関東の電車は遅すぎるんだよボケが！！！

必死だが、中身はこれまで散々見てきた詭弁のくり返し以外何もない、
全くスカスカな束厨の主張であった。

と、中身のない煽りと卑称を使うしか能のないアンチJR東が顔を真っ赤にしてキーボードを叩いていましたとさ。

>>892だけど。ちょっとまた尻切れになっちゃったな。急用が入っちゃって。続きやるか。

>>882
＞だからそう言うレベルの話ではないと
まあ、この種の「自分のせいじゃない」と言えるような言い訳に「自分のせい」の部分もどさくさで混ぜるってのはよくあることで。
そんなことの仕分けも出来ねえで企業の説明なんか鵜呑みにするような馬鹿なのかね？こいつｗ
「何も考えてない証拠」が笑えるほど何もしてない束。サボる言い訳にだけ「騒音問題」利用。なのに205系なんてあり合わせ車で、しかも
「メンテの楽」を優先してモーター使い分けすらきちんとしない配慮のなさ。言っとくけどね、線路近くだと外扇型の方がずっと音が響くんだよ。
これでだけでも充分証拠と言えるわな。神経使ってりゃこの程度の事は配慮するわ。
結局騒音のために｢自分達が努力しなきゃいけないこと」は何もせず、｢努力しなくていい言い訳として利用する」ときだけ都合よく騒音問題利用する。
束には言ってやりたいよ、「よかったね、騒音問題があって」って。
＞他の人が散々計算に基いて
他の人？　ギャハハハハハハ　ワロた。こんだけ材料揃ってるのにな。まあいい、じゃ「他の人」にしてあげよう。｢アカノ他人」のお前はどうして計算
プロセスが全然示されてねえのに理解できるんだよ？　「類推は容易」「その程度も出来ねえのか」ならばお前が説明しろ。
これって単純な計算にはならんのだぜ、それぞれの形式のそれぞれの速度域での加速度に左右されるからな。
ま、お前は俺と違って｢頭良くて類推が容易にできてその程度は理解できるんだ」ってところ見せてくれよ、楽しみだなｗｗｗｗ
＞見事なまでの自己紹介乙
ああ、やっぱね。仕事その他で修羅場って経験してないんでしょ。まあ、そんな甘ったれで一生送れたら楽でいいでしょうね。
自分で経験なくてもニュースくらい見てりゃ判ると思うけどね。例えば最近で言えば沖縄や靖国かな。
まあ俺は両方とも首相や政府のやり方支持してないけど、どっちもきつい反対が多いことなんか承知の上でやってるんだよね。
｢沿線民の神経逆撫でしてまで」→｢逆なでしなくてもスピードアップ余地あるのにやる気ない」が正解。そもそも最大限配慮してない現状。

>>883
真面目に決まってるじゃん。事故前後の推移とか見りゃ｢バカでも」わかること。つまりお前は「馬鹿にも劣る」
＞速度違反で脱線起こして
違反した話だろ。つまりね京浜東北のように90キロってショボイ鈍足速度でも違反すりゃ事故になるの。
で、これが（違反でない）規定速度上げる話と何の関係が？　福知山線より速い線はもっと悲惨な事故起こしてたんだっけ？

>>884
馬鹿じゃね？ちゃんと読んで言ってるじゃん。で、質問に答えてくれ。お前部外者？部内者？　部内者とすればどんな立場？
＞埼京線の事情を全く知らず・・・
知らないのお前・・・あ、ごめん、お前は束に都合いいとこだけ知ってるわけか。
＞新幹線が速度制限かかってることも埼京線車両が最高100kmであることも知らなかったからね。
で、その両者の速度は一致してるの？　してないよね（笑）　つまりね、お前の話からは騒音でこの区間何kmまでいいの？が見えないんだよ。
それとさ、そう言う事知らないから沿線民じゃない証拠ってすごいね。埼京線客ってそう言う事知ってる鉄道業界関係者か鉄ヲタばっかりか（笑）
｢騒音が気になる人の心情度外視してゲーム感覚で｣→「騒音が気になる人に配慮しながら企業努力で」全然違うんだけど、言ってることが。
じゃ、度外視しないで車両だけでもまずはできることやってから言いなよ。
｢やる気で片付く問題ではない」→そう思ってない人間に根拠も示さず言い張ったって無駄なの。
｢沿線民に配慮して上げない立派な経営判断」→「沿線民ダシにして利用して企業努力放棄で上げない手抜きな経営判断」

>>888
まあまあ、言いたいことは判らんでもないけど、関東人って一くくりはやめてくれよ。俺だって関東人なんだから。
どこの世界にも自分の属してるところを｢盲目的に」身贔屓したがる内向き野郎は確かにいるよ。今の中国韓国もしかりだし、逆に安倍の馬鹿の
靖国参拝支持してるような輩にもそういうの多い。
でも皆がそうじゃないんだよな。日本国内も靖国支持一色じゃないし、中国韓国も反日支持ばかりじゃない。

>>896
何度言っても判らんのだな、この馬鹿は。両方ってのは両方の速度が一致してて初めて言えることだ。
で、この区間、｢騒音問題」に絞ると現状何キロまでいいことになってるの？答えろよ。
｢被害を受けてるバカどもなど知ったことか」｢被害者の事などどうでもできる」→これらはお前の｢寝言」？
少なくとも俺は言ったことないね。あるって言うんなら示してくれんか？　俺は｢配慮した上で現状が精一杯じゃない」話してるはずだが。
むしろモーターの使いわけ一つしない会社の本音でも代弁か？
｢金の事など知るか」｢手持ちでやらなければいけない決まりはない」｢高性能車一瞬で」→これらは寝言って言えるのか？
客犠牲にして利益積み上げてる会社に対して客が金ばかり心配するのが不思議だ。
「手持ちで」はどこがおかしい？　｢一瞬で」はわざわざ「束は短期間で置き換え」って言ってたのどこのどいつ？（笑）
「ムダ金使って1.2分」→1.2分って試算した根拠は？　そもそも1.2分でも今の束の莫大な利益守るよりはムダとは思ってないね。
俺束関係者でも株主でもなくて乗客だもん。それが当然の考え方。まず「金」命なお前は関係者じゃなきゃ頭おかしい。
「池袋の配線知らずに自爆」→？？？　配線は束がやってることでしょ？　配線で無理ならそれは束が悪いんであって他の誰のせいでもないよ。

>>897
さあてね。どれのこと言ってるんだか知らないけど、俺はお前と違って「一人何役」の趣味ないもんで（笑）
＞大森蒲田間の減速の件忘れて
だーかーらー。具体的にどこでどの程度減速になるか言ってみろって言ってるじゃん。
まあ、はっきり言わしてもらおう。蒲田駅入線前にワンクッション、くらいはっきり言ってほとんど表定速度に影響ないね。あれだったら
大阪駅発車直後のノロノロ区間の方が余程長くて影響あるわ。大体埼京線赤羽大宮間速度上げても大差ないんだ言い張ってる奴がどこにそんなに
「差がつく」減速ポイントがあるっつうんだよ？　もと具体的に詳しく言ってみろや。90なんてショボイ速度からも減速響くポイントを。
「減速区間が京浜東北の方が多いこと」「それがなければ表定速度が同じになること」も立証してみろや、妄想だか版房ばかり寝言言ってねえで。

>>903
あんだけ「有利な」線形でたったそんだけとはショボッ。　一応130も出します程度だよな。
○○××間△分が一日一本だけ、なんてのもそうだけど束って「宣伝文句だけ得られればいいの」？って聞きたくなるような
誇大広告まがいのものがやたら多い。それにしてもいつも言うけど土浦まででたった一駅間だもんな。

>>904
それはお前の事だよ。

>>910
埼京線の件→>>915他
無理矢理新快速を→>>889他
東神奈川の減速区間以外→>>915他　記憶すべき事が呈示されてないのに喪失もへったくれもない。
全く反論にすらなっていない→まさにこの>>910のこと。
一方お前は完全に反論されてても「反論になってないんだ」言い張ってるだけ。
大和路線や阪和線持ち出すと恣意的→何かにつけ「インフラ条件の違い」言い訳にするお前がなぜ極端に違いを無視していいのか不明。
自分に都合のいいときと悪い時で基準やルールが平気で違うのがお前クオリティ。
ましてや鳳以北に勝手に恣意的に限定して95キロだああああって叩くお粗末ぶり。
「金儲け主義」批判しながら客の利益よりまず莫大な利益上げてる会社の金心配する不思議クン。
転クロ車とロング車ってどっちの方が安いの？　223系とE231系とか、207系と209系やE231系とかってどっちの方が安いの？
「より金儲け主義」が強い会社の方が車両の質を落として安い車両にすると思うんだけどね。
キチっと反論しろって言われてこの程度？　ショボッ（笑）

>>912
自己紹介いらないってば。　現に同じ詭弁繰り返してるだけだし。

ちょっと書きなぐったから誤字とか多かったな。まとめて訂正
>>874・・・1行目なッたった→なっちゃった　下から3行目なてる→なってる
>>876・・・対西に限らず　対が抜けてた。下から7行目総意→そう　下から4行目NO,1 1が一つ余計。
>>879・・・3行目得期間→駅間
>>892・・・一番下の行　束206系→209系
>>915・・・一番下の行・・・販房→願望

長文氏は2ch路車板の良心だ。錯乱狂気などと無礼なこと言う奴は市ねｗ
それに高速化高性能車にかかる費用なら、無能な束社員のボーナスを全額カットすればいいだけの話。この冬は3.11も貰いやがったらしいな。これだけで一体何億円かかってるんだか。頭に来るぜｗｗ
あと己の利益しか考えてないような株主乞食なんて相手にしなくていい。

深夜に起きだしてシコシコ長文を怒りにまかせて書きなぐる人生ねえ。
しかも、携帯を駆使した自作自演付きか。

＞なのに205系なんてあり合わせ車
ゲームではないので一瞬で新車をそろえるのは不可能、はいおしまい。何度も言ってるが、少しは現実を見よう。

＞」→｢逆なでしなくてもスピードアップ余地あるのにやる気ない」が正解。そもそも最大限配慮してない現状。
＞→｢現状で逆なでしなくてもスピードアップできる」根拠をよろしく。

＞それとさ、そう言う事知らないから沿線民じゃない証拠ってすごいね。埼京線客ってそう言う事知ってる鉄道業界関係者か鉄ヲタばっかりか（笑）
はいはい論点ずらし乙。俺はキチガイ鉄オタである「ID:Kyxun62X0」に対して言ったの。

＞「沿線民ダシにして利用して企業努力放棄で上げない手抜きな経営判断」 等
段々頭に血が上ってきたのか、同じようなことを繰り返しだしているな。

＞そう思ってない人間に根拠も示さず言い張ったって無駄なの。
そう思ってなくても現実がそうだからね、残念だね。
この手の問題って、感情的な部分が大きい。「今よりうるさくなる」時点で説得が難しくなることくらい容易に想定できる。
俺はID:Kyxun62X0という「怒りにまかせて一企業への悪口を垂れ流している」感情的な人とやり取りしてるから
そういう人たちとの交渉がどれほど大変かは少しはわかるかな。

>>914
＞で、質問に答えてくれ。お前部外者？部内者？　部内者とすればどんな立場？
それを知ってどうするの？ID:Kyxun62X0は「埼京線沿線とは無関係の人間」と指摘されたことがそんなに悔しかったのか。
「騒音問題でもめた相手に騒音増大となる速度アップを交渉するのがどれほど難しいことか」とか
「一部の”騒音問題に縁のない”人たちのために、騒音問題の被害者を無視して速度アップなど論外」ということにそんなのは関係ないはずだけどねw
最低限の常識があれば誰でもわかること。

＞さあてね。どれのこと言ってるんだか知らないけど
あらあら、お惚けになってw
ま、口調を変えたところで、その無駄に長い怪しい日本語と言ってることの低能さは全く一緒だからすぐにバレるよねw

で、京浜東北
＞蒲田駅入線前にワンクッション
そのまま減速したまま走行している。一瞬だけ速度が落ちるというのではない。

＞大阪駅発車直後のノロノロ区間の方が余程長くて影響あるわ。
大してないよ。発車直後でどのみちのろいんだから。
で、それ以降は120km/hでぶっ飛ばせるのだから。それで1分しか差が出ないんけど。

>>916
＞ましてや鳳以北に勝手に恣意的に限定して95キロだああああって叩く
何だ？JR西の類似点を挙げただけで発狂したのか？

＞「金儲け主義」批判しながら客の利益よりまず莫大な利益上げてる会社の金心配する不思議クン。
君の日本語読解力のなさに呆れる。
批判しているのは「現場の人たち」ですよw

＞転クロ車とロング車ってどっちの方が安いの？　223系とE231系とか、207系と209系やE231系とかってどっちの方が安いの？
こういう無関係な話をねじ込んで論点をずらすのも君のお得意技だね。こういうの、詭弁っていうんだっけ。

＞何かにつけ「インフラ条件の違い」言い訳にするお前
JR東限定でインフラの違いによる不利な点を許さない君が何言ってるの？
君がさっき言っていたフレーズに則るなら「そういうインフラにしたのはJR西なのだから悪いのはJR西」ということになるなw
俺はそんな暴論使わないけど。

紀州路快速、大阪から和歌山に帰るのに乗ったけどなにあれ。
和泉府中での特急の通過待ち、日根野での切り離し待ち、和泉砂川での特急通過待ち。２回の特急退避と、日根野からの各駅停車。
ほんとこんなんじゃ乗るの嫌になりますね。

車内からこれ快速やんな？快速ちゃうやんって声が聞こえました。

ラッシュ時はともかく比較的速く走れるはずの日中でも所要時間は同じなのは、
ラッシュ以外でその速度で走るとラッシュでもその速度で走れ！という程度の低い人が東京に多いから

流石にJR東も上野東京ラインでラッシュ時の折り返し不足を解消しようとはしているが

ちなみに、それが実現後も常磐線特急は東京駅発着にならないはず
東海道新幹線と接続したら、乗り継ぎのとき在来線特急料金を半額にしなきゃならないから

>>919
俺と長文氏は別人だよ、バーカｗｗ
自分で自分のことを天才みたいに書かねえだろ普通は。まぁ博識である長文氏に賛同する人はゴロゴロいるけど、お前みたいな他人を罵倒するしか脳が無い奴に賛同する人はいないんだよ。覚えとけ。
あくまで「同一人物の自演」だと言い張るのなら証拠を出せ。証拠を。

>>922
何月何日のどこを何時に発車した列車？　どんな乗客がそう言ったの？　もっと具体的に教えて。
まぁ俺に言わせればこの程度で泣き言を言うなんて、束の列車には乗れんよｗ

常磐線の特急優先ダイヤが嫌だな
北千住とか松戸とかで必ず待たされる

いや東海道線沿線は早くに市街地化したのでその後改良が難しいんですよ

…という言い訳は無理か
名古屋も京阪神もそうだから
名古屋岐阜間なんて複々線の京阪神よりも表定速度が速かったはずですし

理屈がスジ通ってなかろうがなんだろうが、
大好きな束擁護するために
シコシコ長文書きなぐる人生ねえ。
しかもこの「力作」が哀れなのは内容的には
詭弁ばかりでほとんど何の反論にもなってない事。
本人が本気でその事に気づいてないとしたら、
余計に哀れだな。

>>926
下りで上野から乗る場合は感覚でわかるけど上りはそうもいかないよな。

端末を使い分けてのオウム返ししかできない辺り長文君の必死さが伝わってくるなw

使い分けて必死なオウム返しは信者くんでしょう。

常磐線が話題に登ってるけどここもいかにも
糞束らしい糞ダイヤ。
待避による不利益を出来るだけ少なくしよう、
って気持ちのかけらも感じられねえ
悪徳能無し三流ダイヤが何年経っても
ほとんど進歩なし。

長文過ぎて読むの疲れたが

要は速度アップのコストなり実際に上がった時の時間短縮とかはどーでも良くて、ただ単に時速130キロの車両に乗って優越感に浸りたい、てことでおk？

とりあえず、長文をダラダラかいてJR東の悪口を書いている奴は3台以上駆使して自作自演していることが確認できるな。

>>928
端末変えてまで擁護ですかw
くだらんチャチしか入れられなくなったか。
詭弁に関しては、ID:Kyxun62X0の一連の書き込みから明らかな詭弁が見て取れるね「一見関係ありそうで無関係な話を持ち出す」とか。

>>931
お、今度はIDを変えた？

＞常磐線が話題に登ってるけど
なぜ全国の優等列車を持つ路線の悪口を書くの？
例えば、東横線や京急や阪和線など。

>>932
あと付け加えるなら
「コストや諸事情何か知らず、単に最高速度をアップしない＝やる気がない)」としか考えられない偏屈思考でもあるね。
しかも、これはJR東限定の話で他社の場合は一切不問らしいw
「JR東だけは、どんな事情があっても許さない、クソだ。だが、ほかの路線は何か事情があるのだから一切不問にしなければならない」ということらしい。
阪和線のことや、103系をいつまでも走らせていることを指摘したら発狂するくらいだからその妬みっぷりは筋金入りだな。

端末いくつも使い分けてるって自己紹介が得意な信者くん。
いくつID作っても言う事、幼稚な思考能力、束至上思想、
みーんなおんなじどう見ても他人じゃない。

ウハウハ儲かりまくってる会社のコストより、
自分達の利益アップの方が大切なのは客としては当たり前。
むしろそういう状況でもコスト、コストと
心配ばかりし、欲しがりません、な奴が不思議だ。
そのくせコスト的に無理、な根拠は示さない。
何でもかんでも一銭たりともケチりたい、しか見えない。
他社がやってるていどのことすら、束に限ってコストがwww
人一倍儲けてる会社なのに不思議な事だ
時間短縮も数字出して効果ないと防戦必死なだけで、
その数字の根拠問われるとダンマリの連続。
思いつきの妄想数字なのかな？
103系で
誰も発狂してないじゃん。ただ、代わりが
E231じゃあね、って事実言われだだけでしょ？
それが図星で悔しくて発狂しちゃった？

サービスアップより束のコストを一円たりとも節減して、利益アップに貢献することこそが、
世の中で一番大事なことです。
コスト的に無理かどうかは関係ありません、何でもかんでもみんな「コストはかけたくない」
ってコストを理由に否定することこそが正しいのです。

この束厨の関係者としか思えない基地外思想、彼らは他の企業にも全て適用するんだろうか？
例えば「値下げします」とか、「サービスアップします」って企業に対して、「そんな余計なこと
しなくていいです、我々は現状で満足です。我慢しますからそんなことよりコスト、それに伴う
経営への影響の方を優先してください」って企業努力を止めようとするようなこと言うのだろうか？
東電他電力会社に対してもそうなのかね？
彼らの束に対する基地外とも思える思想、姿勢見てると実に不思議だ。
不思議じゃないのは彼らが関係者である場合だけだ。

またまたIDを変えて自作自演ですかw
とりあえず、根本的な突っ込みからかな。

＞いくつID作っても言う事、幼稚な思考能力、束至上思想
自作自演や、幼稚な思考能力は君の本質。
東至上？卑称しか使えないお馬鹿さんに突っ込んであげるけど、どこにそんな表現があったのかな？
速度違反で大量殺人をしたり、現場から「金儲け主義すぎる」と批判を浴びるような哲学(笑)を盲信してJR西至上主義を貫いてるのは君だよw

＞自分達の利益アップの方が大切なのは客としては当たり前。
＞心配ばかりし、欲しがりません、な奴が不思議だ。
JR東に限ってできる根拠も示さずにできないことを「やる気がない」で決めつける人種が何をほざくやら。
じゃあ他の路線にも同じことを言わないのはなぜ？

＞他社がやってるていどのことすら〜
できることできないことすら挙げずにとりあえず全体論として言ってる時点で論外。

＞その数字の根拠問われるとダンマリの連続。
とりあえず四則演算ができるようになってから出直そう。算数ができないとさすがに無理なのはわかる。

＞E231じゃあね、って事実言われだだけでしょ？
妄想を事実認定されても意味が分からないが、とりあえず僻みと妬みから妄想で103系を異常に持ち上げる書き込みは見られるね。
で、その凝り固まった思い込みで231系を中傷しているのは見たかな。

>>936
＞彼らの束に対する基地外とも思える思想、姿勢見てると実に不思議だ。
＞不思議じゃないのは彼らが関係者である場合だけだ。
君たちJR西を信奉する者以外からすると、そこまでJR西を至高と崇め奉る思考回路が理解できない。例えば哲学(笑)とか。
表定速度の面じゃ特に問題は見られないし、最高速度も上げてるところは上げているし、無条件で貶める根拠はないよね、と言っただけで
JR東至上主義者と決めつけるその決めつけこそ不思議だね。
個人的に逆恨みしての行動だとしたら納得だけどw

>>919
＞ゲームではないので・・・はいおしまい、少しは現実を見よう
はて？何がおしまいなんだろう。要は議論続ければ苦しいから早く逃げたい、おしまいにしたい、そういうことでしょ？
だからお前は折に触れ幕引きしたがるもんね。弱虫だねえｗｗｗｗ
騒音問題に最大限配慮ってのはそれに向けた車両開発したりするのもその一つだ。そういう「前向きな配慮」何もしないで、自分達が努力しなくて
済む言い訳に使うだけ、なんて後ろ向きじゃ、単なる言い訳だし、努力しない言い訳として利用してるとも言える。
で、これから車両全部取り換えてもスピードアップしなくていいように防御線ばっかり張ってるもんな、もうこの時点で「ゲームじゃないんだから
一瞬で」の言い訳が通用しない。
ってか205系だって通用しないんだけどね。103系時代からの課題なんだから。現実を見ようってのは手放しに束には常に現状肯定しろってこと？
＞現状で逆なでしなくてもスピードアップ出来る根拠宜しく
何度も言ってるじゃん。新幹線。じゃ、聞くけどこの区間騒音上の限界速度っていくつ？　何で答えないの？
＞はいはい論点ずらし乙
どこが？　お前の発言について詳しく聞いてるだけじゃん。どこもずらしてない、真正面だよ。窮するとすぐそれだね（笑）
＞段々頭に血が上ってるのか同じこと繰り返し
それまさにお前じゃん（笑）　
＞現実がそうだからね、残念だね。「今よりうるさくなる」時点で説得が難しくなる
だから、現実がそうな根拠は？　お前が言い張ってるだけでしょ。で、俺はうるさくしろとは言ってない。スピードアップ
しろと言ってるんだ。うるさくしないでそれが可能って言ってるんだ。
そもそも「今よりうるさくなれば説得」云々言ってて元々内扇車ばかりだった埼京205に後に平気で外扇入ってることは何度指摘してもスルーｗ
それだって「今より」なのにな。沿線住んでみりゃわかるよ。外扇の方が気になるの。

>>920
＞それを知ってどうするの？
ああ、やっぱり答えないで誤魔化して逃げたいわけね。どうする？って当然、どう言う立場で言ってるか判った方がお前の主張も説得力が増すし、
こちらも対処しやすくなる。逆に言えば嘘ついてれば「何でこんな立場の奴がこんなこと言ってるんだ？」って矛盾もはっきりしてくるしね。
客なのに束の利益ばかり気にしてる奴みたいに。まあ、お互いにいいことじゃん。っていうか部内者だと言うんならそれくらい常識だ。
人に「部外者黙ってろ」言いながら自分は部外者か部内者かも曖昧にする、なんてのはインチキ野郎のアンフェアそのものだ。そんな奴誰も信用しない。
最低限の常識があればこれだけで交渉の余地も一切なく全くの不可抗力とは断定できないことくらいは普通に判るんだがな。
で、じゃあ埼京線以外はさぞかし積極的にスピードアップ・・ああ、コストがとかだっけ？（爆笑）
＞あらあらお惚けになって
ハハ・・・お前が何でもかんでもアンチは俺にするから正直判らんよ、今回はどれを俺だって言ってるの？　笑ってあげるから指摘してｗ
＞そのまま減速したまま　＞大してないよ発車直後だから
んなこた知ってるよ。逆にそれだけ駅直前だから。で、一方で大阪駅とか大してないんだってｗ
こいつどっちの方が長区間か長時間か、それも知らねえんだな。それとも知ってて無理に言い張ってるのか？
＞それ以降は120kmでぶっ飛ばせるんだから。　＞1分しか差がない
はあ？　新大阪、東淀川・・普通の話じゃなかったけ？　お前、ホントは全然知らないんだろう（笑）1分の差ってのも何の比較？
それに表定速度自体も現に差があるよな。駅間距離同じような各停同士なのによ。

>>921
＞類似点あげただけ
どこと類似なの？　じゃあ例えば中央線も東京新宿間とか、東海道品川までとか常磐北千住までとかでノロいって叩いていいわけ？
＞批判してるのは「現場の人」
は？何についてどこの現場の人？　君の文章表現力のなさに呆れるわ。きちんと説明しろ。

>>921
＞こういう無関係な話
関係あるじゃん。どっちの方がより「お客様志向」な金のかかった車両入れてるか。そうじゃない会社の方が少なくともその点で比較する限り「てめーの
金儲け優先してる」って考えるの常識だよ。
しかしまあ、都合悪くなるたび無関係だの論点ずらしだの・・もう少し「高度な」誤魔化し方ないのかね？低脳は。
＞ＪＲ東限定でインフラの違いによる不利な点を許さない
嘘つけ。俺はそれぞれの会社が出来る範囲は努力しろと言ってる。誰も例えば南武線を新快速並みのスピードにしろとか言ってないよ。
俺が言った例えば束東海道線と新快速みたいな比較は「インフラが」で言い訳にならないと思うからだ。
むしろお前が束に限って「インフラの違い認めろ」なんだな。
＞そういうインフラにしたのは西だから悪いのは西
はあ。事実関係すら整理出来てないとはねえ。したのは西じゃないんだよ、国鉄。
阪和線について言えば確か95キロだったのを鳳以南120キロに西がスピードアップしたんじゃなかったっけ？

>>926>>931
下りの北千住待避とか上りの松戸待避、それに馬鹿馬鹿しく感じる取手快速の我孫子待避とかは極力なくす、くらいのこともやってねえもんな。
特に最後のは真昼間11〜15時上りがパターン化してるくらいのお粗末下手糞ダイヤ。
しかもそれが何年たっても全く進歩しない。無能な会社って困りものだ。

>>927
はい無理ですね。特に大船小田原間のアクティー含めたチンタラぶりときたら。

>>930
今度はどれ？俺って（爆笑）

>>932>>934
これ、まさに>>936だね。客なら「コストが」よりまず自分だ。当然だよ。経営が苦しい会社の話してるんじゃないのによ。
そういう「当然の客の発想」すら認めないし、しないんだよな、対束の時だけ。結局これも同一人物だろ。
時間短縮とかはどうでもよくてとか言ってる割に時間短縮効果があまりない言い張ってる書き込みの根拠の曖昧さには無関心ってのも矛盾だらけだし。
コストや諸事情で無理と思うならその内容言ってみろって何度も言ってるんだけど一向に返ってこない。
「なんだか知らないけど、或いは何も知らないけどやる気がないんじゃなくてコストや諸事情でやむを得ないんだ」って全面性善説で考えるとすれば
あまりにも世間知らずで甘ちゃん。企業なんてそんなに純粋甘いもんじゃない。ましてや詐欺的口上が目につく束じゃな。
＞ＪＲ東だけはどん事情があっても許さない
嘘つけ。お前は束の場合、事情あるか知らないうちから許す。逆に西の場合は事情あっても許さない、だろ。それが例えば鳳以北だ。以南無視してな。
103系で誰も発狂してないよな。俺もそれはそう思うし。ただし、束と対比するとどうしても束よりは整備良くて綺麗なことや、E231jじゃ大差ない、
喜ぶほどの車両じゃないって「事実」には触れざるを得ないだろうな。すると束厨悔しくて発狂するわけだ。

>>933
＞一連の書き込みから
そのＩＤ俺だけどよ。どこに「明らかな詭弁」ってのあるの？　指摘宜しく。「なぜ詭弁か」添えてな。
に、してもお前、都合悪くて詰まるたびにバリバリ関係あるのに「無関係だ」言い張るのがよほど好きなようだなｗｗ
＞なぜ全国の優等列車を持つ路線の悪口を書くの
？？？？　これ意味わかんね。何が言いたいわけ？

>>937
＞どこにそんな表現が
客の事よりコストだなんだまずは束の金ばかりが大事な書き込みばかりしてれば「普通」そう思うわな。
しかも「どうして無理があると言えるか」も示さず束に金かけさせたり努力させることになると「無理だー」と必死に防戦。束至上じゃなきゃなんだこれ？

>>937
＞哲学盲信して
誰も「速度違反のススメ」なんかしてないし、ソース出してって突っ込んであげてもいいけど、そこは触れずに「金儲け主義批判」も否定してない。
「規定速度」を上げる話しかしてないし、（仮に事実として）金儲け主義批判されてる会社よりもっと金儲け主義が酷い会社って話しかしてない。
＞ＪＲ東に限って出来る根拠も示さずに
出来そうと思う根拠はいくらでも示してるけどねえ。何度も言ってるけど、こういうのって「できない根拠」の方が具体的に示しやすいし、実際
世の中の流れってそうだよ。官民問わず。で、お前は「できない根拠」ロクに示せないよね。
「他の路線にも」ってのはできそうなのにやらない路線が束の場合多いからだ。ってか、そんなこと気にしてるってのはやっぱり内容よりまずは
「とにかく束を叩くな」「束を叩かれるのがムシャクシャする」って束、束、束命な人なの？（笑）

>>938
＞全体論で言ってる時点で論外
これも何を言ってるのか不明。個別具体論もちゃんと言ってるよ。東海道線と新快速の比較はじめとして
＞算数ができないとさすが無理なのはわかる
算数はできるよ。でも算数の「問題」を示せてないじゃん。それで解ける人はいないな（笑）。早く「逃げて誤魔化」さないで根拠だしなよ。
＞妄想を・・・
何で103系を叩くのはよくて、Ｅ231叩くと妄想で中傷になるの？（笑）　「褒めなきゃいけない車両」って法律かなんかで決まってるわけ？（笑）

>>939
別に西信奉者じゃないんだけどね。単にクソな束のサービスの下劣ぶりが気に入らなくてムカついてるだけで。
何でそう言うのをすぐに西信者とか京急信者とかレッテル張りしたがるんだろうね。
「表定速度の面じゃ特に問題は・・」→あんだけ低いこと示してるのに？　特に品川横浜間と大阪三宮間の10キロ差なんて特に問題あるな。
「最高速度上げるところは上げてるし」→それは常に当たり前。「上げられるところは」じゃなきゃ弁解にならない。
で、>>963氏に突っ込まれた当然の疑問、への回答はまた一切無しでスルーか。　

おっと、間違い>>963氏じゃなく>>936氏な。

まあね、西や京急が欠点なく完璧に素晴らしいなんて誰も思っちゃいねえよ。
批判すべきネタはいくらでもある。
でもね、こういうのって、何か「偏向させたい特定の意図がある人」でもなきゃ
相対評価の世界でより酷い会社を集中的に叩くのが当然の流れになるでしょ。
そう言う意味でその「より酷い会社」の代表格なんだな、束って。
束の欠点っての見ると相対評価で西や京急の方がよく見えちゃったりするってだけの事だよな。

束のサービスレベルが上がって「相対評価した上で偏向してなくても」西や京急集中的に叩ける時代が
もし来るのならそう望みたいところだね。
束沿線民である俺もそうなれば「もっといい思い」できてるだろうし。

まあね、あくまで束のレベルが上がって相対評価で束の方が↑、の時代だね、望むのは。
逆に束のレベルが現状と変わらないのに西や京急のレベルが勝手に落ちてきて相対的に
束の方がマシになった・・・なんて時代になったらそれこそ暗黒時代だ。

>>940
＞はて？何がおしまいなんだろう。
現実があまりにも見えていないから。「ありあわせの205系」ってwww
当時の状況すら見えずに何を言うやらw
そこまで無知で、妄想丸出しだから終わりにしてあげようと言っている。感謝の言葉は？

＞騒音問題に最大限配慮ってのはそれに向けた車両開発したりするのもその一つだ。
その結果が233系だが、残念ながらゲームではないので一瞬で埼京線にそろえるのは不可能なんだ。JR東は埼京線だけを抱えてるわけではないからね。
今年度やっと埼京線の番がめぐってきたという話なのだが分かっていなかったのか。
それまでは100km/h以上は不可能。で、車両のハンデがなくなる第一段階を経て、さて沿線民の神経逆なでして速度アップをするのかどうかは配備完了後を見るしかない。

＞埼京205に後に平気で外扇入ってることは何度指摘してもスルーｗ
最高速度とは関係ない、以上。

>>941
＞ああ、やっぱり答えないで誤魔化して逃げたいわけね。
ちなみに、俺はJR東の社員でもなんでもないただの首都圏の沿線民とは何度も言ってるけどね。記憶喪失？
ああ、思い込みで「シャインガーシャインガー」とわめいていたから人の話を聞いていなかったかw

＞どこと類似なの？　じゃあ例えば中央線も東京新宿間とか、東海道品川までとか常磐北千住までとかでノロいって叩いていいわけ？
あーあ、言葉に詰まると極論な上に頓珍漢な負け惜しみかw
突っ込み1：俺は阪和線95km/hのままである、と指摘しただけで「無条件」で叩いてない、 ID:OMoF5AJ+0と違って。 ID:OMoF5AJ+0がJR東の先の件を無条件でたたくなら
　類似点の阪和線の件も叩かれる対象になるよ、と言っているだけ。
突っ込み2：俺はそもそも「阪和線は最高速度が95km/hで大阪環状線よりも最高速度が低いから云々」などというアホなことは一言も言っていない。

>>942
＞関係あるじゃん。どっちの方がより「お客様志向」な金のかかった車両入れてるか。
スレタイ読め馬鹿。

>>943
＞そういう「当然の客の発想」すら認めないし、しないんだよな、対束の時だけ。結局これも同一人物だろ。
ふむ、ID:OMoF5AJ+0が端末を使い分けて自演してるからって他人もそうだと思い込んでいるいい例だな。
まあ、ID:OMoF5AJ+0は最初に「ソクドアゲロー」とぶち上げた時点で自爆してしまってるんだよね、本人気づいていないようだけど。
その発言の後、複数人から「そのコストと、費用対効果ははなはだ疑問だ」という指摘が来た際にID:OMoF5AJ+0は
「コストってなんだよ！！！？？？かかる金とか知らねーよ！！お前ら知ってんのかよ！！！」
「費用対効果！！？？知るかボケ！ないなんて誰が決めたんだ！！！速度上げなきゃクソだ！！！」
と慌てて切り返しいた。これこそが「どれだけコストがかかるか、それに対する効果は有用なのか？」という視点が全くなく、
単にJR東を叩く材料にしようとしただけということがわかるいい証拠だ。

＞嘘つけ。お前は束の場合、事情あるか知らないうちから許す。逆に西の場合は事情あっても許さない、だろ。
嘘はお前。>>947等でも何度も言ってるが「JR東のだけ無条件で貶すならJR西の類似点も叩かれる対象になる」としか言っていない。

>>944
＞出来そうと思う根拠
×出来そうと思う根拠
○できるはずだと思い込む妄想
間違いを訂正しておいてあげたから感謝してくれ。

＞何度も言ってるけど、こういうのって「できない根拠」の方が具体的に示しやすいし〜
なるほど、暴言を混ぜた主張をしておいてその根拠を出す義務は放棄してこちらに丸投げ、と。
ま、それ自体筋違いなんだけどね。
JR東が、公にそういう要望を受けて、の話ならまだしも。
こちらは、ネットをさらっと調べた範囲で、この手の費用が「一企業の利益が吹っ飛ぶレベル」くらいはかかることは読めるから
それに見合う効果はないことくらいはわかっているから。

＞単にクソな束のサービスの下劣ぶりが気に入らなくてムカついてるだけで。
卑称しか使えない時点でアレだが
×単にクソな束のサービスの下劣ぶりが気に入らなくてムカついてるだけで。
○JR東のやることは何でもかんでも気に入らないから
これも訂正しておいたから感謝してくれ。

＞特に品川横浜間と大阪三宮間の10キロ差なんて特に問題あるな。
JR東が130km/hの路盤と130km/hの車両を走らせていての体たらくならね。
全リソースをそそいで速さを追及している新快速と、インフラの差があり、速度より輸送力を重視している東海道だからなあ。
「新東名高速と首都高を比べて首都高の方が遅いから糞」という以前も出てきた比較をしているようなもの。
あ、JR東に限ってはインフラのハンデは許さないんだっけw

>>940
内扇も外扇もMT61から発生する音に結局大差ないってことでしょ。
しかしこれだけスレチの話題、しかも大容量の読みにくい投稿連発でスレを木っ端みじんにしてくれたな。
複数IDや端末を駆使して「俺様は全知全能」みたいなことまで言ってるし。ここまで酷い自惚れ野郎も珍しいわ

「タバ」「タバチュー」とか蔑称使ってる時点でお察しくださいでしょ。
ただの荒らしだよ、スレ違いのことまで持ち出して(しかも主観で凝り固まった物言い)叩いてるし。

結局は実態を伴わないイメージや主観が支配しているだけ。
携帯電話だって通話するな、優先席付近では電源を切れと同じ。
車内の会話や車両の車内放送、明らかにうるさい走行音には何も問題はないのに
特別大声で話しているわけでもない通話だけがダメ。
電源切れにしたって優先席付近のみに限定している根拠が不明だし
実際電源を切らなくてもこれまでに問題になったことはなく
電源を入れたままでも影響はないことは分かっていても未だに言い続けてるし、
車内巡回の車掌に見つかればお咎めを喰らうことすらある。

>>1が西の新快速の通過運転している区間みを引き合いに出して
それ以外の区間や私鉄（関東、関西問わず）に目をつぶって
東は遅くてやる気がないの一点張り。

このスレは関東というより正確には東が遅いことのみを叩くために
立てたスレだがらこんなやりとりが続けられている。

東日本の悪口ばかりでウンザリ。残り少ないけど私鉄のこともにも触れようぜ。
関東私鉄だと小田急の鈍速ぶりが目立つね。複々線区間拡大で徐々に解消されつつあるけど、
あそこも世田谷あたりで騒音問題を抱えているよな。
あとは東武。当初の区間快速は黒歴史だったか。去年になって再速達化されたね。
東上線に快速ができたのは以外だった。

>>950の訂正
「以前も」は削除ね。

>>951
部品の在庫状況にも左右されるだろうしね。
現在随時廃車中でもあるからなおのこと。

>>954
小田急はひとしきり問題が出てるよね。騒音もそうだが日照権なども。
大体100km/hくらいしか出てないなあそこは。

東武はむしろ伊勢崎線が遅いかな。あそこも複々線なんだが、小田急と違って
そこまで前でつっかえるから遅くなる程ではないと思うんだが、単に特急との差別化のためだろうか？

>>946
＞現実が見えてない　＞当時の状況見えずに
はああ？　何が？　見えた上で言ってるじゃん。当時「新形式を作ってはいけない」ってルールがあったとでも？
国鉄時代から引っ張った「あり合わせの」205系増備し続けただけでしょ？
しかも103系時代から噴出してたお前の言う「埼京線騒音問題」への配慮もあって内扇型にした。なのにその後の運用では全く配慮なく検査の都合で
山手線車などにあった外扇モーターが平気で入れ替わりに入ってくるチグハグぶり。最大限の配慮？どこが？　ゲラゲラゲラ・・
終わりにしたいのは劣勢な自覚のあるお前だけだ。お前は都合よければ「やめろ」と言っても続ける、そう言うやつなのはとっくにバレバレだ。
いいか、曖昧なまま逃げるなよ、俺はそのまま辞める気一切ないから。お前に辞めろと言われても続ける。感謝しろ。
＞その結果が233系だが
あらあ、随分ノロマだ事。だって103系の時代から苦情になってたはずだよね。課題解決に何年かかるの？
まあ、233自体のスペックにも別な方から疑問出てるけどそこは俺データその他詳しくないんで任せてあまり突っ込まんでおこう。
むしろこれで233に置き換え完了した暁にスピードアップしないときのお前の泣き言言い訳を楽しみにしてるわ。
スピードアップしてくれりゃ、俺としてはそれでよし、だし、今までだって出来た証にしかならんしね。
1分程度がどうの無駄金がどうのってお前の説とも全部食い違ってくるし。
「最高速度とは関係ない」→あれえええ？　最高速度を「騒音のせい」にしてたんじゃないの？　支離滅裂だねえ（笑）
＞首都圏の沿線民
あれえ？　人の話全然聞いてないの？　俺は（お前基準の）部外者か部内者かとっくに聞いてるよね。つまりお前基準に従えば束関係者じゃなきゃ
「埼京線」沿線民じゃなきゃ部外者なんだろ？　何をいまさら「首都圏」沿線民なんて曖昧にボカしてるんだ？
まあわかるよ。今更どっちに限定したところで苦しくなるから曖昧に逃げてるんだろ？（笑）

>>947
何が無条件「有条件」（笑）か含めここのお前の日本語は主旨が全く分からん（笑）阪和線の最高速度は120だしな。言葉に詰まってるのお前だろｗ　
「スレタイ読め馬鹿」→読まずに先に「社員から金儲け主義批判」とか言いだした馬鹿って誰？　それに呼応しただけ。

>>955
205系の場合は大量にインドネシア送りになるから、セットで部品も多く送られるだろうね。
東武伊勢崎線の複々線区間か。急行の走り方もぬるいけど、特急に乗ってもスジが寝ているせいで流し気味に走っている。
特急の場合は春日部や東武動物公園で2号車と5号車しかドアが開かないから乗車に時間を要するせいもあるかもしれんが。

>>948
＞端末使い分けて自演してるからって他人もそうだと思い込んでる・・・
まあ、そんなに丁寧に自己紹介してくれて有難う。せっかくだけどもうとっくに判ってたから必要無いけどね（笑）
＞自爆してしまってるんだよね
はああ？　何が自爆？　詳しく言ってみ、笑ってあげるから
＞複数人（失笑）から・・・・
クスクスクス、お前の言う複数人っていつも同じようなタイミングで示し合わせたように現れ、同じようなこと言い、同じような癖を持ってるんだ
ねえ（笑）　で、同じようにコストや費用対効果から否定的なこと言いながら、その詳細や根拠問われると同じようにダンマリや誤魔化しで、
「誰一人」答えられない（笑）
「そういう視点にたつ」ってのはそう言う事きちんと数字など伴って説明できてこそ、であり、それがないうちは基本的に「客のスタンス」
としては努力求めるのが基本だ。できないのはあくまで「仕方ない理由」なのだ。
お前ら「複数人」（失笑）のは視点に立ってるんではなく、ただ単に極力甘やかしたい、批判は許したくない、それだけだ。
＞嘘はお前・・・ＪＲ東のだけ無条件に・・・
嘘つけ、俺は例えば新快速の比較相手にはアクティーはじめ東海道線などちゃんと極力条件合わせた比較しかしてない。
アクティーの大船小田原と新快速の能登川大津比較したんだってそれ。線路数、列車密度、駅間距離・・・新快速の方が有利にならないよう極力
近い条件に絞って比較した故だ。そう言う意味では品川横浜と大阪三宮でもそうだと思うけどね。大阪京都だとちょっと駅間距離が違っちゃうから。

>>949
だから、だったら「それは思い込みで実は間違いなんだ」って根拠示してみろよ。何回それ言った？
＞それ自体筋違い
ハハハ・・常識知らん奴に何回言っても無駄なようだね。じゃ、逆に宿題出してあげよう。お前は盛んに鳳以北や京阪神普通はもっと速く走れるはず
なのにチンタラしてるって言い張ってるよな。だからそれを「立証」してくれ。ここをこうすればもっと速くできるはずって具体的にな。

やっぱり何も知らずに妄言はいていたのかID:Lpee/Xbf0は・・・
>>956
＞当時「新形式を作ってはいけない」ってルールがあったとでも？
はい無知＆ゲーム脳確定。ゲーム感覚でホイホイ作れないのだよ現実は。ルール(笑)とかいう次元の低い話ではない。

＞あらあ、随分ノロマだ事。だって103系の時代から苦情になってたはずだよね。課題解決に何年かかるの？
はい、これもゲーム脳丸出しだね。欲しいと言って瞬時に新車がそろうと思ってるの？現実を見ようよ少しはさ(笑)

＞むしろこれで233に置き換え完了した暁にスピードアップしないときのお前の泣き言言い訳を楽しみにしてるわ。
？
人の話を聞いてないね。俺がいつそんな断言した？ずっと言ってるじゃない。
「やるかもしれないしやらないかもしれない。どっちにしろ経営判断だ」とね。

＞あれえ？　人の話全然聞いてないの？　
ふーん、話の本筋じゃ歯が立たないからそういう些末なことにかみつくしかできないんだね。俺が埼京線に関して言っていることは
一般的な見解なので部外者か部内者かで変わるものではない。
ああ、ID:Lpee/Xbf0は部内者ぶって演説したのにただの部外者な鉄オタがわめいているだけだと見破られたことがそんなに悔しかったんだな。

>>958
＞まあ、そんなに丁寧に自己紹介してくれて有難う。
あらあら、図星だったか自演君(笑)
口調を変えてさらに端末使い分けて必死の自演工作も、レベルが低いままでは瞬時に見破られるいい例だね。

＞嘘つけ、俺は例えば新快速の比較相手にはアクティーはじめ東海道線などちゃんと極力条件合わせた比較しかしてない。
嘘はおまえ。
ま、これの反論は>>950で済んでるから割愛。

＞じゃ、逆に宿題出してあげよう。
やれやれ、証明できないからそういう言い逃れか。
俺は「何で上げられないんだろうな？」と疑問を出しただけで、おまえみたいに根拠もないのに「出せるに決まっているんだー！！！」とは一言も言っていない。
しかも、これは類似例として挙げただけ。宿題と名の付いたID:Lpee/Xbf0の言い逃れだからねえ(笑)