JR東日本 211系転属その5

1 ：名無し野電車区：2013/05/01(水) 07:44:47.20 ID:c8QCwxnM0

田町車両センター、高崎車両センター及び幕張車両センターから、
JR東日本管内の他線区に転属予定の211系の動向について語るスレです。

前スレ
JR東日本 211系転属その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350685360

関連スレ
205系121系211系213系～国鉄型ステンレス車★10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1358572701

JR東日本車両更新予想スレッド Part118
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367105046/l50

2 ：名無し野電車区：2013/05/01(水) 07:46:20.30 ID:c8QCwxnM0

↑
前スレはこっちだ
スマソ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359721397

3 ：名無し野電車区：2013/05/01(水) 08:01:43.39 ID:c8QCwxnM0

現状のまとめ
○旧田町車(東海道線用)　※東チタの廃止で書類上は東トウへ転属した模様
・2012年春までに10連×14本、5連×14本全てが運用離脱
・サハ・サロを抜いた10連→6連、5→4連で各地へ疎開中。
→前者は長野の115系6連×14本、後者は新潟の115系4連×14本を置き換え？

○高崎車(高崎線・宇都宮線・両毛線用)
・上野口運用は高崎線1運用分の10連2本+5連2本を除き2013年3月改正で終了。
・宇都宮線黒磯ローカル(6運用分)は今のところ運用継続。後継車の205系600番台(湘南色)は4本が出場済み、2本が改造中。
・両毛線(3運用分)は何の情報も出ておらず処遇不明
・運用離脱組はサハ・サロを抜いた10連(3連+サロ+5連)→3連+3連or4連+4連、5連→3連で各地へ疎開中。

○幕張車(房総ローカル)
・2013年3月改正までに14本全てが房総から撤退。
・2013年3月改正までにサハを抜いた5連→3連×8本が長野へ転用済み、残り6本も3連化の上で転用予定
→長野での編成番号から察するに、残りの6本も長野行き？
※一時期豊田への転用も計画されていたが、完全にご破算

4 ：名無し野電車区：2013/05/01(水) 12:54:06.39 ID:A+5juTlD0

いちおつ

5 ：名無し野電車区：2013/05/01(水) 13:04:35.83 ID:+wGO0DZ40

>>1-3
スレ立て・テンプレ反映乙

6 ：名無し野電車区：2013/05/01(水) 13:43:53.47 ID:2zeUBTYgO

A2+A3 平グリーン付き

1030に引っ張られ長野へ向かいました。
先日まで岩宿にいたやつかな？

7 ：名無し野電車区：2013/05/01(水) 14:05:21.40 ID:Uz8XqRyL0

>>6
C1やね。

8 ：名無し野電車区：2013/05/01(水) 18:30:59.03 ID:UySnwM4J0

青森に211と651がいたのには驚いた

9 ：名無し野電車区：2013/05/02(木) 11:53:31.30 ID:74XUdxB80

>>3
両毛線の3運用もそのまま
今月号のRM付録の運用表にも記載あり

10 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/05/02(木) 23:12:47.78 ID:Hssy2it80

取り敢えず亜希子♪

11 ：名無し野電車区：2013/05/03(金) 00:21:21.12 ID:wApRvQHC0

>>6
>211系C1編成が長野総合車両センターへ
http://railf.jp/news/2013/05/02/173000.html

12 ：名無し野電車区：2013/05/03(金) 01:26:04.96 ID:1TqqkgPr0

>>11
そのC1編成だが、また4連2本に組み直された模様
元田町車以外に4連が4編成出たとなると、高崎ローカルでの運用も確定的だな

13 ：名無し野電車区：2013/05/03(金) 01:53:32.27 ID:Xg3nhXAO0

旧7・8号車のどちらかが、新2号車になるのか

14 ：名無し野電車区：2013/05/03(金) 02:32:42.13 ID:kdXOaOIkO

概ね先頭車の番号が大きい方が５連になっているから８号車を動かすんじゃね？
先頭車の番号×２＝サハの番号にもなるし。

15 ：名無し野電車区：2013/05/03(金) 09:04:50.51 ID:b8DSiwmkO

4連でサハ1両だけドアボタンが押し込みタイプは勘弁だな
年老いた人とか力無いからなかなか開閉できないし
まぁ検査時に取り替えられると期待したい

16 ：名無し野電車区：2013/05/03(金) 16:32:03.83 ID:YFkJYHvc0

高崎ローカルに入っている211系5両編成のために5両編成でそのまま残す編成も出るのかな？
107系6両編成を211系5両編成に減車だけはやめてほしいが。

17 ：名無し野電車区：2013/05/03(金) 16:59:19.95 ID:1TqqkgPr0

>>16
現状5連で運用されているのは、付属編成をそのまま流用してるからであって
別個に5連用意するのは非効率だから、多分4連で統一されるんじゃね？
107の置き換え分は一部205の転用もありそう
新潟に一定数の211(元田町の4連14本のみと仮定)を転用すると、高崎の置き換えに足らないからな

18 ：名無し野電車区：2013/05/03(金) 20:17:03.99 ID:ETNkB9hV0

5月3日の高崎線211系
←上野
C16 824M～

C3　籠原留置
C5　尾久留置
C9　高崎留置
C10 尾久留置
C14 高崎留置

新町と深谷に留置中の編成はいませんでした。

19 ：名無し野電車区：2013/05/03(金) 20:38:51.74 ID:zPpsHQAR0

>>16
107×（2+2+2）→205×4じゃね
455等をE721で置き換えた仙台地区の交換レートと一致するし
ただし出入り口の数は3×6→4×4に微減
もし107×（2+2+2）→211×5なら1両減車と同時に中間運転台4ヶ所と便所2ヶ所が減るので
輸送力の減少は0.7両相当で済むので悪くない話かと
211×（3+3）になったら乗客は感謝して靴を脱いで乗車すべき

20 ：名無し野電車区：2013/05/04(土) 00:45:26.17 ID:Tw2ooMdp0

3扉ロングの107と急行型の455・457を同列に語るのは無理があるw

21 ：名無し野電車区：2013/05/04(土) 01:00:19.08 ID:Tw2ooMdp0

房総ローカルの209なんかは結局113の時と同じ両数になったしな

22 ：名無し野電車区：2013/05/04(土) 07:20:31.84 ID:Kz5dQCTqO

3扉転換クロスの521と急行型の455・457を同列に語るのは無理があるw

23 ：名無し野電車区：2013/05/04(土) 17:30:44.48 ID:GwphxDcY0

>>17
いや、高崎なら211だけでもギリギリ足りそう
元チタ4連が新潟、元チタ6連とマリ編成全てが長野転用
タカは全部で59編成分あり、トタの必要編成数が12、長野の必要編成数が30と推定すると、28本を差し引いた31本が高崎へ回せる
115の置き換えに22本使って残り9本となるが、19本ある107の運用整理したり予備統一できるので、これだけで足りるはず

24 ：名無し野電車区：2013/05/04(土) 18:02:41.01 ID:fdHllHCU0

ttp://hrtrain.exblog.jp/19785845/
長野は115系3連の長野以南の現行運用が17運用なので、
予備をあと2本増やし（都合3本とし）て、あと19本で足りる
うち6本はマリだから、必然的にタカは13本でよい
よって残りは34本

で、高崎は、115系3連10運用、4連8運用と、107系2連17運用なのでこれを運用整理で8運用とする。
そして予備3本として、両毛3運用と合計すると、10+8+8+3+3=32本。
残り2本は長野と豊田の訓練車置き換えに使用で、ぴったり。

25 ：名無し野電車区：2013/05/04(土) 18:59:51.64 ID:GwphxDcY0

>>24
補足乙
なるほど、大雑把にしか計算しなかったけどぴったり足りるわけね
これなら宇都宮ローカルだけを205にしたのも納得できるわ
しかし訓練車なら、これこそ205でもいい気がするけどね

26 ：名無し野電車区：2013/05/04(土) 19:30:35.05 ID:VHa8LVNc0

>>18
C14はもう長野逝ってその後どっかに疎開されたぞ？

あと補足しとくとC11が茅ヶ崎でC13が尾久らしい

27 ：名無し野電車区：2013/05/04(土) 19:40:50.60 ID:uogbZSSk0

グリーン車はどうなるのかな？
秩父鉄道の人に買い取ったらどうか打診したのだが。

廃車にするなら叩き売りそうな気もしないのだがな。

28 ：名無し野電車区：2013/05/04(土) 20:23:56.88 ID:xUg8RSBA0

>>26
すまん、C13と混同していたわ…
とりあえず今日もC16編成で運用中

29 ：名無し野電車区：2013/05/04(土) 22:58:40.71 ID:hczUFUF60

転用先、早く公表されないかな。

30 ：名無し野電車区：2013/05/05(日) 00:56:42.85 ID:1J1F76+Q0

テスト

31 ：名無し野電車区：2013/05/05(日) 02:16:47.04 ID:v4rxAQPb0

>>23
ただ新潟に211を4連だけ14本も入れてもねえ
現状8両の列車はないし、越後線は7両が上限だし

E129を繋げられれば6両は組めるけど、
新潟にも211の3連を置いた方が運用組みやすいだろうね

32 ：名無し野電車区：2013/05/05(日) 07:43:16.34 ID:DZy2n7ff0

>>31
新潟は4連7本＋3連7本位かな。これで49両。
残りはE129系置換で、所要は188+26-49=165両なので2連83本166両。
信越山線3セク化減少分3本として2連80本でok。

33 ：名無し野電車区：2013/05/05(日) 11:46:50.97 ID:4fxQziXq0

>>31
211はロングだから、多少の詰め込みが効くってことで7両の廃止もある気がするんだよな
タカ211で、4連にしているのが今ところロングだけなのもそれで説明がつく

>>32
4連と3連のセットで転用もあり得るけど、かなりの減車になるんじゃないの？
東日本って、あまり編成数増やしたくないだろうからね

34 ：名無し野電車区：2013/05/05(日) 19:25:53.83 ID:0VjD11tO0

E129を全車オールロング似でもならない限り、おそらく減車はない
そしてE721の方向性を鑑みれば、E129はセミクロが基本になるはず
それに90年代末までに減車はあらかた終わっていると言われている
新潟都市圏を手厚くして、上越線と信越長岡以西のワンマン化はありえるだろうがね

35 ：名無し野電車区：2013/05/07(火) 08:27:33.07 ID:wSetqT54O

幕張色3両が死神EF64 1030に連れられて長野から松本方面へ…どこに行くんだろ｡
ちなみに3039番のやつ｡

36 ：名無し野電車区：2013/05/07(火) 11:48:21.01 ID:uDLd71Js0

>>35
元マリ508編成だな。
ナノN338編成にならないのか？
それとも？

37 ：名無し野電車区：2013/05/07(火) 19:07:30.94 ID:o+CygQgY0

205系の転用は完全に無くなったな。
あれだけ日光線でトラブルでは両毛線には使えない。
両毛線は振替できる代替輸送機関が無いからな。

京葉線の車両は状態もよくないのは承知で転用。
それ以上に状態がよくない埼京線は転用不能。

211系は試運転はしたものの営業運転はできない状態。
115系リニューアル車両を高崎～水上～長岡の積雪地で残しておけばいい。

長野地区もJR東海乗り入れ　211系拒否しているというようでは　一部115系を残さなければダメだろう。

その分211系3両を新潟に廻せばいい。

38 ：名無し野電車区：2013/05/07(火) 19:27:42.38 ID:JArfIjv50

車両置き換えで初期不良がある度にこんなこと言う輩がいるな

39 ：名無し野電車区：2013/05/07(火) 19:51:55.50 ID:PQ/6Ap6t0

中古車の転用改造に初期不良もないだろうに。
どう見ても整備不良。

40 ：名無し野電車区：2013/05/07(火) 20:03:54.54 ID:JArfIjv50

まぁ3月経っても続くようならまずいかもね

41 ：名無し野電車区：2013/05/07(火) 21:08:56.36 ID:toRx+R81O

>>39
そりゃ北の苗穂に東の大宮だもん。

外注化してマトモに検査なんざやってない。

42 ：名無し野電車区：2013/05/07(火) 21:25:11.98 ID:h4VXL1Gf0

>>37
一部115系残すはあり得ない。

43 ：名無し野電車区：2013/05/07(火) 21:41:59.72 ID:aJB3ksvFO

JR東海がごねるなら、東の車の乗り入れをやめて、東海に313を作らせればよい。

44 ：名無し野電車区：2013/05/07(火) 23:23:33.24 ID:BtSCJstQ0

伊豆急も２１１系を狙っていた時期があった。伊豆急１００系引退頃の話で関係者から聞いた話を知人から聞きました。
２１１系を東日本に打診したらしいが、まだ使うのでダメとのことかわりに１１３、１１５系の古い車を回されて困ったといっていました。
その後、老朽化が早いので東急から購入となったとのこと。もし今だったらどうだったか、多分以前と同じで東で使うからダメとなったのではとのこと。

45 ：名無し野電車区：2013/05/07(火) 23:30:45.08 ID:toRx+R81O

>>44
211系がダメで本家東急から8000系を譲って貰うことにしたけど、その8000系も今すぐ捻出不可能と来たから、ならば‥‥と、一時凌ぎに導入したのが113･115系。

46 ：名無し野電車区：2013/05/08(水) 00:57:22.53 ID:+fvAvVyd0

伊豆急は東急8000系が決まっていたが、
100系の傷みが予想以上に早く、
当時8000系が間に合わないので113系と115系を暫定的に購入した。

47 ：名無し野電車区：2013/05/08(水) 01:29:45.07 ID:4oC4NAGE0

>>37
経営計画なんて現場を知らない雲の上の人が決めるんだから
ボロ車両は古い系列から順に
その中で検査切れを迎える車両を優先して潰すんだよ
新しい方が状態が悪くても関係ない
整備に手間がかかって社員が泣かせ故障のため列車が運休し利用者を泣かせても
雲の上の人は｢適切に対処しろ｣と指示するのみ

48 ：名無し野電車区：2013/05/08(水) 02:37:32.40 ID:jE/CT9TdO

>>37 >>43
なんで東海がゴネるんだよw
まだ導入途中なのに他社に出すかよ
数が揃えば東海に貸し出して訓練できるようになるだろ

49 ：名無し野電車区：2013/05/08(水) 05:36:03.40 ID:CevMNJXpO

>>37 >>43 >>48

そいつは東海沿線民だろ。

中部民は贅沢にもセミクロに浮かれてるんだろ。
205系は肩書きボロ107､115系淘汰目的に置き換えるのが本音だから嫌でも長野と新潟のJR東管内は仮称E129と抱き合わせ投入な。

E127系0代は機器更新で3セク"えちごときメキ"譲渡だからいずれにせよ新潟も半数は中古車センター化な。

3セク含めて

50 ：名無し野電車区：2013/05/08(水) 08:08:27.62 ID:Eq8upsY3O

>>35ｰ36
塩尻大門に疎開しとるよ。

RMで白さんが幕張車は全編成長野転用とハッキリ書いた以上、他への転用の可能性は低い。

51 ：名無し野電車区：2013/05/08(水) 18:08:11.70 ID:jE/CT9TdO

>>49
どう考えてもアンチ東海の馬鹿だろ
こうやってつまらない間違った争点を作ろうとしている

52 ：名無し野電車区：2013/05/08(水) 21:49:42.68 ID:PgCNGLrI0

新潟115系は2014年12月リミットで大半置き換える必要がある。
特にリニュアル車はSIVがネックで機関車牽引できず、
回送手段がないため、それまでに引退せざるを得ない。
それ以外も長野への自力回送手段を失うため、長期の存続は困難。
新潟211系は2014年12月までに揃うでしょう。

東海への211系乗り入れ難色の理由は3両が過剰であるのと、
運転手がドア開閉できるワンマン対応車両を要望したのでしょう。
長野に2両新車を入れるとなると、ますます高崎に205系を入れる必要がなくなる。

53 ：名無し野電車区：2013/05/08(水) 22:02:10.60 ID:t/xVN6v/0

>>52
113系や115系のリニューアル車が機関車牽引できないのは、列車分離対策で
存置されている自動ブレーキの制御弁がリニューアル時に非常ブレーキと
ユルメのいずれかしか動作しない簡易なものに交換されていることによるもの

SIVは機関車牽引できない理由とは基本的に無関係で、むしろ自力回送の障害
（自力回送の際には自車SIVは使用停止、制御電源等は併結した他編成からの
供給で運転）となってる

54 ：名無し野電車区：2013/05/08(水) 22:44:31.11 ID:a2cRFKu70

>>52
えちごトキめきに10編成譲渡されて中途半端に2編成余るE127系0番台を
長野に持ってきて東海直通車両にするか…？

東海がロングを嫌がったら100番台とすり替えておけばいい。

55 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/05/08(水) 23:25:54.99 ID:vIb212if0

>>37
211・213系が有る東海がなんで？

>>39
つEF62

>>45-46
もうﾁｮｯﾄ状態のよさそうなのを期待してたんじゅない、実際にﾓﾄまで現車確認して選んだとか
ﾄﾀの未更新より先に全車引退しちゃったｗ

>>52
SIV車罐牽引で配給だっけ？されてるじゃん

>>53
>自力回送の際には自車SIVは使用停止
詳しくおながいします

56 ：名無し野電車区：2013/05/09(木) 00:00:42.43 ID:/Wo/DnZc0

>>52 >>55
ここの97付近参照
http://tx-style.net/forum/index.php?topic=31.90

SIVは機関車牽引では無問題。
自力回送のときは必ずMGの編成と連結させ、延長給電で対応。

57 ：名無し野電車区：2013/05/09(木) 00:18:20.50 ID:3ZmHa6S70

普段自力で走ってるのに
回送時だけSIV停止しなければならないのは何故だ
普通に自力で長野まで走って行ってはいけないのか

58 ：名無し野電車区：2013/05/09(木) 00:25:41.11 ID:XjXEncOw0

>>57
普段自力で走っていない区間（上越線等）の通過にあたって、SIVから発生する
ノイズがその区間内の信号や踏切に影響を与えずに済むかどうかの確認が
取れておらず、また確認には結構手間がかかるのと廃車回送は恒久的に
実施されるものではないことから確認せずに済む方法があるならそちらを
実行したほうがよいということで、そのような扱いとなってる

59 ：名無し野電車区：2013/05/09(木) 00:43:17.42 ID:cCcFi68M0

>>52
現状でも3連なのに、211になったらダメってのも無理があるんじゃね？
第一、ワンマン不可な213乗り入れさせておいて、211はダメなんて通じるわけない

そういや、E127はロングのままの譲渡になるようだな
ただ、ボックス化の要望もあるみたいだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130429-00000005-rps-bus_all

60 ：名無し野電車区：2013/05/09(木) 00:45:22.59 ID:3ZmHa6S70

>>58
あれか誘導障害って奴か

61 ：名無し野電車区：2013/05/09(木) 01:47:21.01 ID:aboVHgm80

乗入れの場合、車両キロベースで車両使用料をやりとり（相殺）するので
東海管内に入るナノ車が3両→2両になったら、東海にとっては都合がいい

混んでなければね

62 ：名無し野電車区：2013/05/09(木) 16:38:08.24 ID:J7zWEkeb0

何だ
今日もC編成走ってるじゃん

63 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/05/09(木) 23:59:32.16 ID:CBlcqerO0

>>58
元々>>52の話だと思うんだけど115系ﾘﾆｭｰｱﾙ車はSIVでしょ
113系の件でも上野から長野まで115系ﾘﾆｭｰｱﾙ車で繋がると思うんだけど

64 ：名無し野電車区：2013/05/10(金) 00:47:05.20 ID:ldnDMBVX0

>>63
そもそも>>52は間違っているの。上で論破されているでしょ。

お前さんはSIVの型番を調べたの？
4号車に載っていた1999年の商業誌にヒントがあるのではないかと思う。

65 ：名無し野電車区：2013/05/10(金) 00:59:05.05 ID:U9yExysO0

てかＥ127系で115系全部置き換えちゃえばよかったのに

66 ：名無し野電車区：2013/05/10(金) 01:06:29.00 ID:Y+iYpU1F0

>>63
>>64も書いているが、SIVの形式が異なると改めて確認が必要
115系のリニューアル車は140kVAのSC58、113系では160kVAのSC63を載せてる

67 ：名無し野電車区：2013/05/10(金) 16:00:04.11 ID:nKApab4qO

本日の高崎線211
←上野
C16+A25 932M

田端操車場にC編成が留置中だったが一体なんぞ？

68 ：名無し野電車区：2013/05/10(金) 20:14:47.45 ID:QR3Hh9MQ0

今日の昼頃、211系（湘南色、試運転幕）が常磐線を下って行くのを北千住で目撃したんだが、どこに行ったんだ？

69 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/05/10(金) 23:17:15.14 ID:ZEzPrzQa0

>>64
>そもそも>>52は間違っているの
俺もﾚｽしてるしｗ

>>66
御教示ｻﾝｸｽ、初めて具体的な話が出てきた
出力からして違うのね．．．

70 ：名無し野電車区：2013/05/10(金) 23:28:11.60 ID:9YKeO8u90

>>68
我孫子では？

71 ：名無し野電車区：2013/05/10(金) 23:39:57.92 ID:6zkivECg0

>>65
15年以上前の段階で、115置き換えなんてできるわけねーだろ

72 ：名無し野電車区：2013/05/11(土) 01:55:28.03 ID:y4ys8ZwY0

>>68
北千住と金町の間を何度も往復してた模様
乗務員訓練？何だろう？

73 ：名無し野電車区：2013/05/11(土) 15:00:11.85 ID:t7ic9GR30

今日は松戸まできてたね。
http://uproda.2ch-library.com/663534orL/lib663534.jpg

74 ：名無し野電車区：2013/05/11(土) 15:41:24.63 ID:t7ic9GR30

書き忘れたけど、C13編成でした。

75 ：名無し野電車区：2013/05/11(土) 18:51:39.49 ID:JVZooRey0

>>73
おお。
これがこれから常磐快速として運転するのか。

76 ：名無し野電車区：2013/05/12(日) 03:24:50.96 ID:9JScFbAhO

長野の211スカートに雪掻きがついたな

77 ：名無し野電車区：2013/05/12(日) 17:39:14.86 ID:0Wzp0BRk0

この雪掻きスカートで試運転して、問題なければ既存車両も付け替えだな
やっぱ転用に時間が無かったのを物語っているな

78 ：名無し野電車区：2013/05/15(水) 00:15:14.56 ID:pbKqEGIo0

今日籠原にいたB2編成
パンタ上がって通電してたけど、Bは全部離脱したんじゃなかったっけ？

79 ：名無し野電車区：2013/05/15(水) 18:13:24.47 ID:PyDubyrD0

さっき3時くらいに常磐線乗ってたら、211系とすれちがったよ。基本編成だったね。

80 ：名無し野電車区：2013/05/16(木) 18:19:00.59 ID:JkqWukqb0

最近凄い勢いでチタの付属が長野に入場してる

81 ：名無し野電車区：2013/05/16(木) 20:09:22.91 ID:1StxPUd20

新潟地本で、新潟へ今年度から211転用と書いてあったからな
おそらく来年のダイヤ改正で運用開始だろうから、試運転とか考えるともう改造着手しないとな

82 ：名無し野電車区：2013/05/17(金) 11:36:37.44 ID:PE20eSVS0

2トレより、マリ504＆505が返却回送されたとのことだが、
次の長野への配給はこれ？

83 ：名無し野電車区：2013/05/18(土) 15:34:33.69 ID:1T5186Wy0

同じく新○地本から。
群馬ローカルは2016年度から車両取替えらしい。
おそらく211系は今後3年で新潟と長野と山梨に転配されるから、群馬ローカル
への転用車両は205系と読める。

84 ：名無し野電車区：2013/05/18(土) 15:52:35.83 ID:7BPBxPop0

そんなに群馬国に日本国鉄の通勤型車両欲しいか

85 ：名無し野電車区：2013/05/18(土) 17:14:02.16 ID:7zyIcsxF0

>>83
なら、むしろ地本ソースに合致してんじゃんか
今長野に元田町の4連をどんどん入場させてんだから、新潟向けの改造が始まるってこと
逆に4連へ組み替えた高崎車を疎開させてるのは、高崎転用を後回しにするからだろ
合わせて元幕張車も改造を継続してんし、全然予定通りで205なんぞ関係ないじゃんｗ

そういや、元田町の2Fサロを工場へ引き入れて何かやってるようだな
解体前の部品取りにしちゃ、ちょっと大がかりすぎる気がする

86 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 00:30:30.86 ID:RuYq9JYZO

やはり寝台車に改造か

87 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 08:21:58.53 ID:e/bXVPiC0

>>85
やはり205系は全車廃車だな。

88 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 08:25:02.45 ID:0M/Ou9mp0

こらＪＲ東日本　２１１系はいつどこに転属するんだ　もったいぶらないでさっさと発表しろ
１１５系マニアに葬式鉄で儲けるためにわざと転属の発表しないんだろ
２１１系の４両編成　「元田町車」が立て続けに長野に回送している
多分新潟の１１５系初期車を廃車する為の処置と思われる今夏で両毛線や信越線　「高崎－横川」から１１５系は消滅の可能性が濃厚
来年の３月に中央東　富士急行乗り入れの横須賀色は淘汰される可能性が大きい

89 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 08:53:21.62 ID:/MJogwY20

>>82
つーか、幕張にはもうそれしか無いだろ

90 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 09:00:01.01 ID:0HKByLCRO

葬式鉄で儲けるって鉄道事業者にとって葬式鉄は害悪でしかないだろ

91 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 10:35:11.49 ID:GtktQjOc0

>>89
82だが、今気が付いた。
いつの間にか、マリ504＆505だけになってたのね。
今月中で、房総色211系も見納めか？

92 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 13:18:28.38 ID:dVn3WKzD0

新潟に4コテは輸送力過剰かと。
入れるなら3コテだろ。

93 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 13:19:31.88 ID:5Cjsroe20

>>85
E233用サロに改造

94 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 15:30:54.28 ID:EPzEJf/40

>>92
ところが新潟に新製投入されるE129系は2連とともに4連も入ることになっているようだ。

95 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 15:44:05.02 ID:xpws+odZ0

>>91
すでに運用から外れてるみたいだよ。

96 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 16:10:05.02 ID:zzmPy+70i

>>87
あと10年は使えるな

97 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 17:17:19.11 ID:lA+QzTpM0

長総観察をやってる人のブログを久しぶりに見てみたら、並んでる211系の数に思わず笑ったｗ
もうどこの車両基地なのか分からなくなって来てるな。

98 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 17:33:37.82 ID:unqCrUKd0

>>94
仙台地区同様2両編成単位にするのかね。211も4両だけっぽいし。
ラッシュ時の越後線7両編成がどうなるかだが、残念ながら減車やむなしか…。

99 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 17:37:25.50 ID:caIOTEIs0

>>98
運賃しか戴いておりませんので到着の列車が満員の際は次をご利用ください
時間に余裕を持ってお出掛けください
―東

100 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 18:28:38.42 ID:rqF3bSkT0

>>91
見納めっていうか、もう幕張色が自力走行する姿は見られないだろう
今幕張にいるのも近いうちに長野へ送られて、すぐ改造に着手しそうな感じだし

一応、しなの鉄道譲渡用115置き換えの211転用は済んだが、改造を続けるってことは
運用数もどんどん増えていく一方なんだろうな
秋田では6連の改造も始まってるし、来年改正で中央線系統の115は激減するかもしれん

101 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 20:05:10.98 ID:YxBMPEe20

従軍慰安婦の正当性を述べられた橋下さんを支持して女性専用車両を廃止させよう！

男性にだけ徴兵しておき、多くの男性の戦死者を出しておきながら
たかが従軍慰安婦・性奴隷だ。

女も徴兵すれば戦地に男女がいることになるので、
男性差別をしなければ、どのみち自然発生したことである。

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像

こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

102 ：名無し野電車区：2013/05/20(月) 19:23:28.48 ID:wYcQagNf0

上の書き込みって、211系とどう関係があるんだ?

103 ：名無し野電車区：2013/05/20(月) 21:06:55.98 ID:2E0O3o410

211系を常磐線で試運転する意味あるの？

104 ：名無し野電車区：2013/05/20(月) 22:32:17.52 ID:ykZsgAJE0

我孫子だから。

105 ：名無し野電車区：2013/05/21(火) 11:08:28.87 ID:scEXRE7M0

今日も走ってるね
さっき北千住～綾瀬間の快速線ですれ違った。

106 ：名無し野電車区：2013/05/22(水) 01:29:15.98 ID:Y8Rh1Wf40

田町から転属しないで残ってました。

107 ：名無し野電車区：2013/05/22(水) 07:54:31.49 ID:8H/1Y3R30

>>103
東北縦貫線開通に向けた準備じゃない？

108 ：名無し野電車区：2013/05/22(水) 12:56:28.05 ID:ZOu+NZXhO

今日の長野行き
タカB9

109 ：名無し野電車区：2013/05/22(水) 21:30:06.93 ID:j40Jay940

>>107
何を準備するんだよ・・・

110 ：名無し野電車区：2013/05/22(水) 23:54:23.37 ID:Xh5P20+z0

>>103
上野－取手間で暫定営業とか？

111 ：名無し野電車区：2013/05/23(木) 00:55:25.30 ID:xxSwKs5M0

長野で元田町の4連が工場へ引き入れられたようだが、ついに新潟向け改造に着手か？

112 ：名無し野電車区：2013/05/23(木) 12:46:45.43 ID:jV6BmNUkO

211こっち見んな
http://pic.twitter.com/rtaVWwWSv4

113 ：名無し野電車区：2013/05/23(木) 22:42:57.25 ID:Xz1SK7Ax0

>>112
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　 ←ミニエコー

114 ：名無し野電車区：2013/05/23(木) 23:16:31.15 ID:4oMZzRt80

>>112
まるでＮゲージだな
ミニエコーに萌えw

115 ：名無し野電車区：2013/05/24(金) 01:06:16.79 ID:9qJoQ8NG0

A編成、B編成も長野に配給されてるようだが、5両だったからすぐに運用開始できるのに何で長野は幕張のだけで揃えたんだろう？
同じ車両で、ボックスとセミクロスが混ざることを嫌がったからか？
それとも、千葉支社と長野支社のやり取りで決まったか。

116 ：名無し野電車区：2013/05/24(金) 01:20:56.47 ID:Dy5cC/Rz0

>>115
A・B編成は無改造で使える高崎を優先させるんじゃないの？
長野は3月に211を転用しなきゃならなかったんで、真っ先に捻出可能だった幕張車を充てがった
全部揃えることになったのは、ダブルパンタが必要だったからだろう

それにしても、長野に211をどんどん集めているが、全部長野で改造するつもりなのか？
209のときには、1ヶ所にこれだけ集まったことないだろ

117 ：名無し野電車区：2013/05/24(金) 01:36:56.89 ID:9qJoQ8NG0

>>116
一度疎開させたくらいだから、帯を綺麗なのに張り替える、車体を磨くくらいはするんじゃないの？
しばらく置いておけば色あせるし。
疎開したA・B編成も転用しておけば、115の代替をもう少し早く進められたでしょうし。

118 ：名無し野電車区：2013/05/24(金) 02:16:58.29 ID:Dy5cC/Rz0

>>117
すぐ転用したくても、改造の人手には限りがあるからね
高崎も運用の都合上、一斉に置き換えるんだろうから、転用はまだ先の話
ただ現状編成のまま置いておくにも場所がないんで、不要な車両は解体して必要な分を疎開させてる

119 ：名無し野電車区：2013/05/24(金) 09:29:21.89 ID:MHZbBH0j0

一昨日大宮駅ホームで211系撮影してる集団見かけたが、顔の骨格が通常人と明らかに違うタイプの人が多いような気がしたのは気のせい？

120 ：名無し野電車区：2013/05/24(金) 12:13:47.96 ID:YnSie9g90

408 ：Classical名無しさん：2013/05/24(金) 07:07:15.83 ID:+TTvFmeg
お願いします
【スレのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367361887/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
一昨日大宮駅ホームで211系撮影してる集団見かけたが、顔の骨格が通常人と明らかに違うタイプの人が多いような気がしたのは気のせい？

121 ：名無し野電車区：2013/05/24(金) 19:23:53.35 ID:XHSPJXGeO

>>119
犬とか馬とかミラバケッソみたいな顔形？

122 ：名無し野電車区：2013/05/25(土) 00:00:00.79 ID:+w075f530

>>118
高崎の場合115の4連は終日単独運用だから、
1編成ずつでも置換えられる

123 ：名無し野電車区：2013/05/25(土) 00:13:02.54 ID:mHnlJvPF0

>>122
高崎の115って確か、サハ込みの4連は3連と予備共通だから、簡単にはいかないんじゃないの？
それに107の置き換えも絡んでくるし、運用変更は一斉に実施したいんじゃないのか？

124 ：名無し野電車区：2013/05/25(土) 01:23:31.11 ID:+w075f530

>>123
115の4連は配置11運用8
3連は配置11運用10

だから3連12本と4連10本にして4連の方を1本ずつ置換えればいいだけ
11本目以降が出る時に107含め全面見直しすればいい

125 ：名無し野電車区：2013/05/26(日) 00:33:53.98 ID:q+o30ujM0

両毛線を205系に統一すれば解決する。

126 ：名無し野電車区：2013/05/26(日) 19:42:27.39 ID:YSoNCDqZO

0番台も新潟行くのかね
雪対策は大丈夫なのか

127 ：名無し野電車区：2013/05/26(日) 22:49:42.64 ID:o9A+ttK8O

>>112
見れないんだが・・・

128 ：名無し野電車区：2013/05/26(日) 22:49:57.40 ID:GMa70yieO

旧田町の211は長野と秋田で魔改造するから大丈夫だろ。

あと幕張ラストの長野廃回 31日

129 ：名無し野電車区：2013/05/26(日) 23:04:29.81 ID:ohajCDRa0

>>118
今現在5両で運用するやつからサハを抜いちゃえば今すぐにでも置き換えできそうな感じに見えるが。

130 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 00:04:25.54 ID:tf5LSS5F0

一応検査通すわけですし

131 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 00:34:46.52 ID:ruLFeEdw0

>>129
今すぐ置き換え可なのにそうしないってことは、何かしら改造する予定があるんだろう

132 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 14:12:45.82 ID:aYUDN9yu0

>>131
C編成や那須ローカル残存分を除いても、20本くらいは硬いしね
（C編成も引きこもり先頭車を外して前側だけ使えばすぐに可能？）
しかも、両毛線や安中線は、すでに定期運用の実績もあるし
改造の必要があるとすれば、利根吾妻地区用の耐寒改造？
まさかセミクロス改造(もちろんすでにセミクロスは別)はないよね？？
今回の長野の場合、115捻出に間に合うよう急いだという大義名分？はあるはずだけど

133 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 17:19:37.71 ID:12LdKcj5O

>>132

今さらセミクロス導入なんてケチ臭い東がやるわけないでしょ。

そうでなくても長野支社がセミクロス導入おねだりしたら本社に真っ先に却下されたしな。

東はロング主体で地方は置き換えでしょ。

134 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 18:19:20.77 ID:ruLFeEdw0

>>132
高崎の211って、元から高崎ローカルで使えるだけのスペックは持ってる
その中で改造というと、延命を目的としたV化が濃厚ってこと
新潟や長野とは違って高崎の処遇はまだ明かされてないからな、V化する可能性は高いよ

>>133
おめーは、座席のことしか興味ねーのかよ？ｗ

135 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 19:17:52.11 ID:KZaPRmnOP

高崎なら無改造で投入できるのに改造するってことは
高崎への投入は無いってことだろ
いい加減諦めろよ

136 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 19:33:57.10 ID:ldB+5nu90

高崎は205系が来るから

137 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 20:14:50.48 ID:12LdKcj5O

高崎は205が来るだろ。

211は長野と新潟でここは嫌でも確定な。

座席のみこだわっているわけではありませんが？

ただ倒壊厨の椰子がセミクロで口撃してくるから釘をあえて打ったですが、あそこはセミクロ王国だからね

138 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 20:18:56.52 ID:Ld+hlkuP0

>>133
ロングをセミクロス化するのは
バリアフリーの義務が発生する大規模改装に当たるからではないのか
漢字2文字に収まらない中央省庁ってのは消費者の利益を装って本当にろくでもない仕事だけする

139 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 21:03:59.03 ID:ruLFeEdw0

ID:12LdKcj5O
そもそもな、高崎の座席なんぞどうでもいいわ
セミクロセミクロとこだわってるのはお前のような18乞食だけｗ
人のレスに乗るしかできない屑は黙ってろよｗ

140 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 21:23:07.35 ID:12LdKcj5O

そういう>>139のような18キッパーキチガイがいることも忘れんなよ

キチガイヲタはお前な

141 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 22:48:21.29 ID:dEPNakEG0

ID:12LdKcj5O

馬鹿じゃねコイツ

142 ：名無し野電車区：2013/05/27(月) 23:22:22.90 ID:ruLFeEdw0

ID:12LdKcj5O
おめーは、オウム返ししかできねー知恵遅れか？ｗ
図星付かれてファビョってんのバレバレなんだよ18乞食ｗ

二言目には座席ガー座席ガーとほざき、乞食と指摘するとファビョって支離滅裂になる18乞食の生態そのままｗ

143 ：名無し野電車区：2013/05/29(水) 22:05:19.37 ID:Ha2lttsS0

いい旅夢気分に長野色の211がチラと映ったな。
一瞬、あれは何だと。

144 ：名無し野電車区：2013/05/30(木) 01:06:13.68 ID:QNAnBn3E0

元田町の2Fサロがとうとう解体される模様
結局「回送予定」の張り紙は何だったんだ？
あと高崎B編成サハ1両が、機関車群に挟まれるように留置
単に置き場がないだけだと思うが、なんでわざわざ動かし辛いところへ？

145 ：名無し野電車区：2013/05/30(木) 01:27:46.38 ID:L+Z0RUj70

>>143
見ました。
大糸線を走ってたね。

146 ：名無し野電車区：2013/05/30(木) 09:29:42.66 ID:88XPhVcM0

>>144
おそらくだけど、引取り手が出てきてたんじゃね？
だけどおじゃんになって、当初の予定通り解体、と。
真相は闇の中だがな

147 ：名無し野電車区：2013/05/30(木) 22:23:48.13 ID:gD34Oypu0

マリ211明日、長野へ

148 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 19:35:39.18 ID:ISbaOyQh0

チタN56、まさかの重機の餌化内定
ttp://naganowakaho.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/211n564-76cd.html

149 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 21:57:29.92 ID:RvlbJM5h0

改造されないのね。

150 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 22:05:31.72 ID:qdP8UgAN0

全検通したサロに続き転属が確実視されてた4連まで解体となると
転用計画に大幅な変更があった？

151 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 22:13:12.20 ID:xOiQu36m0

>>147
2トレには載っていなかったけど、ホントに元マリ504+505が配給されたの？

152 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 22:49:51.48 ID:n5giBEyA0

>>148
あれ？N56って工場に引き入れていよいよ改造開始かもと思ってたんだが
もしかして工場で見たら、何か致命的欠陥でも見つかったのか？

153 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 22:51:16.73 ID:n5giBEyA0

>>150
情報誌に転用の全容が掲載されなかったのをみると、その可能性高いな

>>151
幕張色211の配給画像がいくつか出てきた

154 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 23:02:03.89 ID:dcvva80Z0

工場に入れられたのは、部品取り(デジタル無線とか)じゃね？

155 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 23:20:05.45 ID:A3pBosbh0

北長野を開けたのは、自支社向けの改造の可能性があるマリ504、505を入れるためだったりして。

156 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 23:46:14.72 ID:uyFo7DAs0

>>150
あれって本当に全検通したのか？

157 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 23:59:46.99 ID:n5giBEyA0

>>156
台車がピカピカになってたぞ

158 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 01:05:03.71 ID:lgoNl5Bh0

これはもったいないお化けが出るな

159 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 01:41:33.23 ID:ckdaOwmG0

もったいない
西や四国、しな鉄にプレゼントすればいいのに
113、115系が全廃できるのに

160 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 02:08:35.50 ID:YNTE1pRU0

つうか、今大宮でやってる205の改造は何なんだって話になるよなｗ
211転用なら、少なくともトイレと抑速ブレーキの取り付けは不必要だったぞ
まだ1編成だけのことなんでどう転ぶか分からんが、2Fサロも含めてかなり計画変更があったんだろう

161 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 02:35:09.12 ID:X4hn+DhJ0

205系は東北線だろ。

162 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 02:43:18.50 ID:Ea5ETUObO

>>160 長野には9本前後のN51～が集められ、その多くが廃車置場にいるよ。1本では済まないんじゃ…

163 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 02:58:25.22 ID:YNTE1pRU0

>>162
高崎車と入れ替わる形で、酒田から4本と仙台・青森から2本ずつ集めたんだっけ
これだけいっぺんに集めて長野だけで改造しきれるのかと疑問だったが、まさか潰すことになるとはね
結局、元田町車は寒冷地改造が必要だったんで、面倒だからやめたのかね？
しかし最近の東日本は京葉205といい、行き当たりばったりというか、迷走しまくってる気がする
さすがに今疎開させてる高崎車は、転用する…よな？

164 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 03:53:50.42 ID:+eORu+He0

そりゃ211-1000/3000は大丈夫でしょ
長野エリアでは大きな改造もなしで115-1000を置換えてるわけだし

165 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 05:12:49.68 ID:P9cjevSr0

転用なんかしなくても115系のままでいい！

166 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 06:46:47.01 ID:KWvXGEwPO

>>165

分かるよ！

167 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 08:33:00.63 ID:HUz+QpIh0

となると埼京＆横浜の205は少量の売却以外は重機君の餌となるの？

168 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 08:43:58.06 ID:NoTXBAZH0

一部がインドネシア行き、一部が600番台化（もしくはその玉突き要員）になりそうなのは間違いなさそうだが、
それ以外は重機の餌だろうなぁ・・・

おそらくJトレの仕事確保のために、転用計画を一部放棄した可能性が高い。

169 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 10:56:24.05 ID:jRG918SS0

>>160
JR東日本は最初はえちトキに、しなの鉄道のときみたいに鋼鉄車の譲渡を予定してたんじゃないか？
それがえちトキが115系じゃなくE127系を譲渡してくれって話になったからね。
それで車両が足らなくなり来年度からE129系が製造されることになった。
譲渡車分の20両(２連10編成)だけじゃなく、新潟の115系置き換え分も含めて今後４年間で160両が製造されることが先月決定した。
そうなると211糸とE129系では併結が出来ず、運用が２系統に分断されるから効率が良くない。
加えて改造後３～５年くらいで廃車にするくらいなら、改造をしないでメンテナンスフリーの省エネ新車を導入しちゃった方が
電気代も含めてトータルコストも安く済むから、夏場の消費電力低減政策と合わせて新車を当初の計画よりも多目に投入することにしたんじゃないかな？
東急でも、10年以上前から界磁チョッパ制御方式の8090系を改造するよりもトータルコストが安くなるというので新車のIGBT-VVVFインバータ制御の5000系を導入する方向に転換してたからね。

170 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 11:43:30.47 ID:3IHc4auDO

耐寒耐雪やるにしても日光線は211使った方がよかったんじゃ？って思うんだけど…
ドア改造も片側４つを３つで済むしトイレ改造も水タンクとか再利用できるだろうし
そもそも日光線て４ドア４両にしなきゃならんほど混むのかね？

171 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 14:02:58.61 ID:bwHkaDpAP

時系列が、

新潟地区に211系投入（あくまで決定のみ）
↓
宇都宮地区の車両置き換え決定、211系は余ってないので205系を投入する
↓
211系の新潟投入キャンセル

こうだからしゃーない。

172 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 14:38:49.79 ID:bY4GeX5R0

その205系600番代もそうだよなぁ。
とりあえず先頭車だけでもとっておけば良かったのに。

173 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 14:55:04.47 ID:0Im5OeUN0

さわやか
http://railf.jp/news/2013/05/10/130000.html

キモイ
http://railf.jp/news/2013/05/26/100000.html

174 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 17:05:17.03 ID:WPUC/hkbO

ま、これで211系は高崎と長野に集約ということだな。

175 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 18:27:25.36 ID:/PSt6ogx0

宇都宮黒磯ローカルは？

176 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 18:28:58.90 ID:YNTE1pRU0

>>172
いや本当、最近の東日本はちぐはぐというか行き当たりばったりだよな
京葉205も最初に2編成潰しちゃったせいで、2本の捻出に苦労する羽目になったし、
ここにきてその宇都宮ローカルにも転用できた211を潰しちゃうんだから意味がわからん

177 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 18:41:57.04 ID:+cfTwwcX0

>>176
　想定外がいくつも重なったんだろ。

178 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 18:44:38.87 ID:6RO50AEc0

>>164
どうせ放っておいても定期買って乗ってくれる客が中心の時間帯に充当する程度だからということでは
115系をすべて窓ガタガタの211系に置き換えたら
最初の冬で自家用車を持ってる家の大人は隙間風がない自分ちの車に逃げるぞ

179 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 19:04:06.91 ID:YNTE1pRU0

>>177
想定外って言っていいのは震災くらいだろ
3セクE127譲渡とかいきなり出た話でもないし、ちょっと先を見る能力ないわ

180 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 19:31:24.51 ID:+eORu+He0

>>176
どうせすぐ埼京205が余剰になるんだから何の苦労もないだろww

181 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 20:35:07.57 ID:ILVPScweO

長野のC編成の置き換え種車は0番台と2000番台が混用されるみたいだけど､今なら全部2000番台に統一できるのでは？

車内に手を加えず編成によってボックスとロングが混在するくらいならばロングに統一した方がいい気がする
0番台の方が数年だけど古いし…
ロングの車もボックスに改造する予定なら大筋の予想のままでいいけど

182 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 20:41:43.99 ID:+eORu+He0

>>181
2000番台でも旧チタN51～N55の5本は0番台と同時の国鉄時代の製造だよw
田町211は基本的に15両単位で投入されてるからね

183 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 21:00:17.88 ID:ittyKxMk0

>>181
「新系列化」ということだから、内装に手をつけないということは無いと思う
ロングかセミクロスのどちらかに統一するだろうね

184 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 22:41:16.90 ID:sic+gdU70

で、この先長野車は中津川まで下りてくるのか？

185 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 23:21:26.55 ID:dVE7f3Ub0

新潟への211系転用キャンセル（？）は、うるさい労組の存在があり、パワーで
やられたんだろうな。
自動車や電機と違って切磋琢磨しようという気が感じられない。

186 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 23:39:02.72 ID:TlTetY2z0

長野は労組弱いんか？

187 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 01:04:00.77 ID:kbqCEw850

乗るほうとしては火を吹くまで115を使い倒してくれるほうが安心快適
快適は車齢と関係ない

188 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 01:26:05.97 ID:tfT+vnCfO

地元で新車を余るほど(?)造っているのに、中古車を廻すなんて許さん！
という声はあったろうな、新潟。

189 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 01:54:39.11 ID:IS8ckFE20

ﾅｲﾅｲ

190 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 03:50:32.26 ID:wvb+wr230

>>175
205系入線済み。

191 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 06:29:16.56 ID:0vuvf9KH0

>>187
　それはお前だけ。

192 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 06:34:07.95 ID:wxRKkXCW0

>>188
食品ではないが地元の電車も地産地消って新潟県あたりが言い出してるのかも
不正取水の件から、頭が上がらないみたいだし

193 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 11:00:40.79 ID:1zw/crh10

211系4両編成は高崎か新潟に転属すると思われたが　全部廃車解体するらしい
211系6両編成は中央東線に転属かひょっとしたら解体になるかも　理由は多分耐寒耐雪構造ではなく改造しても10年しか持たないので
改造するなら廃車解体し新型車両投入がいいと判断したと思われる
もしも高崎に205系が転属されたら　観光客は高速バスや格安レンタカーに客を取られ
99パーセント通勤客になる　両毛線　信越線　「高崎－横川」　吾妻線　上越線は赤字路線に転落する

194 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 11:08:53.82 ID:oZMfkJKcO

211系欲しい業者いないのか

195 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 11:29:53.77 ID:MShXokPk0

>>193
元高崎C編成が別で4連で疎開されてるからそれが高崎配置になると思われ。

196 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 11:46:03.47 ID:MkpNuXNk0

>>194
西日本、四国、伊豆急

197 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 11:48:20.95 ID:enX25dQ20

高崎ローカルは115系・107系共に6連での運用があるけど、もし211系や205系に
置き換える場合はそれらの運用をどう対処するのだろう。
日光線ではラッシュ時の107系6連の運用が205系4連に変わり積み残しの乗客が
出る事態になっているが、まさか高崎ローカルでも同じ過ちを繰り返させないだろうな…？

198 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 12:03:04.42 ID:MShXokPk0

>>197
211系3連×2になると思われ。

ただ、現在運用中のA25～28,30～34,36,37がそのまま残るんであれば5連に減車される可能性はある。

199 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 12:46:24.21 ID:cg5yHjG4P

ttp://bbs1.fc2.com//bbs/img/_764200/764145/full/764145_1370132280.jpg
クハも本当に重機の餌になってもうた・・・。

200 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 12:48:22.70 ID:/nI6RLSD0

おんぼろ211系電車はさっさと廃車解体にしてください

201 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 12:53:49.97 ID:vw1fZaoF0

>>194
匹の113系置き換えは？

202 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 13:06:26.80 ID:qOTUOFjF0

>>199
おお、マジで潰しちゃってんじゃん
211に編成単位の廃車が出たのって初めてじゃね？

203 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 13:25:32.21 ID:oZMfkJKcO

しかし最近のJR東は(数年差と言えども)新しい車から廃車するという
独特の手法を確立しているようだね

113系より先に廃車した209系的な事例を見ると、115系全廃への
決意表明とも受け取れなくはないが、113系よりも長閑な運用路線が多いゆえ
どこまで期間を掛けてやりきるか、見物だな

204 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 13:28:15.93 ID:oZMfkJKcO

>>201
4連なのはともかくとして、欲しい業者がいそうなものだけどねぇ

205 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 14:20:35.37 ID:yUSNqnN/O

まあともかく長野の211は故障してないんだし
6連転用は確定でいいだろう

206 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 14:21:34.21 ID:z/jbTM5x0

>>196
伊豆急行は8000が揃ってるから必要としねい。
>>201
匹？

207 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 14:27:41.08 ID:6kS/Xrh0O

>>200
まず、お前を廃車解体するのが先だ。

角膜、心臓、腎臓、肝臓‥‥どれを売りたい？

208 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 15:18:44.33 ID:1cfaMUCZ0

>>199のパンタはシングルアーム？
シングルアームだとしたら未交換の車両も居たと思うが、勿体無い。

209 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 16:18:17.36 ID:TZRjPUVw0

>>201
匹の１１３は状態があまりよろしくないみたいだからちょうどいいかもね

実際に匹が買うかどうかは知らんけど

210 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 17:02:02.23 ID:D2DvXTYY0

>>194
もう少し早く、編成単位の廃車が多数出そうだと分かっていたら、しな鉄が交渉してたかもね。

211 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 17:34:15.07 ID:kaisMnWM0

>>210
ＪＲが廃棄するぐらいだから、多額の費用かけてしな鉄が買うかな？
ＪＲも高崎所属車は売らないだろうし。

212 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 22:36:05.61 ID:9eS2Paef0

>>194
高岡の解体業者が…

213 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/06/02(日) 22:51:55.75 ID:jl2YzHZL0

>>169
>そうなると211糸とE129系では併結が出来ず、
211系は新車化って言ってたんだからだから併結出来るじゃない、新潟に行けば

214 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 00:16:01.64 ID:M9ueC6950

>>208
部品はストックに回されるから安心しろｗ

215 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 00:28:06.52 ID:YxiS+ma/O

>>212
高岡って専業のリサイクル工場のこと？
しばらく前にNHKで放送してたな
(関東エリアにて視聴、ローカル放送の場合もあるので念の為)

216 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 00:31:09.56 ID:YxiS+ma/O

その放送時の取材対象は名古屋市営の車両(解体行程紹介)と
419系(鉄道ファン向けの解体前公開イベント)だった

217 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 02:34:59.16 ID:9HcoHDYZ0

>>188 >>192-193
今回の計画変更の原因・・・じゃなくて大きな要因は、新潟県ではなく東急電鉄だよ。
(元を辿れば、東京メトロから東急電鉄への要請が原因ではあるんだが・・・)
２年前、当時東急車輛製造株式会社が開発を開始した新型ステンレス車両が今年の４月に完成して５月から東急東横線で5050系に組み込まれ5576が使用されており、
現在も引き続き5050系８両１編成がJ-TRECで製造されている。
この新型ステンレス車両を「sustina」と命名し、株式会社総合車両製作所が各鉄道会社に売り込みを掛けている訳だが、これをJR東日本もJ-TRECから購入して導入する事に計画変更がなされたんだ。
それで当初は新津だけで製造する計画だった埼京線と横浜線のE233系7000番台の一部の編成を、sustinaとしてJ-TRECでも製造する事になったんだ。
(この計画変更で、新津ではラインの空きが出来るのでその代わりにE129系を160両製造する事になる訳だが・・・)
　
そもそもsustinaの開発は、東京メトロが副都心線開業時に私鉄各社(東武と西武)にステンレス車じゃなく軽量車であるアルミ車での乗り入れを要望したのが始まりで、
同じように東京メトロが東急電鉄にも軽量アルミ車での乗り入れを要請した事から始まっているんだ。
これに対し東急電鉄は、ステンレス車発祥メーカーとしてアルミ車ではなくアルミ車と同等に軽量化したステンレス車の開発を公約し、軽量ステンレス車の開発を２年前から始めたんだ。

218 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 02:35:30.11 ID:9HcoHDYZ0

ところが開発期間１年が過ぎたところで大きな出来事が起こる。
東急電鉄の100％子会社だった東急車輛製造株式会社が、JR東日本の100％子会社である株式会社総合車両製作所に変更になったのである。
これにより軽量ステンレス車の開発が当初の予定よりも半年以上遅延してしまった。
そのため副都心線直通車両10両10編成100両(5050系4000番台)は従来のステンレス車で製造されることになり、軽量ステンレス車の投入は見送られる事になってしまう事になってしまった。

そして東急車輛が副都心線直通用に開発を開始したsustinaは東急車輛から総合車両に移行時に開発の主導を東急電鉄が受け継ぐ事となり、
それ以降は東急電鉄とJ-TRECの共同で開発という形式が取られるようになっていった。

JR東日本から211系のVVVF改造及び新系列化改造が各総合車両センターだけでは間に合わないためにJ-TRECにも改造依頼があったのだが、
J-TREC側からJR東日本にsustina車両の導入を提案し、JR東日本が比較検討したところ、211系改造よりもsustina車両購入の方がメンテナンスコストや電気代が安く済み、
トータルコストの低減が計られるとの結論に達したのであろう。先月から211系及び205系600番台の投入計画が急遽変更されたのである。

そもそもJR東日本は901系の開発テーマが「重量半分・コスト半分・寿命半分」であり、sustinaの導入は、重量低減・コスト低減・剛性の弱った211系の廃車(金属のリサイクルに使用)になり、
JR東日本の方針に沿うものとなっているのである。

富士急行の6000系や長野電鉄の2100系などは205系や253系の車両がJR東日本を除籍後の廃車転属であり、JR東日本の新車導入や転籍などには直接影響を与えるものでは無かったが、
しなの鉄道への115系譲渡、えちごトキめき鉄道へのE127系譲渡、常磐線での貨物列車牽引委託業務廃止、E233系7000番台sustina導入などは、
三セクやJR貨物や車両メーカーなど個別の事情によるものが起因しており、JR東日本の中期５ヵ年を根本から覆す計画変更が立て続けに起きている大きな要因となっているのである。

219 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 07:35:46.40 ID:/7Fp7YOiO

長い

220 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 07:46:39.74 ID:0aMX4O1S0

>>219
　池沼告白乙。

221 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 07:55:34.85 ID:0aMX4O1S0

>>217-218
　長野に211系を無改造で転用を決定した時点でsustina車両購入に傾いていたんでしょうね。
ただまぁ、豊田はsustina車両で東京直通を指向した方が現実的だし、長野はC編成を除いてE129の方が現実的だからねぇ。
長野のC編成は豊田移管で甲府の電留線を住処にするのが現実的かなぁ、容量的に収容しきれないと思うけど。

222 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 08:04:46.24 ID:9iRrR53mO

今J-TRECにあるe233-7000は従来構体のままなんだが
そもそもロクにデータの取れていないステン構体を、
試作から半年も経たない内に量産車に導入してコストダウンとかアフォか
いくらsustinaの新車に乗りたいにしてももう少しマシな妄想をしろよ

223 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 09:34:17.25 ID:4AOBS866P

ひどく無駄なつぎはぎだな

224 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 10:42:05.88 ID:PidiaMZL0

剛性が弱いw
新津で新造できるようになったwww
211系のVVVF化が間に合わないw

こいつはE129系の初出情報とか、新系列化の計画規模とか、一切のことが頭に入ってないんだろうな。

225 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 11:40:06.88 ID:mvT1L6UfO

>>224 お前だってなんだよ E129の情報が具体的なったの新潟地本に出てきた最近のことじゃねえかよ。

長総の時は新車が入るなんて蓋あけたら211だったろーが新車入るなんてガセ流すんじゃねーよ糞ヲタが

226 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 11:56:31.84 ID:ADHFFb7S0

ID:mvT1L6UfOお前って、例の新車否定厨だろｗなんでsustina導入論の肩持つんだ？
もしかしてID:9HcoHDYZ0＝ID:mvT1L6UfOの自演か？新車否定厨とsustina導入厨が同一とはｗｗｗ

あとな、最近とか言ってるお前が情弱なだけで、内々的にはもっと前から出てんからｗ
E129が新潟地本に出たのはもう1年も前の話だし、長野に新車が入るなんて言われてねーよｗ

227 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 12:30:03.54 ID:YxiS+ma/O

>>226
> なんでsustina導入論の肩持つんだ

今回は定量的に活動させている日立厨の役じゃないってだけだろ、
言わせんな恥ずかしい

228 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 12:47:02.50 ID:PidiaMZL0

例の方でしたか。
国電総研の過去記事から有り難く読むことをお勧めしますわ。
まだ労組ソースを理解できる段階にないんだろうに。

229 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 16:05:42.03 ID:s/cgxI6K0

豊田は211じゃなくなったの？

230 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 17:23:33.02 ID:12COkSS7O

>>229
新潟が211系じゃなくなった。

231 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 19:38:53.23 ID:9yivUOY70

車両管理ができない新潟地区には　長野に２１１系導入後に余った１１５系で充分。
故障をさせしたり　燃やしたり　何年に一回かは新潟県民が車両に突っ込んだり。
古い車両で充分。

232 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 20:18:20.41 ID:i+bBZBn50

今北産業

233 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 20:57:10.46 ID:x08fXaIW0

>>231
高崎の115系も新潟へ転属する。それで解決。

234 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 21:04:38.74 ID:vMvNYMtH0

>>231
逆に可哀想に見えてくるレスだな。御愁傷様。

235 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 21:33:08.52 ID:9HcoHDYZ0

>>222 >>224
俺が言ったのはJR東日本のsustina車両の導入って事で、新潟地区に投入するとは一言も言ってないぞ。
sustinaの導入は山手線のE235系からだ。
中央総武緩行線のホームドア導入のこともあり、早めに６ドア車を無くしたい。それに４Ｍ６Ｔを早く６Ｍ４Ｔにしたい。
そのために山手線にE235系を投入し、E231系500番台を捻出して改造をおこないたい。
それまでには、各総合車両センターで211系の改造を終わらせてE231系500番台の改造に着手出来るようにしたい。
それでJ-TRECに211系の改造依頼をしたんだよ。

新潟と長野には、211系改造のVVVF化新系列化はしないでE129系を導入。
それまでの繋ぎとして211系を界磁添加励磁制御のまま転用させる。(E129系で順次置き換え)
E233系7000番台の一部をJ-TRECで製造し、新津のラインを空けて来年度からE129系を同時並行的に製造させる。
そしてE235系の投入時期を2015年度から2014年度後半に前倒しさせる。
2014年度後半からE235系のsustina導入。同時並行的に各総合車両センターでE231系500番台の改造をおこなう。

要するに211系のVVVF化新系列化改造をすると、E231系500番台の改造が先延ばしになるために、
山手線よりも先に中央総武緩行線にE235系を投入しなければならなくなる。
今回の処置は、その状態になるのを避けたって言う事なんだよ。

211系改造よりもsustina車両購入の方がメンテナンスコストや電気代が安く済み、トータルコストの低減が計られるとの結論に達して、
先月から211系及び205系600番台の投入計画が急遽変更されたって言うことなんだよ。

236 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 21:59:56.89 ID:xfekLg6C0

なんでも良いが
衝突した時側面が抉り取られたり車体がペッタンコになるような電車を採用するのはやめてくれ

237 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 22:05:00.77 ID:YxiS+ma/O

Aトレでの実験が足りないのでその筋の方お願いします

まで解読した

238 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 22:27:09.83 ID:PidiaMZL0

>>235に騙される奴が出るから、2点だけマジレスするけどさ。
過去ログとか4号車に乗っている事項を改めて指摘するのは残念だわ。
妄想をさも事実のように書くのは病気だぞ。

まず211系の新系列化。
JRユニオンの労組資料に、はっきりと新潟に新車化した211系を投入すると明記されているわ。残念ながら。
投入年度も長野の件も、E127の更新の件も、全てのっているんだけど。
過去の経緯すら間違えているんだよ。あんたは。

次に廃車の決定時期。
先月決まったとか妄想しているようだけど、最初に附属編成が長野に戻されたのはいつだよ。
一発ググれば分かる程度の話じゃん。

とりあえず2点ね。

239 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 22:35:57.18 ID:Gxg617xe0

N56はともかく解体するんなら四国のオンボロ113と121置換えとけよ。
121も床下は101の使いまわし＆トイレなしで最近故障多いぞ
別にロングでも構わんだろ高松～伊予西条位なら

240 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 22:42:12.12 ID:zR5nCfQ00

www.geocities.jp/jrluniigata/2task/t131.pdf
真ん中あたり、乗務行路の部分で「2016年度の車両取替え」とあるが、これは既出？

241 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 23:15:44.78 ID:12COkSS7O

>>238
ユニオンの資料にある、新車化した211系を入れるとあるのは組合側が、そうしろと本社に要求したのか？

組合側はE129系を入れろと要求するも最初は本社に突っぱねられたけど、要求が通ってE129系を入れることになり、不要になった旧田町車付属編成を一気に潰しに掛かったとかいうオチじゃないのかな？

242 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 23:48:33.39 ID:AOAEdZLs0

E129を160両という情報のソースがどこにもないので信じていない

243 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 00:12:59.97 ID:yW+fZ1tP0

新潟は全てE129系(2連・4連)で置き換え予定だったが
経済情勢から4連は211系の"新車化"転用に変更された
2013年3月末まではその予定だった
しかし、4月に入って車両の転用・新製計画に変更があり
211系の新潟転用は中止になった

って、認識でOK?

244 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 00:35:48.19 ID:0lm9EbhP0

>>243
もともと211は転用予定だったはず。

245 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 00:52:55.48 ID:5qJQt62rO

>>244
元々の計画も消えたと思われ。

少なくとも高崎の115系4連置き換え分を残して解体だろうね。

246 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 07:12:20.51 ID:9xdENDZe0

>>245
豊田の分は？

247 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 07:41:29.77 ID:54teOZt10

>>243
　細かい部分はともかく、要旨はそんな感じだろうね。
211系新車化は既に古新聞な情報だからね。

248 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 13:41:48.24 ID:5TE9mId80

>>238
JR東日本ユニオン新潟の情報ってこれか？
http://jrtu-east.org/pdf/niigata94.pdf
今月になって長野で４連に組成変更されていた編成がつぶされたんだから、
上で>>243が言っているように大幅に計画変更になったんじゃね？

249 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 13:57:34.56 ID:5qJQt62rO

>>246
豊田には4連は行かないだろ。

高崎からの3連と長野C編成は田町基本で置き換えだよ。

250 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 14:10:01.82 ID:GXvx44AQO

なんで、211系の改造止めるのかなぁ。
VVVF化とか上手く行かないんだろうかな。

小田急とかは、8000を大改造して普通に
使えてるよなぁ。界磁ﾁｮｯﾊﾟをVVVFにして、
ブレーキもHSC-Rから電気指令式にして。

251 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 14:28:34.14 ID:5TE9mId80

211系の改造を止めたって事は、E129系を吾妻線や信越本線(高崎－横川)などに投入するって事なんじゃね？
まだ分からんけどね

252 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 14:57:46.75 ID:4jpPPkqE0

>>250
去年起こった武蔵野205の故障がきっかけなんじゃないの？
もちろんV化が故障の要因じゃないが、上層部にとって改造への信用度が落ちたんだろう
多分、今後の既存車のV化改造計画はすべて見直しになってるはず
よそがどうとかは関係ないよ

253 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 15:20:04.48 ID:K0ycuJRm0

上にもあるけど自社の電車製造工場がもう一つ増えちゃったからだって。

254 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 15:24:23.76 ID:jRKHjiCdO

改造と因果関係の無い故障が1回起こったことを理由にして転用計画を滅茶苦茶にする経営陣こそ信用ならん
そんな頭のおかしい人間が>>252の言うように実際にいるなら、ここで何を予想したって無駄ということになるよ

255 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 19:22:30.52 ID:UviFcJDp0

結局、全部新製なんでしょ。
211系はもう用済みなんだよ。

256 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 20:02:36.54 ID:0/7oe9VHP

長野の工場のキャパも空いてないのに、
直江津に疎開してた元タカ3連×3本が急に長野へ移動したから正直怖い

257 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 20:24:09.82 ID:oihdaFxz0

つまり115系スキーとしては、211系あぼん→115系延命でウマー

と解釈しておｋ？

258 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 20:33:58.28 ID:0/7oe9VHP

1～2年程度の延命の後に大量の新車が入ってきて、
115系は結局全滅しますけどね。

259 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 20:37:21.61 ID:xBlK3DILO

>>256
> 直江津に疎開してた元タカ3連×3本が急に長野へ移動

これはフラグかも知れんね
(何の役にも立たない)趣味者感情としては、3連化出来る1000/3000番台は
多少でも生き長らえてほしい

260 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 20:59:14.08 ID:xBlK3DILO

205系に関しては車齢約16年の時点で転用手配が掛かられて、
その後も各路線で大半が運用され続けているが、211系ではそれから最早10年が経過。
過去例を見ても廃車時期にあると判断されるのはごく普通の事だし
全うな経営判断として歓迎しないといけないだろう。
その代わりにより世代の新しい車の転用または新車投入が行われる大前提のもとで。

ただくどいけど、趣味者の立場としては、
もっと早い時期に211系転用活躍の姿を見たかったなぁというのが本音。

261 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 21:02:02.52 ID:54teOZt10

>>260
　長野は部品取りのために211系がもう少し増えてもおかしくないけどね。

262 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 21:49:21.74 ID:UZGrGs8aO

>>259
工場で改造しないで車庫で帯の張り替えだけで使い出すという事はないか？

211系、まだ潰すにはもったいないな。
地方転用しないなら高崎に戻して上州ローカルの車種統一した方がいいのでは？

263 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 21:50:43.76 ID:lgWWvzvS0

どうでもいいけど、新潟エリアにE129系が入るということは、
ワンマン化される列車が増えるということだよ

おそらく新潟支社エリアの直流電化区間の大半は、ワンマン列車になる

264 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 22:31:14.09 ID:SoA4y/ZP0

>>263
いまワンマンがない区間のうち、新津～長岡では早朝深夜とデータイムの一部（いま2・3連で運用しているやつ）が
ワンマンにはなるだろうが、全部がワンマンになる可能性は絶無。
データイムでも列車によっては4連ないし6連でないといけないものがあるので。

それ以外（長岡以南と越後線吉田以西）ではラッシュ時以外は基本的にワンマン化だろうが、
越後中里～水上については安全面から2連にはなってもワンマンにならないかもしれない。

265 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 23:13:42.66 ID:dFbgKyri0

>>256 どうするんだろうね。
ただ、常識的に考えれば、そのまま使える211系1000/3000を潰して
高タカの107系や115系を継続使用するというのは無いと思うのだが。

あと、秋田に入場しているという６連の動向も気になるところ。
(置いてあるだけ？)

266 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 23:32:51.93 ID:VlQWFOnZ0

>>256 >>259 >>262
今回移動した3連3本は高崎で付属編成として運用されていたものだから、
ATS-Psを取り付けて方向幕を取り替えれば(パンタグラフは交換済)
とりあえず今年夏の中央線臨時列車には使用できるようになる。

今年はお盆の諏訪湖花火大会にはE233がこないようだから(他で臨時列車あり)、
時間のかかる耐寒改造と帯の張替えを後回しにしてでも
輸送力確保のために211を大急ぎで投入したいのだろう。
そのために急に移動したのではなかろうか。

267 ：266：2013/06/04(火) 23:43:29.85 ID:VlQWFOnZ0

あ、耐寒改造は長野の気候に合わせて一部の手直しを行うってことね。
基本的な部分(ドアボタンなど)は新製時に装備されているから。

268 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 23:48:41.77 ID:dFbgKyri0

まあ、解体する４連を引き上げた酒田とかに、改めて３連を
疎開させているくらいだから、Mc編成の解体は無いだろうね。

ただ、長野の廃車置場に１本だけ６連(2000代)は居るのが気になる。
置き換えを機に、６連を増やすことも、減らすこともできるしね。

269 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 01:12:15.62 ID:oacaVy1l0

中央東線に211を持ってくるなら今度こそ6両固定編成は7連化して欲しい!!!
過去には115が現在の4M2TよりM車比率が低い4M4Tで走っていたので現状でも余裕がある!!!
115より211の方が性能が良いのが本当ならT車1両増やしても出力に余裕あるだろ?
サハ211が余るなら有効利用しないともったいないだろ?
東山梨・春日居町のホーム1両分なら簡単に伸ばせるだろ?
田町車転用なら便所が編成の両端になるのでわかりやすい!!!

先の115転用で実現しなかった普通列車編成増強の夢を今度こそ!!!
便所なしクハ投入により削減された便所を取り戻せ!!!

270 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 01:15:06.12 ID:Cc4o2Egu0

>>266
スレチだが、諏訪湖花火の日に他であるE233の臨時列車って何？
そんなの調べても出てこなかったんだけど？

271 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 04:39:22.53 ID:MILC9/580

>>269
軽いから青いスリッパみたいになるのが怖いね。

272 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 07:04:30.35 ID:wXxc+VwS0

>>269
池沼はすっこんでろ

273 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 11:46:13.87 ID:HqT+yA5P0

>>271
東北高崎仕様では当初前3両のT車を後2両のM車で押したり
今はM車の間にT車を連続5両も挟んでかっ飛ばしているくらいだから平気なんだろ

274 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 12:30:49.49 ID:6xN1x/Cw0

秋田で6連の改造が一向に進まないってのがフラグだったんじゃないのか？

プロトタイプ作成の為田町車6連を秋田に入場
↓
長野向けの耐寒改造でさえ予想以上の手間or予算オーバーで本社からGOサイン出ない
新潟向けはそれ以上に予算&手間がかかる･メンテナンスも手間仕事･そもそも残耐用年数が少ない
↓
6連の償却費込みの新製費用＞改造費用になりそうなので長野向けは改造開始
新潟向けの予定だった4連はあぼーん･129系で置換え？

こんな感じ？

275 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 14:27:29.48 ID:WLCIZePU0

211系もけっこう古くなってるからな。
仕方ないね。
2000番台はかなり消えると思う。
0番台は残って欲しいw

276 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 14:32:30.49 ID:KmhJxQK40

>>270
富士山が世界遺産候補になった特需を見越してJR東が新しく設定した河口湖行きのホリデー快速では？

277 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 14:59:29.47 ID:MB8s9QzX0

>>276
被ってない
花火大会は、8/15と9/7な
http://www.jreast.co.jp/hachioji/rinji/rinji_summer2013.pdf
スレチスマソ

278 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 21:28:40.36 ID:vQwKcvIj0

N56に続き、N58も解体線の奥へ入っていったとのこと。

ttp://naganowakaho.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/211n584-c98f.html

279 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 21:41:47.64 ID:gF885ji/0

>>266
211系導入とE127系拡大でロングシート率が高まったからだろうか？
若しくはE233系を充当するほどの利用客数ではなくなったとか？

280 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 21:59:42.49 ID:mNVhIHEK0

そもそもE233系借りてこないってのが眉唾な話だと思うぞ

281 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 22:50:47.94 ID:RtvrBVc10

国鉄時代に製造された211に何らかの不具合か
今後の使用における不都合が発生したということかな

282 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 23:00:05.51 ID:t0mEyWfz0

真っ先に解体されたN56はJRになってからの製造だけど？

283 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 23:00:34.10 ID:Cc4o2Egu0

>>274
秋田で211の改造に着手したの4月に入ってからだぞ
それまでは209にかかりっきりだったし
そんな1日2日で計画ひっくり返すようなことしないだろｗ

284 ：名無し野電車区：2013/06/06(木) 01:03:03.87 ID:qTQrZ2Lm0

>>279
普段は127の運用範囲拡大でロング率が上がっただろうが
諏訪湖花火の輸送に127が足りるのか?
昼間寝てる115を総動員しても足りるのか?

285 ：名無し募集中。。。：2013/06/06(木) 02:08:15.92 ID:uNA0r1UeO

>>283
6Bは改造して4Bは廃車って言いたいんだろ？
現状で秋田入場は6B2本だけで廃車は4Bなんだから合ってると思うが

そこまでの経緯は想像の域をでてないけどな

286 ：名無し野電車区：2013/06/06(木) 02:30:31.54 ID:0yUWX3OCO

0番台の方が老朽化してるはずなのになぜ新しいのを先に廃車にするのか

287 ：名無し野電車区：2013/06/06(木) 02:31:39.83 ID:Xw2P3mmCP

なんで潰すのか雑誌等で取材してくれないかな

288 ：名無し野電車区：2013/06/06(木) 04:37:22.40 ID:MAJ5CEdR0

>>284
花火の日って東海からも借りてなかったっけ？

289 ：名無し野電車区：2013/06/06(木) 06:32:56.75 ID:aQFru9RHO

>>286ロングシートの211系は田舎地方には適合しません

290 ：名無し野電車区：2013/06/06(木) 06:34:45.03 ID:IsDMKhYWO

引き金は武蔵野205だろ

歯数比とか多少変わっても205と211はそれほど変わらんしな。

205のトラブル多発で東のトップはとうとう耐えられなくなったな。

新潟に新車くるのもおかしくない

新潟県民がクレクレしてるからいい土産だろ

291 ：名無し野電車区：2013/06/06(木) 08:20:15.75 ID:Qrl5BC6k0

>>284
確かに厳しいだろう。
>>288
中央西線直通の1往復を313系3両で代走。

292 ：名無し野電車区：2013/06/06(木) 08:49:25.86 ID:1EYhEb1oO

ま、新潟以外はほぼ予定通りで行くだろ。

高崎、豊田、長野C編成は、同数の211系で置き換えと。

新潟行きだった211系は現場が寄越せと要求した訳じゃないだろ？

地本の組合報のアレは本社から提示されたものだし、現場にしてみれば新車の方がいいに決まってる。

293 ：名無し野電車区：2013/06/06(木) 08:57:09.43 ID:NvYicUWp0

>>196　伊豆急は東急の子会社のため　東急がお金を出し　ＪＲ東海の３１３系　「転換クロスシート」の同型車両を新車投入するべきです

294 ：名無し野電車区：2013/06/06(木) 09:04:14.10 ID:NvYicUWp0

高崎地区　中央東線　「横須賀色相当」　「セミクロスシート車を転用」　長野地区　宇都宮地区　は２１１系に変更
新潟地区　中央東線６両固定編成は１２９系新車投入に変更されるらしい　日光線205系を廃車し１２９系の新車投入らしい
高崎はそのまま使用できるため　

295 ：名無し野電車区：2013/06/06(木) 16:30:41.16 ID:+eZZD3jw0

中央東の115はいつになったら引退するんだか。
2年以内に211に置き換えできるかな

296 ：名無し野電車区：2013/06/07(金) 11:28:36.01 ID:Dq4aiQxQ0

115系の耐寒耐雪装備は相当な重装備だからな（あの時代製造の酷鉄車の特徴）

200系新幹線が長生きできたのもそれ

297 ：名無し野電車区：2013/06/07(金) 11:49:10.55 ID:c7UZXlfU0

【悲報】　211系Ｎ５６編成が転属なくそのまま解体された模様　
http://blogs.yahoo.co.jp/hankarashi/31843613.html

うわ～また24年しか経ってないのにもう解体かよ・・・いかに「走るンです」車両が脆いかが分かる証左だな。211系の大先輩の115系なんかもうすぐ御年40歳になる猛者もいるってのにねえ。
そんなにチタ車は状態が悪かったのか？
なんにせよ、ついにボロ国鉄を脱して新型車クルー！！とか期待してた新潟民はザマアということで。

298 ：名無し野電車区：2013/06/07(金) 12:05:26.55 ID:weKRxGN/P

ムショ帰り乙

299 ：名無し野電車区：2013/06/07(金) 12:48:06.89 ID:MrcsgtiMO

>>297
サービスレベルに問題ありとなれば、24年は長い方では？
4両だと長いから短縮しないとだろうし、きっとワンマン運転だってしたいだろうし(要改造)、
もっと省エネで運行出来るようにしたいだろうし、
電車の床とホームの高さも差があり過ぎるだろうし(改造は大掛かりで現実的ではない)、
車体各部の溶接だって連続溶接じゃないから、漏水対策でシール材の再充填もしたいだろう。
車体内を這い回る電線の老朽化が著しければ、引き直さなければならない。
改造が大掛かりになれば、現行省令への適合改造も併せて求められるようになる。

あと、もうすぐか満かまで調べとらんが、御年「50」歳な。

都市部用は比較的取り替え周期が短いし、ローカル用は長生きさせられる宿命にあるようで、
都市部用をローカルに転用するのに改造費が掛かるからと、ローカル転用しやすい仕様で
都市部に電車を入れている他JRは、財政面でそれをなかなか出来ないという
ジレンマを抱えている。

300 ：名無し野電車区：2013/06/07(金) 14:31:45.36 ID:tDR1nwcs0

>>296
頑丈に作れば、その分長持ちするのは当然だからな
211をそのレベルまでに改造するなら相当骨が折れるだろうから、転用がお流れになったのも致し方ない

301 ：名無し野電車区：2013/06/07(金) 23:39:32.92 ID:ulZKRLXkO

車両の頑丈さといえば、旧国鉄の旧国電。
トイレつきにかいぞうして、御殿場線、身延線、飯田線そして、新潟ローカルと。
211や205はそれほど頑丈じゃないから、新車をいれた方がよいということか。
むしろ、他のJRに売却した方がよかったかもしれない。

302 ：名無し野電車区：2013/06/07(金) 23:48:40.67 ID:tDR1nwcs0

>>301
211以降の車両は、頑丈さよりも省エネ重視で設計されてるからな
ステンレス製なら劣化も少なくメンテナンスにも優れているが、
制御機器は劣化しないわけじゃないし、何より手を加えようとした時の面倒さが半端ない
やっぱ新系列以降の車両は、その地域の特性に合わせて新製したほうが得策なのかもな

303 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 00:08:51.45 ID:gJ00JYte0

N58があっという間に解体されて続いてN59も解体へ、今いる4連は本当に全部解体しちゃうようだな
それにしてもすごいハイペースだわ、4連は2日で潰せちゃうんだな

304 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 00:51:53.29 ID:zEEnG5yF0

前回の205系の大規模転配で懲りた可能性はあるなｗ

305 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 01:04:51.01 ID:tIoat3lJ0

205と211は丈夫だよ。
209なんかボコボコなのに補強して房総に送られた。

306 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 01:05:48.66 ID:cEnsv7Rd0

>>304
必要数ギリギリの計画でやっていたところで
埼京線が踏切事故で中間車が燃えて廃車が出て
いきなりモハ不足になったな

307 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 04:05:43.46 ID:g8wo8abr0

>>297
それは、JR東日本が「価格半分・重さ半分・寿命半分」という企業コンセプトだからだよ
だから20数年で廃車にして新車を製造する
基本は全部新車で投入したいのだが、しかしそれには新津と総車の製造が追いつかない
(川重は新津や総車と違って外部なので多少価格が高価になり、なおかつE5やE6やE7など新幹線車両も製造しているしていて更に他社分の製造もおこなっている)

これがJR西日本だったら、103系だろうが201系だろうが205系だろうが211系だろうが、延命N30工事や40N体質改善工事を施して30～40年使用するだろう

JR東海はJR西日本とは逆でJR東日本と同様に製造30年以内での更新工事しかおこなず国鉄型鋼鉄車両を置き換えており、こちらはJR東日本より先に103系・113系・115系が全廃されている
飯田線なんて20年程前までは旧型国電の動態保存の様態を呈していたのにである

それからN56編成の状態が悪かったからではない
だいたい多少状態が悪いくらいならその部分を交換すれば言いだけの話だ
それに改造が出来ないくらい状態が悪いのなら、最初から改造転用の保留車になどせず廃車解体していただろうよ
今回は例え改造して新潟に投入したとしても、３年以内にE129系が導入されて廃車になってしまうからそれまでは115系を使用しようっていう事なのであろう

308 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 11:30:06.57 ID:ivfklGZb0

>飯田線なんて20年程前までは

おじさん30年前です。
東海道新幹線の高利益を在来線に回せてエリアが狭く交流区間も無い、そして総車両数がかなり少ないJR東海を引き合いに出されましても困ります。

309 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 13:45:01.01 ID:00QKDRT4O

211を解体するなら、JR四国やJR西日本に売却すればよかったのに。

310 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 14:36:44.14 ID:vfrReplx0

西とかに売っても、中間車はそんなに手間かからずに使えるようになるけれど
先頭車はATS関係や列防無線の改造があるから微妙だろ。

311 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 15:37:43.31 ID:F2qkfiVR0

だけど岡山には民営化で離れ離れのまま会うことのなかった姉妹形式の213がいるし
(しかも今は亡きゆめじはそのものズバリ211)、
四国にしても113の調子が悪いらしいから、いいチャンスだと思うんだがなあ
九州に行った415のように、まだ長野にいない分だけでも奇跡を信じたいが

特にいくら新車は入るといっても、環状線さえ4年かかっても
ようやく103を淘汰できる数しか入らないし、
岡山や下関はまだ新車置き換えもアナウンスされていないんだから、
泉北の余剰車買った南海みたいにプライド捨てて中古車入れても良いのにと思う

312 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 16:29:03.74 ID:8RDE5CyR0

205とか211って、ステンなだけでもう旧車って感じだ。
205大転配した10年前ならともかく。

313 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 18:10:44.10 ID:LPV01szx0

国鉄時代のような広域転用を改めて見直すべきだよ。
会社間の融通のなさが田町211系の早期廃車をいう結果を招いた。
田町211系の一番の転用先として山陽方面が挙げられるのにな。

314 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 18:21:19.23 ID:ISY55awgO

>>313
伝統を見た相場感としてはそれが正しいな。

ただ、大阪が独立を叫ぶくせに、掌返して他所にたかる所がいけない。

315 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 19:24:42.61 ID:DLGWKxJZ0

おんぼろ211系電車は転用できないようにさっさと廃車解体してください

316 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 20:31:30.49 ID:ORUMbPe00

>>313
それをするなら中京・関西圏を経由してからだ

317 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 20:38:14.59 ID:8RDE5CyR0

>>313
そうするといつまでも山陽はお古になるんだよ

318 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 20:40:55.44 ID:g8wo8abr0

>>647 >>656
東急8500って田園都市線の？
5000系か5050系が投入されての置き換えって事なんかな？
でも7090系や7590系の譲渡が途中で、富山地方鉄道(富山地鉄)と秩父鉄道が譲渡を希望している

富山地鉄は１年半後の北陸新幹線開業までに10020形・10030形・14720形・14760形を置き換えるために
秩父鉄道は今年中に1000系を置き換えるために、それぞれ東急に譲渡を依頼しているのだが
（富山地鉄の場合は、富山県から補助金が交付される事になっている）
7090系と7590系だけでは数が足らないので、8500系も富山地鉄と秩父鉄道に優先的に譲渡されると思う
（今さら、池上線・多摩川線用の7700系を譲渡するとは思えないので）

仮に長電に東急8500系が譲渡されるとしても、数年先の話になってしまうだろう
（東急テクノシステム長津田工場(恩田工場)での改造も、富山地鉄譲渡用と秩父鉄道譲渡用の改造が長電譲渡用よりも優先されるだろうからね）

319 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 22:20:15.47 ID:g8wo8abr0

あ、スレ間違えた
ごめんよ

320 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 22:47:09.62 ID:Wtr5mH8K0

仮に四国や西に行ったらシートは改造するのか？

321 ：名無し野電車区：2013/06/08(土) 22:55:18.78 ID:7Wqvx/WC0

仮の話だから、するともいえる。しないともいえる。

322 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/06/08(土) 23:05:39.14 ID:mTIU64cE0

>>297
211系は「走るんです♪」じゃ無いよ（笑）

>>307
>JR東日本が「価格半分・重さ半分・寿命半分」という企業コンセプトだからだよ
209系0番代の設計ｺﾝｾﾌﾟﾄな（笑）だから　使い捨てｶﾒﾗ写るんです♪　に因んで
「走るんです♪」と呼ばれるようになった

323 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 00:27:45.39 ID:ZatUcWuy0

小金井と言うか小山区って、日光色や湘南色の205がいっぱい止まってるね。
日光線だけでなく、宇都宮黒磯ローカルや両毛も205になるんだな

324 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 00:32:46.34 ID:PGRE/e/50

>>313
東厨が押し付けたいだけだろｗ

325 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 09:33:51.73 ID:41UkfYg30

ぼくの想像(妄想)どおりにやれば上手くいくんだ！ムキーッ！
ってことだと思ふ

326 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 14:40:41.47 ID:pWCOQd/SO

>>323
ヒント：両毛線は高タカ

327 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 15:59:35.28 ID:0uj10hrb0

>>324
新潟の115系2000番台
「身延で生き別れた仲間とはついに会えなかった…。」

328 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 16:01:30.30 ID:0uj10hrb0

>>322
フジカラー写ルンですと近郊型走ルンですは
どちらも緑とオレンジのラインがトレードマークという共通点が…。

329 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 18:35:48.35 ID:H/+ESUdy0

震災大津波では漂流物の山の頂に転覆して載りあげたＪＲタイプのE721系の墓標と
浮いて流されただけで横転していなかった頑丈な国鉄タイプの205系やキハ40形とが
あまりにも対照的だったよね。

330 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 18:50:58.50 ID:H/+ESUdy0

JR3社路線が揃い踏みの長野県内だからｗ

211系3000　長野車2M1T編成8本

211系0　東海車2M2T編成8本　6
211系5000　東海車2M2T編成20本
211系5000　東海車2M1T編成48本
211系5000/6000　東海車1M1T編成9本
213系5000　東海車1M1T編成7本

213系0　西日本車1M1T編成8本
213系0　西日本車1M2T編成4本

331 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 18:54:43.95 ID:liFt1xxv0

鋼鉄車もステンレス車も大差無いからな。
同じ状況で津波に遭ったら同じようになる。

332 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 19:52:23.28 ID:Bdqx+O2Z0

女川のキハ40とか無残だったと思うが…

333 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 20:09:15.24 ID:SvVw2ZlP0

まあ，EF81ばりに中まで機器がみっちり詰まってれば話は別だが

334 ：名無し野電車区：2013/06/09(日) 23:11:41.63 ID:5tLpxeX10

もう手間かけて在来車を転活用する時代じゃないんだろうな。

首都圏には長大編成の新車をドコドコ作る。
用済みの在来車は、どこへ移すにも保安機器やらバリアフリー対策やら細かい改造が必要。
ところが改造工事を担当する工場の処理能力には限界があって、
工期のかかる改造工事をハイペースで行える人・設備・作業場所が確保できない。

結果205系からこのかた、管内各所に転用改造待ちの保留車だらけ。
地方は地方でワンマンに適した新車を作るし、
他社への売却にしたって、首都圏の膨大な車両数からしてみれば生き残れるのはごくわずか。
やっぱ新幹線みたいに、その路線で使命を終えたら即廃車というのが今後の束車の宿命なんだろう。

335 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 01:26:24.05 ID:EBYcA3pj0

まあ211も国鉄末期の産物だからな
それから20年以上も経てば時代が変わるから、ニーズが変わるのも当然
いくらその当時転用を考えて設計したとしても、時代に合わなきゃ淘汰されて当然
当時の技術者もその後の新車と、ここまでメンテに違いが出るなんて思ってもいなかったんだろう

336 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 03:00:29.91 ID:+V6ZOxQqO

>>329
どうせプレハブ電車だからな
國鐵の車両は頑丈過ぎて変に長持ちする

337 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 04:54:42.11 ID:7KF3XxOzO

>>327 身延線に残った115は年式は新しい方だったから、廃車にするくらいだったら、西日本か四国に売却か譲渡すればよかったと思う。

338 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 05:10:06.79 ID:WI2/5BpB0

>>307&>>322
　寿命半分はヲタが言ってるだけだがな。

339 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 06:06:42.29 ID:iN/axwsaO

鉄ヲタの妄想や予想も逆転したなw

340 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 07:31:29.58 ID:7Qbbjvmx0

>>336
>>331ｰ332

341 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 07:58:58.41 ID:uklBcEioO

寿命半分‥‥15年程度で廃車にしても経営に影響しない。

裏を返すと、金を掛けてない安っぽい代物と宣伝してるようなもんだな。

342 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 08:17:24.96 ID:WI2/5BpB0

　(使い勝手が悪くなるだけの)過剰品質をやめたってだけだろ。
日本製品が売れないのも、(使い勝手が悪くなるだけの)過剰品質で高いからだし。

343 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 08:21:18.18 ID:7Qbbjvmx0

鉄ヲタは経営の事を考える頭が無いからクソ

344 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 09:11:50.69 ID:/ztmaLUw0

>>338
寿命という表現ではなかったが公式に従来の半分のサイクルで置き換えることを示していた
鉄ヲタが言い出したのは安全性半分
>>343
鉄ヲタほど経営の都合に理解を示す消費者があるかよ
中央線上りで御茶ノ水に着いたら目の前で遅延してた総武線緩行東行きが扉閉めて発車したら
ヲタは黙っているが初老の紳士風のジジｨ・教養ありそうなご婦人風のババァなんか駅員見つけると喚き散らすぞ

345 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 09:16:57.86 ID:7Qbbjvmx0

>>344
それは経営じゃなくマナーの問題だろ
サービス向上を謳い文句に、転クロやら快速を要求する鉄ヲタのどこが理解あるんだよ

346 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 09:58:01.32 ID:Z/mcdVKeO

>>345 全くその通りだな

どうせセミクロや転クロにした所で１人で場所を陣取るバカヲタもいるからな。

最終的にはマナーだろ

鉄ヲタは第一自己中しかいねぇべ

347 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 11:07:59.48 ID:2oI89Nc9O

同感だ。
あたかも一般客代表のように考えてるんだよな。
そこからして勘違いしてるのに。

348 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 18:12:54.35 ID:wntdTpjM0

>>344
オタは基本臆病だからその場では何も言わない（言えない）が陰湿だから何時までも根に持ってネットとかでネチネチたたき続けるけどな

349 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 18:18:32.76 ID:g6jwQfIn0

何このフルボッコ
鉄ヲタってそこまで行儀が悪い奴は珍しい部類だと思っていたが
>>345
希望するだけは良いだろ

350 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 19:12:11.14 ID:pc3BBMz30

>>330
おい、でたらめ書くな！
いろいろと間違えてるぞｗ

351 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 19:45:20.37 ID:oO6JzbnX0

>>338
JR東日本が901系開発時にそのコンセプトを出したんだよな
901系の試作検証期間を経て量産化された209系が製造されたが、初期故障が多くて他社で使用出来るレベルではなかった
その後E217系、E501系、209系500番台などの製造を経過してE231系になった訳だが、これを製造していた当時の東急が調査したんだ
7700系や8090系を車体更新して使うのとE231系を新規導入して使用するのでは30年後にはどっちが得なのかを詳細に調べた
電力使用量や線路に掛かる重量からの線路交換、及びメンテナンスフリーの車量の導入による補修作業員の軽減などもろもろを調査した
その結果、7700系や8090系を車体更新して使うよりも新車購入の方が今後30年間の維持費が安くなる事が判明した
そこで東急はE231系をベースとした新車を導入を決定したって話なんだよな
　
要するに「寿命半分」のコンセプトを言ってるのはヲタが言ってるんじゃなく鉄道会社が掲げている指標なんだよ
もっともこれが当てはまるのは東急や相鉄やJR東日本の東京近郊路線くらいなもんなんじゃないか？
他社私鉄じゃローカル支線があるから、毎時２～３本程度の本数なら旧型車を転用しちゃった方が安上がりなんだろうな

352 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 20:13:36.71 ID:EBYcA3pj0

>>349
希望云々じゃなく、>>344みたく一般客引き合いに出して勝手な決め付けで、
自分の方が格上みたいな言い方したら叩かれて当然だろ

353 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 20:33:09.64 ID:/EZYL8ki0

>>349
希望じゃなく「ぼくのかんがえたさいきょうのてつどう」レベルの妄想ばかりだろうが。
鉄ヲタなんて行儀が悪いのが大半だろ。

354 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 22:38:07.94 ID:uJ4o8R/zO

行儀が悪いと言うより、周囲が見えなくなるんだよな、好きなものを前にすると。
…つか、211系と関係なくなってるしww

確認しとくと、新潟へ転用(見込み)だった元ﾁﾀ付属14本は転用取り止め→廃車になったけど、それ以外は今のところ転用予定で変わりなし、って事でいいのかな？

355 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 22:43:10.32 ID:tXFfIurp0

まあ14本全部潰すとは限らない

356 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 22:57:07.44 ID:MNWkFgJ00

そうだよなぁ。長野にしろ豊田にしろ、ラッシュ時は3+3という
115系が少しあるから、これらの一部は6連貫通でも良いかと。
(附属編成2本からクハ2両を抜いて組成)

357 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 23:27:48.13 ID:tXFfIurp0

6コテが今の115より増えることは無いだろ

旧チタ付属を一部転用するとしたら両毛線・信越線（高崎～横川）ぐらいかな

358 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/06/10(月) 23:33:57.45 ID:dDWo9ia10

>>328
209系に近郊型なんか無いしｗ

>>329 >>336
襲ってきた津波の強さや角度は同じだったのか？（笑）

>>330
西の213系がどうやって長野に来るのか小一時間(略)

>>333
ED75を忘れないでください

>>338
元々10年だか13年で本当に減価償却出来るって設計思想だからだよ
設計者に言わせれば、そこで更新工事をして更に使えるよって事らしいんだが
現実には鋼体なんかもｷﾞﾘｷﾞﾘの強度とｺｽﾄで作られてるからﾍﾀｯﾃﾙみたいだけどｗ

359 ：名無し野電車区：2013/06/10(月) 23:40:56.05 ID:DyK1Tki+0

車体剛性と衝突時の安全性は全く別の話だからなぁ

360 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 00:04:19.98 ID:WoE5X5RQP

209の車体だと中国の自動車みたいに車両全体がクラッシャブルなんじゃないかと心配

361 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 00:07:05.48 ID:aXv853Ut0

>>355
新潟転用中止→その分を他へ回すってことはしないだろ
仮に14本全部潰さなかったら、それは元の計画がそうだったからになる
高崎・幕張車だけで、6連以外の長野・豊田・高崎ローカル分置き換え可能な数あるからな
タイミングが違えば、4連は宇都宮ローカルへ転用されてたんだろうけどね
本当、間が悪かったとしか言いようがないな

362 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 00:14:34.36 ID:1t1MTfp10

>>358
減価償却って、法定耐用年数で会計処理しないの？

363 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 00:16:21.70 ID:ZeKoAYlH0

>>356
クモハ編成が不足しない限り貫通6連より3連の2編成併結の方が使い勝手が良いかと

364 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 00:33:30.81 ID:nOcVNFFw0

>>361
両毛線あたりに-2000を入れて、
一部の-1000や-3000を新潟に回すかもしれんよ

新潟に211が入らないとは限らない（今のところは）

365 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 01:37:40.96 ID:aXv853Ut0

>>364
それだと、新潟へ転用する211が10編成にも満たないで、使い勝手悪すぎるだろ
元田町の4連は既に3編成解体され、2編成が解体車両と同じ動きをして解体待ち状態だし
併結運用の多い新潟に、少数形式送り込んでも効率悪いだけ

366 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 01:53:48.38 ID:nOcVNFFw0

>>365
それの他に、長野がE127と211に加えE129も入るとしたら
新潟に回せる211はもう少し多くなる

367 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 01:58:20.55 ID:nrIRFhdq0

>>337
身延線に新製配置された車両のうち、新潟に転属したクハ数両のことを言ってると思うぞ。

新潟に0番台と編成組んだ2000番台がおる。

368 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 03:10:49.21 ID:cF0DsEdK0

>>353
ネット上で文句垂れまくり持論展開しまくりの「あくちえーた」や「KC57」に比べたら
ここのスレ住人は行儀良すぎるレベル。老人や子供に席を譲る紳士くらい。

369 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 06:00:37.87 ID:nFhY7aXh0

211系田町車14本を組み換えた場合は2M2T編成28本が捻出可能だが
115系L編成14本を置き換えた残りの電動車2両ユニット14組と
サハ28両とDDサロ28両のほかに2M2T編成14本が廃車解体となる
のでしょう。

ただし新潟新津間と新潟内野間と新潟豊栄間は区間限定で
短距離混雑区間を行き来する通勤路線タイプを専属投入するなら
交換駅までの逃げ切りのため速やかにホーム乗降が可能な
4ドア7両編成こそが必要なんだよなぁ。

あとの過疎区間はHK100形2連と共通運用が組めるような走行性能の
E129系1M1T編成のみでいいよｗ

370 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 06:36:47.48 ID:8EaZiegO0

>>366
　長野はすぐにE129が入らないから、211が入ったんだろ。

371 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 07:37:44.04 ID:x8yW2h3U0

>>368
一々話を蒸し返さなくて良いから

372 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 10:31:04.45 ID:w07qoLST0

ガイシュツだったら悪いけど、211系の地方転用で新車化（V化）の話が出てくるのは
耐寒耐雪の弱さと発電ブレーキがないこともあるんじゃないの？

E127系・E351系・E257系と、長野や新潟向けに作られた束新車は閑散線区の回生ブレーキ失効に備えて
発電ブレーキ併用になってる。

211系は抑速ブレーキ標準装備だけど、回生電力を吸収する負荷がないと効かない代物だし、
床下の主抵抗器は力行専用とはいえ自然通風式で、積雪時の接地故障が心配。
（国鉄時代も151系や地下鉄直通車を除けば雪対策で強制通風式が標準）
構体を丸裸にしてE129相当の電装品に総取っ替えすれば耐雪強化にもなる、という筋書き。

373 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 13:21:20.98 ID:aXv853Ut0

>>372
つまりその「電装品総取っ替えがコストの見合わないから、新潟転用が中止された」だろ？

374 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 15:50:48.52 ID:WoE5X5RQP

その結果、新潟は全部ロング＋大幅減車確定か

375 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 16:40:44.38 ID:DgF6e/b/0

いや、減車は微減程度に留まると思われ。
すでに減らせるところまで減らしているらしいので、

あと、ロングはおそらくないか、あっても一部だけ。
東北で701でオールロングにしてブーイング食らって、E721ではセミクロスに戻しているからな。
まあ、2+1のセミロングにするのかもしれないけれど。

376 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 17:27:19.44 ID:dZzbjkrS0

もうこれからの地方向け新車は転クロがデフォでしょ
海や西に合わせて

377 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 17:44:05.42 ID:k6eRySS60

>>376
これからの地方の鉄道利用者は
新幹線の駅まで自家用車で来るのが当然
ローカル輸送なんか走らせていただけるだけありがたいと思え
ー東

378 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 18:03:39.16 ID:hLaGUfnjP

今度はチタＮ64が解体線へ
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/656812/551965/76754968

379 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 20:36:30.78 ID:syck02n40

>>372
そのへんどうするのかと過去にここや車両更新スレで議論になっていたが
結局長野向けの211系は何の改造もされないまま転用された件

抵抗器の強制風冷式は機器の小型化が目的であって雪対策ではないぞ
雪対策にはむしろ自然通風式のほうがよいとされていて、例えば富山地鉄では
レッドアロー購入時に電装品は485系の廃車発生品を使用したが抵抗器だけ
わざわざ自然通風式のものを新製してる

380 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 21:09:10.42 ID:W2tEkkM/0

>>375
701とE721は主投入地区が違うから、そういうことではないよ

実際は仙台地区は両方いるが
仙台の701はあくまで輸送力確保用の４連だし

381 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 21:54:34.11 ID:zct+QfUOO

>>374
むしろ211系の方がロング率が上がりそうな。
0代、1000代合わせても17本しかないし、それが全部新潟に振り向けられる保証もないし。

転用中止が4ヶ月位早く決まっていればしなの鉄道あたりにまとめて売れたかもしれないのにな。
束管内で見ると房総を209系に取られたのが致命的だったのかもしれない。

382 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 21:59:42.08 ID:syck02n40

>>381
しなの鉄道は小諸～軽井沢を中心に2連で車内収受ワンマンをやりたいという
前提があって115系2連の購入となったので、そのままでは2連にできない
211系を購入する可能性は限りなく低かった

383 ：名無し野電車区：2013/06/11(火) 22:22:53.87 ID:+rZ0CCD10

0，2000番台は最小編成が4両と言うのがネック
4連が必要な地方私鉄がない
電動車ユニットがM'-Mcなら3両で編成が組め、地方私鉄でも導入できた

この編成ならTc-M'-Mcが2本組めた
Tc-M'-M-TsTs-T-T-T-M'-Mc+Tc-T-T-M'-Mc

384 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/06/11(火) 23:05:36.92 ID:GmpATBHE0

>>362
経営的に昔の車は20年以上使わないと元が取れないって事じゃない

>>369
元々ﾁﾀの基本編成はﾅﾉC編成の予定だったから

>>372
新車化ってのは新潟の話でないか、でっ新車化すれば新車と併結し出来るのは同意
でもそのｺｽﾄが嫌われたんだろうけどｗ
それと回生ﾌﾞﾚｰｷも発電ﾌﾞﾚｰｷだから

>>383
富士急なんか4連でも最初から分かってれば211系買ったかもだよな、先頭化するのは同じだし

385 ：名無し野電車区：2013/06/12(水) 01:45:26.73 ID:R3FtpGpI0

>>380
いや仙台の701なんて4コテはわずかで2連がほとんどだよ

縁辺部の小牛田～一ノ関や黒磯～郡山のワンマン列車はほとんど701だし、
逆にセミクロのE721は一ノ関まで1往復行くか行かないかってレベル

386 ：名無し野電車区：2013/06/12(水) 10:07:57.69 ID:knztAA8+0

211系高崎線　「上野－前橋」運用は6月現在もあるのかな　知っていたら教えてください
211系転用は　長野地区　高崎地区　中央線　「小淵沢－八王子」富士急行乗り入れ1往復　「横須賀色」相当
新潟地区　中央線6両固定編成は　１２９系の新車による置き換えらしい
211系ロングシートを入れるよりも　１２９系セミクロスシート車の投入が妥当です

387 ：名無し野電車区：2013/06/12(水) 18:59:02.53 ID:2d6sRD5i0

>>382
ところが、3両は軽井沢方面を中心に、2両は長野方面を中心に充当されているのが現状のようで・・・

388 ：名無し野電車区：2013/06/12(水) 19:51:05.54 ID:yNSgGTwiO

>>382
長野-篠ノ井でワンマンやりたいが為の2両だよ｡
しな鉄側は3両だろうが構わないけど東は無理だし｡

211は回生使えないやらで大改造必要で買えないよ…

389 ：名無し野電車区：2013/06/12(水) 22:49:26.43 ID:1eIwndAb0

211-2000は広島か下関にでもやればよかったんだよな。無駄に新車購入しなくて済んだのに
113の運用そっくり譲ればいいし、都市圏輸送に徹底しているみたいなのでアンテナ以外は無改造で十分でしょ
車両少し前に入れ替えたと思うがあれも昭和53～57年製造でもうガタ来てそうだし

390 ：名無し野電車区：2013/06/12(水) 23:14:58.54 ID:5hamIWS6O

こうなったら廃車サハの電動車化しかないな。

391 ：名無し野電車区：2013/06/12(水) 23:16:20.37 ID:JPhvyfi/0

211系上野ー前橋は平日の925Mだけ
上りはない

392 ：名無し野電車区：2013/06/12(水) 23:26:07.51 ID:fF47jMXn0

>>389
確かに。
いくら広島に新車導入といっても、当面は広島都市圏だけで
岡山は下関は対象外のようだし、
環状線の新車にしても、4年かかってやっと環状線から103系を淘汰できる数しか入らない。
それだったら、泉北の中古車買った南海
(JRとTWRの関係にも似ているが、それと違って結構使い込んだシロモノ)
のように、恥も外聞も捨てて205系や211系を購入して、少しでも新しくて
省エネな車両に代えるべきなんだよ。
南海と泉北の関係とは違うけど、車両そのものも互換性はあるんだし、
買わない理由がわからない。

393 ：名無し野電車区：2013/06/12(水) 23:38:23.05 ID:w3ODQI3E0

買わない理由？

28～21年間一切更新されず酷使されてる東日本の205系より、
更新されて丁寧に使われてる生え抜きの201系や、
民営化の時に西日本に残った103系の方が状態がいいからでしょ？

富士急みたいに買ってから更新するという手もあるけど、
それよりは321系を入れたほうが長い目で見れば安上がり。

394 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 00:26:55.06 ID:/NLJVsa80

最近はVVVFインバータ制御車を新車で購入した場合は
固定資産税が5年間3分の2に減免されるという制度もあったりする
http://www.mlit.go.jp/common/000986769.pdf（最後のページ参照）

長い目で見たら新車を買ったほうが安上がりというのは>>393の書いている通りだし、
JR西日本が今中古車を購入してしまうと221系の体質改善車などと廃車時期が
重なってしまって将来的に車両計画が破綻してしまう

南海が泉北の中古を購入したのは運転状況記録装置の取り付けで
予備車が不足するためのもので、数年程度の一時しのぎと聞いたがな

395 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 00:28:00.66 ID:RDzrpn2G0

何かヲタが、個人の趣味願望的見地だけで買うべきだどうのこうの言っているけど、
企業経営的に見て、費用対効果が勝ればとっくにやっていること
まあ、買えば買ったで、またああだこうだ言うヲタも必ず出て来るが

396 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 01:09:14.44 ID:eLRBKzit0

まあ、西も103や201更新しつつ使い続けているから、なんだかんだ置き換え時期を調節してるんだよね
そこへ突然211が余るよと言われても、無理に導入しようものなら全体の計画が狂っちゃうからな
何でもかんでも、車齢若返らせればいいってもんでもない

397 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 01:16:52.42 ID:h4AQETxA0

先週の2541Mは115のN編成だったけど今週ずっと211系になってる
運用見直しでもしたのか？

211系ナノ車の検査を行うためのナノ入庫は2541Mだと思っていたんだが。。
わからん。

398 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 01:19:39.19 ID:h4AQETxA0

訂正
誤）211系ナノ車の検査を行うためのナノ入庫は2541Mだと思っていたんだが。。

正）211系ナノ車の検査を行うためのナノ入庫は1223Mだと思っていたんだが。。

スレチ、すまん。

399 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 01:37:13.47 ID:AJHBNzlU0

>>392
廣島が東の211なんか引き取ったら
今使ってるボロを余剰車として押し付ける先がなくなり新車を貰えなくなるので
環状線・阪和線・大和路線・奈良線・湖西線・草津線が迷惑する
>>395
わかってたら適宜脳内変換して読めよ
いちいちそういうこと書くからしらけるんだ

400 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 02:00:05.04 ID:UAX48tXg0

>>398
長野の211系は元、マリ601～605編成限定の4運用と
RM誌の付録にある7運用の2通りがあるため。

401 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 08:00:17.36 ID:IlNWzxfX0

広島が引き取る訳ないだろ
115系300番台・103系初期車・105系500番台となった103系が元々どこの配置だったと思ってんだ
72系もそうだった気がするが
何十年前の発想だよ

402 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 12:53:42.84 ID:Y8cNwSgA0

>>401
ボロは西へ行く
Discover J.N.R.

403 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 13:06:01.65 ID:gArFwCE60

電車もいい日旅立ちか。

404 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 14:02:13.01 ID:vfb5ZFwl0

いまだ脳内が国鉄時代で止まっている人が多いんだな

405 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 14:46:26.11 ID:S8A3AmKw0

北長野で解体されてる211のモハを両運転台車に改造して辰野～塩尻運用に使えないかな？
E127の2連に2人しか乗ってない状況を想像したら悲しくなる…。

406 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 15:21:29.50 ID:JIVlitQq0

>>405
あの区間は線路残ってるのが奇跡みたいなもん。
バスで運べる人数だもん

407 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 15:43:12.22 ID:+GFldeqQ0

四国が以前東からもらった113の代替として、同じく東から211を譲り受ける可能性はどうだろうか。

408 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 15:52:42.42 ID:LawXLsn1P

東の211に置き換えるなら大幅更新しないと内装のグレードが下がってしまうので、
一時しのぎなら広島で置き換え予定の115を持ってきたほうがそのまま使えていいかもしれない

409 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 16:30:48.08 ID:GRdl562KO

>>407

クロスシートじゃないと引き取らないだろ

410 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 18:28:32.23 ID:zp9NeRCM0

>>406
貨物の通り道だからな

411 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 19:39:24.18 ID:CFy6eVUtO

http://chikyu-ko.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/post-c74d.html

5年間で800両を投入、既に205系投入に向けた手続き進行中。

これで高崎ローカルへの205系転用の可能性も消えたとみて良さそうだな。

一部趣味誌のルポでは、日本車輸入が出来なくなるから国産に切り替えるとあったけど、日本と共同事業で3兆円規模のインフラ整備に着手するのに国産だけじゃ無理があるわな。

412 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 20:33:49.50 ID:xX+QiSIO0

>>264

＞越後中里～水上については安全面から2連にはなってもワンマンにならないかもしれない。

新潟つながりだけど、ほくほく線は長大トンネルを何本も抱えてるのに、
ローカル運用の大半はワンマンだよ

413 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 21:51:36.46 ID:3rBZj6Sa0

四国は気動車みたいに高性能の新車を入れた方が安上がりかも？
上越国境は北越急行を借りて直通すれば良い。

414 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 23:18:55.28 ID:aNCX3yfb0

205系置換え分って鎌倉+川越分合わせて大体450両くらいだから他に東急の8500やメトロ6000とかも追加で輸出するかもね
今後5年間で大量置換えされる車両ってこんな感じかな
東→205(川越・鎌倉)、209-500総武
西→103N40限定
東武→8000、9000
メトロ→7000、8000未更新
東急→8500、9000
西武→2000

415 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 23:20:50.71 ID:PAeGNlZAO

>>413
水上発直江津行きとか胸熱…と思ったけどトイレがなかったwww

416 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 23:32:21.87 ID:aNCX3yfb0

ゆめ空の実績あるから実際に有り得るかも。北陸新幹線絡みで
「水上～六日町経由～犀潟or直江津」と「湯沢～上越線～長岡・新潟」で分断しそう
まあそうなるなら湯沢で時間調整するだろうしダイヤもはくたかが退くので余裕出来るでしょう

417 ：名無し野電車区：2013/06/13(木) 23:41:32.88 ID:oADSSy9y0

>>414
東武→9000系は更新＆9001F除きATO対応化完了で当面廃車予定なし
メトロ→7000系は更新＆ATO対応化完了、8000系は全編成更新予定で、いずれも当面廃車予定なし
東急→9000系は全編成大井町線転用予定で当面の廃車は中間車のみ

418 ：名無し野電車区：2013/06/14(金) 07:28:16.03 ID:KBHhnO2A0

>>404
　それが鐡ヲタ。
そもそも鐡ヲタは(倒産後に生まれていても)国鉄が倒産したことを受け入れられてないし。

>>407-409
　二両ワンマン対応の新車だろ、四国が買うのは。
どこかの会社が大量に作る車両とよく似た車両で。

419 ：名無し野電車区：2013/06/14(金) 10:32:11.87 ID:2LrvmGkT0

メトロ7000の10連（V改したが）は少数派だしきっかけあれば潰しそうな気がする

420 ：名無し野電車区：2013/06/14(金) 10:50:21.60 ID:0CdK4Dlh0

>>409
つ「四国の113系は転換クロスに換装」

421 ：名無し野電車区：2013/06/14(金) 11:37:54.26 ID:NGUBSky40

>>361
と言うより、黒磯ローカルへの205系600番台の投入は、元々が長野・新潟地区への211系転籍のための捻出だからねぇ。
まぁ、タイミングが違っていれば205系の代わりに日光線へは元田町の211系が転用されていた可能性はあったかも知れないけれど・・・

>>374 >>379 >>381
房総地区への209系転用時にもクハがセミクロスに改造されているんだから、新潟への211系転籍時にもクハがセミクロス化される可能性があるかもよ？
長野向けは今年の４月からしなの鉄道区間で115系２連７本が必要だったから、乗務員訓練も含めれば今年１月には必要だったろうから
車内の改造までは間に合わないのでロングシートのままでの転籍になったのであろう。

>>405
211系のモハは２両１ユニットだから、１両での運転は無理。
１両での運転をやろうと思えば大幅な改造が必要になり、費用対効果の面から言えばキハ110を投入しちゃった方が安上がりになる。
（但し、その場合には気動車運転免許を持った運転士が必要になるが）

>>414
東急8500系は、富山地鉄・秩父鉄道・長野電鉄などの譲渡予定が控えているので、しばらくの間の輸出は無いだろう。

422 ：名無し野電車区：2013/06/14(金) 12:08:54.77 ID:p2fe6JeVi

>>414
東武9000系はあり得ない

423 ：名無し野電車区：2013/06/14(金) 13:17:00.35 ID:+9+WapTQ0

>>421
先が短い車両に金かけてまで座席交換なんかするわけねーだろ
何夢見ているんだか

424 ：名無し野電車区：2013/06/14(金) 14:38:33.95 ID:7mj4k4A+0

>>421
> と言うより、黒磯ローカルへの205系600番台の投入は、元々が長野・新潟地区への211系転籍のための捻出だからねぇ。

一年ほど前には211新潟転籍を頑なに否定して、205系寒雪対策車の新潟転籍は規定路線だと譲らない奴がいたな
直流車は全部4ドアじゃないとヤダヤダ、首都圏と同じじゃないとヤダヤダとｗ

>>423
> 先が短い車両に金かけてまで座席交換なんかするわけねーだろ

その生い先そう長くないと思われる房総209がセミクロ改造されてるんだが…

425 ：名無し野電車区：2013/06/14(金) 17:20:06.92 ID:/OdDvCbJ0

本日も高崎線ではC16が運用中

426 ：名無し野電車区：2013/06/14(金) 23:37:46.95 ID:1FDGuFsg0

>>424
房総半島では、209系は後継のE231系が滅んでも残りそうな。
足回りの制御機器は更新しても、車体が滅ぶまでは使い倒すから
座席交換したんだと思われ。

427 ：名無し野電車区：2013/06/14(金) 23:43:03.86 ID:eh6fHtJm0

>>424 >>426
209系以降の車両は機器更新後15年程度が廃車or再度の機器更新の時期の目安だから

428 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 01:56:32.18 ID:iFMGDVOWO

>>418 匹は一両ワンマンなのだが。

429 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 02:00:38.64 ID:LX9RXG/6P

>>426
209は車体がそんなにもつのか心配

430 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 07:05:27.40 ID:sCSkFx9p0

あと10年ぐらいは使うことになるな
さすがにその頃にはE233初期車の大転配もありえるぐらいだし、再更新はないと思う

431 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 11:42:15.72 ID:NSxjpJBT0

もう少し事前に余剰廃車が分かってりゃ田町車の引き取り手もあったと思うけど、
こんな急なタイミングじゃ動ける会社はないだろうな。

購入資金や直接的な改造費用はもとより、検修設備への投資も多少は必要だろうし、
乗務員訓練、組合の同意、留置場所や工場のキャパシティ確保、
現有車両の検修計画の変更、投資一切の経営承認…。小さな会社にも都合ってもんがある。

432 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 13:15:53.06 ID:qayBe7Rs0

>>424
209は機器更新で15年程使える目途は立ってるだろ、1世代分使えるならセミクロ改造されても不思議じゃない
しかし足回りに手を加えていない211が、15年持たないのは簡単に予想付くんで、セミクロ改造を見送ったのは当然

>>431
鉄オタはもったいないって考えだけで先行するけど、普通は1～2か月で年間計画ひっくり返す会社なんてないからな
西日本や四国がスルーしたのは、置き換えの計画がもうまとまっているんだろう

433 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 13:28:15.17 ID:Iy0ML6nn0

それだけに、今回の田町車の廃車解体がどのような背景で行われたのか知りたいね。
最初からそのつもりだったのか、急転直下の解体劇だったのか。

下手に改造して故障だらけの日光線205系を見てると、状態のいい211系を再編の上で
無改造で入れてあげた方が費用対効果の面からも良さそうだけど。
抵抗制御車は何が何でも駆逐しないといけないのかな？

434 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 15:08:20.41 ID:hrdgg9+X0

>>414
インドネシアの希望は「長持ちするステンレス車体」であることと
「VVVF車ではないこと」らしい。
つまり205系はぴったりなのだが…。

435 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 15:11:48.50 ID:/4O3Fd8a0

>>433
http://tx-style.net/forum/index.php?topic=15.msg6425#msg6425

計画変更の時期はかなり限定できる

436 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 17:05:17.67 ID:tDfVDrH/0

先に長総に来ていたサロやサハを差し置いて4連が解体されてるけどどうしたんだろうね。
予備品確保？

437 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 21:37:20.27 ID:lXT7T+Bm0

>>434
チョッパは問題無いのか…

438 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 22:23:25.55 ID:imqCQCah0

ブラシレスモータのメンテができないんだろうね

439 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 22:54:33.81 ID:niz+2XuJ0

VVVF車置き換え投入で固定資産税減免という国策のせいで、
211は解体されたのでは？

となると西日本や四国も新車を考えてる可能性だってあるな。

440 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 22:56:22.08 ID:inveB5Je0

何言ってんだｗ
もう西日本は新車大量投入（大阪環状線、広島、和歌山）は発表済みだろ

441 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 23:56:34.55 ID:WSUwaL8V0

メトロの01系も91年製の31Ｆ、33Ｆから潰してるな、次は24Ｆらしいが
これも211系と同じ理屈で解体になったんだろうな。転用先あったみたいだけど

442 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 00:35:55.26 ID:c6XD2Ua30

>>441
スレチで済まんが、もしかして琴電志度線か?

443 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 00:56:58.83 ID:qTDYrelh0

志度線はあと10年は使えそうだが

最初から日光線に211系入れておけばいいものを

444 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 01:44:52.36 ID:Lv192fBw0

>>443
まあ言いたいことは分かるけど、大々的にプレス打って改造した205だからな
速攻でひっくり返したりしたら、株主総会とかで突き上げられる

445 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 09:19:00.45 ID:xvm1rl7k0

スレチかもしれませんが長野の211には河口湖幕
が入っているそうですが、高尾発の河口湖行きは
なぜ、設定されているのですか？

446 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 11:28:51.32 ID:orQVVcn2O

長野115系C編成置換の211系についてだが、
高崎で廃車となったサハから半自動設備を移植
元チタN21～N26、N31、N32はロングシートのままだとN1～N6と格差が生じる
なので廃車になったB編成のサハとN1～N6のサハから移植
但し計算すると14両分のボックスシートが足りない
なので足りない2両分は新設し2編成はロングシート試験車としてそのまま転用
おそらく元チタN31とN32は半自動付けてロングシートのまま転用される可能性がある

447 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 11:35:18.97 ID:orQVVcn2O

シートモケット交換前のボックスシートが転用できれば座席問題も解決出来る

448 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 11:36:18.11 ID:Y/CdqVm+0

「ぼくのきぼう」をご披露いただき誠にありがとうございました

449 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 12:02:03.00 ID:l+WduedE0

>>421
真相は何も知らぬが日光・黒磯は205を諦めて「やっぱり211にします」とは言えないのかね
205転用は211が転用計画で横取りされるはずだったためかも知れないが
211の転用計画オシャカが事実なら
既存の黒磯地区分そのまま使用＋北長野で重機が食おうとしてる211引き取って107置き換えで良いんじゃね
>>424
>>直流車は全部4ドアじゃないとヤダヤダ、首都圏と同じじゃないとヤダヤダとｗ
どこの田舎の商工会だよ

450 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 12:31:34.35 ID:orQVVcn2O

>>449
房総の209は更新してまだ数十年位は使うからセミクロスに改造したんだけど
211の場合は違うんだぞ
老い先短いんだぞ

451 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 12:57:30.22 ID:N0/XfoNl0

>>450
日本語でおｋ

452 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 13:05:13.46 ID:l+WduedE0

>>450
便所設置・セミクロス化する必要は無い
ロングが嫌なら残ってる車両からセミクロス車を選んで持って来れば良いだけのこと
つか転用した209を数十年も使うなと
走行中に木っ端微塵に分解しそうで怖い

453 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 13:31:55.68 ID:/xDNaRe30

>>449
205系600番台48両の改造はすでに実行段階にあるプロジェクト。

主回路の改造やトイレの新設など、車両センターも下請も部品メーカーも
そのつもりで去年から資金、資材、施工場所、工程組みなど詳細な手配を進めている。
ここまで進捗し投資も行った205系600番台を、急に211系の出物が出た程度の理由で今さら止められないよ。

454 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 13:45:25.07 ID:l+WduedE0

>>453
205は便所の手配までできていて計画遂行せざるを得ないのか
鬱だ
どうせ205なんだし武蔵野線のむさしの号増発に充てろやというと
豊田の中央東線115系3連置き換えに流用される流れになったりしそうで怖い
何が起こるかわからんから

455 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 14:03:13.87 ID:evVZAJgj0

お前の好みで良し悪し決められてもなぁ

456 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 16:55:02.63 ID:ALj+VLTd0

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

457 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 17:14:59.08 ID:biRtoWLs0

地方線区の鋼鉄車体の経年劣化廃車まであっさり50年越えと違って
ステンレス車体って205系や213系0など増設運転台の取り付けは容易だが
転用先線区とのミスマッチにより用途廃車というより計画廃車が
あまりにも多いよね。

458 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 17:58:01.60 ID:iqc/odlu0

>>457
だから車両そのもののライフサイクルを10年程度に短縮して
時代と共に変わり行くニーズにマッチする車両を随時製造し投入する
というのが元祖走るんですのコンセプトだったわけだが
房総という安住の地を得てしまった

459 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 18:06:11.41 ID:biRtoWLs0

スレ違いだが銀座線01系だと昇圧が必要で高周波分巻チョッパ制御の
台車集電靴付き車両だが京王重機整備または名鉄住商車輌工業などの改造で
京急1000形冷房車以外の2両編成36本ごと16m車体で置き換えに投入するなら
各路線に合った適切妥当な輸送力として2055年頃まで元気に走っている
ことでしょう。

460 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 18:06:24.23 ID:DSgUPhpwO

どうかな氏ご来場？

461 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 18:15:35.63 ID:Lv192fBw0

>>454
だから、年間計画ってのは思いつきでコロコロ変えていいもんじゃねえから

462 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 18:39:30.36 ID:B47TYWnX0

結局、新潟は中途半端に211系を入れるより
全て新車に置き換えてしまった方が長い目で見ていいという判断かな。

463 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 18:40:09.29 ID:cVPMvpZ00

>>454
オマエが鬱になろうが死のうが会社にとっては知ったことではない

464 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 18:50:37.18 ID:r5img3u70

>ステンレス車体って205系や213系0など増設運転台の取り付けは容易だが

え？
昔の鋼体車の方がどう考えても簡単でしょ

465 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 19:00:10.25 ID:QomUyjFoP

鋼体車とくらべて容易なんじゃなくて取り付け自体は普通にできるって話だろ

466 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 19:28:10.78 ID:RZn7R5vw0

>>463
冷たいなｵｲ

467 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 21:50:22.15 ID:X59NVI8r0

豊田の115系はどうすんだ？

468 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 22:03:25.99 ID:eDbdm7Am0

>>444
211系改造リリースは行ったのか？

469 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 23:00:01.41 ID:DSgUPhpwO

あっ・・・
そう言えばそうだね
新型車両出まし「た」って支社レベルで出たのを見て、
「211系でも新型か～」と感想を漏らした覚えはあるけど、
よくニュースリリースのリンクが引っ張られてくる割には、211系に関しては
本社発の「投入します!!!」リリースを今日まで１回も見てない

205系3100番台の時には河北新報の新聞記事(を画像化したもの)を見たし、
205系600番台は最近な分、ニュースリリースを見たのを覚えてるが・・・

470 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 23:01:41.88 ID:RZn7R5vw0

しかし鋼製車潰しまくった東も銀色の電車の前にはMOTTAINAIの精神が発動するよな

471 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 23:05:34.14 ID:DSgUPhpwO

最低限でもインドネシアに行ってくれればそれで良いよ
フィリピンは・・・だっけ？　203系が発電機載せられて機関車牽引のとこって
無惨としか言いようがない
何なのだろう、カネ以外に人的な支援の有る無しだろうか？

472 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 07:46:29.40 ID:XnXbKyn10

>>469

205-600も大宮支社の情報だったよ。

473 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 12:17:26.31 ID:5+W2jOYB0

>>461
年間計画を変えるダメな会社にいる自分は負け組ですか、そうですか

474 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 13:22:13.40 ID:Y0fOymxY0

>>473
自社を取り巻く最新の情勢に合わせて臨機応変に対応できる優秀な企業なんじゃね（棒

475 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 13:40:01.42 ID:ageiLegXO

今日はB10+B11
定時で八王子到着
ムコでグモがあったのでこの先遅れるかも

476 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 14:26:31.69 ID:ageiLegXO

211は約10分遅れで高尾通過

477 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 18:09:23.76 ID:/qBcKkeQ0

北陸新幹線のJR東とJR西の乗務員交代を行う駅が上越妙高で無く長野になったらしい。(効率性を考えた結果との事)
もしかしたらの話だけど、全列車停車を求める新潟側と交渉してこんな話になったのでは…。

JR「上越妙高を通過する列車を設定したい。」
↓
新潟「交換条件として在来線に新津で造った新型車両を導入して欲しい。」
↓
JR「(車種統一とワンマン化を目論んでいたのとトキ鉄に行くE127の穴埋め分を造る予定だったので)そういうのでよければ喜んで。なんなら全部新車にしましょうか？(そうすればもっとコストが下げられる)、何割かは新津製に出来ますし。」
↓
新潟「(数往復だけなら通過しても良いかな…。)通過しても良いけどなるべく多く停めてね。」
↓
新型車で115系置き換え、211転用の取りやめが正式決定される。疎開していた211が長総に集結、順次解体。

こんな感じ？

478 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 20:02:13.01 ID:YhLD0diB0

新潟県としては、上越妙高駅に停車する列車本数よりも、
上越新幹線E2系ときの運転本数維持の方が優先度が高いのでは？

479 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 21:06:12.51 ID:Y5exXO/70

>>477
バカじゃねーの？

480 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 23:26:53.60 ID:V7qfgyy6O

次はN61が解体へ

481 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 00:59:44.19 ID:x5m3iy150

経年26年以上のN51～55はともかく、N60番台は不憫だな

482 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 08:05:02.72 ID:H2hihH3jO

>>463
解体厨は黙れ

早く豊田の115系なんとかしろよ

483 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 14:21:41.19 ID:CQ2FgVriO

N51、下新田から出た
どこ行ったかは知らん

484 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 15:25:33.78 ID:BwpLgrsuO

>>471
フィリピンは12系も数年で廃墟にしたからなぁ。
ムリにやる必要ないよ。
あそこは車両よりも水没する検車区や線路施設の改善が先。

485 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 17:24:05.52 ID:nL6B+E1N0

>>483
長野で解体だろ

486 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 17:37:57.91 ID:kOvHveNE0

>>484
線路は日本の援助で一度きっちり直しているんだよね。
でも数年経ったら元の木阿弥。

487 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 19:30:11.58 ID:vDkGvf1EO

>>477
半分合ってる
新潟県から支払いすぎだと言われた額を国が払い戻し、JRに対して求めた並行在来線支援が実現した
具体的には施設と車両の薄価での譲渡、人的支援、ｷﾊ122の製作、E127系のインバータ更新

488 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 23:26:27.02 ID:HTY0f/PN0

694 ：名無しさんの初恋：2013/06/18(火) 21:47:02.18 ID:GcAhj8v+
と気持ちの悪い負けず嫌いが嘘をついております
以下、穏やかな気持ちで通常運行でお願いします

489 ：名無し野電車区：2013/06/19(水) 04:20:30.39 ID:G+e0O3prO

そんなに211系改造が面倒臭いのか
売却は考えないのか

490 ：名無し野電車区：2013/06/19(水) 05:48:46.31 ID:srHkqNoV0

面倒臭い
買い手がつかない

以上

491 ：名無し野電車区：2013/06/19(水) 08:29:27.52 ID:pxsxTnbA0

改造はお金がかかるからね。

492 ：名無し野電車区：2013/06/19(水) 17:08:51.12 ID:iGeH2MnIO

>>477
境界駅が上越妙高なのに通過って中小国みたいなもんじゃん

493 ：名無し野電車区：2013/06/19(水) 19:05:00.19 ID:nuLn5HIF0

>>492
あっちは運賃の境界は中小国だが線路の境界は新中小国

494 ：名無し野電車区：2013/06/20(木) 00:01:38.09 ID:2RzHjqnb0

つーか境界駅は長野にすりゃ良かったのにな。

495 ：名無し野電車区：2013/06/20(木) 08:15:41.67 ID:5GjPB2g90

北陸新幹線はスレ違い。

496 ：名無し野電車区：2013/06/21(金) 00:13:54.58 ID:HkyQYOdmO

今月の各趣味誌にも211系転用計画の詳細は無しか‥‥

497 ：名無し野電車区：2013/06/21(金) 20:42:49.11 ID:iG7TWvWzO

高崎のC16は、6/15迄だったみたい。
以降、明らかに2022ﾚの撮影者が減ってるw

498 ：名無し野電車区：2013/06/22(土) 03:55:46.38 ID:srYRnOlA0

>>494
しなの鉄道の筆頭株主は、長野県。そして他の株主には、沿線自治体の市町村、長野の八十二銀行、長野電鉄などが入っている。
えちごトキめき鉄道の筆頭株主は、新潟県。そして他の株主には、沿線自治体の上越市、糸魚川市、妙高市などが入っている。
要するに県単位の行政区分ごとに分けられるだけの話。

499 ：名無し野電車区：2013/06/22(土) 11:07:30.61 ID:94CF36at0

並行在来線はJRの全国路線網から切り離される上に
県境を越えるごとに初乗り運賃を徴収されるわけだ
誰得

500 ：名無し野電車区：2013/06/22(土) 12:24:58.87 ID:ykqwsrb5O

>>493
ち、ちゅうしょうこく…。

501 ：名無し野電車区：2013/06/22(土) 17:57:44.27 ID:RHnj9+K/0

ついに211系が高崎線から姿を消したか…

502 ：名無し野電車区：2013/06/22(土) 20:51:04.79 ID:IjitKYheO

>>501
検査とかじゃないの？>高崎線211系
一応は東の常套手段で意図的に生き長らえさせてるわけだし

503 ：名無し野電車区：2013/06/22(土) 21:32:30.38 ID:ykqwsrb5O

明日、出て来なかったら丸々一週間。[OM]入場した訳では無いからな…。

504 ：名無し野電車区：2013/06/22(土) 23:01:36.39 ID:RHnj9+K/0

>>502 >>503地方なんでよくわからないんだけど…今は一編成しか稼働してないのかな？

505 ：名無し野電車区：2013/06/22(土) 23:25:18.45 ID:AOOrjybPO

>>504
高崎線211系は6月19日以来見掛けてない
20日～今日もE233系の代走

今年、3月のダイヤ改正以降
基本10両はC16編成しか運用に入っていない
(B編成と他のC編成は運用離脱)
15両編成の場合、A編成とC16編成の組合せが定番

506 ：名無し野電車区：2013/06/22(土) 23:59:19.07 ID:RHnj9+K/0

>>505トン。5月に乗ったのが最後になっちまった…もう一度あのフカフカなグリーン車に乗りたかったな…

507 ：名無し野電車区：2013/06/23(日) 01:28:22.02 ID:9ChrJZkC0

>>501-506
検査か故障対応による代走だな
運用から外れるとE233系の付属編成の予備がゼロになって月検査以上の検査の
実施が不可能となるので、まだ運用から外れることはないはず

508 ：名無し野電車区：2013/06/23(日) 02:50:27.42 ID:vSvF+SXJO

最近の稼働はT-3019&3020の編成のみ
(4月中はT-3049&3050の編成も運用に入って居た)

509 ：名無し野電車区：2013/06/23(日) 18:15:00.15 ID:MrlOtmaN0

さっき上野にいたな

510 ：名無し野電車区：2013/06/23(日) 23:23:25.35 ID:udnBoR8QO

>>507 15両になるのは平日夕方だけだから調整すれは何とかなるんじゃね？

511 ：名無し野電車区：2013/06/24(月) 12:02:50.66 ID:6QAR3yJwO

高崎の211が完全離脱するのは10月の改正か東北縦貫線開通までだな

ていうか常磐で試運転してる211を使えばいいと思うんだが

512 ：S.Fujishi魔：2013/06/24(月) 21:29:32.88 ID:VHTcjbBA0

そーいえば今日、さいたまスーパーアリーナで１６５０頃、上っていくC編成を見たよ。それが先頭のMcがなぜか２パンタに見えて、「わ、幕張流れだ」と、一瞬思ったけど、そんなわけないし、なんだったんだろ、あれ。

513 ：名無し野電車区：2013/06/24(月) 23:29:51.19 ID:JntPLYa5O

>>512
付属編成のうち、A31～36編成には冬季の両毛線霜取りという役目がある。だから2パンタなんだが？

514 ：名無し野電車区：2013/06/25(火) 06:55:25.68 ID:8NlVe9ARO

>>511
…まさか松戸に配置して、近距離臨時用に!?

515 ：S.Fujishi魔：2013/06/25(火) 12:08:01.23 ID:d4xrgg4P0

>>513
そーだったんだ、指摘サンクス

516 ：名無し野電車区：2013/06/25(火) 15:15:44.14 ID:2Pk4oN/sO

>>513
A35は元マリ401だぞ？

517 ：名無し野電車区：2013/06/25(火) 17:36:21.97 ID:P1RNBNN+O

常磐線も珍しいが塩尻も珍編成がある

518 ：名無し野電車区：2013/06/26(水) 14:38:34.51 ID:ujOyI/6h0

長野か高崎の211でカワサキが開発した台車の試験やりそうな気がするな。
先頭のクモハとクハで。

519 ：名無し野電車区：2013/06/27(木) 10:30:19.70 ID:yRSE/J3Q0

>>517
見た。房総色と湘南色の３＋３
そこに長野色も来るから構図を工夫すれば３色同時に撮れそう

520 ：名無し野電車区：2013/06/27(木) 15:20:25.48 ID:qLeNHS+GO

>>519そうなんよ!!ﾅﾉ色入れたら3色とれるんだけどね！115系は絡めたんだけど211系のﾅﾉがなかなかこないんだな
ちなみに3+6の9両カーブしているから見えない

521 ：名無し野電車区：2013/06/29(土) 22:30:25.73 ID:b8vWcTmG0

>>511
とりあえず12月まで走ることは確定だな。てかたぶん縦貫線出来るまで残る。

522 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 00:11:16.12 ID:pYOHBdl+O

http://www.jreast.co.jp/takasaki/takasaki130/wrapping.html
7/1から211系(C16編成)に高崎線開業130周年記念ヘッドマーク掲出&側面ラッピングだとさ。

523 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 07:08:14.94 ID:uGNiTXAG0

113/115系の置換えに211系を使うんだと思ってたけどそうでもないんだな
何が悪いんだろう？

524 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 07:25:32.66 ID:S+f/LcuqO

でっち暴行(←もはや変換出来ない)と信じていたのは実は奴隷労働で、
この時期を我慢すれば第二の人生が拓けると期待していたら
奴隷解放の時代になってしまった

525 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 10:11:33.01 ID:jHtxXrt70

>>523
ヒント:クモハ

526 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 10:20:09.14 ID:uGNiTXAG0

>>525
クハ電装化かモハに運転室設置でいいんじゃない？

527 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 13:14:17.53 ID:ocu3XMlw0

>>523
それなら3連を組む必要がある編成に東北高崎仕様
4連以上にする編成に東海道仕様を充てれば良くね
東海道仕様は両側クハに便所があるので115-1000より旅客サービス向上

528 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 13:48:44.05 ID:AdgjXKfo0

東海道線仕様の0番台200番台は、耐寒耐雪改造が面倒だったんでしょ？

529 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 13:49:32.82 ID:AdgjXKfo0

200番台じゃない、2000番台

530 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 14:27:53.27 ID:uZFdMWmmO

>>526
簡単に言うねぇ～

勿論ステンレス車体の溶接、加工が難しいのは知っての事だよね?

531 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 16:05:18.06 ID:5U9FZOMU0

>>530
西のサハ213に運転台ユニットを増設したクハ212-100の例を念頭に置いてるんだろうよ。
まあ、あんなメンどい事を東はやらないけどね。

532 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 17:21:27.96 ID:YSdydcsk0

運転台取付改造はもう行わない。

533 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 17:38:03.48 ID:48UdKstB0

>>523
　車両に対する規制が多過ぎて、改造するより新しく造った方が安いんだろ。

534 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 18:46:05.17 ID:CcjzOh3QO

新潟エリアはワンマン化やりたいんだろ。

535 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 19:19:10.51 ID:Z+zWDW4CO

今日もC16は、走ってなかった。
…さては、関係者で撮影会か？

536 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 19:54:39.37 ID:ocu3XMlw0

>>528
新潟はともかく中央東線なんて冬寒いだけで雪は少ない
寒いのは乗客に我慢を強いるだけなのに
そんなに違う物なのかな

537 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 20:59:19.57 ID:YSdydcsk0

>>534
新潟だけじゃなくて、首都圏など3大都市圏以外はどこでもワンマン運転志向だな。

538 ：名無し野電車区：2013/06/30(日) 21:10:43.47 ID:48UdKstB0

>>537
　北は札幌圏のワンマン化は考えていないようだぞ。

539 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 01:34:58.44 ID:rgHzyElq0

仮にも百万都市だぞ

540 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 06:39:10.09 ID:ROaKY73lO

例のマークだが、231ベースのデザインしか無い様だ。

541 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 11:23:52.36 ID:84Y0vVos0

205系の先頭車化改造沢山あった時代はよかったな。
南武線なんかオリジナル・先頭改造両者混在で趣味的にウマー。

542 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 14:16:15.80 ID:TEXoW9ZyO

今日、豊田に来る長野色211系は何番編成？

543 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 16:38:25.25 ID:A03DhvI/0

>>536
臨時やら代走やらで大糸線の大町以北に乗り入れる事もあるから、対応工事をしておかないと危険。

544 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 18:50:09.02 ID:dvYGPFsk0

>>542
何しに豊田に来るの？

545 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 19:20:38.60 ID:N8a+baeZ0

富士見以東は試運転もしてないのに自走で豊田まで来るのか？

546 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 21:39:37.68 ID:ROaKY73lO

高尾②1607=旧A42x3

547 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 21:43:29.80 ID:LnG9irE00

>>545
お前馬鹿？
んじゃさーE233系が新津から配給される前に試運転は一切やらないと？
それと原理一緒だぞ

548 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 21:46:04.43 ID:vpQwe/1qO

長ナノN333

549 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 21:52:44.10 ID:TEXoW9ZyO

>>544-545
八王子で見てきたわ。

>>548の通りでN333、自力回送だった。八王子、豊田両運輸区の現車取扱訓練のようだ。

550 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 22:17:40.43 ID:N8a+baeZ0

>>547
はぁ？
俺は八王子支社運転士の運転訓練もせずいきなり豊田まで来るのか？と思った訳だが、
どこをどう解釈すれば新津から配給される前に試運転は一切やらないという発想にたどり着くのか、
しかも何の原理と一緒なのかさっぱり理解出来んわ。

それともただ噛みつきたいだけの馬鹿なのか？

551 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 22:46:26.15 ID:LnG9irE00

>>550

＞八王子支社運転士の運転訓練もせずいきなり豊田まで来るのか？
馬鹿か？
そんなこと言ったら例えば253系の長野への廃車回送は何で基本編成だけ自走だったんだろうね
乗務員訓練なんてせいぜい高尾始発のNEXぐらいしかやってないぞ？高尾以北はどうするんだ？
試運転もなしで。

こんなの簡単な話だよ？

要はそういうことだよ
学習能力ないのかお前？

552 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 22:48:12.62 ID:/hNsgsJ30

運転士が「中央東線の豊田～富士見間の運転経験があること」と，「211系の運転経験があること」
の両方の条件を満たしていればぶっつけ本番でも自力回送はできるんじゃない？

553 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 22:55:53.38 ID:LnG9irE00

>>552
要はそういうこと

あとは中央線の場合は「◆」が必須だからそれに対応した車両なら自走で走っても可能
つか第一215系が普通に走ってるんだぜｗ
基本的に211系と性能は一緒(全くではないぞ)だから性能的には試運転なしで回送は可能
253系も理由は若干違うがそういうのもあって廃車回送では基本編成のみ自走だった

554 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 23:23:22.58 ID:+tBHFiCu0

>>553
最初はトタ、今はムコ区に疎開してる高崎車の疎開を担当した運転士が運転したのだろうか？

555 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 23:44:37.67 ID:BiZ8HWcLO

豊田ならボタン付けなくても大丈夫だろ

556 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 23:45:43.75 ID:7SUnZzC10

>>552
そう。そのために車両限界がある。

557 ：名無し野電車区：2013/07/01(月) 23:59:58.63 ID:GqFTq6G20

いよいよ八王子支社管内でも訓練開始か
ということは、秋田で改造してる6連がそろそろ出てくるんだな

558 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 01:40:50.26 ID:CmHx1hly0

てことはC編成がヤバイ？？

559 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 02:50:08.42 ID:gWsa7htB0

まあ、そういうことになるわな
C編成は併結なしの単独運用だから、随時置き換え可能

560 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 12:11:19.24 ID:sdz9EIRzO

塩尻の211はどうなるんだろ

561 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 12:13:09.30 ID:0Iyth22hO

今日の配給って長野？
とりあえずさっき高崎線大宮方面へ

562 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 13:05:31.50 ID:Y/5SSaHz0

N333以下、改造済みの3連を遊ばせておくのはもったいないから
暫定的に3+3でC編成の一部を置き換えるのではなかろうか？

563 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 13:21:16.28 ID:18IijuHOO

ﾄﾀ区で3+3なら、連結の訓練が有る(筈だ)から、もう1本寄越して来るのでは？

564 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 16:05:44.07 ID:18IijuHOO

①検修訓練→田町から異動になった人が教官役
②運転訓練→後に大月～甲府間で本格化？

565 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 16:37:24.01 ID:lpftXbBt0

新潟に新車導入が決定したから
２１１系の新潟行きはなくなった。
この勢いだと、高尾～大月もE233系で統一するか
南武線で余った205系が行くかもしれないな。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2013/20130703.pdf

566 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 17:28:19.47 ID:n9uQ4SH50

>>565
更新予想スレにも書いたが、そのリリースで新潟のE129系が160両で確定。
これは、現在の215両との差分が55両から三セク移管、予備編成削減、減車などを
考慮しても40両前後の車両が他に必要になることを意味する。

つまり、依然として211系転入の可能性が高いってこと。

567 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 20:38:38.26 ID:6JfsSCIn0

>>292
豊田はE233系0番台H編成追増備車で置き換えるのが妥当

568 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 20:44:45.61 ID:gWsa7htB0

>>566
プレスで、E129の定員は115の1.5倍と強調してるから、減車あり気なんじゃね？
とりあえず2連・3連単独運用は2連に、4連・5連・一部の6連運用は4連に、
6連・7連運用を6連にする感じなら、ギリギリ160両でも賄える
あと大穴で、E127残留と一部E140に振替する可能性もあるかも

569 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 21:11:06.31 ID:EWBF4F/k0

>>563
ムコのB4、B6じゃだめなのかな？

570 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 21:21:01.46 ID:n9uQ4SH50

>>568
おいおい、プレスリリースを良く読み返せ。
1.5倍じゃなくて1.5割増だよ。
まあ、4連＋3連⇒4連＋2連になるのは確実だし、3連＋2連が4連くらいに減車はされそうだけど。

571 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 21:24:03.42 ID:Q+llhEPq0

160×1.15＝190だから、160両で賄えるねｗ

572 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 21:50:33.27 ID:HhVhpXxZ0

>>566 >>568 >>570
・羽越線がらみの運用の一部は村上以北の気動車とまとめて交直流電車を
新製して置き換える(詳細は更新予想スレ参照)
・減車が失敗して3両編成が必要になった場合後から新製する
のいずれか、または両方だろう。
それでも不足する分はE129の2連を追加投入して補うかも。

573 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 21:52:39.28 ID:HJuOB2VeO

>>570
おっとこれはーｗ
たくさん居たように見えたが一人だったのかｗ

プレスを真面目に読んだのはｗ

574 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 22:02:07.89 ID:aIIBgZYc0

今日徘徊されたのって、Ｃ13編成？
常磐試運転もついに終了か

575 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 22:09:42.04 ID:pctlEkeDO

>>566
更新スレにも書いたけど、高崎ローカルと中央線系統(トタ・ナノ)にタカ・マリ・旧チタ基本を転用するだけで手一杯なんだよな
旧チタ付属のスクラップが中止にならない限りはニイに211を回すのは無理

576 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 22:18:22.78 ID:igGPUzTl0

これで新潟の次に長野にE129の投入が確実でしょ
それまでは、必要に応じて211系をチョコット挟む
だから、改造は最小限に抑え、トイレなど大改修には手をつけない

577 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/07/02(火) 23:36:06.96 ID:i8lD6DG00

>>565
211系ならﾊﾟﾝﾀとﾗｲﾝｶﾗｰ程度で使えるのに205系を先頭化改造までして態々転用するﾒﾘｯﾄは？

>>567
WC無し非耐雪車6連でどの運用をどういう風に置き換える？

578 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 23:53:49.86 ID:SkJkNBXn0

スカート変えた編成が豊田に回送ってことは試運転？

【JR東】211系ナノN333編成、豊田へ回送
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2013/07/jr211n333.html

579 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 23:56:39.59 ID:HJuOB2VeO

く、訓練なのか？

580 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 23:58:14.89 ID:KF6HeY7x0

スノープロウ一体式のスカートはカッコイイ。
ついでに719系のように貫通扉も帯と同色に塗ってくれれば更に良かったのにな。

581 ：名無し野電車区：2013/07/03(水) 00:31:28.94 ID:sndKhcEP0

【JR東】高崎線130周年記念ラッピング電車運転開始
>このラッピング電車は12月末まで運転する予定である。
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2013/07/jr130.html

582 ：名無し野電車区：2013/07/03(水) 01:05:22.41 ID:yOE1nERH0

>>580
どちらも同意できないw

583 ：名無し野電車区：2013/07/03(水) 01:43:25.31 ID:fR2IqFzB0

>>567
豊田に長野の211が来たぞ～
現実見ろよｗｗｗ

584 ：名無し野電車区：2013/07/03(水) 03:01:41.12 ID:NC3O/DtnO

クロスシート車も廃車になるのか

585 ：名無し野電車区：2013/07/03(水) 06:39:47.75 ID:s8L3EgSu0

>>582
お前の同意なんて要らんしw

586 ：名無し野電車区：2013/07/03(水) 07:10:49.80 ID:AvaDRiDF0

>>583
　豊田も長野も211系配属が一時しのぎなのは明白だからなぁ。

587 ：名無し野電車区：2013/07/03(水) 08:38:57.96 ID:qLT9EVPl0

南武線にも新潟にも新車。

これで211系投入路線＝負けだなw

588 ：名無し野電車区：2013/07/03(水) 20:33:56.75 ID:CYY10T9o0

でも、新潟地区はE129系(2連)置き換えで、
ワンマン列車が一気に増えることを意味する

ローカルでも全列車がツーマンで運用されてる
普通列車もほうが贅沢に感じるｗ
特に中央東線(みどり湖経由)

589 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 02:24:04.11 ID:PTaIcMD20

>>588
そんなの新潟が片付くまで
次は長野を新車とセットのﾜﾝﾏﾝ化･減車が襲う
諏訪から松本への通勤通学列車が115×3→新車2になったら阿鼻叫喚

590 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 08:53:57.40 ID:+wK1+rrP0

>>589
ならねーから

591 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 08:55:17.99 ID:FlFtRYlp0

いくらなんでも茅野上諏訪⇔松本間の通勤ラッシュ時に2連はないだろ。

592 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 12:53:36.68 ID:FC1w/r8V0

国鉄型３→新車２はもはや公式
３+３は２+２か４となる

593 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 14:15:33.05 ID:pesgRQ6YO

磐越西線の、6両→4両が最悪だった。
向こうも分かってたから、順番を最後にした。

594 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 16:32:57.90 ID:G80fqy6VO

常磐線仙台口で455系9両→E721系4両ってなかったっけ？

595 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 17:42:38.71 ID:3laGN8zSO

なぜ座席配置を無視して車両両数だけで語るのか

596 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 17:55:48.99 ID:G80fqy6VO

高齢化の進む地方の利用者にとって、電車で座れないというのは大きなマイナスだから。
定員だけじゃ語れないわけで。

597 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 18:00:37.73 ID:3laGN8zSO

ではなぜ3扉セミクロス車を3扉セミクロス車で置き換えるのに減車が当然という話になるのか

598 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 18:06:44.05 ID:G80fqy6VO

それは利用者減少傾向だから、かな？

599 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 18:35:10.72 ID:DjSajE1N0

>>598
少なくとも新潟都市圏電車は乗客数増加傾向。

600 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 20:08:59.39 ID:Ovtb7KA70

新潟で５両でも２両に置き換えたりするんじゃない？
首都圏での乗車率並みに　新潟でも首都圏並みの混雑にしても問題はないだろう。
大糸線の１２７系みたいに大雪が降れば運休　新潟でも状態化しそうだな。

601 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 20:50:01.10 ID:RWv6W/s+O

>>600
運休ねぇ…
元々ある程度の運転本数があれば、間引き運転を続けた方が復旧が
早まるのか知らんけど、除雪役がモーターカーじゃどのみち運休だろうな

602 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 20:59:22.90 ID:pesgRQ6YO

除雪で線閉と言えば、年初の岩見沢が酷かったわ。
そんな中、1両だけDE15が居て、旭川方面へ走り去って行った…。

603 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 20:59:50.64 ID:qu6I1EyT0

大糸線は車両の問題じゃなくて除雪体制が変わったからだと・・・

115の方がドアやブレーキが凍りついたり
パンタが上がらなくなったりすることが少なかったとしても
除雪間合いが確保できなきゃ結局同じこと。

それはそうと211系は長野の冬に対してはどうなんだろうか。

604 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) 22:02:55.34 ID:ocIABw+p0

3ドア車ってのがネックなのかねぇ…
205系/209系の方が再利用されやすいのがなんとも

605 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 00:11:45.04 ID:jMfhrIw+0

>>600
曲がりなりにも政令指定都市の新潟でしょっちゅう運休は出来んだろ
通勤利用者の脚は止められない

606 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 10:51:27.25 ID:Wux+CJvvO

>>604
地方は3ドア以外はいらない。
3ドアじゃないのは大阪の列車をのぞく電車と首都圏。むしろ千葉や日光線が4ドアな方がおかしい

607 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 11:06:08.44 ID:vVYNm4C70

>>593
6→4より3→2が痛い
4両なら比較的空いてる場所を選ぶ余地が若干あるが
2両で混雑している列車は全体が均等に混むというか逃げ場がない
日常的に混雑する2両編成は突発的に集団が乗り込んできたら収容する余裕が乏しい
>>606
都心直通電車と乗車口の位置を合わせる>>千葉・栃木が4扉のワケ

608 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 19:45:57.83 ID:gprxSxwb0

土曜朝の篠ノ井線2連ワンマンとか部活の高校生で埼京線並の混雑だしね
本数が30分に一本くらい走ってればまだマシなんだけど

609 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 15:17:35.38 ID:9xyyKysyO

東日本もローカルは減車だけど東海の静岡も酷い

東日本
6→4
3→2

東海
9→8→6
8→6
4→3

610 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 15:32:20.01 ID:fQHkSP+5O

そのくせ常磐線のいわきにはガラガラの10連が走ってるしな
馬鹿か

611 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 15:36:08.70 ID:fQHkSP+5O

鴨川～館山でもガラガラの8連が走ってたな

612 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 23:22:21.20 ID:FmZSt8IMO

上野駅のドアボタン扱いの
ポスターに211系もデカデカ
と描かれているから、まだまだ
使う気マンマンだな。

613 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) 23:32:55.02 ID:/NrgNDKo0

>>609
静岡は乗車人員が減ってるから仕方がないよ
統計見てみな

614 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 06:01:48.38 ID:+WlgphuL0

静岡は313が入る前から113や211の3連の混雑が酷かったな

>>575
チタ付属14本中8本が解体済、残り6本のうち5本がNNに1本が豊野にいる模様
これはもう駄目っぽい

615 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 07:51:39.43 ID:tOadKg7R0

寒地仕様は転用。
暖地仕様は廃車、ってことでおK?

616 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 09:41:25.81 ID:A3PJLczfO

>>616
快適な通勤通学のためにとボックス席をほぼ全廃したから、昼間の年寄りや観光客がマイカーに逃げた。
また静岡発や沼津発の東京直通も減らしたため、静岡～首都圏高速バスの本数増にみられるように高速バスに客が逃げた。JR間のいざこざ中の漁夫の利

617 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 10:10:14.74 ID:NeWPDmWCO

酷い妄想だな

618 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 10:28:51.81 ID:Fx1/EDBh0

>>615
チタ基本の6両が、どうなるかだな。

619 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 12:53:39.00 ID:EZjv2NeWO

中央東線長距離利用者としては、やはりセミクロス車が欲しいなあ…

620 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 12:57:19.98 ID:yQ/cGKT60

>>609
海と東どっちが削減された割合が高いかわかる?

621 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 13:55:56.70 ID:tbzIOWst0

クモハがあるのは3000番台だっけ？
あれで3連化するよりも2連新造の方が安いってことなのかね？

622 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 14:05:29.17 ID:mLTCfmQd0

>>620
答えじゃねーけど車両キロで比較できるんだろうな。
でも案外ほかでの増結とか増発なんかのほうが多くて、
結果は削減どころか全体としては増加してたりしてなw

623 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 17:22:20.10 ID:K+UXF/860

>>610
501系の使い道がほかにないからな。

624 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 19:10:43.91 ID:Ij8XVpSx0

>>619
嫌なら特急に乗ってください

625 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) 22:47:19.43 ID:aAhL7LjhO

>>624
そんなだから客が逃げる一方で増えない訳だ‥‥

626 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) 08:35:48.46 ID:LFEWRMwnO

もう、地方ローカルは観光需要くらいしか期待できないのに、ロングシートの電車ばかりではねえ…

627 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) 08:54:10.87 ID:1PUY/Sex0

生活が豊かになった今の時代、観光で普通列車に乗る人は少ないんじゃね？

628 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) 09:06:28.75 ID:UaeOhcCv0

>>627
その通り。

629 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) 11:54:20.24 ID:Mjo2A6KE0

>>626
鉄道利用ならビジネスも観光も「自社系旅行会社の」パックツアーを利用するのが常識
いちいち個人で交通機関を調べて切符を買って移動する奴はマナー違反
というのが鉄道事業者の認識
パックツアー買わせて特急の指定席と自社系ホテルの部屋を埋めたいからな
鈍行で行くのと数百円差の特急叩き売り日帰り移動だけパックでも
数百円の売上+パックの出発地～利用者の出発地の往復電車賃だけ多く売上が生じる
>>627
>>628
それは間違い
観光に普通列車利用という選択肢がほとんど存在しない
時季になると東京からE電と鈍行を乗り継いで登山やぶどう狩りに行く人が目立つ中央東線は今や例外的存在
特急に乗って観光旅行に行けるのは豊かな奴だけ
貧乏人は観光旅行に行けない（例外：自分で調べて旅行するのに慣れてる鉄ヲタ）

630 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) 12:35:08.48 ID:HQaIe1i70

富裕層が特急、中間層がマイカー、その下は自宅でヒッキー

631 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) 12:40:03.71 ID:saMckRNU0

嘘付け、日帰りだとパックとか殆んど無ぇじゃん

632 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) 12:53:42.50 ID:CiraZ05gO

富裕層と銭泥棒＝同伴侍従あり、主に航空機で海外多し、
自分で運転しない・歩かない・荷物を持たない
中上流＝電車(新幹線)で家族一緒、手荷物は別便で宅配
中中流＝自家用車で家族一緒
中下流＝高速バス

下流＝仕事日
論外＝ひきこもり

633 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) 13:49:29.03 ID:Mjo2A6KE0

東京から往復特急でぶどう狩りと風呂の日帰りパック
値段見て国内旅行は高いと思った俺は18きっぱー

634 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) 15:42:10.12 ID:Wyuq32aaO

①自分で旅程組める年寄り増える
②8名以上で団体扱い開始
だが、一方で
③周遊券の廃止
→旅行業界の今後とは？

635 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) 16:15:28.53 ID:a9r8ibqD0

幹事は酒の手配なんかどうでも良いので
参加者が座席を余分に占拠したり騒いだりして他の客に迷惑を掛けないよう努めろ
鉄道運輸規定を活用して迷惑客を積極的に追い出さないなら
せめて団体扱いの条件に他の乗客に迷惑掛けないことを加えたらどうだ

636 ：名無し野電車区：2013/07/09(火) 02:27:41.21 ID:eUIlCMv50

>>633
バスなら18切符より安いと思える・・・移動、昼食、観光、ぶどう狩りとかついて5980円とかあるし

637 ：名無し野電車区：2013/07/09(火) 08:03:39.67 ID:QR5zBC+Q0

E129系電車スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355038802/

638 ：名無し野電車区：2013/07/09(火) 08:07:57.18 ID:S5YPzS6/0

代理店が開いていない時間に急な出張が決まる場合もあるし
バス（に限らず）ツアーはひとりでは参加しづらい

639 ：名無し野電車区：2013/07/09(火) 08:41:24.65 ID:tanJMmLnO

結局、115-1000や211-0、-1000みたいなセミクロスがちょうど良いな。
ラッシュ時の都心部に乗り入れてこなければ全く問題ない。

640 ：名無し野電車区：2013/07/09(火) 15:18:03.30 ID:TRGz5OLs0

豊田にはセミクロスを入れて欲しいな。

641 ：名無し野電車区：2013/07/09(火) 17:47:37.36 ID:ZrVV851qO

本来ならば、高崎～小山・宇都宮～黒磯で、使い倒しだった筈なんだろうな…。
>B1～B11

642 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) 00:17:00.64 ID:xq3rq+Rr0

トタの211系動かないねぇ

643 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) 02:06:31.22 ID:s2uQO0LX0

乗務員などの教育中でしょ。

644 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) 02:29:30.74 ID:5O6NFXxnO

G車のボタン取付に金がかかったから新潟転用を止めたのか

645 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) 11:09:08.57 ID:UaJ63cxAO

ｸﾞﾘｰﾌ車はもとより廃車(の筈)だが?

646 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) 11:41:15.98 ID:exeDUFRPO

グリーフワーク
グリーフケア

647 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) 12:51:50.14 ID:3R891CcMO

>>645
つ長野駅のサロ×4

とはいえ、ﾁﾀ付属があえなく解体されてるのを見ると、このサロも廃車かねぇ。
ｾﾐｸﾛ1000番台と組んでくびき野かと妄想してたんだがw

648 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) 13:16:38.87 ID:1BBOY3t60

今日も金町試運転が動いてるな

649 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) 21:01:50.34 ID:UaJ63cxAO

510銀釜に牽かせたら、悶死寸前なんだが。
>平屋ｻﾛ

650 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) 23:17:11.16 ID:31epQchB0

ステンレス客車なんてカッコ良すぎる。

651 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) 23:54:31.81 ID:TPa3XhBC0

>>650
俺も

652 ：名無し野電車区：2013/07/11(木) 00:03:13.41 ID:PzTh43Gm0

>>644
そんなことは211の転用を思いついて企画をまとめる時点でわかっていたと思う

653 ：名無し野電車区：2013/07/11(木) 00:10:24.43 ID:qV7iC9wL0

新潟にしろ長野にしろ、中古車を使い回すよりも
新車を入れる代わりにおあと2,30年は使い倒す、というほうが
トータルで安上がりなんだろうな。
211とてずいぶん酷使されて満身創痍だろうし

654 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/07/11(木) 00:19:55.69 ID:aaegzFQJ0

>>621
当初の予定じゃ1000・3000番代はﾀｶ・ﾅﾉ・ﾄﾀで使い切っちゃうじゃなかった？

>>644
何でいまさらｗ

655 ：名無し野電車区：2013/07/11(木) 00:27:32.30 ID:uWZd0Umv0

>>653
元田町の211なんか、E231導入時に一緒に置き換えておけば転用の芽もあったんだろうがね
ずるずると車齢ばかり延びちゃって、機を逸した感じになっちゃったな

656 ：名無し野電車区：2013/07/11(木) 08:11:48.29 ID:nvp5yYIu0

211系以降の近郊型にはクモハがないけど、将来の置き換えの時に3連を作る場合はどうすんだべ。

657 ：名無し野電車区：2013/07/11(木) 08:26:02.49 ID:a4xFpqXL0

>>656
　E129かその後継機だろ。

658 ：名無し野電車区：2013/07/11(木) 09:23:40.60 ID:O1GTFGJj0

将来はせいぜい、E231近郊の4連か6連だろう。

659 ：名無し野電車区：2013/07/11(木) 10:59:36.91 ID:8SX2xoAs0

>>656
走るんですのコンセプトは「路線と時代の変化に合わせて最適な車両を随時投入できること」を実現するためのもの
最新型は単に走るだけでなく信頼性の確保に気を遣っているが方針は不変
だから地方は地方向けの車両を投入するので首都圏から地方への転用なんかしない
中古車センターへ送って割れるまで使い倒す

660 ：名無し野電車区：2013/07/11(木) 17:33:04.25 ID:AYca8jQT0

3連→2連化。そして地方紙に躍る「新車導入で乗車率が向上!」の見出し。

661 ：名無し野電車区：2013/07/11(木) 18:16:49.14 ID:DyxZ5E+h0

>>656
3連は作らずに2連ワンマン運転にするんだろう。

662 ：名無し野電車区：2013/07/12(金) 10:36:53.21 ID:58I6ebSg0

その頃には地方の人口減少ももっとひどくなってるだろうしな

663 ：名無し野電車区：2013/07/12(金) 11:09:00.46 ID:E60zEiLr0

先日テレビで言っていたが、2050年には日本の人口は9000万人くらいまで減るらしい。
少子化とか言うけど日本の面積に対してまだまだ多すぎる。

664 ：名無し野電車区：2013/07/12(金) 11:40:28.51 ID:oOTBoBI10

問題は若年層の割合が減ってることだな。

665 ：名無し野電車区：2013/07/12(金) 21:06:20.29 ID:4tPqHB/QO

そうだな。ホントは就職難ではなく、求人難になってもおかしくない！

666 ：名無し野電車区：2013/07/12(金) 21:50:45.97 ID:cU6SB2i2O

>>655
その時は東海と同じ考えで211は省エネ車両だったので211は置換えしなかった

667 ：名無し野電車区：2013/07/13(土) 11:27:47.52 ID:KX8f2CvF0

ただE129系は4両編成も25編成と多く作られるからな。
越後線の7両編成は6両編成に減車なのは確実だが。

668 ：名無し野電車区：2013/07/13(土) 12:46:17.05 ID:wccdwZ4E0

>>667
甘い。
少子化を見込んで、7→4両だよ

669 ：名無し野電車区：2013/07/13(土) 14:37:28.48 ID:mSyYi7TA0

>>668
運び切れないよ。

670 ：名無し野電車区：2013/07/13(土) 17:12:16.16 ID:uxdRFNMK0

>>669
「運賃だけしか戴いておりませんので到着の列車にご乗車いただける保証はいたしかねます
余裕を持ってお出掛けください」
―新潟鉄道管理局

671 ：名無し野電車区：2013/07/13(土) 17:21:20.59 ID:42X2Itvq0

>>670
＞―新潟鉄道管理局

そんな局はもうないよ。

672 ：名無し野電車区：2013/07/13(土) 20:50:35.21 ID:KUUS6Ljk0

>>671
そうだな
新潟鉄道管理局は輸送力に余裕を持たせて
集団の急な襲来にも余裕で対応できていたな

673 ：名無し野電車区：2013/07/13(土) 23:06:11.59 ID:CgEgnleo0

そのE129系の帯は70系で使った国鉄新潟色を使うから
ある意味新潟鉄道管理局に原点回帰か？

674 ：名無し野電車区：2013/07/13(土) 23:50:22.48 ID:qS74wfUz0

>>673
交通新聞には、帯色は未定って記載されてたけど？

675 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/07/13(土) 23:52:31.16 ID:Msr/d7NT0

>>659
211・231・233系は　走るんです♪　じゃないけどなｗ

676 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 01:43:14.79 ID:vtRee61M0

>>675
基本コンセプトは同じ
走るんです黎明期の車両が極限まで無駄を削ったら異常時あまりにも脆弱だったから
何かあっても多少は動けるように冗長性を持たせたのが233系
写るんですがフィルムにレンズとシャッターを付けただけから
フラッシュと望遠付きに進化したのと似ている

677 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 08:33:20.71 ID:Qw2YBHwRO

501→切り替え
217→ワイド

678 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 08:51:57.03 ID:VPWMdira0

>>676
211系も走るんですか・・

679 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 11:02:12.04 ID:Me+4iNKe0

>>674
最近だと久留里線のキハE130が発表と違う色だったな

680 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 11:03:07.11 ID:YqVQCCWw0

まぁ4M6Tだったり無塗装車体だったりするところは走るんですに通じるものがある
それだけで走るんですって言うのは乱暴な気がするが

681 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 11:30:15.39 ID:wWaS9foy0

そもそも「走ルンです」は209系のコンセプトを生半可な理解しかしてなかった
ヲタがつけたニックネームであって，はっきりした定義なんか存在しないだろ

682 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 18:04:29.90 ID:Qw2YBHwRO

早めに潰すバブル期の設計思想のまま不景気を迎え、当初の想定に反し、千葉で無理矢理使う。
それを蔑んでの言葉かと。

683 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 20:04:35.50 ID:kyF6mt5J0

>>678
JR東の新車製造に関する姿勢が一旦リセットされて
国鉄車両をそのまま作り続けたような205系大窓・相模線と違って
新制JRとして「これで十分走るんです！今後はこれで行く」という態度を示したのが901系だろう
209系として量産され交流701系・近郊217系・701の直流版127と広がっていった
内装だけ作りこんだ「走るんです寝台」なんて呼ばれるカシオペアもある(あんまりだ)

684 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 20:09:43.65 ID:EuFLo6fB0

>>676
e233系の「故障に強い車両」というコンセプトは、実は「メンテナンスコスト削減」という意味だったりする

685 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 20:22:37.43 ID:wcwiEa4/0

205/211系は同時期のｷﾊ185やｷﾊ54と同じく
「分割民営化を前に国民の借金で新車作って新会社の経営を楽にしてあげよう」
といった政府の意向の産物でしょ？
保線まで考慮した保守維持費の軽減に配慮してあるけど、決して寿命半分・コスト半分の
901系コンセプトまでは当時は想定されていない。

しかし今後は旧型車の玉突き配転なんて無くなるんだろうな…使えるだけ使い倒したら、
使用線区に合わせた新車を投入して旧型車は廃車。ローカル線で余生を過ごすなんて
牧歌的なことは無さそう。何だか現代人の人生みたいだ。

686 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 20:51:32.53 ID:Qw2YBHwRO

211系のｻﾊ廃車は想定内だが、205系の地方転配は想定外だった訳で。

687 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) 20:55:31.50 ID:EuFLo6fB0

>>685
「901系コンセプト」は国鉄時代からあったよ
故人のJR東初代副社長が語ってる

688 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/07/14(日) 23:17:11.12 ID:s8aC61Va0

>>676
走るんです♪　のｺﾝｾﾌﾟﾄは　寿命半分・ｺｽﾄ半分・使用電力半分　なｗ

>>681-682 >>683
その　寿命半分・ｺｽﾄ半分　という部分が悪い方に誇張されて
使い捨て電車　走るんです♪　と有り難い名前を頂戴したわけで
設計者の意図は千葉仕様、鋼体があんなにﾎﾞﾛなのは想定外なんだろうけどｗ

689 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 00:18:04.15 ID:L59gTA1i0

>>688
重量半分だとマジレス。
もちろんそんなことは無理なのは承知。
コンセプトに過ぎない。

しかしながら、産みの親の故・山之内氏が、
後年著書で後悔していると書いていたような。
ご本人が思っている以上に評価高い、革新的なコンセプトだと思うんだけど。

690 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 00:47:33.69 ID:BwzXOuYf0

901系でぶちあげたコンセプトが一応成功したと見るか，惨憺たる失敗に終わったと見るか
によって「走ルンです」というニックネームを肯定的に捉えるか否定的に捉えるかが変わってくると思う。

で，後者の考えを採る人間は「走ルンです」という蔑称は209系（とせいぜい701系）にのみつけられるべきものであり
その後の反省点を踏まえて改良された形式はもはや走ルンですではないと考えるだろうし，
前者の考えを採る人間は209系の設計思想を正常進化させた物はみな「走ルンです」と呼んで構わない，と思うんだろう。

691 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 01:03:02.27 ID:1PxAYxSE0

>>690
どちらに該当するのかわからんが、209系やE231系は川重2シート工法を採用していて
それがプレハブのごとく安価で使い捨て同然だから走ルンですと呼ぶんだ
みたいな話をしているところに、同一工法の阪神9000系やJR西日本の223系は
どうなのよと話を振るとそれは違うと言い出すみたいなパターンは以前よく見かけた気がする

692 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 07:51:27.29 ID:hmXSPIyn0

>>688
京浜東北線末期は
コストダウンで性能信頼性の低い製品を使用したことによる
機器故障の頻発で
走るんですといった名称が正しかったということを証明したがな

693 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 11:44:35.99 ID:h3WcjqMy0

>>685
そもそもの話、205や209を地方ローカルに転用しようってプラン自体に無理があったんだよ
トイレ取り付けや寒冷地・勾配対応改造が必要で、それなりに費用がかかるわけだからな
それでいて故障のリスクが低減されるわけでもないから、長期的に見て方針転換したんだろう

694 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 18:47:15.64 ID:CxPSXvu30

205・211はまだしも
京浜東北・南武209の機器更新・転用は想定外だろ
機器更新までして延命して
セミクロス化・便所設置までして房総転用するかと
房総は211の縄張りに変わって長期安定と思ったが

695 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 18:58:57.28 ID:opgUpgd80

千葉支社から4ドア車が欲しいという要望があったそうな
機器更新自体は当初からその想定もしていたよ
想定外だったのは一部の機器が13年持たなかったこと

696 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 21:40:14.98 ID:iQdaD9rNO

211は元より、短編成化→地方転用込みで設計されていた。
但し、Mc-M'とした根拠となる碓氷峠越えは、実現しなかった。

697 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 22:24:24.12 ID:pOWPmsI+0

>>692
信頼性を犠牲にしてまでコストを優先したわけではない
ただし、それまでの車両では電子機器が使用されていなかった箇所
（例えばドアエンジンの制御とか）にも電子機器が使用されることになったので、
使用条件が想定外となって経年劣化が早く進んだ箇所があったというのは、
どこかの鉄道趣味誌で中の人が書いてたはず

>>696
211系は横軽対策未施工
よって最初から碓氷峠越えは想定されてない

698 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 22:41:04.06 ID:CFUYowuJ0

>>694
209より古い113がいたから、そちらの置換を優先させたということ。

699 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 23:09:37.65 ID:iQdaD9rNO

>>697
1998年の初め頃まで、1000･3000番台には○印が付いて居た。

700 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 23:15:05.87 ID:4yCZEgzfO

107系も越えた事ないんだっけ？

701 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 23:46:39.22 ID:pOWPmsI+0

>>699
削った跡がない件
そもそもそれ以前に、電気指令ブレーキ車なのでEF63と連結しても
211系側の救援ブレーキ装置（非常用読み替え装置）経由での
非常ブレーキしか動作しない

>>700
107系は100番台が横軽対策車だが、碓氷峠を越えたことはなかったはず

702 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 23:59:32.24 ID:QAtgt2Wo0

>>701
嘘か誠かしらんが、ｼﾃﾝで一度だけ通ったらしい＞107系

703 ：名無し野電車区：2013/07/16(火) 13:34:37.67 ID:2C1cPGOBO

ｻﾛ1001を組み込んだ編成、横浜方面に向かった
どっかに疎開か？

704 ：S.Fujishi魔：2013/07/16(火) 16:03:22.28 ID:JtZw8R380

>>703
それは２階ですか？平屋ですか？１両だけですか？

705 ：名無し野電車区：2013/07/16(火) 16:29:10.03 ID:Mek9B6G/0

>>703 >>704
ttp://tx-style.net/jr/4503.phpより

サロ211＆サロ212のペアだったら、C5。
サロ210＆サロ213のペアだったら、C11。
どちらも、長野配給前の模様。

706 ：名無し野電車区：2013/07/16(火) 16:34:33.25 ID:WYjyrS35O

>>703-705
C11の茅ヶ崎(国府津？)疎開。

E233系カワ103と入れ替えだな。

707 ：名無し野電車区：2013/07/16(火) 16:49:13.62 ID:G8C++PArO

>>702
ｼﾏの100番台には｢白丸｣が付いてた！

708 ：名無し野電車区：2013/07/16(火) 16:52:31.39 ID:XwVoJH+t0

>>706
訂正ハエ103編成

709 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/07/17(水) 23:51:20.40 ID:rgZfIJEM0

>>689
重量半分か、ｽﾏﾝｺ

>>690
肯定的だけど　寿命半分・ｺｽﾄ半分・重量半分　ってのが　走るんです♪　だと思ってるから
ｽﾃﾝﾚｽならなんでも　走るんです♪　じゃないだろうとｗ

>>692
制御系とか大体13年を寿命って見てたんじゃなかったっけ？
ちょっと早めに壊れ始めたのなら想定外ｗ

>>694
制御系とか殆どﾉｰﾒﾝﾃﾅﾝｽで使って13年程度が寿命で
それ以上使うならば更新するってのが元々の設計者の意図

>>696
>Mc-M'とした根拠となる碓氷峠越え
単に将来の転用時3連が組めるようにMc起こした
碓氷だからってだからってMcする必要は無いんじゅないか？

710 ：名無し野電車区：2013/07/18(木) 00:51:00.15 ID:j9EpW7j00

211が碓井通過考慮してるとは思えない。
クモハモハが軽井沢向き、サハサハクハが上野向きだけど。
63が電磁吸着掛けたらサハが浮くぞ。

711 ：名無し野電車区：2013/07/18(木) 01:01:50.80 ID:wCGlXvKp0

>>709
901系→209系はもともとは設計当時の2全検（新車は7年目・以降6年周期）の間
解体による点検が不要となることを目標に設計された
実際にはそこまで持たなかった（故障が発生した）車両が発生してしまったが

E231系以降では209系の結果がフィードバックされ、また全検の周期が
8年に延伸されたので、2全検16年を目標に設計されてる

>>710
EF63の電磁吸着ブレーキは走行中には使用しない前提の設計
座屈するならその前の通常の非常ブレーキを扱った時点で座屈してる

712 ：名無し野電車区：2013/07/18(木) 02:40:08.92 ID:IcrSxAkw0

横軽は将来3連化して運用に入れる事を考えていたのかも？

713 ：名無し野電車区：2013/07/19(金) 01:35:43.17 ID:E2PrRdZTO

もう配給は高尾で寝泊まりしないのかな？

714 ：名無し野電車区：2013/07/19(金) 14:28:26.05 ID:7hB65YI+0

>>710
185系7連のサロが編成の真ん中にある東海道と違って
新前橋車は水上・長野方クハ直後にあるのは碓氷峠対策と聞いた
重いモハユニットの間に比較的軽いサハを挟んで
坂の上と下のモハユニットでサロが押し潰されるような状態になるのを避けたと

715 ：名無し野電車区：2013/07/19(金) 14:57:07.42 ID:meUrIhcl0

経営分離に伴い、しな鉄が115系3両編成5本を購入する様だけど
その分を考慮すると結局211系は長野に何本導入されるんだ？

http://response.jp/article/2013/04/08/195424.html

716 ：名無し野電車区：2013/07/19(金) 20:05:07.48 ID:AcURfPiq0

>>715
ttp://hrtrain.exblog.jp/19785845/
長野の115系3連の長野以南運用は17運用（16運用＋しなの鉄道乗り入れ1運用）、
211系は7運用なので、予備車を3本確保する前提なら長野の211系3連は27本必要

ちなみに豊田はM40の置き換えを別途手配する前提で12本（長野に集約するなら
予備車削減で11本）、高崎は115系だけでなく107系も211系で置き換えるなら
35本程度必要と言われているので、1000・3000番台73本をほぼきれいに
使い切れる計算となる

717 ：名無し野電車区：2013/07/20(土) 04:09:42.56 ID:a0V9v/kuO

全部使いきっちゃうと、両毛線の211系5両運用が賄えないんじゃね？

718 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 01:23:05.46 ID:j4v2HlnW0

元田町車6連（元10連）×14本を潰した場合、1000・3000番台の3連×28本
必要になる。
そしたら、高崎にまわる211系は皆無になって205系の可能性が考えられそう。。。

719 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 06:53:48.96 ID:lKN4ijVW0

両毛線に211系は勿体無い

720 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 07:05:27.60 ID:QciYFfSk0

別に高崎支社は205系で良いよ

721 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 13:44:56.34 ID:FK/GT0Hu0

車両更新スレで前にも計算されてたけど、
元チタ4連を潰しても、高崎を211系で統一することは十分可能。

JR東日本車両更新予想スレッド Part121
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1372766475/9

9 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/07/02(火) 21:31:57.56 ID:2dSrY/TrP
★高崎地区
115系4連11本8運用　※3連の予備も兼ねる
115系3連11本10運用
211系5連3運用　　　※両毛線運用
107系2連19本17運用
→大半が2＋2連運用の107系運用を211系4連にまとめて再編した場合、
　211系は、3連11本＋4連20本＋5連4本程度が必要

★長野地区
長野～直江津３セク化後もJRに残る、長野以南の運用…現115系3連17運用＋現211系3連7運用
115系C編成…6連14本
→211系は、3連26～27本程度＋6連14本が必要

★豊田
115系3連12本＋M40編成分？
→211系は、3連14本程度？必要

211系の所要数は、３地区合わせて90編成程度
211系は、現ナノ10本＋現タカ59本（C編成は2編成分と換算）＋旧チタ6連×14本＋旧マリ4本＝87編成

722 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 21:14:57.82 ID:7NGo2YRf0

>>721
高崎の5連運用がヤマのE231付属、タカのE233付属に置き換えられる可能性は無いだろうか。

723 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 21:26:06.79 ID:l51IH/ew0

>>722
宇都宮線や高崎線で朝ラッシュピーク時の減車をしない限り無理

724 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 21:40:01.46 ID:IBwaCJ1R0

>>721
過去にそういう緻密な計算の上に山手線の中古を当時103系使用路線へ配った「205系プロジェクト」が
配置完了後まもなく川越線の踏切事故によるモハ2両廃車をきっかけに崩壊したわけだが
対応は事故編成の廃車が隣り合うモハユニットの1両ずつだったため残り物同士で新たにユニット結成
埼京線で不足したモハユニットたった1組を捻出するため
新造中の233新造計画変更を含めずいぶんややこしい配置転換があった
京葉233新造追加→京葉209-500武蔵野転属→205系8連1本捻出だったか

直流ローカル向け最新版の129を入れる地域に211を配当して（新潟しかないが）
災害等で211に廃車が発生したら融通して129で穴埋めできるようにしておくのが無難かと

725 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 22:37:38.32 ID:oTdrCqQY0

>>724
崩壊してないだろ。205系の大規模転用は、最終局面でも6両の余剰があって、その気になればどんな車種でも捻出できた。

埼京線の事故の詳細はこの通りで、大規模転属とは無関係。
http://tx-style.net/jr/4474.php

京葉線に205系が戻って、201系を1本潰すはずのところが、直接武蔵野線増発に変更された。
http://tx-style.net/jr/4472.php

726 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 07:33:00.96 ID:cFapOOmeO

中原の236ﾕﾆｯﾄ短絡事故→廃車と、
元ﾔﾃ15のT29･30復活→MM'44廃車は？

727 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 12:45:40.79 ID:czphCifXO

>>724
何で崩壊？

中央快速にE233系投入継続中の2007年(2006年度末)に起きた事故だぞ？

事故廃車2両の不足分は、ケヨ21のMM'277を転用、ケヨ21は暫定休車。不足分はE233系投入で捻出した中央快速201系を暫定転用。

728 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 14:27:48.04 ID:7NPLSuhF0

>>724
＞対応は事故編成の廃車が隣り合うモハユニットの1両ずつだったため
モハ205-386の側面に激突、下に入り込みモハ204-388で炎上したんだよ？
だから今ではモハ205-388とモハ204-386でユニットを組んでいて、MM`387は床下を破損しただけで済んだ。

729 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 15:54:32.03 ID:Adn+iaey0

>>722
小山にE233系付属だけ増備すれば・・・むろんE231系との混結を常用。

730 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 16:00:16.22 ID:crAP22Z/i

黒磯愚痴から211系撤退はいつ頃？

731 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 18:14:56.14 ID:F3fdeBc60

明日

732 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 18:24:29.57 ID:7ZfsKO40O

うそ言うな

733 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 01:50:04.22 ID:RUlt3SdU0

いろいろ誤認が多かった
指摘有難う

734 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 02:18:20.34 ID:er61MOwFO

ｻﾛ210･211は、高崎EL牽引に…とも思ったが、喫緊の課題は北海道！
ゆうﾏﾆをレンタル移籍。間に挟んで、DD51で牽引も考えとけ…必要なら！

735 ：↑：2013/07/24(水) 06:04:29.49 ID:LDuongitO

うるせーキモヲタ

736 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 07:34:40.04 ID:aLw+ta4TO

サロの客車流用厨ってまだいるんだね

737 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 17:01:29.86 ID:m/YM7SdF0

お盆に車両不足で減車された5両のS北斗に特急料金払ってすし詰めにされるとか、どんなマゾプレイだよ

738 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 22:00:53.50 ID:ZyQDGRWVO

205系西武転用厨の方もウザいが、何でもかんでも転用すればいいてもんじゃないぞ。
だから205系600番台が故障しまくるんだ。

739 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 22:03:12.00 ID:ek3Qk3NS0

おかげで黒磯口は置き換えできないかもね

740 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 22:04:46.19 ID:AcmIVY390

>>738
そんな故障多いのか？
何処かに事例まとめてないのかね？

741 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 22:22:25.25 ID:X93UpHtr0

黒磯口211系撤退開始はいつなんだ

742 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 22:43:21.71 ID:mU5yEtqHO

だから211系を残せばよかったのによ
なんで廃車にしたんだ

743 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 22:46:53.55 ID:K/L05r2z0

実際ガタ来ていたし

744 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 23:00:07.62 ID:ZyQDGRWVO

>>740
これだな。
http://ameblo.jp/tasking-train/entry-11415442208.html

745 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 23:08:42.95 ID:DLvGd2ro0

>>744
5月中旬以降は故障報告ないな
安定してきたということか

746 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 13:58:41.06 ID:JpMGKfKQ0

そりゃ転用直後によくある初期故障だし

747 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 19:49:47.18 ID:+/x1APyN0

>>746
新型が来て初期故障するのは仕方がないかも知れないが
よそで使い倒したボロをMOTTAINAIの精神で転用改造して持ってきて「初期故障」かよ
どうせボロ走らせるならこれまでの実績があって改造も不要な211を維持しとけと

748 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 21:04:33.09 ID:28c818H1P

211であっても改造したら初期故障が出るだろ

749 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 22:23:25.07 ID:932oJVUfO

まあ205系600番台の故障がきっかけで、チタの211系転用の話が無くなったと思う。
まあチタの211系はどっちにせよ耐寒仕様じゃないから使う場所がない。

同期が北で火を吹いているし。

750 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 22:56:06.68 ID:alO0Xdxm0

>>749
205-600の運用開始（と同時に故障頻発）…2013/3/16
元チタ211系の廃車に備えた配給スタート…2013/4～

車両更新スレでも言われてたけど、いくらなんでもタイムラグ無さ過ぎるよ。

配給計画の策定とかの時間もあるし、
年初の頃にE129系投入決定＆元チタ4連の廃車決定→4月から長野送りスタート
…ていう、元からの計画だったんでしょうよ。

そこに、偶然、205-600の初期トラブルが重なってきてしまった、と。

751 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 23:12:26.43 ID:1qkFCo6QO

>>747
勾配抑速つけて抵抗も増やしてるから、初期トラブルは想定内。

752 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 03:13:49.33 ID:VuH/SOXv0

>>751
性格かつ安全に運行できないのを見込んでボロを改造して持ち込んでるのかよ
日本の鉄道は性格が取り柄だろ
戦争に負けた日も定刻通りに動いていたという

753 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 07:44:54.21 ID:RqhlA8KT0

何のための試運転なんだってのはあるな

今の正確•安全は過去の事故などからの経験の積み重ねの結果なんだがな

754 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 07:48:11.90 ID:RqhlA8KT0

車両置換えの優先度の差はあったが、宇都宮線が先でなくて良かったかも
日光線ユーザーはたまらんが

755 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 07:58:15.30 ID:14uvA1OnO

日光線は211の方がよかったのにね
半自動改造だって1両当たり2ヶ所減らせたのに

756 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 07:59:54.64 ID:RNurtvXA0

ラッシュ時に増発も無く6→4両へ減車された日光線利用者は本当に気の毒だよな。
107系ってそういう使い勝手の良さがあったんだが…
高崎ローカルもこの先はどうするんだろうね。

757 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 08:20:42.20 ID:HtWoyYVz0

JR化当初よりも車両の使い方が硬直化してるな。
はみ出しても8連にするくらいの気配りがほしい

758 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 10:40:22.74 ID:QhTZdhdZ0

新規ドアカットは認められない

759 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 11:02:45.66 ID:is5hm7B80

>>756
増発されてるんだが

760 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 12:21:18.43 ID:o6TYhgkn0

>>756
高崎ローカルも減車でしょ。

761 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 13:25:06.92 ID:VuH/SOXv0

>>758
役人は「安全のため」「利用者にわかりやすいように」と言うのだろうが
こういうのが事業者のやる気だけで実現できる輸送力増強の足を引っ張り
めぐり巡って消費者の利益を損ねている

762 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 14:33:47.87 ID:cSeiZj7qO

そりゃそうだよ。お役人が嫌がるのは「危険じゃないか！」というクレーム。
「不便だ」なんてクレームは大したことないという考えでしょ。

763 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 15:46:51.19 ID:O8UmSE9Z0

おまいらだって死亡事故が起きたら鬼の首を取ったように鉄道会社叩きに走るじゃないか

764 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 12:21:01.20 ID:pbrUvFCTO

>>736
その実、SLにキハを牽引させる(実態はどちらかと言うと「坊っちゃん列車」状態)
と言う、誰も妄想も予想もリークもしてくれなかった仰天案件もあるからなぁ
実行に移せたのは凄いと思ってる

765 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 12:28:12.52 ID:pbrUvFCTO

>>725
サハ6両だっけ？
トウ(旧区所名時代も含めて)在籍のまま廃車になったのって、101系以後
サハ205-45、60が初めてだったんじゃないかな？

先頭車化改造してクハを錬金するも良し、
武蔵野線に投入し既存編成VVVF化改造でモハ１ユニットを錬金しても良し、
そのままサハとして利用しても良し(武蔵野線しか投入先がないが)、
まぁ舌を巻くような計画だったね。

766 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 12:33:55.46 ID:pbrUvFCTO

下段に書いた３例がすべて実行されたんだよね確か。
もうあれほどの計画は今後立案されないだろうなぁ。

767 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 22:35:45.84 ID:MVzcxww0O

>>763
マスコミにありがちだね。
特に朝日新聞とか。

768 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 13:55:12.30 ID:O0pJXEfo0

>>767
「実にけしからん」という記事を書くために写真撮ったり利用者に感想を求めたりして
混乱に拍車を掛けるわけだな

769 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 11:49:03.98 ID:DnTNjlS30

>>761
役人が実際には役立たずになってるよな。けしからんw

770 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 16:45:22.40 ID:vaULzF8b0

>>769
テレビ「困った事だー正義ﾉ天誅ｦ!!」（武蔵浦和のホーム西端に道具広げて脚立立てて）

771 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 13:59:09.92 ID:U/Tadmw8O

>>758
役人は何を根拠にこんなこと決めるのか
わざわざ2両や3両に改造しないと使えなくなるだろ

772 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 14:19:20.57 ID:a/k43fsE0

役人は厄人

773 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 18:03:01.24 ID:u8/Joywa0

戸越公園や田浦でドアカットやるならともかく武蔵浦和なんかでやったら大混乱になるぞ

774 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 21:53:52.10 ID:41Dh1COJ0

>>773
武蔵浦和なら降りる人は西側の車両に集まってるから平気
ドアカットのせいで降りられない人がいたら案内を見てなかった聞いてなかったそいつの自己責任

775 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 01:37:45.94 ID:5fD4L+VAO

山手線にE231入れて205を大規模転用させた理由

武蔵野・南武沿線住民『新車入れてください』
八高・仙石線『103ボロいので新車入れてください』
束『そんな金ねぇからてめぇらには山手線205でもくれてやる』

776 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 03:00:17.15 ID:ja3imi//0

普通に電力消費量ベースであっという間に元取れるからE231入れたんですが・・・

777 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 08:19:19.35 ID:+DQSmhEt0

>>775
バカは黙ってろよ

778 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 10:06:31.76 ID:9FgZciK5O

お前も馬鹿の同類 >>777

779 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 22:45:48.36 ID:5fD4L+VAO

山手線にE231投入の理由
川越・八高線沿線民『E231入れてください』
南武・武蔵野線沿線民『E231はよ』
仙石線沿線民『103ボロいので新車入れてください』
京葉線沿線民『新車ください』
束『いなかっぺの貧乏人どもに誰が新車入れる金払うかバーカ！てめぇらは山手線E231投入で余った205で新車気分でも味わってろゴミ！』

780 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 23:01:58.07 ID:UUaVVPJsO

まあ、その205系からして、埼京線開業用予算で製造しておきながら、山手線に入れて、お古の103系が埼京線に宛がわれてたんだけどもね

781 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 08:45:59.74 ID:ptU1fzme0

>>776
でもホームドアまでは見通せず、数年でサハE230-500を潰すハメになった
やはり東はアフォ

782 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 13:10:29.94 ID:mjR/3cLY0

>>781
ホームドアなんて過保護で運行障害の原因になる設備の導入を余儀なくされるなんて読めるか

783 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 13:47:55.55 ID:JIPjko5W0

ホームドアは、ワンマン運転への切り替えが容易になる第一歩。
乗務員が定年退職で減っていっても、補充しなくていいんだよ。

784 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 13:55:19.96 ID:sORsPp+W0

>>783
転落防止でService向上に繋がるから
車掌、駅員、警備員も要らなくなる

785 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 21:16:28.90 ID:ojZekIYZ0

>>784
柵に寄りかかるバカがいるから警備員は減らない。

786 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 21:41:52.13 ID:N5qetlcF0

ホームドアのメンテナンスはスルーですか？

関連会社の下請け使っても費用は発生しますが・・・

787 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 00:24:21.06 ID:8Jk+Mqne0

メンテは、常駐するわけではない。
ま、定期的な夜間作業だろ

788 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 04:10:50.23 ID:2VDmUdvMO

>>758
>>771
新規ドアカットが認められなくなったのはいつから？

789 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 06:28:42.39 ID:MfZV2JFf0

>>788
　国鉄が鉄道事業を行わなくなったとき。

790 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 11:07:12.70 ID:yIaof21v0

ホームドアの不具合により列車の運行が乱れるリスクは

791 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 18:01:46.20 ID:w/w883Su0

長野に旅行に行ったら帯の色がそのままの211系が大量に留置されてて驚いた。一体どこに転用されるのやら。

792 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 18:08:43.69 ID:uLGIaYn70

>>791
何を今更

793 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 19:18:12.08 ID:g2FvLOMSi

中四国にｶﾓｰﾝ

794 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 21:35:27.71 ID:pwsK76Fe0

>>791
全車廃車。

795 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 20:43:34.77 ID:Y/Nt3zkYO

もったいないな

796 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 22:44:16.13 ID:jxMIjPoL0

窓ガタガタで115系より隙間風が酷いから廃車は当然

797 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 23:52:31.56 ID:e1P50ICz0

211系の改造が思ったほど進んでないな。
しな鉄に115系3両編成5本譲渡→211系3両編成5本改造してる位か。
もしや、E129系ベースの新車導入を考えていたりして。

798 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 00:03:15.30 ID:zx5yvdvm0

>>792
まさか、115系500両弱を一気にE129系で置き換えるつもりなのか…？

799 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 01:16:50.25 ID:buJG6YGb0

>>798
211系や205系（両毛線投入？）による置換えが基本だろうけど、
そういう線も出てきた。
中古で10年使うより、新車で20年使った方が経営的にいいのかも。

800 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 06:14:33.69 ID:SD6guIS8O

取り敢えず、
･N601～606(旧N1～6)
･N621～628(旧N21～26･31･32)
は、確定かな？

801 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 07:03:01.41 ID:htUOqdWi0

新津の稼働率を上げるための施策なのかも知らんけど、改造が少なくて済むなら
使い回してほしいよ
使い捨てはエコじゃない

802 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 08:40:49.00 ID:HPrjYfXqO

>>797
とりあえずは元マリ車を長野へ回すのに手一杯っぽいな
ちなみに、しな鉄譲渡分は単純にマイナスすればいいんじゃね？

>>801
新津というよりJ-TRECじゃないか？
新津はE129作らなくてもフル稼働状態だし

803 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 10:40:05.69 ID:8uMWk78d0

>>796
窓ガタガタは２１１系よりも１８５系の方が酷い気がする。
（スレチだが、１８３系淘汰で冬のシーハイル上越で使う気なのか？それとも６５１系が登板か？）

２１１系の窓は材質が劣化して白く濁っている車両が１１５系よりも多く、取替えないとクレームが出る。
（通勤列車ならまだ許せるが、観光地の通観併用列車だとチョット・・・とい感じ）

804 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 16:10:20.70 ID:fwaizHHr0

>>798
多分そうだ。
一気に置き換えた方が効率が良い。

805 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 19:19:48.39 ID:08fNNZnB0

>>804
　工場の能力も有限だからね。

806 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 21:24:31.43 ID:SxlGNd9y0

大月は2面４線にできないのかな？
トイレなしでもいいから、
大月以東はE233系で統一してほしい。

807 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 21:32:50.18 ID:SD6guIS8O

高尾も大月も、凄いよな？(敢えて、塩山とは言わないw)
特急が通過する中で、両方向に折り返しを回して居る！

808 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 21:44:51.12 ID:SxlGNd9y0

高尾は2面４線＋下り通過線や引き上げ線もがあるから、
上り用の２番線だけあけておけばいいから、余裕あるよ。

809 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 23:49:13.36 ID:efup2q080

でも、北側の引上線から出庫して中央線下り方面になる電車は
２番線しか使えないのがネック。(上りの入庫も同様)

810 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/08/05(月) 00:32:53.35 ID:FUWQFy6f0

>>776
何時のか忘れたけど趣味誌には順番で言ったら201系なんで其れも検討したが
改造後の耐用年数とか今時鉄車体とかを考慮して205系を選んだと書いてあったけど
あっという間ってどの位？

>>806
電留線潰せば出来るよ、東がそれだけの価値が有ると思えば大月以東233系化するんでない

811 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 01:47:42.17 ID:2PCvfIg40

>>799
両毛に205入れるくらいなら、田町211潰してねーだろ

812 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 02:11:38.90 ID:KzcLFf4YP

この件って俺らでは情報入手に限度があるので雑誌に期待したいのに
インタビューとか掲載している本はまだないよ？ね

813 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 16:04:13.35 ID:aI62xhLWO

黄緑より……

▼ [836]08/05 14:49
夢甲斐道
回9477M 211系長ナノN333
塩崎～韮崎（塩川橋梁）14:47通過

……って、中央東線自走できるんだ……

814 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 18:24:08.65 ID:FoViKqg2O

ﾄﾀを出たのか…。
一方で、今頃になって115系ｽｶ色を3連で試運転に突っ込んだりと、予測がつかない。
考えられるのは、富士急方面の分併取りやめ・単独続行運転の開始(115･211混用)？

815 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 19:13:57.07 ID:htIyxHxUO

豊田に来るときも自走だったよね？
今日の里帰りは諏訪湖花火に備えてかと…

閑散時間帯に115系のボックスでボンヤリ景色見ながら足伸ばして寛ぐのが好きだけど、
そんな楽しみもあと僅かか。

816 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 20:13:10.87 ID:so0j/ehnO

高崎車C9編成(A49+A50編成)が今日、長野へ

817 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 20:36:15.37 ID:2b/ZIO7I0

>>816
解体するのか？

818 ：名無し野電車区：2013/08/06(火) 04:44:21.02 ID:dbO2i5KQO

>>815
M40の出番は有るか？
(特急形だと｢重い｣)

819 ：名無し野電車区：2013/08/07(水) 22:08:03.89 ID:ywQj4mEC0

中四国に頂戴

820 ：名無し野電車区：2013/08/08(木) 09:26:13.69 ID:C7WQL7qZ0

>>817
クモハとモハとクハは残すでしょう

821 ：名無し野電車区：2013/08/09(金) 01:09:56.39 ID:dGYzlAq80

茅ヶ崎の電留線に高崎車がいたぞ

822 ：名無し野電車区：2013/08/09(金) 04:08:42.81 ID:/8a1Ho0+O

>>789
愛知環状鉄道ではJRが乗り入れるようになってドアカットしてるんだからみんなやればいいのに

823 ：名無し野電車区：2013/08/09(金) 09:37:15.64 ID:t4p26Y5W0

>>821
何ヵ月も前からいるよ。

824 ：名無し野電車区：2013/08/09(金) 19:28:39.93 ID:Nza6bzxyO

211系転用先

確定事項
8月26日から205系600番台が宇都宮線運用開始に伴い211系が撤退する可能性大！
宇都宮線運用分→長野か豊田転用(豊田で211が試運転+115系M編成が単独で試運転していたと某スレにレスあり)
高崎線運用分→C16のみ長野転用、付属編成運用分？ｼﾗﾈ
両毛線運用分→減車して残留？
元田町211系6連→廃車になった高崎のサロ、サハから半自動ボタンを移植の上半自動ボタン設置
11月頃から改造開始？

825 ：名無し野電車区：2013/08/11(日) 01:36:36.42 ID:9+363kaM0

age

826 ：名無し野電車区：2013/08/11(日) 17:32:44.83 ID:9WJhXcACO

抑速ブレーキについて

115みたいな純粋な抵抗制御車と違って、211では付随車の空気ブレーキも使うようだけど
連続下り勾配で大丈夫なのかな？
篠ノ井線で大丈夫だから中央線でも大丈夫か…

827 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/08/11(日) 23:25:23.04 ID:VvOdfsyk0

>>826
付随車の空気ﾌﾞﾚｰｷって回生失効したときに使われるんじゃないの？
201系なんか結構ﾌﾞﾚｰｷ臭漂わせてたりしたから211系なんか回生失効しまくりと想像してるけど

828 ：名無し野電車区：2013/08/12(月) 14:49:11.09 ID:aJh1Wb0gO

>>818
今週の出番は無し。

9月の新作花火競技大会のナイアガラ511号、515号がM40予定。

829 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 00:50:24.63 ID:8ZeSpJT+0

群馬ローカルの107系・115系の置換えについて、3パターンが考えられそう。

①全て211系に置換え
　　→3連と4連を用意、両毛線運用はそのまま？4連は115系と同様の編成数を揃えられるかどうかかかってる。
②上越線・吾妻線は211系、信越線と両毛線は205系
　　→3連と4連を用意、205系は4連と6連用意？
③全て205系に置換え
　　→205系は4連と6連用意？205系化されれば、日光線・宇都宮線に続き4ドア化がさらに推進されるが・・・。
　　　疎開中の元田町車211系6連が廃車（元高崎車3連×28本に差替え）となれば、十分にありえる。

他に考えあるだろうか。

830 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 00:55:36.76 ID:vAK7lKhg0

>>829
全て205系、211系置き換えかE129系を高崎支社にも導入すべき

831 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 01:17:44.54 ID:ofq3Tdno0

>>829-830
少なくとも埼京205系での置き換えは極めて低い確率だろう。
ハエ10連31本のうち18本がインドネシア行き、2本はすでに廃車。そして2本は600番台用（直接か間接かはわからん）。
よってハエ車は9本以下しか用意できない。山手車があるので実際はもっと少ないどころか、残り全部潰すことになろう。

あとはありえるとしたら横浜の28本からだが、改造に600番台並の時間を食う。
訓練運転等の手間等がいらない211置き換えが現実的だろう。

すべては田町基本が改造されるかあるいは新車投入されるか次第といえるわけだが。

832 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 17:31:29.44 ID:S52vR1ca0

ステンレスだから改造に適さず廃車にしてるの？
そうなら今後のサスティナ構造なんて、本当にいじれないんだろうな。
新造時のまま使い倒して廃車にするのは、ある意味理想的だけど・・・

それとも3ドア近郊車体自体が現代の鉄道事業にそぐわないとか？

833 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 17:34:56.73 ID:vAK7lKhg0

>>832
まあ3ドア近郊型なんてJR東海、JR西日本向けだわな

834 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 18:16:41.59 ID:ikdlDnPRO

3ドアロングはどうも落ち着かない。寄りかかれるところが少ないし。

835 ：名無し野電車区：2013/08/14(水) 07:53:57.46 ID:Bm+OO48WO

ロングシートが必要な混み具合なら4扉車が、3扉で大丈夫な混み具合ならセミクロスが欲しくなる…

836 ：名無し野電車区：2013/08/14(水) 22:21:24.02 ID:moKmHculO

某所で実験したら、4ﾄﾞｱ･ｾﾐｸﾛが最強！な結論に至ったらしいぞ。
…やるな、相鉄！

837 ：名無し野電車区：2013/08/14(水) 23:59:50.17 ID:QsmEgUJJ0

こんな感じかな
http://www.uraken.net/rail/train/856/04.JPG

838 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) 00:10:31.15 ID:8wgRHwUp0

四季彩最強でFA

839 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) 00:51:33.05 ID:6E7c+Tw7O

>>837
四国の121系？

840 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) 07:25:00.22 ID:MMeTWs9n0

>>837
千鳥配置のセミロングは少し混んでくるとクロス席とロング席の客の視線が衝突して居心地が悪い
柄の悪い奴がいると睨んだとか言って因縁付けられて暴行・恐喝に発展しかねない危険を感じる
>>834
3扉ロングで空いてると空間が広すぎてどこに座ったら良いかわからない

841 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) 19:42:06.20 ID:sru702oj0

>>829
前にもどっかで書いたけど、今居る高崎車を高崎ローカルへコンバートすれば基本はおｋ
ただ、新潟に211を回すことにしたとか田町基本の転用が破綻したとかなると②や③も出てくる

842 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) 22:27:37.43 ID:LhbWa0ph0

④１１５系と１０７系を末永く使う

843 ：名無し野電車区：2013/08/16(金) 00:22:21.25 ID:YulgVrIo0

JR東全体でものすごい勢いで合理化を進めている最中なのに
グンマーだけ非電気指令ブレーキ車をいつまでも後生大事に抱えてるってことはあり得ん

844 ：名無し野電車区：2013/08/16(金) 00:44:43.91 ID:DhJ1YzB10

國鉄廣島とグンマーは何があっても不思議ではない。
新潟は新幹線でカネが動くからいいけど。

ということでグンマーは211高崎車をそのまま無改造で継続使用。
保守側も利用者側も211系に馴れているのでモウマンタイ。

845 ：名無し野電車区：2013/08/16(金) 10:35:33.91 ID:uJrBNJYJO

まだまだ使える水準の車両なら、無改造で使うのは基本かもな。
近年は、両数を変えただけでバグる車種も有る位だから…。

846 ：名無し野電車区：2013/08/16(金) 11:29:56.52 ID:W3z4ES180

>>844
広島支社新車入るけど

847 ：名無し野電車区：2013/08/16(金) 11:54:20.44 ID:12bvLBlw0

高崎にはＥ233系が入ったけど、群馬県区間が僅かである高崎線や宇都宮線が中心。
相変わらず、國鐵高崎ローカルの状態。

848 ：名無し野電車区：2013/08/16(金) 21:38:01.87 ID:PZI7T7SbO

>>845
E501の事かw

849 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 03:21:13.90 ID:K3+mB9eIO

>>848
結局、昼間10両の話は無くなった訳で。
乗客としたら、席数が増えるのは嬉しいがねw

850 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 09:15:55.24 ID:2Jzzdnui0

>>827
使えないから211系わざわざ廃車したんだろ。

851 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 09:28:22.41 ID:QQ8lXmdXO

抑速ブレーキ段でのT車の空制の話じゃないのか？

852 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 09:50:12.84 ID:2Jzzdnui0

>>840
12人がけなのでお好きな場所へどうぞ。

853 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 09:57:02.32 ID:QwhMPF+U0

>>850
廃車になったのは田町の付属編成

854 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 10:06:27.93 ID:e6fjoOUJ0

>>835
3扉で大丈夫な混み具合ならそもそも減車可能。

855 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 10:49:41.97 ID:Q0A7ccJ00

>>842
それはあり得ない。
「非・電気指令式ブレーキ車両は淘汰する。」
が大方針。

856 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 11:26:21.65 ID:QnqV0/pF0

やっぱりガチャコンは偉大なんだな。

857 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 13:13:12.46 ID:XM28pmRl0

>>853
なんで付属が廃車に選ばれたのだろう…
個人的には、編成数も多いけど
基本編成＝運用が多い＝傷む!?
なイメージ

858 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 14:22:08.64 ID:QwhMPF+U0

>>857
新潟に新車が来るから

859 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 14:57:23.09 ID:w7jWCJrs0

東京•上野口で113／115を上回る勢力になれず、房総でもマイナーな存在

黒磯口では主力を張ったが、それも間も無く終焉
長野では一定の勢力は張れそうだが、新潟でまたマイナー扱い

群馬で華を咲かせることが出来るか？

860 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 15:27:55.21 ID:Q5N5iP9E0

>>852
11人掛けだ
11でも12でもあんなに長いとどこに座ろうか迷う

861 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 18:40:06.64 ID:QQ8lXmdXO

結局すき間ができて11人座れない…

862 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/08/17(土) 23:48:01.59 ID:NRDGNYWt0

>>850
何でそう言う話になるのか詳しく頼むよ（笑）

>>857
当初の予定じゃなくて噂では基本編成の中間車抜いてﾅﾉC編成置き換え
付属編成は新車化の上新潟転用予定だったものが新潟に新車が入ることになっただけ

863 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 00:38:20.38 ID:chdZvsN2O

元チタ付属廃車の理由
束「東海さん静岡地区の混雑緩和用に211系買って」
葛西「新幹線乗らねぇ糞静岡県民に車両を買う価値はねぇ却下じゃ」

864 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 01:07:59.81 ID:21PpZSZv0

房総の209みたいに、先頭車だけセミクロスか、3両なら１両だけセミクロスで良いんでないの？
それで観光需要はなんとかなりそう。

865 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 02:28:09.26 ID:uLRFweme0

>>864
そういう話が通用するのは通勤通学客が少なく観光客も少ない時間帯だけ
通勤通学客が多い時間帯なら全車4ドアロングが良いだろうし
観光客ばかりの時間帯は最低全車3ドアセミクロスが求められる(贅沢言えば2ドアクロス･2ドア転換クロス…)
通勤通学客だってあまり混雑しない時間帯なら選べればセミクロスを選ぶ
中途半端ではどちらの需要も満たせない

中央東線の場合
甲府周辺ラッシュのピーク時向けに4ドアロング3～4連を数本配置し
日中は間合いで韮崎･塩山までの近距離列車にも充当
大月以東の東京方面ラッシュ時快速線直通は中央快速線用233系にも輸送を担わせる
あとは根強い旅行者の需要に応えられていて通勤客の支持も受けている3ドアセミクロス6～7連が良いのでは

866 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 07:09:26.05 ID:UAJ82SAr0

甲府近辺に4ドア車はいらない(過剰サービス)でしょ。そこまで混まないし。

どうせまた「甲府付近にE233系入れろ」とか調子に乗る盆地民が出てくるよ

867 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 08:38:57.20 ID:r3WPGXcsO

中央東線は普通列車の長距離利用者が少なくないから、転用改造でセミクロス化してほしいな。
115-1000や211-0、-1000の座席配置って良くできていると今の時代になって感心する。

それがダメなら運賃のほかにいくらか払ったって良い。
編成に1両G車を…

868 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 12:49:58.40 ID:HCIGmlHf0

>>866
差別乙

869 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 12:50:47.74 ID:HCIGmlHf0

>>866
乙

870 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 12:58:23.19 ID:HCIGmlHf0

それ甲府に4ドアは合わないね

871 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 12:59:07.09 ID:+hM+DCx70

寒冷地仕様・半自動ドアなんて贅沢
無改造で使ってやれよ

872 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 17:00:24.39 ID:02r1wgRs0

>>867
個人的には719系の集団見合い配置がいいと思う
どうしてやめてしまったのだろうか・・・

873 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 19:14:27.07 ID:ldRSdepD0

「知らない人の隣に座るなら立ったほうがいい」という心理。
いまどき、知らない人の隣に座ることを好むのはバーさんと小さい人見知りしない子供だけ

通勤時の利用者は、地方でもロングシートを好む。

874 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 19:29:51.75 ID:qFxAfmJbi

>>873
少しでも空いてるなら娘を座らせて下さい
by橋本紡

875 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 20:09:17.94 ID:r3WPGXcsO

やはり、クロスもロングも選べるセミクロスが最強だな

876 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 20:23:31.62 ID:ptbOp3lz0

俺もセミクロス派
というか自分はドア横のロング部に座るんだけどね。
足も伸ばせるし。

877 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 21:37:07.23 ID:w3wR72mB0

一向に211系3000番代の改造出場がないけど、一体どうなってるんだ？
廃車作業が最優先なのか？

878 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 23:12:25.31 ID:Fmba1osq0

ロングでも隣に人が来るのを嫌がって隙間だらけ・・・

879 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 23:17:24.89 ID:mKJSouE60

ロングシートで駅弁を開く気まずさといったら…地方ではセミクロスきぼん。
ええ、稀にしか鉄道を利用しない旅行客のわがままですとも。

880 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 01:04:43.77 ID:FHq4qBs1O

長野地区は、H25.3 の改正日から、現在の211系の運用増加したの？

881 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 02:32:48.50 ID:7MITVsuv0

>>879
高崎線・宇都宮線・東海道線までロングシート化されたためロングシートで弁当食べる人は増えているよ。
この間など山手線で弁当食べている女子見つけてびっくりした。
中距離電車の弁当文化とロングシートが融合した感じだね。

882 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 06:28:59.80 ID:X195vyesO

>>877
某ブログによると元マリ500番代編成があと2本未改造のまま

883 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 10:39:00.94 ID:gwc7r3uS0

>>881
旅行者がロングシートで駅弁を食うことを余儀なくした701のせいだな
ロングシートでの飲食を躊躇しなくなった→どこでも食う→旅行しない香具師が真似してどこでも食うようになった

884 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 10:53:21.95 ID:qHXtP64H0

クロスでも隣や向かいに人がいる中で駅弁を食べるのはどうなのかね？
景色を見ながら弁当食べるの最高！＞周囲の目

885 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 11:30:24.72 ID:hASxw9GyO

>>883
香具師って使うヤツまだいるんだな

886 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 14:30:07.56 ID:BFCudR8k0

ガラケーなみの絶滅危惧

887 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 15:33:52.21 ID:NiMlWrSY0

>>886
ガラケーはいらないけどな

888 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 15:46:15.47 ID:jPKDI0G20

結局豊田に行ったN333は訓練に使われたのか？

889 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 23:51:55.92 ID:uTtODG8QO

>>840
> 柄の悪い奴がいると睨んだとか言って因縁付けられて暴行・恐喝に発展しかねない危険

大丈夫、そういうのは電車に乗らないで鉄道敷地内で電車撮影しているからｗ
わざわざ近寄っていかなければ心配要らないよｗ

890 ：名無し野電車区：2013/08/20(火) 06:57:14.92 ID:Sb5KFHN1O

半室グリーン席作ればいいのに

891 ：名無し野電車区：2013/08/20(火) 17:43:19.66 ID:HNzaGdCSO

高尾②1607=元A42x3両

892 ：名無し野電車区：2013/08/21(水) 20:22:12.66 ID:Om1Wj70CO

この車両点検の意味は一体？
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/656812/551965/77409185

893 ：名無し野電車区：2013/08/21(水) 23:50:16.79 ID:/aw3kTbe0

ついに、基本編成までも、解体開始か!?

742 ：名無し野電車区：2013/08/21(水) 23:32:26.54 ID:UTw3B4KR0
秋田にいた211系が解体開始
現場より

by JR東日本車両更新予想スレ

894 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 00:09:03.38 ID:4w4PMQ510

>>893
元東海道線211系は転用せずに全部廃車にするのか？

895 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 00:11:14.47 ID:avtXbdbF0

>>894
中央東線115の6連組も、E129系になるんかいな？

896 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 00:29:19.39 ID:4w4PMQ510

>>895
または高崎車使うんじゃないか？

897 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 09:08:21.98 ID:WG1DaKNe0

>>894-896
旧田町基本の転用計画が破綻しちゃうと、115・107を全部潰すには211が足りなくなっちゃうんだよな
115・107を全部潰すとなると、中央東線や高崎ローカルにE129orE233を入れるか205を転用する必要が出てくる

898 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 12:44:14.02 ID:meZrm68C0

>>897
205系を転用する位ならば211系を使うでしょ。

899 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 13:50:08.04 ID:OXc5TajO0

やっぱりまだ末永く１１５系使うんじゃないの？ｗ

900 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 13:55:50.35 ID:8puYqTSii

>>897
高崎支社107系、115系、211系はE129系置き換えが望ましい

901 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 13:56:43.75 ID:8puYqTSii

>>899
E129系導入するとしたら新潟支社が終わってからだから最短4年後

902 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 13:57:17.42 ID:GBYOT4nz0

総合車両製作所のヒマつぶしにE129でも造るんでしょ。

903 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 15:18:43.18 ID:GBYOT4nz0

>>893 ところでコレはマジなの？
確か4連が長野に集められ始めてからワザワザ秋田に送られた6連があったと思う。
DJも廃車は4連だけだよね。潰すんならサッサと潰しているように思うが。

904 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 16:24:16.03 ID:4w4PMQ510

>>902
新津と総合車両製作所両方じゃないの？

905 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 17:52:35.72 ID:nLUI0TRH0

E129系大量生産する予感はする。

906 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 19:52:47.11 ID:kTZziWT/0

>>903
DJの記事はそれまでの実績を挙げただけだから

907 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 20:25:02.81 ID:ylkDMxT6O

205系が115系の置き換えするもんか。銚子に行くのは規定事項だからガタガタ抜かすな

908 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 21:15:41.37 ID:GBYOT4nz0

>>906 DJ云々は記事よりも廃車とかの車両のうごきの方。(4～6月分)
秋田に送られた車両も(少なくとも6月までには)廃車になってないね、ということ。

909 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 21:54:52.35 ID:rfOKlXH40

>>903
仮に秋田で潰せるんなら、青森や酒田にあった付属編成も秋田で潰してると思うけどね
あと長野のN25が移動したのも気になる
塩尻にいた最後の幕張車も長野に入場したし、一段落したのでいよいよ改造開始ともとれる

910 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 22:58:21.37 ID:mbCaNVMtO

最初に離脱した高崎車(田町除く)より後に離脱したマリ車から改造されてるってことは
東としては前面が幕車から優先的に改造してタカのLED車は後回しの方針かもな

チタ付属廃車→前面幕をタカのLED車と付け替え→長野に投入

3連28本
6連14本

って訳だ

911 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) 23:07:23.85 ID:mbCaNVMtO

>>910
訂正
前面幕を→前面幕の巻取機

912 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 01:13:11.96 ID:M45gWiasO

あ

913 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 02:45:41.13 ID:8iU7TMXc0

高尾から韮崎ぐらいまでならE233でいいじゃん
甲府近辺は通勤需要が多い
ロングシートがいやならあずさ乗ればいいわけだし

てか、羽越線の村上～酒田用にE721入れてくれよ・・・なんで気動車にこだわるんだ？

914 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 04:10:20.48 ID:+UzcjkKp0

そこはデッドセクションだろ。

915 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 04:42:21.78 ID:fImxksrVi

>>905
高崎支社には間違えなく導入するだろう

916 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 04:42:37.71 ID:fImxksrVi

>>907
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀) 　
　　　／　　　　｀ヽ.　はい、次の患者様、どーぞ。
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

917 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 08:19:23.97 ID:ldgrwLWQ0

>>913
なんで電車にこだわるの？
急ぐの？

918 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 08:20:26.23 ID:CPEpd4ZM0

>>913
211系で十分
甲府の通勤需要なんて全然大したこと無い
山梨県なんて相模原市くらいの人口しかねえしw

919 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 08:25:34.66 ID:dSJLJI/m0

嫉妬乙。

920 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 08:28:59.29 ID:ldgrwLWQ0

おっとスレ違い

921 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 09:34:03.68 ID:WQoTiM800

トタ115系の替わりはe233の6連と4連を各6本ずつくらい入れれば良いんじゃないかな。
帯はスカ色、4連をセミクロスで。
233なら高尾発着の列車を東京まで延伸出来るし。

922 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 09:36:23.98 ID:H1WUgSdVO

3扉セミクロス車は、閑散時の居住性と混雑時の詰め込みを両立する国鉄の優れた発明。
2人掛けが多いのも定員着席ができて良い。

923 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 10:50:06.66 ID:4ESDwQ6D0

>>921
利用客の少ない甲府盆地に233は宝の持ち腐れ。豊田115の持ち分は全て長野移管で良い
。現実の旅客流動を調べてから言え。

924 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 11:35:45.59 ID:XVUyMLzw0

山梨エリアの中央東線はいずれ4ドア通勤車が主流となる、これは宿命。

211系はあくまでもショートリリーフ、せいぜい5年程度。
直流電化、豪雪地帯でもなく、かつ2両ワンマンには出来ない以上、
首都圏の転配によって余った209やE231が押し寄せてくる。
旅客流動の少ない房総末端の現実を見れば分かりそうなことでしょうに。

925 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 12:31:15.33 ID:WVi23l380

>>924
205系でok。

926 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 13:43:03.92 ID:fhzZcuFA0

>>924
長野に4ドア車が来ればね。
あと東京～大月はE233系で統一されるかもしれないが。

927 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 13:49:12.28 ID:s57cg3Pc0

>>924
他線区で使い古した走るんですに
山だらけで夏暑く冬寒く春先に重い雪が積もる中央東線の運用が務まるかな

928 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 16:32:06.88 ID:WQoTiM800

e233を、とは言ったけど211系は嫌いじゃないからスカ色になって豊田に来てくれるなら文句はない。

929 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 18:36:19.60 ID:0AgRglVQ0

鉄ヲタの趣味や都合で車両が投入される訳が無い

930 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 19:37:28.93 ID:v0gbBfar0

八王子支社にもE129系導入が理想

931 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 19:40:50.13 ID:TC5ma2Yf0

>>927
211や205と違って交流モーターの車両はタフな運用にも耐える
台車やパンタの仕様変更は必要だろうけどね

932 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 20:15:11.88 ID:B4QQihuaO

211系はなぜ銚子電鉄に行かなかったのだろうか

933 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 20:42:01.16 ID:TUyryghU0

銚子厨はお帰り下さい。

934 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 20:52:46.82 ID:B4QQihuaO

やだよー！帰らないよー！ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ

935 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 20:59:18.86 ID:NFHITyM0i

四国に呉
西に呉

936 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 21:37:57.88 ID:v0gbBfar0

>>935
出来るもんならタダか鉄屑価格で譲りたいよ

937 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 02:53:05.73 ID:UDs68r41P

>>931
武蔵野線のVVVF化した205系を4両にして山梨に放り込もうぜ
武蔵野線にはE231系を入れて

938 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 07:11:33.51 ID:SbMequYt0

>>937
まあ妥当っちゃ妥当かもな。
長ナノにも205系か。便所とドア半自動化は必須だね

939 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 08:05:05.79 ID:tcLeMC7lO

205系はあの極端に低い座面と薄い座布団を改良すれば掛け心地はだいぶ良くなるはず。
あと、モーターも内扇にすればかなり静かになる。

あとは、座りたいときや長い時間乗るとき用にグリーン車を1両ないし半室…

940 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 12:06:30.47 ID:Prp3UjaiP

さーて、今日のTKの技報は…

941 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 12:41:55.82 ID:tfdN6B5PO

N25改造する気満々なんだが
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/656812/551965/77428469

942 ：940：2013/08/24(土) 14:34:13.68 ID:Prp3UjaiP

転用に関わる内容じゃありませんでしたー

残念。

943 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 15:05:49.56 ID:rLUpAlCN0

>>941
モハに運転室取り付け、クハ2000を方転して2200に？

944 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 16:00:53.57 ID:nJkPyO8o0

>>943
10分悩んだ
両端クハの6連で置いてあるのを真ん中で3両ずつに分割し
それぞれの中間連結面に運転台を新設して3連2本を練成するのか
片方のクハを方転するのは3連化後の編成の並びを合わせるためと

945 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 16:23:18.75 ID:ciKZOBm40

廃車済の付属編成のクハ顔面を保管してあるなら、そういう話もあるか

946 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 17:26:52.96 ID:GPx5cmeFi

>>937
富士急譲渡でも良いけどな

947 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 17:28:03.05 ID:GPx5cmeFi

>>941
長野支社で使うの？

948 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 18:08:04.93 ID:apnY+lwN0

>>945
205みたいに運転台ユニットだけ作って中間車に接合とか
先頭化改造するより高崎線用をそのまま使えと思うが

949 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 18:28:36.21 ID:GPx5cmeFi

>>948
今はそれ辞めたって車両スレで過去にしてきされたぞ

950 ：さかなキュン：2013/08/24(土) 18:46:06.19 ID:47WHmC3a0

魚礁をもっと増やしてください！

951 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 23:15:27.70 ID:tfdN6B5PO

>>942
解体開始するにも奇妙なんだよなあの場所

952 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/08/25(日) 00:31:51.66 ID:JFce5c/o0

>>927
暴走のように機器更新してからなら211系より遥かにｲｲんじゃないか

>>934
宮川乙ｗ

>>937-938
だったら予定通り211系でｲｲじゃんｗ

>>942
じゃあなんで？

>>944
仮にそういうことが有るとするとM211に運転台を付けるかと

953 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 00:54:24.75 ID:UknlBKeY0

お前はいちいちいっぱいレス返すなよ
キモいわ

954 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 09:58:17.94 ID:qr5PmDuy0

富士急もホントは211系セミクロスが欲しかったんじゃないかな。

955 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/08/25(日) 23:56:19.37 ID:1Mri47dD0

>>953
お前はいちいちレス返すなよ
キモいわ

956 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 00:43:23.30 ID:zcHPCoJW0

おっさん自重してください

957 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 14:08:20.62 ID:CtM4wXVs0

>>954
富士急は世界遺産登録による乗客増を見込んで4ドア3連を投入したようだから
211系のセミクロスは特に望んでいなかったんじゃないかな？
実際、今夏は6000系でも満員になることが度々あるようだし。

958 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 12:39:54.53 ID:4JMGzSxkO

N25秋田に移動か？

959 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 17:18:41.85 ID:xx3G4fb40

次スレ用に現状のまとめ
○旧田町車(東海道線用)
・基本編成はサハ・サロを抜いた6連で各地へ疎開中
→本数的に長野の115系C編成置き換えへ回る？
・付属編成はサハを抜いた4連で一旦は疎開されるも、1本以外は長野へ戻された上でスクラップにされ転用計画破綻
※新潟へ211系を転用する計画もあったが、E129系の投入数増(？)で中止に？

○高崎車(高崎線・宇都宮線・両毛線用)
・上野口運用は基本＋付属の高崎線1運用分が東の常套手段で当面残留。
・黒磯ローカルは旧京葉メルヘン組で6運用中4運用が置き換え完了。残り2運用は205系がいつどこから捻出→転用されるか次第
・両毛線運用(3運用分)は当面残留
・運用離脱組はサハ・サロを抜いた10連(3連+サロ+5連)→3連+3連or4連+4連、5連→3連で各地へ疎開中。
→長野・豊田へ転属or高崎ローカルへコンバート？

○旧幕張車(房総ローカル)
・2013年3月改正までに14本全てが房総から撤退した上、そのうちの8本がサハを抜いた3連で長野へ転用
・残りの6本も順次長野へ転用中。いつかの鉄道ファンに出てた豊田へ回す話は完全に無かったことに

とりあえずはこんな感じか

960 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 20:01:32.19 ID:CPL3AHkX0

本当に豊田へ来るのか怪しくなって来たな。
ただ、中央線中電運用がナノへ移管されても、M40の代わりに211系6連1本はあっても良いと思うけど。

というか、中央線からスカ色を消さないで欲しいわ。

961 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 20:09:48.88 ID:EcISvoZJ0

>>960
ナノ211が豊田と甲府に派遣された以上、中央線115の置き換えは211で決まりだろ
M40の代わりは、185っぽい雰囲気だし

962 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 20:51:06.91 ID:xQBc08lc0

もともと189とM40は三鷹の169系の代わりなんだし、185が6連2本が来るのは有りかもね。
定期的に設備のあるところへウンコを抜きに行かないといけないから、大宮配置豊田常駐かもしれないけど。

963 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 20:52:52.00 ID:WJAEstYc0

>>957
混雑を見越して詰め込みが効く通勤型を所望したとな？
その通りだったら捕らぬ狸の皮算用だろ

964 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 22:37:15.12 ID:0LNpTALX0

どこかの駅が18m4連だとホームをはみ出して踏切を塞ぐんじゃなかった？
それを解消するために20m3連を入れたのでは？

965 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 23:23:52.82 ID:erHVm7gS0

>>963
捕らぬ狸？
売上20％増でも？

966 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 00:38:21.19 ID:OAmIFW5P0

>>965
途中駅で2本連続乗れなかった人がいたわけではあるまい
それに富士山特需なんて何年も続かないだろ

967 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 06:01:37.35 ID:furLUz6nO

でも公共交通機関ゆえ、見過ごす訳には行くまい。

968 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 11:38:34.81 ID:xQ6qJ3D80

飽きっぽい日本人ならともかく、
外国人が明らかに増えたからね。

それから、ライブ開催によるラッシュも度々あるし。
富士急自らが需要を創出しているだけだが。

969 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 11:48:40.32 ID:Q3a4gyA80

>>967
毎日同じ人を積み残すわけでなければ良いんだよ
日常の需要に応えられる範囲で効率的にやらないと
突発的な需要に応えるより日頃の効率的な運用
企業活動はスマートでなくちゃ

―某日本エキナカ事業(株)鉄道事業部

970 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 15:26:01.83 ID:v4gKBinj0

>>962
189系マリ31と32が豊田に転属との噂もある

971 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 13:30:32.65 ID:Ad436VIU0

>>970
マリには代わりに185？
大穴で651？

972 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 21:52:14.81 ID:ok0r+0v10

マリには185系。
乗務員訓練も何度もやってるし。

651系を房総特急に転用の話もあったが、常磐や上越方面の団臨用に回すらしい。

973 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 23:00:34.34 ID:XZiIC6OjO

651の碍子取っ払って、今時、直流専用化とか有り得ないし。
だったら、交流機能を活かせる基地に配属だろ。
ってか、130km/h運転で距離を稼いでいるから、余り長持ちしないと思う。

974 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 23:40:24.02 ID:pEeyu6+u0

>>970
あれ？M40は置いといてもう1本は189を189で置き換え？

975 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 11:14:04.36 ID:7QoGt0f70

651は小山に疎開してんじゃなかったっけ？

976 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 13:44:26.83 ID:FmIa/ik+0

>>973
651系の交流機器を211系に移設して交直流化して抵抗制御で回生ブレーキがついてない
415系のボロを置き換えてほしい

977 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 14:56:05.17 ID:E+GhXdd20

>>975
東大宮センターにも疎開してたよな

978 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 15:41:31.41 ID:/5b24ucb0

>>976
そんなのはやるだけ無駄なのは西の415-800で証明されたから、東は絶対にやらない。

979 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 00:41:44.48 ID:pEi5mlYhO

415系をVVVFに改造した方が早いし

980 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 07:26:39.49 ID:JAzKKVSH0

>>979
もう今更415系を改造するなんて事はしないよ。

981 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 11:53:36.66 ID:Jb5Q1M9g0

>>980
もう使い倒しだろ

982 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 16:35:00.07 ID:iVQMZc6R0

田舎で使うなら回生ブレーキのメリットも小さいよな。
使えるだけ使い倒して、使えなくなったらその時は安物電車を作ると・・。

983 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 17:40:44.20 ID:TiG+zEmFO

新車導入と同時に2両に減車してワンマン化だな

984 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 18:20:23.64 ID:GLpwQs43i

>>983
ロングシートなら行ける

985 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 05:55:00.53 ID:l/FeZpnRO

塩尻大門の房総と湘南の繋ぎがなぁーい

986 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 06:48:02.71 ID:32pm6HR9O

房総なら、帯貼り替えで長野行ったぞ。

987 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 08:02:06.41 ID:l/FeZpnRO

房総色が塩尻大門に疎開してたんだよ
しらんかったんかい

988 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 08:59:49.37 ID:hOEgTB+N0

変わりに6連が来た？

989 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 09:51:35.06 ID:tqseStAaO

>>987
だからその疎開されてた「房総」が長野に行ったと986は言っているのだが。

990 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 10:44:39.52 ID:Nu9MvbQj0

>>988
元田町の6連と、元高崎の3+3連が分けて置かれてる

991 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 10:50:38.41 ID:9imIoL+30

>>990
サンクスm(__)m

992 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 15:02:03.08 ID:l/FeZpnRO

元ﾁﾀ6Bは東海道線幕でお化粧待ち

993 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 23:26:03.07 ID:n7YSAOuD0

元タカ車はスカートの交換と帯貼り替え程度なのに、ずいぶん入場から出場までの時間が長いな

994 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 00:09:43.09 ID:qi3ZB46H0

>>993
本当に長野支社で転用するのか？

995 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 00:25:24.14 ID:l4hGJeAe0

長ナノの3連運用は将来全てロングシートになりそうだな
11本しかない211-1000は全部高崎ローカルに使いそう

996 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 10:37:21.62 ID:ECM2HT3/I

常磐線で試運転してるのって直流区間と東北縦貫戦を結ぶためじゃなかろうね？

997 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 11:09:59.06 ID:NOZcD41P0

ホリデー快速ときわ鎌倉用かと思ったが

998 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 15:14:07.22 ID:dm8RGnhT0

>>993
元タカC編成3号車のクハはデジタル無線搭載工事未施工なので搭載工事が必要。
長野地区転用ならATS-Ps関連機器の搭載工事が必須

999 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 15:16:46.27 ID:dm8RGnhT0

>>998
クハじゃなくてクモハだった

1000 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 15:38:23.61 ID:TZwOLZYo0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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