【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ33【東海道】

東北（宇都宮）・高崎・常磐・東海道の各線が乗り入れ予定されている<<東北縦貫線>>を語るスレです。
テンプレは↓参照。

※東北縦貫線テンプレート
http://www58.atwiki.jp/jukan_temp/

※前スレ
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ32【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367769969/

２番取れました(^o^)/

>>1乙

(´･ω･｀)
　つ>>1乙と

>>1乙

365 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 01:06:41.13 ID:/ekQdNUqO
ここは荒らしが立てた改竄重複スレです。
本スレは↓こちら
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ32【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367769969/
ここを『事実スレ』としつこく主張してる奴のIDを追うと、他スレでは妄想垂れ流していたり、
自分が立てた重複スレをネチネチ保守していたり。

366 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 23:07:25.36 ID:88/wKwh80
>>365
おまえのがネチネチしてるわ。スルースキル足りない脳足りんだなｗ

367 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 00:16:03.56 ID:IJhXkoNt0
>>365
そおだよ、おまいが実質保守してるんだろが、ボケ移動厨！

368 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 00:28:16.35 ID:wPXIJsrnO
ここは直上で逆切れしている(埼玉)softbankスレ改竄荒らしが立てた改竄重複スレです。
本スレは↓こちら
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ33【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1372908575/

369 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 05:00:37.83 ID:n/eUwOJ+0
>>368
http://hissi.org/read.php/rail/20130704/L2VrUWROVXFP.html
お前は、川越線スレや東北縦貫線スレで何がしたいんだ本スレで議論してないで
ただ、誘導してるならお前が荒らしなんだよ。来んなバカ。

370 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 07:49:25.44 ID:dYRJf2ln0
このスレは重複スレです。
以下へ移動をお願いします。
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ32【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367769969/

371 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 18:08:14.38 ID:IJhXkoNt0
神田工事なう　架設機解体中
http://blog.livedoor.jp/akiba_asterisk/archives/28901585.html
>>369
もまいが一番ウザイ　ここは事実専用スレに衣替えしたんだよ。
もれは>>1じゃないけど、こっちはこっちで生きてくし。

372 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 18:09:27.19 ID:IJhXkoNt0
レス番訂正）
>>370
もまいが一番ウザイ　ここは事実専用スレに衣替えしたんだよ。
もれは>>1じゃないけど、こっちはこっちで生きてくし。

373 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 20:16:51.49 ID:wPXIJsrnO
勝手にスレタイに手を加えた重複スレを立て、しつこく保守ageしまくってる荒らしが何を主張しても無駄。
路車板に何本無駄な重複スレを立てりゃ気が済むんだか。

374 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 20:50:04.23 ID:nAjqO9BE0
盗っ人猛々しいとはこのことだな。>>1

375 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 21:05:31.18 ID:wPXIJsrnO
>>1の盗っ人行為は確認分だけで既に3年目。その度にスレ民に怒られているというのに懲りない奴だ。

376 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 22:15:19.49 ID:A8/fAuEm0
↑05005010368615_ve wb002proxy06.ezweb.ne.jp

377 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 22:20:22.77 ID:bnIVF4Ah0
ID:wPXIJsrnO
黙れ鉄クズ

378 ：05005010368615_ve：2013/07/05(金) 22:22:29.90 ID:wPXIJsrnO
ID:A8/fAuEm0 は(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしな訳だ。
今日はやたらに元気だな。

379 ：05005010368615_ve：2013/07/05(金) 22:38:19.33 ID:wPXIJsrnO
また繋ぎ替えて ID:bnIVF4Ah0 で出て来たか。
もうバレてるぞ。連投で本スレに対して埋め立て荒らしをしてた時も、短時間のうちにID変えながら連投してたしな。
書き込めるくせにシベリア板や批判要望板の代行スレ使って自演レスしたり重複スレ立てをしたり、
重複スレを立ててから削除板に本スレに対する削除依頼かけて散々IP晒してたもんな。
元々softbankの2回線使いなんだっけ？俺がバラしたせいで代行スレ使えなくなったからucomも追加したみたいだな。
最近やたらにucomのセールスが来るんだよ、俺の所にも。
皆、>>1(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしが立てたスレは相手にしてないんだから、下らない事をしてないで本スレに大人しく合流しておけ。

380 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 22:57:04.48 ID:A8/fAuEm0
>>379
黙れゴミ
そうそう、俺とID:bnIVF4Ah0が同一人物だと言うことと、
softbankの2回線使いってことを証明してみせてw

381 ：KD121108061168.ppp-bb.dion.ne.jp：2013/07/05(金) 23:00:24.59 ID:bnIVF4Ah0
しょーがねーな
ったく
手打ちかどうかはフォントでわかるっしょ

382 ：05005010368615_ve：2013/07/05(金) 23:03:39.05 ID:wPXIJsrnO
まず黙ってフシアナしてみ？
まずレス傾向から(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしとしか思えないんだが。
重複スレのどっかに散々代行使って荒らしてた時の代行依頼ログ貼っておいたからそれを参照しとけ。

383 ：05005010368615_ve：2013/07/05(金) 23:14:42.71 ID:wPXIJsrnO
なんだ、最初からやれよ。
で、特定のIDが(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしが立てた重複スレばかり保守していたのは何でかな？
レス代行にも保守をやらせてたからIPもバレてるし。
それと同じ行動を取る奴は本人以外あり得ない。ほぼ週一ペースで複数人が代わる代わるやっていたとは考えにくいがな。
そしてしつこく本スレの進行を妨害し、色々と改竄した重複スレを正当化しようとする。

384 ：KD121108061168.ppp-bb.dion.ne.jp：2013/07/05(金) 23:33:22.05 ID:bnIVF4Ah0
毎回保守お疲れ様

385 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 23:44:52.86 ID:A8/fAuEm0
>>382-383
だから何？
>>382-383の書き込みは証明とは言わないよw
「証明」の意味もわからないバカなの？
そうそう、バレってる書き込みするくらいだから、証明するのは簡単だよな？
御託はいいからさ、俺とID:bnIVF4Ah0が同一人物だと言うことと、
softbankの2回線使いってことを早く証明してみせてよw
＞そしてしつこく本スレの進行を妨害し、色々と改竄した重複スレを正当化しようとする。
おまえもしつこくこのスレの進行を妨害してるから>>1と同類の荒らしって自覚しろよ、ゴミw

386 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 23:48:04.33 ID:wPXIJsrnO
>>384
俺のは保守というより埋めっぽいな。ID:bnIVF4Ah0 は、さっきみたいに本スレだけに書いてりゃいいのに。
そういえばいつかの ID:IB9BiRhG0 も(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らし本人ではないと否定しつつ、奴が立てた重複スレばかり保守して回ってたな。
立てた本人じゃないなら、何故誰も書き込まない下の方に沈んでいる過疎っている重複スレをわざわざ巡回保守していたんだか。
で ID:IJhXkoNt0 ID:n/eUwOJ+0 ID:A8/fAuEm0 はfusianasanせずに逃げる気なのかね？
とりあえず>>1が代行を使って荒らしていた時のログの一部を貼っとくか。

387 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 00:29:37.78 ID:w46pC/0x0
>>386＝ID:wPXIJsrnO
＞で ID:IJhXkoNt0 ID:n/eUwOJ+0 ID:A8/fAuEm0 はfusianasanせずに逃げる気なのかね？
で、おまえは俺がID:bnIVF4Ah0が同一人物だと言うことと、
softbankの2回線使いってことを証明できなくて逃げるのかね？
ログ貼ってもそれは証明とは言わないよ。
そんなこともわからない低脳？
「証明」の意味わからないの？
「証明」の意味わからないなら、小学生からもう一度やり直しなよw

388 ：05005010368615_ve：2013/07/06(土) 01:06:02.17 ID:G+zMidsBO
なんか ID:bnIVF4Ah0 は違うっぽいな。
急に ID:A8/fAuEm0 と ID:w46pC/0x0 が証明証明と騒ぎ始めたのは、たまたま ID:bnIVF4Ah0 という他人が来たからそれを利用したんだな。
そもそも同一人物かどうかなんぞ、そんなん匿名掲示板で出来るわけねーじゃん。誰も証明するとは言ってないし。
だが、同一人物と完全に断定出来ないという事は、複数の別人であるという事も証明出来ないんだな。
しかし、特定のIPからの削除依頼・代行スレへの書き込み実績、特有の行動パターンでの複数IDによる書き込み実績は残っている。
softbankの2回線使いはそれで分かった事。特定の2つのIPから特定のスレに対する削除依頼や代行依頼が行われている。
そして特定のスレに対する重複スレ立て、荒らし行為が行われ、これら全てがほぼ同じような文体であった。
これらの状況から判断し、極めて高い確率で同一人物であるという判定を下すのは匿名掲示板上では問題ないし、そう判断されるのも仕方ない。
過疎状態である特定の重複スレのみをほぼ週一ペースでひたすら保守するのは、その重複スレを立てた奴以外考えられないだろう。
さて、 ID:IJhXkoNt0 ID:n/eUwOJ+0 ID:A8/fAuEm0 ID:w46pC/0x0 は何故fusianasanをしないんだろう？
話の筋を逸らしてないで早くfusianasanしてみろよ。

390 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 02:03:30.29 ID:w46pC/0x0
>>388
＞そもそも同一人物かどうかなんぞ、そんなん匿名掲示板で出来るわけねーじゃん。誰も証明するとは言ってないし。
出来ないってことは、俺とsoftbankの2回線使いが別人と言うことを認めるってことだよな？
つまり、お前の>>378の発言もお前の勝手な言い掛かりで、全くのデタラメってことを認めるってわけだｗ
もし、認めないなら、屁理屈言って逃げ回ってないで、早く証明してみせてよw

391 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 02:06:20.49 ID:odJF63/d0
このスレ擁護は少なくても3人はいるよ。おれ以外にも書き込んでるし・・・
おもい知ったか！
「事実」を書き込もう！

394 ：05005010368615_ve：2013/07/06(土) 10:47:08.26 ID:G+zMidsBO
ああ、誰がsoftbankの2回線使いであるかはよく分かった。
>>378は言い掛かり？fusianasanもせず逃亡した上あのレス内容だから>>1と疑われても仕方ないんじゃない？
誰が何と言おうがここは重複スレであり、ほぼ週一ペースで(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしが保守レスを続けていたのは『事実』
前スレのスレタイを改竄捏造するのも毎度の(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしの手口だしな。
人に証明証明言うならば、まず自分が>>1ではないという事を証明してみせろよ。
そして本スレがあるにもかかわらず重複スレに固執する理由もな。

395 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 11:46:47.66 ID:w46pC/0x0
>>394
＞>>378は言い掛かり？fusianasanもせず逃亡した上あのレス内容だから>>1と疑われても仕方ないんじゃない？
ひょってしてお前、「言い掛かり」の意味もわからない低脳なの？
言い掛かりじゃない、つまりお前の>>378の発言が事実と言うなら、
俺がsoftbankの2回線使いと同一人物だと言うことを証明してみろよと言ってるんだよ。
バレてるとか、事実と言うくらいだから、それくらいは出来るよな？
それとも、そんなことを言ったにもかかわらず、証明できないの？
出来ないなら、>>378の発言は全くのデタラメだってことを素直に認めて謝罪しなよw
＞人に証明証明言うならば、まず自分が>>1ではないという事を証明してみせろよ。
おやおや、証明出来なかったもんだから逆ギレかい？
実にわかりやすい典型的な逃げの口実だねw

396 ：05005010368615_ve：2013/07/06(土) 12:23:11.65 ID:G+zMidsBO
あ〜あ、自分が疑いをかけられているのに自ら出来る証明はせず、人に証明しろと責任転嫁し続ける気か。
376:名無し野電車区 :2013/07/05(金) 22:15:19.49 ID:A8/fAuEm0
↑05005010368615_ve wb002proxy06.ezweb.ne.jp
こういう↑みたいな書き方してくる奴が(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしのスレに多数、それも保守書き込みのパターンで現れる事が多いんだよ。
(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らし以外の奴が、わざわざ板の下の方にある重複スレだけ選んでこういう書き込みするかな？
数年間という長期に渡り執拗に改竄重複スレ立て→週一保守続けている奴が複数人というのは大変に無理がある。
恐らく ID:odJF63/d0 はもう来ないと思うんで、じゃあ ID:w46pC/0x0 は(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしと『状況から』断定してやるよ。

397 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 18:32:14.21 ID:odJF63/d0
だから、俺は別人だよ。

398 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 23:30:07.34 ID:w46pC/0x0
>>396
相変わらず無能な書き込みだなw
＞あ〜あ、自分が疑いをかけられているのに自ら出来る証明はせず、人に証明しろと責任転嫁し続ける気か。
「責任転嫁」って、意味わかってる？
無能なお前にとってそんなことわからないよな？
無能なお前に教えてやるよ。
責任転嫁って簡単に言えば、自分の負うべき責めを他人になすりつけることだよw
で、お前の言う責任って何？
俺がお前に擦り付けた責任って何？
それはどこに書いてあってどの部分が責任なんだい？
俺がsoftbankの2回線使いと同一人物だと言うことの証明と、
上に書いたことの回答よろしくw

399 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 23:42:33.76 ID:tdDRERPW0
両方うぜぇ

400 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 23:59:20.31 ID:nkby8/UN0
粘着基地害キモイ！

401 ：05005010368615_ve：2013/07/07(日) 00:53:58.98 ID:guaVO0/UO
まず自分が>>1を依頼した者ではないと証明すべきだろう。fusianasanすれば出来るじゃないか。
そんな簡単な事も出来ない奴が、俺が証明しようも無い事を証明しろという話に一方的にすり替えている。
そこまでして必死に重複スレを正当化していたら、(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らし本人であると見られるのは匿名掲示板では当然だ。
『事実』を一つだけ書くとここは重複スレであるという事。以上だな。

402 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 01:29:31.77 ID:PQC0c9rS0
いい加減、携帯板のsoftbankスレに帰れ

403 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 01:38:28.60 ID:kOs9Vib10
>>401
おやおや、証明できないから屁理屈言って、「まず自分が>>1を依頼した者ではないと証明すべきだろう。」と
話をすり替えて、逃げまくってるのは君の方じゃないか。
屁理屈はいいからさ、俺がsoftbankの2回線使いと同一人物だと言うことを証明しろって。

それと、お前の言う責任って何？
俺がお前に擦り付けた責任って何？
それはどこに書いてあってどの部分が責任なんだい？

↑これさえも回答できないの？
回答できないってことはおまえは「責任転嫁」の意味を全くわかってないってことだよな？
な〜んだ、相変わらず逃げてるだけじゃねえか。

＞まず自分が>>1を依頼した者ではないと証明すべきだろう。

その必要はないね。
何故なら、俺は>>1のことなんて一言も言ってないから。
>>738以降の俺の発言で「>>1」を用いて発言してるレスを挙げてみなよw

404 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 07:21:18.28 ID:tOadKg7R0
何だよ、どなたが立ててくれたのか存ぜぬが、事実のみの快適スレだったのに、
移動厨ウザイ、

スレタイが、てめーの気に食わないだけだろ。いい加減にしろ。




405 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 07:29:04.13 ID:RS9k2apQ0
本スレ妨害と言っときながら、このスレ妨害すか？移動厨さん

前スレ終了age

なんか酷い事になってるな。

無視無視

>>ひたちは特急から快速に降格だな

ＪＲ−Ｅとしては、特急料金欲しいから、
それはないよ！！

大型架設機の解体も進んで、今後の工事の見どころは、やはり、線路と架線の設置具合か。
御徒町〜秋葉原で、線路を敷くスペースがまだアスファルトで舗装されているままの場所が
ある。作業用重機の出入りのためだろうが、いつここに線路と架線が設置されるのか。

>>19
うむ。

あと１０数メートルで橋は繋る

早ければ来秋開業かな？

試運転とかは念には念を入れてやりそう。

今更ながら案内用の路線名どうすんだろ。
正式名称『東北本線』は絶対に使わんだろう。上野まで『東海道線』で案内するのがベストかな。

406 ：05005010368615_ve：2013/07/07(日) 10:06:33.78 ID:guaVO0/UO
どこが事実のみの快適スレだよｗ

＞スレタイが、てめーの気に食わないだけだろ。いい加減にしろ。

(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしがスレ番に Part が付いていないと気が済まなくて重複スレを立てたのが始まりなんだが。
で、元々ある本スレが気に入らないからと余計な事をしているのはどっちなんだ？
もし本スレが妄想のオンリーだと感じたなら、まずは自分が本スレを良い流れに持って行けばいい。
それでも本スレの流れが気に入らないのなら、2ちゃんに自分用の重複スレを立てるのではなく、
したらばなりブログで好きなだけ『事実』について語れば良い。

ID:kOs9Vib10 は恐らく(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らし本人だというのはよく分かった。
とりあえず回答は>>388に書いた事の繰り返しだ。それでもまだ文句があるなら自分から証明しておけ。
前にも書いたがネット上の本人特定は実質不可能なんだがな。同一人物が他の手段を用いて書き込む事も可能だし。
しかし行動パターンでほぼ本人と見なされたという事だ。同じ事の繰り返しになるから以上。

407 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 12:14:03.46 ID:kOs9Vib10
>>406
だから何？
そう言うお前もこのスレが気に入らないからと余計な事をしていることを自覚しろ。
気に入らないまらお前がこのスレを見なきゃいいだけのこと、それを学習しろ。

＞もし本スレが妄想のオンリーだと感じたなら、まずは自分が本スレを良い流れに持って行けばいい。

頭の悪い発言だなw
その"自分"って言うのはまさにお前のことな。
つまりだ、本スレに誘導したければまずお前が誰もが本スレで語り合えるような
すばらしい内容を書いてから言え。
お前は本スレでそう言う内容を書き込んでるか？
してないだろ？
無能だから出来ないんだろ？

＞とりあえず回答は>>388に書いた事の繰り返しだ。それでもまだ文句があるなら自分から証明しておけ。

俺がsoftbankの2回線使いと同一人物と言う証明にもなってないし、

>それと、お前の言う責任って何？
>俺がお前に擦り付けた責任って何？
>それはどこに書いてあってどの部分が責任なんだい？

の回答にもなってねえし、「責任転嫁」の意味もわかってねえから逆ギレかい？
逆ギレするくらいなら、書き込まなきゃいいのに…

ほうほう

>>22
東京駅の7番線と8番線はこんな感じになると思う

┏━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃７ ‖宇都宮線(東北本線)　　大宮・小山・宇都宮・黒磯方面｡┃
┃　 ‖高崎線・上越線　　　　　大宮・熊谷・高崎・前橋方面　　┃
┃　 ‖常磐線(快速)・成田線　 柏・松戸・取手・成田方面｡　 ┃
┃　 ‖常磐線　　　　　　　　　　土浦・水戸・高萩・いわき方面 ┃
┃　 ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　 ‖<特急>　<ライナー>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┗━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://i.imgur.com/Aqapy3d.jpg

本日は、>>1(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしが大変活発に自分が乱立させた重複スレを保守ageしまくってるな。

てなわけで本スレは↓こちら
【常磐東北高崎】東北縦貫線 part29【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1358691403/

ここを『事実スレ』としつこく主張してる奴のIDを追うと、他スレでは妄想垂れ流していたり、
自分が立てた重複スレをネチネチ保守していたり。

ここは荒らしが立てた改竄重複スレです。

本スレは↓こちら
【常磐東北高崎】東北縦貫線 part29【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1358691403/

ID:88/wKwh80
>>28
おまえのがネチネチしてるわ。スルースキル足りない脳足りんだなｗ

ID:IJhXkoNt0
>>28
そおだよ、おまいが実質保守してるんだろが、ボケ移動厨！

無駄にスレ消費するだけならスレチだし出てけ

実質こっちが本スレとなってる状況下で書き込む内容じゃない

常磐をはじめｽﾚでやってろ。

ここは直上で逆切れしている(埼玉)softbankスレ改竄荒らしが立てた改竄重複スレです。ID:wPXIJsrnO

本スレは↓こちら
【常磐東北高崎】東北縦貫線 part29【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1358691403/

>>33
http://hissi.org/read.php/rail/20130704/L2VrUWROVXFP.html

お前は、川越線スレや東北縦貫線スレで何がしたいんだ本スレで議論してないで
ただ、誘導してるならお前が荒らしなんだよ。来んなバカ。ID:n/eUwOJ+0

>>33
もまいが一番ウザイ　ここは事実専用スレに衣替えしたんだよ。
もれは>>1じゃないけど、こっちはこっちで生きてくし。ID:IJhXkoNt0

案内は
北3線品川行きはその路線名で案内
東海道線上野行きは東海道線で案内
直通は東京で路線名切り替え
と予想する。

┏━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃７ ‖宇都宮線　　　　　大宮・小山・宇都宮・黒磯方面┃
┃　 ‖高崎線・上越線　　　大宮・熊谷・高崎・前橋方面┃
┃　 ‖常磐線・成田線　柏・取手・成田・土浦・水戸方面┃
┃　 ‖東海道線　　　　　　　　　　　　　　　上野行き┃
┗━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

勝手にスレタイに手を加えた重複スレを立て、しつこく保守ageしまくってる荒らしが何を主張しても無駄。
路車板に何本無駄な重複スレを立てりゃ気が済むんだか。ID:wPXIJsrnO

>>1の盗っ人行為は確認分だけで既に3年目。その度にスレ民に怒られているというのに懲りない奴だ。wPXIJsrnO

↑05005010368615_ve wb002proxy06.ezweb.ne.jp
ID:A8/fAuEm0

>>ID:wPXIJsrnO

黙れ鉄クズ
ID:bnIVF4Ah0

ID:A8/fAuEm0 は(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしな訳だ。
今日はやたらに元気だな。wPXIJsrnO

ID:4XGybpHd0
NGID登録を強く推奨。

また繋ぎ替えて ID:bnIVF4Ah0 で出て来たか。
もうバレてるぞ。連投で本スレに対して埋め立て荒らしをしてた時も、短時間のうちにID変えながら連投してたしな。
書き込めるくせにシベリア板や批判要望板の代行スレ使って自演レスしたり重複スレ立てをしたり、
重複スレを立ててから削除板に本スレに対する削除依頼かけて散々IP晒してたもんな。
元々softbankの2回線使いなんだっけ？俺がバラしたせいで代行スレ使えなくなったからucomも追加したみたいだな。
最近やたらにucomのセールスが来るんだよ、俺の所にも。

皆、>>1(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしが立てたスレは相手にしてないんだから、下らない事をしてないで本スレに大人しく合流しておけ。wPXIJsrnO

>>379
黙れゴミ

そうそう、俺とID:bnIVF4Ah0が同一人物だと言うことと、
softbankの2回線使いってことを証明してみせてwA8/fAuEm0

しょーがねーな
ったく

手打ちかどうかはフォントでわかるっしょ
bnIVF4Ah0

まず黙ってフシアナしてみ？wPXIJsrnO

まずレス傾向から(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしとしか思えないんだが。
重複スレのどっかに散々代行使って荒らしてた時の代行依頼ログ貼っておいたからそれを参照しとけ。

なんだ、最初からやれよ。wPXIJsrnO

で、特定のIDが(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしが立てた重複スレばかり保守していたのは何でかな？
レス代行にも保守をやらせてたからIPもバレてるし。
それと同じ行動を取る奴は本人以外あり得ない。ほぼ週一ペースで複数人が代わる代わるやっていたとは考えにくいがな。

そしてしつこく本スレの進行を妨害し、色々と改竄した重複スレを正当化しようとする。

このスレに限らずすべてのスレで、１日に10以上書き込むIDは、無条件にNGに指定しちゃえば、
キチガイにムカムカすることなく、涼しく生活できるぞ。10以上書き込む奴は、キチガイしかいないから。

>>48
前に発着本数まとめやダイヤ予想で10以上書いたけどダメだったか(´・ω・｀)

>>49
すまんがマジで読んでないww
ただ、別の日に書いてるやつは、たぶんちゃんと読んでるから、それで許してくれよ。

毎回保守お疲れ様bnIVF4Ah0

>>46-47

だから何？
>>46-47の書き込みは証明とは言わないよw
「証明」の意味もわからないバカなの？
A8/fAuEm0

そうそう、バレってる書き込みするくらいだから、証明するのは簡単だよな？
御託はいいからさ、俺とID:bnIVF4Ah0が同一人物だと言うことと、
softbankの2回線使いってことを早く証明してみせてよw

＞そしてしつこく本スレの進行を妨害し、色々と改竄した重複スレを正当化しようとする。

おまえもしつこくこのスレの進行を妨害してるから>>1と同類の荒らしって自覚しろよ、ゴミw

>>51
俺のは保守というより埋めっぽいな。ID:bnIVF4Ah0 は、さっきみたいに本スレだけに書いてりゃいいのに。
そういえばいつかの ID:IB9BiRhG0 も(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らし本人ではないと否定しつつ、奴が立てた重複スレばかり保守して回ってたな。
立てた本人じゃないなら、何故誰も書き込まない下の方に沈んでいる過疎っている重複スレをわざわざ巡回保守していたんだか。ID:wPXIJsrnO

で ID:IJhXkoNt0 ID:n/eUwOJ+0 ID:A8/fAuEm0 はfusianasanせずに逃げる気なのかね？
とりあえず>>1が代行を使って荒らしていた時のログの一部を貼っとくか。
907:いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2013/04/16(火) 06:25:26.61 発信元:60.156.114.241
【依頼に関してのコメントなど】よろしくお願いします。
【板名】鉄道路線・車両
【スレッド名】★ 高崎線 Part52 ★
【スレッドのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352127144/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
ID:QQ+hBnmwO
おいおい2chでしか、いきがれないのかよ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
908:いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2013/04/16(火) 06:34:31.67 発信元:114.144.135.182
>>907
これ以上荒らしに触れるとスレの収集付かなくならないか？
どうする？
912:いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2013/04/16(火) 07:45:04.15 発信元:60.156.114.241
>>910
大丈夫です。
実行お願いします。

>>53＝ID:wPXIJsrnO
＞で ID:IJhXkoNt0 ID:n/eUwOJ+0 ID:A8/fAuEm0 はfusianasanせずに逃げる気なのかね？

で、おまえは俺がID:bnIVF4Ah0が同一人物だと言うことと、
softbankの2回線使いってことを証明できなくて逃げるのかね？
ログ貼ってもそれは証明とは言わないよ。ID:w46pC/0x0
そんなこともわからない低脳？
「証明」の意味わからないの？
「証明」の意味わからないなら、小学生からもう一度やり直しなよw

なんか ID:bnIVF4Ah0 は違うっぽいな。

急に ID:A8/fAuEm0 と ID:w46pC/0x0 が証明証明と騒ぎ始めたのは、たまたま ID:bnIVF4Ah0 という他人が来たからそれを利用したんだな。G+zMidsBO
そもそも同一人物かどうかなんぞ、そんなん匿名掲示板で出来るわけねーじゃん。誰も証明するとは言ってないし。
だが、同一人物と完全に断定出来ないという事は、複数の別人であるという事も証明出来ないんだな。
しかし、特定のIPからの削除依頼・代行スレへの書き込み実績、特有の行動パターンでの複数IDによる書き込み実績は残っている。
softbankの2回線使いはそれで分かった事。特定の2つのIPから特定のスレに対する削除依頼や代行依頼が行われている。
そして特定のスレに対する重複スレ立て、荒らし行為が行われ、これら全てがほぼ同じような文体であった。
これらの状況から判断し、極めて高い確率で同一人物であるという判定を下すのは匿名掲示板上では問題ないし、そう判断されるのも仕方ない。
過疎状態である特定の重複スレのみをほぼ週一ペースでひたすら保守するのは、その重複スレを立てた奴以外考えられないだろう。

さて、 ID:IJhXkoNt0 ID:n/eUwOJ+0 ID:A8/fAuEm0 ID:w46pC/0x0 は何故fusianasanをしないんだろう？
話の筋を逸らしてないで早くfusianasanしてみろよ。

てめーら
いい加減にしろ！

暴れてるのは1人だけだからそれをNGIDにすれば済むだけ。

朝ラッシュ時間帯の乗り入れ割合がそろそろ決まっても良さげなんだがな。

>>55
＞そもそも同一人物かどうかなんぞ、そんなん匿名掲示板で出来るわけねーじゃん。誰も証明するとは言ってないし。

出来ないってことは、俺とsoftbankの2回線使いが別人と言うことを認めるってことだよな？
つまり、お前の>>378の発言もお前の勝手な言い掛かりで、全くのデタラメってことを認めるってわけだｗID:w46pC/0x0
もし、認めないなら、屁理屈言って逃げ回ってないで、早く証明してみせてよw

このスレ擁護は少なくても3人はいるよ。おれ以外にも書き込んでるし・・・
おもい知ったか！

「事実」を書き込もう！ID:odJF63/d0

ああ、誰がsoftbankの2回線使いであるかはよく分かった。
>>378は言い掛かり？fusianasanもせず逃亡した上あのレス内容だから>>1と疑われても仕方ないんじゃない？G+zMidsBO
誰が何と言おうがここは重複スレであり、ほぼ週一ペースで(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしが保守レスを続けていたのは『事実』


708:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage]:2013/01/20(日) 22:28:56.66 発信元:60.156.112.243
よろしくお願いします。
【板のURL】http://toro.2ch.net/rail/
【タイトル】【常磐東北高崎】東北縦貫線 part29【東海道】
【名前】
【メール欄】 sage
【本文】↓
常磐・東北（宇都宮）・高崎・東海道の各線が乗り入れ予定されている<<東北縦貫線>>を語るスレです。
テンプレは↓参照。
※東北縦貫線テンプレート
http://www58.atwiki.jp/jukan_temp/
※前スレ
【常磐東北高崎】東北縦貫線 Part28【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355384288/

前スレのスレタイを改竄捏造するのも毎度の(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしの手口だしな。
人に証明証明言うならば、まず自分が>>1ではないという事を証明してみせろよ。
そして本スレがあるにもかかわらず重複スレに固執する理由もな。

>>60
＞>>378は言い掛かり？fusianasanもせず逃亡した上あのレス内容だから>>1と疑われても仕方ないんじゃない？

ひょってしてお前、「言い掛かり」の意味もわからない低脳なの？
言い掛かりじゃない、つまりお前の>>378の発言が事実と言うなら、
俺がsoftbankの2回線使いと同一人物だと言うことを証明してみろよと言ってるんだよ。
バレてるとか、事実と言うくらいだから、それくらいは出来るよな？ID:w46pC/0x0
それとも、そんなことを言ったにもかかわらず、証明できないの？
出来ないなら、>>378の発言は全くのデタラメだってことを素直に認めて謝罪しなよw

＞人に証明証明言うならば、まず自分が>>1ではないという事を証明してみせろよ。

おやおや、証明出来なかったもんだから逆ギレかい？
実にわかりやすい典型的な逃げの口実だねw

あ〜あ、自分が疑いをかけられているのに自ら出来る証明はせず、人に証明しろと責任転嫁し続ける気か。

376:名無し野電車区 :2013/07/05(金) 22:15:19.49 ID:A8/fAuEm0
↑05005010368615_ve wb002proxy06.ezweb.ne.jp

こういう↑みたいな書き方してくる奴が(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしのスレに多数、それも保守書き込みのパターンで現れる事が多いんだよ。
(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らし以外の奴が、わざわざ板の下の方にある重複スレだけ選んでこういう書き込みするかな？
数年間という長期に渡り執拗に改竄重複スレ立て→週一保守続けている奴が複数人というのは大変に無理がある。ID:G+zMidsBO


恐らく ID:odJF63/d0 はもう来ないと思うんで、じゃあ ID:w46pC/0x0 は(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしと『状況から』断定してやるよ。

>>ID:4XGybpHd0
名前にただ適当なホスト
05005010368615_ve wb002proxy06.ezweb.ne.jp
と入れただけなのがバレバレじゃんｗ
fusianasanと本当に入れたらなら細字で出るよｗｗｗ

だから、俺は別人だよ。
ID:odJF63/d0

>>62
相変わらず無能な書き込みだなw

＞あ〜あ、自分が疑いをかけられているのに自ら出来る証明はせず、人に証明しろと責任転嫁し続ける気か。

「責任転嫁」って、意味わかってる？
無能なお前にとってそんなことわからないよな？
無能なお前に教えてやるよ。
責任転嫁って簡単に言えば、自分の負うべき責めを他人になすりつけることだよwID:w46pC/0x0

で、お前の言う責任って何？
俺がお前に擦り付けた責任って何？
それはどこに書いてあってどの部分が責任なんだい？

俺がsoftbankの2回線使いと同一人物だと言うことの証明と、
上に書いたことの回答よろしくw

両方うぜぇ
ID:tdDRERPW0

粘着基地害キモイ！
ID:nkby8/UN0

まず自分が>>1を依頼した者ではないと証明すべきだろう。fusianasanすれば出来るじゃないか。
そんな簡単な事も出来ない奴が、俺が証明しようも無い事を証明しろという話に一方的にすり替えている。
そこまでして必死に重複スレを正当化していたら、(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らし本人であると見られるのは匿名掲示板では当然だguaVO0/UO
。


『事実』を一つだけ書くと

ここは重複スレ

であるという事。以上だな。

>>68
荒しウザいｗ
それにお前こそfusianasanしてないじゃんｗ
ただ名前に適当なホスト名入れて投稿してるだけで
fusianasanとは打ってないから証明してないじゃん
早く細字のホスト表示させてみてよｗｗｗ

なんでこっちのスレで延々荒らし議論してんだ
荒らしの思う壺じゃねーのか

軌道の敷設も東京の首都高のあたり以外はほぼ終わってるみたいだな。

それにしても…
今までも高崎線スレを荒らされたりして酷かったけど、今回は特に酷いな。
ID:4XGybpHd0 は三年くらいずっとこういう事を続けてる。スレ番にPartを付けたり勝手に分離統合した重複スレを立てたり。
夜から明け方、昼頃から午後にかけて書き込む事が多いようだ。

ID:4XGybpHd0 はNGで。

ID:4XGybpHd0は9:9:2って言ってるやつ?

9:9:2 でok

あっちのをコピペしてるバカは何なの？

6：6：8で
常磐はひたち、E531優先だろうね

特急料金やG料金払って
東京へ直通で行けなきゃ話しにならんがな・・

9:9:2 でok

>>75
>特急料金やG料金払って
東京へ直通で行けなきゃ話しにならんがな・・

なるほど、比率はともあれこれは一理有るな。
水戸支社と東京支社の交渉だな。
しかし水戸としてはひたちを優先したいだろうから、中電は交渉材料として使うんだろうか…

9:9:2でしょ

縦貫線を見越して千葉銀行が品川に進出するから一定数
普通か快速は入るよ

9:9:2だよな

9:9:2をNGワードにしてスッキリ

品川の留置線をあんなに作ったんだからラッシュも常磐快速は絶対に入るよ

9 : 9 : 2

品川の留置線も千葉銀行も常磐の比率向上の裏付けにはならないな。

9+9+2

３３５だな

いや１１７だ。

違う１０３だ

119だな

上野駅、5,8が本線らしい。
ってことは常磐上りは9番なのか

9/9/2

992厨のバーーカ
お前なんか死ね、この池沼

華麗にスルー

http://s.ameblo.jp/kanto-ce/entry-11568124026.html
上野では、北行＝5番線、南行＝8番線、という事になるのかな？

北行本線は５番
南行本線は７番
現場見りゃわかる

縦貫直通常磐は下り６番、上り８＆９番

違う。
常磐線が南行の本線なんだよ。

>>96

ソースは？

北行＝5番線
南行＝8番線
が正しい。

南行は６番線じゃないの？
なんとなくだけど。

今日の午前中に日暮里で人身事故

宇高は大宮で、常磐は松戸・我孫子で折り返せば良いのに

>>100
北千住「・・・・」

ＪＲ日暮里駅で国交省職員が飛び込み自殺か


１０日午前１０時２５分ごろ、東京都荒川区西日暮里のＪＲ日暮里駅で、国土交通省関東地方整備局総務課職員、
日賀野作一さん（４２）＝同区東日暮里＝が上野発取手行き常磐線快速電車にはねられ、死亡した。
直前に日賀野さんが線路上に横たわっている姿が目撃されており、警視庁荒川署は自殺とみて調べている。

　同署などによると、日賀野さんは同８時半ごろ、職場に「今日一日、休暇をお願いします」と電話で連絡。
その後、家族に「関係先に寄ってから職場に向かう」と言い残して自宅を出たという。遺書は見つかっていない。

　ＪＲ東日本によると、事故で常磐線などに運休や遅れが生じ、乗客約１万４千人に影響が出た。


http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/668214/

お役所から束に迷惑料が払われてシャンシャンかな？

役所が払う理由が無い

だから自殺は結局金払わんねん

民間人に請求しないのは有名だけど、今回のは管轄役所だし、ウラからこっそりと・・・
と勘ぐるんだけどなぁ？　そりゃ払う理由はないけど何となくね。

>>99
「線路が真っ直ぐだから本線」
とは限らない。

>>100
常磐は北千住で折り返し可能なんじゃないの？

建設省からの運輸省への当たり屋だな

何で宇高まで止まってたかはよくわからん

>>109
常磐の下りのすぐ隣を宇高が走ってるから。
上りならホームはさむから止まんない（一時的に止まるのは別として

>>110
うたかってごめんね

>>107
配線上は可能だけど、幕がない
まあ昨日は北千住折り返しも少しだけやってたみたいだけど

北千住の方向幕や柏の方向幕は千代田線直通の方しか無いよ

とりあえずこういう時の影響を減らす為に、複数路線が並行している駅部分には「線間仕切り柵」を整備しておけと。
高さ2m位のフェンスなら、隣を止めなくても救護や現場検証作業は可能だろう。

>>114
絶対やだよそんなの

>>115
別に嫌がるような物じゃないだろ。
114は遅延拡大の抑制に有効だと思うが？

>>114
まあ素人はそう考えるよね。
都内の限界ぎりぎりの駅だといろんな問題が発生するからできないんだけどね。
四ツ谷みたいにできる駅には既にあるけど。

恐らく>>115は、フェンスが撮り鉄殺しになるから嫌なんだろう。形式写真の駅撮りが死ぬのは間違いない。
環状線を除き同一路線の上下線間には効果が低いから不要だと思うが、今回の日暮里みたいな場合には有効。
例えば新子安北行の人身で、東海道まで止める必要が無くなる。費用や施工面でもホーム柵より容易に整備出来るのではと。
縦貫線区間だと、秋葉原の南行の所に設置すると有効。

どっちにしろ防護無線で止まっちゃうよ。

違うシステム導入しろよ…って毎回思う。

インシデントや事故の発生現場がどの線区のどこなのか、
どういう間隔でどの列車が走っているのか、
各列車の行路及び停車時間等はどれくらいなのか、

もうほとんど完璧に指令でわかるでしょ。
たぶん開発中とかなんだろうけど(´・ω・｀)

開発中？
そんな訳ない

束はGPS化を検討

>>120
いい加減君も束の指令は糞！期待するだけ無駄！だと学習したまえ

確か10年後くらいに常磐緩行での導入に向けて開発中じゃなかったっけ

何を導入してやっても田端の連中にゃあ猫に小判。
他線支障無き場合でも一律防護発報の無思考無責任。
そういう事ですよ。

縦貫線開業でより広域に影響が及ぶんで、ある程度は影響を抑えるように考えてもらいたい所だけど。

>>120
そういう条件は一切無視して、
電波が届く範囲の列車を無条件で全て止めてしまおうというのが防護無線。

事故防止は、ダイヤ乱れより優先される、という安全思想だね。
本気で影響無いところは、一旦止めたあと、速攻で解除すればいいじゃん、という建て付け。

防護無線で止められたくらいじゃたいして影響ないべ。
2〜3分で動かないか？

防護無線は付近の列車を全部止める緊急事態なのに
原因究明含めて数分で動くんだ

画期的システムだなｗ

人身で警察現場検証されるよりははるかに軽微だろ。

>>129
運転に支障がない確認が取れた路線なら数分後には動き出すぞ。
当然「支障がない確認が取れること」が絶対条件だが。
まあ遭遇すれば分かるさ。

ちなみに横須賀(湘新)の武蔵小杉で防護発報があると、それは川崎付近でも
受信されるため、京浜東北・東海道の列車も止まってしまう。
これは実際にあった例で、京浜東北・東海道はすぐ運転再開したわけだが、
問題なのは第一報で「新川崎付近」とアナウンスされた点だ。
これは発信地の正確な特定が機械的にできないことを表している。
これは改善の余地があるだろうな。

なんかトラブって人的被害がでたりするとびったたかれるから止めちゃうんだよな
駅間停止もびったたかれるから間引く
地震の後も万一軌道がおかしくて怪我人でたらびったたかれるから長い間止める
羽越の事故とか台風大雪での混乱とかでびったたかれてそうなっちゃった
防護無線で半径何キロ無条件で止めるのは何か原因となる事故があったような覚えがあるけど忘れた
どの列車が発報したかは把握できるだろうから関係ない線区はすぐに運転再開できるんだろうよ

悪いこととはいわん
ただ、不便だ

びったたたかれるってどこの言葉？

まあ
日暮里〜品川間による人身事故なら
宇高常〜東海道全部に影響するわけだ

「安全側に倒す」
のは、安全の基本。
動かすか止めるか、どちらが安全側かといえば、当然止める方が安全だから止める。

>>135
でも今朝の、目白-池袋間　人立ち入りのため運転見合わせ　とか聞くと
被害にあった人たちは「轢いちゃえばいいのに」って思うんだよね。

轢いちゃうよりも保護する方が復旧は早いでしょ。
よほど逃げ回られなければ。。

人立ち入りで轢いちゃえばいいのにってｗ

隠語だろ
http://airoplane.net/2010/11/09/jr-delay-reason.html

>>138
チカンだっけ？

一応、新防護無線は開発中っていうことになってるけど、
そもそも、細かいことぬきにとりあえず近くの電車を止めるのが防護無線だから、関係ないのがとまるのもそれが正しいんだよね。

>>139
痴漢＝線路内立ち入りではない。
痴漢したやつがたいてい追いかけられるとホームから線路に降りる＝線路内立ち入り。
ちなみに痴漢は車内迷惑行為となぜか車内トラブルと分けられてる。ただ痴漢で電車遅れること少ないからそんなに聞かないけど。

前に常磐線に乗っていて亀有あたりで防護無線で止まったときに、
総武線からだったらしいが、さすがに2,3分で動いたな。

発報列車の情報を発信できるようなシステムになっても、受信列車への影響を即座に自動で判断するのは無理がある

ttp://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Tohoku_Tokaido/Ueno.html
上野から6/7/8/9番線の東京方信号機が確認可能。

異常時は
東海道の上野折り返し6番〜9番が確定か・・

常磐線特急、通勤快速、快速は
6/7/8/9番線から、品川へ出発いたします。

「確定」というにはまだ早いだろう、あくまで設備が整えられたに過ぎない
高架化された中央線でも新設されたにもかかわらず非常時にもほとんど使われない進路はある

上野の南側の配線と信号の設置状況から考えると
日中は5番北行、6番南行で固定して7〜8は未使用にすることが考えられる

お前ら馬鹿だのう。

並行線まで止めるのは川崎駅なら人身事故なら胴体は京浜東北、首が東海道、腕が南武線というケースもあるのだ。
２メートルくらいのフェンスをつけたって抑えきれないぞ(wwww

お前ら馬鹿だのう。

並行線まで止めるのは川崎駅での人身事故なら胴体は京浜東北、首が東海道、腕が南武線というケースもあるのだ。
２メートルくらいのフェンスをつけたって抑えきれないぞ(wwww

それにしても隠語サイトはナカナカ面白かった。ありがとう。

一方その頃、新橋駅では女子トイレが改装体制に突入。

女子トイレまでチェックする見上げた変態に敬礼！！

（ーー）＞

今日見たら上野駅のホーム真ん中くらいにも信号機設置されてた
５番が北行用、７〜９が南行用
６番だけなかったので、６番が南行固定になることはなさそう

新橋と言えば、銀座側のトイレは
男子トイレが清掃中の間だけ
女子トイレが男女共用になる運用だったが、
さすがにもう中止しているかな？

>>154
なにそれｲｲﾈ

>>154
なにそれ怖い
個室から出てきたところを取り押さえられて通報されそう

てことはやはり、上野は、
5,6：北行
7,8,9：南行
かな。

>上野駅のホーム真ん中くらいにも信号機設置

これがどっちの方向を向いていたかが最重要情報なのに・・・

日本語読めないのか？

＞５番が北行用、７〜９が南行用

7,8,9が一本に繋がる配線見れば北行本線からこれらのホームに入る運用はゼロと分かり切っているのに何を今更だ。
回送を含めて北行本数＝南行本数だから北行が1線だと南行の本数も10本程度に制限される。必然的に6は北行だ。
ただし非常時に南側で折り返し運用ができるようにはしておくだろう。
以上から6が常磐北行であることが確定し、宇高：常磐快速：常磐特急＝9:9:2であることが分かる。

5:5:7+3だな

上野駅
朝ピーク
５：大宮・宇都宮・高崎方面
６：大宮・宇都宮・高崎方面
７：品川・横浜・大船方面（大宮方面より）
８：品川・横浜・大船方面（大宮方面より）
９：品川方面（柏方面より）※全て田町車庫入庫
早朝・日中以降
５：大宮・宇都宮・高崎方面
６：柏・土浦・水戸方面
７：予備
８：品川・横浜・大船方面（大宮方面より）
９：品川方面（柏方面より）

宇：高：常＝9：9：2
だな。

上野駅
朝ピーク
５：縦貫線北行→宇高下り
６：縦貫線北行→宇高下り
７：縦貫線南行←宇高上り
８：縦貫線南行←宇高上り
９：品川止←縦貫線南行←常磐上り
早朝・日中以降
５：縦貫線北行→宇高下り
６：縦貫線北行→宇高下り・常磐下り
７：縦貫線南行←宇高上り
８：縦貫線南行←宇高上り
９：品川止←縦貫線南行←常磐上り

>>156
個室の１つに「男性専用」の札がかかってて、
そこを使用する運用だった。
興味本位で使ってみたことがあるけど、
周囲の女性は誰も驚かず…

朝は毎時20本を越えるから
宇高常という分け方はせず、
上下線の全てにおいて
東海道線とスムーズに直通できるものが縦貫でき
それ以外の宇高常は全部上野止まりがFA

大宮で宇高が交互に合流し、上野で宇高と常磐が交互に合流するのが合理的。その結果宇高のうち一方、具体的には高崎の直通便は設定されず上野地平ホーム発着となる。
湘新経由と紛らわしい高崎の直通が無くなることで誤乗も防止される。

>>160
>回送を含めて北行本数＝南行本数だから北行が1線だと南行の本数も10本程度に制限される。必然的に6は北行だ。

この仮定から

>以上から6が常磐北行であることが確定し、宇高：常磐快速：常磐特急＝9:9:2であることが分かる
何故この結論に至るかがさっぱりわからん。

>>168
確かにｗ

宇高と東海道の一体化でFA

ラッシュ時は常磐中電は上野止まり

だから
特急料金やグリーン料金払うのに
東京まで直通で行けなきゃ話にならないんだよ

ラッシュ時もひたちやE531は東京（品川）まで直通するよ。

宇：高：常＝9：9：2

>>168
どんな動きでもそっちの方に解釈するってだけだよ。

宇高：常普+快：常特＝9:9:2

もう取手快速は中電に置き換えしつつ廃止かローカル格下げ減便減車でいんじゃね

>>173

数字に懲りないな。

取手までは千代田線だけでok。

考えたんだが、6番線は南行が使うんじゃないのか？
北行が使うなら5番線と同じく中間信号機を付けるだろうけど、
南行なら御徒町付近まで合流がないから不要という考えなんじゃ？

6番線は北・南の両方に出せる構造の関係で
場内信号を付けられないのでは？

宇高、うたか、って何の事かと思ったら、宇都宮、高崎の事か

てっきり宇(野)高(松)国道フェリーな事だと思ってた

宇高連絡船に決まってるでしょ

>>164
縦貫線本数多い山手線・京浜東北線なども上下各１線でさばいているし、湘南新宿ライン新宿駅も折り返しと特急以外は外側各１線でさばいている
上野駅北行きは地平ホーム発着も有るので、交互発着が必要なのは朝ラッシュ時のみで、それ以外の時間帯は各１線で十分と思う

しかし上野-御徒町は混雑減る夢があるが
総武、東海道の混雑は永遠という絶望

朝ラッシュでも東京→上野は需要が比較的少ないから、北行の尾久入庫列車は東京止まりにして回送という扱いもあるかもしれない

東海道線混雑率は悪化するかも？
土休日の横浜方面⇔大宮方面直通客が、湘南新宿ラインから移って来る？
平日朝ラッシュ上りは現状並みだろうな
新橋駅は改良するようだが、悪化は避けられない

>>172
だから
今でも十分乗ってるから
上野行でいいんだよ

>>187
つまり客の多い高崎は上野止まりになると

宇高：常磐＝9：9で調整中

宇高：青函でいいのではないだろうか。

宇：高：常＝9：9：2
で調整中。

もうややこしいから上野で分割併合しれ

6本…宇10両＋常5両
6本…常10両＋高5両
6本…高10両＋宇5両

残り2本入るならそれは常磐緩行でいいって

東海道列車の上野発着を基本にして
宇高はそれぞれ毎時1本のみ直通、それ以外は常磐中電毎時3本の直通メインでいいんじゃね？

新ネタがないときはだいたい不毛な本数議論かホーム議論になるな

宇高電車の上野発着を基本にして
宇高は全電車直通、それ以外は常磐中電毎時2本の直通メインでいいんじゃね？

＞宇高は全電車直通・・

そもそも東海道との本数が違うから
これが不可能

>>195
なんでお前が勝手に決めんの？

以前ダイヤを予想して書いたら、

宇都宮、高崎とも毎時１本ずつ上野止まり。他列車との絡みから、品川より上野の方がしっくりきた。
常磐は特急２本と快速２本、あるいはそれに加えて特快１本が品川まで直通。

こんな感じになった。あくまで自分の予想だけど。

>>198
宇高の減便は避けられないにしても毎時1本はやりすぎ

日中の東海道直通は2:2:2に1票
ちなみに常磐の2はどっちも取手行き

>>173
> 宇：高：常＝9：9：2

>>191
> 宇：高：常＝9：9：2
> で調整中。

>>195
> 宇高電車の上野発着を基本にして
> 宇高は全電車直通、それ以外は常磐中電毎時2本の直通メインでいいんじゃね？

9:9:2厨かおまえ？この方向性はないから諦めろ。

母校宇都宮高校マンセー

>>194
あれっ？ここってそれだけじゃなかったんだ。
知らなかったぁぁー。

宇都宮と高崎を異なる扱いをすることは、都心までなら、まずありえない。
湘南新宿ラインだって、渋谷までなら宇都宮と高崎の扱いは同じだ。
東北縦貫も、もし異なる扱いになるとしても、それは品川から先だろう。
品川までは(ラッシュ時)、宇都宮5:高崎5:常磐を残り入るだけ、という感じだろう。

>>198
妥当で現実的な「予測」だと言えるな。

>>200
東海道に行く残りの2本は東京発着か？

まさかグリーン無しで常磐快速を東海道に入れさせるわけではあるまいな？

>>206
毎時２本なら国府津車(取手まで)と勝田車が30分ヘッドで
交互に回ってるのが自然な気がするな。
昼間の常磐線は特急と特快を除くと勝田車と松戸車が10分ヘッドで
交互に回ってるダイヤだから整合は取れる。

だから常磐線は特急だけだろ

そう、だから９対９対２なんだよ

常磐線は、つくばエクスプレスと競争してるから
中電の東海道直通や快速の品川乗り入れをメインに設定しそうだ

朝ラッシュに
宇高の直通本数を平等にするとして、
大宮以南は宇高交互にして、
常磐も少し割り込んできて、
東海道のダイヤをある程度等間隔にすることは可能なんですか？

>>209
>>208

だまれ！！

9：9：2
常磐快速：常磐中電：常磐特急

もうややこしいから常磐線は田端に行ってくれ。

常磐線は三河島〜上野を廃止、三河島〜田端に線路付け替え。
代償として尾久を廃止して中電線路を田端に寄せて田端ホーム設置

田端を7面14線にグレードアップ
2面4線…山手・京浜
2面4線…宇都宮・高崎
3面6線…常磐（うち、1面2線は特急専用）

なお、常磐線の田端〜池袋延伸も検討する。
千代田線は町屋〜田端〜千駄木に経路変更。

上野地平ホームは廃止
地平跡地は、
(プラン1)新幹線上野始発用に転用
(プラン2)京成上野に転用

6:6:8だよ
一番ダイヤが組みやすい

東海道線は本当は新橋通過で浜松町停車が望ましいんだよな

常磐は横浜発高萩行と高萩発横浜行があればいい。

Ｅ５３１は今の編成数では
土浦分断で品川発着が主流となる

日中は特快が東海道直通

しかし東海道は東京の着席機会が激減するな
気の毒だ。

で、土浦以遠は？まさか交流車導入とか言うんじゃねぇだろうな

>>216
モﾉﾚールが新橋直通すれば問題ない。

来年の春に開業なの？

多分来年の春はない
来年の秋か再来年の春あたりではないだろうか

E531が品川まで来ても、土浦以北はそんなには減らないだろ

>>222
秋っぽいな

進捗状況はかなりいい

>>218
激しく同意だ。
常磐は終日品川発着だな。

>>219
交直流電車だろうけど土浦分断だな。
土浦以北に15連は不要。

>>210
交直流車の増備情報は無く、特急のことを指してるのかもしらんがお偉いさんの「交直流車は品川止まり」との発言もある。

残念ながら、常磐車が品川以南に行く可能性は低いだろう。
緑快速は緑快で、東海道とは仕様が違うし、将来の相鉄直通に流そうにも相鉄側とも仕様が合わずそもそも品川の配線上横須賀線への日常的な転線は困難というね。orz

>>211
宇高の縦貫直通を間引いた、その間隙に割り込ませるとか？　＞常磐

東京以南で等間隔ダイヤにするには、東京駅で時間調整するしかないだろうねえ。

常磐は品川まで行くだけでも十分だろう。

東海道もそんな本数増やすわけにいかんし

　被告JR東日本との長い戦いの東北縦貫線重層架化反対訴訟の高裁においての第２回目の公判が下記の通り開かれます。
東日本大震災に学ぶことなく、係争中にも関わらず重層高架工事は着々と進められ、地震による危険度・圧迫感・景観等すべてにおいて神田地域の環境悪化の全容が見え てきました。
この現状に過去の"造らない約束"を反故にして工事を進める被告の暴走に歯止めをかける重要な裁判ですので、たくさんの傍聴と多くの方々のご支援をお願い致します。

　　　日時：平成25年8月7日（水）　午後10時30分〜11時
　　　場所：〒100-8920
　　　　　　　千代田区霞ヶ関１−１−４　裁判所合同庁舎

地震による危険なんて築数十年の雑居ビルの方がよっぽど危険！
そもそも圧迫感なんて主観的すぎて判断不能、縦貫線高架がなくても感じる人は感じるだろうし
何より神田に守るべき景観などどこにもない(笑)サラ金の看板こそ減ったものの個室ビデオ鑑賞の看板はまだまだ健在

昼のE531は、普通に上野発着が品川発着に変わるだけでしょ

昼間でもE531全部は無理。
特快だけじゃないの

常磐線日中の毎時2本の取手行きを湘南車で運転し、東海道に直通。
特快は上野止まりにして、上り上野下り松戸で東海道との直通列車と接続。

これなら不足気味のE531を使わなくても茨城→東海道のアクセスをよくできる。

>>230
まったくだ
こいつらのせいで５年も工事が遅れた

ほんまムカツク

>>233
それだと鉄ヲタ以外は宇都宮線に乗ろうとして間違えて常磐線に乗ってしまうから
そういうことはしない。

>>235
その理論で行くと高崎線は大宮止まりにしないといけないな

>>230
なんだカンダ言っても完成しちゃったよね。

誰がうまいことを言えと

>>235
アナウンスも聞かず、電光掲示板も見ずに電車に乗っちゃうオバカは（オタ・非オタに関わらず）
ほっぽっときゃいいのですよ

いや、宇都宮線、高崎線は緑とオレンジ、常磐線は青またはエメラルドグリーンであるもの、
というイメージがついちゃっているからね。

それで緑とオレンジが常磐線に入るようになったら、混乱は避けられない。

大阪環状線にスカイブルーとウグイス色の１０３系が走っていたが
混乱してなかったな。

将来は常磐快速も233系15両うち2両はロザにして
東海道〜取手直通主体にすればいい

>>238
騙されるな昔からあるやつだぞ。

上野後に池袋、走る電車は内回り〜

カラーなんて慣れだよ
常磐中電快速成田、京葉武蔵野、埼京湘新臨海、横須賀湘新
みんな乗り分けてる

秋葉原のホームから見える線路は常磐線てイメージがついちゃってるからね。
宇高が乗り入れてきたら混乱しそう。

>>245
誰のイメージだよ

この列車はスーパーひたち博多行きです
途中東京駅から東海道新幹線に乗り入れます

常磐には将来は小田急も乗り入れてくるから、快速各停ともに小田原行きが併走したり、
湘南色のＥ233と小田急4000が離合するのが見れるかもしれない。…ワクワクするね

予想（根拠無し）
○常磐線終日
　縦貫線直通は（東海道線）品川駅まで
○常磐線朝ラッシュ時間帯
　縦貫線直通は、南行きのみで折り返しはなく、全て田町車庫入庫
　下り柏・土浦方面は上野折り返し
○日中の縦貫線直通
　宇都宮線：高崎線：常磐線＝３：３：３
　宇都宮線・高崎線の余り各１本/h（計２本/h）は、上野折り返し ← 新宿折り返しが望ましい
　常磐線は、特急２本/h＋特快１本/h

東急東横線副都心線直通は、西武池袋線・東武東上線沿線民からは好評だが、東横線沿線民からは不評
縦貫線開通で一番「涙目」なのは、東海道線沿線民かもｗ
湘南ライナー・通勤快速は残ると思われるが、上野始発に変更されたら泣きっ面に蜂ｗ
東海道線東京始発・宇高常上野始発「席取り合戦」は、さらに加熱ｗ ← グリーン車売上げ増でJR東日本大勝利ｗ

>>226

最近になってE531の増備車10B１本の発注が決まったよ。
もちろん、J-TREC製。

東横副都心の直通に関しては、

東横民…メリットデメリットともに大きい
東武・西武民…大して変わらない

これだけの話

常磐／縦貫、埼京／湘新の誤乗云々については、幕板帯も緑単色から湘南色にすれば済む話。

>>226
常磐車（交直流）は品川止めと常務は言ったが、
東海道車が取手まで行かないとは一言もいってないんだなこれが・・・

言ってないならなんでもありか…

ひらめいた

てことで、常磐は終日品川発着でFA。

>>253
東海道車が常磐乗り入れするとは一言もいってないんだなこれが・・・

>>253
取手までのグリーン車需要でグリーンアテンダント人件費ペイできるかな？
グリーン車が行くならオレは利用するが
車両共通化も問題も有るし、ダイヤが乱れたとき車両運用・アテンダント運用が面倒
根本的な問題として、旧来よりJR東日本（旧国鉄）は顧客の利便性より自社の都合を優先
常磐線は交直Ｇ付きと有料特急が品川までだと思う

>>250
増備が基本編成1本だけじゃ朝ラッシュ2時間に4本程度しか品川に行けねぇぜ

だ・か・ら土浦分断
と何度も言わせるなよ！

そうしたら今度は付属編成が足りねぇぜ

まず必要なのは、E233-3000付属1本だろうね。

501更新時に付属は2編成作っている

>>259
土浦なんて中途半端な場所で分断しても意味がない。

常磐の一体化を阻んでいるのは交流区間の存在。
分断するなら取手だろ。

>>263
いや、中途半端な場所ではないぞ。
かなりの入れ替わりがあるし。

>>258他
常磐線、朝ラッシュ時間帯
土浦→上野に片道70分強かかり、速攻で折り返してもラッシュは終わっている
よって、勝田等回送が田町回送に変わるだけで、増備は１〜２編成で十分な気がする
下り（北行き）は上野折り返しで、縦貫線直通は全て品川止まり・田町回送
むしろ、土浦発上り08:00台に（有料特急を除いて）２本/hしかない方が問題は大きい

日中は、快特（土浦−品川）特急（いわき−品川）（高萩・勝田−品川）の計３本/h

1）朝ラッシュ時
　　・宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（9本/時、東京駅7：40-8：40基準）のみ縦貫線に直通します（一部国府津へ入庫）。
　　　（それ以外のあぶれ分（11本/時）は、上野地平ホーム到着後、尾久などへ回送入庫。）
　　・宇高上り・東海道下り直通の隙間に、輸送力列車として、常磐快速231（Gなし）が品川へ乗り入れるほか、
　　　現状、秋葉原電留線入庫の中電531も一部品川乗り入れ（計9本/時）（田町入庫、夕方出庫）。
　　　（常磐快速231は、現状朝でも混雑率がやや低いので、運転本数を若干削減し、この分で品川延長増車分をまかなう）
　　
　　以上、朝の縦貫南行は、宇高・常磐9本ずつの計18本。この程度の本数なら、上野駅の交差支障も問題なし。
　　また、新橋駅のホーム・階段のキャパシティも考慮すると、開通当初はこの程度に収めるはずです。
　　朝の山手・京浜線上野〜御徒町間は、15両編成18本もあれば、かなり混雑率が下がります。

　　・東海道上り（20本/時）は、宇高下りにつながり、籠原、小金井へ一部入庫。
　　　その他、一部列車が常磐231に代わって松戸・我孫子へ入庫（夕方に出庫）

2）日中
　　・朝と同様に宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（6本/時）のみ縦貫線に直通します。
　　　（それ以外のあぶれ分（2本/時）は、上野地平ホーム折り返し籠原、小金井ゆき。）
　　・この隙間に、常磐特急（2本/時）・中電531（特快1本・普通3本/時、G付き）計6本が品川乗り入れ、品川折り返し。

　　以上、日中の縦貫南行も、宇高・常磐仲良く6本ずつの計12本。　　

　　・東海道上りは、宇高下りにつながります。

3）夕方ラッシュ時
　　・宇高、東海道は朝夕と同様に直通運転します。
　　・常磐は、朝と反対の動きで品川などから出庫していきます。

>>266
朝ラッシュ時の混雑率をどう平準化するんでしょうか？

>>265
特急より上の種別の快特が通過する特急のある土浦発着っておかしいんじゃない？
それとも快特は一部はやぶさのように上野も通過し、東京-土浦ノンストップか？

>>264
そうだな。
常磐は土浦分断、品川発着が妥当。

増備の531てさ、形式は531だけどドアとか233ぽくなりそうだな。

>>270
むしろ車体ごとほぼE233なんじゃね？
そのくらい415系に比べたらどうってことないｗ。

ＪＲからダイヤが公表されるのが待ち遠しいね。

>>266
赤羽、尾久、北千住、日暮里が大混乱で見ものだな。

>>271
233のままだと130で走れないよね。

宇：高：常=9:9:2
だな。

>>265
快特は久里浜発着で

>>266
わざわざ常磐快速上りを減らさなくても下りを減らせばいいのよ
上りは150%を超えてるので、減らすことはできない。

>>266 >>273
直通列車の混雑解消をいかに実現するかって公式が言ってんだから
心配せずともなんらかの目処は付けるだろ

>>266じゃない>>267だ

もういい加減「こうすれば常磐は縦貫に乗り入れ可能。乗り入れ比率UP！」な話は飽きた。

そこまで色々遣り繰りしなくちゃならないなら、それが答えだよ。

やりくりってか視野を広げればこういうこともできるよ、って話であって

もう比率は決まってるから
ここでは遊んでるだけだよｗ

>>280
てことは常磐の乗り入れ比率はたかが知れた位の比率でしかない訳ね。
少ないの決定。

ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/pdf/20020310_2.pdf
現在の工事状況を見ると
2002年の計画のままで進んでいるわけで
（2008年のも同じだから当然だけど）
比率も当初の予定に沿ったものだよ。

>>284
釣れますか？


首脳陣から、TX対策と副都心線メトロ移行分をなんとしても奪え返せと厳命が出てるのだが・・・
開業時期も当然可能な限り前倒し。
来年9月ごろから、千代田線、日比谷線、銀座線あたりから乗客をガッポりいただく・・・

上野駅で常磐下りは5番線？
気がついたら5番線の下り方向だけ
信号が設置されている

>>285
最大のTX対策はTX吸収合併又は直営。
それをしないという事は、そもそもやる気がないんだよ。

>>286
5番線：縦貫北行→宇高下り
6番線：縦貫北行→常磐下り
の方が線路配線から見て素直なんだが。

>>287
はァ？

もうみんな知ってるくせにｗ

社長の発言訂正「常磐線・宇都宮線・高崎線」
究極は「常磐はじめ」

宇：高：常=1:1:18
だな。

>>286
6とかに進路表示器が新設されてる

>>285
首脳陣て。。。
会社ですけど。平気で嘘つくなあ。

宇：高：常=9:9:2
だな。

ぼくのきぼう転じて邪魔なものディスるレスの何と痛々しいことか
日々定型文を貼るだけならせっかくスレ2つあるんだから有効に活用してやれよｗ

キチガイの巣窟２ｃｈで
聞く耳なんか持たないキチガイに意見レスする奴は馬鹿

>>287
だな。
そもそも常磐新線はJR東日本直営のはずだったのを、
わざわざ直営放棄したんだから、
その時点で白旗上げたのも同然だ。

ところがどっこい、予想に反して好調だから焦ってるのが見え見えなわけで。

TXは1日28万人が当面の目標だったのに

すでに32.8万人であっという間に黒字化しちゃったからな
そりゃ束も焦るわな。

JRが常磐新線の経営に参画しなかったのは経営判断としては適切。
現在のTXにしても、単年度黒字になるのが早かっただけで依然として莫大な債務がある。
まあ、北総や東葉を反面教師として運賃設定の最適化による輸送人員増を図ったから、JRとしては脅威だよ。

常磐新線→TXはかなり健全なスキームで建設したから、
北総や東葉のようなことになるリスクが小さいことは最初からわかっていた
それでもなお経営に参画しなかったんだよ

JRだと運賃設定の最適化ができないから仕方ないな。

E531の130km運転や特快・グリーン車投入、特急増発に料金割引なんてのを見てると
とても白旗揚げてるようには見えないけどな
それでいて競合相手が好調=地域の潜在需要が大きいとなりゃ
増資したくなるのが企業ってもん

ＴＸは８両化が急務

実際TXは結構常磐線の客奪ったはずなのに、混雑度が増してきて逆にあぶれた連中を常磐線が補完する形になってきてんだよな
常磐の混雑度最近そんなに落ちてきてないでしょ

ラッシュ時の客は押し付けた方が勝ち
日中の客は奪った側が勝ち

>>299
ただJRの運賃体系で黒字化できたかは別じゃね

JRにしなくても株式だけ保有して別法人にすれば運賃体系は別に出来る

柏民だが、
ＴＸのおかげで、朝の入場規制がなくなったり
積み残しで3番目の電車にやっと乗れたりすることがなくなり
朝でも余裕で新聞読めるし
Ｇ車や特急が日中でも5本／時あるし
そのうち東京、品川直通になるし
いや〜、ＴＸさまさまだわ

常磐は設備が貧弱なのだなあ。
柏なんか横浜の4分の1、大宮の半分しか乗降客がいないのに。
そんなの縦貫線にいれたら遅れが恒常化して迷惑だから。

またブーメランか

複々線の柏が四複線＋新幹線の大宮の半分なら優先して乗り入れる必要があるな。

上から目線だね。

今更常磐排除なんて不可能だから
泣いたり悔しがったり好きにすればいい。

TXさえ輸送力増強させてあげれば常磐輸送改善不要。
どんどんTXへ客が流れて常磐は減っていくよ。
JRとしてもそれが目的だったんだからね。
そして朝ラッシュ時に常磐減便だ。

経営を無視か
アホにも程があるｗ

>>315
従って常磐乗り入れはなしでFA。

はいはいＦＡＦＡよかったなＦＡで

ＴＸの東京延伸と東北縦貫線の常磐線乗り入れは結局どっちもするの？

片方はするだろ。

常磐線の乗り入れはやるよ。

TXの東京延伸は構想中。今度やるのは8両化にする話が出ている。
利用数や混雑状況を踏まえて検討している。

FAQ
http://www.mir.co.jp/faq/other/faq000382.html

南流山のホーム延伸は完了してる。
http://www.mir.co.jp/company/release/upload/81180653a1d4a2075d9958f085566e4a.pdf

TXの延伸は物理的に不可能。今更縦貫線の二層高架の下は掘れないし他に下を通せる道路も無い。側道は幅が足りない。
民有地の下を通すと地下利用権だけで運賃の大幅値上げが必要になる。

大深度地下だから問題ない

TX東京駅は京急京成間地下短絡線の新駅と共同でって話だから
延進もそれに合わせるんだろう

>>319
どっちもしない。

>>319
取手〜小田原が毎時6本あるだけ

>>319
ババ抜き状態。
どちらも現状維持で満足だが、外野がうるさい。

柏は駅構内が貧弱過ぎるんだよ。
狭いホームと狭いコンコースなんだから
乗車人員のわりに混雑して見えるのは当たり前。

まあ、柏と似た感じの藤沢もひどいがね。

↓やらない、と言ってるのと同じだと思うが

「今後整備について検討すべき路線」と位置づけされておりますが
、具体的に事業化が決定したものではありません。
事業化には様々な課題があり、国沿線自治体等の関係者とともに
検討していく必要があると考えております。

ＴＸは顧客満足度、統計取り始めてからずっと関東私鉄ナンバーワン
日中10本/hの高密度運行、うち優等４本/hの速達性、高速運転等々、顧客優先主義で成功を収めた
JR東がなら、10連、５本/h、快速１本/h、100km/h程度で、絶対に失敗していた

ＴＸ秋葉原駅が深いのは、東京駅延伸を想定しているから
新丸の内ビル地下に駅スペース確保済みとの都市伝説も有る
国土交通省は成田羽田短絡線でここ横取りを狙ったが、流山市などにバレたため、両線共同駅の試算を発表

東京延伸いつやるんだ

TXが充実したら、常磐は廃止だな。

>>332
まあ、今世紀中は無理かと・・・

>>331
最優等でも「守谷から先は各駅に停まります」の気がする

まあＢ快はあっただろうな
今の区快は糞以外の何者でもないｗ

>>335
えっ！？

>>333
少なくとも減便は行うだろう。

>>330
やらないというか、決断したくない！の決まり文句。
１０年間、毎回このままの答えで議会の質問に対応可能な瞬殺回答

>>337
中央特快「立川から先は各駅に停まります」
高崎特快「熊谷から先は各駅に停まります」
宇都宮快速「小山から先は各駅に停まります」
横浜快速「相模原から先は各駅に停まります」
南武快速「登戸から先は各駅に停まります」
みたいな

TXと似た条件の路線を上げるなら埼京線や京葉線が妥当
これらは高速新線として計画されたものじゃないけどね

>>331
関東私鉄ナンバー１は東急じゃないの？

東急は運賃が安いから利用する。

TXは高いけど、速いから利用するのと、立地にTXしかないから。

>>328
南口と連接するとよくなるが。それと階段の少なさ。
これから便利にするのは無意味なのでそのまま。

>>337
東海道線「東京から先は各駅に停まります」
高崎線・宇都宮線「上野から先は各駅に停まります」
みたいな

早く乗って
みたいな

高高架は確かにどんな眺めが気になるね。

高高架なら御茶ノ水秋葉原間にあるじゃん。

東武伊勢崎線新越谷駅は、元々JR武蔵野線の下をくぐっていたのを高々架化

>>337
「常磐新線をJR東が運行してたら？」だろ？

茨城県最大の都市って水戸じゃなくてつくばだからなw

どこの誤爆だよ

宇都宮から東京へ通勤してる人ってどのくらいいるんだろう。
いそうでいないかな。
あるいはいたとしても少ないかな。

数は結構いるけど、ほぼ新幹線でしょ。

黒磯駅平日朝上りに上野行き４本有るから、宇都宮より先からの通勤需要も相応に有るのだろ？
黒磯発は上野止まりか良くて品川までで、横浜方面直通は無いだろうなｗ

黒磯発熱海行き・・・ハァハァ

そこまで行くなら沼津まで

たぶん実現しないだろうけど

小金井分断でok。

黒磯はあまりに遠すぎて気がくろいそうになるな。

ざぶとん

速くて快適な東北新幹線をご利用下さい
by JR東日本

新幹線の特急料金高杉

新幹線に普通列車出たら乗ってやんよ

貧乏人は論外でございます

by しＲ束

宇都宮ぐらいならごまんといるでしょ。
こんな遠距離から信じられないとか言う人は首都圏の住宅事情にあまり詳しくない方なのでは？
ちなみに私は毎日越後湯沢からですけど。

黒磯には停まりません

那須塩原で乗り換えんだろうが
そんぐらい言わなくてもわかれやアホ

小金井分断でok。

都内の職場で熊谷・本庄・高崎とか
小山・宇都宮・黒磯とか
小田原・熱海・三島あたりから通勤のやつとか
めったに見かけないでしょ

高崎線なら桶川とか鴻巣から
常磐線からは取手から出勤の人は知ってる

>>367の世界が狭いだけだと思うが。

うちの職場は名古屋や仙台から新幹線通勤してるやつがいるなあ
違う部署だと福岡空港から羽田空港利用して通勤してるやつもいる

>>367
関東に住んでないだろ？

関東の住宅事情考えたら新幹線通勤は当たり前の時代だからなあ
社員の2人に1人は新幹線利用してるよ

高崎線だったら熊谷、上尾、宇都宮線なら古河、久喜、常磐線なら、取手、我孫子
総武線なら津田沼、幕張、京葉線なら蘇我、鎌取、誉田、東海道線なら大船、藤沢、平塚、
中央線なら国分寺、立川、八王子。
あたりからわんさか通勤している人がいるんだが。
上に上げたのはむしろ都心まで通勤1時間圏内でむしろ楽なほうだろ。
367>>が単に世間知らずか、首都圏の通勤事情を知らない田舎者なだけ。

まったくだ
福島、越後湯沢、浜松あたりまでは東京都心までの通勤圏内だ

少子高齢化で人口減少の時代と言えども。
最近の首都圏回帰だっけか？
そんな理由で東京周辺に人が押し寄せてくるからな、しばらくは通勤ラッシュはなくなることはないだろうね。

常磐線なら勝田から
総武線なら銚子から
宇都宮線なら今市(日光線)から通勤してる人もいますが

職場によると思うがなあ

うちの周りじゃ新幹線通勤なんてみたことない。

>>376
まあ、底辺職には無縁だろうね。

>>372
世間知らずはお前
熊谷や古河や平塚あたりは自宅から都内の会社まで1時間以内で通勤はまずできない

>>371
朝の新幹線の輸送量と、首都圏在来線の輸送量は、約100倍違う。
それを2人に1人が新幹線通勤なんて、ウソをつくにもほどがある。
恥を知れ。

>>378
372をよく読め、どこにdoor to doorて書いてある？

くだらん
都内に住めない負け組共め
だから縦貫線の直通の本数に拘るんだよ

>>381
都内に24時間監禁されるのも負け組だろう
どうせ狭苦しいマンションだろうし

板違いだ。
通勤スレ行け。

公式では、いつ開通なのですか？

>>381
奥多摩も都内なんだが。

今でしょ。

>>385
都下だよ

山本太郎なんか当選させるアホ都民の分際で図に乗るなよ、ド低能が

在来線で通勤しているのは、ほぼ、
高崎線熊谷
宇都宮線小山
常磐線土浦
東海道線小田原
までくらいだろう。

新幹線通勤か在来線通勤かは会社次第だわ
経費が馬鹿にならないから全額負担となると
よほど仕事ができないか幹部クラスとかじゃないとリストラの対象になる

>>390
リストラを決断する人より、通勤費事務処理マニュアルのほうが偉いという
大企業病な会社も、世の中にいっぱいあるんだよ。

どうしてこんな流れになってんだかねぇ・・・。
そろそろネタ切れもいいとこだなぁ。

だれがどこに住んでようと、どんな会社でどっから誰が通勤してようと
千差万別、多種多様。
そんな事で架空の誰かより上だの下だの比べたからって人生に何の得があるってんだかね。
もうちょっと他の事で自信を持って生活しろよ。
部屋が狭かろうとどうだろうと、楽しい我が家はどっちでも構わないさ。

日々を楽しく生きろよ！視野の狭い人々よ。

>>392
通勤と縦貫線は切っても切れない関係にあるからね。

従って、
高崎線熊谷
宇都宮線小山
常磐線土浦
東海道線小田原
で分断でok。

○○で完全分断しろ厨と○○に住んでるから俺は偉いんだ厨には
まともな行動を期待するだけムダ

>>395
現に>>394みたいに日本語が理解できないのか、思考力がないのかわからない的外れちゃんがいるしな

分断しろしろ厨もどうかと思うが、
京浜東北線のように事故ですぐ全線停止も勘弁してほしいよ。
上野か東京か品川で折り返して片側だけでも早期再開しろと。
京浜東北の場合は田畑-田町はどうしようもないにしろ。

高崎線は大宮分断

高崎線は上尾分断にしたいね ｗｗ

高崎線は熊谷分断。

分断したがってるやつって新幹線（上越・東北新幹線）や特急（ひたち・Sひたち）に
誘導させたいのか？

新幹線が停まるの那須塩原宇都宮小山高崎熊谷くらいだし
しかも宇都宮高崎以外は日中毎時1本くらいしかない
大宮から乗れなんてバカなこと言わないだろうし
新幹線に誘導されようがないんだよな

>>401ほか
解説しよう
>>366＝>>394＝>>400はメトロ日比谷スレを根城に活動する分断工作員。
釣られる被害が出始めたのでこれを期に晒し上げておく。

(参考)根城の様子
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1371134868/

以後現れたらボコるかスルーを。くれぐれも釣られないように。

>>403
9：9：2厨もそいつだよ
レス内容に特徴がある

>>403
なるほどね

日比谷線は縦貫線開業したらまともに影響しそうだぬ。
良い意味で言えば混雑緩和しそう。
あと銀座線もか。

縦貫線は新線っても複々線の3複線化(新幹線の除く)だから、
混雑緩和は直接的な上野東京間しかほぼないとオモ。

>>407
そうかな？
現在、朝ラッシュ時間の東海道線下り東京→新橋はガラガラだけど、
ここへ直通でかなりの数の乗客が乗れば、それだけ混雑緩和にはなるのでは？

縦貫線開業で混雑緩和が予想される路線
京浜東北線、山手線、TX、千代田線、日比谷線、銀座線

日比谷線や銀座線は、副都心線開業時の山手線ほどの影響もあるかないか。

てか、山手線は副都心線のせいで何％くらい減ったんだろな。

>>397
ダイヤむちゃくちゃ運行表めちゃくちゃ車両運行ひっちゃかめっちゃか
それ以降１日中ダイヤぐちゃぐちゃでも良いのなら
それもありかも。

>>410
東横直通後なら10%くらいじゃね？

>>411
ダイヤ目茶苦茶でも、停まってるよりまし。
一日中ダイヤぐちゃぐちゃなら、能無し。

2014年度開業予定のJR上野〜東京間直通で、恩恵を受ける駅は？
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/01/219/

京急みたく「いっとけダイヤ」発動を希望。

束の糞指令にんなもん期待するだけ無駄

>413
停まってるよりはマシだよな。

全線100kmの京浜東北根岸線でさえあれだけ停まるんだから、
全線数百kmの路線が、どこかの事故で一蓮托生で停まるのはかなわない。

もともと東海道線からしたら直通のメリットは無いけど、区間再開もできないようじゃ
それこそ百害あってレベル

社長インタビューに11分短縮と出た。
上野・東京間は5分程度かね

>>418
うおおすげえ

>>418
新幹線も5分だし、妥当じゃね。

>>418
やっぱ常磐線・宇都宮線・高崎線と表記されてるな

そりゃあそうだろ

常磐線９・宇都宮線９・高崎線２

11分短縮って上野停車２分とか無いのかな？

>>424
そういうことがないよう宇高と常磐が交互に乗り入れるダイヤを想定しているんだろう。

上野・東京・品川が４面
新橋・川崎が２面だっけ

まあ東京発着や品川発着の列車もあるだろうから４面あるのは当然だが

面？

湘南新宿ラインは新宿で2分くらい止まってるけど別に埼京線とのダイヤ調整とかじゃなくて
スタッフ交代と遅延の吸収用じゃないのたぶん。

>>427
面と線を取り違えていると思われ。

>>426
上野・東京・品川が２面４線
赤羽・尾久・新橋・川崎が１面２線

宇都宮線9:高崎線9:常磐線2

上野は3面5線

品川って３面６線だと思ってたよ。

品川は3面6線じゃないのか。
2面4線だと、朝ラッシュ時の北側からの折り返しが難しくなる。

>>434
品川は４面８線。

現状からホーム数は変わらない。

>>435

よく見てみな。

436
http://ksc594.blog41.fc2.com/blog-entry-528.html

縦貫線が使う線路がこれってことだろ。
上野は3面5線だが、あとは>>430で正解。

>>438

本当に？品川は2面4線になるの？

品川は4面8線で特急の車内整備をホームでやるようにする可能性もあるな。

品川が２面４線じゃラッシュ時に捌けないだろ。

>>436-437
山手線側から３本目のホームは始発用ではないのだろうか？
電留線から駅へ進入し上下両方向へ出られそうな配線になってるように見える。
合わせりゃ３面６線っぽいね。
ただ、掲載途中で引っこ抜かれた完成図面だし変更になった可能性は十分にありそうだが。

3面6線にしなきゃ工事している意味がない

縦貫線・東海道線品川駅は、主に折り返しに使う１面２線を含め３面６線では？
てか今気づいたが、朝ラッシュ時間帯、東海道線ライナー号と常磐線品川止まりでホームかぶらないか？

朝の東海道上りは全部縦貫線に突っ込むのにか？

５、６番線が東京方面、７番線がライナー、８、９番線が品川どまり、10番線が横浜方面ってとこかな。

185・215系も縦貫に流し込むんなら全部になるが、どこまでやるかだよな。
東京止まりが8番線を埋めている間北行が1線で耐えられるかどうかにもよると思うが。
現在朝の品川止まりは湘南ライナー4・10号の2本だが、むしろ増えたりしてｗ

>>444
品川駅自体が車庫に直接入出庫できるし
札の辻から品川駅までは複々線のような使い方も出来る。
東海のライナーは尾久まで行ってしまうのでは？
上野5番線を通過できる信号にした。
上野も入出庫は立体交差だし混乱するほどではないと思うよ。

215系のライナーは地下ホームを使うから影響はないはず。

>>447
朝ラッシュ時間帯に東京が1線で足りる訳がない。
南行北行共に2線必要。
従って東京折り返しは不可能。
上野も無理で、
品川で北行2線南行2線以外に着発専用線で折り返しをするしか方法がない。

東京行にして尾久にポンポン回送させるのかな

>>446
が正解かな？
湘南ライナー東京行きは、上野行き尾久入庫に変更かも？

東海道線のライナーは、常磐線のショーナンひたちに統合だろｗ

東京駅は横浜駅同様中間駅になるから、東京行きは無くなる。

中央線も京葉線も新幹線も東京行きは無くなるとｗ

上野5番が通過可能ということは、
東京止まりで尾久まで回送する列車があるということでしょ

>>456
特急とか

朝はホームふさげないので東京止め／発は無し
昼は踊り子号
夕夜は止めは無く、湘南ライナー・通勤快速が東京発

７高、７宇、８尾久、７高、７宇、８尾久
という感じでは無理か？

栃木県北から鈍行乗る奴とか
オレ以外に見た事無い

７高７宇８尾久０常

E657系に付属編成作って、基本編成のグリーン車を2両に変更すれば東京まで湘南ライナー、東京から特急ひたちに変更で対応できそうだけど。

上野進入速度もアップされるかも

上野通過はさすがにない。

東海道下りの東京始発はない。
上野−東京間の需要があるのに、この区間を回送にすることはありえない。
田町からの回送で、東京の折り返し？
なおさらありえない。

朝一番の始発も？

>>462
上りのライナーは茅ヶ崎、藤沢駅のホームの都合で１５両にはならない。

>>465
着席機会の確保という面ではありえなくはない。

>>466
465ですけど、
東京駅に夜間に留め置いた場合は、初電に限り始発があるかもね。
着席機会って、東京から乗車する客がそんなに偉いの？
座りたかったら上野から乗ればいいのに。

＞座りたかったら上野から乗ればいいのに。

それって不正乗車じゃね？
それとも、東京駅最寄りなのに上野駅からの定期を会社が認めてくれるのかな？

「座りたいから東京始発に乗ればいいのに。」

それって不正乗車じゃね？
それとも、品川駅最寄りなのに東京駅からの定期を会社が認めてくれるのかな？

座りたい人はライナーかグリーンへ誘導
始発駅でなくなれば座りにくくなるのは仕方のないことなのだ
なので東京利用客には改悪になるのだ
横須賀線のダイヤもヒントになる

仮に東海道下りの東京始発がわずかに設定されたとしても、単に夕方ラッシュに増発としてとか、
車両運用の都合で設定されるだけで、着席機会への配慮なんかするわけない。
そんなことするぐらいならライナーを設定する。
大阪駅とかでもそうでしょ

>>470
品川最寄りでも自腹で東京発着の定期にすれば問題ない
東京の人が上野から乗るなら定期を上野が含まれる区間で買えば良いだけ。
さすがに今の時代で通勤費を磁気定期で配給する会社なんてないだろ？
自分は浜松町最寄りだけどよく東北新幹線をモバイルSUICAで使うので定期は東京からにしている。

東京利用客の中の一部は上野以北まで行く
その人にとっては改良

>>465
ま、南行は大宮始発が関の山。

>>473
定期券現物支給の会社もある。

そう言われれば「着席機会確保」ってのはたいてい後付けの理由か。

夕ラッシュに大宮始発宇都宮行とか品川始発小田原行とかやれば需要あるよな
現行本数から純増させないと本末転倒だけど

>>478
夕方ラッシュ時間帯でも朝ラッシュ時間帯でも昼間でもそうだけど、
小金井発小田原行とか籠原発平塚行とかいうのが基本で多数設定されるのだろう。

特急あかぎの増発ですね。わかります。

黒磯発沼津行(56駅289.7km)の各駅停車に乗ってみたいなぁ…
何時間かかるかわからないけど

東北縦貫線開業後は宇都宮と熱海で完全に分断されるから無理

沼津〜黒磯より

同じ距離なら

古河〜仙台をやってほしい
415系とかで

松戸ー東京ー横浜
　　　２０分　３７分


なら完璧なんだが

ああ間違えた

３７×　４４○

>>483
古河なら大宮にしようぜ

>>483
上り列車の仙台場面だと、古川行きだと思って誤乗する人が出てきそう。

>>480
そこは新幹線誘導。

品川駅改良工事(その12)
ttp://freepass-nikki.blog.so-net.ne.jp/2013-07-28

品川駅改良工事レポ
シングルスリップスイッチとダブルスリップスイッチが撤去
ttp://suigousblog.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/20130714-e47e.html

これって
9番から折り返し上り本線に出られるの？

一旦留置線に行ってから５〜8番入線？

>>490
7-9は一旦ひとつに合流してから上り本線と電留線に分岐する。

>>476
今じゃ相当な少数派でしょ

>>491
上野の話じゃねーよ

>>465
東海道線東京駅発夕夜下り通勤快速・湘南ライナーが上野駅発に化けたら苦情になりそう

>>494
グリーンに乗れよ
貧乏人どもは

むしろ特急を３０分置きに走らせるべき

>>494
その分、喜ぶ人がいるから同じこと。
文句を言うなら、少しでも楽な通勤ができるよう、自分で知恵を働かせる。

ライナーは定員制だから苦情にならない。

>>495
普通列車のグリーンが自由席というのも知らないのか？

>>496
185じゃあなぁ…

常磐が縦貫にメインで入ると
ライバル路線としてTXから客を取り
北千住で千代田線、日比谷線、
東武ー半蔵門線もかな？
上野から銀座線に流れていた客を取り
下りは上野始発が少なくなってさらに
特急への誘導。

考えれば考える程、
JRは増収が見込める。

逆に赤羽以北宇高はほぼ
大宮方面はJRが独占のため
増収にはあまり結びつかない。
上野から銀座線日比谷線に
流れる分くらいかな？

横須賀ー総武線のように運転系統は
東海道ー常磐線。
宇都宮線と高崎線が一部乗り入れ。
向こうは湘南新宿もあるわけだし…

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375777569/

増収？やれやれ。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

宇高が縦貫にメインで入ると
ライバル路線として東武から客を取り
赤羽で京浜東北線、
上野から山手線銀座線日比谷線に流れていた客を取り
下りは上野始発が少なくなる。

考えれば考える程、
JRは増収が見込める。

逆に北千住以北常磐はほぼ
取手方面はJRが独占のため
増収にはあまり結びつかない。
北千住から日比谷線、上野から銀座線に
流れる分くらいかな？

横須賀ー総武線のように運転系統は
東海道ー宇高。
常磐線が一部乗り入れ。
向こうは千代田線もあるわけだし…

>>504
頭悪すぎる

社長の発言も知らない奴は黙ってればいいのにねｗ

夏だなぁ

今までここに居なかったやつはROMっとけ
以上

ま、それだけ常磐線が縦貫乗り入れするのは異常状態なんでしょう。

お前の中ではな

なるほど異常事態が発生したからこそ大金を掛けて秋葉原の常磐線留置線を延長して東海道と直通する縦貫線を整備しているという訳か。

日中の縦貫線直通本数は、宇：高：常 ＝ ３：３：３
常磐線は全て品川折り返しで、有料特急２本/hと特別快速１本/h
宇都宮線・高崎線は大船方面直通

朝ラッシュ時間帯の常磐線縦貫線直通は全て品川行き田町回送
柏方面折り返しは全て上野発着
宇都宮線・高崎線は大船方面直通、余りは国府津・田町等回送
東海道線は宇都宮線・高崎線直通、余りは尾久・小金井・籠原等回送

>>511
プーーーーッ
クスクスｗｗｗ

宇:高:常=9:9:2

>>512
どうしたの？
頭悪いの？
お医者さん紹介する？

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

2年前のスレを見てるんじゃねーぞ俺は

屁して笑われたかｗ

そこでまずは、各時間の宇都宮線・高崎線・常磐線の上野駅発車パターンおよび、同じく東海道線の東京駅発車パターンをご覧いただきましょう。

http://blog-imgs-47.fc2.com/k/a/z/kaztrain3694/201308072313154acs.png

http://blog-imgs-47.fc2.com/k/a/z/kaztrain3694/20130807231313f88s.png

まずは、JR東日本が計画を発表した際のプレスリリースをご覧ください。

「JR東日本：プレスリリース：宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について」(PDF)
※とくに注目して頂きたいのは【別紙-2】工事の内容から確認できる、上野駅・御徒町駅の配線です。

このプレスリリースから確認できるのは、
　●東北縦貫線の上り本線は上野駅6番線につながっている
　●常磐線からは、上野駅9番線の線路のみが東北縦貫線につながっている ※実際は、5〜8番線も常磐線につながっている
ということが窺えます。

ここからは上野・御徒町周辺に絞って話をしていきます。
上野駅9番線の線路から最も近い東北縦貫上り線につながるポイントの位置は、よく見ると上野駅から若干離れています。
おまけに下り線から上り線に転線するポイントはさらに離れた御徒町駅構内にあります。

これだと御徒町駅から先、本来の東北縦貫上り線は電車が宇都宮線・高崎線直通（以後宮縦直通）か常磐線直通（以後磐縦直通）かで上り・下りがコロコロ変わってしまうことになります。
また磐縦直通上下電車は、上野駅に入る直前で若干ながら同じ線路を共用する区間ができてしまいます。
（詳細は下図）



だからまず磐縦直通下り電車は御徒町駅で、この先上野駅までの間に上り電車（宮縦直通、磐縦直通ともに）が一切いないことを確認してからでないと上野駅に進入できません。
また上りの方も磐縦直通下りが御徒町駅で待機していることを確認してからでないと上野駅を発車できません。

これではとてもではないですが、まず磐縦直通は頻繁運転できません。
できて1時間に1本が限界（宇都宮線・高崎線からの直通も考慮した場合の数字）でしょう。

またそもそも東北縦貫線の上り本線が上野駅6番線につながっていると書きましたが、一方で東北本線（宇都宮線・高崎線）の上り本線は上野駅7番線なのです。
したがって宇都宮線・高崎線からも、結局東北縦貫線には直進できません。

そのため上野駅進入時には減速を余儀なくされるうえ、直通時にはいちいちポイント切り替えを伴います（それも、もっとも速達効果が求められる東京方面行でです）。
管理は面倒くさくなりますし、ポイント故障などちょっとしたトラブルが起こればすぐに乗り入れ中止ということになりかねません。

http://blog-imgs-47.fc2.com/k/a/z/kaztrain3694/20130803122154587s.png

だから、東北縦貫線もきちんとフル活用できるようにするには現在手を付けていない部分の改良を引き続いて進める必要があるでしょう。
その筆頭はやはり上野駅前後の区間です。
　�@東北本線と東北縦貫線の上り本線を一本化
　�A常磐線直通ルートの平面交差および上下重複解消
と課題があります。

�@は鶯谷方の5〜8番線に関わる配線を整理すれば比較的容易に解決できそうです。
磐縦直通に対するボトルネックは残りますが宮縦直通は比較的スムーズにできるようになり、ラッシュ時にもそこそこの本数を設定できるようになるでしょう。

問題は�Aです。
これを解決するためには鶯谷方で東北本線と常磐線を立体交差させて位置関係を入れ替える必要があります。
また旅客動線を考慮すると、乗り入れ対象になっていない常磐線快速電車（取手・成田行きの、エメラルドグリーンの電車）のホームも移転させないとならないでしょう。
また現在は10番線より先は東北縦貫線へつながる線路を敷設できるスペースが全然ありません（駅舎が邪魔します）。

鶯谷駅先の陸橋（新坂橋）までの間に常磐線をオーバーパスして元のレベルに戻るというのはかなり苦しいです。
やはり、まずは東北本線と東北縦貫線の本線完全一本化を優先すべきのようですね。

ふむふむ…と読んでたら結局常磐線1とかかよw

上野駅南側で転線するのはどうしようもないような時に限られるに決まってるだろ…
ダイヤ研究するなら一本化で諦めるなw

画像がつぶれてる
とりあえず元ページが読みたい

>>522
http://kaztrain3694.blog.fc2.com/blog-entry-18.html

>>523
ありがとう

地方自冶体から注文付けられても断れるようにＪＲ東は自費で工事したんだから。
幾ら自治体が文句をつけても変わらない。
文句付けたければ金を出せと。JR東は受けとらないと思うけどね。
パターンは変わるのかな？

このバカのブログは読む価値なし。下のひどい記事みてみろ
ただの自己中

常磐直通すれば、新規乗客が増加することを完全に忘れてる
東は新幹線もあるから、宇高ばかり東京駅に乗り入れるのは躊躇してる


http://kaztrain3694.blog.fc2.com/blog-entry-16.html

まー…確かに蛇窪とは話は違うからな
朝ﾗｯｼｭ時は常磐下り普通直通なし、Sひ3、Fひ5、Sひ9のみが限界

デイタイムは宇：高：常：ひ＝3~4:3~4:3:2を基本、臨時や特急のスジも考慮

線をまたぐのも考慮して俺も組んでみようっと

>>526
晒し上げ

高崎の乗り入れは日中の特急だけとかになりそう。

上野駅立体交差化工事した場合としない場合とで、売上はいくら違うか？
売上の差額で建設費償却できるか？
を考えれば、立体交差化工事するかしないか判るハズ

日中は平面交差で全然余裕
問題は朝ラッシュ時間帯だが、
常磐線南行き縦貫線直通は全部田町へ突っ込み、北行きは上野折り返しにすればクリアできる

東海道の本数（1時間6本＋特急）だけ乗り入れて終わりかな。
ひたちの乗り入れとE233系の乗り入れは確定に近いけど
他の形式はどうかな？

６番線を南行本線にすれば、御徒町〜上野に多少余裕ができる気がする。

>>530
常磐線は朝ラッシュは3〜6分間運転。
8時台で中電は9本、快速は7本
何本ぐらい乗り入れると思う？

6:6:8　or　6：6：6
だよん

>>521
だから、
宇高と東海道との一体化だと当初から何回も何回も言っている。

そもそも東海道線「湘南電車」も東北線高崎線も田舎の電車だったのだ。
1時間1本のレベルの。良くて時間2本。
乗客数も今よりずっと少なかった。
それがいつからか、加山雄三やサザンに誘われてか、続々と湘南に移住して来て、
湘南電車に乗って大量に東京へ通勤するようになってしまった。

>>536
しょうなんですか？（）

常磐厨はいったい何と戦ってるんだ

>>536
何でそんなに適当なことが書けるの？

デイタイムの品川以南は今の本数のままを基本

常磐は青電1＋特快1＋取快or成快2＋ひたち2
ほぼ品川折り返し、一部は直通？

東海道と宇高の一体化、デイタイム上り合わせて8本のうち1~2本は品川折り返し

草津・(水上)・あかぎと日光・きぬがわの乗り入れも考慮
北へ向かう寝台特急は上野発着
踊り子とサンライズは東京発着
古河・鴻巣ライナーは品川発着へ？

こんなもんじゃないかな

デイタイムは、上野・品川間本数強化のため、常磐は全便乗り入れ
宇高６+常磐８（うち特急2）の計１４本

草津は臨時化。あかぎは廃止。

東武特急は、新宿止め継続

常磐８（うち特急2）は、全便品川止め、

以上大本営よりまもなく・・・

品川まで行ければ十分だな。
そっから京急乗った方が早そうだし。

日中は平等に宇:高:快:中:特＝2:2:2:2:2だな。
宇高快は東海道直通、中特はとりあえず品川まで、将来的には一部新宿乗り入れ。

ID:c6LyI3660
をNGID登録強く推奨。

>>546
おまい
http://kaztrain3694.blog.fc2.com/blog-entry-16.html
だろ。
分かりやすいなｗ　ちったあ勉強しろや、変な文章で恥ずかしいぞ。

>>547
何だその痴的レベルの高いblogは

もう架橋はつながったの？

>>549
つながったよ。
今はクレーンの解体作業と側壁レールの取り付け準備。

常磐線で看板出ているのは、茨城県の土浦から取手までの地域だけだから特急と土浦発着の列車だけでいいよ。
千葉県と東京都は東京駅乗り入れの無関心のようだから。
やっぱり茨城だけ盛り上がっているだけか。
千葉、東京の自治体はどうでもいいみたいだね。自治体が盛り上がらないとＪＲも動かないよね。

縦貫できても昼間の湘南新宿との比率改善しないもんなのかな
いい加減３：３にしてほしいものなんだが
そうすれば宇高6本がそのまま縦貫
常磐線は品川行きでいいやないか
そして常磐線現行の7本から6本に減便やな
それでも特急含めて毎時14本はやや過剰な気がするが

>>533
8時台は2本。

>>551
宇高は単純に減便すればいい。

常磐はTXのせいでがらがら

東海道の普通が毎時6本だから
宇高が全直通という事で毎時各３本だな
湘南新宿と合わせれば大宮以北は毎時５本だから十分だな

ああ、5本に減便される可能性もあるのか
3；2じゃ糞ダイヤになると突っ込みたいところだが
現行がすでに糞ダイヤという罠

常磐線特急や草津なんかは東京発着にならんもんかね

なんで減便されなきゃなんねーんだよ
逆恨み拗らせて頭おかしいんじゃねーの

朝通勤時間帯は

毎時
湘南新宿４本、縦貫線４本で１時間に８本通せそうだね

東京駅は運転の取り扱いを極力しない中間駅にすることにより
合理化するつもりだから、始終着となる列車は特急を含めて
なくなる。

なんで高崎線特急廃止or臨時化にもってくんだよw

そこが毎回思うけど謎

もう全部常磐線でいいじゃん

わかりづれーし

高崎線の事とは言ってないじゃん。

いや>542のことを言っただけ

上野駅の5番についた常磐方面の信号機は何を示すのか

>>564
上野南側では平面交差させない。（ひたちも含む）

来年の東京駅100周年に間に合うの？

>>526
常磐厨、涙目で必死ｗ

常磐厨もブログ作ればいいのに
八割型社長の発言とか新規乗客とかの妄想書き込みしか出来ないだろうからｗ

>>559
そうなると踊り子も東京発着はなくなるの？
日中は7番10番線（または8番9番線）を特急専用に使うような気もするんだけど
7番線が常磐線の特急
10番線が踊り子と草津

東京駅の特急ホームはエレベーター必須ってこと分かってる？
工事始めたのかな。

>>567
おまい
http://kaztrain3694.blog.fc2.com/blog-entry-16.html
だろ。
分かりやすいなｗ　

ブログに氏名入れるバカはあまりいないぞ。お里が知れる。

常磐厨も客観的事実が無くなってマトモな反論が無いな。
どうせダイヤが発表されても次の改正で常磐メインとか騒ぐのだろう

日暮里駅のホーム拡張工事は10/20に上野から北千住までを運休して行うようだ。
始発から17時ってどれだけ時間かけるんだよ。

昔のスレに、宇高の上野新宿を6、6で分けると、
池袋新宿間に貨物を通すダイヤが組めるのかどうかわからないって書かれてたが、どうなのかな。
池袋新宿間を埼京線9本/h湘新6本/h特急1〜2本/hになるが、どうなんだ。

>>568
そうですね。特急は内側（8,9）か外側（7,10）を専用に使うかもしれませんね。
でも、あくまでも東京駅は途中駅ですよ。
自由席のドアの場所で、特急券をチェックすれば特急料金の取りこぼしが防げる
かもね。
上野駅でも。

>>573
山手貨物ってまだ貨物走ってるの？

>>573 >>575
通しの定期列車は3086ﾚ名古屋行きのみ1本になった、反対方向は全廃。臨時は夜中中心。
この1本もいつまで持つか。
田端から大宮は旅客営業時間帯11往復程度、浦和が出来たので詰まる率はさらに減った。

お盆休みになったとたん宇高常東海どの派閥も低レベルな厨が湧いてきたなw
過去ログぐらい読めよ

特急もスルー運転できないものか？
草津・あかぎ〜踊り子統合すれは、大宮から下田とか横浜から草津とか
需要はありそうなんだけれども。

横浜発の草津
大宮発の踊り子はあった
大宮横浜での利用とかされると観光客のせるのに困るのでは?

宇高は東海道と一体化
残りは常磐快速と中電と特急が東京か品川へ

宇高は東海道と一体化、余剰便は減便して全便東海道直通を実現。
残りの東海道は田町と我孫子を入れ替えて常磐と直通。

一体化するのはダイヤではなく車両運用
ヤマ231とコツ231
タカ233とコツ233
は共通化

北側と南側のダイヤパターンは変わらず上野か東京で3〜7分時間調整あり

>>567
リンクをたどって読んでみたが・・・。
間違えて投稿しちゃった！ならわかるが、感情に任せてなどと書くならまとめろ！って感じだね。
「こちらに書いた現状は・・・」などと言うなら口語の言いっぱなし文章は駄作もいいとこ。
最後に冷静になって多色にしたりするなら、もうちょっとまとめろって感じ。

まぁあとはお前が言うなって文章の連続。ガキの駄々の書き込みの連続。
まぁ期成同盟会とかは相手にするわけないわな。

JRが常磐に傾いたのは、そのほうが儲かると考えたから。
JRは株式会社、株主利益が第一。
沿線陳情は基本的にあまり考慮しません。
常識でしょうに。

儲かる？やれやれ。

>>583
よく分からない理屈で常磐は御徒町まで上下共用だと決めつけ
それを前提に「この通り縦貫線は東北線向けの設備だ駄々こねるな！」とブチギレだもんな
新規にブログ作ってまで言う程のもんかよって思う

現実は朝の高崎は全便地平ホーム到着だからな。

元々は山手と隣の水色の混雑緩和目的でしょ
常磐を優先して増えたら困るじゃないかｗ

では実際、常磐優先して他からの客が増えるかというと

日比谷　上野、秋葉原まで直通しているのであまり増えない
千代田　大手町、日比谷まで行ってるのであまり増えない
東武、　大手町まで行ってるのであまり増えない
TX　秋葉原まで直通してるのであまり増えない

ので、当初の目的からも、利益優先からも、
常磐からの本数は縦貫線のダイヤを優先して
出来る限り多目にとることで何も問題はなさそう

g

今さらだけど、E231ｼﾘｰｽﾞってあの勾配あがれるの？

>>590
上がれない勾配にすると思うか？

231より251とかはどうなのかな。

宇：高：常＝６：６：８（緑０：中６：ひ２） ・・・ Ｇ無しは入らない

事故がなければのぼれるが、1ユニット故障すると故障した編成を連結しての運転ができない。2ユニット故障すると自走できない。縦貫線はe233だけでいい

>>527
＞デイタイムは宇：高：常：ひ＝3~4:3~4:3:2を基本
↑（有料特急を除いて）９〜11本/hも突っ込んだら、京浜東北線が寂れるｗ

>>591知らなさそうだな
>>594頼れるのは>>594だな

なぜ未だ湘新にE233を入れないのか
もう大筋ﾀﾞｲﾔは組まれていて231のM数では低速時上がれない

211はダメなのでE233入れますE231は大丈夫です
↓
E231はダメだからE233入れろ←は？

>>586
えっ？新規なの？このためだけに？？
あぁーもう最悪。

>>576
１本どころでなく、普通に夜中カモレばんばん走っている。

武蔵野線と山手貨物線で曜日によって深夜の保守日決めているから、週の半分は武蔵野線のカモレが押し寄せてくる。

E231は湘南新宿経由専用
E233は東北縦貫経由可能、M車数比が高くないと勾配に対応しない
よって、E231系は東京乗り入れ不可、ということはE531は入れない
M・M'増備対応かいよいよE533登場

>>588
プーーーーッｗ

　
区間の混雑緩和が絶対的な目的だっつうなら
グリーンも無きゃトイレもなきゃ全車ロングシートで１５連の
常磐通勤型Ｅ２３１メインに品川までぶち込む、って事がベストだろ。
品川始発としての、７時台における東京方面への折り返し本数増も含めてな。
それが「常磐をはじめ」って文言そのものなんだろ？

地域エゴ抜きにすりゃ、ラッシュ時に関してはその一択しかない。
後は宇都宮も高崎も常磐中電も「全部オマケ」だ。

ボロいボログはさっさとやめればよいのに・・・

東クオリティーがわかってないな
どこの住民も納得しない糞ダイヤになるよ

>>594>>600
１ユニットカットされパワー不足の故障車は、縦貫線を通さなければよい。
南行だったら上野で折り返して尾久収容。
北行だったら品川止め。
そもそも、ユニットカットするような大きな故障はめったにない。

宇高各線日中5本への減便は考えていなかったけど
なぜ頑なに湘新との比率を3：3にしないかという理由として
一度でも3：3にしてしまうと、5本に減らす時の反発中和材料が
なくなってしまうということであれば納得してしまう。
きっと5本に減便するときに、切り札の飴として土日ダイヤに3：3を導入するのだろう。
常磐線も平日の昼間は6本に減便。休日は現状維持の7本のまま

>>605
縦貫線内で故障したら、という視点が抜けてる
３点

Ｅ２３１が入れないとしたら常磐線はかなり悲惨なことになるね
今から新車に入れ替えようと思っても開業には間に合わない

取手行きは事実上のローカル格下げだろ？

ヒント：品川トンネル・E217

>>595
普通に考えてみ、地下鉄乗り換え客も流れ込む可能性があるんだし、
山手線に沿ってる区間(上野〜品川)ならそこまで心配することもないだろ

湘新や埼京の混雑緩和にも繋がる

完全並行の京浜東北は１-２割減便だよ。

>>607
百万分の一の確率しかないような事象については無視している。

実際問題として、北行で東京駅を発車して勾配の手前で８０km/hでノッチオフ
したら惰性で勾配を超えてしまう。
南行では、上野を発車して６５km/hの制限でいったんノッチオフ。
御徒町から再力行して８０km/hでノッチオフすれば、惰性で勾配を超えてしまう。

仮に、たまたま南北行とも勾配の手前で防護無線等の発報があり、緊急停車した。
運転再開しようとしたら、ユニット不動の故障が起きたとする。
そこまで考慮してユニットを増結するわけ？

そんな偶然など、１０年に一度も起こらない。
そこまで考えるなら、運転士や車掌を二人乗務にして乗務員トラブル
に備えたほうがいいよ。

まったくだ

常磐快速は2006念まで103系が頑張っていた路線ですよ

てか、東京駅手前に40‰の傾斜がある路線を忘れたの？

そんなに常磐線を直通させたいのか

宇高が東海道と全直通なら東海道線の本数からして減便は免れない
常磐が東海道に直通なら車両の運用からして減便は免れない

>>612
平日朝夕ラッシュ時の減便はさすがに有り得ないな。
昼間なら1時間当たり8本〜10本に減るかもしれないが。

>>605
機関車牽引列車だったらあの勾配は補機が必要では・・・

>>619
宇高は減便が決まってるからな。

昔は高崎〜水上で走ってる車両や友部〜広野で走ってる車両が上野まで来てたな

その時代に戻んねんな

新幹線が走行できる規格で整備希望

なんかすっかり流れがキチガイばっかりだなぁ

と思ったら前からか…

もう１つのスレは、事実系だから快適だよ。

移動中がウザイけど・・・

ブログのURLが延々貼られてるだけという事実()

>>627
事実系のブログは大歓迎。　妄想よりずっと役に立つ。


>>547みたいな変なボログはいらないけど・・・

別に妄想ブログ貼られるよりはマシたは

おやおや、毎度スレタイにPartを付けたり電略を入れる事にこだわって改竄重複スレ立ててる奴が何しに来たんだ？
ウザイのは重複スレを立てて一人で保守してる奴である。softbank126.*** softbank060.*** 、これらは全部アク禁でいいよ。

こんなブログ記事を見つけた、と思ったら、重複キチガイが自分専用のオナニースレに先に貼ってたんだな。
ま、本スレに貼る分には問題無いか。
http://ameblo.jp/kanto-ce/entry-11589027656.html

>>620
D51でもDD51でもいいから補機にすれば。。。
君を補機の機関士に推薦するよ。
楽しく仕事をしてくれ。

620 ef210-300 とか。

縦貫完成したら、京浜東北の快速は上野通過ですよね
新橋と同格で何ら問題ないですし

昨日山手で上野から東京まで通った。
完成間近って感じ・・・
ただ、あの急こう配を見ると、機関車牽引列車では補機が必要だと思う。

距離が短いから関係ないよ。

>東北（宇都宮）・高崎・常磐・東海道の各線が乗り入れ予定されている<<東北縦貫線>>を語るスレです。

ようするに上野は動物園以外が終了というスレな訳か
東海道線は東京行きで直通のメリットは無し、あるとしても常磐線で北千住方面の取手行き
仮に東海道線から宇都宮高崎線で直通となっても上野の次の主な駅は赤羽だから…。
湘南新宿ラインは東海道線の横浜を分岐点で
渋谷・新宿・池袋・赤羽・大宮方面で宇都宮線高崎線直通がある
これで上野駅は始発駅じゃなくなるので価値は著しくマイナス

アメ横は半分は御徒町だからマイナス点

近くの街は秋葉原だから上野より集客力が大きい

オマケにJR東日本の新幹線主要駅としての価値は
東京→大宮→仙台→高崎→盛岡→郡山→仙台→上野←ココね

上野オワタなｗｗｗ

上野始発が半分残るという現実を見ろ

上野駅：東京メトロ・京成電鉄の存在もお忘れなく！

>>630
別スレから、ちゃっかり転載してんじゃねーよ

>>634
上野通過するくらいなら田町通過しろ

田町と品川の間に駅出来るんですよね
だから田町も通過になるでしょ
新駅は快速停車ですからあまり意味ないですけどｗ

>>639
俺が見つけて本スレにリンクを貼ろうと思ったら、たまたま重複スレの暇人に先越されてただけ。
今まで散々人の書き込みをパクって自分用の重複スレにコピペしてきた ID:4YAanJwu0 に言われる筋合いはない。
何しろ俺やその他の本スレへの書き込みを全パクしてたから完全にクロだよな。
自分が今まで何をやってきたのか、(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らし ID:4YAanJwu0 は振り返って反省してろ。

>>642
都内住みの俺が何で、(埼玉)なんだよ？？？
テメーの馬鹿はバレてんだよー

fusianasanでもしてから言え。
もっともそれが正しい地域表示だとは限らないがね。

第一、おれは2chに金払ってねーから、スレは立てられない。
よそ様がたてたスレでももったいないから、妄想馬鹿をセグリゲイトできるし、有効活用してるにすぎない

京浜東北の北半分は削減できても、南半分の削減は難しいだろうな。
大井町・大森・蒲田・鶴見・東神奈川に東海道を停めれば別だが。桜木町・関内もあるし。
南浦和折り返しが赤羽折り返しになるくらいか。

川口の乗客数はかなりある・・
蕨、西川口も無視できないだろ

すぐに減便は無い。

快速運転時間帯が広がるくらいじゃねーの？

そもそも東北縦貫線が開通したら京浜東北線快速の意義がなくなる件

むしろ南浦和折り返しは大宮折り返しに延長しろ
浦和〜南浦和乗り換え手間掛けさせやがって

田端、秋葉原、浜松町停車で新橋通過だし、乗客の棲み分けはできるでしょ

>>649
散々既出だが、速達効果＋運用削減＋動力費減、これらを考えれば十分意義はある。

むしろ京浜東北は
朝7時台〜9時台と
夕17時台〜19時台

これ以外の時間を快速にしてもよくないか？

考えてみれば、縦貫線が開通したら
京浜東北線の快速は、現状維持でもベターだけど
さらに拡大されてもいいかもね

>>649
むしろ時間帯拡大だよ。そうすれば運用削減という最も有効なコスト削減ができる

京浜東北線の快速は16時代まで実施してもいいくらい

常磐の縦貫乗り入れは諦めるから
京浜東北は西日暮里と日暮里に停めてください。

山手線が外側・京浜東北線が内側なら、田端・田町で折り返しできるのだが ・・・

>>657
京成を日暮里から追放すれば考える。

>>657
上野に停めるくらいなら
その方が絶対いいわ

>>657>>660
ここでお前らが要望出しても束には全く届かないからw

>>649
主に宇都宮高崎ユーザーの為に快速増便だよ

浜松町、日暮里利用なら京浜東北
上野、新橋利用なら縦貫ってするのがそんなに悪いことかね
通勤時間はもちろん関係ないんだよ
日中の快速運用の話なんだから

田端−秋葉原ノンストップで所要時間5分とかなら
南浦和−川口利用者にとって嬉しい話だろう
わざわざ赤羽で乗り換える人も減ることになり宇高利用者への押し寄せもなくなる
彼らにも縦貫の恩恵はあってしかるべき
そのために外せないのが快速の上野通過ってこと

>>662
宇高減便とセットだけどな

>>663
上野通過の代わりに日暮里停車じゃ意味無いだろ
日暮里と上野両方通過するなら、常磐は全部品川まで乗りいれるくらいじゃないと可哀想

これを機に宇都宮線を京浜特快に改称して欲しい

京浜東北線を宇都宮まで延伸させようぜ

黒磯まで

常磐線は浜吉田から縦貫する予定です
５年後はさらに原ノ町か小高か浪江から縦貫させる予定です

岩沼経由でか
だったら仙台経由の夜行列車でいいな

愛称は京浜東北線で列車線は快速線、今の京浜東北線は緩行線ということで……
京浜東北線各駅停車は各駅停車
京浜東北線快速は区間快速
普通列車は快速
アクティー、アーバン、ラビットは特別快速

区間準急と準急と区急と急行と通急と特急があるんだから
区間準快と準快と区快と快速と通快と特快でいいじゃないか

どこぞの会社みたいに訳わからなくなるからやめろw

快速を細かく分けると紛らわしいから、急行料金なしで乗れる急行
を新設すればいい。

特急かまぼこ号　いわき〜小田原
特急ぎょうざ号　宇都宮〜浜松
特急だるま号　高崎〜富士

>>674
準急色復活

むりやりこじつけた

特急←特急
快急←観光用長距離快速
特快←東海道線宇都宮線全区間快速など
通快←特快、快速のﾗｯｼｭ版
快速←東海道線内だけ快速、宇都宮線内だけ快速など
準快←中電各線の普通

区快←京浜東北線快速(区間=E電区間の意)
区準快←京浜東北線各駅停車(区間=E電区間の意)

各駅停車←山手線

>>677
通特x2と準特わ？

>>677
準急と急行がないぞ

上野から

常磐線松戸行きがあるように
宇都宮線大宮行や
東海道線横浜行がありゃいいのに

特に終電前とか

9:23
国府津車両センター 見たまま情報だけど 疎開の205系エメグリ相模線用205系１本
E231増結用１本
これだけ
広々としていた
この時間帯はこんなもん？

>>680
終電大宮止まりあるよ

>>678
>>679
これでいい？

通特←通勤新幹線
特急←特急(A料金)
準特←特急(B料金)
急行←急行
準急←急行よりちょっと安いなにか

ここまで要特急券急行券

快急←観光用長距離快速
通特←特快のﾗｯｼｭ版
特快←東海道線宇都宮線全区間快速など
通快←快速のﾗｯｼｭ版
快速←東海道線内だけ快速、宇都宮線内だけ快速など
準快←中電各線の普通

ここまで中電

区快←京浜東北線快速(区間=E電区間の意)
区準快←京浜東北線各駅停車(区間=E電区間の意)
各駅停車←山手線

青い普通・緑の普通
区間準特急
特別準急
隔駅停車

常磐は緑を区間快速(北千住〜我孫子間快速)にして
青を快速(日暮里〜土浦間快速)にすりゃいい

東北縦貫線が出来たら沼津までの奴は廃止かねぇ?
東海だって正直、東北線の遅れが静岡方面まで波及したらかなわんだろうし。

確かにどういう名前で呼ぶか悩ましいな

宇都宮線、高崎線、東海道線の今の普通列車を
みんな「快速」にしてしまう方がスッキリするような気も

今の快速は特快アクティー、特快アーバン、特快ラビット

スイフト復活させろよ

新宿ラインの方はタウンにしちゃう？

東北縦貫線が出来たら、
日中は、昇進6、宇高も6となり、すべて東海道直通。
常磐も6ですべて品川へ。

常磐に関して、今の快速は普通とし、各停はＪＲ千代田線とする。
名称がすっきりすると思う。実際、各停を千代田線と呼ぶ人は多い。

準急は準急料金が必要じゃなかった？国鉄時代の話だが

乗り入れ先の線名を呼称するのがもっとも良いと思う。
従来と大きく変わらず、旅客案内上混乱を生じにくい。
例外として、乗り入れが品川止まりの常磐線列車のみ品川まで常磐線扱い。

■ 宇都宮線
・宇都宮線 上野行き／東京行き
・東海道線直通 小田原行き
・湘南新宿ライン直通 逗子行き／大船行き
■ 高崎線
・高崎線 上野行き／東京行き
・東海道線直通 小田原行き
・湘南新宿ライン直通 小田原行き
■ 常磐線
・常磐線 上野行き／東京行き／品川行き
・常磐線 土浦行き／勝田行き
■ 東海道線
・東海道線 東京行き
・宇都宮線直通 小金井行き／宇都宮行き／黒磯行き
・高崎線直通 籠原行き／高崎行き
・高崎線・両毛線直通 前橋行き
・常磐線直通 我孫子行き／取手行き
・常磐線・成田線直通 成田行き

グリーン車貸し切って全裸でオナニーしたい。

>>686
JR東海の車両は余り奥深くまで引っ張れないので、上野終着・尾久昼寝かな？

>>686
車両使用料があるから廃止できないだろ。常識的に考えて。

そもそも釣り合い取れてるのか？
373系東京乗り入れも消え、今熱海以西から定期で来るのはサンライズ1本のみ。
細かい計算はしてないが東からの乗り入れが超過している気がする。
その昔、伊東線や伊豆急を静岡の113系が走り回っていた頃は
乗り入れ距離相殺の意思があったのだろうけど。

>>696
常識がないのはお前。
JRの会社間精算は車両使用料だけで行っている訳じゃないから、完全に相殺する方が困難。
必ずしも両社間でバランスを取らなきゃいけないことはないから、「金」で解決したっていいんだよ。

>>698
じゃあ完全に中止するだろ。しないには理由があるんだよ。坊や

もう小田原分断でいいじゃやん

国府津分断で伊東線と熱海〜国府津は東海でいいよ

沼津直通は夜間の車両留置場所の関係

熱海近辺で15Bが6本ぐらい置ける留置線が出来るならすぐにでも廃止だろうよ

特急しなのが乗り入れている限りは
続きます。

みすずも廃止にはならないだろうしな

縦貫線内で事故が起きた場合は東海のダイヤが乱れないように
沼津と熱海にそれ用の車両を置いておけば良い

ダイヤに合わせて熱海発沼津行、沼津発熱海行にすれば良い

>>695
サンライズのこと？
サンライズは上野発着にする必要性があればするし、それほどの需要が
見込まれなければ、運転区間を短縮して品川発着。
それで十分でしょう。

そもそも、サンライズのような特殊な車両を尾久で整備する計画があるなら
すでに準備として尾久に入線させて、整備上の不具合の有無を検証していると
思うのだが。

そもそも品川にサンライズを整備する設備って残るの？

サンライズは、昇進へ移行、新宿・池袋発着、東大宮回送

熱海の留置線問題が解決しない限り、東海沼津直通運用はE231/E233により
存続って事でOK?

今後、波動輸送で東海区間に入れる車もおおよそE231/E233に絞られてくるのかな。

とりあえず朝の沼津発東京行に実際乗ってから書き込めよ。

おまえら、沼津乗り入れが廃止されると、東は東海に車両のりいれ料を払うことになるんだぞ。
そんな局所的に考えないでくれ

三島駅や沼津駅のJR東海の電光掲示板に
籠原や高崎や小金井や宇都宮や取手やいわきが表示されるのか
胸厚だなｗ

常磐線は動物との衝突で運転を見合わせていましたが、ただいま復旧しました
一部の列車に遅れが出ています

沼津乗り入れの列車は朝夕しかないので上野発着で問題ない

それよりも問題は半自動設備のないE217だが

本命：宇高とのE231/E233予備共通化に合わせて鎌倉返却
次点：朝夕の上野発着専用運用化
大穴：常盤快速直通に充当

国府津にとっても2編成(実質1編成だが)しかないE217の為に部品をおいて置かなければならんし、
東北縦貫線が出来たら今まで以上に運用に柔軟性が無くなるから鎌倉に押し付けるんじゃない?

E231/E233はいずれも保安装置は東海対応で、E233は東海の乗務員・検査係の
教育さえ済ませえば入線できるわけで。

常磐は単純に減便すればいい。

またバカレスが増えてる

普通に、
小田原分断
熱海分断
で良い。

>>709
縦貫開通後の運用変更と、茅ヶ崎に新設した留置線４本で解決できるんじゃないか。

もう全部宇高でいいじゃん

わかりづれーし

720みたいな頭の悪いのでも誤乗しないよう湘新で東海道直通の高崎はすべて上野地平ホーム発着としないといけないな。
ダイヤも組やすくなるし。

東京も新橋も品川も通過。

常磐線は土浦分断でok。

宇都宮線は小金井で
高崎線は籠原分断でok。

分断厨ご苦労さん

このバカ、あちこちで同じような書き込みして、挙句の果てに保守してやがる。
どんだけ馬鹿なの？
てめーが一番迷惑なことわからないの？（馬鹿だから分かるはずないか・・・Ｏｒｚ）


※ここは東武野田線のスレではありません。(埼玉)softbankスレ改竄乱立荒らしが自己満足のために立てた重複スレです。

【西武鉄道】ってどうよ?<101>
231 :名無し野電車区[]:2013/08/14(水) 20:37:20.09 ID:VpTh8oY20
1ヶ月以上､書き込みなし

【田無の超DQNｵﾀ】西武拝島線Part9【田ｷﾁ専用】
282 :名無し野電車区[]:2013/08/14(水) 20:38:36.68 ID:VpTh8oY20
暇人

東武鉄道野田線を愛するｽﾚ
47 :名無し野電車区[]:2013/08/14(水) 20:39:37.02 ID:VpTh8oY20
1ヶ月以上､書き込みなし

ﾒﾄﾛ半蔵門線part88
28 :名無し野電車区[]:2013/08/14(水) 20:41:03.13 ID:VpTh8oY20
どんまい

自分の立てた重複スレを保守して回る気持ち悪い奴ですなあ。

サンライズは今まで通り東京発着と考える
ホーム容量も問題ない

常磐線は上野駅の利用客が減るな

そのうち新幹線も上野通過列車がふえそうだな

日暮里民だけど上野は時代に乗り遅れてると思う
田舎者と爺さん婆さんの溜まり場

新橋通過と上野通過を同列に扱うのはさすがにどうかとｗ
イメージで語るなって。上野の街、いや、改札口だけでもいいから実際見てから書き込もうな。

上野を新宿や渋谷のようにしたいのか。
上野、浅草界隈は下町風情があっていいところだ。

それに、京浜東北線の通過駅は乗降客数で選んでいるわけではないぞ。
他の路線との乗り換えの便を図ったり、運転上の都合っていうこともある。

そうだそうだ、通過駅は乗降客数で選んでいるわけじゃないぞ
乗り換えの便を図ってるんだぞ。浜松町なんか羽田空港の拡張で利用者の乗り換えが
いいように停車させるようになったんだぞ。

利用者は浜松町に停まらなくても品川から京急に乗ればいいだけ。
浜松町に停めるのは子会社のモノレールに客を誘導するため。

あのモノレールも、早く東京駅まで延伸しないもんかね。
JR東グループとなった今となっては、土地買収も要らんし、自社の新幹線とは、あんまり被らんし、宿敵JR東海の収益を削れるし、いろいろと具合いいと思うんだがね。

>>735
よくて新橋までだろ。ってか海はそんな宿敵じゃないし、航空を潤わせても
まだ、秋田や酒田あたりでは対決してるしこれから金沢でも対決するし・・・

○○分断など無い
東海道線と宇都宮線・高崎線のスジをつなぎ、常磐線が品川まで片乗り入れするだけ
白紙ダイヤ改正など無く、今までと何も変わらない

>>732
下町風情を楽しみたいなら尾久駅もいい

モノレールは遅すぎる
引っぺがして電車走らせろ

縦貫線開通後は
JRから上野発着と東京発着がほとんど消える

上野発着はデイタイムでも残るだろ

新幹線
中央線
京葉線

>>739
80キロでるが。

>>735
なぜ東海の収益が減るのかわからん。
モノレールが東京まで延びたからといって東海道新幹線の客が減るわけじゃないし。

宇都宮線高崎線と東海道線がつながると、
上野止まりはちょっと中途半端感があるな

デイタイムは、基本的に品川折り返しにしたい

>>745
デイタイムは減便

分断厨の次は減便厨
減便厨の次は廃線厨でもくるのかな？

山貨容量などの支障が無ければ湘新：縦貫は
6:6が一番分かり易いんだけど

湘南新宿を６にしたら埼京線と成田エクスプレスは減便か？

縦貫線の目的は宇高常の上野発着ゼロと東海道の東京発着ゼロだからな

>>750
真の目的は宇高と東の車両運用を共通化して必要な車両数を削減することだ

真の目的は上にもあるが

常磐新幹線が建設された時の線路にもなります。

常磐線は特急が毎時2本以上あって
東海道線と高崎線は快速/特快と特急で優等が毎時2本くらいあるのに
宇都宮線だけ優等が快速の毎時1本しかないのはおかしい

宇都宮線は快速毎時1往復を純増させるべき

>>745 >>748
日中
宇都宮線・高崎線各３本/h（計６本/h）東海道線直通で、余りは池袋（新宿）折り返し
常磐線は有料特急２本/h・特別快速１本/h・土浦方面青中電３本/h全て品川折り返し
↑が理想だが、京浜東北線減便しないなら厳しい

↓現実的には
宇都宮線・高崎線の余り各１本/h（計２本/h）は上野地平折り返し
常磐線は緑快速（Ｇ無し）は全て上野折り返し
特急と特快品川折り返しは確実として、青中電はどうかな？

>>749
理論上は収まるが、ダイヤが乱れたとき面倒

>>713
ttp://blogs.yahoo.co.jp/smilemusashino/32411434.html
ttp://rosens.jp/tw.php?cr_id=36&amp;areaid=3
ttps://twitter.com/chocoden/status/368339507357028352
ttps://twitter.com/solanalimco/status/139148875134025728
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1365210161/704　　 (@@；

縦貫線乗り入れは有料にするか停車駅を減らさないと
一部列車に乗客が殺到するんじゃねえの？
中途半端な事はやらないだろ

日中の常磐は快２：中２：ひ２だろ

ダイヤと乗り入れバランスを考えればわかる。

常磐特快は品川折り返しじゃなくて上野折り返しで、それに接続する快速が品川行きor東海道線内行きのほうが現実的だと思うんだけど

常磐特快は品川から渋谷、新宿行きだろjk。

>>748

東北縦貫線の方が本数多い。
湘南新宿ラインは埼京線も走ってるから。
湘南新宿ラインが走ってるから、埼京線の新宿止まりが増えた

日中の常磐線：特ひ２・特快２・青中０〜３・緑快０
Ｇ無しは入ってこない ← ダイヤが乱れたときグリーンアテンダントや車両の運用が面倒
車両は極力統一し、有料特急系（E657系等）と青中電（E531系）限定

日中の常磐線は特急６・特別快速２だな

>>760
ヒント：湘新
G無しがバンバン入ってる、Gアテンダントも車両統一も考えてないよ

埼京線の新宿止まりが増えたのは
代々木の踏切対策もあるだろう。
縦貫線は踏切ないしな。
一時間当たり
宇都宮：３、高崎：３、常磐２、特急２が妥当かな。

宇都宮、高崎は川崎、横浜方面直通
常磐は品川止まり
特急はひたちは品川止まり、踊り子は上野止まり

グリーン車なしを横浜方面に引っ張るのは、無理だな
湘南新宿ラインでさえ、Ｇ付きに統一したから。
いまさら、非Ｇ車を乗り入れる理由がない。ＪＲも減収になる。

>>762
湘南新宿ラインはE231系に統一され、埼京線はE233系7000番台への統一が進んでいる（乗り入れ車両を除く）
埼京線はりんかい線との乗り入れ協定で車両規格を統一している
ダイヤが乱れても車両やアテンダント運用に支障が生じることはない
常磐線の縦貫線直通に、Ｇ付きセミクロスシート車両とＧ無しオールロングシート車両両方を入れるメリットがJR東日本に無い
ＴＸとの競争力でも、縦貫線直通はＧ付きと土浦方面直通で統一した方が有利

>>765
それが常磐排除の理由になるとでも？

常磐はじめだぞｗ

>>753
便利で快適な新幹線をご利用ください。

いや、煽りじゃなくマジで。
在来線特急おはようとちぎ／ホームタウンとちぎが廃止されたことが物語ってるな。利用客は優等速達よりSUICAグリーン車を選択した。

フレッシュひたちが東京までいかず
快速も取手分断ならなにも問題ねーんだよな

JRが何を考えているのか

取手以北を切ることで電車には何も問題がなくなる

鶯谷と上野の車窓をまじまじと眺めて思うことは
工事しないと常磐線直通は無理ゲーだろうと
宇高の地上駅線路封鎖して立体交差工事でもしなきゃ
実際の運用は無理じゃねえのか

>>767
ほとんどの駅で新幹線なんて停まらないんだが

いまのままなら、縦貫線に乗り入れるのは、Ｅ531系。
E231系はラッシュ時のみ品川まで乗り入れが限度か。

>>770
やっぱり
開業後
またいろいろやるんやろーなー

昼は常磐快速を湘南色のやつにして取手行き毎時2本を東海道に直通でいいんじゃないの
E531って昼間もあまり余裕がないはず

>>774
心配するな。
E531は昼間は余裕で毎時１本は平塚or小田原まで行くから。
早朝深夜は、国府津の入出区もあるから。
お楽しみに。あと１年。

>>770
すでに宇高の地平ホーム行きと立体交差してますね。
朝の宇高の半分がそっちに入るから大丈夫ですね。

来年秋にはつながるかな？

>>767
廃止される直前まで立ち客が出るほどの盛況ぶり

宇都宮線を湘新に回すため犠牲になりましたとさ

>>753
純増できるなら大賛成だけど、現状だけみてると
自分が例えば宮原や上尾に通勤から帰るつもりで高崎線の夜下りのダイヤ見ると
宇都宮線ユーザーの俺にはちょっときついんでないのと思ったぞ。
特急や通快がかなり邪魔だ。

>>778
そうか？
一度だけホームタウンとちぎに乗ったけどガラガラだったぞ？
廃止の報を聞いたときは、さもありなんと思ったよ。

>>780
土休日に乗ったじゃなくて？
久喜までは普通G車より安いから結構乗ってた・・・って聞いたけどなあ。

実際、自分も廃止直前に出かけた帰りに乗ったけど(日曜夜)、思ってたよりは乗ってたよ。
廃止になると聞いて乗りに来た沿線民が多そうな感じではあったけど。

×乗ったじゃなくて
◎乗った「ん」じゃなくて

>>776
常磐線直通の上野駅北側の平面交差運用よりも
立体交差工事せずに池袋北側平面交差を実施していた仮定話の方が
まだ現実味があるように思えるんだが

宇高全部が縦貫に入ることは無い
上野地平発着がかなり設定され平面交差が回避できる。
つまり平面交差当時の池袋とはわけが違う。

５：５：１０
これが常磐はじめの理由。

GUNTAMA視点で縦貫線を語るから見当外れのことばかりいうことになる。

>>784
上野アトレ関係者のはなしだと、縦貫開業後は地平本数が増加するので、売り上げ貢献に期待してると。

共通化とか直通とか言っても、尾久がある以上あくまで宇高は上野が拠点だからなぁ。

今まで都心側にまともな置き場所がなかった常磐を田町に入れて品川ベースにするのは自然な流れだよな。
車両運用の効率化という点から考えても合理的。というか当たり前。

現状、朝ピークの常磐は上野方にまともな留置スペースが無く、降車確認の時間すら取れず、
ガラガラな15両編成を数分おきに営業運転で送り返している。非効率甚だしい。

常磐線は縦貫の本数以前に一部廃止になる可能性がある

常磐を田町、東海道を尾久に留置するための縦貫線という感じ
なので常磐〜東海道メインだろうな

立ち位置としては

湘南新宿ライン：宇都宮線・高崎線
埼京線：常磐線

なだけ

直近の社長発言も、常磐が先頭だったしな。
まあ、そういう事だ。

>>789
その実態は
常磐〜東海道
ではなく
常磐〜品川

品川からは速くて便利な京急をご利用下さい。

>>674
急行料金ありの急行列車が存在するから無理。
旅客営業規則もJR旅客6社共通ですからね。

>>790
上野の立体交差工事が終わるまで宇高の乗り入れは制限されるということなのか。

>>792
品川止まりで田町に留め置くより、先まで行くという考えはないの？

急行はもうはまなすだけだから
はまなすを特急格上げか快速格下げすればいい

東海道線

普通：東京〜熱海各駅
準快速：東京・新橋・品川・川崎・横浜・戸塚・大船・藤沢・茅ヶ崎・平塚・国府津・小田原・早川・根府川・真鶴・湯河原・熱海
快速：東京・品川・川崎・横浜・大船・藤沢・茅ヶ崎・平塚・国府津・小田原・真鶴・湯河原・熱海
特別快速：東京・品川・川崎・横浜・大船・平塚・小田原・湯河原・熱海

>>794
そんな後ろ向きの考えじゃダメですよ。
利用しやすい交通機関にするために改善しようという心構えではなくては。
物理的に不可能なことはがんばってもできないけど、規則は代えられます
からねえ。

>>766
＞それが常磐排除の理由になるとでも？
↑Ｇ無しとＧ付き両方入れるメリットは無いと書いて有るだろ？
常磐線の縦貫線直通はＧ付き土浦方面のみで、緑快速は直通しない
↑常磐線排除などどこにも書いて無い

常磐線だけ蛍の光が流れてる気がする
気のせいかな？

平面交差は上野駅北側（鶯谷駅側）のみで南側（御徒町駅側）は原則無い
立体交差化工事に見合う増収は見込めないので、せずに済むダイヤを組む
日中は平面交差で余裕
夕夜も上野駅始発が増えるだけで、縦貫線本数は日中と同じ
問題は朝だが、
常磐線からの縦貫線直通南行きは全て品川駅止まり田町入庫で、北行き取手・土浦方面は全て上野駅折り返しにすれば、さばける

別に東海道車が取手まで行って戻ってくるだけだし常磐快速の一部が東海道と直通運転をすること自体は疑いようがないよ。
問題は朝の美味しい時間帯に東海道に乗り入れる枠が無いだけで、夕方とかはフツーに取手発熱海行とか走ってるから。

>>774
取手までではグリーン車需要は見込めない
ＴＸ対策としても、取手止めより土浦方面が有利

>>775
ダイヤが乱れた時面倒なので、交直車両は（定期便では）品川駅以北限定

>>803
緑快速現有車両をローカル線へ左遷させ、常磐線をＧ付きセミクロスに統一する勇気がJR東に有るか？ ・・・ 無いだろ？
Ｇ無しオールロングシート稼働効率が極度に落ち、実質朝夕専用車両が増える
ＴＸ対策としても、常磐線縦貫線直通は土浦方面限定

東海道車は取手には行かないよ。

上野駅の南側に、出発信号機が設置された。
６・７・８・９番線から、南行き列車が発車できるようだ。
んん、６番線は北行きだと思っていたのだが、日中は宇高南行きが発着するのだろうか。
北側の信号を調査しよう。

>720
宇高なんてわかりづらいからダメ。
全部高崎線方面で。宇都宮方面統一でもいいが。

>>806
http://i.imgur.com/ufAFjVL.jpg
上野5.6

>>808
5番から常磐行く気満々じゃん、ワロター

これは、宇高上野地平大増発の悪寒

>>808
５東出のとなりは、５常出　ですな。

本来なら、宇都宮線・高崎線・常磐線は品川駅まで、東海道線は上野駅まで直通すれば十分で、大宮方面・取手方面から横浜・大船方面へ突き抜ける需要は縦貫線利用の１％にも満たない
直通させる理由は、無駄な回送スジを減らすためと、車両共通化のため
そう考えれば、東海道線横浜方面への直通相手は判るだろ？

>>781
乗ったのはたしか金曜。
2009年の夏だった。乗った区間は新宿から石橋まで。

ガラガラと言うのは大げさかもしれんが、少なくとも一人で二人掛け席を余裕で占有できる程度には空いてたぞ。

東北＆上越向けの幹線は、東京発
常磐向けの特急を東京から出したいのでは？

上野に６番だけでなく５番からも常磐が発車するための信号
これは５番６番に常磐が並ぶということが想定されている

そう、ひたちと快速だ。
これが「常磐はじめ」の真髄

5番の常磐は非常時用では

緊急時やダイヤが乱れた時のためハードウェアは余裕を持たせたい
上野駅通常は
５：品川方面→大宮方面
６：品川方面→大宮方面・土浦方面
７：大宮方面→品川方面
８：大宮方面→品川方面
９：土浦方面→品川方面

一応災害が発生したとして

三河島行きで常磐線は成り立つし
尾久行きで宇都宮線は成り立つし
宮原行きでも高崎線は成り立つ

朝の東海道上り20本
5：5：10で常磐線に10本逃がすわけだ
宇高常磐上り38本はどうするわけよ

>>818
東海道上りは18本だ。
下り9本に東北上り9本が直通
高崎9本が地平ホームから尾久に回送
常磐快速9本が品川から田町に回送
ひたち2本が品川折り返し

いわゆる9:9:2のダイヤだ。

>>815
自分もそう思う。
ただ、ごくわずかに定期列車も設定されると思う。

東海道線朝上り（北行き）→宇都宮線・高崎線下り（北行き）各４本/h（計８本/h）・余りは尾久・小金井・籠原等回送
宇都宮線・高崎線上り（南行き）→東海道線下り（南行き）計６本/h・余り国府津・田町等回送
常磐線上り（南行き）縦貫線直通→品川止まり田町回送
常磐線下りは上野折り返し

>>821
それ無理
宇都宮・高崎の南行が６営業１２回送＋α常磐で線路容量オーバー

宇高の上野地平着は常磐経由で我孫子or田端送り
試運転やってるやん。

>>816
いや、信号の構造上、高速で進入できる５番が常磐含め北行きの本線。
６番は時間調整や停車時間が長いひたち用。

その他、南からの上野止まり列車(尾久回送または折り返し)も６番を使用。
※今回、５番には南行きの出発信号が設置されなかったので、５番では折り返せない

信号設備の整備状況をみるに、
「５番を本線、６番はマルチロール運用」以外は考えにくい。

だから9:9:2で全て解決。

交通新聞から。


■ 2■　ＪＲ東日本　常磐線日暮里駅ホームを拡幅
　ＪＲ東日本は常磐線日暮里駅のホーム拡幅工事に伴い、
１０月２０日初電から１７時４０分ごろまで常磐線上野〜北千住間の全列車を運休、北千住駅で折り返し運転を実施する。
悪天候などの場合、１２月１５日に延期する。

>>813
質問かまってちゃん、久しぶり



もうこなくてもよいのでは？

縦貫線の特急列車が設定されるのは確実だと思うんだけど、
上野の地平ホームにある中間改札の意義が半減しちゃうって思うのは私だけかね〜
高架ホームには中間改札は置かれることはないんだろうし。


それかあれはあくまで始発駅だからこそ意味があるってこと？

宇高常の上野発着と
東海道の東京発着がほとんど消えるまで残り１年ぐらいか

>>829
中間改札の廃止とE659への指定席LED設置がセットなんでしょ

>>829
将来的には事前料金、車内料金を予定してるから無問題。

新宿から
かいじやあずさの中間改札も今は無いじゃん

日暮里の工事をやるというのは
常磐線から山手外回り、京浜東北線上野方面の乗り換えが今のまま続くと見てるのか。
ラッシュ時の東北縦貫線乗り入れは、宇都宮、高崎中心で確定
山手線内回り、京浜東北線赤羽方面、京成線への乗り換え人数はあまり多くないからな。

上野発着と品川発着は基本ラッシュ時だけに決まってるだろうが

湘南新宿ラインとの誤乗問題

>>834
という事だろうな。
宇高と東海道との一体化でFAだな。

>>835
まだそこまで細かな事は決まってないだろ。
とりあえず無難に少なめの直通を設定しつつ徐々に数を増やしていくのがどこの会社でも共通。

京成からの客をより取ろうとしている、
そう考えることもできる。

日暮里に止まるのならな。

まあ今でも特快は松戸→日暮里→上野

だろ？

京成上野じゃ無理だから日暮里で乗り換えてほしい。そのための移動しやすくするサービス

とりあえず
上野発着と東京発着はJRからはほとんど消えるというわけだ

>>839
新幹線「･･･」
中央線「･･･」
京葉線「･･･」

上野駅「ふん。どーせ」

京成に何がある？
成田空港か？
常磐線沿線からなら、日暮里経由よりもバスや車、東松戸経由だろ。
常磐線沿線は首都高を使わずにいけるからところも多いから渋滞も少ない。
日暮里のコンコースを広くしたが、常磐線から京成への乗り換え客は増えてるか？
山手線外回りから乗り換え客しか増えている印象がない。

京成から乗客は、船橋、京成八幡、押上経由で都心に入る人が多く、
東京、新橋、品川、横浜は都営浅草線経由のほうが早くて、本数もある。
東北縦貫線でも5分間隔では運転できまい。

>>834
仮に常磐が切られたとしても上野で縦貫に乗り換える方が速いから、少なくともこの考えは間違い。

>>843
乗り換えた人の半数以上は新橋までに降りる。。
ラッシュ時なら、上野で縦貫、山手、京浜東北に乗り換えるよりは
日暮里で山手、京浜東北に乗り換えたほうが早いはず。
品川以南ならば、上野で縦貫線に乗り換えるしかないがな。

日暮里駅は単一列車からの降車客で既にホームが満杯という異常事態になってる
常磐がラッシュ時縦貫線乗り入れとなっても半数は上野止まりなんだから、そのための対策なんだろ

>>822
朝南行き縦貫線直通 ＝ 宇＋高＋常＝20本/h程度
比率は６：６：８程度？

宇高線６本/h程度＝東海道線大船方面直通、余り６本/h程度は田町・国府津等回送
宇高線：縦貫線直通しない分は、上野地平着・尾久回送

常磐線南行き縦貫線直通＝全て品川止まり・田町回送（特ひ２・青中６・緑快０）
常磐線北行き＝全て上野折り返し

>>830 >>839
朝上野着と夕夜上野発は、相当数残る
日中も宇高線各１本/h・常磐線緑快速全ては上野折り返し
（宇高線１本/hは池袋折り返しに変更が望ましい）
東海道線東京発が上野発になり、上野発着は相当数残る

このスレって10行くらいで要約できそう

>>824
上野駅＜平日朝＞
　５：品川方面→大宮方面
　６：品川方面→大宮方面
　７：大宮方面→品川方面
　８：大宮方面→品川方面
　９：土浦方面→品川方面
上野駅＜土休日及び平日日中＞
　５：品川方面→大宮方面
　６：品川方面→土浦方面
　７：予備
　８：大宮方面→品川方面
　９：土浦方面→品川方面
土休日及び日中は乗り慣れていない乗客も多いので、なるべく行き先でホーム固定

>>846訂正
東海道線東京発
通勤快速・湘南ライナー等が上野発になり、上野発着は相当数残る
特急「踊り子」や夜行も上野発になるかも

間違った推測してる奴ほど必死な気がする
無駄に詳しく決めれば決めるほど、単なる個人的願望丸出しになる

使用されるのゎ湘南色のＧ付きでしゅか？

JRの本質がわかってないな

気まぐれ、不統一ｗ

9:9:2
でFA。

束がそんなきれいでマトモなダイヤを組んでくるとも思えん
上野や東京や品川でバカ停をやってテキトーに帳尻合わせするとか、そんなとこだろう。

>>853
なにこれ
すごい説得力

宇高常すべて100点満点のダイヤはありえない
全部60点にする
とのこと

>>853
確かに過度な期待はできないが、せっかく幹線クラスが繋がるんだから遅くとも開業後数年以内に白紙改正くらいしてもらいたいよな。
最低でもデータイム大宮〜大船間くらいはパターン化できないものか………

大宮〜大船間は、昇進6、縦貫6（常磐品川行も6）、京浜東北6　

で、きれいなパターンダイヤに・・・

あ、6・6・6厨とか言わないでね

蒲田、大井町、川口あたりは
１０分毎なんかにできるわけない。

思考能力低すぎ

昼間は、大井町、川口で立客がかなり出るが、すべて乗り切れるレベル
つぎの品川、赤羽でどっと乗り換えるからガラガラ。

1駅間だけだよ、混むのは。

京浜東北の南浦和蒲田は9本だろ
大宮大船は6本で間違いない
現状の平日昼間も毎時10本にすればいいのに
11本糞ダイヤにしているのは大宮大船6本を確保するための苦肉の策
縦貫開通で9本まで減らせれば8：12と8：6：6のパターンが可能

便利なパターンダイヤになるならいいけど
退避後とか段落とし後とか考えないクソダイヤで大船以南大宮以北が
かえって不便になるのならパターンダイヤの恩恵ないな

これからは公式通り、常磐東北高崎の順番で

これからは、東北高崎常磐の順番で

日暮里駅は北口と同じくらい南口を拡げろ
ホームも拡げてエスカレーターを増やせ

細かいことは決まってないと書く奴がいるが、スジを想定した上で駅の工事をしている。
てか、計画段階で基本ダイヤは決まってるよ。その後の推移で微調整するだけ。

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E5%B9%BD%E9%9C%8A#mode%3Ddetail%26index%3D2%26st%3D0

普通は利用者の多い区間に合わせて本数を設定し、少ない区間が空くのには目をつぶるところ、
利用者の少ない区間に合わせて本数を設定し、多い区間が混雑するのには目をつぶる訳か。

>>868
本数が多ければ多少間隔があいたって5分10分くらいですぐ電車くるけど
本数が少なければちょっとあくだけで20分30分待ちになるんだぞ

常磐特急は東京止まり、田町回送。
品川発はない。

常磐は中電と特急が延伸するから減便
宇高は全直通で東海道に本数を合わせる為に減便

>>871
少なくとも宇高減便はない。

常磐特急はいわき以北の廃線区間に乗り入れる必要がなくなった分運用に余裕があるから増発だな。
宇高は間違いなく減便。

常磐増発とか言ったら笑い者だぞ。

宇高減便しない
全部直通せずに上野地平があるから

どの線も基本的に変わんないと思うけどな。

いわき以北って415系・701系・718系・721系だっけ

首都圏の常磐線とは無関係ですやん

絶対やらないだろうけど宇都宮線と高崎線の上野低いホーム行きだけ大宮以南ノンストップだったらいいなぁ。
宇都宮や高崎方面から大宮まで各駅に止まって大宮で同じ方向から来る湘南新宿ライン(宇都宮線内快速or高崎線特別快速)に追い付かれて対面接続&橋を渡って東海道線方面にも乗り換え可能。
大宮以南で追い越しはできないけど極限までスジを立てて縦貫線の直前に大宮を出発して先行の縦貫線の直後に上野に到着。
上野での乗り換えは不便だけど若い人なら常磐線からの品川行きや山手線、京浜東北線への乗り換えは縦貫線より早いという列車。

下手に宣伝すると駆け込みの温床になるから、不便だから早くしました的な触れ込みでデータイム毎時2本とか

宇高は朝夕も合計６本ぐらいが直通限度なんだから
上野地平と残りは池袋行きにした方がいい気がする
湘南新宿ラインの赤羽〜池袋間の増発と宇高の赤羽〜上野間の減便をやる事になるが

いわき以北は701系、721系、719系、415系のみ
415系以外は仙台〜いわき、415系は原ノ町〜水戸の運用。
首都圏とは無縁の運用。

415系の運用範囲はは広野〜友部〜小山（水戸〜友部は水戸線直通のみ）
方向幕には竜田・富岡・浪江・小高・原ノ町も入ってる

昔は上野まで来てたが今は縦貫線とは無関係

増便も減便も無い
東海道線と宇都宮線・高崎線のスジをつないで、
常磐線が品川駅まで片乗り入れするだけ
余りは今まで通り上野駅折り返し
ダイヤは今とほとんど同じ

もうそろそろホントにいいから（なんでも）。
さっさとダイヤを発表して、話題を
「とりあえず今のうちだけで、いずれ再改正」な議論にして欲しいよ。
どっちが涙目か？の方が気になってきた。

宇高って有利なはずなのに
なんでこんな必死なの？

本当はやばいって気づいちゃったの？

>>883
いつまでも未練がましく延々とこのクソなやりとりを続けたいとか頭大丈夫かよ

つか
ひたちラッシュ時増発やプレスの「常磐はじめ」
そして新橋乗車位置分離で
ラッシュ時の常磐乗り入れがで確定してるのに

９：９：２とか言っちゃてる人は理解力ゼロだし・・

>>873>いわき以北の廃線区間に乗り入れる必要がなくなった

特急はいわき分断が大震災以前に計画されていたぞ。E653付属編成で運用。

京浜山手から転移してくるのに、減便なわけないだろっ

そしてフタを開けてみたら9:9:2

常磐はじめの現実が怖いんだねｗ

昇進からの高崎線（宇都宮線）と縦貫からの宇都宮線（高崎線）
大宮で同一ホームで同時発着できないの？
できたら本数少なくても便利なのに

>>891
ﾃﾞﾒﾘｯﾄのほうが多いからしない

>>891
そんな精緻なことがあの束にできると思うか？
低頻度ランダム糞ダイヤを平気で組んできたり、早朝に起きて朝のうちに処理も終わった人身事故の影響で深夜までダイヤ乱れを引きずるようなあの束に。

どうせ宇高常の比率がどうとかで議論してたのが空しくなるくらい、宇高常海の全沿線民が失望するような糞ダイヤが出来上がるんだろうよ。

サンライズは開業後どこでお昼寝するんかな
おくにおいておくのか

やっぱり宇高と東海道との一体化だな。

もうすぐJRから東京発着の列車と上野発着の列車がほとんど消えるな

やっぱり宇高減便なのか

あたりまえ

宇高地平行きは大増便だから心配するな

東京経由減らして池袋行きを増やすんじゃないかな？

池袋行きなら埼京線にもあまり迷惑かけないだろうし

>>891
束が東急並に投資してりゃ大宮下り客貨立交差化はしてるな。
いつもの事だが、同時到着同時発車で次を10〜30分待て、っていうのはイライラするな。
仮設線分を考えてもあれだけ土地に余裕もあるのに放置プレーだからな。

最近、工事が完成した浦和駅だって対面乗り換えできないのだから、
他のJRや他の民鉄と較べて、いかに、旅客サービスについて考え方の
ギャップがあるというのが分かるというもの。
池袋駅は対面乗り換えできるようになったが、これだって、さんざん
損得勘定をしたあげく、やっとこさ改良したものだし。
私鉄だと青砥や蒲田みたいに、とてつもない難工事でもやってしまうのに。

>>891
乗る駅の時点で最初から自分の行き先の路線に乗るから全くいらんのだが。
新宿方面から来るときは列車が少ないから必ずしも行き先方面に乗らないのはあるけど、
そんなときは赤羽まで埼京線に乗って赤羽乗り換えするのが王道なんでいらないよ。
大宮でそんな馬鹿馬鹿しい配線するくらいなら高崎線の島と宇都宮線の島で分けた方がまだまし。

>>903の束的？な考え方が理解出来ないのは俺だけかな。

普段使う地元客はだいたいみんな>>903だろ
>>903が理解できないなら普段たいして利用しないくせに
何を偉そうに他人事ならぬ他路線事に口出ししてんだって思うわ

うわぁ……飼い慣らされてんなぁ……

昼間30分に一本しかない新宿行きが来るまでわざわざ待つの？

>>896
たぶん北陸新幹線延伸が決まってる再来年3月同時開業になるだろうね。
2014年度開業を目指してるから再来年3月ならその通りになるし。

>>906
おまいさんがろくに列車の乗り継ぎも調べられずに
ホームで30分ポケーっと間抜けな口あけて
ボサっと突っ立ってる大バカだってことがよくわかるレスだな

毎日同じ列車で通う分には>>903だろうな。だが対面で乗り換えられるメリットは大きいんだけどな。
もう少し視野を広げてみればそういうケースも見えてくるさ、そのうち。

私鉄お得意の対面乗り換えが絶対的な善だと
信じて疑わない奴のほうが視野が狭いだろ

そもそも対面乗り換えの意義ってなんだよ
宇都宮線ｰ京浜東北線、高崎線ｰ京浜東北線、宇都宮線ｰ埼京線、高崎線ｰ埼京線、
宇都宮線快速ｰ宇都宮線普通、高崎線快速ｰ高崎線普通、その他
大宮駅じゃこれらの乗り換えだってあるのに
赤羽で埼京線に乗り換えるのが一般的な中電上野口ｰ新宿方面の乗り換えを
わざわざ大宮駅で優遇する意味なんてないだろうがよ

物事の周辺まで広い視野から考察することができないのが文系の悪いところだね。

いろいろな考えの人がいるから、対面乗り換えの意義が分からない人
もいるだろうよ。
対面乗り換えの意義がわからないなら、京浜東北線の快速が田町に
停まる意義はなく、通過してスピードアップしたほうが良い、と思う
わけだよね。

それに、910さんは、かなり郊外から通勤されていて、電車には時刻表を
確認してから乗るべし。
という、考えなんでしょ。

でもね、首都圏の電車区間を中心に電車を使う人は、あまり時刻表を見ない
んだよね。
新幹線だって、頻度の高い区間は時刻表を必要としないし、時刻表がなくても
便利に使える鉄道こそが価値のある交通機関だし、将来、生き残る条件では
ないかな。

>>912
埼京線の本数が多くて時刻表見ないで乗り換えできるから
普通は赤羽で埼京線に乗り換えだって言ってるんですけど？

大宮駅での対面乗り換えの組み合わせはたくさんの組み合わせパターンがある訳で
上野口と湘新の組み合わせの重要度は他より低いから不適だと言ってるんですけど？

「宇高と東海道との一体化」でok。

>>913
それでは君も、対面乗り換えは意義があるということを承知しているが、
大宮駅では必要ない。と、いうわけですね。
そうかなあ、高崎線の上野行きに乗っていて６番線に到着したとき、
４番線に宇都宮線の逗子行きが並んで停車した。
対面乗換えができれば、赤羽で階段を上り下りしなくて済むし、待ち時間
も節約できる。って考えない？
エスカレーターがあるからいいの?
高齢者がますます増える社会だけど、バリアフリーの意義を感じない?
戸塚みたいに対面乗り換えができるといいと思うけど。
仮に接続しなくてもね。

大宮でも赤羽でも、
宇高ー湘新が同一ホーム対面乗り換え出来たら良いと思う。
赤羽はせっかく高架化するという絶好のチャンスがあったのにそれをやらなかったのはアホの極みだな。
大宮は、宇高に関して駅全体としては線路別ではなく方向別複々線になっている(高崎線内側、宇都宮線外側)から、
線路配線を少しいじれば可能なような予感はする。

>>913
別に埼京線にこだわらなくてもいいんじゃない？

例）新宿から宮原へ向かう→来たのが宇都宮行
このケースで>>913は次の高崎線か埼京線を待つんだよな？だがこの宇都宮行が赤羽で高崎行と同着同発、大宮に宇都宮線が2分先着するとしたら…
それでも>>913は次の宇都宮線を待つのか？それか次の埼京線を待つのか？
>>891はそういうケースの事を指してるんだよ。僅差で先着先発か同着同発なら対面乗り換え出来た方が便利だろ。
それと、埼京線の時刻表を見る必要が無いとしても、その先の高崎線は？赤羽で来たのが快速だったらどうする？
せっかく赤羽まで埼京線で行っても、次の高崎線普通を待たねば。
もしそれが湘新からの高崎線普通だったら、埼京線で赤羽まで行って乗り換え増やす意味は無いよね？埼京線の時刻表は見ないみたいだし。

＞赤羽で埼京線に乗り換えるのが一般的な中電上野口ｰ新宿方面の乗り換えを
＞わざわざ大宮駅で優遇する意味なんてないだろうがよ

宇高上野系統→新宿方面へは、赤羽での埼京線乗り換えが一般的とは初耳だな。

宇都宮―上野・高崎―湘新
宇都宮―湘新・高崎―上野

これらが交互に噛み合う事も多いサイクルなのに、わざわざ大宮で別ホーム発着させて接続を困難にしているのがおかしいと思わない？
宇高両線共に、同じ二つの方面への行先がほぼ交互に近い形で噛み合うんだから、その交点である大宮で対面接続させるのは好ましいんだよ。

>>913
おっと、>>917は宮原在住クンのために書き込み途中で宇都宮線と高崎線を入れ換えたから一ヶ所直し忘れてしまった。

例）新宿から宮原へ向かう→来たのが宇都宮行

×　それでも>>913は次の宇都宮線を待つのか？それか次の埼京線を待つのか？

○　それでも>>913は次の高崎線を待つのか？それか次の埼京線を待つのか？

大宮の対面乗り換え？

束がそんなことやる分けないｗ

>>915
>>918
なんか必死に極論言ってるみたいだけど
結局は考えうる乗り継ぎパターンのなかでわざわざ
大宮で優先するような組み合わせじゃないよね

別方面の湘新なんて30分に1本しかこないのにその為だけに対面乗り換えにするなら
上野口と埼京線を赤羽で対面乗り換えにしたほうが得する客の割合は段違いだよね

大宮で対面乗り換えにすれば宇高それぞれ1線しかホーム使えなくなるし
メリットよりデメリットのほうが多いと思うけどね

>>919
しってる
束はクソ

戸塚で特別快速と東京方面を接続させれば、大宮でいい感じになるんじゃない？

戸塚発 00 00
横浜発 10 10
新宿発 -- 40
東京発 37 --
上野発 43 --
大宮着 08 11

>>920
君の言うとおり、赤羽で上野行きと埼京線と対面乗り換えできれば
それこそ最強だよ。
大宮で対面がいいか、赤羽で対面がいいか比較してるわけではなく、
できそうなところでやればいいわけ。
大宮だったらできるでしょ。
大晦日の終夜運転のとき、やったでしょ。
昼間だってやればできるんだよ。
それに日中は、宇都宮線と高崎線と湘新合わせても、上り方面12本/hでしょ。
１面２線で十分じゃないか。
お客さんもそのほうが分かりやすいし、乗換えだって便利だし。

>>908
ホームで待ってなくたってどこかで待ちが発生するか、余分に家を早く出るかせにゃならんでしょ。意味不明。

まあ、対面すれば便利は便利だし、ホームだって、別に対面保障はする必要ないと思っていて、ラッシュ時は対面してない外側ホームも使えばいいんじゃねえの。
とは思う一方で、部外者が考えるほど安価に出来ねえし、配線的に無理は出るんだよ、とか言われると、
まあ、それはそれで納得する感じだな。

>>923
まあまわりが迷惑被らない範囲限定ならかまわないけど
実際どれだけ有効かは知らね

>>924
お前がホームでわざわざ30分待つって言うから乗り換え検索で調べて
埼京線でもなんでも乗らないのはバカだって言ったんだよわっかるっかなー

>>913
「乗る駅の時点で最初から自分の行き先の路線に乗るから全くいらん」と言っている>>903について、君は>>905で「地元民ではたいがいそうだ」と言っていたのではなかったの？

で、あと対面乗り換えの優先度云々とかって、じゃあ大宮駅で「より優先度の高い対面乗り換え」ってやってたっけ？

>>920
極論？いやー目の前に居る列車に乗り換えたいってのは当たり前だと思うよ。
わざわざ別ホームに突っ込んで同時発着、互いに次の列車をお待ち下さい、ってのは無駄が多いと思うが。
あと大宮のホームは宇高湘新合わせて基本4つで足りるだろう。

12番 宇高下り
11番 宇高下り
───貨───
9番 武蔵野
8番 武蔵野・高崎上り
───貨───
7番 宇高上り
6番 宇都宮上り
4番 京浜東北
3番 京浜東北
2番 野田
1番 野田

大宮は思いきってこれくらいやってもいいんじゃない？

アホだ。
これはもう高崎減便しかないな。

>>926

君は>>903よろしく「北側から新宿方面に乗る時は湘南新宿を選んで乗る」派だった筈でしょ？
元の君理論のどこから「赤羽で埼京線乗り換え」なんて話が出てくるのかねぇ。


あとさ、結局君の言っていることって「たくさん乗り換えパターンがあるから特定の乗り換えパターンだけを優遇すべきでない」とか言って、「じゃあ全部が不便なままでいいや」って話でしょ。

>>927
話の流れを読めないの？
最初から湘新に乗らなかった場合の乗り継ぎの話をしてるんだろうが

>優先度
対面乗り換えよりﾗｯｼｭ時の交互発着のほうが大切だろ
それに昼間だって島式の両面使うことが多々あるし

>>928
お前の目には自分の乗りたい特定の電車の都合しか見えてないの？
中電から京浜東北に乗り換える時は京浜東北と対面乗り換えにして
新幹線に乗り換える時は新幹線と対面乗り換えにしろって言うのかよ

大宮対面厨の発症か・・

嘆かわしい。

>>930
はい>>931ね
てか頭固すぎだろお前ら
1通りの乗り継ぎパターンしかだめなの？
湘新乗るつもりで駅行ってたまたま上野行が来ても
湘新以外使っちゃいけない縛りプレイでもしてんの？
湘新縛りしてんならそもそも大宮で対面乗り換えとかいらないだろうよ
バカらし

>>931
宇都宮・高崎両線共に上野・新宿両方面への列車がある。そして昼間は2:1の割合だ。
宇高は同じ系統が合流して分かれる形だからこそ、望まない方面の列車に乗車した利用者を救済し相互補完する為の対面乗り継ぎの意味がある。
京浜東北は完全に独立した系統だから、もし対面化するなら浦和・川崎じゃないかな？もちろん束では絶対に有り得ないが。

湘新さえ時間6本に増発出来りゃ、宇高東海道湘新できれいな10分ネットに出来るんだな。
もしそうなれば大宮対面はますます価値が高くなる。

>>934
だーかーら1時間に2本しかない別方向湘新と1時間に9本ある埼京線(赤羽〜新宿)と
乗り継ぎで遭遇する確率を考えろって言ってんだよ

>10分ネット
仮定の話が何の根拠になるんだよ

現状の配線では可能なのか？

>>935 ID:w7Z35uYHO
湘新は時間4本だな。

湘新時間6本っていうのは仮定の話だが、そうした場合、東海道込みできれいなダイヤになるね、っていうだけの事。

>>936
下りの浦和方だけが無理。

>>937
湘新4本って言うけどさ
例えばお前は宇都宮線普通上野行から湘新普通逗子行に大宮で乗り換えるのか？
湘新普通宇都宮行から普通小金井行に大宮で乗り換えるのか？

少しは頭使ってくれよ頼むからよう

>>931
＞話の流れを読めないの？
＞最初から湘新に乗らなかった場合の乗り継ぎの話をしてるんだろうが

いやいやいやwww

>>903は「乗る駅の時点で最初から自分の行き先の路線に乗るから全くいらん」と言ってるんですけど。
新宿に行くなら最初から湘新に乗る、といっているよね。

わざわざ「新宿方面から来る」ケースを分離してまでそういう話をしているんだから、大宮より北から新宿方面に行くときは最初から湘新に狙って乗ると言っているのは明白。

それを>>905で君は「普段使う地元客はだいたいみんな>>903」と言っているんだよね。

どこが「最初から湘新に乗らなかった場合の乗り継ぎの話」なんですかねぇ。



＞お前の目には自分の乗りたい特定の電車の都合しか見えてないの？
＞中電から京浜東北に乗り換える時は京浜東北と対面乗り換えにして
＞新幹線に乗り換える時は新幹線と対面乗り換えにしろって言うのかよ

どこをどう解釈したらそんな話になるのやらww
君の言っていることは「100の乗り換えパターンがあり、その100パターンすべてについて対面乗り換えができないのなら、対面乗り換えは１つもやるな」ってことなんだよねぇ。
君は0か100しか考えられないの？

>>938 ID:w7Z35uYHO
君さ、今夜はチョット頑張りすぎたね。疲れちゃってるみたいだな。
携帯とPC両使いは大変だな。

>>935
＞だーかーら1時間に2本しかない別方向湘新と1時間に9本ある埼京線(赤羽〜新宿)と
＞乗り継ぎで遭遇する確率を考えろって言ってんだよ

君さ、「対面乗り換え可能にするための容易さ・困難さ」を考えてないでしょ。
「赤羽で上野方面と埼京線の乗り継ぎを対面乗り換えにさせること」と
「大宮で上野方面と湘南新宿の乗り継ぎを対面乗り換えにさせること」、
両者も実現のためのハードルが同等なら遭遇機会の高い前者が優先されるべきけど、
現実はそうじゃないでしょ？
どうやって幅も狭くて分岐までの距離も短い赤羽で埼京線との対面乗り換えを実現するわけ？
埼京線の上り線路と上野方面の下り線路を平面交差させるの？それとも上りか下りかどっちか片方を地下化して赤坂見附方式にする？

片方は利便性が10から30に上がるけど実現困難、
もう片方は利便性が10から20にしか上がらないけど前者より実現はずっと容易、という時に、
「効果の高い前者ができないんだから、それより効果の劣る後者は実現可能性にかかわらずやるな」ってことを君は言っているんだけれども、それがどれだけ合意を得られるかねぇ。

俺が>>903だけど、俺の意図はまったくID:w7Z35uYHOの人に同意なんで、引き続き頑張ってくれｗ

>>915の話
上野行きがちょっと遅れて逗子行き発車に間に合わなかった場合、
これから逗子行きに乗る気でホームに降りたら湘南新宿ラインの本数が少ないので残念な感じになるね。
だもんで赤羽までいっちまった方がいいと思う。

>>917
正直この路線の利用者にそういう思考回路があんまりないと思う。
もちろん、新宿時点で湘南新宿ラインが来たら別方面列車でも大宮までは行くのが多いだろうけど、
それ以外の2分先着するかどうかとか、赤羽で何が来るかどうかとかは、
運任せみたいに特に意識してないことが多いよ。


「100パターンすべてについて対面乗り換えができないのなら、対面乗り換えは１つもやるな」の話は
優先度よりも>>920とかに出てる「大宮で対面乗り換えにすれば宇高それぞれ1線しかホーム使えなくなるし
メリットよりデメリットのほうが多い」のとこになるだろうね。俺は「１面２線で十分じゃないか」とは思わない。
いい配線案があればいいんだろうけど、大宮駅の現行配線は障害にそこそこ強いんであまり変えてほしくないな。

長文で争うの止めてくれませんかねｗ

>>943
では短文で

>>908
＞おまいさんが

　　　　おまい？

・・・おまい、ねえ。

>>939
>>941
お前が話の流れ理解できないならつまらないことで茶々入れんなよ

あと0とか10とか100とか全然違うんだけどさ
10しかメリットないならそれをやるためのデメリットと比べて
それをやるだけの価値があるのかどうかを俺は言ってんだよ
プラレールやNゲージじゃないんだからさ

>>940
はいレッテル貼りきたー
そう思い込みたいのはわかるけど涙吹けよ

ハァ・・・めんどくさっ

＞ 938:名無し野電車区 :2013/08/23(金) 21:52:45.67 ID:w7Z35uYHO
＞ >>937
＞湘新4本って言うけどさ
＞例えばお前は宇都宮線普通上野行から湘新普通逗子行に大宮で乗り換えるのか？
＞湘新普通宇都宮行から普通小金井行に大宮で乗り換えるのか？
＞
＞少しは頭使ってくれよ頼むからよう

こういう意味不明な事を書いてるから疲れてんじゃない？と気遣ってあげたのに。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

同じレベルかどうかは知らないが、主要キャラがみんな携帯で書いてるのが面白いね。

スレたてできない携帯が1000間近なのにヒートうPして申し訳ない
でも最近はこういう王道な流れなかったから許してちょ

ID:w7Z35uYHO
何か臭い。

大宮なんか弄るより
本気でやるなら上野平面交差解消

まあ、やらないだろうけど・・

>>942

＞俺が>>903だけど、俺の意図はまったくID:w7Z35uYHOの人に同意なんで、引き続き頑張ってくれｗ

ほー、じゃあ>>903の「乗る駅の時点で最初から自分の行き先の路線に乗る」って話は何だったんだい？それともいつの間にか北側からも「赤羽乗換派」に転向？
立場が一貫してませんねぇ。

＞上野行きがちょっと遅れて逗子行き発車に間に合わなかった場合、
＞これから逗子行きに乗る気でホームに降りたら湘南新宿ラインの本数が少ないので残念な感じになるね。

通常時なら、目的地まで多少早くつき、何よりも乗り換えが格段に楽。
接続できなくとも、大宮対面乗り換えなら、湘南新宿に間に合わないとわかった時点で元の列車に戻って赤羽まで行くことにすればいいだけ。


＞大宮で対面乗り換えにすれば宇高それぞれ1線しかホーム使えなくなるし

対面乗り換えにするにあたりホームを減らす必要はないでしょう。
現有のホームは残したまま日中は主に片道方向１面２線を使って対面乗り換えを実施、ラッシュ時は交互発着が必要ならホームをフルに使えばいい話。

ここにいくら書いても無駄
束に直訴してくれば？

相手にされないと思うけど・・

>>945

君の言う「話の流れを理解する」ってのは、>>903が書いた「乗る駅の時点で最初から自分の行き先の路線に乗る」っていう言葉を「うっかり言っちゃった過ち」として好意的に解釈してやれということ？

読まれることを考慮しない長文は勘弁。
アホしかいないのはいつものことだがｗ

大宮対面乗り換えの大前提として宇高合わせて上下とも1面2線でなければ効果が無いので宇高の減便が必要。

うわっ、なんだこれｗ
ちょっと前、対面乗換だ！赤羽だ！大宮だ！って揉めてたけど
また喧嘩が始まったのか？今度は何？

>>952
ちょっと何言ってるのかわかんないので
具体的な配線・ホーム運用案を出してくれると助かる。

※東北縦貫線テンプレート
http://www58.atwiki.jp/jukan_temp/

次スレからは削除で。

>>951
やるとすれば単に立体交差を作ると変にコストアップするので正面のビルとか建替えがセットになると思う。
商業的には正面口の大きな土地を遊ばせている訳だし、立体交差化しないと商業系の拡張が厳しい。
縦貫線開通で商圏が大きくなるのに流通、商業的に見ると何もしないのが変なんだよね。
銀座線の全面リニューアルが決まっていて陳腐化が決定的になるのにどうするつもりか？

>>960
>>520のと同じブログ記事に
http://blog-imgs-47.fc2.com/k/a/z/kaztrain3694/201308031417019c3.png
こんな図があるが、基本的にこの形はいいかもな。

上野
5番 … 縦貫北行(宇高)
6番 … 縦貫北行(常磐・宇高)
7番 … 常磐(縦貫北行)
8番 … 常磐(縦貫南行)
9番 … 縦貫南行(常磐)
10番 … 縦貫南行(宇高・常磐)11番 … 縦貫南行(宇高)
12番 … 　( 廃　 止 )

だが、鶯谷の立体交差はさほど問題無いにしても、9･10番ホームを限界まで鶯谷方へ移動しても一部が既存施設と干渉するな。
11番はともかく、12番まで縦貫に繋げようとすると大幅に干渉してしまう。

>>958
とりあえず大宮のホームは多少整理して>>928でいいんじゃない？ピーク時両線共に4〜5分間隔だから、
その時間帯だけ混雑分散の為に発着ホームを分ければいい。
1･2番が東武になってて5〜7番がおかしな事になっているのは気にするな。

御徒町のガード下追い出して大工事する気かよ。

御徒町じゃなくてアメ横だ。

>>962-963
アメ横は関係ない。現在の9番に10･11番を合流させて縦貫南行に繋ぐ時に問題なのは上野駅構内。
中央口の有人改札の裏手からアトレのあたりの既存施設に支障するかも。
あとは9〜11番が移動する事で、5〜8番鶯谷方の配線も移動させる必要が出てくる。

しかし束がここまで手を入れる事はまず無い。国交省が叩かない限りな。

昭和通りの岩本町交差点から西側を見ると、須田町一丁目に抜ける区道と靖国通り間の東北縦貫線の勾配は50‰くらい有りそうに見えるね。

上野駅
立体交差化工事しても、膨大なコストに見合う利益増は見込めない
平面交差で無理なくダイヤが組める範囲での乗り入れになる

大宮駅
現行配線でも対面乗換可能な列車は存在するので、日中はできる列車のみ対面接続にすればよい
JR東の本音は、対面接続すると、ダイヤが乱れた時、接続により遅れが拡大するのを嫌い、わざと対面接続させないのだろう

朝は、対面接続より交互発着の方が優先度が高いので、現状でよい

それより
せっかく造り直した浦和駅を京成青砥駅のような方向別にしなかったのは悲しい

浦和にホームを作ったのが間違いだな

2層ホームっていうほど便利か？
コンコースから遠いほうのホームとか上野の13番線以上に面倒だろ

大宮駅の下りは、今の線路配置でも第４ホームで湘南新宿と縦貫の対面乗り換えが可能。
上りは、４番線への渡り線を付ければ第２ホームで対面乗り換えを設定できる。
日中から帰宅時はできるかな。上りは、東北→湘新と高崎→縦貫の交差が必ずあるので、朝は無理かもね。

>>967
大宮駅の利用者だけど、上り方面が3、4番線と6、7番線に分かれてるのは昔からだから、宇都宮線から6、7番線に入れたり、柔軟に使って対面接続をするのには賛成。
朝ラッシュ時やダイヤ乱れた時には現行通りのホームでというのも有りだと思う。

ここで議論を白熱させてもＪＲ関係者は華麗にスルーなんだがなあ

新前橋・前橋・黒磯行きは上野地平からでいいよ

広小路口付近に線路引いて踏み切り作って、地平13〜15にもつなげば

現在は宇都宮線の上りは、大宮駅の７番線に直接入れるようになっている。
これは昔からあったわけではなく、国鉄末期に東北線と高崎線の大宮
折り返しとなる電車を増発することになって、７番線ホームの北側を
削って東北本線から７番に入れるよう改良したもの。
同様に高崎線上りから、３,４番に入れるようにしてほしいいものだ。
これは対面接続のため。

>>973
縦貫線・東海道線直通６本/hは、宇都宮・小金井・高崎・籠原発着を基本として
上野地平発着２本/hは、黒磯・前橋発着を希望
土休日早朝に、黒磯行き・前橋行きがほしい

>>973
上野新宿が8：4のまま変わらないんなら、
多分そうなるね。

常磐快速はG車が無いから朝の通勤時間帯で上野に着いたら回送にして
東海道の上りの一部を取手行きにした方が利益が出る

日中の宇高は
古河行きと前橋行きが地平
残りは東海道からの直通でいいかも

平日昼間の北行きは3本に減便で全部縦貫直通でしょ
南行きは何本か品川又は上野行きになるかも知れないけど
そして、この減便による反発を緩和するために
満を持して休日限定で湘南新宿との比率3：3を導入

実質20分毎か・・
使えねえ。

10分等間隔のパターンじゃなくても待ち時間の
最大が最小の1.5倍くらいまでなら不便も何もないだろ

特急とか貨物とか臨時とかあるのにある特定の区間での
過度の等間隔運転にこだわるのは全体で見れば害悪でしかねーから

>>978
品川行き→田町のほうが効率よくない？

>>979
日中の上野−古河間の区間運転なんか、ほとんど需要がないんだから
スジ自体をなくして、前後の列車間隔を調整すれば十分だ。
まして、上野が地平だなんて。

上野:新宿が8:4のままなら
湘南新宿ラインは宇都宮線高崎線内は各駅停車にして上野発になる毎時2本分はアーバン、ラビットに

だから、上野発は諦めましょうよ
上野着の妄想ならまだいいですけどね

は〜い次スレ
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ34【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1377413582/