年齢的にまずないだろう
神鉄経営陣は協議会からさっさと撤退すればいいのにこのままだらだらとやって会社の損害増やすと
株主から裁判所通じたキツイお叱り受けることになりますよ
北神急行電車賃高すぎ
真面目にやれやゴルラァ
真面目にやれやゴルラァ
297 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 23:58:53.75 ID:EDzZbr3P0
大村に特別快速を
298 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 23:59:37.78 ID:EDzZbr3P0
大村から谷上へノンストップ特急検討すべき
299 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 00:00:09.37 ID:EDzZbr3P0
三木市の増便を
大村大村って、どこぞの知事か？
>>295
業務妨害、脅迫罪だな
業務妨害、脅迫罪だな
>>298
妄想と割り切って考えてみるだけにしましょう。
妄想と割り切って考えてみるだけにしましょう。
303 ：ninja：2013/09/06(金) 07:43:47.86 ID:QBow7jm20
大村から谷上に行く用事のあるやつはどれだけ居るねん。
サンテレビひるカフェで小野が出るぞ。
見ろよ。
サンテレビひるカフェで小野が出るぞ。
見ろよ。
304 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 08:28:02.22 ID:gd/T+vis0
>>294
北区と比べれば、三木市や小野市は路面が凍ることは圧倒的に少ない。
凍ったとしても中国自動車道みたいに融かせば済む話だし。
鉄軌道は雪に強い半面、台風や豪雨には弱いからどちらも一長一短でしょう。
北区と比べれば、三木市や小野市は路面が凍ることは圧倒的に少ない。
凍ったとしても中国自動車道みたいに融かせば済む話だし。
鉄軌道は雪に強い半面、台風や豪雨には弱いからどちらも一長一短でしょう。
305 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 10:27:00.59 ID:Zw0Oq5Lw0
凍結防止ってすげぇ金がかかるんだよなぁ
台風や豪雨のような短期的かつ誰でも「こりゃしゃあない」と思えるものと違って、
寒い期間ずーっと起こる可能性があるのもやっかい
台風や豪雨のような短期的かつ誰でも「こりゃしゃあない」と思えるものと違って、
寒い期間ずーっと起こる可能性があるのもやっかい
306 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 10:40:00.27 ID:WXs3KPJF0
>>304
圧倒的っていうほどの優位性は無い
圧倒的っていうほどの優位性は無い
粟生線沿線はその程度の人らが住んでいる程度だし、後回し的な路線だから別にどうでもいい。
市営バスの１系統より客数の少ない鉄道路線が残っている方が不思議。
市営バスの１系統より客数の少ない鉄道路線が残っている方が不思議。
308 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 11:42:53.71 ID:gd/T+vis0
>>305
大船渡線や気仙沼線のBRTの路面凍結防止はどれくらい費用がかかっているの？
東北地方だから比較対象としては環境が違いすぎるけど。
>>306
積雪量で見ると、三木市は三田市の3分の1で小野市は三田市の2分の1。
神戸市は区毎に区分されていないから、代わりに三田市で比較した。
http://build.lin.gr.jp/pdf/3.pdf
大船渡線や気仙沼線のBRTの路面凍結防止はどれくらい費用がかかっているの？
東北地方だから比較対象としては環境が違いすぎるけど。
>>306
積雪量で見ると、三木市は三田市の3分の1で小野市は三田市の2分の1。
神戸市は区毎に区分されていないから、代わりに三田市で比較した。
http://build.lin.gr.jp/pdf/3.pdf
309 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 12:02:12.87 ID:Zw0Oq5Lw0
なんで凍結の話題で積雪量の比較をしてるんだ？
>>301
背任罪で刑事告訴されるのと株主代表訴訟どっちがマシなんでしょうね
背任罪で刑事告訴されるのと株主代表訴訟どっちがマシなんでしょうね
311 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 12:23:24.42 ID:gd/T+vis0
>>309
タイヤで圧雪される事と夜間に気温が下がる事で路面が凍結するから。
タイヤで圧雪される事と夜間に気温が下がる事で路面が凍結するから。
312 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 12:43:05.97 ID:WXs3KPJF0
雪が降らないと路面は凍結しないってか
313 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 13:04:24.81 ID:gd/T+vis0
314 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 13:12:33.69 ID:Zw0Oq5Lw0
雪なんか降らなくても普通に毎日凍結する可能性があるから対策が面倒なのに
「雪が～」とか全く根拠不明な発言繰り返されてもなぁ
「雪が～」とか全く根拠不明な発言繰り返されてもなぁ
315 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 13:20:01.48 ID:gd/T+vis0
>>314
私ははじめから「北区と比べれば」と書いているわけで、
貴方が反論してきたから、資料を元に北区と三木市や小野市を
比較したまで。そもそも六甲山の北側で標高の高い北区と、
播磨平野の三木市小野市が同じ環境な訳がないし。
私ははじめから「北区と比べれば」と書いているわけで、
貴方が反論してきたから、資料を元に北区と三木市や小野市を
比較したまで。そもそも六甲山の北側で標高の高い北区と、
播磨平野の三木市小野市が同じ環境な訳がないし。
316 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 13:32:05.60 ID:gd/T+vis0
雪が降ろうが降るまいが凍結はするから
北区と三木・小野との差はほとんど無いのが現実
北区と三木・小野との差はほとんど無いのが現実
粟生線地域だなんて客はしれているし残す意味はあるかなぁ
320 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 16:44:14.37 ID:eO0KnwoA0
血税で増便を
三木市は毎時4本を訴えるべき
三木市は毎時4本を訴えるべき
三木市長は金を出すか？？？
>>271
プロバイダと警察から、そろそろ連絡が来るでしょうね・・・・
プロバイダと警察から、そろそろ連絡が来るでしょうね・・・・
そもそもこれだけ危ないって言ってるのに、三木は何らアクションを起こさないよな。
これは、廃止容認ってこと？
住民も全然利用を増やさないし。
変な沿線はどうしようもなくて神鉄が気の毒。
これは、廃止容認ってこと？
住民も全然利用を増やさないし。
変な沿線はどうしようもなくて神鉄が気の毒。
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>>322
ヤッた－、通報祭りｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ヤッた－、通報祭りｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
市長をまず通報しなきゃ
現状維持以外にやる事がないな。
329 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 01:14:55.59 ID:tvnQ6/U10
まず、小野ー志染の大増発
次に、新開地終電を1時間延長
運賃は往復で1000
これで利用は増、だ。
次に、新開地終電を1時間延長
運賃は往復で1000
これで利用は増、だ。
330 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 07:12:09.00 ID:h3gPoP5LO
今日はサッカー天皇杯、ヴィッセル神戸×奈良クラブの試合が三木防災で行われるから、緑ヶ丘駅までの乗客増えるかな？
今日は緑ヶ丘駅から三木防災まで無料シャトルバス出るみたいだし。
今日は緑ヶ丘駅から三木防災まで無料シャトルバス出るみたいだし。
>>329
赤字額も増＝内部補助で賄える限度を突破する
終電延長＝保守間合減少。保線費用増を意味する。
三木市内なんて普通鉄道（鉄車輪による鉄道）でスムーズに曲がれる限度を超えた急カーブが多過ぎ＝騒音は酷いしレール摩耗酷過ぎ。公園都市線とは差があり過ぎる。
1列車当たりの個別費（その列車を運転しなければかからない費用）が多すぎ。増発は待ったです。
増発にはフランジ接触を回避（低減）できる操舵車輪式の新型車が必要です。2両編成転換クロスシートアルミ車体軽量操舵車輪の新車を三木・小野市が神戸電鉄に無償貸与すべし。
赤字額も増＝内部補助で賄える限度を突破する
終電延長＝保守間合減少。保線費用増を意味する。
三木市内なんて普通鉄道（鉄車輪による鉄道）でスムーズに曲がれる限度を超えた急カーブが多過ぎ＝騒音は酷いしレール摩耗酷過ぎ。公園都市線とは差があり過ぎる。
1列車当たりの個別費（その列車を運転しなければかからない費用）が多すぎ。増発は待ったです。
増発にはフランジ接触を回避（低減）できる操舵車輪式の新型車が必要です。2両編成転換クロスシートアルミ車体軽量操舵車輪の新車を三木・小野市が神戸電鉄に無償貸与すべし。
旧三木電鉄の再分離でいいやん
BRT化して西鈴から一般道で三宮駅直通で
BRT化して西鈴から一般道で三宮駅直通で
BRTは普通のバスに比べてメリットが少ない点が問題。
本当の地方交通線で代替道路が整備されていないところでは跡地を専用道にする意味は大きいが、三木・小野市なら道路くらいは既に十分整備されている。
広義の鉄道と言えなくもないという”名ばかり”のメリットしかない。
ラッシュ時の定時性とかを挙げるのであれば、ラッシュ時のみ運行（和田岬線方式）で電車を残した方がよい（非ラッシュ時はバス）。
「西鈴から一般道で三宮駅直通」はラッシュ時は無理。
本当の地方交通線で代替道路が整備されていないところでは跡地を専用道にする意味は大きいが、三木・小野市なら道路くらいは既に十分整備されている。
広義の鉄道と言えなくもないという”名ばかり”のメリットしかない。
ラッシュ時の定時性とかを挙げるのであれば、ラッシュ時のみ運行（和田岬線方式）で電車を残した方がよい（非ラッシュ時はバス）。
「西鈴から一般道で三宮駅直通」はラッシュ時は無理。
痛い子認定しますた。 ID : AAqvwD100
増発も念願の三宮直通もできるやん
336 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 19:21:55.79 ID:sUEhFyi80
和田岬ダイヤなら、結局１０年後にはみんな出て行って、ラッシュ時も維持できなくなるだけ。
つまり残らん。
それとなぜ西鈴から一般道なんだ？
つまり残らん。
それとなぜ西鈴から一般道なんだ？
沿線は所要時間より近くから座って行きたいらしいからバスで良くないか？
急ぐような人は市外に出てもういないし
急ぐような人は市外に出てもういないし
通勤通学の人と、そうでない主婦・老人とかとが同じ街に同居している。
通勤通学の人には和田岬ダイヤの電車が必要…ラッシュ時の需要は多い
主婦・老人とかにはバスのほうが便利…非ラッシュ時の需要が少なすぎる
中途半端な田舎は両方が必要
通勤通学の人には和田岬ダイヤの電車が必要…ラッシュ時の需要は多い
主婦・老人とかにはバスのほうが便利…非ラッシュ時の需要が少なすぎる
中途半端な田舎は両方が必要
あいたたたたたた
340 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 23:31:03.00 ID:qS6OO0t50
>>338
大学の授業時間は通勤・通学ラッシュと同じじゃない。
通勤ラッシュと重ならない仕事をしてる人もいる。
普通のサラリーマンでも、通勤ラッシュ以外に電車に乗る日もある。
半休とって用事済ませて昼から会社に行こうとしたら、２時間に１本しか電車がありませんとかじゃ、やってけないだろ。
大学の授業時間は通勤・通学ラッシュと同じじゃない。
通勤ラッシュと重ならない仕事をしてる人もいる。
普通のサラリーマンでも、通勤ラッシュ以外に電車に乗る日もある。
半休とって用事済ませて昼から会社に行こうとしたら、２時間に１本しか電車がありませんとかじゃ、やってけないだろ。
341 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 02:06:19.15 ID:83Px3ORx0
>>340
結局、並行バスとの共通定期券が良いということになる。
バス会社としても、
ラッシュ時間帯は本当にバスしかない所に車両と乗務員を集中させ
朝のラッシュが終わった朝の九時十時ごろから鉄道並行路線に余った車両と乗務員を回せるので効率が良い。
結局、並行バスとの共通定期券が良いということになる。
バス会社としても、
ラッシュ時間帯は本当にバスしかない所に車両と乗務員を集中させ
朝のラッシュが終わった朝の九時十時ごろから鉄道並行路線に余った車両と乗務員を回せるので効率が良い。
ださい言い切り系書き込みは、包茎の証だぞ
344 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 21:38:51.60 ID:dDzoMWJO0
>>342
バスとの共通回数券は会社が違うなどの壁があるが、面白い。
しかし、都合のいい所だけ抜き出して答えるのはやめてもらいたい。
この案の結果、長期的に見て廃れる地域対策の答えは出てないぞ。
神姫バスは過疎化する地域からの撤退も早いぞ。おいしいところだけ残して、あとは廃止ってのが神姫バスのパターンだ。
答えが出ないなら、その案はボツだ。
バスとの共通回数券は会社が違うなどの壁があるが、面白い。
しかし、都合のいい所だけ抜き出して答えるのはやめてもらいたい。
この案の結果、長期的に見て廃れる地域対策の答えは出てないぞ。
神姫バスは過疎化する地域からの撤退も早いぞ。おいしいところだけ残して、あとは廃止ってのが神姫バスのパターンだ。
答えが出ないなら、その案はボツだ。
そもそも三木市って価値があるん？
消防車を製造してるよ
バブル期ならともかく、
今からならだれしも せめて神戸市内に住みたい と思うに決まっており、
緑ヶ丘付近ならまだしも 粟生線の志染以西のような地域に新たに転入するような人は極めて変わり者になるのは当然。
既に志染以西に家を買ってしまった人やその家を相続した人たちが腐れ縁みたいに住み続けるから無人地帯にはならないが、
だんだんさびれていくのは当たり前。
じり貧は誰も止められない。
>神姫バスは過疎化する地域からの撤退も早いぞ。
みっきいバス はなくならないぞ（三木市の補助が続く限り
今からならだれしも せめて神戸市内に住みたい と思うに決まっており、
緑ヶ丘付近ならまだしも 粟生線の志染以西のような地域に新たに転入するような人は極めて変わり者になるのは当然。
既に志染以西に家を買ってしまった人やその家を相続した人たちが腐れ縁みたいに住み続けるから無人地帯にはならないが、
だんだんさびれていくのは当たり前。
じり貧は誰も止められない。
>神姫バスは過疎化する地域からの撤退も早いぞ。
みっきいバス はなくならないぞ（三木市の補助が続く限り
>>347
体言止めやめろ、バカ
体言止めやめろ、バカ
神戸市三木区
350 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 15:01:53.86 ID:aWV9zjE70
妙案がある
北条、神鉄、北神、高速を阪急に買収頂くというもの
これにより阪急のクオリティが三木市にも及ぶ
買収資金は当然、三市が支援すべき
北条、神鉄、北神、高速を阪急に買収頂くというもの
これにより阪急のクオリティが三木市にも及ぶ
買収資金は当然、三市が支援すべき
351 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 15:06:11.48 ID:aWV9zjE70
実現なら、
北条町～梅田 特急も不可能ではない
停車駅
北条町、粟生、小野、大村、三木、志染、
広野ゴルフ場前、緑が丘、押部谷、西鈴蘭台、
鈴蘭台西口、鈴蘭台、湊川、高速神戸、花隈、
三宮、岡本、夙川、西宮北口、十三、梅田
北条町～梅田 特急も不可能ではない
停車駅
北条町、粟生、小野、大村、三木、志染、
広野ゴルフ場前、緑が丘、押部谷、西鈴蘭台、
鈴蘭台西口、鈴蘭台、湊川、高速神戸、花隈、
三宮、岡本、夙川、西宮北口、十三、梅田
352 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 15:08:45.87 ID:aWV9zjE70
粟生～北条町は当然電化すべきで、
これにより加西市からの支援も期待
これにより加西市からの支援も期待
誰が乗るねん
355 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 23:57:42.68 ID:Y6bhFoUz0
フリーゲージで直通だ
加西、小野、三木の資産価値を考えれば
全額血税で導入すべし
加西、小野、三木の資産価値を考えれば
全額血税で導入すべし
356 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 23:58:29.36 ID:Y6bhFoUz0
志染ー小野
大増発は当然
大増発は当然
>>271
消費者ホットラインに通報した
消費者ホットラインに通報した
358 ：名無し野電車区：2013/09/11(水) 14:03:47.08 ID:oiEeuHsz0
むしろ廃線の危機ときいて、やっと三木から糞邪魔な踏切が消えると
期待していた人間も居るんだよ
神鉄が消え去れば志染ｋら神戸まで四車線化は確定なんだから。
志染で3分ちょうどで折り返してきて3回続けて10分ほど信号で止められた時は
殺意を覚えたわ。今は志染と緑ヶ丘と三木の時刻表を
バイザーに貼って回避してるけど本当に迷惑
期待していた人間も居るんだよ
神鉄が消え去れば志染ｋら神戸まで四車線化は確定なんだから。
志染で3分ちょうどで折り返してきて3回続けて10分ほど信号で止められた時は
殺意を覚えたわ。今は志染と緑ヶ丘と三木の時刻表を
バイザーに貼って回避してるけど本当に迷惑
>>356
みっきいバス＋らんらんバス を大増発しましょう
みっきいバス＋らんらんバス を大増発しましょう
360 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 16:04:36.02 ID:fJOCKIFY0
バスは廃止し、すべての血税は神鉄に集中すべし
361 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 16:05:57.20 ID:fJOCKIFY0
つまり、大村～谷上ノンストップを設定し、
三宮まで往復1000円が適切
三宮まで往復1000円が適切
DA YO NE
363 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 22:14:53.12 ID:iqP0SOkM0
市場、葉多などを廃止して速達化、コストダウンという手もある
電車も通わんような田舎になんでそんな税金突っ込んで貰えると思うねん。アホか。
廃線は、山崎断層が破壊された時とちゃうけ
そんな遠ないやろから、自然にまかせりゃいーじゃんよ
そんな遠ないやろから、自然にまかせりゃいーじゃんよ
366 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 16:47:00.06 ID:lihsBvz10
三田方面廃止して粟生線増便を
367 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 16:48:23.07 ID:lihsBvz10
新神戸トンネル経由、三田行、箕谷行があり、
三田方面は鉄道不要、粟生線増便すべき
三田方面は鉄道不要、粟生線増便すべき
>>367
おぃっ、これを妙案と言わなかったら、何を妙案というのだ”
おぃっ、これを妙案と言わなかったら、何を妙案というのだ”
>>368
西神方面は、神戸市営地下鉄三宮以西に阪急が乗り入れ。
北神方面は、三線軌で神戸電鉄が三宮まで乗り入れ。三宮に神鉄ホームを作る。
鈴蘭台付近は、湊川で阪急 又は 新開地で阪神に乗り換え。
三田線や粟生線の鈴蘭台-志染の区間は良いとして、志染以西の区間は少なくとも償却前では赤字が出ないように連結両数・便数を減らす。
西神方面は、神戸市営地下鉄三宮以西に阪急が乗り入れ。
北神方面は、三線軌で神戸電鉄が三宮まで乗り入れ。三宮に神鉄ホームを作る。
鈴蘭台付近は、湊川で阪急 又は 新開地で阪神に乗り換え。
三田線や粟生線の鈴蘭台-志染の区間は良いとして、志染以西の区間は少なくとも償却前では赤字が出ないように連結両数・便数を減らす。
三線軌とかぬかしてるヤツは車両限界のことも知らんのか？
あれはホームを設置しない回送線などでのみ可能な裏技だぞ。
あれはホームを設置しない回送線などでのみ可能な裏技だぞ。
三線では車両中心が17センチずれるので左右のバランスが取れず、四線にしなければならない箇所が出来てしまう点は否めない。
新神戸1・2番線は4線にしなければ、標準軌狭軌どちらか一方は良くてももう一方は電車とホームの隙間が広すぎるであろう。
新神戸1・2番線は4線にしなければ、標準軌狭軌どちらか一方は良くてももう一方は電車とホームの隙間が広すぎるであろう。
372 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:10:06.78 ID:F/hLKy6F0
粟生駅からJRが乗り入れ、いや三木駅まで買収とういうのはどうかな。
軌間は一緒だし、JRグループが不動産関係で開発すれば…
軌間は一緒だし、JRグループが不動産関係で開発すれば…
どこに通勤する客をメインターゲットにするのか
まあ必ずしも鉄道を使う必要はないけど、それなら買収する意味がない
まあ必ずしも鉄道を使う必要はないけど、それなら買収する意味がない
374 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 01:48:49.63 ID:FGr/AG+10
西神線が年間50億黒字
海岸線が年間60億赤字、らしい。
ならば、粟生線も大盤振る舞いで起死回生しかない。
一時的に年間50億赤字になっても利用が増える策を。
海岸線より価値がある。
まずは、複線部分を増やし、10分サイクルを。
待たずに乗れる粟生線、ワンコインも実現を。
利用少ない葉多、市場の休止を。
海岸線が年間60億赤字、らしい。
ならば、粟生線も大盤振る舞いで起死回生しかない。
一時的に年間50億赤字になっても利用が増える策を。
海岸線より価値がある。
まずは、複線部分を増やし、10分サイクルを。
待たずに乗れる粟生線、ワンコインも実現を。
利用少ない葉多、市場の休止を。
>>372
JR三木線と呼ぶことにすればよい。が、
減損会計で簿価を下げて結局ほとんど屑鉄価格で売ることになるので、神戸電鉄としての損失が確定してしまう…損失先送りが日本の文化であり、神戸電鉄としても踏み切れないはず
和田岬ダイヤ程度の事は覚悟。
三木のJR⇔神鉄間には貨物線（甲種鉄道車両輸送）しか残りません。直通定期列車はなくなり、小野-->三宮・大阪は粟生・加古川経由が基本になります。
JR車の仕業点検くらいは留置線で行うとしても、交番検査以上は網干電車区とかまで回送することになります。
JR三木線と呼ぶことにすればよい。が、
減損会計で簿価を下げて結局ほとんど屑鉄価格で売ることになるので、神戸電鉄としての損失が確定してしまう…損失先送りが日本の文化であり、神戸電鉄としても踏み切れないはず
和田岬ダイヤ程度の事は覚悟。
三木のJR⇔神鉄間には貨物線（甲種鉄道車両輸送）しか残りません。直通定期列車はなくなり、小野-->三宮・大阪は粟生・加古川経由が基本になります。
JR車の仕業点検くらいは留置線で行うとしても、交番検査以上は網干電車区とかまで回送することになります。
北神急行は特損で処理しただろ
現代の日本企業は将来性がなければバッサリいくよ
国がそうなっていくのだから
現代の日本企業は将来性がなければバッサリいくよ
国がそうなっていくのだから
廃線でおｋ
だとは思うが、その前に三宮に巨大バスターミナルを建設する必要がありそうだ
だとは思うが、その前に三宮に巨大バスターミナルを建設する必要がありそうだ
鈴蘭台まででおｋ
以外は廃線確定確実で
以外は廃線確定確実で
379 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 15:37:49.80 ID:FGr/AG+10
大村までは必要
車両をワンマン化して駅員を置きまくるより
ツーマンに戻して全駅無人化したほうが合理化できるのに
何でそうしないのかなぁ。
ツーマンに戻して全駅無人化したほうが合理化できるのに
何でそうしないのかなぁ。
381 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 20:58:50.82 ID:FGr/AG+10
ワンマン＋無人がベスト
>>381
キセラー乙
キセラー乙
383 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 21:49:55.04 ID:j3TU/yRC0
384 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 02:24:44.19 ID:GHLQdOTp0
385 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 02:51:38.43 ID:au0HWscu0
>>383
おいおい、駅遠隔集中管理システムなんて、珍しくもないでしょ。
能勢電とか直通以外ワンマン、ほとんどの駅で無人で、全てセンターで対応。阪急でも裏改札口とか夜間とかでやってるし。
無人駅は、柵高くして、カメラ増やす。人件費よりも安上がり。
キセラー対策として、車内で乗車券を買う場合は２割り増し。
柵越え、自動改札飛び越し者は、映像をまとめてDVDで販売だ。
おいおい、駅遠隔集中管理システムなんて、珍しくもないでしょ。
能勢電とか直通以外ワンマン、ほとんどの駅で無人で、全てセンターで対応。阪急でも裏改札口とか夜間とかでやってるし。
無人駅は、柵高くして、カメラ増やす。人件費よりも安上がり。
キセラー対策として、車内で乗車券を買う場合は２割り増し。
柵越え、自動改札飛び越し者は、映像をまとめてDVDで販売だ。
かとちゃんぺ
志染で系統分断して志染以西は125系単行2時間に1本でいいんじゃね？
>>387
125系って50‰の坂登れるの？
125系って50‰の坂登れるの？
そういや‰会とか言うのに所属してたなー
390 ：383：2013/09/15(日) 13:10:10.16 ID:TE4b2zII0
>387
安全上、神戸電鉄では単行不可。
最低２両以上じゃないと駄目。
安全上、神戸電鉄では単行不可。
最低２両以上じゃないと駄目。
393 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 19:31:27.06 ID:au0HWscu0
125系、でか過ぎるからだめ。
394 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 21:39:36.93 ID:aMGWkDhm0
395 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 00:23:53.16 ID:s7kpElHG0
今日昼前、定時運転神鉄圧勝。
三宮発三田行き神姫バス乗った同僚３時間かかったそうな。箕谷まで９０分
阪神高速通行止で下道にも土砂崩れだって。
三宮発三田行き神姫バス乗った同僚３時間かかったそうな。箕谷まで９０分
阪神高速通行止で下道にも土砂崩れだって。
396 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 00:43:13.30 ID:LD4ZAXE20
なんと。土砂崩れとかが起きて、5000系が巻き込まれるのがいつものパターンなのにな。
今回のトラブルは、阪神高速と加古川線の暴走か。
今回のトラブルは、阪神高速と加古川線の暴走か。
神鉄廃線問題
粟生線・三田線とも鈴蘭台より先は甘え。
廃線するとしたら、西鈴、谷上までとする。
中途半端はよくないので、最低限のラインは崩さない。
第二ラインとしては、廃業だ。以上。
粟生線・三田線とも鈴蘭台より先は甘え。
廃線するとしたら、西鈴、谷上までとする。
中途半端はよくないので、最低限のラインは崩さない。
第二ラインとしては、廃業だ。以上。
>>397
そうやって三田線を道連れにして何が楽しいの？
そうやって三田線を道連れにして何が楽しいの？
399 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 15:50:13.71 ID:lTjlZPyM0
最低でも大村まで残すべき
有馬線は山の街まででよい
谷上より先はバス転換がよい
有馬線は山の街まででよい
谷上より先はバス転換がよい
岡場の連中も神戸に行くなら谷上でどうせ乗り換えるだろｗ
だったら、岡場－谷上はバスでいいんでね？
となると別に神鉄がわざわざ谷上までくる必要はなさそーだな
意味ないわ
だったら、岡場－谷上はバスでいいんでね？
となると別に神鉄がわざわざ谷上までくる必要はなさそーだな
意味ないわ
まっ、どうしてもと言うならば、岡場－三田くらいは三田市にでも引き取ってもらえ
三セク上等よ！
三セク上等よ！
402 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 19:10:39.75 ID:OHol8Wn00
粟生線の心配でもしておけ
403 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 01:34:40.94 ID:s2r5hZo30
中途半端はよくないとか書きながら、ブレまくりじゃん。
ぶった切る必要性は全くないと思うが、谷上以北は別会社でもやって行けるけどな。
新開地～西鈴／谷上だけ利用の輸送量と同じぐらいだし。湊側・新開地乗り換えの通しの客は、料金や乗り換えの関係で、全て北神経由になる。
ほとんどの電車は３番線発着になり、北神とは同一ホームで乗り換えできる。ダイヤは北神乗り換えに最も効率的な時間にできる。
全線急勾配の鈴蘭台側に対し、大池周辺で急勾配があるが、他は比較的なだらかだから、経費も少ない。
複数の古い橋梁のメンテと有馬温泉の扱いが難かな。
しかしまあ、ホント、もう少し知恵のある廃止理由を唱えてくれよ。全て無知からきてる廃止しろ論じゃん。
ぶった切る必要性は全くないと思うが、谷上以北は別会社でもやって行けるけどな。
新開地～西鈴／谷上だけ利用の輸送量と同じぐらいだし。湊側・新開地乗り換えの通しの客は、料金や乗り換えの関係で、全て北神経由になる。
ほとんどの電車は３番線発着になり、北神とは同一ホームで乗り換えできる。ダイヤは北神乗り換えに最も効率的な時間にできる。
全線急勾配の鈴蘭台側に対し、大池周辺で急勾配があるが、他は比較的なだらかだから、経費も少ない。
複数の古い橋梁のメンテと有馬温泉の扱いが難かな。
しかしまあ、ホント、もう少し知恵のある廃止理由を唱えてくれよ。全て無知からきてる廃止しろ論じゃん。
まあなあ、三木がぁ、小野がぁ、ってがぁがぁ言ってても仕方ないんだよ・・・。
やれ議員がとか、やれ住民がとかって、それだけで罵ってるだけだからな。
それを連呼した所で、無知は無知なんだぜってな。
批判するなら、まずは、己が何者なのかをある程度は紹介しないと、
403の兄さんの言うとおり説得力もないよ。
やれ議員がとか、やれ住民がとかって、それだけで罵ってるだけだからな。
それを連呼した所で、無知は無知なんだぜってな。
批判するなら、まずは、己が何者なのかをある程度は紹介しないと、
403の兄さんの言うとおり説得力もないよ。
よし、では全線存続について、もっともっと現実的で効果の高いアイデアを出してみよう
京大の俺がしきってやるからさ
京大の俺がしきってやるからさ
406 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 12:07:40.84 ID:1JGoAweZ0
仮に志染or西鈴以遠で廃止したとしたら、
それだけで粟生線の赤字は解消されるのか？
それともやはり有馬線や三田線にも手を付けないと無理なのか？
行政、住民云々はとりあえず置いといて、
神鉄の赤字解消の可否が知りたい。
それだけで粟生線の赤字は解消されるのか？
それともやはり有馬線や三田線にも手を付けないと無理なのか？
行政、住民云々はとりあえず置いといて、
神鉄の赤字解消の可否が知りたい。
ラッピング電車いつまではしらせるつもりだwwww
408 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 15:45:20.43 ID:AM6ewC830
神鉄の廃線を提案
山の街から北を廃止し、
残りを阪急にするというもの
山の街から北を廃止し、
残りを阪急にするというもの
まずウッディタウン線をだな…
410 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 23:03:20.75 ID:Ry8qf7/Z0
公園都市線はJR売却が最適
山の街～横山はバス転換
粟生線は神姫バス廃止させて増便すべし
山の街～横山はバス転換
粟生線は神姫バス廃止させて増便すべし
ウッディーって、バスのほうが小回り効くし、早くね？
412 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 01:38:52.49 ID:X486klvP0
ウッディ～三宮のバスの事？
新三田か三田じゃね？
>>404
そのとおり、よく言った！
粟生線が廃止されるのは乗客が異常に少ないという事実によるのであって、
住民や政治家の性質云々の問題などではない
この重大な事実を無視して粟生線の廃止を議論してはならない
そのとおり、よく言った！
粟生線が廃止されるのは乗客が異常に少ないという事実によるのであって、
住民や政治家の性質云々の問題などではない
この重大な事実を無視して粟生線の廃止を議論してはならない
415 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 10:30:51.29 ID:IzuIuR0b0
神戸電鉄の発表によると
粟生線が▲１２．７億で赤字、全事業収支が△９千万と辛うじて黒字死守。
長年このような状況が続く。
結果的に、会社の柱である、神戸～三田に悪い影響が出てしまった。
止血が無理なら、速やかに切除。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-1/07.pdf
粟生線が▲１２．７億で赤字、全事業収支が△９千万と辛うじて黒字死守。
長年このような状況が続く。
結果的に、会社の柱である、神戸～三田に悪い影響が出てしまった。
止血が無理なら、速やかに切除。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-1/07.pdf
会社の柱は、湊川～鈴蘭台だ。そこをごまかすな
417 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 15:55:01.47 ID:t2rKA0QG0
では、新開地～大村まで存続
以外は廃止でどうだ。
公園都市線はJR運営なら客が増えるだろう。
以外は廃止でどうだ。
公園都市線はJR運営なら客が増えるだろう。
筋がいいと思うよ。
鈴蘭台－谷上？、北鈴蘭台？を残すかどうかは多数決かな。
鈴蘭台－谷上？、北鈴蘭台？を残すかどうかは多数決かな。
新開地～志染も、デイは20分間隔でいいだろう30分でも充分。もっとコスト削減し電力の消費が少ない新型を入れろ
420 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 22:54:52.08 ID:t2rKA0QG0
ディーゼル特急で130キロ運転を提案だ。
421 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 22:59:41.84 ID:pqBEORfI0
はいはい
422 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 23:59:35.95 ID:OUE9nkNO0
１本や２本新型入れたところで、旧式に合わせたダイヤのままだろうし。
使いこなせなければ意味がない。
もはや、今の神鉄にそんな事できる人がいるのかどうか。
そういや、新社長になった・・・んだっけ？ 全く話題がないけど。
使いこなせなければ意味がない。
もはや、今の神鉄にそんな事できる人がいるのかどうか。
そういや、新社長になった・・・んだっけ？ 全く話題がないけど。
鈴蘭台再開発されたら、到着メロディー変えてほしいわ。
424 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 12:32:45.59 ID:uydE8WaL0
もうあかんかも
そうか、あかんか
あかんのやったらしゃあない、志染までは３本でええ
バスも昼間３本やし、リンク貼れるしな
バスも昼間３本やし、リンク貼れるしな
>到着メロディー
なんでイタリアなの?
なんでイタリアなの?
428 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 22:37:32.89 ID:Dk9i2TTk0
ウッディタウン～三宮のバスってかなりの本数があるんだな。調べてみて驚いた。ラッシュ時なんて１０分毎だし。
ウッディを出ると、新神戸まで有料道路で、信号がないから北神より早いし安い。
三田経由で大阪に行くフラワータウンの乗客と違って、ウッディの人は大阪方面へは新三田を使うから、神鉄の客は神戸方面の比率が高いはず。
元々のバスの乗客は阪急宝塚・西北周りだった客も多いだろうけど、乗客がバスに流れるのはまずいな。三田線の乗客の一部がかなり流れてるって事だ。。
公園都市線はインフラが安定してるから粟生線ほど危機的ではないけど、この流れでは、将来的にはフラワー～ウッディは見切るって事にもなりかねん。
ウッディを出ると、新神戸まで有料道路で、信号がないから北神より早いし安い。
三田経由で大阪に行くフラワータウンの乗客と違って、ウッディの人は大阪方面へは新三田を使うから、神鉄の客は神戸方面の比率が高いはず。
元々のバスの乗客は阪急宝塚・西北周りだった客も多いだろうけど、乗客がバスに流れるのはまずいな。三田線の乗客の一部がかなり流れてるって事だ。。
公園都市線はインフラが安定してるから粟生線ほど危機的ではないけど、この流れでは、将来的にはフラワー～ウッディは見切るって事にもなりかねん。
地元民のムギちゃんの歌声にしろよ
430 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 23:21:50.16 ID:LNQCfcHS0
加古川線幽霊１０５系２ｋｍ流れただと
緩解の時、緩解解除できないほうが８８１な
JR西１０５系 流しノッチ禁止しているのかな。
直列抵抗はMAXの位置にある。
西脇＝旧野村駅だな
鍛冶屋線廃止はバカな廃止の仕方だった
段落ちする曽我井駅以北廃止；折り返し
機廻しつければよかった 鍛冶屋線西脇駅が中心だった
電鉄志染駅以西、三木、北条を廃止すべきであった
緩解の時、緩解解除できないほうが８８１な
JR西１０５系 流しノッチ禁止しているのかな。
直列抵抗はMAXの位置にある。
西脇＝旧野村駅だな
鍛冶屋線廃止はバカな廃止の仕方だった
段落ちする曽我井駅以北廃止；折り返し
機廻しつければよかった 鍛冶屋線西脇駅が中心だった
電鉄志染駅以西、三木、北条を廃止すべきであった
431 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 23:27:52.40 ID:C6iA1bJRO
ウッディエクスプレス
関学エクスプレス
関学エクスプレス
432 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 23:57:08.74 ID:Dk9i2TTk0
時刻表にある、関学エクスプレス(3台)って、一便３台のバスか。
三田方面の神姫バスって、三木方面より多いんじゃないか？
神戸電鉄はどんだけ神姫バスに食われてるんだ？
あ、名案が。神戸電鉄が、神姫バスの子会社になればいいんだ。
なんか、色々なタイアップでいけそうな気がする。
三田方面の神姫バスって、三木方面より多いんじゃないか？
神戸電鉄はどんだけ神姫バスに食われてるんだ？
あ、名案が。神戸電鉄が、神姫バスの子会社になればいいんだ。
なんか、色々なタイアップでいけそうな気がする。
神姫バス神戸電気鉄道か、いいなそれ
バスが来ない地域は神鉄使うから利用者もいるし朝ラッシュでも新開地方面・三田方面共に利用者がいるから粟生線とは比べ物にならない
三田方面はニュータウンだから三木、小野みたいな過疎化まったなし地域とは違うからなぁ
まあ50年後の状況までは読めんが、少なくとも現在はそうだ
まあ50年後の状況までは読めんが、少なくとも現在はそうだ
とりあえず、当面の目標は 神戸高速の解体でしょうな
神鉄は湊川－新開地を買い取る
諸悪の根源やで、神戸高速の天下りは
神鉄は湊川－新開地を買い取る
諸悪の根源やで、神戸高速の天下りは
437 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 10:13:05.12 ID:GXz+xVY20
岡場周辺のバスって、神戸市撤退で神姫バスに移譲でしょ？ いつからだっけ。
そうなったら、藤原台とか星和台とかぐるぐる回って、そのまま有料道。三宮直通のバスができる。
藤原台～三宮が２５分で、６００円程度。本数も朝夕は７～８分毎になると予想。
三宮周辺でのわずかな渋滞があっても、神鉄での2回の乗り換えを含めると、バスの方が早い上に圧倒的な安さ。
岡場や田尾寺駅の利用者、２～３割は減りそうだな。
そうなったら、藤原台とか星和台とかぐるぐる回って、そのまま有料道。三宮直通のバスができる。
藤原台～三宮が２５分で、６００円程度。本数も朝夕は７～８分毎になると予想。
三宮周辺でのわずかな渋滞があっても、神鉄での2回の乗り換えを含めると、バスの方が早い上に圧倒的な安さ。
岡場や田尾寺駅の利用者、２～３割は減りそうだな。
>>437
当面は市バスの路線のまま維持するのが条件だったが
当面は市バスの路線のまま維持するのが条件だったが
440 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 10:46:56.53 ID:GXz+xVY20
岡場周辺のバスって、神戸市撤退で神姫バスに移譲でしょ？ いつからだっけ。
そうなったら、藤原台とか星和台とかぐるぐる回って、そのまま有料道。三宮直通のバスができる。
藤原台～三宮が２５分で、６００円程度。本数も朝夕は７～８分毎になると予想。
三宮周辺でのわずかな渋滞があっても、神鉄での2回の乗り換えを含めると、バスの方が早い上に圧倒的な安さ。
岡場や田尾寺駅の利用者、２～３割は減りそうだな。
そうなったら、藤原台とか星和台とかぐるぐる回って、そのまま有料道。三宮直通のバスができる。
藤原台～三宮が２５分で、６００円程度。本数も朝夕は７～８分毎になると予想。
三宮周辺でのわずかな渋滞があっても、神鉄での2回の乗り換えを含めると、バスの方が早い上に圧倒的な安さ。
岡場や田尾寺駅の利用者、２～３割は減りそうだな。
441 ：ninja：2013/09/21(土) 10:57:22.80 ID:kiJIu+/s0
一畑電鉄で運転体験が大人気神鉄でもすればいいんじゃないのか。
442 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 10:58:39.07 ID:GXz+xVY20
そうか、移譲って終わってるんだ。
阪急バスなら、競合は避けてくれるかな。
しかし、市バスが撤退した以上、市側も反対しないから、これまで通りとはいかないと見た方がいいと思う。
これまでの路線と便数は残して、新たに高速路線バスを増やす分には問題ないんでしょ？ 神姫バス進出を阻むものはなくなった。
阪急バスなら、競合は避けてくれるかな。
しかし、市バスが撤退した以上、市側も反対しないから、これまで通りとはいかないと見た方がいいと思う。
これまでの路線と便数は残して、新たに高速路線バスを増やす分には問題ないんでしょ？ 神姫バス進出を阻むものはなくなった。
443 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 11:01:04.09 ID:GXz+xVY20
すみません
>440 で履歴のコメント貼っちゃった。
>440 で履歴のコメント貼っちゃった。
>>442
今までも神戸市は民間バスの路線拡大を妨害などしていない
今までの路線を当面維持することを条件に市バス路線を譲り渡しただけ
あんたが妄想するのは勝手だが、
市バス撤退と民間バスの路線拡大には全く関係がない
今までも神戸市は民間バスの路線拡大を妨害などしていない
今までの路線を当面維持することを条件に市バス路線を譲り渡しただけ
あんたが妄想するのは勝手だが、
市バス撤退と民間バスの路線拡大には全く関係がない
民間は予算が安いんやから、市バスみたいな甘っちょろい運営計画じゃあかん
神姫バスよ、岡場近辺で、どんどん暴れたまえ！！
競争こそが活性よ！
思う存分、好きなようにやりやがれ！！
神姫バスよ、岡場近辺で、どんどん暴れたまえ！！
競争こそが活性よ！
思う存分、好きなようにやりやがれ！！
446 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 17:03:27.81 ID:rFK2wPdj0
かしこまりました。
64系統のマネで。164系統はどうだ。
三宮駅ターミナル
地下鉄三宮駅前 200
新神戸駅前 200
五社駅前 690
藤原台南 700
岡場駅前 700
藤原台北 700
北神星和台 750
グリーンガーデンモール前 800
道場南口駅前 800
安い、速い、本数多いをモットーに
64系統以上の本数で勝負すべし
64系統のマネで。164系統はどうだ。
三宮駅ターミナル
地下鉄三宮駅前 200
新神戸駅前 200
五社駅前 690
藤原台南 700
岡場駅前 700
藤原台北 700
北神星和台 750
グリーンガーデンモール前 800
道場南口駅前 800
安い、速い、本数多いをモットーに
64系統以上の本数で勝負すべし
447 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 17:05:30.00 ID:rFK2wPdj0
かしこまりました。
64系統のマネで。164系統はどうだ。
三宮駅ターミナル
地下鉄三宮駅前 200
新神戸駅前 200
五社駅前 690
藤原台南 700
岡場駅前 700
藤原台北 700
北神星和台 750
グリーンガーデンモール前 800
道場南口駅前 800
安い、速い、本数多いをモットーに
64系統以上の本数で勝負すべし
64系統のマネで。164系統はどうだ。
三宮駅ターミナル
地下鉄三宮駅前 200
新神戸駅前 200
五社駅前 690
藤原台南 700
岡場駅前 700
藤原台北 700
北神星和台 750
グリーンガーデンモール前 800
道場南口駅前 800
安い、速い、本数多いをモットーに
64系統以上の本数で勝負すべし
448 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 17:22:56.38 ID:rFK2wPdj0
道場南口駅発 毎時2～4本
北神星和台発 毎時2～4本
岡場駅前発 ラッシュ時 毎時6～12本
これで神鉄利用は大幅減も予想される。
北神星和台発 毎時2～4本
岡場駅前発 ラッシュ時 毎時6～12本
これで神鉄利用は大幅減も予想される。
はいはい妄想路線バスの話して粟生線から目を遠ざけうとしないのよ
>>439
神姫と阪急が半々。
新規住宅地の藤原台の中部と北半分～北神星和台は神姫バス。藤原台の南の一部と古くからある有野台は阪急へ移譲となった。
大雑把に言うと三田線（有馬街道）より西は神姫、東は阪急。昔からの縄張り通り。人口が多いのは神姫の方。
神姫と阪急が半々。
新規住宅地の藤原台の中部と北半分～北神星和台は神姫バス。藤原台の南の一部と古くからある有野台は阪急へ移譲となった。
大雑把に言うと三田線（有馬街道）より西は神姫、東は阪急。昔からの縄張り通り。人口が多いのは神姫の方。
2、3割が減りそう?
三田方面は減る理由がないし、早さなら北神急行だわな
乗り換え２回とか何の話をしてるのか
有料道路?乗るまでがおせーよ
三田方面は減る理由がないし、早さなら北神急行だわな
乗り換え２回とか何の話をしてるのか
有料道路?乗るまでがおせーよ
結局、廃線の危機って騒いだせいで
バスへの代替が進んじゃったよね
というか廃線待望論も増えてる事だし
三木市の交通事情を考えても廃線でいいんじゃないの
バスへの代替が進んじゃったよね
というか廃線待望論も増えてる事だし
三木市の交通事情を考えても廃線でいいんじゃないの
廃線の危機って騒いでるのにバス利用が増えたのならそれが沿線住民の答えでしょ
廃線でええやん
廃線でええやん
阪急バスでも構いません、
三田方面側にも、バスの大量投入をお願い致します。ペコリ。かしこ。
三田方面側にも、バスの大量投入をお願い致します。ペコリ。かしこ。
>>454
三田なら阪急バスではなくて神姫バスでしょう。
三田なら阪急バスではなくて神姫バスでしょう。
深夜まで通常営業してる神鉄の圧勝やろなぁ
岡場や有野台からは、高速道路バス、ほしいね
458 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 17:30:29.11 ID:VAxO6sH20
有野台の年寄りはガタガタ言わずに岡場に行け
岡場－有野－三ノ宮 のバス
一時間に２本でいいよ、神鉄さん
ラッシュ時は５本でお願い
一時間に２本でいいよ、神鉄さん
ラッシュ時は５本でお願い
街がぅた、神姫バスさん
岡場は、岡場谷上間ノンストップの特快速もあるし、神鉄としては高速サービスが進んでいて神姫バスの出番はないと思う。
公園都市線も、三田線複線化とかをして、横山谷上間特快速とかを設定すれば、状況も好転するかもしれないと私は思う。
公園都市線も、三田線複線化とかをして、横山谷上間特快速とかを設定すれば、状況も好転するかもしれないと私は思う。
>>461
今の特快速が岡場でやっと満員になるのにそんな列車出したところでだよ
今の特快速が岡場でやっと満員になるのにそんな列車出したところでだよ
463 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 20:48:36.82 ID:YxdZjVBP0
藤原台や星和台巡回～三宮の妄想バス、もうちょっと書くと、
料金は６００円程（三宮～三田で７００円 イオン北神戸で６５０円）
藤原台の中を突っ切り五社インターから２号出口まで２５分弱（新神戸は通過）。そこから三宮まで３分。
多少混んでても１０分程度。家の前のバス停から三宮までの時間は、巡回＋２７分～ラッシュ時でも＋３５分程度になる。
対し、藤原台や星和台～岡場の路線バスだと２００円～に、神鉄北神市営９００円だからバス+神鉄で１１００円以上。
岡場で乗り換え時間５分、谷上で２分。神鉄乗車時間１７分 北神１０分 の計３4分が標準。特快だと神鉄乗ってる時間は少ないけど、
朝ラッシュの乗り換えは、もっと余裕を持つから、実質は似たような時間でしょ。
>>451みたいに似たようなバスに乗った事ないと、バスの脅威が分からんかもしれんけど。
一度、似たようなバスに乗ってみると考えが変わる。
これまでがそうだから今後も同じなんて、どこを見てたんだって感じなんだが。そもそも、神戸市バスが撤退自体、予想できてなかったでしょ。
料金は６００円程（三宮～三田で７００円 イオン北神戸で６５０円）
藤原台の中を突っ切り五社インターから２号出口まで２５分弱（新神戸は通過）。そこから三宮まで３分。
多少混んでても１０分程度。家の前のバス停から三宮までの時間は、巡回＋２７分～ラッシュ時でも＋３５分程度になる。
対し、藤原台や星和台～岡場の路線バスだと２００円～に、神鉄北神市営９００円だからバス+神鉄で１１００円以上。
岡場で乗り換え時間５分、谷上で２分。神鉄乗車時間１７分 北神１０分 の計３4分が標準。特快だと神鉄乗ってる時間は少ないけど、
朝ラッシュの乗り換えは、もっと余裕を持つから、実質は似たような時間でしょ。
>>451みたいに似たようなバスに乗った事ないと、バスの脅威が分からんかもしれんけど。
一度、似たようなバスに乗ってみると考えが変わる。
これまでがそうだから今後も同じなんて、どこを見てたんだって感じなんだが。そもそも、神戸市バスが撤退自体、予想できてなかったでしょ。
別の地域で毎日使ってたけど、
神姫バスはJRが真っ青なくらいに定時では運転しない
多少混んでてもの世界が毎日訪れるだけ
あんたも別の意味でバスの脅威を理解していない
神姫バスはJRが真っ青なくらいに定時では運転しない
多少混んでてもの世界が毎日訪れるだけ
あんたも別の意味でバスの脅威を理解していない
465 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 23:21:45.56 ID:brk2H0ku0
了解です。
では、粟生線増発、バス廃止はどうでしょうか。
バス廃止により、小野ー志染大増発と急行改め特快速の導入
では、粟生線増発、バス廃止はどうでしょうか。
バス廃止により、小野ー志染大増発と急行改め特快速の導入
夕方は下手したら神姫バスのターミナルから2号線に出るだけで10分近くかかるからな
神戸市バスの撤退は委託やら共同運行やらで予想はできただろ
神戸市バスの撤退は委託やら共同運行やらで予想はできただろ
467 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 23:52:14.41 ID:brk2H0ku0
特に、大村始発列車の増発も検討されたし
468 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 23:52:59.60 ID:brk2H0ku0
466は大げさ
469 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 00:14:13.96 ID:v3T5Hzv7O
山陽も神戸新交通も対応すると言ってるから神鉄＆北神もＩＣカード全国寒河利用対応はよ！
対応されても>>469は使わないんですけどね
471 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 01:37:37.72 ID:qC8w/P2w0
なんか三田方面の事情を語る人が多いが、
粟生線の存続廃止論に、三田線って関係してくるのか？
そりゃ同じ鉄道会社だから無関係というわけではないだろうが、
粟生線単独のテコ入れだけではどうしようもないのか？
あと、一時的効果なことは承知しているが、来年の大河ドラマで、
「軍師官兵衛（黒田官兵衛）」をするんだから、
三木城址、竹中半兵衛の墓へ神鉄利用が増えるんじゃない？
KOBEde清盛も大成功とはならなかったが、それなりに盛り上がってた。
粟生線の存続廃止論に、三田線って関係してくるのか？
そりゃ同じ鉄道会社だから無関係というわけではないだろうが、
粟生線単独のテコ入れだけではどうしようもないのか？
あと、一時的効果なことは承知しているが、来年の大河ドラマで、
「軍師官兵衛（黒田官兵衛）」をするんだから、
三木城址、竹中半兵衛の墓へ神鉄利用が増えるんじゃない？
KOBEde清盛も大成功とはならなかったが、それなりに盛り上がってた。
472 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 02:35:27.42 ID:38y8NTtV0
>>471 ここは粟生線スレじゃなく、神戸電鉄全体スレだからね。
>>464 君の経験したレベルの事は、俺は全部知ってると思う。１便なのに数台連なる都会のバスや、高速はもちろん、
１日数本で何度も営業所ごとにトイレ休憩しないとたどり着けない僻地のバスまで。
阪神高速がまだ途中までしかできてなかった頃の俺なら、君と同意見だっただろう。
そもそもその書き様なら、新神戸トンネルを通る路線バスが１日に何本あるか知ってる？
>>464 君の経験したレベルの事は、俺は全部知ってると思う。１便なのに数台連なる都会のバスや、高速はもちろん、
１日数本で何度も営業所ごとにトイレ休憩しないとたどり着けない僻地のバスまで。
阪神高速がまだ途中までしかできてなかった頃の俺なら、君と同意見だっただろう。
そもそもその書き様なら、新神戸トンネルを通る路線バスが１日に何本あるか知ってる？
473 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 03:03:06.39 ID:oyaWmvvu0
>>432
三田特急 約130本/日
三宮起点並行区間 公園都市線全駅、三田、道場
恵比須快速 約90本/日
三宮起点並行区間 木幡～恵比須～大村
西脇急行 約40本/日
三宮起点並行区間 恵比須～小野
以上3路線はリクライニングシートのハイデッカー車両が使用される。
※粟生線には、これに地下鉄が並行路線として加わる
西鉄バスと比べれば小規模だけど、三宮の容量の問題もあるのだろう。
参考
福岡－熊本 約200本/日
福岡－日田 約100本/日
福岡－小倉 約300本/日
福岡－赤間 約200本/日 旧宮地岳線並行路線
三田特急 約130本/日
三宮起点並行区間 公園都市線全駅、三田、道場
恵比須快速 約90本/日
三宮起点並行区間 木幡～恵比須～大村
西脇急行 約40本/日
三宮起点並行区間 恵比須～小野
以上3路線はリクライニングシートのハイデッカー車両が使用される。
※粟生線には、これに地下鉄が並行路線として加わる
西鉄バスと比べれば小規模だけど、三宮の容量の問題もあるのだろう。
参考
福岡－熊本 約200本/日
福岡－日田 約100本/日
福岡－小倉 約300本/日
福岡－赤間 約200本/日 旧宮地岳線並行路線
よし、三田方面は、北鈴終点でよい。神姫、あとは任せた！
問題は西だが、志染がいいか三木がいいか小野がいいか・・・・・
問題は西だが、志染がいいか三木がいいか小野がいいか・・・・・
縮小するなら、同時が良い！
神鉄は厚い所を重点的に運ぶ、街鉄道だ！
神鉄は厚い所を重点的に運ぶ、街鉄道だ！
>>472
なら、全然定時で運転しない事も分かるわな
そんなの通勤に使えない
だいたい神鉄の2、3割を神姫バスが受け持つことがそもそも損じゃないのか
本数を増やすには朝ラッシュにしか稼働しない車両がさらに必要になるわけだが
似たようなことをして赤字で苦しんでる鉄道路線があったような気がするなぁ
なら、全然定時で運転しない事も分かるわな
そんなの通勤に使えない
だいたい神鉄の2、3割を神姫バスが受け持つことがそもそも損じゃないのか
本数を増やすには朝ラッシュにしか稼働しない車両がさらに必要になるわけだが
似たようなことをして赤字で苦しんでる鉄道路線があったような気がするなぁ
478 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 16:42:40.24 ID:pW4rFl1Z0
大村～新開地
10分ヘッド
是が非でも！
10分ヘッド
是が非でも！
「ぼくのかんがえた大村」はもう飽きたよ
JRが三ノ宮駅を建て替えるらしいが
その時に、神姫のバスターミナルにも動きが出ないかな
ミント神戸は、1階にバスターミナルを入れる事で
容積率の緩和が許されたそうだし
あの駅前の広場・ターミナルをぶっ潰すというか
上にビル建てるなら、下にバスターミナルを入れても良いような
JR大阪駅も北側のビルの下にバスターミナルが出来たから
その時に、神姫のバスターミナルにも動きが出ないかな
ミント神戸は、1階にバスターミナルを入れる事で
容積率の緩和が許されたそうだし
あの駅前の広場・ターミナルをぶっ潰すというか
上にビル建てるなら、下にバスターミナルを入れても良いような
JR大阪駅も北側のビルの下にバスターミナルが出来たから
三ノ宮に神鉄ホームも作りやがれ！
湊川から、新開地やめて、JR神戸下-JR元町下-JR三ノ宮
らくらくホーム乗り換えでええで
湊川から、新開地やめて、JR神戸下-JR元町下-JR三ノ宮
らくらくホーム乗り換えでええで
神鉄三宮は、谷上から北神急行に乗り入れて地下鉄経由で作るという案のほうがむしろ人気があります。
三宮～西神中央方面は阪急が乗り入れ。三宮以東新神戸側の列車本数は動態保存かと思うくらいに少なくなるので、こちら側には三線で神鉄が乗り入れる（標準軌はなくしたほうがよいかもしれない
地下鉄三宮は二階建てで折り返しができないので折り返し線は大倉山-湊川公園間に作る。阪急の普通は大倉山まで営業して折り返し。
神鉄ホームは別に作らなければならないが、フラワーロード下(現地下鉄三宮の新神戸側)に作ってスロープで現地下2・3階ホームにつなげれば、西神・阪急双方への乗り換えが便利。
三宮～西神中央方面は阪急が乗り入れ。三宮以東新神戸側の列車本数は動態保存かと思うくらいに少なくなるので、こちら側には三線で神鉄が乗り入れる（標準軌はなくしたほうがよいかもしれない
地下鉄三宮は二階建てで折り返しができないので折り返し線は大倉山-湊川公園間に作る。阪急の普通は大倉山まで営業して折り返し。
神鉄ホームは別に作らなければならないが、フラワーロード下(現地下鉄三宮の新神戸側)に作ってスロープで現地下2・3階ホームにつなげれば、西神・阪急双方への乗り換えが便利。
484 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 22:02:01.39 ID:WnEH/Fee0
粟生線増便まったなし
信号所新設で10分ヘッドや
信号所新設で10分ヘッドや
ドーム本拠の播磨神鉄バファローズとか実現しても無理
486 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 23:06:47.85 ID:38y8NTtV0
>>476
で、新神戸トンネルを通る通勤に使えないっていう路線バスの本数は？
三宮周辺の渋滞レベルでバスが全然通勤に使えないなんて、世間の通勤バスを知らなすぎ。
他のスレでも感覚的な否定意見出して逆に潰されてる上、さらに屁理屈こねてるしw
もう少しちゃんと調べてから反論してくれ。その方が話ができる。
それと勘違いしてるかもしれんが、俺はあくまでバスより神鉄派。その上で、バスの力を過小評価してない。
で、新神戸トンネルを通る通勤に使えないっていう路線バスの本数は？
三宮周辺の渋滞レベルでバスが全然通勤に使えないなんて、世間の通勤バスを知らなすぎ。
他のスレでも感覚的な否定意見出して逆に潰されてる上、さらに屁理屈こねてるしw
もう少しちゃんと調べてから反論してくれ。その方が話ができる。
それと勘違いしてるかもしれんが、俺はあくまでバスより神鉄派。その上で、バスの力を過小評価してない。
君の知ってる…みたいなこと言うからそれに対する反論やがな
別の場所って書いたのに渋滞も三宮の話か
駅のターミナルから1kmのとこに30分を仮に毎日やられてたら使えんて
誰も三宮へのバスを過小評価なんかしてない
乗り換えなしのメリットはたとえ北神急行の方が早かろうがでかい
でも、昼間には走ってない、いっぽうの新鉄もガラガラ
そんな中バスの台数を一気に増やして神姫バスが儲かるのかどうか
そこを聞きたいね
別の場所って書いたのに渋滞も三宮の話か
駅のターミナルから1kmのとこに30分を仮に毎日やられてたら使えんて
誰も三宮へのバスを過小評価なんかしてない
乗り換えなしのメリットはたとえ北神急行の方が早かろうがでかい
でも、昼間には走ってない、いっぽうの新鉄もガラガラ
そんな中バスの台数を一気に増やして神姫バスが儲かるのかどうか
そこを聞きたいね
なんやねん新鉄って
頭冷やしてくるわ
頭冷やしてくるわ
489 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 01:05:25.02 ID:MJhO/6fR0
自虐ネタときたか。それは読めんかったわ。
いくら神鉄に関わるとはいえ、そろそろスレ違いになってきたな・・・。
専門的な話になると、さすがに俺もバスオタでも神姫の人間でもないから、損益分岐がどの辺にあるとかは分からんさ。
それと、儲かる儲からないかは、乗客に対するバスの台数よりも、人件費にある。で、運転手の勤務は朝ラッシュから夕ラッシュの時間で、昼間はほとんどの人が営業所で待機してる・・・なシフトなわけないよね？
効率よいシフトは当然組まれてる。現場は文句出てそうだけど。
人、バスともに当然、一気に増やす事もできないが、他の同じような路線を見る限り、１千台のバスと３千人の従業員の神姫バスグループの規模なら、少しずつ調整して食い込んで来れるだろう。もし、予想に反して見込みなければ即撤退。
俺が神姫バスの人間なら、この譲渡話を利用しない手はない。てか俺は神姫バスのやり方は、経営的には当然とはいえ、あまり好きじゃないんだが。
ちなみに昼間は走ってないとあるが、新神戸トンネルを走る路線バスは昼間の時間でも上下２０本程ある。神鉄・北神の客が食われてるわけで。
通勤時間だとどうなってるかは調べてみてくれ。
いくら神鉄に関わるとはいえ、そろそろスレ違いになってきたな・・・。
専門的な話になると、さすがに俺もバスオタでも神姫の人間でもないから、損益分岐がどの辺にあるとかは分からんさ。
それと、儲かる儲からないかは、乗客に対するバスの台数よりも、人件費にある。で、運転手の勤務は朝ラッシュから夕ラッシュの時間で、昼間はほとんどの人が営業所で待機してる・・・なシフトなわけないよね？
効率よいシフトは当然組まれてる。現場は文句出てそうだけど。
人、バスともに当然、一気に増やす事もできないが、他の同じような路線を見る限り、１千台のバスと３千人の従業員の神姫バスグループの規模なら、少しずつ調整して食い込んで来れるだろう。もし、予想に反して見込みなければ即撤退。
俺が神姫バスの人間なら、この譲渡話を利用しない手はない。てか俺は神姫バスのやり方は、経営的には当然とはいえ、あまり好きじゃないんだが。
ちなみに昼間は走ってないとあるが、新神戸トンネルを走る路線バスは昼間の時間でも上下２０本程ある。神鉄・北神の客が食われてるわけで。
通勤時間だとどうなってるかは調べてみてくれ。
490 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 01:09:44.75 ID:MJhO/6fR0
あと、神姫バスに移譲された６８・６９系統（岡場・藤原台・星和台・フラパー・鹿の子台・神鉄道場線）だが、
移譲日に商業施設への延伸（イオンに延伸済み）と２～３年以内にニーズに合わせた延伸と既存路線を組み合わせた更なる向上の路線変更を計画するとのこと。
これが、三田方面、三宮方面どちらへの延伸を指すのか分からないけど、三田線並行路線である事には変わりない。さてどうなるか。
移譲日に商業施設への延伸（イオンに延伸済み）と２～３年以内にニーズに合わせた延伸と既存路線を組み合わせた更なる向上の路線変更を計画するとのこと。
これが、三田方面、三宮方面どちらへの延伸を指すのか分からないけど、三田線並行路線である事には変わりない。さてどうなるか。
491 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 02:14:35.87 ID:mRGrKTVFO
静 か な 空、 粟 生 い 空。
>>490
何を期待してるか知らんが消極的な提案なんてしないからそうゆう内容物なだけだわ
何を期待してるか知らんが消極的な提案なんてしないからそうゆう内容物なだけだわ
494 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 07:48:52.13 ID:NhXZi2XF0
>>492
期待というか懸念してるんだろ。スレ的に。
期待というか懸念してるんだろ。スレ的に。
>>494
ここのスレ粟生線より三田線を廃線にさせたがる人がいるからそうとも言えない
ここのスレ粟生線より三田線を廃線にさせたがる人がいるからそうとも言えない
>>469
無駄な経費増やすな！蛆虫逝ってよし！
無駄な経費増やすな！蛆虫逝ってよし！
てか皆さんは今度のフェス行くの？
http://www.shintetsu.co.jp/release/2013/130906.pdf
http://www.shintetsu.co.jp/release/2013/130906.pdf
498 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 23:55:46.09 ID:MJhO/6fR0
>>495
俺は懸念で書いてる。君はどっち？
俺は懸念で書いてる。君はどっち？
500 ：池原あゆみ46歳：2013/09/25(水) 01:08:39.24 ID:h0YdoDiH0
神姫バス、好きなの。
大好きで、学生時代、
「オレンジ・ギャルズ」のアルバイト、
参加したくらいなの。
ちなみに、神姫バス社内の都合です。
女装するわけでもないのに、
「ギャルズ」というカテゴリーなのは。
大好きで、学生時代、
「オレンジ・ギャルズ」のアルバイト、
参加したくらいなの。
ちなみに、神姫バス社内の都合です。
女装するわけでもないのに、
「ギャルズ」というカテゴリーなのは。
501 ：池原あゆみ46歳：2013/09/25(水) 01:16:09.46 ID:h0YdoDiH0
しかし、
神鉄より神姫バスの方が萌える。
だから、粟生線をBRTにして、
神姫バスの特高車が走ればいい、
というのは、
ただの、バスマニアの自己中だろうか？
播磨北部への、画期的な、
高速交通機関の再構築の可能性も、
否定できないでしょ？
神鉄より神姫バスの方が萌える。
だから、粟生線をBRTにして、
神姫バスの特高車が走ればいい、
というのは、
ただの、バスマニアの自己中だろうか？
播磨北部への、画期的な、
高速交通機関の再構築の可能性も、
否定できないでしょ？
可能性はゼロではない
たとえゼロに近くてもゼロではない
それだけ
たとえゼロに近くてもゼロではない
それだけ
ポワソン乗数の問題か
バカ丸出しｗ
505 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 23:58:09.84 ID:o/2PS1en0
JR北海道を見習おう
粟生ー志染の大増発
全線の運賃値下げ
資産運用し、運用益で赤字補填
粟生ー志染の大増発
全線の運賃値下げ
資産運用し、運用益で赤字補填
506 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 23:59:17.59 ID:o/2PS1en0
JR北海道を見習おう
稚内でも廃線の話はない
粟生方面は大増発か
稚内でも廃線の話はない
粟生方面は大増発か
508 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 16:33:50.16 ID:GjtUCE0H0
三木の秋まつりや三木金物が、読売テレビ かんさい情報ネット「ten」の「アナタの味方！ お役に立ちますのコーナー」で紹介されます。
【日 時】9月26日（木）午後4時48分～7時
【放送局】読売テレビ
【番組名】かんさい情報ネット「ten」
アナタの味方！ お役に立ちますのコーナー
午後6時20分ごろからの放送
福原の風俗街を小野の方に移転すれば。
【日 時】9月26日（木）午後4時48分～7時
【放送局】読売テレビ
【番組名】かんさい情報ネット「ten」
アナタの味方！ お役に立ちますのコーナー
午後6時20分ごろからの放送
福原の風俗街を小野の方に移転すれば。
510 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 19:19:33.90 ID:3xpO8fa60
粟生線家族おでかけきっぷが知らぬ間に復活してた
511 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 23:48:32.15 ID:unnOZ1hs0
テスト
512 ：池原あゆみ46歳：2013/09/26(木) 23:55:07.68 ID:VYP1RZCM0
神鉄が、2000系・5000系・6000系、
ばかりなら、
「阪急みたいな、きれいな電車」で、
乗ってみたい気も起こるが、
僕が小学生のときに、
福知山線オハ35、スハ42と
セットで乗り鉄したような時代から走っている、
そんな超古い、ボロ電車なら、
神姫バスの、ふそうエアロバスの方が、
豪華な乗り物に感じてしまう。
ばかりなら、
「阪急みたいな、きれいな電車」で、
乗ってみたい気も起こるが、
僕が小学生のときに、
福知山線オハ35、スハ42と
セットで乗り鉄したような時代から走っている、
そんな超古い、ボロ電車なら、
神姫バスの、ふそうエアロバスの方が、
豪華な乗り物に感じてしまう。
513 ：池原あゆみ46歳：2013/09/27(金) 02:56:48.47 ID:DWw9dIME0
そう考えると、
阪急電車って、スゴイ！
福知山線のオハ61から、
平井車庫の6000系を見た！
福知山線では、
椅子が木でできていて、
布も張られていない、鋼体化客車が、
現役だった時代に、
阪急電車では、
平成25年の新車と偽れそうな6000系が、
すでに活躍していた！
神鉄も、「阪急系のキレイな電車」の、
イメージなら、
神姫バスのふそうエアロバスよりは、
「キレイだから、こっちにしよう」
と、なりそうなんだけど。
阪急電車って、スゴイ！
福知山線のオハ61から、
平井車庫の6000系を見た！
福知山線では、
椅子が木でできていて、
布も張られていない、鋼体化客車が、
現役だった時代に、
阪急電車では、
平成25年の新車と偽れそうな6000系が、
すでに活躍していた！
神鉄も、「阪急系のキレイな電車」の、
イメージなら、
神姫バスのふそうエアロバスよりは、
「キレイだから、こっちにしよう」
と、なりそうなんだけど。
ロングシートばっかいらんのじゃ
転クロ６両はまだか？
転クロ６両はまだか？
>>513
ラッシュ時間は新型より座席数的に扉が2ヶ所の車両が嬉しかったけどな
ラッシュ時間は新型より座席数的に扉が2ヶ所の車両が嬉しかったけどな
新入社員として入って来た時に
投入された新車が
自分が定年退職する時でも未だ現役
アメリカ空軍の戦略爆撃機B-52のエピソードみたいになりつつあるな
投入された新車が
自分が定年退職する時でも未だ現役
アメリカ空軍の戦略爆撃機B-52のエピソードみたいになりつつあるな
南海の悪口はやめよう
車齢５０年でも普通に主力だよ
車齢５０年でも普通に主力だよ
519 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 04:58:39.69 ID:8MPOgGXT0
京阪でも50年現役なんてあるぞ。
鉄道車両は50年くらい使われるのは珍しくない。
南海の6000系なんてステンレス車体で全く腐食がないのでまだまだこれからも
問題なく使えるらしい。
鉄道車両は50年くらい使われるのは珍しくない。
南海の6000系なんてステンレス車体で全く腐食がないのでまだまだこれからも
問題なく使えるらしい。
520 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 23:09:16.27 ID:T7i7wgvdO
103系なんて…
521 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 01:10:01.25 ID:TtIesNFg0
粟生線の状況深刻だな…
神姫バスはしてやったりか…
全然甘いかも知れんが、色んな企画切符販売とか人員削減とか
やってて、神鉄は必死にがんばってるように見える（少なくとも俺には）
しかしいかんせんスポット的だよな。
ここの住人は神鉄とその周辺の交通事情に詳しい人が多いみたいだから、
試に、神鉄・行政・経営コンサル・ねらー、で意見交換会とか
やってみたらどうだろうか？
幼稚な話ならスルーしてくれ。
神姫バスはしてやったりか…
全然甘いかも知れんが、色んな企画切符販売とか人員削減とか
やってて、神鉄は必死にがんばってるように見える（少なくとも俺には）
しかしいかんせんスポット的だよな。
ここの住人は神鉄とその周辺の交通事情に詳しい人が多いみたいだから、
試に、神鉄・行政・経営コンサル・ねらー、で意見交換会とか
やってみたらどうだろうか？
幼稚な話ならスルーしてくれ。
522 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 01:28:01.64 ID:1fP0TtCP0
粟生線に乗ってきた
バス１台で足りる位しか乗客が乗ってない
（真っ昼間だから仕方ないが）
これじゃバス転換になっても仕方ないわ
大村の駅前は何もなかったわ、道路も軽四が精一杯やし
イオンは遥か彼方やし、北条町の駅前の方が都会やった。
バス１台で足りる位しか乗客が乗ってない
（真っ昼間だから仕方ないが）
これじゃバス転換になっても仕方ないわ
大村の駅前は何もなかったわ、道路も軽四が精一杯やし
イオンは遥か彼方やし、北条町の駅前の方が都会やった。
むしろ、神姫バスは三田、岡場、有馬方面では何をやっているのだ？
ミスミス利益がとれる所で手を抜いているではないか？
神鉄粟生線でやったことを、三田線沿線でもやらんか！
手をゆるめて満足している場合ではないぞ！
ミスミス利益がとれる所で手を抜いているではないか？
神鉄粟生線でやったことを、三田線沿線でもやらんか！
手をゆるめて満足している場合ではないぞ！
524 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 09:10:33.58 ID:nChCaOTc0
>>522
何時ごろ乗ったの？
何時ごろ乗ったの？
>>523
人口考えたら無理無理
人口考えたら無理無理
526 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 13:05:47.62 ID:gOEpNWv10
この路線は難しい。ラッシュはそこそこ乗っているし、廃止なんて簡単にはできない。
神姫も神鉄が潰れるなんてなったらどうするやろね。
神姫もひょっとしたら放棄して逃げだすんじゃないか？
三ノ宮バスターミナルの容量と保有車両、運転手の人数から換算して、
他の路線の路線削減、車庫の確保、藍那からの一般道路の容量、
ラッシュはあの地区は大渋滞だろうな。
神鉄敷地を道路にすれば良いとか言う方々、あなた方はどれだけえらいの？
廃線望むなら、直接神鉄と三木市、小野市、神戸市、兵庫県に
言えば良い。
阪神と山陽が直通特急を走らせた時、阪神各駅に直通特急の時刻表に加え、
新開地での神鉄の時刻表を一緒に記載したチラシを配ってた。
例えば、この電車に乗れば新開地に何分に着いて、新開地でこの電車に乗り換え出来る
時刻表を配布するのはどうだろう。
神姫バスも、新神戸トンネルの出口が渋滞したりで、定時到着は確保できんよ。
月見山や柳原で事故でも起きれば、神明からの車が北神戸線→新神戸トンネルと
迂回する車で出口付近がよく混む。
バスもバスで一つのギャンブルやわな。
神姫も神鉄が潰れるなんてなったらどうするやろね。
神姫もひょっとしたら放棄して逃げだすんじゃないか？
三ノ宮バスターミナルの容量と保有車両、運転手の人数から換算して、
他の路線の路線削減、車庫の確保、藍那からの一般道路の容量、
ラッシュはあの地区は大渋滞だろうな。
神鉄敷地を道路にすれば良いとか言う方々、あなた方はどれだけえらいの？
廃線望むなら、直接神鉄と三木市、小野市、神戸市、兵庫県に
言えば良い。
阪神と山陽が直通特急を走らせた時、阪神各駅に直通特急の時刻表に加え、
新開地での神鉄の時刻表を一緒に記載したチラシを配ってた。
例えば、この電車に乗れば新開地に何分に着いて、新開地でこの電車に乗り換え出来る
時刻表を配布するのはどうだろう。
神姫バスも、新神戸トンネルの出口が渋滞したりで、定時到着は確保できんよ。
月見山や柳原で事故でも起きれば、神明からの車が北神戸線→新神戸トンネルと
迂回する車で出口付近がよく混む。
バスもバスで一つのギャンブルやわな。
527 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 13:16:07.80 ID:dSt/n4HUO
3000系なんて内装更新したらイメージ全然変わるだろうに。
あれくらいの世代かつアルミやステンレスで痛みの少ない車両はJRでも私鉄でも格好の更新のターゲットになっているし、特に私鉄では大切にされている。
阪急7000系、京阪5000系、南海6200系、近鉄3200系とか。
あれくらいの世代かつアルミやステンレスで痛みの少ない車両はJRでも私鉄でも格好の更新のターゲットになっているし、特に私鉄では大切にされている。
阪急7000系、京阪5000系、南海6200系、近鉄3200系とか。
528 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 16:09:31.89 ID:qCSSJdJr0
>>526
ラッシュ時は西神中央行きバスの増発で対応するしかないのでは？
ラッシュ時は西神中央行きバスの増発で対応するしかないのでは？
実情も考慮せずに直接三宮までバスで連れていってもらおうと考えるなんて図々しい
530 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 20:55:00.53 ID:cXMyvBVy0
三宮は私鉄各社(神鉄除く)とJR、地下鉄、ポートライナーという風に鉄道の結節点
であると同時に、昼行なら淡路島含めた県内、神戸近郊、中国四国各県、名古屋・
京都方面、伊丹・関空からの高速バスの結節点でもある。未だに路上から発車して
いる路線もあるし、地元民ですら乗り場がよく分からなかったりする。
神戸より人口の少ない、広島や福岡よりも立派な総合バスターミナルがあっても良
いと思う。
であると同時に、昼行なら淡路島含めた県内、神戸近郊、中国四国各県、名古屋・
京都方面、伊丹・関空からの高速バスの結節点でもある。未だに路上から発車して
いる路線もあるし、地元民ですら乗り場がよく分からなかったりする。
神戸より人口の少ない、広島や福岡よりも立派な総合バスターミナルがあっても良
いと思う。
531 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 22:27:49.82 ID:rVSJsDGWO
>526
廃線望んでるの葬式鉄のキチガイだけ。
地元は一人も廃線望んでない。
廃線望んでるの葬式鉄のキチガイだけ。
地元は一人も廃線望んでない。
533 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 00:59:25.14 ID:gucRgqaU0
そーいや昔c市営地下鉄が岩岡まで延伸する計画してたけど、
あれを岩岡じゃなくて、押部谷か緑ヶ丘へ繋いでやったらどうやろか？
あれを岩岡じゃなくて、押部谷か緑ヶ丘へ繋いでやったらどうやろか？
てか、美嚢町まで鉄道ひっぱったれや、陸の孤島やで
535 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 11:44:54.36 ID:wB7EkOGK0
>534
美嚢町って吉川付近のこと？
確かにあの辺りの公共交通機関は神姫バスオンリーだよな。
余談だが、学生の頃吉川体育館でKiroroのライブがあって、
行きたかったが、場所が場所だけに断念したのを思い出した。
でも、あそこだと粟生線と同じ運命を辿りそうな気がするが…
美嚢町って吉川付近のこと？
確かにあの辺りの公共交通機関は神姫バスオンリーだよな。
余談だが、学生の頃吉川体育館でKiroroのライブがあって、
行きたかったが、場所が場所だけに断念したのを思い出した。
でも、あそこだと粟生線と同じ運命を辿りそうな気がするが…
536 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 15:39:16.92 ID:WjnnNOLw0
大増発で需要をほりおこせ
毎時6本 是が非でも！
快速毎時4 普通毎時2
これならバスに勝てる
小野まで毎時あわせて6本や！
毎時6本 是が非でも！
快速毎時4 普通毎時2
これならバスに勝てる
小野まで毎時あわせて6本や！
537 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 15:44:04.95 ID:WjnnNOLw0
大村駅を新築すべき
イオンと提携し、イオンとの連絡橋を
イオン負担で建設は如何か？
イオンと提携し、イオンとの連絡橋を
イオン負担で建設は如何か？
538 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 15:46:32.42 ID:WjnnNOLw0
大増発で需要をほりおこせ
毎時6本 是が非でも！
快速毎時4 普通毎時2
これならバスに勝てる
小野まで毎時あわせて6本や！
毎時6本 是が非でも！
快速毎時4 普通毎時2
これならバスに勝てる
小野まで毎時あわせて6本や！
539 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 15:50:23.72 ID:WjnnNOLw0
00 快速新開地
12 普通鈴蘭台
15 快速新開地
30 快速新開地
42 普通鈴蘭台
45 快速新開地
このパターンダイヤでバスもびっくりの速達運転を
12 普通鈴蘭台
15 快速新開地
30 快速新開地
42 普通鈴蘭台
45 快速新開地
このパターンダイヤでバスもびっくりの速達運転を
540 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 15:58:06.47 ID:YPQ+PPki0
大村をNG登録でスッキリ
>>531
じゃあ乗ればいいのに
じゃあ乗ればいいのに
542 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 23:05:18.03 ID:gf06Q4ef0
粟生線増発に同意だ。
新神戸トンネルの影響で、山も街より北は鉄路にこだわる
必要がない。三木なら山陽道だが、中途半端であり、
待たずに乗れる神戸電鉄になれば、ヒットする。
粟生線は本線と考えて増発すべし
新神戸トンネルの影響で、山も街より北は鉄路にこだわる
必要がない。三木なら山陽道だが、中途半端であり、
待たずに乗れる神戸電鉄になれば、ヒットする。
粟生線は本線と考えて増発すべし
543 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 23:20:09.12 ID:AADqjHQ10
そもそも大村の辺りってイオンとブックオフ以外
寂れまくってる気がするんだが
寂れまくってる気がするんだが
>>539
このようなのを、実質毎時4本と言います。
快速はどうせ押部谷まで各停なのだから、
00 15 30 45 快速新開地
だけにして、押部谷で普通鈴蘭台に連絡するようにすべきです・・・・と言いたいですが、
快速新開地 の3分前に 普通鈴蘭台 があるのはなぜですか？
これでは藍那あたりで追突してしまいます。
押部谷で抜くのであれば、普通鈴蘭台の意味は益々なくなります。
このようなのを、実質毎時4本と言います。
快速はどうせ押部谷まで各停なのだから、
00 15 30 45 快速新開地
だけにして、押部谷で普通鈴蘭台に連絡するようにすべきです・・・・と言いたいですが、
快速新開地 の3分前に 普通鈴蘭台 があるのはなぜですか？
これでは藍那あたりで追突してしまいます。
押部谷で抜くのであれば、普通鈴蘭台の意味は益々なくなります。
公園都市線を延伸して吉川までか…
小野まで伸ばして北神環状線
小野まで伸ばして北神環状線
547 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 00:37:03.17 ID:r3KhDoUF0
そういや、公園都市線をカルチャータウンまでとかいうのがあったな。
ウッディから先の幹線にそんなスペースないし、住宅地を避ける難しいルートだから単なる噂だったんだろうけど。
できてれば、関学キャンパスももっと大きくて、隣にもう一個ぐらい大学ができただろうに。
ウッディから先の幹線にそんなスペースないし、住宅地を避ける難しいルートだから単なる噂だったんだろうけど。
できてれば、関学キャンパスももっと大きくて、隣にもう一個ぐらい大学ができただろうに。
548 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 10:33:42.81 ID:/hvY+Ohw0
三木市民が廃線を望んでいないってのは完全なデマ
値上げ、女性車両、減便で代替は進んでる。女性車両の導入時に
神姫が大増便した時点で察しておくべきだっただろ。
署名が4万人集まったってのはな、公費をぶっこんでも許してもらえるように
全世帯に存続を誘導する内容の回覧板回して添付した用紙で書名集めた結果でそれ。
電車なんか最後に乗ったの40年前だわ～みたいなジジババでも
若い人が不便だろうからって、空気読んで署名した。
税金使うって知ってる連中は存続に大反対で、また税金を無駄遣いする気だと
振れて回って阻止しようとした。
ニュータウンに取り残された老人と駅のそばの住人だけが存続を希望してるだけ。
ぶっちゃけ貧乏中国人が三木でやってけるのは電車があるから。
親戚もみんな、電車が出来る前は治安も良かったと言ってたな
値上げ、女性車両、減便で代替は進んでる。女性車両の導入時に
神姫が大増便した時点で察しておくべきだっただろ。
署名が4万人集まったってのはな、公費をぶっこんでも許してもらえるように
全世帯に存続を誘導する内容の回覧板回して添付した用紙で書名集めた結果でそれ。
電車なんか最後に乗ったの40年前だわ～みたいなジジババでも
若い人が不便だろうからって、空気読んで署名した。
税金使うって知ってる連中は存続に大反対で、また税金を無駄遣いする気だと
振れて回って阻止しようとした。
ニュータウンに取り残された老人と駅のそばの住人だけが存続を希望してるだけ。
ぶっちゃけ貧乏中国人が三木でやってけるのは電車があるから。
親戚もみんな、電車が出来る前は治安も良かったと言ってたな
>>547
今更郊外にキャンパス作る大学が無いだけだよ
今更郊外にキャンパス作る大学が無いだけだよ
粟生線は地図に載るから目印になるとかその程度にしか見られていないのが悲しい。
乗降調査の日しか乗らない人もいる。
回覧板を回して利用を促すのはいいが乗降調査の日だけ乗れとは見識を疑う。
もっとも乗降調査の日にも乗らないならそれは大変だが。
高齢者補助制度や上下分離に反対するあの市長のビジョンを示してもらいたい。
乗降調査の日だけ水増ししこれだけ客がいるからお前の責任でやれとは非常識。
残念だが協力がない以上廃止はやむなしか。
県からの貸付金は金銭ではなく廃止した粟生線の設備の物納かと。
乗降調査の日しか乗らない人もいる。
回覧板を回して利用を促すのはいいが乗降調査の日だけ乗れとは見識を疑う。
もっとも乗降調査の日にも乗らないならそれは大変だが。
高齢者補助制度や上下分離に反対するあの市長のビジョンを示してもらいたい。
乗降調査の日だけ水増ししこれだけ客がいるからお前の責任でやれとは非常識。
残念だが協力がない以上廃止はやむなしか。
県からの貸付金は金銭ではなく廃止した粟生線の設備の物納かと。
税金をアテにしてる分際で何をぬかすか。
神戸電鉄自体を第3セクターにしてしまえばいいんだよ。
神戸電鉄自体を第3セクターにしてしまえばいいんだよ。
その回覧板の文を見てみたいわ
営利企業の自由な撤退する権利を妨害した三木市長はどんな法根拠で反対したのかな。
廃止はさせないけど協力はしないのね。
川沿いの人コワス。
廃止はさせないけど協力はしないのね。
川沿いの人コワス。
>>551
普通に粟生線切り捨てるだけで公金投入不要ですが
普通に粟生線切り捨てるだけで公金投入不要ですが
************************
本日は自演Dayで、ございます
************************
おおむら坊
本日は自演Dayで、ございます
************************
おおむら坊
税金の減免や、補助金投入などの措置を受けておいて、何を今更。
市の予算からすれば10億なんてありえないし
とっとと廃線に追い込めばいいのに煮え切らん市長だな
神鉄なくして道路にしたほうがよっぽど町が活性化する
とっとと廃線に追い込めばいいのに煮え切らん市長だな
神鉄なくして道路にしたほうがよっぽど町が活性化する
>>556
乗降調査日の方が気になる
乗降調査日の方が気になる
こりゃゆすりたかりって言われてもしょうがないレベルだわ
道場南口からアウトレット経由新設はよ
>>560
自己紹介 乙
自己紹介 乙
563 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 16:24:07.99 ID:LYJPLV650
いい加減にしなさい
時代は選択と集中です。
粟生線増便はまったなしです。
小野～鈴蘭台に普通を設定し、
押部谷で追い越すダイヤがよい。
ただし、単線のため、快速4普通2で。
快速停車駅は、粟生・小野・大村・三木・
上の丸・志染・緑が丘・押部谷・西鈴蘭台・
鈴蘭台西口・鈴蘭台・湊川・新開地とする。
快速の毎時4本かつ夜間まで運行は乗客を
増やせる。夜22時以降は準急毎時4で妥協。
最終粟生行きは23時、小野行きは24時、
志染行きは24時半以降とすべき
時代は選択と集中です。
粟生線増便はまったなしです。
小野～鈴蘭台に普通を設定し、
押部谷で追い越すダイヤがよい。
ただし、単線のため、快速4普通2で。
快速停車駅は、粟生・小野・大村・三木・
上の丸・志染・緑が丘・押部谷・西鈴蘭台・
鈴蘭台西口・鈴蘭台・湊川・新開地とする。
快速の毎時4本かつ夜間まで運行は乗客を
増やせる。夜22時以降は準急毎時4で妥協。
最終粟生行きは23時、小野行きは24時、
志染行きは24時半以降とすべき
564 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 20:43:29.43 ID:BgSKZXZy0
もう2者択一だろう。
①粟生線の廃線（全面か、志染まで残すかは議論の余地あり）
②大増便（但し、増便前にはその触れ込みを大々的によっておくべし）
神戸電鉄という企業存続ならば①か…
①粟生線の廃線（全面か、志染まで残すかは議論の余地あり）
②大増便（但し、増便前にはその触れ込みを大々的によっておくべし）
神戸電鉄という企業存続ならば①か…
565 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 22:12:09.70 ID:V5V+YVUe0
2だな
565 名74系統 名無し野車庫行 2013/10/02(水) 18:33:29.52 ID:St5AITuD
>>564
三木市内 仕事で走ってますけど、アホほど緑のバスと車が走ってますね。
それもほとんど空気だけ乗ってる状態。三木市のすること アホちゃうか
とこれほど思った日はありませんでしたわ。マジで。
>>564
三木市内 仕事で走ってますけど、アホほど緑のバスと車が走ってますね。
それもほとんど空気だけ乗ってる状態。三木市のすること アホちゃうか
とこれほど思った日はありませんでしたわ。マジで。
567 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 23:09:14.23 ID:unmWH9SR0
大増便か廃線し、西神ー緑が丘ー三木ー大村ー小野新線か
どちらかしか考えられない
バスのみだと2分サイクルのラッシュダイヤが想定され、
さらに昼間との落差激しく、運用が難しい。
1台に1人運転手だけに。
どちらかしか考えられない
バスのみだと2分サイクルのラッシュダイヤが想定され、
さらに昼間との落差激しく、運用が難しい。
1台に1人運転手だけに。
568 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 23:35:46.19 ID:BgSKZXZy0
>>566
それって、みっきぃバスのことかな？
>>567
いや、その案もう少し改良しようぜ。
確かに大村界隈は、イオン・家電量販店が立ち並んで、周りには外食チェーンも
結構あるのは知っている。だからこそ大村駅周辺を開発して「新三木駅」とか
改名する。周辺は住宅も誘致して人口増加。駅舎は高架でTUTAYAとかも入ってもらう。
そうすれば神鉄の需要が高まって大増発。そして神姫バスを駆逐だ。
どうだ？
それって、みっきぃバスのことかな？
>>567
いや、その案もう少し改良しようぜ。
確かに大村界隈は、イオン・家電量販店が立ち並んで、周りには外食チェーンも
結構あるのは知っている。だからこそ大村駅周辺を開発して「新三木駅」とか
改名する。周辺は住宅も誘致して人口増加。駅舎は高架でTUTAYAとかも入ってもらう。
そうすれば神鉄の需要が高まって大増発。そして神姫バスを駆逐だ。
どうだ？
569 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 23:42:04.64 ID:15K1twP+O
今時、乗降調査なんてやってないだろ。
毎日、自動改札機で客数や券種全てカウントしてるし、神鉄本社のパソコン叩けば、その日の神鉄全駅の客数や券種が出てくる。
毎日、自動改札機で客数や券種全てカウントしてるし、神鉄本社のパソコン叩けば、その日の神鉄全駅の客数や券種が出てくる。
日々の数字はそれでいいが、国交省がやれと言う調査は山ノ手線も、三江線も同じ取り方なんだぞ。
テストに出るから覚えよう。
テストに出るから覚えよう。
国交省もいいかげんにしてほしいですね、まったく
調査会社に○下り
>>563
葉多は廃止ですか？
その快速、三木市内通過駅は2個だけだけど、
志染か三木のどちらかで2列車（普通＋快速）連続退避になるから、
三木市内だけで見るとかえって所要所間が増えて快速の意味がない。
小野市内も樫山で運転停車して交換せざるを得ず、通過（客扱ナシ）の意味がない。
葉多は廃止ですか？
その快速、三木市内通過駅は2個だけだけど、
志染か三木のどちらかで2列車（普通＋快速）連続退避になるから、
三木市内だけで見るとかえって所要所間が増えて快速の意味がない。
小野市内も樫山で運転停車して交換せざるを得ず、通過（客扱ナシ）の意味がない。
>>567
基本的には、みっきいバス／らんらんバスに転換。神鉄の基本ダイヤは週1往復の動態保存列車のみと言う建前になっているが、
みっきいバス／らんらんバスでは乗り切れない時間帯は、三木市／小野市貸切電車で代替輸送・・・という考え方もあります（建前と本音
基本的には、みっきいバス／らんらんバスに転換。神鉄の基本ダイヤは週1往復の動態保存列車のみと言う建前になっているが、
みっきいバス／らんらんバスでは乗り切れない時間帯は、三木市／小野市貸切電車で代替輸送・・・という考え方もあります（建前と本音
575 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 16:27:01.25 ID:JvD23NVH0
葉多は廃止で問題ないだろう。
粟生線増収の素晴らしいアイデアあり
深夜急行 小野行 3両
新開地を24時50分頃出発、湊川停車し、
地下鉄最終と接続させる。
新開地と湊川で、深夜急行券を300円で発売し、
湊川～鈴蘭台で車内検札。鈴蘭台からは急行券は
不要というもの。藍那、木津は通過。
かなりの増収が期待できる。
粟生線増収の素晴らしいアイデアあり
深夜急行 小野行 3両
新開地を24時50分頃出発、湊川停車し、
地下鉄最終と接続させる。
新開地と湊川で、深夜急行券を300円で発売し、
湊川～鈴蘭台で車内検札。鈴蘭台からは急行券は
不要というもの。藍那、木津は通過。
かなりの増収が期待できる。
576 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 16:29:28.81 ID:JvD23NVH0
深夜急行が好評な場合、4両に昇格させ、
鈴蘭台～谷上のシャトル便と接続
という手もある。
鈴蘭台～谷上のシャトル便と接続
という手もある。
大村も廃駅でいいと思います
578 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 22:16:22.20 ID:V4ztHV5I0
>>575、576
その時間帯だと沿線住民から騒音被害の苦情がでるんじゃねぇ？
その時間帯だと沿線住民から騒音被害の苦情がでるんじゃねぇ？
579 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 22:54:17.81 ID:JvD23NVH0
大村を新三木として配線改良すべき
廃止は葉多で
沿線は深夜便を望んでいます。
騒音対策なら6000系ならマシかと。
廃止は葉多で
沿線は深夜便を望んでいます。
騒音対策なら6000系ならマシかと。
581 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 23:36:30.44 ID:V4ztHV5I0
>>579
そうか、新三木駅賛同してくれるか！
沿線からもリクエストがあるなら、まぁ大丈夫か。
で、これが最大の難問で正念場だが、
新三木駅までの路線を完全複線化！
これが達成できて初めて相乗効果が期待できる。
普通に考えれば無茶だが、その無茶をしなければ
粟生線に未来はない。もうそのレベルと思われ。
そうか、新三木駅賛同してくれるか！
沿線からもリクエストがあるなら、まぁ大丈夫か。
で、これが最大の難問で正念場だが、
新三木駅までの路線を完全複線化！
これが達成できて初めて相乗効果が期待できる。
普通に考えれば無茶だが、その無茶をしなければ
粟生線に未来はない。もうそのレベルと思われ。
582 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 00:14:47.26 ID:jvZjEe/U0
新三木は2面4線とすべきだ。
周辺宅地を県道まで買収し、駅前ロータリー及び駅ビルを。
部分複線をさらに強化すべきだ。
競合の神姫対策が必要。
阪急阪神HDによる買収が望ましい。
周辺宅地を県道まで買収し、駅前ロータリー及び駅ビルを。
部分複線をさらに強化すべきだ。
競合の神姫対策が必要。
阪急阪神HDによる買収が望ましい。
583 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 00:26:57.40 ID:vbt5aSkB0
よし、三木線の問題は段々と片付いたようだなｗ
あとは、三田線の問題が残っている、ここはどう直そうか・・・・
鈴蘭台－湊川の利益を貪り取る問題区間だからな、三田－鈴蘭台は・・・・
あとは、三田線の問題が残っている、ここはどう直そうか・・・・
鈴蘭台－湊川の利益を貪り取る問題区間だからな、三田－鈴蘭台は・・・・
おまえらの妄想面白いなw
そういうことはA4とかでやれよなw
そういうことはA4とかでやれよなw
>>585
妄想してるのは一人だけだよw
妄想してるのは一人だけだよw
．
妄想はともかく、実現すればどうなるかの検討の機会になれば面白そう。
神戸市長選が今月投開票だけど、民間人候補の樫野氏が、粟生線問題の解決策としてUライン
からOライン構想への検討に入りたいと公約にうたってる。
http://www.kashino.net/vision/
※神鉄粟生線の経営悪化問題について、周辺都市との交流促進のため、三木市や兵庫県と地下鉄延伸について、
現在のUラインからOライン構想について検討に入りたいと思います。
これこそ、氏が当選すれば妄想ではなく検討が具体化するんだろうけど、その際のカウンターソリューションとして
新三木駅＆複線化＆葉多駅廃止の議論が遡上に上がれば妄想と呼ばれる案も、日の目を見る日が現実味を帯びてくるかも。
どちらがよりコストパフォーマンスに優れ、実現性が高いか。そこに駆け引きや利益誘導の入る隙間はなく
純粋により優秀な案だけが、切に望まれている訳だから。
妄想はともかく、実現すればどうなるかの検討の機会になれば面白そう。
神戸市長選が今月投開票だけど、民間人候補の樫野氏が、粟生線問題の解決策としてUライン
からOライン構想への検討に入りたいと公約にうたってる。
http://www.kashino.net/vision/
※神鉄粟生線の経営悪化問題について、周辺都市との交流促進のため、三木市や兵庫県と地下鉄延伸について、
現在のUラインからOライン構想について検討に入りたいと思います。
これこそ、氏が当選すれば妄想ではなく検討が具体化するんだろうけど、その際のカウンターソリューションとして
新三木駅＆複線化＆葉多駅廃止の議論が遡上に上がれば妄想と呼ばれる案も、日の目を見る日が現実味を帯びてくるかも。
どちらがよりコストパフォーマンスに優れ、実現性が高いか。そこに駆け引きや利益誘導の入る隙間はなく
純粋により優秀な案だけが、切に望まれている訳だから。
役人行政批判で無駄金ばら蒔きとかイカれてるなw
590 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 11:24:59.11 ID:vbt5aSkB0
>>584
そうだな。だが有馬線・三田線は神姫バス・北神急行が絡んでくるから
ここを整備するのは粟生線よりも複雑で難解だろうな。
そして粟生線よりも乗客数が多いから、まずは沿線利用者のニーズに
慎重に耳を傾けなければならんだろう。
>>586
やはりそうか。ならばニーズが多いというだけではちょっと難しいか。
でも、まずは粟生線に試験的に深夜1本だけでも運行させる価値はあるよな。
そんで、アンケート調査やるなりして、総合的判断という方向で考えるべきだと思う。
ただ、やるなら深夜急行券などの特別料金措置は、人件費も掛かるしちょっと現実的ではない。
>>588
熱い情報乙。
まぁ昨今の政治家に過度な期待はできんが、
抽象的であってもビジョンを語っているだけでも評価できるな。
そうだな。だが有馬線・三田線は神姫バス・北神急行が絡んでくるから
ここを整備するのは粟生線よりも複雑で難解だろうな。
そして粟生線よりも乗客数が多いから、まずは沿線利用者のニーズに
慎重に耳を傾けなければならんだろう。
>>586
やはりそうか。ならばニーズが多いというだけではちょっと難しいか。
でも、まずは粟生線に試験的に深夜1本だけでも運行させる価値はあるよな。
そんで、アンケート調査やるなりして、総合的判断という方向で考えるべきだと思う。
ただ、やるなら深夜急行券などの特別料金措置は、人件費も掛かるしちょっと現実的ではない。
>>588
熱い情報乙。
まぁ昨今の政治家に過度な期待はできんが、
抽象的であってもビジョンを語っているだけでも評価できるな。
591 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 16:04:13.17 ID:lxrEA9YL0
妙案あり
神鉄解体
三田～谷上、有馬温泉、
谷上～新神戸
これらを民営化した地下鉄に編入させる。
民営化により賃下げし、西神線もワンマン、
主要駅以外は無人化し、コストダウン。
大阪でも南港で実績がある。
神鉄は、谷上より南と粟生線となる。
ならば、廃線等ありえないわけで、
黒字になるよう取り組むだろう。
岡場～三宮、ワンコイン以外に。
神鉄解体
三田～谷上、有馬温泉、
谷上～新神戸
これらを民営化した地下鉄に編入させる。
民営化により賃下げし、西神線もワンマン、
主要駅以外は無人化し、コストダウン。
大阪でも南港で実績がある。
神鉄は、谷上より南と粟生線となる。
ならば、廃線等ありえないわけで、
黒字になるよう取り組むだろう。
岡場～三宮、ワンコイン以外に。
むむむ、妙案かもしれぬ
593 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 19:41:20.25 ID:vbt5aSkB0
>>591
粟生線はとりあえず置いといて、
それだと谷上で乗り換えすることになるのか？
もし三田～三宮～西神を直通運転させるとなると、
軌間の統一工事が大規模になるんでない？
で、有馬線・三田線は現状でも黒字じゃなかったっけ？
粟生線はとりあえず置いといて、
それだと谷上で乗り換えすることになるのか？
もし三田～三宮～西神を直通運転させるとなると、
軌間の統一工事が大規模になるんでない？
で、有馬線・三田線は現状でも黒字じゃなかったっけ？
最終的には、阪急阪神HDと兵庫県・神戸市の話し合いで決まる案件
595 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 21:20:01.56 ID:vbt5aSkB0
神鉄：あーぁ。粟生線、こりゃ無理だな。三木市・小野市、援助しろや！
三木市：いや、もう金ないわ。無理だわ。
小野市：俺らは俺らでやるからいいよ。バイバイ神鉄さん。
神鉄：廃線決定！！
近隣住民：オラ！何が廃線だ！増発して続けろや。
神鉄：ならテメー等、赤字分負担しろや。運賃倍増じゃ。
近隣住民：…神姫バスに世話になるか…
三木市：いや、もう金ないわ。無理だわ。
小野市：俺らは俺らでやるからいいよ。バイバイ神鉄さん。
神鉄：廃線決定！！
近隣住民：オラ！何が廃線だ！増発して続けろや。
神鉄：ならテメー等、赤字分負担しろや。運賃倍増じゃ。
近隣住民：…神姫バスに世話になるか…
結論は周辺住民のエゴ
597 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 22:08:57.89 ID:vbt5aSkB0
595の続き
近隣住民：「神姫バス不便だな。時間通りに走りやがらん。」
近隣住民：「おい行政！なんか神鉄がいちびっとうぞ。何とかせぇ」
自治体：「って言われてもなぁ。とりあえず県に相談すっか」
兵庫県：「はぁ？お前らだけちゃうねん。まだ恵まれとう方やろが！！」
自治体：「神戸市さん、助けてくれないっすか？」
神戸市：「いや、ワシ等関係ないやん。」
神戸市：「おい神鉄！お前の名は“神戸電鉄”やろ。神戸市内だけ存続でけたらOKだ」
神戸市：「何なら押部谷までの区間だけやったら相談に乗るぞ」
神鉄：「神降臨！」
神戸市：「その代り、谷上～三田は俺の言う通りに動いてもらおう」
神鉄：「へぇ、仰せのままに」
近隣住民：「神姫バス不便だな。時間通りに走りやがらん。」
近隣住民：「おい行政！なんか神鉄がいちびっとうぞ。何とかせぇ」
自治体：「って言われてもなぁ。とりあえず県に相談すっか」
兵庫県：「はぁ？お前らだけちゃうねん。まだ恵まれとう方やろが！！」
自治体：「神戸市さん、助けてくれないっすか？」
神戸市：「いや、ワシ等関係ないやん。」
神戸市：「おい神鉄！お前の名は“神戸電鉄”やろ。神戸市内だけ存続でけたらOKだ」
神戸市：「何なら押部谷までの区間だけやったら相談に乗るぞ」
神鉄：「神降臨！」
神戸市：「その代り、谷上～三田は俺の言う通りに動いてもらおう」
神鉄：「へぇ、仰せのままに」
598 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 22:09:36.09 ID:lxrEA9YL0
谷上直通に金を使うより安くする方が重要
岡場などは、粟生線より高い。
安くしないと利用は増えない。
神戸市の政策として、市内は１日1000円で
自由に移動できるようにすべきだ。
神鉄は黒字のうちに谷上よりの北の営業権を
有償で手放し、粟生線メインと谷上から南の
ドル箱線で経営すべき。
岡場などは、粟生線より高い。
安くしないと利用は増えない。
神戸市の政策として、市内は１日1000円で
自由に移動できるようにすべきだ。
神鉄は黒字のうちに谷上よりの北の営業権を
有償で手放し、粟生線メインと谷上から南の
ドル箱線で経営すべき。
>>598
トータル900円も払っていただける上得意様が一定数存在するのに、500円とかに下げることはどの会社もやりたくないと思うが。
トータル900円も払っていただける上得意様が一定数存在するのに、500円とかに下げることはどの会社もやりたくないと思うが。
>>597
三田から横山のあたりは三田市だから神戸市関係なくなるぞ
にしても、あっちはこないだの台風で神鉄が頼りと露呈したな
神鉄が早い時間帯に復旧したのに対し、阪神高速北神戸線ががっつりと閉鎖。
さらに県道が有馬口と五社の間で発生した崖崩れの影響でからとから五社の間で通行止め
このため国道428号との合流地点である箕谷まで渋滞して道路交通が完全に麻痺した
祝日でまだ良かったが、平日だったら自動車、バスで通勤通学している人が欠席することになってた
三田から横山のあたりは三田市だから神戸市関係なくなるぞ
にしても、あっちはこないだの台風で神鉄が頼りと露呈したな
神鉄が早い時間帯に復旧したのに対し、阪神高速北神戸線ががっつりと閉鎖。
さらに県道が有馬口と五社の間で発生した崖崩れの影響でからとから五社の間で通行止め
このため国道428号との合流地点である箕谷まで渋滞して道路交通が完全に麻痺した
祝日でまだ良かったが、平日だったら自動車、バスで通勤通学している人が欠席することになってた
602 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 15:04:04.23 ID:QnwFeOMU0
>>600
三田線全線と公園都市線はJR西に売却でいいんじゃない。
三田線全線と公園都市線はJR西に売却でいいんじゃない。
604 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 19:29:39.49 ID:fKP8GaxJ0
>>603
いやバス専用道に、ってのはちょっと現実的ではないだろうね。
仮に実現できれば、ほぼ定時化できるはずだが…
で、粟生線の現実的措置を考えるなら、
①粟生～小野廃線
②小野～三木廃線
③三木～志染廃線
という順を踏んでってことになるだろう。
実際に効果が発揮されるのは②以降。
近隣住民はとりあえず無視してOKなので、
まずはやってみること。
いやバス専用道に、ってのはちょっと現実的ではないだろうね。
仮に実現できれば、ほぼ定時化できるはずだが…
で、粟生線の現実的措置を考えるなら、
①粟生～小野廃線
②小野～三木廃線
③三木～志染廃線
という順を踏んでってことになるだろう。
実際に効果が発揮されるのは②以降。
近隣住民はとりあえず無視してOKなので、
まずはやってみること。
>>593
有馬線は黒字だけど三田線は若干の赤字だよ。
有馬線は黒字だけど三田線は若干の赤字だよ。
いゃ～今日のトレフェスも盛況だったなぁ。徹夜組もいて盛り上がってたよね。また来年も行こう。なんてね。
607 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 23:27:21.06 ID:ykyU53+c0
608 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 23:47:45.65 ID:2oKmKUQY0
三田線みたいな、末端側が対大阪も兼ねたまだ条件のマシな路線も維持できないようじゃ、かなりやばいだろ。
結局は、客のことを真摯に考えた努力っちゅうのが足らんわけやな
工夫ってのがなさすぎるねん・・・・・
工夫ってのがなさすぎるねん・・・・・
直通化や大増発した粟生線って客が減ったんよ
612 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 01:21:09.01 ID:Q6qvijYe0
>>611
情報サンクス。
これ絶対悪化するよな。係数100以上に転じたのはごく最近かな？
ちょっと前に公園都市線に乗って、ウッディタウン中央へ行ったが、
駅周辺の新興住宅地と付近の公園が、既に寂れているような印象だった。
まぁそれは偶々その時人が居なくてそう感じただけだったかもしれないが、
周辺住民の移動の主力はやっぱり車なんだろうか？
そして少子化に歯止めがかからない現状では、利用客の増加は期待できないし、
現象していく客の取り合いをすることになるってか？
もし地元の人が居たら是非教えてほしいが、
あの辺りの住民は、神戸方面ではなく大阪方面へ行く人の方が多いのかな？
だとすれば、新三田駅までチャリやバスで行って、そこからJRを利用する人が
圧倒的に多いと思う。余計に苦しいんじゃないか。
情報サンクス。
これ絶対悪化するよな。係数100以上に転じたのはごく最近かな？
ちょっと前に公園都市線に乗って、ウッディタウン中央へ行ったが、
駅周辺の新興住宅地と付近の公園が、既に寂れているような印象だった。
まぁそれは偶々その時人が居なくてそう感じただけだったかもしれないが、
周辺住民の移動の主力はやっぱり車なんだろうか？
そして少子化に歯止めがかからない現状では、利用客の増加は期待できないし、
現象していく客の取り合いをすることになるってか？
もし地元の人が居たら是非教えてほしいが、
あの辺りの住民は、神戸方面ではなく大阪方面へ行く人の方が多いのかな？
だとすれば、新三田駅までチャリやバスで行って、そこからJRを利用する人が
圧倒的に多いと思う。余計に苦しいんじゃないか。
A列車やったらわかるやん
客が少ない時に、電車を増発すれば街が発展して客が増えた？
んな事はないわな
客がいないなら、地道に宅地造成したりスタジアム作ったりして需要を作らないと。
とりあえず大レジャーランドの建設からやな
客が少ない時に、電車を増発すれば街が発展して客が増えた？
んな事はないわな
客がいないなら、地道に宅地造成したりスタジアム作ったりして需要を作らないと。
とりあえず大レジャーランドの建設からやな
614 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 01:47:07.92 ID:UHAZs7j10
三田線の電車は三田本町とか通過にしたらどう？ 公園都市線の普通が新開地方面の時は前を、三田方面の時は後ろを２分ぐらいの差で走ってるから横山で乗り換えすればいい。
三田本町を出発すると、上り下りともに登り坂だから、電気代・時間ともにかなり食う。通過にすると、１本あたり電気代１００円ぐらい浮きそう。
上下１５０本だと一日１万５千円。年間だと５００万円の経費節約。
同じく二郎も半分は通過。こちらは三田本町ほどではないだろうけど、年間１００～２００万円は浮くかも。
それでも３０００万の４分の１にも届かないか。
三田本町を出発すると、上り下りともに登り坂だから、電気代・時間ともにかなり食う。通過にすると、１本あたり電気代１００円ぐらい浮きそう。
上下１５０本だと一日１万５千円。年間だと５００万円の経費節約。
同じく二郎も半分は通過。こちらは三田本町ほどではないだろうけど、年間１００～２００万円は浮くかも。
それでも３０００万の４分の１にも届かないか。
615 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 01:57:41.05 ID:Q6qvijYe0
幹部が年間報酬って１６００万くらいちゃうの？
幹部減らすのが一番の赤字解消やと思うで
幹部減らすのが一番の赤字解消やと思うで
617 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 02:54:10.42 ID:Q6qvijYe0
>>616
それはそうなんだが、一時的効果にしかならんだろう。
これから乗客が減少し続ければ、浮いた金もすぐに食い潰される。
やはり路線縮小が妥当だろう。
自動車免許の取得率も格段に増え、車も軽自動車なら安く買え、
その上性能が上がって燃費も良くなってきている。
更に少子化や過疎化で追い打ちをかけられ、完全に逆風だ。
もうこれは時代の流れで、いくら鉄道会社といえど、いち民間企業の営業努力
だけではどうにもならんだろう。
極一部のエゴで会社を潰す訳にはいかないよ。
神鉄さん、今まで本当にありがとう。そしてお疲れ様でした。
それはそうなんだが、一時的効果にしかならんだろう。
これから乗客が減少し続ければ、浮いた金もすぐに食い潰される。
やはり路線縮小が妥当だろう。
自動車免許の取得率も格段に増え、車も軽自動車なら安く買え、
その上性能が上がって燃費も良くなってきている。
更に少子化や過疎化で追い打ちをかけられ、完全に逆風だ。
もうこれは時代の流れで、いくら鉄道会社といえど、いち民間企業の営業努力
だけではどうにもならんだろう。
極一部のエゴで会社を潰す訳にはいかないよ。
神鉄さん、今まで本当にありがとう。そしてお疲れ様でした。
三田線も昼間減便だな、ウッディは昼間は丹波路と接続する電車だけでよろしい
るぱん、大賛成！！
谷上以北は２本でも充分！！！
谷上以北は２本でも充分！！！
620 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 06:37:14.01 ID:Iw+EB3Jl0
>>612
ウッディタウン中央付近は、どんどん家が建っているので当分利用者は減らないはず。
しかも大半は、大阪・阪神間・三ノ宮への通勤。
でも神鉄利用で三宮・三田へ行く人はよっぽど奇特な人かと。
バス又はマイカーで新三田か神姫バスで三ノ宮へ行くのが大半。
ちなみに新三田駅の乗降客数は３万人（乗車客数は1.5万人）
ウッディタウン中央付近は、どんどん家が建っているので当分利用者は減らないはず。
しかも大半は、大阪・阪神間・三ノ宮への通勤。
でも神鉄利用で三宮・三田へ行く人はよっぽど奇特な人かと。
バス又はマイカーで新三田か神姫バスで三ノ宮へ行くのが大半。
ちなみに新三田駅の乗降客数は３万人（乗車客数は1.5万人）
三田線、一万五千人も客がいて赤字かよ…
採算ライン下げないと有馬線も赤字になりそうだな。
採算ライン下げないと有馬線も赤字になりそうだな。
623 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 16:40:44.35 ID:GlDZgEla0
提言 神鉄解体
横山～三田、公園都市線をjr地方線に
横山～谷上～西神を民営化した地下鉄に
谷上より南及び粟生線を阪急に
営業譲渡を提言する。
Jrと地下鉄から営業譲渡金を徴収し、
粟生線債務を減らしてから阪急へ譲渡。
神戸高速は廃止とする。
阪急粟生線となると、大型開発もありうる。
彩都より便利とアピールだ。
横山～三田、公園都市線をjr地方線に
横山～谷上～西神を民営化した地下鉄に
谷上より南及び粟生線を阪急に
営業譲渡を提言する。
Jrと地下鉄から営業譲渡金を徴収し、
粟生線債務を減らしてから阪急へ譲渡。
神戸高速は廃止とする。
阪急粟生線となると、大型開発もありうる。
彩都より便利とアピールだ。
>>623
今でも阪急阪神HDの持分法適用子会社なんだが
今でも阪急阪神HDの持分法適用子会社なんだが
625 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 18:27:23.03 ID:4NIDomNY0
誰かトレフェの話しせえやボケ
乗らないと残りません
利用者の少ない鉄道は決して残りません
地域の鉄道は地域で守りましょう
利用者の少ない鉄道は決して残りません
地域の鉄道は地域で守りましょう
627 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 22:41:28.59 ID:UHAZs7j10
>>622
それ、公園都市線の客なら、ウッディタウンというよりフラワータウンの客だな。
フラワータウンとウッディタウンじゃ、ＪＲの使い方がかなり違う。
で、ウッディタウンから神鉄・北神使える人は、奇特かどうかはともかく、会社支給の通勤定期の客がほとんどだろうな。
それ、公園都市線の客なら、ウッディタウンというよりフラワータウンの客だな。
フラワータウンとウッディタウンじゃ、ＪＲの使い方がかなり違う。
で、ウッディタウンから神鉄・北神使える人は、奇特かどうかはともかく、会社支給の通勤定期の客がほとんどだろうな。
628 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 23:44:49.90 ID:Q6qvijYe0
>>626の言うとおりだ。
三田線の利用客が、経営にプラスには働くほどの増加はこの先見込めない。
よって、近い将来三田線も経営をかなり圧迫する。
だから三田線も廃線に追い込まれる。
神鉄は有馬線のみか、＋西鈴蘭台までというのが現実的だ。
高度成長期には、神戸市の北区民・西区民のライフラインと呼ばれる
ほど重要な鉄道路だったが、その大いなる役割を果たし、
今は幕を閉じる役割に変わっている。神鉄もそのことを自覚し、
惨めな末路を辿らないよう、引き際を真剣に考えるときだ。
個人的には悔しいし、非常に残念だがな…
三田線の利用客が、経営にプラスには働くほどの増加はこの先見込めない。
よって、近い将来三田線も経営をかなり圧迫する。
だから三田線も廃線に追い込まれる。
神鉄は有馬線のみか、＋西鈴蘭台までというのが現実的だ。
高度成長期には、神戸市の北区民・西区民のライフラインと呼ばれる
ほど重要な鉄道路だったが、その大いなる役割を果たし、
今は幕を閉じる役割に変わっている。神鉄もそのことを自覚し、
惨めな末路を辿らないよう、引き際を真剣に考えるときだ。
個人的には悔しいし、非常に残念だがな…
三田線は年間３０００万円の赤字なの？
それなら北条線（年間赤字１６４０万円）の方が優秀だね
（粟生線の赤字額は論外だけど）
それなら北条線（年間赤字１６４０万円）の方が優秀だね
（粟生線の赤字額は論外だけど）
631 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 01:40:36.19 ID:bpxp1t0H0
>>628 勾配の緩い三田線で１万５千人で赤字だろ？
三田線なくなって有馬線だけになったら有馬温泉～谷上だけでも赤字転落しそうだし、じゃあさらに短くして北鈴・西鈴～新開地で２万人ぐらい？
でも全線５０‰で台風シーズンは土砂崩れに警戒が必要で整備の大変な山間。なんか、どんどん転落して行きそうだな。
三田線なくなって有馬線だけになったら有馬温泉～谷上だけでも赤字転落しそうだし、じゃあさらに短くして北鈴・西鈴～新開地で２万人ぐらい？
でも全線５０‰で台風シーズンは土砂崩れに警戒が必要で整備の大変な山間。なんか、どんどん転落して行きそうだな。
三田線だけで見ると登山でもないからそんなに電気代かかってるとは思えないんだが、赤字なんか
三田線の赤字はこの前の不通期間の損失と
代替バスの費用でそれがなければ大丈夫。
代替バスの費用でそれがなければ大丈夫。
>>631
うむ…ちょっと私情が混じったかも。
有馬線は神鉄の創業路線だし、
日本三大名湯といわれる有馬温泉に
鉄道路がないというのもちょっとね。
そういうのは神戸市も黙ってないかと。
でも、有馬・三田線も縮小していくなら
まずは三田線からスタートが妥当。
次に谷上まで。
最後は北鈴までかな。
ただ三田線にも、道場南口と岡場という
結構需要のある駅がポツリとあるから
粟生線のようにバッサリとはやりにくい。
うむ…ちょっと私情が混じったかも。
有馬線は神鉄の創業路線だし、
日本三大名湯といわれる有馬温泉に
鉄道路がないというのもちょっとね。
そういうのは神戸市も黙ってないかと。
でも、有馬・三田線も縮小していくなら
まずは三田線からスタートが妥当。
次に谷上まで。
最後は北鈴までかな。
ただ三田線にも、道場南口と岡場という
結構需要のある駅がポツリとあるから
粟生線のようにバッサリとはやりにくい。
もう、おとなしく、谷上、志染までとしましょうや
規模縮小の改革は同時が望ましいですわ
規模縮小の改革は同時が望ましいですわ
636 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 11:24:54.31 ID:+zOp3Kqq0
山の街、大村までが妥当
637 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 11:33:06.77 ID:WLHdD7MY0
>>626
地域の鉄道とは？
地域の鉄道とは？
1．鈴蘭台～谷上を廃線(線路そのものを引っ剥がす)。
2．その上で谷上～三田・有馬を｢北神電鉄｣または｢神有鉄道｣として運行。本社は谷上。
3．新開地～鈴蘭台～押部谷・志染を｢(従来とおり)神戸電鉄｣または｢西神鉄道｣として運行。本社は新開地。
は如何か？異論しか認めないw
2．その上で谷上～三田・有馬を｢北神電鉄｣または｢神有鉄道｣として運行。本社は谷上。
3．新開地～鈴蘭台～押部谷・志染を｢(従来とおり)神戸電鉄｣または｢西神鉄道｣として運行。本社は新開地。
は如何か？異論しか認めないw
その案に何の得があるの？
>>641
新開地経由で三宮行く通勤通学客も相当数いるはずだけどな・・・
新開地経由で三宮行く通勤通学客も相当数いるはずだけどな・・・
っ急64系統
644 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 13:35:05.17 ID:cySBlcuj0
>>638
①は無茶だ。北鈴・山の街の需要はかなり多い。
②は軌間統一はどうする？大規模工事か？
③妥当
もう縮小方向じゃないと無理だろ。
中途半端なテコ入れや改線は焼け石に水。
大規模な開発は有効だが、それは大企業・行政の支援あっての話。
企業も行政もそんな金はない。故に縮小するしかない。
新開地⇒谷上、西鈴までの範囲なら当面生き延びれる。
①は無茶だ。北鈴・山の街の需要はかなり多い。
②は軌間統一はどうする？大規模工事か？
③妥当
もう縮小方向じゃないと無理だろ。
中途半端なテコ入れや改線は焼け石に水。
大規模な開発は有効だが、それは大企業・行政の支援あっての話。
企業も行政もそんな金はない。故に縮小するしかない。
新開地⇒谷上、西鈴までの範囲なら当面生き延びれる。
645 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 16:25:46.04 ID:+zOp3Kqq0
大村、山の街までは死守すべき
緑が丘から西神急行で三宮直通がよい
緑が丘から西神急行で三宮直通がよい
セイシン病院に急行してください
647 ：ninja：2013/10/08(火) 19:32:09.26 ID:xqHVywPM0
西神を通らんのに西神電鉄それはいかんやろ。
お前らどんだけ神鉄が好きなんだよw
神鉄は「有馬温泉」という資源を活用できてないのが歯痒い。小田急×箱根、東武×日光的に、「有馬行くなら神鉄」というワクワク感のあるパッケージは難しいのだろうか。粟生線とはスレ違いやけど、神鉄愛････ちゅことで～
650 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 21:45:20.25 ID:cySBlcuj0
>>649
それなら、有馬温泉からJRか阪急の宝塚駅まで延伸させたったら
ええんちゃう？
有馬温泉に鉄路で向かうには、ショートカットしても三宮・谷上まわり
だし、東方面からでも神鉄に乗らなくてはならん。
だから特急バスとかが台頭してきやがる。
そのためには、まずは現有馬温泉駅を高架駅にしなければならんだろうが…
それなら、有馬温泉からJRか阪急の宝塚駅まで延伸させたったら
ええんちゃう？
有馬温泉に鉄路で向かうには、ショートカットしても三宮・谷上まわり
だし、東方面からでも神鉄に乗らなくてはならん。
だから特急バスとかが台頭してきやがる。
そのためには、まずは現有馬温泉駅を高架駅にしなければならんだろうが…
651 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 21:45:29.93 ID:+zOp3Kqq0
大村、山の街までは死守すべき
緑が丘から西神急行で三宮直通がよい
緑が丘から西神急行で三宮直通がよい
652 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 22:16:56.37 ID:bpxp1t0H0
>>650
今の技術なら可能だが、１０００億円ぐらいかかるな。
あと、下手にトンネル掘って有馬温泉の湯脈が枯れるとかw
安上がりなのは、三田でJRとの短絡線復活させて大阪直通温泉特急かな。
スペーシア日光・鬼怒川のように。
今の技術なら可能だが、１０００億円ぐらいかかるな。
あと、下手にトンネル掘って有馬温泉の湯脈が枯れるとかw
安上がりなのは、三田でJRとの短絡線復活させて大阪直通温泉特急かな。
スペーシア日光・鬼怒川のように。
653 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 22:46:59.32 ID:k+2kbkH8O
全線残すにしても
葉多・市場・大村・藍那（信号所格下げ）鈴蘭台西口の廃駅だな。
（ま、志染以西廃止が現実かと・・・・・・）
葉多・市場・大村・藍那（信号所格下げ）鈴蘭台西口の廃駅だな。
（ま、志染以西廃止が現実かと・・・・・・）
>>650
>>652
なるほどな。
「パッケージ」と書いたのは、あくまで既存資源の範囲内でどないかならんかな････と考えたんす。新開地発でも、ロマンスカーみたいな「このスペシャルな電車に乗って奥座敷に向かおう！」というリゾート気分になれるような魅力的な商品の開発可能性が無いものかと。
>>652
なるほどな。
「パッケージ」と書いたのは、あくまで既存資源の範囲内でどないかならんかな････と考えたんす。新開地発でも、ロマンスカーみたいな「このスペシャルな電車に乗って奥座敷に向かおう！」というリゾート気分になれるような魅力的な商品の開発可能性が無いものかと。
655 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 23:52:56.45 ID:bpxp1t0H0
有馬温泉観光列車なんて単純な発想なのに、なぜかやらないよね。金がかかるから、めんどくさい？
そういうパッケージ発想で、ふとネタが浮かんだ。
社長がいきなり会見。「今日から、“おんせん電鉄”に名前を変えます！」
そういうパッケージ発想で、ふとネタが浮かんだ。
社長がいきなり会見。「今日から、“おんせん電鉄”に名前を変えます！」
何故やらないかって費用に対してそこまで利益見込めないからだろ
658 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 00:14:40.76 ID:1gcDPgLU0
>>652
断層破砕帯で世界屈指の鋸歯状風化花崗岩地帯たる蓬莱峡なめんなよ
断層破砕帯で世界屈指の鋸歯状風化花崗岩地帯たる蓬莱峡なめんなよ
660 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 00:16:37.08 ID:LNQztDbl0
今すぐ実現せよ
大村ー新開地 急行 毎時2 準急 毎時2 増発
山の街ー谷上 大幅減便 米原ー大垣の感じにしよう
山の街ー鈴蘭台 区間運転中心に増発
新開地ー有馬温泉 有料特急を設ける
谷上ー三田 地下鉄と完全接続へ
運賃は補助金適用で減額へ
大村ー新開地 急行 毎時2 準急 毎時2 増発
山の街ー谷上 大幅減便 米原ー大垣の感じにしよう
山の街ー鈴蘭台 区間運転中心に増発
新開地ー有馬温泉 有料特急を設ける
谷上ー三田 地下鉄と完全接続へ
運賃は補助金適用で減額へ
661 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 00:23:32.38 ID:LNQztDbl0
中長期で実現せよ
北神急行延伸
谷上ー藤原台ー北神星和台ー鹿の子台ー上津台ーフラワータウンー新三田
西神急行新設
緑が丘ー桜が丘ー東白川台ー新長田～海岸線にて三宮
西神急行は建設費を考慮して海岸線延伸を提案する。
その暁には、緑が丘ー西鈴は廃止、バス転換で良い。
北神急行延伸
谷上ー藤原台ー北神星和台ー鹿の子台ー上津台ーフラワータウンー新三田
西神急行新設
緑が丘ー桜が丘ー東白川台ー新長田～海岸線にて三宮
西神急行は建設費を考慮して海岸線延伸を提案する。
その暁には、緑が丘ー西鈴は廃止、バス転換で良い。
662 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 00:29:58.19 ID:uT8caTWH0
県外から有馬温泉へ行こう！って観光客は、どのルートで行くのが多いんだろう？
関西圏の人なら車も多いだろうけど、もっと遠くから来る人は公共交通機関だろうから、
その内訳と理由を知りたいところだな。
で、これは神戸市とか神戸空港（航空会社含む）と連携して、ミニツアーとか
やればいいんだ。よくある日中だけ旅館の部屋使えて、飯＋温泉とか。
登別温泉は、JRがやってたけど信じられん位の破格だった。
有馬温泉の旅館もどーせ厳しい状況なんだから、
神鉄＋旅館＋土産屋で連携して何かやればちょっとだけ期待できる。
あと別件だが、神鉄には転換クロスシート導入を検討してほしい。
新開地から粟生や三田に行くとき、長時間ロングシートはしんどい。
関西圏の人なら車も多いだろうけど、もっと遠くから来る人は公共交通機関だろうから、
その内訳と理由を知りたいところだな。
で、これは神戸市とか神戸空港（航空会社含む）と連携して、ミニツアーとか
やればいいんだ。よくある日中だけ旅館の部屋使えて、飯＋温泉とか。
登別温泉は、JRがやってたけど信じられん位の破格だった。
有馬温泉の旅館もどーせ厳しい状況なんだから、
神鉄＋旅館＋土産屋で連携して何かやればちょっとだけ期待できる。
あと別件だが、神鉄には転換クロスシート導入を検討してほしい。
新開地から粟生や三田に行くとき、長時間ロングシートはしんどい。
663 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 00:33:41.11 ID:DIRltwAJ0
>>659
いやあ、蓬莱峡を避けて通るルートを選ばしてもらうよ。１千億あればw
いやあ、蓬莱峡を避けて通るルートを選ばしてもらうよ。１千億あればw
664 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 00:33:43.08 ID:uT8caTWH0
666 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 08:26:42.93 ID:DIRltwAJ0
まったく、根拠ない否定だな。
何も具体的な事も出さず、人の意見を否定ばっかして、つまらないんだよ。
ろくに知識もなく、ググり方も知らず、自分の思ったままに人の意見に楯突くだけなら、コメントしないでくれ。
君のは、議論ではなくただのいちゃもんだから。
何も具体的な事も出さず、人の意見を否定ばっかして、つまらないんだよ。
ろくに知識もなく、ググり方も知らず、自分の思ったままに人の意見に楯突くだけなら、コメントしないでくれ。
君のは、議論ではなくただのいちゃもんだから。
とりあえずさ妄想計画やめようよ
是非やるべし
しかしどうやってアピールすべきかがわからん。
とりま神戸市長候補に直訴するか。
しかしどうやってアピールすべきかがわからん。
とりま神戸市長候補に直訴するか。
670 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 11:18:32.52 ID:MswiGoMk0
直訴検討
粟生線増便
粟生線増便
>>670
門前払いだわ
門前払いだわ
>>662
交通機関が発達してしまった今は神鉄の乗客を増やすのも難しい。
観光地だけでなく住宅街も走る登山鉄道というのに興味を持たせるしかない。
神鉄がなんで高いのか、納得できる人を増やさないと何をしても乗らないだろう。
阪急が箕面から有馬に線路を伸ばす計画も昔あったらしいが有馬の観光地から
日帰り客増加の懸念により反対され断念したというのも動画で見たことがある。
今となっては日帰り客に対する見方も変わってるんだろうが。
交通機関が発達してしまった今は神鉄の乗客を増やすのも難しい。
観光地だけでなく住宅街も走る登山鉄道というのに興味を持たせるしかない。
神鉄がなんで高いのか、納得できる人を増やさないと何をしても乗らないだろう。
阪急が箕面から有馬に線路を伸ばす計画も昔あったらしいが有馬の観光地から
日帰り客増加の懸念により反対され断念したというのも動画で見たことがある。
今となっては日帰り客に対する見方も変わってるんだろうが。
673 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 17:11:25.21 ID:MswiGoMk0
粟生線増便、値下げを実現できる人を
神戸市長にするべき
神戸市長にするべき
674 ：池原あゆみ46歳：2013/10/09(水) 18:20:27.63 ID:u6Cx62AYi
僕は大阪の住民ですが、
有馬温泉へ行くのは、
阪急バス有馬急行線利用です。
以前は、登山をやっていましたが、
有馬温泉に降りてきて、
大阪に帰るのに、神鉄、というのは、
経験ないです。
このあたりまで来ると、
同一資本のはずの、
阪急バスの影響まで出ますね。
ちなみに、有馬急行バスも、
ハイデッカー豪華バスで、
毎時1～2本はあり、
指定席なので、行列もなく、
梅田、阪急三番街バスターミナルの
待ち時間も快適で、
運賃も、阪急＋北神＋神鉄ルートと、
大差出ません。
Wikiには、
「阪急は、
箕面有馬電気軌道の構想を、
急行バスで実現させている」
と、記述があります。
有馬温泉へ行くのは、
阪急バス有馬急行線利用です。
以前は、登山をやっていましたが、
有馬温泉に降りてきて、
大阪に帰るのに、神鉄、というのは、
経験ないです。
このあたりまで来ると、
同一資本のはずの、
阪急バスの影響まで出ますね。
ちなみに、有馬急行バスも、
ハイデッカー豪華バスで、
毎時1～2本はあり、
指定席なので、行列もなく、
梅田、阪急三番街バスターミナルの
待ち時間も快適で、
運賃も、阪急＋北神＋神鉄ルートと、
大差出ません。
Wikiには、
「阪急は、
箕面有馬電気軌道の構想を、
急行バスで実現させている」
と、記述があります。
675 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 19:07:35.66 ID:uT8caTWH0
いやいや有馬温泉で働くみなさんには
神戸電鉄は頼りになる味方だよん。
直通がなくなっても雨の日も風の日も
もっと怖い雪の日も動いてくれて
ありがとう。あとはハイキングのみな
さんが三宮によって帰るためにご利用
してくれます。
楽しみをよく知っている人は神戸電鉄
を使うよ。
神戸電鉄は頼りになる味方だよん。
直通がなくなっても雨の日も風の日も
もっと怖い雪の日も動いてくれて
ありがとう。あとはハイキングのみな
さんが三宮によって帰るためにご利用
してくれます。
楽しみをよく知っている人は神戸電鉄
を使うよ。
神鉄ができた頃、国鉄,も有馬に線路を引く予定だったけど観光路線は私鉄に任せることになり、手を引いた。
現在も有馬温泉の近くにJR管理の土地があるらしい。
もし有馬でJRとの競合があったら歴史はまた違っていたかもしれない。
現在も有馬温泉の近くにJR管理の土地があるらしい。
もし有馬でJRとの競合があったら歴史はまた違っていたかもしれない。
動画を見直したら間違いに気が付いたので訂正と補足。
有馬に最初に乗りいれしたのは国鉄（有馬鉄道）。
国鉄有馬線という路線で、のちに国鉄側が戦争などの理由により休止（廃線？）した。
有馬駅の近くにあるJR所有の土地以外にも道場から有馬にかけて国鉄時代の痕跡があるんだとか。
有馬に最初に乗りいれしたのは国鉄（有馬鉄道）。
国鉄有馬線という路線で、のちに国鉄側が戦争などの理由により休止（廃線？）した。
有馬駅の近くにあるJR所有の土地以外にも道場から有馬にかけて国鉄時代の痕跡があるんだとか。
阪急阪神山電JRのどことも直通出来ない(改札を通り直さないと乗れない)、ってのがネックなのかもな。
北神はまぁアレだが、それとて市営地下鉄直通くらいで、梅田や明石姫路から神鉄に乗ろうと思えば三宮なり新長田なり板宿なりで他社の改札を通らなきゃならんし正直不便。
狭軌で作った当時の会社幹部(？)が戦犯w
北神はまぁアレだが、それとて市営地下鉄直通くらいで、梅田や明石姫路から神鉄に乗ろうと思えば三宮なり新長田なり板宿なりで他社の改札を通らなきゃならんし正直不便。
狭軌で作った当時の会社幹部(？)が戦犯w
680 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 21:42:22.87 ID:MswiGoMk0
新線で返り咲きを！
海岸線新長田から三木急行を！
海岸線新長田から三木急行を！
>>679
狭軌のほうがマクラギが短くて済むから安上がりなんですよ
狭軌のほうがマクラギが短くて済むから安上がりなんですよ
682 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 22:11:39.10 ID:MswiGoMk0
粟生線より赤字の海岸線に責任を転嫁しよう。
海岸線と粟生線を直結、西神急行か三木急行や。
神戸市に金出させるためには押部谷～新長田か。
海岸線と粟生線を直結、西神急行か三木急行や。
神戸市に金出させるためには押部谷～新長田か。
>>677
むしろ国鉄に有馬線買収させて、それより高規格な今の三田線を作って、と神鉄側からけしかけて行ったんじゃないの
むしろ国鉄に有馬線買収させて、それより高規格な今の三田線を作って、と神鉄側からけしかけて行ったんじゃないの
>>683
国鉄有馬線の創始者は神鉄の創始者でもあるらしいので神鉄と国鉄は深いつながりがある。
国鉄有馬線は福知山の支線という位置づけで三田から有馬までだったそうだ。
国鉄は神戸延伸を望んでいたが計画が頓挫し、三田と有馬と神戸を先につなげたのは神鉄が先だった。
神鉄が先に線路を引いたこと、国鉄路線は非電化であることなどで競争に勝てないと国鉄が判断したのも
撤退の要因らしい。
動画作者の祖父が神鉄の前身である神有の車掌だったとのことなので情報は正確だと思う。
国鉄有馬線の創始者は神鉄の創始者でもあるらしいので神鉄と国鉄は深いつながりがある。
国鉄有馬線は福知山の支線という位置づけで三田から有馬までだったそうだ。
国鉄は神戸延伸を望んでいたが計画が頓挫し、三田と有馬と神戸を先につなげたのは神鉄が先だった。
神鉄が先に線路を引いたこと、国鉄路線は非電化であることなどで競争に勝てないと国鉄が判断したのも
撤退の要因らしい。
動画作者の祖父が神鉄の前身である神有の車掌だったとのことなので情報は正確だと思う。
国鉄がなかなか神戸延伸をしなかったため、しびれを切らしてできたのが神鉄。
神鉄の創始者は神戸延伸に、ものすごい思いがあったようだ。
神鉄の創始者は神戸延伸に、ものすごい思いがあったようだ。
いすみ鉄道 社長ブログ | ローカル線は誰のもの？
http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=961770
例えば、２年程前に廃止された長野電鉄の屋代線というローカル線がありますが、そのローカル線は廃止後バスに転換されました。
で、今どうなっているかというと、転換されたバスも先月末に廃止されてしまいました。新幹線が走る長野市でさえ、鉄道が無くなってわずか２年でバスまで廃止になっている有様ですから、他の地域はどうなっているかは推して知るべしなんですね。
http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=961770
例えば、２年程前に廃止された長野電鉄の屋代線というローカル線がありますが、そのローカル線は廃止後バスに転換されました。
で、今どうなっているかというと、転換されたバスも先月末に廃止されてしまいました。新幹線が走る長野市でさえ、鉄道が無くなってわずか２年でバスまで廃止になっている有様ですから、他の地域はどうなっているかは推して知るべしなんですね。
687 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 23:40:09.25 ID:uT8caTWH0
>>686
そう考えると、廃線後に鉄道利用者がそのままバス利用者に、って
計算は皮算用ということだな。
つまり、所要時間・運賃・ダイヤ等で考えるのは机上の空論で
鉄道がなくなったことで、その地域を見切って出ていったり、
新たに交通手段に自家用車を主力にするという線もあるわけだな。
つまり三田近辺の人々はJRが使えるが、神鉄沿線は危ないかもしれない。
そう考えると、廃線後に鉄道利用者がそのままバス利用者に、って
計算は皮算用ということだな。
つまり、所要時間・運賃・ダイヤ等で考えるのは机上の空論で
鉄道がなくなったことで、その地域を見切って出ていったり、
新たに交通手段に自家用車を主力にするという線もあるわけだな。
つまり三田近辺の人々はJRが使えるが、神鉄沿線は危ないかもしれない。
688 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 23:54:03.88 ID:LNQztDbl0
三田線の廃線、粟生線の完全複線化を提案
689 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 00:13:38.73 ID:FtV48IX60
なんだよ。じゃあ有馬線は事実上廃線にできないじゃないか。
廃線になるときは神鉄自身が終わるときだな。
廃線になるときは神鉄自身が終わるときだな。
神鉄が走ってる箇所は全てマイカーでも移動出来る訳で。
とりわけ明石以西から有馬三田へは阪高北神戸線ゼロ択(ソースは俺自身ｗ)だし
梅田三宮から三木小野だって山麓～布施畑～県道22号で充分早く逝ける。
正直、県外者てか沿線民以外の有馬移動には「神鉄」の選択肢は無いと思われ。
とりわけ明石以西から有馬三田へは阪高北神戸線ゼロ択(ソースは俺自身ｗ)だし
梅田三宮から三木小野だって山麓～布施畑～県道22号で充分早く逝ける。
正直、県外者てか沿線民以外の有馬移動には「神鉄」の選択肢は無いと思われ。
>>686
廃止されたなんて情報ないんだが、本当なのか？
廃止されたなんて情報ないんだが、本当なのか？
692 ：池原あゆみ46歳：2013/10/10(木) 14:10:47.12 ID:4VnvaKk40
阪急バス有馬線の、
有馬温泉～三田駅、系統は、
国鉄有馬線の代替バスで、
途中に「新道場」という、
国鉄有馬線時代に実在した駅名の
バス停があります。
北区や西宮市山口地区の人には、
当たり前のバス停名になっているので、
なぜ、「新」「道場」なのか、
考える人もいないようです。
90年代まで、神鉄バス（神戸電鉄のバス）が、
阪急バスの路線網に食い込んでいて、
鉄道代替バスがゆえの、不自然な形に
なっていました。
有馬温泉の国鉄用地は、
神鉄有馬温泉駅より北、
ホテルミントの前の空地で、
現在の所有者はJR西日本です。
有馬温泉～三田駅、系統は、
国鉄有馬線の代替バスで、
途中に「新道場」という、
国鉄有馬線時代に実在した駅名の
バス停があります。
北区や西宮市山口地区の人には、
当たり前のバス停名になっているので、
なぜ、「新」「道場」なのか、
考える人もいないようです。
90年代まで、神鉄バス（神戸電鉄のバス）が、
阪急バスの路線網に食い込んでいて、
鉄道代替バスがゆえの、不自然な形に
なっていました。
有馬温泉の国鉄用地は、
神鉄有馬温泉駅より北、
ホテルミントの前の空地で、
現在の所有者はJR西日本です。
国鉄有馬線の前身の有馬鉄道はちょうど100年前に創業。
2015年は有馬への列車乗り入れ100年となる。
神鉄は神鉄沿線近くにある国鉄有馬線の痕跡をそのまま残してくれてる。
神鉄と有馬鉄道の創始者、山脇延吉は治水の技術にも長けていた。
俺が有馬の話を知ったのはつい最近だけど、結構面白い。
神鉄の生い立ちを知ってからは粟生も有馬も大事な路線だと思ってる。
2015年は有馬への列車乗り入れ100年となる。
神鉄は神鉄沿線近くにある国鉄有馬線の痕跡をそのまま残してくれてる。
神鉄と有馬鉄道の創始者、山脇延吉は治水の技術にも長けていた。
俺が有馬の話を知ったのはつい最近だけど、結構面白い。
神鉄の生い立ちを知ってからは粟生も有馬も大事な路線だと思ってる。
>>693
有馬のことしか書いてなく粟生が大切な理由がまったくわからんのだが
有馬のことしか書いてなく粟生が大切な理由がまったくわからんのだが
>>694
単純にそっち方面に実家があり、高校への通学に神鉄経由で学校に向かうを使う親戚もいる。
帰省の時に電車で帰るのも楽しみなんだよ。
もっとも地域が西鈴なんで、粟生線廃止といっても、とばっちりがそれほどあるとは思えないが
影響は多少でるだろうとは思ってる。
粟生線ができた経緯は知らないが、粟生線ができたのは神鉄発足後20年以上も後で創業者の
意向があったかどうかは俺にはわからない。
ただ神鉄も阪急も最終的には厳しい判断を下すんじゃないかと思ってる。
ぶっちゃけ言うなら、粟生線については住民としての俺のエゴだ。
単純にそっち方面に実家があり、高校への通学に神鉄経由で学校に向かうを使う親戚もいる。
帰省の時に電車で帰るのも楽しみなんだよ。
もっとも地域が西鈴なんで、粟生線廃止といっても、とばっちりがそれほどあるとは思えないが
影響は多少でるだろうとは思ってる。
粟生線ができた経緯は知らないが、粟生線ができたのは神鉄発足後20年以上も後で創業者の
意向があったかどうかは俺にはわからない。
ただ神鉄も阪急も最終的には厳しい判断を下すんじゃないかと思ってる。
ぶっちゃけ言うなら、粟生線については住民としての俺のエゴだ。
粟生線は元三木電鉄でそれが苦しいから救済したに過ぎないしな。
開業時から赤字のままよく残ったなと思う。
開業時から赤字のままよく残ったなと思う。
697 ：池原あゆみ46歳：2013/10/10(木) 19:01:52.78 ID:4VnvaKk40
しかし、年配の人、
「神姫バス西脇急行、昭和56年ショック！」
を、記憶しているでしょ？
あのとき、
「しょせん急行バスが、
準大手私鉄の神鉄粟生線に、
敵うはずがないのだな。
神鉄粟生線のバックは、
私鉄最強、関西人みなあこがれのブランド
阪急電鉄なんだ」
と、実感したもの。
あれから30年以上経過しており、
道路事情の大幅な改善があったとはいえ、
まさか、逆転が起きるなんて、
予想はできなかったよ。
対、自家用車についても同じ。
当時から沿線住宅はみな自家用車があり、
それでも、神戸都心へは使いにくいようで、
神鉄粟生線最強！を、
見せつけられたのだけど。
「神姫バス西脇急行、昭和56年ショック！」
を、記憶しているでしょ？
あのとき、
「しょせん急行バスが、
準大手私鉄の神鉄粟生線に、
敵うはずがないのだな。
神鉄粟生線のバックは、
私鉄最強、関西人みなあこがれのブランド
阪急電鉄なんだ」
と、実感したもの。
あれから30年以上経過しており、
道路事情の大幅な改善があったとはいえ、
まさか、逆転が起きるなんて、
予想はできなかったよ。
対、自家用車についても同じ。
当時から沿線住宅はみな自家用車があり、
それでも、神戸都心へは使いにくいようで、
神鉄粟生線最強！を、
見せつけられたのだけど。
帰省したときに俺が思ったのは、事情をよく理解してない層が粟生線廃止問題を
神鉄沿線全路線廃止と思い込んでいる節がある点だ。
特に年配層。
「神鉄がなくなるんだって」って言ってくる年配がいてびっくりした。
神鉄沿線全路線廃止と思い込んでいる節がある点だ。
特に年配層。
「神鉄がなくなるんだって」って言ってくる年配がいてびっくりした。
699 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 23:28:42.59 ID:ZQofpNKj0
特区を設けよう 住宅建設で利用を促進
大村駅前再開発
駅前広場、神姫との融合、タワーマンション5棟程度
押部谷再開発
県道沿いを再開発、高層マンション5棟程度、低層マンション5棟程度
特区として、
神鉄定期購入時の優遇措置3割引など
大村駅前再開発
駅前広場、神姫との融合、タワーマンション5棟程度
押部谷再開発
県道沿いを再開発、高層マンション5棟程度、低層マンション5棟程度
特区として、
神鉄定期購入時の優遇措置3割引など
>>698
地元からなくなるって意味で言ってるだけに思うがな
地元からなくなるって意味で言ってるだけに思うがな
701 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 23:47:30.81 ID:ZQofpNKj0
利用の少ない駅を廃止し、高速化、省エネすべし。
葉多、市場、二郎
尚、三田本町は準急通過とすべし。
葉多、市場、二郎
尚、三田本町は準急通過とすべし。
大村（おおぞん）
703 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 02:32:47.40 ID:Bk5cFxAK0
粟生駅⇒存続
葉多駅⇒即廃止
小野駅⇒存続
市場駅⇒廃止
樫山駅⇒即廃止
大村駅⇒即廃止
三木駅⇒存続
三木上の丸駅⇒要検討
恵比寿駅⇒廃止
志染駅⇒存続
緑ヶ丘駅⇒存続
押部谷駅⇒存続
栄駅⇒即廃止
木幡駅⇒存続
木津駅⇒即廃止
藍那駅⇒即廃止
西鈴蘭台駅⇒存続
鈴蘭台西口⇒要検討
これで粟生線の高速化＆合理化達成！！
葉多駅⇒即廃止
小野駅⇒存続
市場駅⇒廃止
樫山駅⇒即廃止
大村駅⇒即廃止
三木駅⇒存続
三木上の丸駅⇒要検討
恵比寿駅⇒廃止
志染駅⇒存続
緑ヶ丘駅⇒存続
押部谷駅⇒存続
栄駅⇒即廃止
木幡駅⇒存続
木津駅⇒即廃止
藍那駅⇒即廃止
西鈴蘭台駅⇒存続
鈴蘭台西口⇒要検討
これで粟生線の高速化＆合理化達成！！
>>703
三田側もまとめてみ
三田側もまとめてみ
706 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 10:27:36.56 ID:Bk5cFxAK0
>>705
廃止と即廃止は結果的には同じだが、現段階での駅の重要度の違いを表した
感じに受け取ってくれ。もちろん個人見解。
樫山は知らんかった。それなら存続で。
>>704
北鈴蘭台⇒存続
山の街⇒存続
箕谷⇒要検討
谷上⇒存続
花山⇒要検討
大池⇒廃止
六甲⇒廃止
唐櫃台⇒要検討
有馬口⇒存続
五社⇒要検討
岡場⇒存続
田尾寺⇒廃止
二郎⇒廃止
道場南口⇒存続
道場⇒要検討
横山⇒存続
三田本町⇒要検討
三田⇒存続
有馬温泉⇒存続
公園都市線各駅は、…わからん。誰か頼む。
廃止と即廃止は結果的には同じだが、現段階での駅の重要度の違いを表した
感じに受け取ってくれ。もちろん個人見解。
樫山は知らんかった。それなら存続で。
>>704
北鈴蘭台⇒存続
山の街⇒存続
箕谷⇒要検討
谷上⇒存続
花山⇒要検討
大池⇒廃止
六甲⇒廃止
唐櫃台⇒要検討
有馬口⇒存続
五社⇒要検討
岡場⇒存続
田尾寺⇒廃止
二郎⇒廃止
道場南口⇒存続
道場⇒要検討
横山⇒存続
三田本町⇒要検討
三田⇒存続
有馬温泉⇒存続
公園都市線各駅は、…わからん。誰か頼む。
707 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 11:03:53.99 ID:DewHFxPv0
大村、花山、大池、田尾寺の廃止は
ありえない
ありえない
大村は知らんが、花山、大池、田尾寺は住宅だらけだな
利用者の多い駅を廃止なんて自殺そのもの
利用者の多い駅を廃止なんて自殺そのもの
唐櫃と道場も住宅地だし唐櫃に関しては高校もあるのに
>>709
有馬口から歩かせろ、とでも言うつもりなんじゃねぇの？w
有馬口から歩かせろ、とでも言うつもりなんじゃねぇの？w
711 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 16:26:49.45 ID:yaCb+92V0
葉多、市場、二郎、有馬口の廃止提言
鈴蘭台南口、藤原台南口の新駅検討を
さらに、西鈴蘭台と大村は駅改良すべき
鈴蘭台南口、藤原台南口の新駅検討を
さらに、西鈴蘭台と大村は駅改良すべき
有馬口廃止=有馬温泉廃止
粟生～湊川まで乗った印象では、藍那木津葉多は要らない。
いや…木津は居るか。神鉄以外の手段ではアクセス出来ないしw
三田系統で要らない駅ってのはイメージが湧かない。無理矢理強いて言えば三田本町くらいか？終点の三田と近杉る。
いや…木津は居るか。神鉄以外の手段ではアクセス出来ないしw
三田系統で要らない駅ってのはイメージが湧かない。無理矢理強いて言えば三田本町くらいか？終点の三田と近杉る。
714 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 19:30:26.00 ID:Bk5cFxAK0
広野ゴルフ場前は？
>>711
藤原台南口？五社はどうすんだよw
藤原台南口？五社はどうすんだよw
神戸電鉄の経営難は沿線住民の高齢化と
神戸市街地の労働需要の低下で通勤人口
が減少したのと子供世代が就学年齢を
超えてしまったことによる通学人口の
減少。
対策は国が企業に鉄道通勤手当場合、
経費扱いプラス一定の地域振興減税対象
にすれば電車通勤が奨励されて乗客も
増える。
神戸市街地の労働需要の低下で通勤人口
が減少したのと子供世代が就学年齢を
超えてしまったことによる通学人口の
減少。
対策は国が企業に鉄道通勤手当場合、
経費扱いプラス一定の地域振興減税対象
にすれば電車通勤が奨励されて乗客も
増える。
私立がスクールバスを導入する傾向にあるのも多少影響あるだろうな
719 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 21:06:07.39 ID:Bk5cFxAK0
720 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 21:08:28.76 ID:Bk5cFxAK0
>>717
原因はわかるが、その対策だとバス会社がキレるんじゃないか。
原因はわかるが、その対策だとバス会社がキレるんじゃないか。
>>717
北区は子供の人口が増えてきてるけどな
北区は子供の人口が増えてきてるけどな
神鉄に限らず能勢電など、定期代が高くなる地域に住む住民は会社からの通勤貴補助
で痛手を受けやすいような気がする。
通勤費補助が削られるととても痛い。
で痛手を受けやすいような気がする。
通勤費補助が削られるととても痛い。
723 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 00:09:56.22 ID:MEhuEbdO0
鈴蘭台～新開地の廃線を提言
あえて、未来思考で、
鈴蘭台～新神戸～海岸線三宮 新線を提言
鈴蘭台から三宮経由、新長田まで直通
鈴蘭台で小野行きに接続というもの
あえて、未来思考で、
鈴蘭台～新神戸～海岸線三宮 新線を提言
鈴蘭台から三宮経由、新長田まで直通
鈴蘭台で小野行きに接続というもの
妄想の言い換えで未来志向という言葉は使わんぞ
725 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 11:15:40.94 ID:MEhuEbdO0
未来志向案に同意
粟生線にも北神急行のようなものが必要
粟生線にも北神急行のようなものが必要
なんだ、このカッコ悪すぎる自演はw
次は「釣り」かい？ｗ
>>723
地図を出せば鈴蘭台-->新神戸はかなり遠いし
既に山手線が乗り入れている新神戸に海岸線が新たに乗り入れるべき理由は見いだせない。
妄想と割り切るのであれば、新長田から真北にまっすぐ延長すれば丁度鈴蘭台くらいみたいだし、新長田側を延長して鈴蘭台真下に海岸線鈴蘭台を作る…くらいかな？
直線距離約7km、最高時速70㌔、6分で新長田につく計算だが、新長田～三宮が遠く、現在線で湊川で山手線に乗り換えても同じという問題があります。
ゲージだけでなく車両限界（海岸線の車両は小さい）・駆動方式（海岸線はリニアモータ駆動）の違いもあり、相互
乗り入れは容易に実現しません。鈴蘭台で乗り換え。
急こう配…標高差同じで直線のトンネルを作ると勾配はきつくなるのは当たり前…のため、
海岸線側車両も新型車にしなければならなくなりそうな点も問題点。
地図を出せば鈴蘭台-->新神戸はかなり遠いし
既に山手線が乗り入れている新神戸に海岸線が新たに乗り入れるべき理由は見いだせない。
妄想と割り切るのであれば、新長田から真北にまっすぐ延長すれば丁度鈴蘭台くらいみたいだし、新長田側を延長して鈴蘭台真下に海岸線鈴蘭台を作る…くらいかな？
直線距離約7km、最高時速70㌔、6分で新長田につく計算だが、新長田～三宮が遠く、現在線で湊川で山手線に乗り換えても同じという問題があります。
ゲージだけでなく車両限界（海岸線の車両は小さい）・駆動方式（海岸線はリニアモータ駆動）の違いもあり、相互
乗り入れは容易に実現しません。鈴蘭台で乗り換え。
急こう配…標高差同じで直線のトンネルを作ると勾配はきつくなるのは当たり前…のため、
海岸線側車両も新型車にしなければならなくなりそうな点も問題点。
729 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 16:33:44.37 ID:WLLyJTeX0
対策が手ぬるいと近鉄や名鉄の枝みたいに
捨てられる。妄想ではなく、やるべき。
鈴蘭台駅から菊水山トンネルは現行線活用し、
最高70キロ化する。路盤強化だ。
菊水山駅付近から山麓バイパスに平行して
トンネル地下線建設し、最高100キロ。
鈴蘭台～新神戸9分を目指すべき。
海岸線三宮～鈴蘭台は12分となる。
捨てられる。妄想ではなく、やるべき。
鈴蘭台駅から菊水山トンネルは現行線活用し、
最高70キロ化する。路盤強化だ。
菊水山駅付近から山麓バイパスに平行して
トンネル地下線建設し、最高100キロ。
鈴蘭台～新神戸9分を目指すべき。
海岸線三宮～鈴蘭台は12分となる。
730 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 16:38:49.42 ID:WLLyJTeX0
地下鉄海岸線鈴蘭台延伸なら、
粟生線においては、押部谷、志染あたりが
三田線岡場のように住宅増加が見込める。
小野、大村方面はまだ遠いため、
特快速で対策すべき。
小野、大村、志染、西鈴蘭台、鈴蘭台
の停車ならかなり速達となる。
粟生線においては、押部谷、志染あたりが
三田線岡場のように住宅増加が見込める。
小野、大村方面はまだ遠いため、
特快速で対策すべき。
小野、大村、志染、西鈴蘭台、鈴蘭台
の停車ならかなり速達となる。
それを周辺自治体がやって寄付するわけだな
732 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 16:43:07.52 ID:WLLyJTeX0
当然、小野、三木、神戸市による
公的資金が必要になる。
が、固定資産税増加見通しなどを
含めたトータルでの市民負担が
発生しないという考え方が必要
公的資金が必要になる。
が、固定資産税増加見通しなどを
含めたトータルでの市民負担が
発生しないという考え方が必要
JR三宮から花時計までニュートラムを
引いて海岸線に繫ぐ案がマシかな？
自動運転なら人件費削減で営業収支の
好転も期待できるし、何よりも神戸空港
や病院に直結できるのはいい。車両限界
は問題ないだろう。
リニア地下鉄なら大阪に何路線かあるから
車両は引き取ってもらえばいい。
引いて海岸線に繫ぐ案がマシかな？
自動運転なら人件費削減で営業収支の
好転も期待できるし、何よりも神戸空港
や病院に直結できるのはいい。車両限界
は問題ないだろう。
リニア地下鉄なら大阪に何路線かあるから
車両は引き取ってもらえばいい。
>>728
鈴蘭台～新神戸ルートとして、
北神トンネルの斜坑跡が使えないかと思ったが、
鈴蘭台からここまででもかなりの勾配になるし、
斜坑もそもそも勾配付きだしなあ…
↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/l53_fmkr/13651379.html
鈴蘭台～新神戸ルートとして、
北神トンネルの斜坑跡が使えないかと思ったが、
鈴蘭台からここまででもかなりの勾配になるし、
斜坑もそもそも勾配付きだしなあ…
↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/l53_fmkr/13651379.html
735 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 19:06:51.07 ID:OapWyxpc0
東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう
736 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 19:23:20.10 ID:AfqWxp6n0
これから新たに新線とかありえないわ。
自治体にも神鉄にもそんな金ない。
しかも利益が見込めない。
運よく回収できてもウン十年先にやっと±0。
この間なにか不測の事態があればアウトだ。
仮に神戸市に金があっても、神鉄や三木市小野市を
助けるような使い方はしない。
極論として神戸市は神鉄がなくなっても構わないという立場。
今でも
神戸駅～鈴蘭台はバスが、
三宮～谷上は北神急行が、
その他北区にはバスが走っている。
自治体にも神鉄にもそんな金ない。
しかも利益が見込めない。
運よく回収できてもウン十年先にやっと±0。
この間なにか不測の事態があればアウトだ。
仮に神戸市に金があっても、神鉄や三木市小野市を
助けるような使い方はしない。
極論として神戸市は神鉄がなくなっても構わないという立場。
今でも
神戸駅～鈴蘭台はバスが、
三宮～谷上は北神急行が、
その他北区にはバスが走っている。
そんな当たり前のことを書いて何が
面白い？
面白い？
そりゃあ新線なら新ただろ
>>729
>鈴蘭台駅から菊水山トンネルは現行線活用し、
現在線は急カーブが多い。フランジ接触音「キーー」がうるさい（山間部だから苦情が出ないのが救い
これでは速度が出せない。立っている人がこけるのは同じだから、ゲージを広げて車両の重心を低くしてもスピードアップはできない。
妄想と割り切った新線なら、鈴蘭台-新神戸をほぼ直線のトンネルでつなぐようにすべきである。
鈴蘭台-新神戸は直線距離5km程しかない。最高70キロでも5分でついてしかるべき距離。
が、標高差は230㍍はある。平均勾配は約50‰になる。通常時はリニアモータやその電源／制御回路が正常なら問題ないが（回生失効をなくす工夫が必要）、異常時を想定した十分な機械ブレーキ容量が必要。
>鈴蘭台駅から菊水山トンネルは現行線活用し、
現在線は急カーブが多い。フランジ接触音「キーー」がうるさい（山間部だから苦情が出ないのが救い
これでは速度が出せない。立っている人がこけるのは同じだから、ゲージを広げて車両の重心を低くしてもスピードアップはできない。
妄想と割り切った新線なら、鈴蘭台-新神戸をほぼ直線のトンネルでつなぐようにすべきである。
鈴蘭台-新神戸は直線距離5km程しかない。最高70キロでも5分でついてしかるべき距離。
が、標高差は230㍍はある。平均勾配は約50‰になる。通常時はリニアモータやその電源／制御回路が正常なら問題ないが（回生失効をなくす工夫が必要）、異常時を想定した十分な機械ブレーキ容量が必要。
740 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 21:46:22.21 ID:SPOSVFmo0
直線トンネルか。建設費５００億円ってとこだな。
741 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 02:41:14.11 ID:R50YbEqz0
粟生線は北条鉄道に譲渡しろ
木幡-鈴蘭台は廃止でいい
木幡-鈴蘭台は廃止でいい
>>741
小野～粟生間だけだったら条件によっては酉が引き取るかも
小野～粟生間だけだったら条件によっては酉が引き取るかも
先日会社を休んで北播磨総合医療センター直通バスに乗ってきたが、まともに客が乗ってたのは
高速経由の緑が丘・自由が丘路線だけだった
それにしても一気に20台以上新車を導入したのはスゴイ
>>691
9月限り廃止になったのは屋代線綿内駅付近と長電村山駅を直接結ぶ路線で、屋代須坂線は運行中
「試しに運行したが需要がなかった」の類だろ
http://www.nagadenbus.co.jp/local_index.html
高速経由の緑が丘・自由が丘路線だけだった
それにしても一気に20台以上新車を導入したのはスゴイ
>>691
9月限り廃止になったのは屋代線綿内駅付近と長電村山駅を直接結ぶ路線で、屋代須坂線は運行中
「試しに運行したが需要がなかった」の類だろ
http://www.nagadenbus.co.jp/local_index.html
>>740
算盤が合わないのは妄想の宿命。
現在線で、鈴蘭台～湊川 が急行で11分
地下鉄の乗り換えると 湊川公園～三宮が5分
計16分の計算。湊川乗換で時間を計算するのがコツ
どうせ1回乗り換えるのなら鈴蘭台でも湊川でも時間的ロスは大差ないし、
海岸線三宮は他線とは少し離れているので他線乗換に時間がかかる
海岸線三宮～鈴蘭台が12分では差は4分しかなく、競争力がない。どうせ言い出すのなら高くつく直行トンネル案でなければ意味がない所以
急こう配であるが、軌道法準拠であれば建設可能
算盤が合わないのは妄想の宿命。
現在線で、鈴蘭台～湊川 が急行で11分
地下鉄の乗り換えると 湊川公園～三宮が5分
計16分の計算。湊川乗換で時間を計算するのがコツ
どうせ1回乗り換えるのなら鈴蘭台でも湊川でも時間的ロスは大差ないし、
海岸線三宮は他線とは少し離れているので他線乗換に時間がかかる
海岸線三宮～鈴蘭台が12分では差は4分しかなく、競争力がない。どうせ言い出すのなら高くつく直行トンネル案でなければ意味がない所以
急こう配であるが、軌道法準拠であれば建設可能
>>744
花時計はけっこう遠いよね
花時計はけっこう遠いよね
言うほど遠くはないが、
4分が丁度吹っ飛ぶくらいの距離がある。
4分が丁度吹っ飛ぶくらいの距離がある。
阪急、阪神、JR、山手線の駅からポートライナーまでの5倍以上あるような感じがする
女性専用車両はダラダラしたいオバハンの
巣窟であることは解っているが一定の需要
はある。
各車両に優先座席があるのだから。
各車両に女性専用エリアを作ってしまえば
たまたま乗った車両によって嫌な目は
しなくて済む。
巣窟であることは解っているが一定の需要
はある。
各車両に優先座席があるのだから。
各車両に女性専用エリアを作ってしまえば
たまたま乗った車両によって嫌な目は
しなくて済む。
>>748
どうやってそのエリアを分離するの？
どうやってそのエリアを分離するの？
750 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 23:11:28.66 ID:DrJKUbc50
おおむらー三宮ー新神戸の三木急行新線はどうだ。
小野市と三木市に加え、イオン、トヨタなどの
企業にも出資を依頼すれば夢ではないのでは。
完全新線なら、おおむらー三宮が19分と予測。
小野市と三木市に加え、イオン、トヨタなどの
企業にも出資を依頼すれば夢ではないのでは。
完全新線なら、おおむらー三宮が19分と予測。
751 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 23:13:31.06 ID:DrJKUbc50
女性専用車両に関しては、廃止し、
1両のはんぶんを女性エリア、男性エリアと
分断した車両とすることで解決する。
1両のはんぶんを女性エリア、男性エリアと
分断した車両とすることで解決する。
女性専用エリアを
仕切る必要があるのか？
仕切りたいなら車内に
線でも引けばよろしい。
仕切る必要があるのか？
仕切りたいなら車内に
線でも引けばよろしい。
753 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 23:37:33.48 ID:5C7jiz5/0
大村は名前が終わってるから無理。
普通に男性専用車両を1両用意すればいいだけだ
同性愛者専用車両も一両お願いします
>>750
企業が出資する理由がない
>>751
結局乗る位置間違えたら終わりだろそれ
境目なんて恐ろしくて近づけないわ
>>752
しっかりとした壁がないなら境目がうやむやになって結局肩身の狭い思いするのは男だ
企業が出資する理由がない
>>751
結局乗る位置間違えたら終わりだろそれ
境目なんて恐ろしくて近づけないわ
>>752
しっかりとした壁がないなら境目がうやむやになって結局肩身の狭い思いするのは男だ
757 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 14:00:48.12 ID:9y8MHIIf0
粟生線は複線化工事を途中で放棄した痕跡があるな
>>757ことID:9y8MHIIf0
hissi.org/read.php/rail/20131014/OXk4TUhJSWYw.html
椅子とジャンパ栓が好物で、
北海道から九州まで全国JRの経営者ごっこ(車両運用に限る)して妄想する癖オタ
hissi.org/read.php/rail/20131014/OXk4TUhJSWYw.html
椅子とジャンパ栓が好物で、
北海道から九州まで全国JRの経営者ごっこ(車両運用に限る)して妄想する癖オタ
759 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 16:07:47.89 ID:n0SbyPI00
大村新線は高額だが、子供や孫のためにも
実現されたい。鈴蘭台からの新線よりも
時短効果が大きい。
官民で出資しないとお金がたりない。
トヨタとしては、新線の車両供給に
つながり、沿線は郊外だけにマイカーの
売れ行きに関係ある。
イオンも売上に影響あり。
実現されたい。鈴蘭台からの新線よりも
時短効果が大きい。
官民で出資しないとお金がたりない。
トヨタとしては、新線の車両供給に
つながり、沿線は郊外だけにマイカーの
売れ行きに関係ある。
イオンも売上に影響あり。
760 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 16:11:51.76 ID:n0SbyPI00
四両でこれ以上の専用車は厳しいため、
現行女性専用車を分断する案しかない。
二枚扉なら、中央に柵を設置するだけ。
三枚扉なら、中央付近に二枚の柵を
設置するだけ。
簡単に女性専用車と男性専用車の共存が可能
現行女性専用車を分断する案しかない。
二枚扉なら、中央に柵を設置するだけ。
三枚扉なら、中央付近に二枚の柵を
設置するだけ。
簡単に女性専用車と男性専用車の共存が可能
761 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 16:44:39.58 ID:lkJqM8+j0
竿抜きニューハフはどうなる？
半ズボン氏はどうなる？
半ズボン氏はどうなる？
もう全部人間専用車両に変えてしまえ。
棹抜きは雌車に隔離、半ズボンは大村ちゃんの隣に座らせておく
>>759
妄想と割り切った大村新線であるが、
大村ー三宮ー新神戸 だと、鈴蘭台のあたりを経由することになる。
鈴蘭台に中間駅を作って、大村－鈴蘭台－三宮－新神戸
一旦登ってまた下ることになるので最急こう配は50‰を超えることになりそうだが、軌道最急こう配67‰以内では収まる。
妄想と割り切った大村新線であるが、
大村ー三宮ー新神戸 だと、鈴蘭台のあたりを経由することになる。
鈴蘭台に中間駅を作って、大村－鈴蘭台－三宮－新神戸
一旦登ってまた下ることになるので最急こう配は50‰を超えることになりそうだが、軌道最急こう配67‰以内では収まる。
俺が初めて神鉄に乗ったときは湊川のトンネル抜けた後の急勾配、そして鈴蘭台に行くまでの
景観に驚いた。
今は菊水山駅もなくなり鈴蘭台へ行くときのルートが変わってるので少々物足りなさを感じるが
菊水山駅を通るルートが閉鎖された理由って何？
新トンネルの工事で大幅な時間短縮になるのかと思ったらそれほどでもなかった。
景観に驚いた。
今は菊水山駅もなくなり鈴蘭台へ行くときのルートが変わってるので少々物足りなさを感じるが
菊水山駅を通るルートが閉鎖された理由って何？
新トンネルの工事で大幅な時間短縮になるのかと思ったらそれほどでもなかった。
あの辺りは雪が降ると重みで木が折れて
架線に絡まるのよ。
台風で大雨になると微妙な大きさの石が
落ちて来るのよ。
付け変わってからはあの辺りが原因で
運休することは無くなったな。
山の街とか有馬口は相変わらずだけど。
架線に絡まるのよ。
台風で大雨になると微妙な大きさの石が
落ちて来るのよ。
付け変わってからはあの辺りが原因で
運休することは無くなったな。
山の街とか有馬口は相変わらずだけど。
そうだったのか。
確かにあそこが原因で運休したら粟生線、三田線関係なく被害食らうね。
別に電車でなくても車とかで平野から北に進むと別世界になっていくもんな。
確かにあそこが原因で運休したら粟生線、三田線関係なく被害食らうね。
別に電車でなくても車とかで平野から北に進むと別世界になっていくもんな。
768 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 21:43:21.35 ID:ty79X0ES0
769 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 22:09:23.27 ID:vNd0CIM70
鈴蘭台中間駅に反対だ。
鈴蘭台は三宮30分圏内であり、
阪急特急との接続をしっかりすれば
現行線で問題ない。
大村からダイレクトに三宮だ。
速達を重視し、北神地域のような
地域の発展が期待される。
ダイレクトなら33‰でいける。
人口は5万増を目指す。
当然、女性専用ゾーンと
男性専用ゾーンを１両で実現だ
鈴蘭台は三宮30分圏内であり、
阪急特急との接続をしっかりすれば
現行線で問題ない。
大村からダイレクトに三宮だ。
速達を重視し、北神地域のような
地域の発展が期待される。
ダイレクトなら33‰でいける。
人口は5万増を目指す。
当然、女性専用ゾーンと
男性専用ゾーンを１両で実現だ
ベッドタウンの需要は減って都心にシフトしてるのに今更そんなに人口増えるわけがない
彼には他の居場所がないんだよ
兵庫県が全額負担するから危険な区間を安全なトンネルにルート変更してくれと言われりゃ馬鹿でも飛び付くでしょ。ただで安全な線路構造に変更出来て事務費も何億円か丸儲けだしね。石井ダム様々だろ。
774 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 21:01:40.53 ID:diZ9Yq4I0
天馬鈴若と
その一味！
どじょうすくい踊り
有馬ヘルスセンターのイベント広告にでてくるショーは一度見てみたかったが
ヘルスセンターは太閤の湯に変わってたんだな。
ヘルスセンターは太閤の湯に変わってたんだな。
名前で勘違いしてやってくるエロじじいどもに困ってたらしいからな
有馬ヘルスセンターは昔の神鉄の宙吊り広告の定番だったな。
神戸新聞とかがあそこのイベント時のスポンサーだったよな。
マジックの人とか、いろいろいたけどほとんどの人は現在消息不明？
神戸新聞とかがあそこのイベント時のスポンサーだったよな。
マジックの人とか、いろいろいたけどほとんどの人は現在消息不明？
780 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 16:42:54.76 ID:hfrtAy7l0
合併し、強い三木を！
小野、三木、三田は合併し、
神鉄強化を
小野、三木、三田は合併し、
神鉄強化を
三田市側からお断りだろ、そんなの
よし、小木市にしよう
木田野市
小木田市
三三野市
小三三市
小木田市
三三野市
小三三市
>>780
文化圏的にも合併するなら三木＋小野＋加西（＋西脇）だろ。
文化圏的にも合併するなら三木＋小野＋加西（＋西脇）だろ。
いっそのこと
西脇市 加西市 加東市 小野市 三木市 明石市 神戸市
が全部合併する兵庫都構想はいかがですか
西脇市 加西市 加東市 小野市 三木市 明石市 神戸市
が全部合併する兵庫都構想はいかがですか
はいはい
極端なことを言えばいいと勘違いしている輩がいるんだよ。
789 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 22:19:40.22 ID:OCylx0Ml0
頼む！
大村に新快速を！
毎時4本
大村に新快速を！
毎時4本
>>789
そういうことは大津や草津並に発展してから言おう。
そういうことは大津や草津並に発展してから言おう。
791 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 23:11:40.00 ID:gLqwo9fO0
大村新快速に賛成です。粟生線をjrに売却し、
粟生の配線と湊川ー神戸新線建設で、実現を。
新快速、西脇市発、京都行を実現を。
停車駅は、西脇市、粟生、小野、大村、三木、
志染、緑が丘、押部谷、鈴蘭台、湊川、
神戸、三宮、芦屋、尼崎、大阪、
新大阪、高槻、京都とし、押部谷で準急と接続
粟生の配線と湊川ー神戸新線建設で、実現を。
新快速、西脇市発、京都行を実現を。
停車駅は、西脇市、粟生、小野、大村、三木、
志染、緑が丘、押部谷、鈴蘭台、湊川、
神戸、三宮、芦屋、尼崎、大阪、
新大阪、高槻、京都とし、押部谷で準急と接続
792 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 23:16:31.91 ID:R29BXT3+0
大村君、しぶとく粘るね。
三木市発展として考えるなら、
まず神鉄抜きで、人口や集客UPできる何かを考えた方がいいだろう。
道路・娯楽施設・観光施設、何でもいいが、今のままだと
大村駅は確実に廃線の範疇に入るよ。
三木市発展として考えるなら、
まず神鉄抜きで、人口や集客UPできる何かを考えた方がいいだろう。
道路・娯楽施設・観光施設、何でもいいが、今のままだと
大村駅は確実に廃線の範疇に入るよ。
あのカッコ悪すぎる自演失敗のせいで、
いくらIDを変えても大村は一人だと発覚しちゃったからなあw
いくらIDを変えても大村は一人だと発覚しちゃったからなあw
神戸電鉄～NEXT 神戸電鉄～NEXT とかＣＭやるか
いまいち萌えない神鉄
796 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 00:23:11.24 ID:mgntHsQ80
僕も新快速、神戸駅新線に賛同です。
神鉄のJR化しか路線を生かす方法がない。
大村より西は毎時1、2本になるかもしれないが、
現在の急行より格段に速く出来る。
大村からは毎時4本で、利便性確保すべし。
京都まで直通が丁度いい。
神鉄のJR化しか路線を生かす方法がない。
大村より西は毎時1、2本になるかもしれないが、
現在の急行より格段に速く出来る。
大村からは毎時4本で、利便性確保すべし。
京都まで直通が丁度いい。
797 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 00:27:27.74 ID:TGAWiFvF0
みんな、粟生線の駅に思い入れというか、
インパクトとか覚えた駅ある？
ちなみに漏れは、
【粟生駅】
厨房のころ初めて粟生駅まで行ったが、田舎杉。
それと加古川渡ってから思った以上に距離があった。
【葉多駅】
多分県内で最初に見た単線・無人駅だ。
ちょっと感動した。
【三木駅】
三木行電車とかあったから、結構大き目の駅かと思っていたが、
めっちゃ小さい駅でマジびっくりした。しかも前後は単線。
【藍那駅】
こんなところ使う人いんの？
ってのが第一印象。いまでもあんまり変わらんが…
【鈴蘭台西口】
この駅いるの？
でも結構需要あるんだよな。
【その他】
まぁ特にないな。
三木より西は田舎という先入観あったからそれなりだった。
というわけで、まず真っ先に消える駅は、葉多と藍那だろう。
インパクトとか覚えた駅ある？
ちなみに漏れは、
【粟生駅】
厨房のころ初めて粟生駅まで行ったが、田舎杉。
それと加古川渡ってから思った以上に距離があった。
【葉多駅】
多分県内で最初に見た単線・無人駅だ。
ちょっと感動した。
【三木駅】
三木行電車とかあったから、結構大き目の駅かと思っていたが、
めっちゃ小さい駅でマジびっくりした。しかも前後は単線。
【藍那駅】
こんなところ使う人いんの？
ってのが第一印象。いまでもあんまり変わらんが…
【鈴蘭台西口】
この駅いるの？
でも結構需要あるんだよな。
【その他】
まぁ特にないな。
三木より西は田舎という先入観あったからそれなりだった。
というわけで、まず真っ先に消える駅は、葉多と藍那だろう。
三田線の複線マダー
三田線のゼロ線マダー
801 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 11:23:08.20 ID:leGCHhJ90
新快速に一票
JRと直通し、沿線価値を上げよう
JRと直通し、沿線価値を上げよう
神鉄の登山電車と新快速電車を兼用できる車輌って、
技術的には今のVVVFをもってすれば可能だろうが、
1両2億以上になるだろうな。
技術的には今のVVVFをもってすれば可能だろうが、
1両2億以上になるだろうな。
803 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 16:30:53.47 ID:leGCHhJ90
沿線に劇場を設置し、継続的な人の流れを！
Mik48 三木で人材を公募
全国からの集客が期待される
Mik48 三木で人材を公募
全国からの集客が期待される
804 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 16:32:14.09 ID:leGCHhJ90
ジェットカーの技術なども転用し、
新快速電車の神鉄乗り入れを実現しよう。
新快速電車の神鉄乗り入れを実現しよう。
805 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 17:13:01.97 ID:leGCHhJ90
尚、営業資金調達のため、
有馬線谷上より北は30分に1本とすべき
有馬線谷上より北は30分に1本とすべき
>>791
15分間隔だと7分30秒ごとにすれ違う。
単線だと、妄想と割り切ってもダイヤがうまく書けないのが難点
西脇市-社町 が7分30秒ギリギリみたいだし、すれ違いのため社町運転停車となる。
社町-粟生 も同様に7分30秒ギリギリ。
新快速だけで西脇市-粟生間が完全ネットダイヤになったので、各駅停車はない。
粟生-樫山が7分30秒では無理なら小野で交換せざるを得ない。葉多を通過して浮いた時間は小野で対向列車を待つ時間でパー
小野-(大村停車)-三木が7分30秒では無理なら樫山で運転停車して交換せざるを得ない。市場を通過して浮いた時間は樫山で対向列車を待つ時間でパー
・・・・・・
こんな調子で、志染までは各駅停車と同じ所要時間になってしまい、押部谷までは広野ゴルフ場前を通過した分しか速くならない
殆ど意味がないので、粟生-押部谷は各駅停車に落ち着くであろう
15分間隔だと7分30秒ごとにすれ違う。
単線だと、妄想と割り切ってもダイヤがうまく書けないのが難点
西脇市-社町 が7分30秒ギリギリみたいだし、すれ違いのため社町運転停車となる。
社町-粟生 も同様に7分30秒ギリギリ。
新快速だけで西脇市-粟生間が完全ネットダイヤになったので、各駅停車はない。
粟生-樫山が7分30秒では無理なら小野で交換せざるを得ない。葉多を通過して浮いた時間は小野で対向列車を待つ時間でパー
小野-(大村停車)-三木が7分30秒では無理なら樫山で運転停車して交換せざるを得ない。市場を通過して浮いた時間は樫山で対向列車を待つ時間でパー
・・・・・・
こんな調子で、志染までは各駅停車と同じ所要時間になってしまい、押部谷までは広野ゴルフ場前を通過した分しか速くならない
殆ど意味がないので、粟生-押部谷は各駅停車に落ち着くであろう
平井山ぶどう園行きの送迎出てたのは恵比須と上の丸どっちだっけ？
粟生線に乗る用事ってそれぐらいしかないや
粟生線に乗る用事ってそれぐらいしかないや
808 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 22:02:46.28 ID:TGAWiFvF0
これ自治体にも問題があるで。
例えば小野市は、ひまわりの丘公園・国宝浄土寺なんかがある。
三木市には、ホースランドパーク・森林公園・御坂サイフォン・よかたん温泉、
まぁ他にも色々とあるが、ここらあたりへの誘導のための交通網がクソ。
小野市のらんらんバスなんて、曜日毎のダイヤだし、毎日運行のバスもダイヤが極端すぎ。
市民が市内で活動するためだけなら問題ないかも知れんが、
これだと神鉄がアウトになると、色々と影響もあるだろう。
例えば小野市は、ひまわりの丘公園・国宝浄土寺なんかがある。
三木市には、ホースランドパーク・森林公園・御坂サイフォン・よかたん温泉、
まぁ他にも色々とあるが、ここらあたりへの誘導のための交通網がクソ。
小野市のらんらんバスなんて、曜日毎のダイヤだし、毎日運行のバスもダイヤが極端すぎ。
市民が市内で活動するためだけなら問題ないかも知れんが、
これだと神鉄がアウトになると、色々と影響もあるだろう。
809 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 01:24:43.72 ID:6FXBjsJ30
山陽が虎の子の一編成をトラックに撃墜された時の被害額算定データはないのか？
サイフォンは「とある田舎の近代化遺跡」とか行って売り出すのかね
小学生の遠足で行く程度のもので、大人がありがたがって行く場所じゃない
813 ：ninja：2013/10/19(土) 13:54:21.25 ID:HxRjEWf80
山手線で結婚式だと粟生線でも出来るかな？
葬式なんかの方が良いんじゃないかな。
今津線あたりではあってもおかしくないかも
葬式を?
三田線の全線複線化はまだかよ
818 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 08:49:28.02 ID:gA1Hkz070
全線複線化は無理にしても、横山～道場南口の２駅間ぐらいは複線化。
そうすると、朝の半端な道場南口発を三田発にできる。
岡場発の一部普通も三田発にすれば、前後を走る特快を特急にできる。
三田～三宮が、コンスタントに３０分台になる。
そうすると、朝の半端な道場南口発を三田発にできる。
岡場発の一部普通も三田発にすれば、前後を走る特快を特急にできる。
三田～三宮が、コンスタントに３０分台になる。
>>818
立ち退きしてくれないパチ屋があるから直談判してきて
立ち退きしてくれないパチ屋があるから直談判してきて
820 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 09:38:55.13 ID:dfGlduT70
尚、営業資金調達のため、
有馬線谷上より北は30分に1本とすべき
有馬線谷上より北は30分に1本とすべき
>>819
あの区間にパチ屋なんてあったっけ？
あの区間にパチ屋なんてあったっけ？
822 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 12:37:29.07 ID:gA1Hkz070
>>819
横山～道場南口って、見た感じ、複線用地ほとんど取得してるとばかり思ってたけど、ダメなとこってどこだっけ？
横山～道場南口って、見た感じ、複線用地ほとんど取得してるとばかり思ってたけど、ダメなとこってどこだっけ？
>>822
神鉄道場から三田方面に向かって左カーブ抜けた先にある民家とか？
神鉄道場から三田方面に向かって左カーブ抜けた先にある民家とか？
現状や将来の予測から複線化にメリットは
感じられ無い。
感じられ無い。
825 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 21:53:44.05 ID:gA1Hkz070
何もしなければ、先細りするだけ。
826 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 22:17:10.55 ID:Qn/eq+fo0
何もしないことが、被害の最小限かもしれないなぁ、神鉄の場合。
827 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 22:32:32.44 ID:gA1Hkz070
それは一理あるなあ。
何もしないのは駄目だ
最低でも粟生線は切り捨てなきゃ被害が拡大し続けるぞ
最低でも粟生線は切り捨てなきゃ被害が拡大し続けるぞ
829 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 00:25:25.58 ID:67t1/eKu0
三田線の複線化用地は計画当時と比べて
地下が高騰してしまってて買い足しできないらしい
地下が高騰してしまってて買い足しできないらしい
830 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 00:36:40.31 ID:hcB1CslLO
地価の高騰か 岡場～有馬口まで何とかならないのかね
831 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 00:53:56.25 ID:5zzEYRSI0
>>828
確かにその感は否めないが、
粟生線を廃止するならするで、
・土地の売却・転用などの処理方法と取引相手
・利用者からの苦情や嘆願処理
・余った人員の整理
等々、手間や金のかかることがたくさんあって、腰が重い。
どこまでで廃線にするかにもよるけど、木津駅付近に車庫もあるから
まぁ、しんどいですな。
JRや行政に丸ごと売却・譲渡もできることならもう既にやってておかしくないが、
多分誰も相手になってくれないんだろうな。
確かにその感は否めないが、
粟生線を廃止するならするで、
・土地の売却・転用などの処理方法と取引相手
・利用者からの苦情や嘆願処理
・余った人員の整理
等々、手間や金のかかることがたくさんあって、腰が重い。
どこまでで廃線にするかにもよるけど、木津駅付近に車庫もあるから
まぁ、しんどいですな。
JRや行政に丸ごと売却・譲渡もできることならもう既にやってておかしくないが、
多分誰も相手になってくれないんだろうな。
>>830
岡場、有馬口間は地価以前の地理的問題がある
岡場、有馬口間は地価以前の地理的問題がある
車庫がって言うけどその車庫は粟生線が廃線になっても必要なのか？
道場南口からアウトレット経由～横山にしろ、アウトレットに行くのにバスかかるだろうが、地価が上がってアウトレットが成り立たなくなるかもしれんがな、鈴蘭台駅改良は少し大分駅を見習うべきだ。
駅員を置きまくってワンマン化して1時間に列車1本とか阿呆にもほどがある。
駅を無人化してツーマン化で車掌に車内検札やらせろよ。
上下線合計でも1時間に2回しか仕事がない駅員とかなにふざけてんだ。
駅を無人化してツーマン化で車掌に車内検札やらせろよ。
上下線合計でも1時間に2回しか仕事がない駅員とかなにふざけてんだ。
>>836
どこに駅員がいるんだ？現場知らなさすぎるぞ
どこに駅員がいるんだ？現場知らなさすぎるぞ
駅員のいる駅を探す方が大変だ
延伸するなら、
・ウッディータウンからUターンする
ように新三田まで。
需要はあると思う。
・新開地とJR兵庫の地下路線
速いJRに接続で乗客増が見込める。
・ウッディータウンからUターンする
ように新三田まで。
需要はあると思う。
・新開地とJR兵庫の地下路線
速いJRに接続で乗客増が見込める。
>>839
そんな延伸してもすでにバスが担ってるから需要ないよ
そんな延伸してもすでにバスが担ってるから需要ないよ
841 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 12:39:11.96 ID:efQyff8o0
【神戸】パチンコ依存症の駅員夫婦、１５００万円を駅から盗み実家の墓に隠す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382496809/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382496809/
842 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 12:47:04.38 ID:vBJXdAbkP
駅員の質まで山陽と差がついてしまうのか
なんで今ごろこんなネタなんだろう？
役員になったら、あぶく銭もらえるけど、そのチョイしたクラス、
現場叩き上げでの出世したやつには、しぶちんやから、しゃあないで
全ては阪急天下りが悪いってことよ
堂々と2000万ほどのあぶく銭を毎年数年はもらえるんやから
エラソーにするだけで
現場叩き上げでの出世したやつには、しぶちんやから、しゃあないで
全ては阪急天下りが悪いってことよ
堂々と2000万ほどのあぶく銭を毎年数年はもらえるんやから
エラソーにするだけで
なんの改革もせんくせにな。。。。。。
もし大改革で粟生線全線を半年後に廃線って言ったら？
大村が日本国からの独立を宣言するだろうな
はやく独立してください
大村民国ですね
850 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 17:31:08.09 ID:BpT0jGsN0
パチンコ依存症の駅助役夫婦は一緒に１５００万円を盗み、実家の墓に隠した
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131023/waf13102307010002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131023/waf13102307010002-n1.htm
大村民国 マダー!?
852 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 18:20:18.10 ID:ED+i5eI50
えっ？三木民国ではなくあくまでも大村民国なの？
新三田からウッディータウンまでの路線を
作ってフラワータウンまでJRに乗り入れ
てもらえば京都行きとか作れる。
作ってフラワータウンまでJRに乗り入れ
てもらえば京都行きとか作れる。
854 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 23:23:26.58 ID:6bd8f/rY0
三田に環状線があ！
855 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 20:36:17.62 ID:SPUzvU2I0
神鉄・多額窃盗事件 元助役と妻に 実刑判決 神戸地裁
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201310/0006444500.shtml
神戸市兵庫区の神戸電鉄湊川駅で、売上金を盗んだなどとして、窃盗と組織犯罪処罰 法違反（犯罪収益隠匿）などの罪に問われた同電鉄の元助役新谷輝夫被告（５１）＝同 市北区＝と、妻ちづる被告（５０）＝同＝の判決公判が２４日、神戸地裁であった。
辻井由雅裁判官は「合い鍵を使って犯行に及ぶなど、社員の立場を悪用した点で悪質」とし、新谷被告に懲役３年（求刑懲役３年６月）、ちづる被告に懲役２年６月（求刑懲役 ３年）を言い渡した。
判決によると２人は４月７日夜、同駅で現金約１５６０万円とプリペイドカード約２ 千枚（約３３０万円相当）を盗み、このうち９７０万円を同３０日ごろ、宍粟市の山林 に埋めて隠した。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201310/0006444500.shtml
神戸市兵庫区の神戸電鉄湊川駅で、売上金を盗んだなどとして、窃盗と組織犯罪処罰 法違反（犯罪収益隠匿）などの罪に問われた同電鉄の元助役新谷輝夫被告（５１）＝同 市北区＝と、妻ちづる被告（５０）＝同＝の判決公判が２４日、神戸地裁であった。
辻井由雅裁判官は「合い鍵を使って犯行に及ぶなど、社員の立場を悪用した点で悪質」とし、新谷被告に懲役３年（求刑懲役３年６月）、ちづる被告に懲役２年６月（求刑懲役 ３年）を言い渡した。
判決によると２人は４月７日夜、同駅で現金約１５６０万円とプリペイドカード約２ 千枚（約３３０万円相当）を盗み、このうち９７０万円を同３０日ごろ、宍粟市の山林 に埋めて隠した。
もともと公園都市線は、JR福知山線複線電化時の付け替え路線として計画されていたと思う。
確か、宝塚から西宮市山口町付近を経由してフラワータウン、ウッディタウンを通り、広野付近で福知山線に再び合流することになっていたと思う。
実現すれば三田駅にJRが乗り入れなくなり、神鉄だけになってしまうので、地元が大反対したんだと思う。
今ほど三田駅周辺が繁栄していなかったかもしれない。
確か、宝塚から西宮市山口町付近を経由してフラワータウン、ウッディタウンを通り、広野付近で福知山線に再び合流することになっていたと思う。
実現すれば三田駅にJRが乗り入れなくなり、神鉄だけになってしまうので、地元が大反対したんだと思う。
今ほど三田駅周辺が繁栄していなかったかもしれない。
857 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 21:58:47.74 ID:wh+YOwPA0
>>856
福知山線のニュータウン乗り入れ計画は、
名塩から新線にするとか、道場で分岐して相野で合流する支線にするとか、
何種類かの計画があったんだけど、国鉄の分割民営化が決まって、
民営化されると計画そのものが白紙になりかねないから、
既存路線のまま前倒しで複線電化した。
国鉄最後の大工事。
国鉄の計画がなくなったので、兵庫県が支援して乗り入れさせたのが神鉄の公園都市線。
福知山線のニュータウン乗り入れ計画は、
名塩から新線にするとか、道場で分岐して相野で合流する支線にするとか、
何種類かの計画があったんだけど、国鉄の分割民営化が決まって、
民営化されると計画そのものが白紙になりかねないから、
既存路線のまま前倒しで複線電化した。
国鉄最後の大工事。
国鉄の計画がなくなったので、兵庫県が支援して乗り入れさせたのが神鉄の公園都市線。
うわぁ、たった３年でええんか！
宍粟市への行き方を教えて下さい
宍粟市への行き方を教えて下さい
なんだ、藪からスティックに
860 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 00:39:27.79 ID:nFWmutgE0
三田はクソでんなあ
>>712
有馬温泉旅館らが株主だから、廃止は無い。
有馬温泉旅館らが株主だから、廃止は無い。
有馬温泉行きの看板は神鉄の宣伝になって
いると思う。沿線に全国に知られている
観光地を持っているのは強み。
いると思う。沿線に全国に知られている
観光地を持っているのは強み。
>>864
そうあって欲しいが実際は・・・
そうあって欲しいが実際は・・・
866 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 23:57:06.14 ID:0o5VUQMj0
有馬温泉は知ってても、有馬温泉が神戸市なのも、神戸電鉄が乗り入れてるのも全国的に知られてないからな。
ソフトバンクがスマホ繋がりやすさナンバー１なのも知られてません。宣伝部は一体何をやってるんだw
ソフトバンクがスマホ繋がりやすさナンバー１なのも知られてません。宣伝部は一体何をやってるんだw
867 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 00:07:36.68 ID:ELL0H2Si0
神鉄で有馬温泉来る人ってどれぐらいの割合なんだろうね。
観光協会とかなら、把握してそうだけど。
観光協会とかなら、把握してそうだけど。
Gメン`75や捜査地図の女で取り上げられたんだけどな
まあ、元々有馬は神戸市じゃなかったけど
まあ、元々有馬は神戸市じゃなかったけど
ドラマの話？それとも神戸じゃなかった方のこと？
871 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 03:49:29.23 ID:suqhufsh0
872 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 09:37:17.19 ID:9IJistwO0
1971年 北摂ニュータウン新線計画（三田駅廃止案もあり）
1975年 国鉄三田駅存続決定
1977年 福知山線ニュータウン乗り入れ計画断念し、宝塚～三田の複線電化計画認可
一方、国鉄民営化案の出始めは1982年頃。
福知山線乗り入れ計画撤回と民営化は関係ないでしょ？
1975年 国鉄三田駅存続決定
1977年 福知山線ニュータウン乗り入れ計画断念し、宝塚～三田の複線電化計画認可
一方、国鉄民営化案の出始めは1982年頃。
福知山線乗り入れ計画撤回と民営化は関係ないでしょ？
873 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 11:12:43.93 ID:suqhufsh0
874 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 12:41:03.79 ID:9IJistwO0
>>873
民営化をにらんだ複線電化の追い込み工事はそりゃあるね。当時はお土産的新型車とか出た時期だし。
77年の福知山線乗り入れ断念は、県知事あたりから、正式に国に答えてるはず。
それが違うのなら、７７年以降の計画というのを教えてくだされ。
それと、872で書いた宝塚～三田の複線電化認可ってのは間違えた。工事施行認可は宝塚～篠山口だった。
既に複線電化路線が今のルートで国に認可されてるのに、福知山線のニュータウンを通す計画がまだやってるってことは、まだひっくり返そうと動いてたか、計画が頓挫したのを知らずに動いてる人がいたって事かな。
当時の限られた情報収集の状況を考えると、不思議ではないけど。
民営化をにらんだ複線電化の追い込み工事はそりゃあるね。当時はお土産的新型車とか出た時期だし。
77年の福知山線乗り入れ断念は、県知事あたりから、正式に国に答えてるはず。
それが違うのなら、７７年以降の計画というのを教えてくだされ。
それと、872で書いた宝塚～三田の複線電化認可ってのは間違えた。工事施行認可は宝塚～篠山口だった。
既に複線電化路線が今のルートで国に認可されてるのに、福知山線のニュータウンを通す計画がまだやってるってことは、まだひっくり返そうと動いてたか、計画が頓挫したのを知らずに動いてる人がいたって事かな。
当時の限られた情報収集の状況を考えると、不思議ではないけど。
875 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 13:41:17.59 ID:wTdrYycm0
で、その後、公園都市線がどのように計画されたとかが分かると、いいんだけど。
876 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 18:23:05.66 ID:FCoZFy1H0
公園都市線の複線化用地が虚しい...。
電車の留置場ができる新三田まででなく、篠山口まで複線電化することになったのは、
篠山線廃止の引換条件というのは何かで読んだことがある。
篠山線廃止の引換条件というのは何かで読んだことがある。
神鉄がフラワータウンからJR道場駅まで公園都市線を延長、複線化してJRに乗り入れてもらえば、
公園都市線の乗降客は増えると思う。
建設費に見合うだけ、収入が増えるかどうかは分からないが。
公園都市線の乗降客は増えると思う。
建設費に見合うだけ、収入が増えるかどうかは分からないが。
879 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 23:50:07.17 ID:AXXe0Re20
頼む
小野ー志染 大増発は
今でしょ
小野ー志染 大増発は
今でしょ
880 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 23:53:11.01 ID:AXXe0Re20
神姫を買収し、急行、快速バスを廃止させ、
神鉄運転手として雇用し、三木、小野を大増発させる
というアイデア。西脇や北条からも接続改善し、
独占的に営業すべし
神鉄運転手として雇用し、三木、小野を大増発させる
というアイデア。西脇や北条からも接続改善し、
独占的に営業すべし
881 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 23:55:25.73 ID:AXXe0Re20
神戸市内通過増やすべき
特快速は、緑が丘から鈴蘭台ノンストップは如何か
特快速は、緑が丘から鈴蘭台ノンストップは如何か
大村民国の建国マダー!?
>>880
それをやるなら、通勤ライナーか近鉄や南海の特急のように神戸電鉄より高くする方がいいような。
それをやるなら、通勤ライナーか近鉄や南海の特急のように神戸電鉄より高くする方がいいような。
884 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/27(日) 00:55:14.41 ID:3nxt3zz50
大村国王はお亡くなりになりました。
885 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 01:08:23.94 ID:Kl7gG8BVO
大村知事
よし、朝の湊川逝きは、鈴蘭台を通過しよか
887 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 07:47:37.89 ID:5vt5oyfg0
神戸市民天才
888 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 12:47:52.89 ID:qPkIjIPC0
>>888
有馬にはロープウェイ
有馬にはロープウェイ
>>880
それこそ地域住民の利便性を毀損する愚策ですね。なんでわざわざ不便にするんだがか。
それこそ地域住民の利便性を毀損する愚策ですね。なんでわざわざ不便にするんだがか。
もしも南海2000系が神鉄を走ったら
ホームをガリガリ君
大村ー谷上特別便どうだ
大村駅で随時特急として、谷上行を設定
おおむらー三宮は550円で
大村駅で随時特急として、谷上行を設定
おおむらー三宮は550円で
>>893
550円にするための補助金はすべて三木市負担ですね
550円にするための補助金はすべて三木市負担ですね
ていうか、北播磨医療センターまで150円で行けるならそれ位やれそうだが。
西明石から、175沿いに北進する新線、はよ作れや、神鉄！
道場南口～神鉄道場～アウトレットモール ～横山で早くお願いします。
>>898
無駄
無駄
有馬 には向陽閣
>>898
市民税が高くなりますが宜しいですね
市民税が高くなりますが宜しいですね
>>897
それはLRTか神戸市営地下鉄の仕事になるどっちにしても西神中央は確実に通るから神鉄にメリットはない
それはLRTか神戸市営地下鉄の仕事になるどっちにしても西神中央は確実に通るから神鉄にメリットはない
904 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 11:27:40.55 ID:lhWz9+xuI
特急大村行き
催促
催促
905 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 11:29:15.41 ID:lhWz9+xuI
ていしゃえ
大村発大村行き特急
停車駅は大村、大村、大村、大村、大村、終点の大村です
停車駅は大村、大村、大村、大村、大村、終点の大村です
907 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 16:05:39.34 ID:MwRITvirI
停車駅
梅田、岡本、三宮、高速神戸、湊川、
鈴蘭台、緑が丘、志染、三木、大村
梅田、岡本、三宮、高速神戸、湊川、
鈴蘭台、緑が丘、志染、三木、大村
908 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 16:11:57.56 ID:MwRITvirI
三宮、うめだ直通ならバス圧倒だろ
そういうハード面の整備が大切
廃線しないために乗ろうというのは
本末転倒。湊川から高速神戸へ
フリーゲージ乗り入れや
そういうハード面の整備が大切
廃線しないために乗ろうというのは
本末転倒。湊川から高速神戸へ
フリーゲージ乗り入れや
神戸市民の大半は乗らんねんから、神戸電鉄って名前変えろや！
910 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 21:44:23.22 ID:+CtKPrqMO
鈴蘭電鉄
三田三木鉄道
912 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 23:46:41.40 ID:/awvtNDA0
三木小野急行電鉄とし、押部谷～藍那廃止、
湊川～高速神戸から三宮新線検討すべき
湊川～高速神戸から三宮新線検討すべき
お荷物区間が独立してくれるのなら神鉄も喜びますね☆
いつ独立するの？大村民国建国とセットでよろしくね☆
いつ独立するの？大村民国建国とセットでよろしくね☆
914 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 00:25:41.06 ID:S07ufn5u0
バカもん！
線形改良のため、赤字駅を廃止するという提案だ。
緑が丘から西鈴を直線的に整備し、途中駅廃止で
速達化や。フリーゲージ実用化までは阪急三宮までの
直通を目指す。三宮2号線に進入し、阪急特急と同一ホーム接続。
阪急普通は1号線から特急直後の発車とし、神戸発着とする。
すべて解決や
線形改良のため、赤字駅を廃止するという提案だ。
緑が丘から西鈴を直線的に整備し、途中駅廃止で
速達化や。フリーゲージ実用化までは阪急三宮までの
直通を目指す。三宮2号線に進入し、阪急特急と同一ホーム接続。
阪急普通は1号線から特急直後の発車とし、神戸発着とする。
すべて解決や
むろん大村から三宮までの運賃は無料だ
916 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 01:39:18.07 ID:NXL9OMuD0
ちょっと素朴な質問ですまんが、詳しい人教えてくれ。
粟生線赤字縮小として運行本数減らしたよな。
（特に志染以西）
その経費削減額と、減便したことで利用者が減った減収とでは
どっちが大きいの？
つまり、減便前後で効果あったの？って話だ。
粟生線赤字縮小として運行本数減らしたよな。
（特に志染以西）
その経費削減額と、減便したことで利用者が減った減収とでは
どっちが大きいの？
つまり、減便前後で効果あったの？って話だ。
それによって、阪急天下り幹部の報酬減が免れたという、素晴らしい効果があるのだ
神戸電鉄は
新開地のりいれでなく、
湊川公園～神戸駅前はしの字型に曲がっている道路に軌道を敷設して神戸駅前まで乗り入れが本来の計画だった。
神戸駅からJRに乗り入れて三ノ宮・大阪直通を目指す方が本筋。
既に新開地乗り入れ済みなので今さら新開地は廃止できない。
新開地からまっすぐ（と言っても道はかなりまがっている）JRの線路まで南下し、
そこからJRの線路に乗り入れるスロープを上るような軌道にすべし。
この辺は道が広いので最急曲線を曲がれば土地を買い足さず道路用地内だけで済みそう。
※軌道敷の造成費用をだれが出すのかという問題があります
新開地のりいれでなく、
湊川公園～神戸駅前はしの字型に曲がっている道路に軌道を敷設して神戸駅前まで乗り入れが本来の計画だった。
神戸駅からJRに乗り入れて三ノ宮・大阪直通を目指す方が本筋。
既に新開地乗り入れ済みなので今さら新開地は廃止できない。
新開地からまっすぐ（と言っても道はかなりまがっている）JRの線路まで南下し、
そこからJRの線路に乗り入れるスロープを上るような軌道にすべし。
この辺は道が広いので最急曲線を曲がれば土地を買い足さず道路用地内だけで済みそう。
※軌道敷の造成費用をだれが出すのかという問題があります
921 ：ninja：2013/10/30(水) 13:41:31.01 ID:Kib7yVdN0
昔大村憲司という神戸出身のギタリストがおってな
きょう乗ってきた。
結構温泉に行く人が谷上有馬口で
乗ってたね。直通なくなったのは痛い。
結構温泉に行く人が谷上有馬口で
乗ってたね。直通なくなったのは痛い。
924 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 16:51:37.00 ID:Sf5YfitPI
223系を乗り入れ、これほどのインパクトがあろうか。
つまり、播州赤穂行きを有馬温泉＆小野行併結せよ。
赤穂8、小野2、有馬2両で12両とする。
提案通り、神戸駅で連結切り離しすべき。
有馬行の一部はグリーン車とすべき。
つまり、播州赤穂行きを有馬温泉＆小野行併結せよ。
赤穂8、小野2、有馬2両で12両とする。
提案通り、神戸駅で連結切り離しすべき。
有馬行の一部はグリーン車とすべき。
神鉄は車両限界が小さいし、
急こう配だし、
20ｍ大型車では急カーブが曲がれないし、
急カーブに合わせて車輪踏面勾配を大きくしたり車軸支持剛性を弱くして操舵性を持たせたりすると蛇行動発生速度が下がりJR線内130キロ運転に支障を生ずるし、
車両については新設計の車両が必要になります。
急こう配だし、
20ｍ大型車では急カーブが曲がれないし、
急カーブに合わせて車輪踏面勾配を大きくしたり車軸支持剛性を弱くして操舵性を持たせたりすると蛇行動発生速度が下がりJR線内130キロ運転に支障を生ずるし、
車両については新設計の車両が必要になります。
926 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 23:47:04.11 ID:/eZk1AT40
小野市民だが、お前らのレスを見てると無性に腹が立つ
なぜ小野や三木市民にそこまで罵詈雑言を浴びせるのか
神鉄の収益が悪いからといって民度が悪いなどといって何を得たいのか
優越感か？それに快楽を求めるなら最低のクズだ
神鉄は俺らにとって無くてはならないもの
そこんとこは分かってほしい
自分の気にくわないことがあっても人を傷つけるようなことは書くな
長レスすまなかった
なぜ小野や三木市民にそこまで罵詈雑言を浴びせるのか
神鉄の収益が悪いからといって民度が悪いなどといって何を得たいのか
優越感か？それに快楽を求めるなら最低のクズだ
神鉄は俺らにとって無くてはならないもの
そこんとこは分かってほしい
自分の気にくわないことがあっても人を傷つけるようなことは書くな
長レスすまなかった
>>926
じゃ他に迷惑かけないように自分達のケツくらい自分達で拭いて下さい
無くてはならないって意思が全くと言っていいほど感じられない、当事者意識が皆無
どうせ最後は行政がなんとかしてくれるって下心が見え透けてる協議会にしてもそうだ
じゃ他に迷惑かけないように自分達のケツくらい自分達で拭いて下さい
無くてはならないって意思が全くと言っていいほど感じられない、当事者意識が皆無
どうせ最後は行政がなんとかしてくれるって下心が見え透けてる協議会にしてもそうだ
本当になくてはならないものなら乗客はもっと多い
人が乗らない鉄道=必要とされていない鉄道
「乗らない」という現実を無視して他者に責任を押し付けるのは悪質
ほとぼりが冷めたと？w思って「通報したからお前ら全員逮捕」とか暴れるあの人が復活か
人が乗らない鉄道=必要とされていない鉄道
「乗らない」という現実を無視して他者に責任を押し付けるのは悪質
ほとぼりが冷めたと？w思って「通報したからお前ら全員逮捕」とか暴れるあの人が復活か
929 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 07:02:57.31 ID:ETMh81ceO
>928
小野、三木どちらもローカル線にしては乗客多い方だけど。
ここより乗客少ないローカル線なんていくらでもある。
小野、三木どちらもローカル線にしては乗客多い方だけど。
ここより乗客少ないローカル線なんていくらでもある。
930 ：ふなっしー(´；ω；`)：2013/10/31(木) 07:09:30.12 ID:EzRxDn6Xi
有馬兵衛 紅葉格(笑)
粟生線の志染以西でも、
東京の中央線に比べれば乗客数は少ないに決まっておりますが、
特定地方交通線よりはマシ
決して「人が乗らない鉄道」ではない
赤字の主因は（特定でない）地方交通線に分不相応な投資にある。
名古屋までノーラッチなんてのも、無駄／準大手の見栄（準大手という言葉自体過去のものであるが）。
無駄なコストを生むし、不案内な人（塾通いの小学生とか）がとんでもない所に迷い込む原因でもある。
志染系統分離中間改札で十分。
東京の中央線に比べれば乗客数は少ないに決まっておりますが、
特定地方交通線よりはマシ
決して「人が乗らない鉄道」ではない
赤字の主因は（特定でない）地方交通線に分不相応な投資にある。
名古屋までノーラッチなんてのも、無駄／準大手の見栄（準大手という言葉自体過去のものであるが）。
無駄なコストを生むし、不案内な人（塾通いの小学生とか）がとんでもない所に迷い込む原因でもある。
志染系統分離中間改札で十分。
おっと、予測変換で余分な「ロード」がひっついてしまったw
正しくは「レベルダウン」だな
正しくは「レベルダウン」だな
>>926
車を手放してから話はしようね
車を手放してから話はしようね
>>935
昼間は完全休止でいいじゃん
昼間は完全休止でいいじゃん
客数も結局変わらず収支が改善したしね
939 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 15:54:20.36 ID:HKTjM9FKI
粟生線大増発や
これで万事解決や
これで万事解決や
940 ：これでいいんだシンプルに：2013/10/31(木) 20:04:46.58 ID:tbI+HiRrO
これでいいんだシンプルに
鈴蘭台まで時間６本１０分間隔
～三木谷上まで２０分に１本
三木粟生は４０分おき
谷上から本数増やして三田まで１５分毎
新開地００分発三田行～１０分後発粟生行～１０分後発三田行～１０分後発三木行
１０分後発三田行～１０分後発粟生行～１０分後発三田行～１０分後発三木行～
谷上０５分新開地発三田行～１５分後始発三田行～５分後着１０分停車新開地発三田行
～１０分後着５分停車新開地発三田行～１５分後着新開地発三田行～
鈴蘭台まで時間６本１０分間隔
～三木谷上まで２０分に１本
三木粟生は４０分おき
谷上から本数増やして三田まで１５分毎
新開地００分発三田行～１０分後発粟生行～１０分後発三田行～１０分後発三木行
１０分後発三田行～１０分後発粟生行～１０分後発三田行～１０分後発三木行～
谷上０５分新開地発三田行～１５分後始発三田行～５分後着１０分停車新開地発三田行
～１０分後着５分停車新開地発三田行～１５分後着新開地発三田行～
どこがシンプルなんだ？
三木粟生は４０分おきでは覚えにくい。勢い60分ごとになるであろう
谷上から本数増やして三田まで１５分毎はもっと覚えにくい。谷上～三田も20分ごとでよい。
市営地下鉄もつきあって10分サイクルにすると更によい。
三木粟生は４０分おきでは覚えにくい。勢い60分ごとになるであろう
谷上から本数増やして三田まで１５分毎はもっと覚えにくい。谷上～三田も20分ごとでよい。
市営地下鉄もつきあって10分サイクルにすると更によい。
942 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 22:10:46.98 ID:HKTjM9FKI
バカモノ
小野新開地間は10分サイクルが妥当
小野新開地間は10分サイクルが妥当
列車を正面衝突させたいらしいw
利用客なら構造的に１０分サイクルなんて無理とわかるのにな
945 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 23:11:37.27 ID:ORZ3Ezno0
赤字削減できてんのならダイヤ改正成功と言えるな。
とは言え、赤字は赤字だろうが…
でも神鉄の場合、もうこれ以上いじらない方がいいだろう。
現時点で、粟生線の収益をプラスに持っていくのは絶望的だから、
配線しないのなら、何もしないのが一番の収益だ。
ただ、有馬・三田線についてはもう少し議論の余地ありだな。
乗客減はむしろ有馬・三田線か？
やはり神姫バスとかに相当持って行かれてるのか？
とは言え、赤字は赤字だろうが…
でも神鉄の場合、もうこれ以上いじらない方がいいだろう。
現時点で、粟生線の収益をプラスに持っていくのは絶望的だから、
配線しないのなら、何もしないのが一番の収益だ。
ただ、有馬・三田線についてはもう少し議論の余地ありだな。
乗客減はむしろ有馬・三田線か？
やはり神姫バスとかに相当持って行かれてるのか？
なぜか唐突に粟生線から話題をそらして三田がー、有馬がー、と言い出す奴登場w
相変わらずワンパターンだな
相変わらずワンパターンだな
大村ちゃんよりマシ
>>946
ガタガタぬかさんと、はよ、しこって寝ろ
ガタガタぬかさんと、はよ、しこって寝ろ
図星だったみたいw
レベルの低い地域だわな
951 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 23:57:17.26 ID:JB/DnWdq0
小野ー新開地は12分サイクル
谷上ー鈴蘭台はそれに接続、ただしラッシュは直通
谷上ー三田は北神完全接続でよい
谷上ー鈴蘭台はそれに接続、ただしラッシュは直通
谷上ー三田は北神完全接続でよい
952 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 06:45:26.67 ID:7o9jwOux0
谷上以北を北神急行に売り飛ばそうず
有馬行きたいのになんで新開地なんか通らなあかんねん
有馬行きたいのになんで新開地なんか通らなあかんねん
ID:MFbWeai80
人としてはカスに該当する。
実際は面と向かっては何もできないチキン。
自己紹介すらできず、批判批判のみの人生。
人としてはカスに該当する。
実際は面と向かっては何もできないチキン。
自己紹介すらできず、批判批判のみの人生。
955 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 08:56:26.85 ID:b7L9TIm60
>>954
見てて微笑ましくなるほどみっともない敗北宣言だな
見てて微笑ましくなるほどみっともない敗北宣言だな
957 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 21:04:31.75 ID:pZWPet9F0
人が乗ってないところを見たことが無いんだが
粟生線では空気輸送はよくあるよ
959 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 21:29:01.58 ID:pZWPet9F0
でも客は乗ってる
960 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 22:42:26.96 ID:+nyFGs47O
区間ごとの輸送力供給の都合だけなら
新開地１０分間隔時間６本が丁度な気が
北鈴、山の街とかは３本
谷上⇔三田は４本で北神ＪＲとの連絡も守る
西鈴志染辺りも３本
粟生寄末端で半減しても１時間間隔まで酷くはならない
新開地１０分間隔時間６本が丁度な気が
北鈴、山の街とかは３本
谷上⇔三田は４本で北神ＪＲとの連絡も守る
西鈴志染辺りも３本
粟生寄末端で半減しても１時間間隔まで酷くはならない
大村まで昼間２０分間隔の復活。
まずはそこからはじめよう。
まずはそこからはじめよう。
一人でやってて悲しくならんのかね？w
北鈴で乗ったら車両に1人だったことが
あるよ
あるよ
そう遠くない時期に、神鉄は鈴蘭台終点になる
新開地―鈴蘭台の路線を放棄、全列車・北神急行経由で地下鉄乗り入れさせた方が現実的でわ？
966 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 10:58:27.23 ID:Qp8i+Y3Q0
粟生線は鈴蘭台・谷上の2回2丁ハンドルで乗務員交代
地下鉄は三宮以西は阪急、三宮以東は神鉄乗り入れ
は夢がある。
が、谷上駅大改造だし三宮こそ神鉄三宮ホームを作らなければラッシュ時はさばききれない。費用は目に余る。
神戸市にも金がなく、結局運賃収入で回収するしかないのなら、電車賃はものすごく高くなる。
それではたまらないからと言って鈴蘭台駅前の阪急バスに押し掛けてしまうと乗り切れない。
鈴蘭台は駅前広場が狭くてそこで阪急バスが無理に折り返すので他の交通への支障が大きく、これ以上阪急バスの本数を増やすのは無理。
地下鉄は三宮以西は阪急、三宮以東は神鉄乗り入れ
は夢がある。
が、谷上駅大改造だし三宮こそ神鉄三宮ホームを作らなければラッシュ時はさばききれない。費用は目に余る。
神戸市にも金がなく、結局運賃収入で回収するしかないのなら、電車賃はものすごく高くなる。
それではたまらないからと言って鈴蘭台駅前の阪急バスに押し掛けてしまうと乗り切れない。
鈴蘭台は駅前広場が狭くてそこで阪急バスが無理に折り返すので他の交通への支障が大きく、これ以上阪急バスの本数を増やすのは無理。
970 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 12:50:40.16 ID:XxqefcoQ0
そろそろ誰か次スレ立ててちょ！
次スレが建つ前に「うめうめぬるぽ 」で埋まっちゃいそうですす。
972 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 18:17:21.30 ID:Qp8i+Y3Q0
>>968
そうだよな。鈴蘭台駅前は土地が窮屈すぎだよな。
しかも鈴蘭台―有馬口の区間は山に挟まれてるから
大規模土地開発がないと発展も行き詰まる。
だからたとえ神鉄が鉄道分野で色々と小細工してもこれ以上は望めない。
結局、延命処置はできても根治は無理という結論だな。
そうだよな。鈴蘭台駅前は土地が窮屈すぎだよな。
しかも鈴蘭台―有馬口の区間は山に挟まれてるから
大規模土地開発がないと発展も行き詰まる。
だからたとえ神鉄が鉄道分野で色々と小細工してもこれ以上は望めない。
結局、延命処置はできても根治は無理という結論だな。
973 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 16:18:14.78 ID:GtAk+r2yI
大村までの区間快速を提案
974 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 18:21:19.18 ID:anGHGVOm0
丸山駅界隈は所謂、長田区の芦屋・・
絶景の住宅街・・
絶景の住宅街・・
非常にお行儀のええ所ちゃうんけ
「神戸に住んでます」
他県民「神戸ですか、いい所ですね」
「そんなことないですよぉ」(したり顔)
神戸市民「私は灘区ですが、何区にお住まいですか？」
「………長田区」
神戸市民「へぇー」(ニヤリ)
(ぐぬぬ…)
他県民「神戸ですか、いい所ですね」
「そんなことないですよぉ」(したり顔)
神戸市民「私は灘区ですが、何区にお住まいですか？」
「………長田区」
神戸市民「へぇー」(ニヤリ)
(ぐぬぬ…)
978 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 01:45:27.89 ID:KzAVxNik0
>>978
くわしく
くわしく
詳しくも何も、そのままやん。沿線民じゃないの？
981 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 11:46:00.75 ID:KzAVxNik0
>>979
神鉄丸山駅西・南側地域は、基本的に谷のような地形で、
そこが中途半端に開けているもんだから、無理やり宅地
にしている感じ。
だから、
・急カーブが多い
・急坂が多い
・道が狭い
・幹線道路より低い位置にあり、なんとなく暗い（主観）。
一応神戸市バスも走っているが、道が狭いため丸山という名のバス停からは
一筆書きの要領でバスが走る。
民家も古い民家ばかりで、隣家との高低差があり、正に崖を中途半端に
整備した感じの建て方になっている。
一方、東・北側は丸山駅から少々きつく長い階段を上ることになるが、
登りきったら整備された住宅地となっている。（滝谷町近辺）
西・南側ほどではないが斜面が多い。
一応景観は住宅地として合格だが、過疎化・高齢化が進んでいるためか、
活気がなく寂れた感が否めない。一戸建てが多いが、高度成長期に
建造された代表作のような小規模団地もある。
ただ袋小路のような住宅地であるため、旧西神戸有料道路から逸れて
入ってくる道がメインで、それ以外の進入路はないと考えて良い。
こんな感じの説明でよろしか？
神鉄丸山駅西・南側地域は、基本的に谷のような地形で、
そこが中途半端に開けているもんだから、無理やり宅地
にしている感じ。
だから、
・急カーブが多い
・急坂が多い
・道が狭い
・幹線道路より低い位置にあり、なんとなく暗い（主観）。
一応神戸市バスも走っているが、道が狭いため丸山という名のバス停からは
一筆書きの要領でバスが走る。
民家も古い民家ばかりで、隣家との高低差があり、正に崖を中途半端に
整備した感じの建て方になっている。
一方、東・北側は丸山駅から少々きつく長い階段を上ることになるが、
登りきったら整備された住宅地となっている。（滝谷町近辺）
西・南側ほどではないが斜面が多い。
一応景観は住宅地として合格だが、過疎化・高齢化が進んでいるためか、
活気がなく寂れた感が否めない。一戸建てが多いが、高度成長期に
建造された代表作のような小規模団地もある。
ただ袋小路のような住宅地であるため、旧西神戸有料道路から逸れて
入ってくる道がメインで、それ以外の進入路はないと考えて良い。
こんな感じの説明でよろしか？
982 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 12:35:18.37 ID:KzAVxNik0
【長田駅】
板宿～平野～新神戸へと続く市内の主要道路（山麓線）沿いにある駅。
この道路は一般的に言われる神戸市街地の北端ラインとなる存在で、
このあたりが市街地と呼ばれる境界線のような存在。
また兵庫高校・夢野台高校・市神港高校などの高校があり、
この駅から徒歩で通学する生徒が大多数である。
上記理由により、準急が停車するのもうなずける。
この駅付近も住宅地メインの駅であり、周辺にはマンションや戸建が並び立っている。
現在ではこの地域も過疎化・高齢化の波が押し寄せており、やはり人口・乗降客数も
減少している。
また近くにはあの有名（ちょっと古い）な神戸市立丸山中学校（通称：丸中）があり、
治安というか、雰囲気は良いとは言えない。（現在は大丈夫のハス）
付近には神戸市バスも走っており、西は板宿・東は神戸駅・南は和田岬方面へと
結んでいるが、現在では三宮直通のバスはなく、三宮や大阪へ向かうには
神鉄を利用するのが最も一般的だ。
土地としては、一部に急坂が存在する箇所もあるが、概ね平坦で市街地の中の
住宅地という存在感はある。
隣駅の丸山駅へのルートは、先に述べた旧西神戸有料道路を使うか、
南側のルートを使うかの2択だが、南側ルートは間に川があり、そこが谷となっている
為、かなり大回りを要するので、いずれも不便である。
こういう事情のため、丸山駅界隈とは明確に線引きできる地域である。
尚、長田駅から丸山駅方面沿いに少し併走路があるが、ここは
時々撮り鉄が出現する。
板宿～平野～新神戸へと続く市内の主要道路（山麓線）沿いにある駅。
この道路は一般的に言われる神戸市街地の北端ラインとなる存在で、
このあたりが市街地と呼ばれる境界線のような存在。
また兵庫高校・夢野台高校・市神港高校などの高校があり、
この駅から徒歩で通学する生徒が大多数である。
上記理由により、準急が停車するのもうなずける。
この駅付近も住宅地メインの駅であり、周辺にはマンションや戸建が並び立っている。
現在ではこの地域も過疎化・高齢化の波が押し寄せており、やはり人口・乗降客数も
減少している。
また近くにはあの有名（ちょっと古い）な神戸市立丸山中学校（通称：丸中）があり、
治安というか、雰囲気は良いとは言えない。（現在は大丈夫のハス）
付近には神戸市バスも走っており、西は板宿・東は神戸駅・南は和田岬方面へと
結んでいるが、現在では三宮直通のバスはなく、三宮や大阪へ向かうには
神鉄を利用するのが最も一般的だ。
土地としては、一部に急坂が存在する箇所もあるが、概ね平坦で市街地の中の
住宅地という存在感はある。
隣駅の丸山駅へのルートは、先に述べた旧西神戸有料道路を使うか、
南側のルートを使うかの2択だが、南側ルートは間に川があり、そこが谷となっている
為、かなり大回りを要するので、いずれも不便である。
こういう事情のため、丸山駅界隈とは明確に線引きできる地域である。
尚、長田駅から丸山駅方面沿いに少し併走路があるが、ここは
時々撮り鉄が出現する。
983 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 12:37:54.13 ID:TYPbSi+SI
粟生線増便を
984 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 12:40:09.71 ID:TYPbSi+SI
二両編成の導入を提案
ラッシュ時間帯を除き、
西鈴～粟生の増便実現のため、
二両編成を導入すべきだ。
ラッシュ時間帯を除き、
西鈴～粟生の増便実現のため、
二両編成を導入すべきだ。
985 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 12:46:12.42 ID:TYPbSi+SI
西鈴駅の大改造が必要となるが、
志染～粟生の毎時一本という事態は
即刻改善されるべき
毎時1本のみ三両の快速が直通
残りは西鈴分断で大増発しかない
志染～粟生の毎時一本という事態は
即刻改善されるべき
毎時1本のみ三両の快速が直通
残りは西鈴分断で大増発しかない
986 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 13:23:29.20 ID:z9ja8FaY0
＞981
＞982
乙m(__)m
＞982
乙m(__)m
987 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:16:25.53 ID:TYPbSi+S0
粟生線増便なしに未来は無い
988 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:20:59.15 ID:TYPbSi+S0
粟生ー新開地 快速3両毎時1
小野ー西鈴 普通2両毎時3
西鈴ー新開地 準急4両毎時3
小野ー西鈴 普通2両毎時3
西鈴ー新開地 準急4両毎時3
989 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:23:20.71 ID:TYPbSi+S0
道場南口分断 再検討すべき
990 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:27:08.08 ID:TYPbSi+S0
特快速、急行を廃止し、快速に一本化すべし
991 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:29:16.63 ID:TYPbSi+S0
三木市は駅前再開発すべき
大村駅を新三木駅として大規模な整備を公金ですべし
地域の価値向上となる。
大村駅を新三木駅として大規模な整備を公金ですべし
地域の価値向上となる。
992 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:40:24.68 ID:TYPbSi+SI
志染からの毎時1本は至急是正すべき
993 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:42:18.75 ID:qq4+i6ThI
是正までの間、
道場南口～横山を毎時1本とすべき
道場南口～横山を毎時1本とすべき
994 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 14:51:20.13 ID:qq4+i6ThI
粟生線増便待ったなし
995 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 15:02:40.41 ID:qq4+i6ThI
終電延長願う
996 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 15:08:12.12 ID:qq4+i6ThI
新開地2440発、小野行き三両
鈴蘭台で谷上行きに接続
特別料金ありでも必要
鈴蘭台で谷上行きに接続
特別料金ありでも必要
次スレが欲しければ大村が立てろよ
998 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 16:23:52.52 ID:TYPbSi+S0
次スレは粟生線の増便方法を徹底議論すべき
999 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 16:28:06.10 ID:TYPbSi+S0
志染での分断であっても小野まで毎時4本必要
この場合、志染ー小野の区間電車は無人運転も検討すべき。
この場合、志染ー小野の区間電車は無人運転も検討すべき。
1000 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 16:43:15.04 ID:KzAVxNik0
1000なら粟生線志染以西配線！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。