239 :
名無し野電車区:2013/07/15(月) 01:51:55.13 ID:xpUmGbKRO
餃子の王将と大阪王将くらい紛らわしい
240 :
ゆめちゃん:2013/07/15(月) 09:41:19.83 ID:I9XdfG7NO
列車の乗り方自体は新幹線に限らず山手線などの
普通の電車でも前述のカキコに同意。
ただ社会通念の観点から既存新幹線の頭文字を新設新幹線新駅名に使うことは
東京などよそ者から見れば大問題。
JRも地元自治体も定着しており紛らわしさはなく混乱しないと楽観視だが
前述のように地理に詳しく人は少ないほうであり、本当に無知な人は困惑するがどうか?
(漏れの知り合いは「上越地域」とは湯沢や六日町周辺と認識している人が多い。
なお新潟県の地名については市については一部を除き行ったことがあるが
町村となれば湯沢町や刈羽村、そして震災地の津南町など数えるほどしか知らない。
長野県となれば以前から知っていたのは
軽井沢町とか野沢温泉村などであり栄村は
大震災がなければ死ねまで知らなかったところ。
北信エリアさえこれくらいだから南信エリアはほとんど知らない)
241 :
名無し野電車区:2013/07/15(月) 13:38:25.65 ID:QsiT/ysx0
自分の思い込みを一般的な事象であるかのように語るヒトって、
いるよね。
242 :
ゆめちゃん:2013/07/15(月) 14:15:21.13 ID:I9XdfG7NO
人によって認識は多種多様。
正しく地域を認識できれば問題ないが
何も知らない人は自分から見れば常識的なことを
全く理解していない人も多数いる。
(その逆も多数あり)
だからあさまとあさひの誤乗があったのも無理はない。
243 :
名無し野電車区:2013/07/15(月) 15:57:24.86 ID:dl1gzCeAO
あさひとあさまにしろ確認を怠ってる時点で自分のミスじゃん
自分は悪くないと言い張るの勝手だけど、何でも人のせいにする人って人間的に終わってるよね
244 :
ゆめちゃん:2013/07/15(月) 16:55:16.82 ID:I9XdfG7NO
本来は自己責任だが誤乗があまりにもひどかったから
問題視してあさひをときに改称したと思われる。
今回の妙高駅問題は「上越地域」を湯沢町など「魚沼エリア」と認識している人も多い以上
どれくらい誤乗するか予想できない。
(新設新幹線新駅名が越後高田などなら誤認の余地はなくこれなら自己責任だし
既存新幹線に「関越」「新潟」など愛称を使うなら誤認の余地はなく誤乗しても自己責任という理屈が成立する
第一に新幹線の駅名を市名に合わせる義務はなかった。
福岡市の博多駅や北九州市の小倉駅そして山口県周南市の徳山市
さらにさいたま市の大宮駅や宮城県大崎市の古川駅や岩手県奥州市の水沢江刺駅など)
245 :
名無し野電車区:2013/07/15(月) 17:01:31.68 ID:GHmTiFgJ0
なんでも自己責任、まで読んだ
246 :
ゆめちゃん:2013/07/15(月) 17:34:07.73 ID:I9XdfG7NO
だから「本来は」と書いたのでしょ。
でも意図的に引っ掛けゲームのごとく
紛らわしくするのも社会通念上問題がある。
定着しており紛らわしさはないのは地元の認識で
東京などよその人の認識がどうかはわからない。
意図的に紛らわしくして自己責任というのも考えもの。
247 :
名無し野電車区:2013/07/15(月) 17:52:19.49 ID:dl1gzCeAO
意図的にってのはただの主観ですね^^
どうせこの程度で誤乗するようなやつは、ヤフー知恵遅れで丸投げ質問するような人だから相手にする必要なし
248 :
ゆめちゃん:2013/07/15(月) 18:24:59.04 ID:I9XdfG7NO
ヤフー知恵遅れって何?
(漏れが初めて聞いた言葉。)
それはともかく本来は誤乗問題がないよう
JR側が注意して駅名などを決めるべきだった。
漏れがヤフーなんとかを知らないのと同じく
妙高駅が既存新幹線にあると認識することもありゆる。
(地域に定着しているからといって土地勘のない
余所者に迷惑をかけてもいいことではない)
249 :
名無し野電車区:2013/07/15(月) 18:55:38.75 ID:xpUmGbKRO
越光新幹線のひかり号でいいじゃないか。コシヒカリは福井生まれだけど。
250 :
名無し野電車区:2013/07/15(月) 21:10:25.62 ID:TJAFKFkQP
いくらなんでも平成の合併で市名と元からあった主要駅名が異なることになってしまった徳山,大宮,古川,水沢江刺を例に出すのはおかしいと思うの。。。
251 :
名無し野電車区:2013/07/15(月) 23:04:15.52 ID:QsiT/ysx0
>>243 たとえ個人のミスでもその数が無視できないほど多くなれば
JR側にもなんらかの原因があると考えられてしまうんだよ。
あさまあさひはその典型。
のぞみこだまの乗り間違いもネットにはけっこう出てくるが、
こちらの方はあまり問題視されていないみたい。
あなたは絶対誤乗などしなさそうだね。オレは鉄オタで列車にも
乗り慣れているけど、乗り間違いなど何回もあるし、間違えそうに
なったことは数知れないw
252 :
名無し野電車区:2013/07/15(月) 23:37:09.74 ID:dl1gzCeAO
>>251 いや俺だって乗り間違えくらいあるさ
何も調べずとか何となくで選んだり
でもそれは調べなかった自分のせいであって、責任をなすりつけるのはありえないし論外
昔は東戸塚に行こうとして、東海道線に乗ったこともあった
調べなかった自分を恥じたけどなその時は
253 :
名無し野電車区:2013/07/16(火) 00:25:13.05 ID:QIalXrHd0
>>252 まあミクロの目で見れば個人の責任とか言ってしまえるけど、マクロで
数字に出てくるほどのものになると、個人の責任と突っぱねてしまう
わけにはいかなくなるってことでしょうね。
上越誤乗云々はのぞみこだまを別型式、あるいはまったく違うカラー
デザインにすべきと言っているようなものかなあ、
254 :
名無し野電車区:2013/07/16(火) 11:20:09.31 ID:gXnM22Vo0
芸能人のFC会報でよく乗り間違えで大遅刻、なんてお笑い話が出てくるなw
255 :
ゆめちゃん:2013/07/16(火) 15:12:41.37 ID:TzmQVuBl0
>>250 さいたま市は大宮駅の隣にさいたま新都心駅があるのでこのままで当然だし
宮城県大崎市のケースも大崎駅はすでに東京の山手線にあるから不可。
(なお福岡駅は富山県高岡市にある北陸本線の駅だから九州の福岡市が使うのも不可)
市名に合わせた駅名にしたことでかえって別の厄介な問題が今回生じた。
このスレの住人ならしないが、地理に疎い人は相当間違えそう。
(新潟側と東京側では認識は違い、前者ならきちんと違いを理解しているから紛らわしくないと主張するが
後者はそのようなことをきちんと理解している人は少ない。予想だがあさまとあさひの誤乗以上のトラブル
になりそう。JR側も今のところ防止策を講じていない感じ)
256 :
名無し野電車区:2013/07/16(火) 18:31:39.85 ID:tpkE8DEj0
.
>>1は知恵遅れの 「 長 野 民 国 人 」
.
257 :
名無し野電車区:2013/07/16(火) 18:54:41.05 ID:YV7dZr+aO
長野と新潟 性格そっくり
258 :
名無し野電車区:2013/07/19(金) 03:44:46.51 ID:oPKPD3+SO
日本海東北新幹線
259 :
名無し野電車区:2013/07/19(金) 07:15:23.25 ID:RuIIVs2T0
>>257 全部を一緒に砂。
妙高市と高田市奇声同盟だけだ。
260 :
名無し野電車区:2013/07/19(金) 07:37:55.85 ID:OwIjC/iGO
261 :
名無し野電車区:2013/07/19(金) 08:49:01.57 ID:f+6fUNdC0
上越新幹線車内で
「この列車は上越妙高には停まりません。お降りのお客様は高崎駅にて
北陸新幹線にお乗換えください」
で充分だろ。それでも間違って文句言うやつはクレーマー扱い。
262 :
なおえつのゆめちゃん:2013/07/19(金) 09:33:20.88 ID:e7TcXv790
高崎駅に停車しない列車もいくらかあるけど。
(越後湯沢にスキーに行く時にその列車に乗ったことあり)
一応越後湯沢や長岡で在来線に乗り換えれば時間はかかるもの
直江津や高田に行くことはできるが。
東京や上野・大宮で乗ってから寝てしまい上毛高原以北で間違いに気づいたら
パニックになってしまう。
住人の皆さんへ
新潟県当局にもリアルでメールでトラブル防止策にを講じるように提案したが
具体的な回答はなく
存新幹線の名称をそのままにして新設新幹線新駅を決定し通りに開業すると」いうことになる。
スレ違いだが福島原発事故についてそんな大津波は起きないだろうと思っていたが実際にあのような顛末であり
いまだに収束できていない。そう想定したのも今は亡きその原発の所長の当時の本社勤務当時の見解であり
今回の新設新幹線新駅問題は前述の原発と同じようなもの。
(ちなみに海外の首都の誤認識が多く、アメリカならニューヨーク、ブラジルならリオやサンパウロ、
オーストラリアならシドニーなどと思っている人などが一例。酷いのなら中国の首都を上海と思っていいる人さえいる始末。
地理に無知な人で本当にひどいのは札幌が東北、仙台が北海道と持っている人さえいる状態。
メジャーなところすら分からない人もいるのだからマイナーな新潟県西部ならなおさら分からないだろう)
263 :
なおえつのゆめちゃん:2013/07/19(金) 09:37:29.50 ID:e7TcXv790
訂正
回答はあったが具体的な対策についてはコメントなし。
地理に疎い人が適切に認識できるかは本当に疑問。
264 :
262.263より補足:2013/07/19(金) 10:00:07.65 ID:e7TcXv790
>>260 浦佐駅は南魚沼市にあるが「魚沼」とつく駅が飯山線にあり、
それは「魚沼中条駅」さらにほくほく線に「魚沼丘陵駅」が同市にあり改称不可。
さらに十日町市に新座(しんざ)があり、駅もあるが埼玉県の武蔵野線の
新座(にいざ)駅がすでにあるためにひらがなで「しんざ駅」と区別。
よって妙高駅問題はあてずっぽな感じ。
265 :
名無し野電車区:2013/07/19(金) 16:11:32.11 ID:oPKPD3+SO
雪国新幹線「こまこ」
266 :
名無し野電車区:2013/07/19(金) 16:14:32.94 ID:5fCp+SbV0
上越市は今からでも直江津市に改名しろや。
まじでウザイんだよ。
267 :
ゆめちゃん:2013/07/19(金) 18:18:06.75 ID:/eqkWMuX0
市長に直接いいなさいよ。
268 :
名無し野電車区:2013/07/19(金) 23:28:34.87 ID:ENu/1Kw50
高崎〜新潟間のフル規格線を廃止して 高崎〜新潟間の上越線(在来)をミニ新幹線
とする。
そうすれば、秋田新幹線、山形新幹線、新潟新幹線 トリオの出来上がり。
269 :
名無し野電車区:2013/07/20(土) 16:20:46.15 ID:DptxuCsrO
ループ新幹線
270 :
名無し野電車区:2013/07/20(土) 18:30:06.13 ID:UXRjamh50
NGT48線
271 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重障壁:2013/07/23(火) 17:57:01.48 ID:iDNeKaL30
駅名称やバス停の名称統一もそうだが、
もっと全般的に名称の統一をしてほしいな。
●急行…私鉄の場合は優等列車、JRの場合は有料列車
●特急…速達有料列車だが、一部の私鉄の場合は単なる優等列車
●指定席/自由席…名鉄だけ独自の呼称。が、それでは客も混乱することを知ってるのか、名鉄の駅員も客向けには「自由席」と呼ぶことがある。
↑
こういうの分かりにくいから各社で揃えてほしい。
あと、特急よりも特快や新快速のほうが速いという逆転現象は、
前が詰まっているとか、加速性能の違いとかにより、起きるんかね?
各種特急の池袋〜赤羽、
成田エクスプレスの池袋〜東京、東京〜横浜が遅いのは
そもそも違う線路を使っているからだろうけど・・・
272 :
名無し野電車区:2013/07/24(水) 02:41:06.00 ID:aj2cHMKIO
ネオラグーン新幹線
273 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重障壁:2013/07/24(水) 23:40:33.13 ID:S8upO3YX0
274 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/07/25(木) 23:25:15.75 ID:0QIlnwHn0
名鉄名古屋駅と名鉄BCとか、
西武グループの西武園まわりのゴチャゴチャ
(駅は「西武遊園地」だが、バス停は駅ではなく遊園地という解釈?からか「西武園遊園地」、さらに競輪開催の時は「西武園」バス停が2つに増殖)
とか、
他社はおろか自社グループ内でさえ
分かりやすいようにできていない現状、
他社含めて名称再編ってありえるのだろうか
275 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/07/26(金) 02:31:31.16 ID:f2DFHlCx0
JR総連・東労組を語るスレvol108|レス抽出(1件
>>981)
http://unkar.org/r/train/1367678723/981=
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367678723/981 >SSで湘南新宿ラインを指すのは、マニア発端。至る所にいるマニア社員が無理矢理広めたのよ。
湘南新宿ラインを「しょうしん」と略したり「エスエス」と略したり色々あることももそうだし、
東海道線と東海道本線の違いも曖昧だが、中央線にいたってはワケ分からん。
(というより、そもそも、SSって何駅から何駅までがSSなのか分からん)。
ATOSで「中央急行線」、駅放送で「中央快速線」、駅LEDでは「中央線快速電車」、鉄道路線図や駅案内だと単に「中央線」。
じゃあなんで総武線も中央線っていうの? 早朝や夜間は黄色いE233が中央線まで入ってきたり、オレンジ色のE233が文字通り「各駅に」停車して(総武線の線路で)東京に行く。
(「中央線は快速っていうけど全然駅を通過してないじゃん」と言ってくる客には、「東京→新宿の時点ですら相当通過してますよ」と言っておこう)
わけが分からない。
総武線も、「各停」とも言うし「緩行線」とも言うし、中央線が快速に対しての各駅が総武線なのに、総武線の各駅に対しての快速は中央線ではなく横須賀線の流れだし???
で、中央本線は、高尾以西を指すことばとして使われるが、厳密には東京だっけ?新宿だっけ?東京〜松本だよな。(山梨県民は、甲府とかにいる中央線も「中央本線」ではなく「中央線」と呼ぶらしいが)。
いや、松本は篠ノ井線か。でも「あずさ」の終着の関係上、松本駅は中央線とのイメージが強いし、松本駅にも「中央西線」「中央東線」って掲示があるよな。
でも、「中央東線」「中央西線」って呼び方自体がそもそも正確じゃないし・・。
中央線の名称ってワケ分からん。
せめて、「中央線快速電車」「中央急行線」「中央快速線」は、名称統一してくれよ。
山形新幹線のウヤ情報は、奥羽本線(山形線)、みたいに、()内の補記があって分かりやかったけど。
MVで東京→神戸を買おうとすると、マルスなら全部「東海道本線」でいいのに、
琵琶湖線だの京都線だの、わけわかんねー
276 :
ゆめちゃん:2013/07/29(月) 11:30:41.51 ID:d8Pqb/DEO
自分も電車を誤乗してしまった。はずかしい。
その顛末は総武線の新検見川駅が最寄りなのを
同駅が京葉線にあると認識し海浜幕張を過ぎてから
「次は検見川浜」と違う駅名とわかり蘇我まで乗り
千葉と二回乗り換えて目的地に一時間遅れで到着。
これは明らかにいずれも既存駅であり自己責任だが
同じようなことが既存新幹線と新設新幹線で起きるのが恐ろしい。
※JR側も今のところ誤乗防止対策をする様子はなさそう。
277 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/07/29(月) 23:12:03.50 ID:jmEzVupc0
としまえん(豊島園)なのに
東京都練馬区にある
西武グループの遊園地。
豊島園駅というのも園の目の前にある(西武&都営)が、
駅の所在地も練馬区なんかな?
あとバス停も。
278 :
名無し野電車区:2013/08/02(金) 06:36:18.27 ID:P1jiduCMO
角福新幹線
279 :
名無し野電車区:2013/08/03(土) 09:57:58.90 ID:EEl7IfMP0
鬱の宮線(哂)
280 :
ゆめちゃん:2013/08/06(火) 06:35:20.20 ID:O2Tk0ecAO
あさまの名称がなくなるというが
これは既存新幹線のたにがわと同じようなものであり
長野止まりの列車として当然存続 。
なお別の既存新幹線(高崎―長野間)も長野が北陸地域の概念に含まれていないから
「長野新幹線」となっている以上新設新幹線と合わせて
「長野・金沢新幹線」という愛称で営業してはどうか?
(信濃と北陸二県との利害対立はこれで解決)
既存新幹線についても正式名称は残し
「新潟」や「関越」を頭文字につけた愛称をつければ解決。
281 :
名無し野電車区:2013/08/06(火) 10:19:03.63 ID:3xLOvEMB0
上越新幹線 名称変更してもいいけど じゃあそれとほぼ並行して走る上越線はどうすんの?
282 :
昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p:2013/08/07(水) 01:47:08.55 ID:Hy4nPkHw0
なんで大阪、青森とか、特に新青森は最近出来たのに、
青森と新青森みたいに、在来線と新幹線を離して不便にするの?
秩父市が西武秩父駅(御花畑駅)と秩父駅が離れていて街づくりがややこしくなってるみたいな問題が起きてるのに、
新設駅でさえそういう問題を起こすのはなんで?
どうして(在来線駅と新幹線駅を)同じ場所に作らないの?
283 :
昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p:2013/08/07(水) 08:51:00.98 ID:a6v+Rgmz0
なんで大阪、青森とか、特に新青森は最近出来たのに、
青森と新青森みたいに、在来線と新幹線を離して不便にするの?
秩父市が西武秩父駅(御花畑駅)と秩父駅が離れていて街づくりがややこしくなってるみたいな問題が起きてるのに(飯能、川越なんかもそうか。名鉄岐阜、岐阜、岐阜羽島があるが岐阜は知らん)、
新設駅でさえそういう問題を起こすのはなんで?
どうして(在来線駅と新幹線駅を)同じ場所に作らないの?
函館もそうなるらしいし・・・
拡大解釈すれば岐阜羽島もそうか?
で、秩父鉄道が嫌がって西武線を秩父に来させなかった話て
有名だけど、
秩父鉄道は、
西武鉄道が秩父駅に乗り入れるのを断ったの?
それとも、御花畑駅に来ることすら許さず西武秩父駅で足止めさせたの?
もし秩父鉄道がゴネなければ、西武線秩父駅は、
今で言う秩父駅にあったのかそれとも御花畑駅にあったの?
つか、秩父鉄道ごときにそんな権限があったの?
御花畑駅は、「芝桜駅」って名前に見えるのやめてほしい→(表示されない場合はURL欄でエンター連打)
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/ohanabatake_2_lb.jpg
284 :
ゆめちゃん:2013/08/07(水) 09:02:35.66 ID:HEVYk6XWO
>>281 既存在来線は越後湯沢を境に北に「長岡線」のそして南に「水上線」という愛称を使えばよい。
(東北本線の上野―黒磯間の愛称を「宇都宮線」とするように)
信越本線も新潟ー直江津間を「直江津線」とし
高崎―横川間も「横川線」とすればよい。
285 :
昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p:2013/08/08(木) 01:27:06.14 ID:DJcGuRmJ0
286 :
名無し野電車区:2013/08/10(土) 14:26:52.06 ID:J+3qKIAL0
上野(うえの)の「上」ずらに
287 :
ゆめちゃん:2013/08/18(日) 11:13:22.81 ID:jXPPYhWCO
2ちゃんする暇がないほど多忙だったのであげ。
288 :
名無し野電車区:
スーノランド新幹線