東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド125

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運用情報　ttp://homepage3.nifty.com/kazabo/tetsu/tetsu2.htm#tkk
改良工事　ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/sby_ykhm.html
渋谷つながるプロジェクト　http://www.shibuya-tsunagaru.com/
ダイヤ改正概要　ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/souchoku/index.html
東横線改正後の時刻表　ttp://www.tokyu.co.jp/railway/menu/toyoko_0316jikoku.html
怪しい情報が出た時のソース　ttp://www.hachikosauce.co.jp/


前スレ 東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド124
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363586518/

スルー推奨：不便厨、末尾0アンチ、田都厨
※「不便」「改悪」「直通厨」「利便厨」「貧民」などの言葉に要注意！
※不便・利便を喧伝したい人、不便か便利か討論したい人、不便の意見に構いたい人は以下のスレで思う存分どうぞ。
　　このスレでは禁止、ここではスレ違いのため、構うことも禁止。
　　下記の隔離スレも用意されていますが彼らは荒らしたいために確信犯で敢えて
　　このスレに書いています。構ったら負け。誘導も荒らし行為と認定されます。【徹底スルー】でお願いいたします。

＜不便厨隔離スレ＞
激論！東横線・副都心線直通は利便性向上？低下？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1361876469/

1000 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 12:25:20.75 ID:boemxDuw0 [2/2]
1000なら渋谷折り返し特急新設

あるだろ

砂利を取る巾着袋の列に…赤いＴシャツ着て頭に怪しい帽子？段ボール被ったヲタ発見

何か、渋谷駅すげー並んでんだけどw
入場券販売が遅いのが原因かな…

今日は普通に仕事だし。

接客丁寧なのは良いんだけど
モノ売る列がかなり牛歩
コミケの企業ブースだったら当日に販売中止になるレベル
砂利袋売り場は販売口１つを3人でやりくりしてるから取り違えも頻発

又々凄い人を発見…
ゴスロリ？って衣装を来た…ｵｶﾏ。
せめてメイクはちゃんとして欲しい

>>4
入場券って手売り？
まさか券売機が残してあってそれで発券＋自動改札で入場じゃないよな？

>>7
それ、青とピンクで中年のオッサンだったらキャンディさんっていう有名な人だと思う。
鉾田駅の葬式の時に見かけた。

キャンディ・ミルキィ？

女装界で有名なあのキャンディさんか

巾着袋完売。
コレ持ってれば、いつでもホーム先端まで行けるから
お徳だな。石はあとで詰めりゃいい

そうそう。
前スレで「バカ殿」の由来を尋ねてた人へ。
正面だけ白塗りの電車はJR209とか珍しくないが、西武6000の場合は
・あとから白塗りに改装した
・白塗りの面積が大きくイメージが激変した
・沿線が生んだ国内最高峰レベルのコメディアンへのリスペクト
などの要因から「バカ殿」の愛称が生まれた。

今回の乗り入れ開始後、都立大学駅へのバカ殿停車が実現しなかったことを嘆く人も多いぞ。

>>8
手売りだよ。鉄道用の切符ではない。
あと、判子貰えば再入場可能

>>8
>>14
臨時Felica端末くらい設置して、Suica/PASMO対応するべきだね。
明日からでもいいから。
平日で初日開始時刻12:00からあんなに並ぶと思わなかったけど。
あの程度の内容で、あれだけ人を集めて120円だから、
意外と東急ウハウハなんじゃないか。

なお、センターステージ観覧席は土禁w
渋谷駅のど真ん中であぐらをかくという体験が出来るw
準備中はホームの先から撮ったビデオを流し続けてるが中々面白い。

田園都市線渋谷駅のように
夕方渋谷始発特急は設定されてもいいだろ！

向谷さんステージでリハ中
あと、あちこちで駅長が記念写真に収まるサプライズ実施中

1、2番ホームくらい端まで開放してほしかった

>>18
駅長さんも、
「俺、なんでwwwただの駅長だじぇ俺www」
って思ってそう。

東横線渋谷駅は明治通りヒカリエ下地下5階の深いところにあり、乗り換えや
街に出るのには大変不便になりました。
また、直通先の新宿三丁目は新宿とは別の駅です。近くて歩けるとはいえ一駅あります。
買い物がてらブラブラするには問題ありませんが、毎日の通勤通学には大変不便です。
以前に比べて大変不便になりました。ご注意ください。

>>14
展覧会の入場券みたいな感じ？

>>21
敢えて触るけど

蒲田で面接受けに行くから多摩川乗換だけで行けるようになって俺は超便利だけどなww

文章でバレバレな本日の不便厨＝ID:kk0ZG9U+O
http://hissi.org/read.php/rail/（準備中ｗ）

>>1の引用
＞※不便・利便を喧伝したい人、不便か便利か討論したい人、不便の意見に構いたい人は以下のスレで思う存分どうぞ。
＞　　このスレでは禁止、ここではスレ違いのため、構うことも禁止。
＞　　下記の隔離スレも用意されていますが彼らは荒らしたいために確信犯で敢えて
＞　　このスレに書いています。構ったら負け。誘導も荒らし行為と認定されます。【徹底スルー】でお願いいたします。

徹底スルーでよろしくお願いいたします。

不便厨に対抗して便利厨を。

　東横線直通すごく速い！　一番好きな路線です！

twitterで拡散ヨロりんこ。

>>22
そう

不便をちょっとでも書くと必ず10分以内に出てくる利便厨。
私は事実を書いているだけなのに、このストーカーまがいの勝手仕切り屋の方が荒らしだ。
不便と書かれるのを異常なほど嫌い阻止し、便利な面のみを強調する。
普通、ヲタや一般人は批判的に書くのにな。この人っていったい……

向谷さん本気出し過ぎw
リハで満足しかけたわ。

>>19
1,2番線の先は明日以降の限定品の待機に使うみたい。

まあ色々不満もあるだろうけど、通勤に使っている者としてこの一週間の感想は
・朝のラッシュの混雑が１０両化と分散乗車と逸走？でずいぶん緩和された
・開通前にはホームの降車混雑で遅延が絶対発生するとかいってる人もいたけど、そういうのは０　１分２分で、ホーム上から人ははける。旧渋谷駅での列車の最後尾に乗ると次の列車の先頭の人に追い抜かれるというのも当たり前だがない
・混雑、中目黒渋滞が原因での数分レベルの遅延がかなり改善された

山手線との連絡路がしょぼいのは仮設だからと我慢するしかないのでは？　いつまで我慢すればいいのかは気になるけど

やっぱり文章でバレバレだった本日の不便厨＝ID:kk0ZG9U+O
http://hissi.org/read.php/rail/20130322/a2swWkc5VStP.html

>>1の引用
＞※不便・利便を喧伝したい人、不便か便利か討論したい人、不便の意見に構いたい人は以下のスレで思う存分どうぞ。
＞　　このスレでは禁止、ここではスレ違いのため、構うことも禁止。
＞　　下記の隔離スレも用意されていますが彼らは荒らしたいために確信犯で敢えて
＞　　このスレに書いています。構ったら負け。誘導も荒らし行為と認定されます。【徹底スルー】でお願いいたします。

ID:kk0ZG9U+Oは徹底スルーでよろしくお願いいたします。

どんな理屈つけても、山手、井の頭、銀座線始発乗り換えには
明らかに相当不便、面倒化したことは間違いない。

日吉〜綱島などでの車内アナウンス。
「…地下駅での営業を開始しました。詳しくは駅係員におたずねください……」
この中で、お乗り換え等で以前より時間がかかりご不便をおかけしますが……
と言わないところが大問題。怒りが増す。

利便厨は宣言通りにスルーしてください。

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーた始まったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　こいつの独り言スレだなｗｗｗ

あれだけ親しまれ、便利だった渋谷旧駅や日比直をなくすときに、何もお詫びや感謝がない。
それが大問題。事情を説明しお詫び、感謝をアナウンスや駅ポスターできちんと
周知して理解してもらうべきだ。
他社では考えられないターミナル潰し、不便化なのだから。

>>9
有名人なんですね…全然知らなかったです。
今日は白い格好でしたよ。お連れの方は黒っぽいゴスロリでした

今日の渋谷旧駅の様子
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000002411.html

イベントの帰り道…気持ちよ〜く。電車でうたた寝してたら→いきなりキモヲタが私の横にあったカーテンを開けた。しかも走ってる電車の中で走りながらやって来た……

私も電車を愛してるけどテメェも電車好きならマナーを守れよ、死ね糞ヲタ野郎

渋谷での東横線と山手線乗換と目黒での山手線乗換、それぞれ何分くらいかかるでしょうか？

渋谷乗り換え改札間所要時間
旧駅一階〜JR南口は20秒。
地下駅からは4〜8分

目黒乗り換え
旧駅は連絡改札あり。ホーム〜ホームでも30秒弱。
地下駅ホーム間は約3分。
不便化ばかりやる東急。

時間じゃねーんだよ
もっとよく考えろ

東武や西武池袋のように
渋谷地上ホームも残しておけばよかったのにね

せめて１面2線だけでも・・
まあ今更遅いけど。

バラスト拾ってたけど・・・色んな意味で知らないって凄いなと思う。ｗ

>>40
上本町や京王新宿みたいにしろってか？

>>38
どうもありがとうございますm(__)m
もしかしたら東急を使うかもしれない、現在は他線ユーザーなので助かりました。

全線直通の方が便利だと思うけどね
途中で分かれるとそれぞれに行く列車の本数が少なくなる
東急のやり方は賢いよ

フジテレビでやるよ〜

>>33
スレを荒らすおまえがまずは詫びをいれろ！

フジテレビ結構長くやってたな
この流れでCM明け秩父線廃止問題

>>42
東急の力の入れようから見ると仮にそうなっても地上渋谷発着は全て各停、優等は全て直通になるのは間違いない。
そうすると代官山が綾瀬状態になってしまうという。

通勤通学者にとっては時間がすべて。特に朝は。
そんなことは言わなくてもわかれよ、利便厨。

「余裕のある時間」は自分で用意するもんだろ
何年社会人やってんのさ

新宿直通になった今　
渋谷で山手線に乗り換えるのは
代々木とか高田馬場に行く人ぐらいだろ

しかし渋谷地下の発車メロ糞だよな
何が代官山へ上る高揚感だよｗ
そんなの全く感じられない
向谷とかいう奴はとっとと発メロとかの作曲を辞めた方がいい。

旧駅に向かう線路を撤去することが、移転の重要ポイントだったわけで。

こんなところで余裕ある行動なんてきれいごと言っても意味なし。
朝の駅で呼び止めてみろよ。田舎出身の世間知らずが。

廃止になった旧・渋谷〜代官山を線路沿いに歩いたんだが、
旧・高架線真横のマンションとかは一気に静かになって家賃上がったかな？

18時からMXニュースでもやるんじゃないかな
下北沢と一緒に

多くの人に不便迷惑化を強いるなら、きちんとそれに対応するのがスジ。
しかし、まったく無視が問題。
確かに便利になった面もある。だが、一方でその犠牲になっている面も少なくない。
ここが他社と違う。

相鉄ー東急直通線が開通しても
渋谷乗り換え客は使わないかもな・・

15日に渋谷で騒いでた連中が今夜は下北沢で騒ぐのか

>>52
メロディの善し悪しはともかく、3番4番（5番の東横方面始発も）でメロディが一緒なのはわかりにくい

>>52
お前が先に鉄道趣味をやめろ

5番線の東横方面もおとぎのワルツでいい気もするけどな

>>48
近鉄奈良線急行みたいな例もある

ステージ前の土禁って意味あるんかｗ

のるるん復活してたぞ。まだ顔突っ込んでるやつがいた。
バラスト拾い、遠くから見ると潮干狩りにみえ　無いな。
ホームの架線を真下から見るというありえない構図。

>>57
お前の方がよっぽど迷惑だろ！

ゲロとよっぱらいの小便、つばついた石ころきたねえ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYz52ICAw.jpg
はいはいわろすわろす

なんともシュール

発車メロディはフランス国鉄で使われてるやつにしてほしい

ここに渋谷のがまがえるか、金沢文庫の湯タンポン持ってくれば良いのに。

>>61
釣りだよ

>>51
だから不便厨に餌を与えないで下さい。


不便厨が幼稚園時代からリアル社会で延々と味あわされてる徹底無視が一番効きます。

発車メロディーださいね

>>74
だって、あの旧5000系みたいなしもぶくれ顔のオッサンがつくったんだもん

質問です。
横浜駅から出ている特急飯能行きは東横線内特急、副都心線内急行ですが和光市以降は各駅停車になりますか？

>>76
飯能行きは西武線直通で西武線内快速急行
なかなかスピーディーだったよ

川越にも行ってみたけどやっぱり和光市から各停にはウンザリ
行きは和光市で急行に乗り換えたから良かったけど
帰りはちょうど直通が来たんで乗ったら
ふじみ野で快速に抜かれて4分停まるし和光市でも急行待ちで2〜3分止まった
地下鉄線内も急行のくせに池袋で時間調整とかあってイライラした
もう行かないだろう
急行でも西武からの方がスジが立ってるな

>>76

釣りにマジレスしちゃうけど
なあ、矛盾してるって気づけない？
飯能行って言ってるのに何で和光市以降ってかくの？

ってか日中の特急、飯能発が元中まで95分なのに川越市発が元中まで97分って鈍足すぎるだろ
距離が全然違うのに

渋谷ー代官山、地上時代と比べるとほんの少しだけど速くなった？

渋谷発車後50km/hまで一気に加速、その後の急曲線は従来通り40km/hで曲がるけど
代官山手前で60km/hにアップ、そのままホームに滑りこむ
2分20秒で到着するのが当たり前になった

>>80
優等と各停なんだから差があって当然。
ましてふじみ野で優等に乗り換えてもらって東上線で池袋まで行って欲しいからそうなる。

エキアトのStationParkへ行ってきた
２〜４番線の線路部分に蓋をして、広大なスペースが出来ていた
ステージ中央の真上を旧３番線の架線が横切っている
入場料は１２０円（旧渋谷駅の入場券と同じ）で３日間有効

５百円払うと、線路後に下りてバラストを拾うことができる（持ち帰りOK）

>>81
測ったことないけども、地下化と頭端駅化解消でどのくらい速くなったのか気になるな。
急行だと1分くらいは速くなるんだろうか？

便利線から不便線へ絶賛振替中。

うんち君20分！！！

>>84
地上時代の動画と見比べてみたけど、意外にも上りは地下化前後で変わってなかった。
制限速度は上がってるけど、地上駅より遠くなったのと到着直前のノロノロ運転、ホームドア開扉の時間が結構かかってる。
下りは地上1番発と同じくらいかな。
ただこっちもホームドア閉扉から発車まで随分かかってる。

地上時代より明らかに早いね。計ってないけど。

>>29
春休みに入ってるから混雑してないだけw
あと渋谷が混雑してるからという理由で日比谷、目黒に流れてる

特に日比谷線は混雑度がだいぶ増えているよ

ドアの開閉に時間がかかってる理由はなんなのでしょうか？

再開発で落ち着くのは最低8年とニュースで言っていた。
そうなっても距離や高低差が縮まるわけではない。不便さは変わらない。
他社のように地上ターミナルを残さなかったのが大失敗。ひどい東急。

タモリ倶楽部　24：20〜24：50　テレ朝系

東急渋谷駅　私、地下に潜ります(後編)

タモリ　堀部圭亮　六角精児　吉川正洋　
廣田あいか　南田裕介　安斎肇　ほか

東急電鉄全面協力!
消えゆく東急地上駅の1日駅員に!
かまぼこ屋根に上り駅員用風呂に入るなど探検

ヒカリエのエレベーターホールに発車メロディーの元の音源が流れてるとニコニコの動画で知ったが、
あれは時間で決まってんの？

>>89
＞あと渋谷が混雑してるからという理由で日比谷、目黒に流れてる

恵比寿はともかく目黒に流れてくれるのは東急としてはしてやったりなんだよな。
東横の混雑緩和のために目黒線にあんな大金をブチ込んだんだから。

あと、4月に入って遅延が出たらバカが鬼の首を取ったかのように「そら見た事か！！」
って書き込むと思うが、４月は何処の線区も空気の読めないカッペが導線を破壊して混雑させてるだけですんで
見かけたら「お前みたいな他所から来た素人のせいで遅れてるんだよ」と笑ってやりましょう。

先週金曜土曜は渋谷、
今週金曜土曜は下北沢

>>93訂正
エスカレーターホールだった

山手で人身あったみたいだけど、混雑どうだった？
東横線はいつも通りな感じだったが＠中目黒

>>94
＞東横の混雑緩和のために目黒線にあんな大金をブチ込んだんだから。

特々法を知ってっか？
(目蒲線)利用者から工事費として、上乗せ運賃を取っているからなあ…
大金をブチ込んだのかどうなのか…

タモリ倶楽部始まるよ

2013年発表東京23区の最新『住宅地公示地価』
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?TYP=1&TDK=13&MOD=0
23区各区の最高住宅地価（商業地価は含まれない）
品＝品川ナンバー地区、足＝足立ナンバー地区、練＝練馬ナンバー地区
1位東京都千代田区六番町６番１外　2,780,000(円/m)品
2位東京都港区赤坂１丁目１４２４番１　2,440,000(円/m)品
3位東京都目黒区青葉台３丁目５０３番３　1,530,000(円/m)品
4位東京都渋谷区恵比寿西２丁目２０番１　1,520,000(円/m)品
5位東京都中央区佃３丁目５番１外　1,290,000(円/m)品
6位東京都文京区本駒込１丁目２０４番　1,260,000(円/m)練
7位東京都台東区池之端１丁目１４番１　1,230,000(円/m)
8位東京都品川区東五反田５丁目６０番２８８　1,020,000(円/m)品
9位東京都北区赤羽南１丁目１１番３　958,000(円/m)
10位東京都大田区田園調布３丁目２３番３　887,000(円/m)品
11位東京都新宿区南元町４番４９　802,000(円/m)練
12位東京都世田谷区成城６丁目８１９番４　726,000(円/m)品
13位東京都中野区中央１丁目６１２番１　675,000(円/m)練
14位東京都荒川区東日暮里１丁目１番１３　 667,000(円/m)足
15位東京都豊島区目白４丁目４３番６６　630,000(円/m)練
16位東京都足立区千住寿町５６番８　 604,000(円/m)足
17位東京都杉並区荻窪３丁目９番外　553,000(円/m)練
18位東京都板橋区常盤台２丁目２４番１０　 489,000(円/m)練
19位東京都江東区富岡１丁目３１番４７　 471,000(円/m)足
20位東京都墨田区千歳１丁目６番７　 440,000(円/m)足
21位東京都練馬区豊玉北４丁目２５番９　 421,000(円/m)練
22位東京都葛飾区小菅４丁目５番１１　 392,000(円/m)足
23位東京都江戸川区西葛西７丁目２３番１４　 380,000(円/m)足
参考住宅地価↓
*東京都武蔵野市吉祥寺南町１丁目２７００番１４４　 715,000(円/m)多摩
*東京都新宿区中落合４丁目１６８０番１３７外　 464,000(円/m)練
*東京都新宿区西落合３丁目１５８番６　 477,000(円/m)練

タモリ倶楽部はじまったぞ（東京地区）

タモリ倶楽部★1

http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1363959998/l50タモリ倶楽部　24：20〜24：50　テレ朝系
東急渋谷駅　私、地下に潜ります(後編)
タモリ　堀部圭亮　六角精児　吉川正洋　
廣田あいか　南田裕介　安斎肇　ほか

タモさん非売品PASMO出してきたｗ

タモリ倶楽部見ていた。
あんなに親しまれ、地上で気持ち良く便利な立派なターミナルを
あんな不便でどうしようもない駅にしてしまったのが許せない。
しかも、お詫びも感謝もきちんと表明しない。
日比直廃止も同じだ。ひどいぞ、東急。

次、いってみよう！

東上線−−地下鉄車庫があるため、和光市駅折り返しが多い
西武線−−西武有楽町線の利用を増やすため、練馬駅折り返しがない
東横線−−自前の渋谷駅を放棄したため、渋谷駅折り返しが少ない

>>98
上乗せ運賃を純粋に工事の為に使ったのかな？
普通の運賃でまかなうべき日頃の保線に、工事のために線路はりかえたとか理由つけて、流用してもバレないんじゃね？

ひょいと♪ひょいと♪ひょひょいと♪京阪沿線大冒険♪グランシャトーに行きました。京橋♪自動車試験受けに行きました。古川橋♪遊園地に行きました。枚方公園♪競馬場に行きました。淀♪

【ﾀﾞｲﾔ変更】　近鉄特急スレ63 【しまかぜ運行】
785: 名無し野電車区 [] 2013/03/23(土) 04:20:11.77 ID:hZxarx4PO
>>748
>>766
>>772
各沿線に替え歌レパートリ載せていますので見て下さい。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362065531/785

近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線67
620: 名無し野電車区 [] 2013/03/23(土) 04:28:26.28 ID:hZxarx4PO
>>617
ダサい関東の鉄道には興味ない。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1361266304/620

特々法で値上げしたぶんはその後に同じだけ値下げして返さないとダメなんだけどね。

>>110
京王が数年前に値下げしたね

新玉川は明らかに上乗せしましたと判りやすいくらい高めだったけど
目黒は上乗せしていたの気が付かなかった程度

地下直通は、京王新線のようにして、元渋谷駅残せば良かったな

>>112
それでどうやって渋谷駅周辺の再開発・改良をするんだ？

＞3月16日午前0時44分出発の最終電車を見送ろうと、カメラを構えたのは、鉄道ファンだけではない。
＞サラリーマンや学生、主婦なども大勢いた。芸能界きっての「鉄道ファン」として知られる石原良純（51才）に意見を求めると、こんな答えが。
＞「いいじゃん、別に。東急東横線渋谷駅はホント狭いな、という印象しかないですね。幅も狭すぎて混雑してたらホーム下に落ちそうになる。それにあの駅は風が吹いて寒いし、雨が吹き込むしさ」
＞「“自分が乗っていた電車が懐かしい”“このホームで昔、ガールフレンドと別れたよね”とか、そういうことが大事なのはもちろんわかるんだけども、それは過去なわけよ。
＞そもそも鉄道は変わっていくものだから。生き物なんだよ。進化していくものなんです。変わっていくのは面白いよ〜。天気予報と一緒ですよね。
＞いちばん大事なのは今なのよ、ぼくの中では。
＞駅が変わって、今度は“時刻表がどう組み変わるの？”“どんな電車が走ってくることになるの？”“どこどこの車両基地には何種類の電車が並ぶことになるんだろう？”
＞ぼくはそういったことに興味がいくんですよ。悲しんでるばかりじゃなく“新しい東横線を見ててくれ！”とみんなには言いたいですね」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130322-00000021-pseven-ent

【横浜】まるひろ百貨店PART29【直通】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1361685322/

ぶら〜り中

旧東横線渋谷駅でのイベントは10時から。入場を待つ列がヒカリエまで並んでるよ。並ぼうと思ったが、めんどくさくなってやめました(笑)。

>>107
小学生かよｗ
トクトク法の金だけじゃ全然足りないんだからそれはないなよｗ

>>112
> 地下直通は、京王新線のようにして、元渋谷駅残せば良かったな
そんなもん残したって、うれしいのはＪＲだけ。

せめて地下の渋谷駅のホームが倍くらいあればなあ＼(^-^)／

ダサいケチ王の例なんか出すなよ(笑)。

小田急 おかずの踏み切りが…

地上ホームからの先発特急に間に合うかな〜
もし間に合わないなら地下からの次発急行に乗るけど、
微妙な時間だな〜どっちのホームに行こう！？
…みたいな欠点があるよ。＞地上・地下ホーム併存

並びまくりワロタ

特急、通特のみ地下発着。
急行、各停は地上発着でよい。
代官山〜副都心線のみ面倒になることはなる。
ただ、以前と同じなので不便化ではない。

並び始めて15分で折り返し地点です。わりと流れがいい。

>>125
んな不便な

>>125
地上駅とはもう線路が完全に切断されて繋がってないし、
絶対に地上駅と地下駅を切り替えて利用することが出来ない構造で切り替えてしまった。

地下化はしゃーなしにしても、地上への導線が酷くないか
特にヒカリエ行きのエスカレーター。ラッシュ時にエスカレーター1本じゃ捌けるわけないのに

>>129
今のところ何とかなってるけどな

>>125
>>128
都立大〜中目黒の間のどこかで駒沢通(416号)へ地下分岐する設備もうけて、
旧渋谷駅へ地上へ持上げる。途中駅は無し。
今の京王線＆京王新線のような形式。

って、最初からそうしろよ、って感じもするけど。
頭端式ホームを残さなかったので、末代まで色々言われそうだな東急。

地下駅が地下深く、東にかなりずれているのが問題。乗り換え超不便化。
再開発しようが乗り換えの距離時間は変わらない。
銀座線駅移設も7〜8年先。
不便強要、東急知らん顔。
東横〜井の頭〜下北沢小田急利用者は両地下化、乗り換え不便化で大変。

大丈夫。あと10年もしたら埼京線が近くなって
14番出口が大幅拡張されてちょお便利になるから。
真の沿線住人は、そんな一時の不便でガタガタ言わないわw

10年が一時の不便かよ。
乗り換え距離時間が短くなるわけではない。
旧地上駅からJR乗り換えは20秒だった。超不便化。
東急はお詫びもまったくなく無視。不便化糾弾。

>>134
20秒ってどんな高速移動だよ

オバ急の地下化でも地下3階だし渋谷駅の構造は欠陥と言うほか無い

JRユーザーには冷たい私鉄
東京品川中野四ツ谷とのアクセスはいまいち？

でもさ、渋谷で乗り換える東横線ユーザーはそんなにおおくないだろ
今までえっちらおっちら乗り換えてた手間もなくなったし、代官山からノロノロしてたのもなくなったよ

地上駅一階改札〜JR南口改札は普通に歩いて20秒。
急げば10秒。計測してみろよ。
そんなこともわからん奴に不便化を語る資格なし。

朝のラッシュのなか20秒以下で駆け抜けないと不便厨にはなれない
ハードル高いけど質は保てる寸法だな

読んでるとまるでわかっていない奴ばかりだな。
地方から上京した田舎者ばかりだ。

旧渋谷駅河原乞食祭会場なう

カネが惜しいのか、一袋だけ買って入場して貸与の軍手に砂利詰めて鞄に入れちまった爺さん発見ｗｗｗ
まさにスーパー河原乞食ｗｗｗｗｗｗ

>>136
大江戸線新宿駅を大深度にしたのは新幹線を通す構想があるからだし
渋谷駅もあるいは…と妄想

>>1
>スルー推奨：不便厨、末尾0アンチ、田都厨
>※「不便」「改悪」「直通厨」「利便厨」「貧民」などの言葉に要注意！
>※不便・利便を喧伝したい人、不便か便利か討論したい人、不便の意見に構いたい人は以下のスレで思う存分どうぞ。
>　　このスレでは禁止、ここではスレ違いのため、構うことも禁止。
>　　下記の隔離スレも用意されていますが彼らは荒らしたいために確信犯で敢えて
>　　このスレに書いています。構ったら負け。誘導も荒らし行為と認定されます。【徹底スルー】でお願いいたします。
>
>＜不便厨隔離スレ＞
>激論！東横線・副都心線直通は利便性向上？低下？
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1361876469/

不便厨も構う馬鹿もまとめて消えろ

>>143
大エロ線が深いのは土地収用が必要ない大深度地下（地表から40メートル）を
使って建設費を安く上げたため

仕切り大好き、勝手な利便厨、乙です。

いつも言い回しが同じなんだけど不便厨って一人しかいないの？

不便を訴える人が多いことは過去を読めばわかる。
それよりすぐに出てくる東急狂信利便厨の方が問題だろう。

>>147
毎日必死に書きまくる携帯不便厨は一人だけ。

スルーできずに10分以内にすぐ出てきて不便をもみ消そうとする利便厨って、いったい何者？

玉川口のtokyu metroみつけたw

相当気の早い話だけど、リニア開業時もやっぱり「品川駅での山手線や京浜東北線との乗り換えが・・！」と不便厨ついでにJR東日本と東海の区別も付かない奴が現れることだろうね。

>>137
全部新宿三丁目で乗り換えれば？

産経新聞の「迷宮化する渋谷駅」って記事がネガキャンにしか思えない・・・
トヨタ車のデザインの路線変更（新型クラウンが代表的）に関する記事でもそう思ったけど、
こういう記事はスルーで良いのかな。

不便化は事実。
他社、他駅にはないひどい改悪。
なのに東急は無視。
乗り換え客は毎日難儀。

東横渋谷駅ホームの幅は狭すぎるよ。

>>139
改札から電車までの移動は無視かよ

改札間は単純に比較できる。
ホーム階段エスカに一番近いところから比較したらもっと差が出るしな。
横浜、目黒に続き渋谷も乗り換え不便化。他社はやらないこの不便化を東急は
平気でやって後は知らん顔。

>>147
一人だけだよ。
リアル社会でトモダチが一人も居ない構ってちゃんなので
構って欲しくて必死にネタを探してくる寂しいネガティブ野郎なんです。


ネットでもシカトし続けてればそのうち自殺してくれると思うので徹底スルーでｗ

今日の09Tと17T、共にKで代走だな。つまらん。
あと西武6000はやはり非力だな。何とか110km/hまで乗せるが、高速域と上り勾配で全く伸びない。

東急 井の頭 小田急なら中央林間使おうぜ

T車運用なんでこんなに少ないんだよ

西武線車両。黄色い電車も地下鉄に来て欲しい。東横線にも。無理があるのだろうか？

田舎出身者はスルーしますね

>>159
専ブラだと1日1回NGIDに登録すればいいだけ。
せめてID変えるくらいすればいいのにね。

>>145
大江戸線で大深度法は使ってない。

これまで大深度法を適用したのは神戸市の水道管事業だけ。

旧渋谷駅なう
只今、ステージ前を土足厳禁ゴロ寝休憩所として解放中。

君もホームで腹ばいになってラブライ部に入らないか!!

>>160
マジか〜
東武車は性能が悪いって言われているから、どんなもんかと思って見に行こうと思っていたのだが・・・

不便厨って毎日毎日一日中壊れたテープレコーダーみたいに
同じこと言ってるけど、外出しないなら不便も何もないじゃないｗ

>>160
メトロ7000が急行に入ってると、意外とスムーズに100km/h超まで加速ししてるきがする。

いや、不便になったから、東横地上渋谷駅に電車が入選しなくなったから
ﾋｯｷｰになったという人もいるのでは内科医



なわけないか

ほんとに利用してる人はグダグダ文句言わないで、
中目黒から日比谷線乗るなり、目黒線利用するなり、
家を早めに出たり、してるわ。

そういえば以前東京の足立区から南海スレを荒らしてた奴がいたけど、不便厨も実は東横線とは全然関係ない所に住んでたりしてね。
その南海スレ荒らしは南海の入社試験に落ちたのを逆恨みが原因だったらしいけど、不便厨も東急の入社試験に落ちたのかな？
いや、前身は日吉通過厨だったらしいから慶応の受験に失敗したとか。
どうせその日吉通過も妄想だと思うが。

石原良純の言葉を不便厨に贈る

「“自分が乗っていた電車が懐かしい”“このホームで昔、ガールフレンドと別れたよね”とか、
そういうことが大事なのはもちろんわかるんだけども、それは過去なわけよ。そもそも鉄道は
変わっていくものだから。生き物なんだよ。進化していくものなんです。変わっていくのは
面白いよ〜。天気予報と一緒ですよね。
いちばん大事なのは今なのよ、ぼくの中では。駅が変わって、
今度は“時刻表がどう組み変わるの？”“どんな電車が走ってくることになるの？”
“どこどこの車両基地には何種類の電車が並ぶことになるんだろう？”
ぼくはそういったことに興味がいくんですよ。悲しんでるばかりじゃなく
“新しい東横線を見ててくれ！”とみんなには言いたいですね」
http://www.news-postseven.com/archives/20130322_177979.html

ここは地下直大好き人間の集まる一般人と真逆な場所｡
不便不便は禁句ｗ

>>136
半蔵門の下を通すしかないことくらい猿でもわかるだろ

新宿三丁目ホームの南端を新宿駅新南口に直結させる計画ないの？
乗換としてはちょっと遠いけど同一駅扱いで許せるレベルだと思うんだが。

不便厨は自らをスルーしてほしいようですｗ。存在が不便な不便厨クン　

>>162
年度末精算のせいじゃね？

T車精算は、直通開業前の試運転の弁済じゃね？

主要駅での停車時間って増えたの？
時間調整で1〜2分止まったりしてたけど遠方の遅れを吸収するために
ゆとり持たせてるのかね

西武・東武の低性能車に合わせたか

むしろ東武・西武車がK運用代走しないといけないんじゃない？
直通前に4000が先行営業運転してたわけだし。

>>137
四ッ谷へは目黒線・南北線をご利用ください

>>180
それおかしいだろ
直通開業前はT車の代走でK車が走っていたが逆はない
ならばK車の代走にT車を走らせないと合わない

【社会】 「何階に上がればいいのよ！」 渋谷駅、さらにダンジョン化…さまよう人々続出★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364047550/

>>177
南端からも近くないだろう。

新宿三丁目では、東南口地下通路ってのが、JR駅ビルと接続されて、改札とも繋がる予定。ただ、現状見てもらうとわかるが遠いし、暗い。
暗いのは、節電もあるだろうがテナントも何もないからな。妙に、広いし動く歩道設置で平面改札なら乗り換えに使えるかも。
ただ、場所ももう少し改札に寄せられなかったかな。

>>135
なりふり構わず、誰かにぶつかろうが一瞥することもなく駆け抜けていったんだろ
社会人として最低だわ

渋谷が地下になって何より嫌なのが乗り換え時間なんかより
どの車両も均等に混雑していること
さらに意外と渋谷で降りる人が少なく池袋まで混んでること

2013年 東京23区　平均住宅地公示地価（商業地は含まれない）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/12.html
（）内はクルマのナンバー
1位 東京都 千代田区 1,908,600円／m2（品川）
2位 東京都 港区 1,259,100円／m2（品川）
3位 東京都 渋谷区 961,900円／m2（品川）
4位 東京都 中央区 857,000円／m2（品川）
5位 東京都 目黒区 714,900円／m2（品川）
6位 東京都 文京区 712,600円／m2（練馬）
7位 東京都 台東区 687,700円／m2（足立）
8位 東京都 新宿区 601,600円／m2（練馬）
9位 東京都 品川区 590,500円／m2（品川）
10位 東京都 世田谷区 512,300円／m2（品川）
11位 東京都 豊島区 457,400円／m2（練馬）
12位 東京都 中野区 463,300円／m2（練馬）
13位 東京都 大田区 444,700円／m2（品川）
14位 東京都 杉並区 434,600円／m2（練馬）
15位 東京都 北区 381,700円／m2（練馬）
16位 東京都 江東区 372,900円／m2（足立）
17位 東京都 荒川区 369,400円／m2（足立）
18位 東京都 板橋区 347,700円／m2（練馬）
19位 東京都 墨田区 341,100円／m2（足立）
20位 東京都 練馬区 335,400円／m2（練馬）
21位 東京都 江戸川区 300,200円／m2（足立）
22位 東京都 葛飾区 276,700円／m2（足立）
23位 東京都 足立区 254,800円／m2（足立）

うんち君

>>189
副都心沿線民ですが東横直通の前から渋谷−池袋間は乗降結構ありましたよ。
新宿三丁目も。
渋谷から和光市方面行きの電車は池袋でだいぶ空き、練馬や板橋の4駅でほぼ空く、
帰宅ラッシュや終電近辺を除き。

今さらだが、“のるるん”って確かに可愛いのだけれど、この会社と一緒で、どこか“腹黒い”感じがするのは私だけかなあ？
ちなみに私が一番好きなのは、東京メトロのメトポン。
ところで、東武はキャラクターが多すぎるけれども、誰が鉄道のキャラクターなんだ？

姫宮じゃね？

>>194
あれは、お客様センターのなんだよね・・
とぶっち、っていうのもいるし・・

3/16の直通に合わせて急いでたのか分からんけど誤植が多くね？
英語放送間違えてるし、駅の案内看板もローマ字表記がおかしな事になってるし…。

東武はソラカラちゃんじゃね？

あずまたけしだろ

>>198
じゃあ東急は高知東急

>>196

そういえば、少し前に英語放送ネタでレスがいくつか飛び交ったんだけど、
東急の "bound for XX on the YY line." とかが変、と言う話。

考えてみたら、それほど変でもないのかもしれないね。
「YY線のXX駅に向かってます」と言っているだけだから。

直通電車とか、相互乗り入れとかと考えなければいいんだもん。

It is incovenient for many of you to change trains at Shibuya or Shinjukusanchome, so please be careful.

出発してすぐ「間もなく〜」って自動放送しないでくれや
新丸子〜武蔵小杉ならそれでいいが、日吉〜綱島とかは全然間もなくじゃねーだろ

だいたい東急は車内放送多すぎ、うるさすぎ。ホームもうるさい。

プルプルブル
扉が閉まります、ご注意ください、扉が閉まります、ご注意ください。
はい、ドアが閉まりま〜す

ブザー、録音アナウンス、車掌マイクとうるさい。
どれか一つで十分。

渋谷メロディが耳障り
センスない
しかも放送でうるさい

飯能行ったって山や鳥やカエルしかいないぞ。
さらには猿やシカや熊もいる。
もっといけばモリアオガエルがいるが。
ニホンカモシカも名栗あたりにいる。


バス少ないし、車がないときつい世界。

元加治あたりや飯能河原、入間川はカエルもいるし、マムシ、鳥もいろいろ。

>>205
お、お婆ちゃんちｗ

蒲蒲線やれよ

やったら評価してやる。今の東急はクソ

渋谷駅のアオガエルファン。

元加治や飯能へどうぞ。
九品仏や等々力にも鳥やカエルがいるが。公園だから小規模だからね。

横浜だと山に近い相鉄線がいいかな。

>>6
4つの線路が並ぶプラットホーム。かまぼこが横に並べられたようなモダンな屋根。
東急東横店の2階に造られ、独特なアーチ状の外壁の切込みから風が吹き抜けることから
「風渡る駅舎」と呼ばれた東急東横線渋谷駅が地下に移り、地上駅として、85年の歴史に幕を下ろした。

3月16日午前0時44分出発の最終電車を見送ろうと、カメラを構えたのは、
鉄道ファンだけではない。サラリーマンや学生、主婦なども大勢いた。
芸能界きっての「鉄道ファン」として知られる石原良純（51才）に
意見を求めると、こんな答えが。

「いいじゃん、別に。東急東横線渋谷駅はホント狭いな、という印象しかないですね。
幅も狭すぎて混雑してたらホーム下に落ちそうになる。それにあの駅は風が吹いて
寒いし、雨が吹き込むしさ」（以下、石原）

涙ながらに渋谷駅への思いを語ると思いきや、
意外（？）な答え。でも、そこにはこんな真意があった。

「“自分が乗っていた電車が懐かしい”“このホームで昔、ガールフレンドと別れたよね”とか、
そういうことが大事なのはもちろんわかるんだけども、それは過去なわけよ。そもそも鉄道は
変わっていくものだから。生き物なんだよ。進化していくものなんです。変わっていくのは
面白いよ〜。天気予報と一緒ですよね。

いちばん大事なのは今なのよ、ぼくの中では。駅が変わって、
今度は“時刻表がどう組み変わるの？”“どんな電車が走ってくることになるの？”
“どこどこの車両基地には何種類の電車が並ぶことになるんだろう？”
ぼくはそういったことに興味がいくんですよ。悲しんでるばかりじゃなく
“新しい東横線を見ててくれ！”とみんなには言いたいですね」

ソース：NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20130322_177979.html

日経にステマ記事
先日の本欄にもある通り、東京都心の東急東横線渋谷駅が16日から地下に移った。人けのない旧駅では早くも解体工事の準備が……　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO53155210U3A320C1MM8000/

>>203
ダァしぇまーす
で十分

朝日の新聞投書欄に早速不便厨（50歳主婦）がいたｗｗｗｗｗ

テレ東でステマ番組
日経スペシャル ガイアの夜明け : テレビ東京　巨大鉄道会社の野望　〜乗客争奪戦の裏側〜
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

タモリ倶楽部で知ったんだが9000系って引退したのね。
あれ加減速のショックが大きくて吊革に掴まれないと倒れそうになるから良かったよ。
夏は暑かったし

>>213
リンク先の文章。

＞中心になって仕掛けるのが東急電鉄。その狙いは単に乗客の利便性向上だけではない。

利便性悪化してるし、それにイケイケすぎる。

東急は色々仕掛けてるみたいだけど、必ずしも人気エリアが生き残るとは
限らないからなぁ。米国ではニューヨークとシカゴを結ぶ、一番のドル箱を抱えた
米国最大手のペンシルヴァニア鉄道とニューヨークセントラル鉄道がライバル同士で
合併してペンセントラル→コンレイルと変化したけど、結局、田舎鉄道連合のなれの
果てであるCSXとNSに、おいしく分割買収されて消滅したからね。

なにかで転んで巨額債務抱えたら、どっかの鉄道に分割吸収されることもあるかもね。
西武だってコクドもセゾングループもバブル期は凄かったぜ。オシャレ（笑）の中心だったな。

日本は人口推移を見れば緩やかな衰退をするのは確定事項だから、将来敵には英国の
ように金融と資源開発、そして観光で食べるしかないだろうね。

その観光の面で見た場合、東急は面白くも何ともないわな。ほかの鉄道みたいに頭端
駅を残した方が良かったと思う。その点、東武浅草駅は羨ましい。昭和レトロが逆に
新鮮だわ。

鉄道をイメージする何か・・・　多くがターミナル駅だろうけど、それを簡単に捨てちゃった
というのはいかにも不動産会社らしい選択だったと思う。

由緒ある初代横浜駅乗り入れもＭＭ線に浮気してやめちゃったからね。
桜木町駅は二線しかなかったけどターミナルらしかった。
それにくらべ元町中華街はただの地下鉄の終点。

逆に昔から変わってないのって自由が丘と綱島〜白楽くらいじゃないの？

東武車両の東横線の運用の時刻は
どこかに出ているのでしょうか？

本当に少ないよな
今に乗り入れそのものを無くすんじゃないの？

あっても朝夕だけとか
池袋ー和光市は東武にとってメトロはライバルでもあるんだし

>>218
300円で売ってる東急時刻表に運番が出てる（たぶん）と思う
あとホームドアとかに社員用の時刻表が貼ってあるはず
新宿三丁目はお立ち台の所にあった

東京時刻表にも副都心線内は末尾がTなのが東武車

>>219
>>220
>>221

ありがとうございます。
時刻表見ています。
そういえば、東急で無料で時刻表配ってたこともありましたよね。
今は金取るんですね。

>>215-216
まったく、逆じゃないか？

人口減ってくのに、路線価値を現状維持してたら減少傾向になるでしょう。
それに、レトロなんて望んでないわ。

>>223
渋谷は地下にもぐっただけだが、桜木町は廃止された。
桜木町にいけなくなったのは路線価値の低下。
その低下を埋めるのに、みなとみらい線では不十分だった。

>>217
菊名変わりすぎ

桜木町ってそんなに、乗り降りありました？
みなとみらいとか中華街の方が路線価値上げてると思うけど。

>>226
10万人近くいたよ

JRとの連絡乗車券は桜木町乗り換えは無効で横浜乗り換えのみ有効だったよね。

>>224
せめてみなとみらいまででも東急線だったらよかったのにな…

まあ横浜高速としては死活問題になるけど

只今渋谷駅跡でゴロ寝中。
間もなくイベント終了だが、今回も最後まで出ようとしないキモヲタが暴れるのかどうか楽しみにしてるよｗ

旧渋谷や旧代官山は線路撤去始まってる？

旧代官山駅は解体はありかな？

西武の6000系って優先席が、各号車渋谷よりにあるんだね。

昼過ぎに渋谷止まりから“宮益坂口”に出たけど、なんとも螺旋な経路になったねえ。
しかも出た場所が歩道だし、雨雪だったら足踏みしてつっかえるだろう。
他の階段口は試さなかったが、通勤通学ならホントに大変そう…。

それを不便化と言うが、利便厨は認めない。

>>231
お前、どんだけにわか葬式厨なんだよ...

旧渋谷駅
まだ100人ほど籠城中ｗ

新渋谷駅、多客で両方向遅延気味

>>232
西武はそういうスタイル

とりあえず来週あたり各系統の最長運用でも乗ってくるかな･･･。
東武(東上)：中華街→森林公園
西武(池袋)：飯能→中華街

>>232
すまん、間違えた。西武は2両分まとめてあるはず。

旧渋谷駅
ハガキよこせとかゴネるバカも無く拍手で終了。
ありがとうと叫ぶキモヲタは居ませんでした居ませんでした！

西武線方面からの電車が恒常的に遅れるね。快速急行が、最速種別だから池袋線内で混雑するんだよな。

京阪TVカーの車内で京阪停電のニュース流れるとは
pic.twitter.com/9yWpCM4bAZ

http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65739948.html

>>242
西武車以外でも？

線路撤去は？

渋谷はエキアトでしばらく残ると思うが、、

西武の車両って元町まで来てる？

>>247
ヒント：えきから時刻表で副都心線内の列車番号末尾がＭの列車はすべて西武車
例→ttp://ekikara.jp/newdata/detail/1407011/32627.htm

>>242
東横線方面からの電車が恒常的に遅れるね。その遅れが徐々に池袋線内を混雑させるんだよな。

東武車、田園都市線より少ないな。

西武6000は非力。 東横線内 何とか100km/h台まで乗せるが、高速域と上り勾配で全く伸びない、だから遅れる

渋谷の駅名標買ってきたから今日から俺の部屋が東横渋谷駅だぜヒャッハー
つべで接近放送流しながら飲むビールがうまい！

>>219-222
平日は東武車の元住吉日中滞泊もあるな

>>253
入出区回送で渋谷のやつね

昔、西武は郊外にウンコを運んでた電車だし、東武は川越のイモを運んでた電車だろ。
ウンコ電、イモ電が乗り入れて来て、東横のハイソなイメージが損なわれたきた。

>>252
青葉台とか田奈とか生理券無し組すら買わずに売れ残ってたな。
あと15000円の使用済みパンツも売れ残ってた。

>>256
縦型のは俺の番号の時点でめぼしい駅はほぼ売り切れてたな
俺が買ったのは横長のやつだから持って帰るの大変だったわ

西武車の特急横浜行きなんてゲテモノがあるんだよね
深夜の新宿三丁目で表示を見てビビッた

あの時間帯（23時ごろ）新宿三丁目からの元町中華街行きがなくて
その東横線内特急や武蔵小杉、菊名行き連発してるんだよな

東横線渋谷駅跡　次のイベント
ユニクロ　世界最大のＵＴストアが、東横線渋谷駅跡に期間限定で出現
3月28日(木) - 4月7日(日）
http://www.uniqlo.com/jp/corp/pressrelease/2013/03/031815_popup.html

この後も解体まで様々なイベントをやるかな？

西武車の特急乗ったけど加速悪いのが体感できるね
都立大でも何とかぎりぎりで110km/hに達してる感じ
運転室の乗務員扉の窓が20インチテレビ程の大きさしかないんだが
中目でそこもカーテン閉められた

>>259
4月13〜14日
http://shibudigi.com/

両端が他社線と繋がっていて一体的な運用が殆どだから東横線という
名ばかりの通過路線って感じになったなJRで例えると赤羽線みたいな

>>250
デント/Ｚは直通多いし、サークルＫ以外は運用制限も無いからな
東横/Ｆは直通少ない＋Ｙと共用＋10両は運用制限ありときてる

>>255
東横線も昔は西武と同じだったんだよ

既にメトロ7000や西武・東武車のY限定車両っていなくなったんじゃなかったっけ？

>>265
Ｙ限定車はとっくに無い
ただ、それを抜いても運用制限だらけな気がするぞ>Ｆ/東横

>>251
何か俺の書き込みにそっくり。

>>242
東横線より西武線の方が、遅れてるイメージ。

東横線は、なんだかんだ特急とか停車時間が長くない？
慣れてるのもあるかもしれんが、遅れがそんなにでないと。ただ、池袋方面から来た急行→特急が遅れてくると回復ができない。
元町・中華街が、折り返し時間が短いってのも原因か。

せっかく元渋谷駅ホームでイベントやるなら
去年池上線走ったクラシックスタイルの7000を持ってきて
「桜木町」や「渋谷」の幕で展示してほしかった。

うんち君

>>268
昨日、元中から特急飯能行きで飯能まで東急車で乗り通したけど、東横線内では
時間調整で1分近く止まったりしていたのに、西武に入ってから練馬から3分遅れ
飯能には5分遅れで着いた
練馬では準急飯能行きの待ち合わせをして、快速急行より先に出して石神井公園で
追い抜くとか意味不明だった、なら最初からこっち先に出せよって感じ

>>269
やっぱ、企画した奴は
そのへんのツボを心得ていなかったようだ


しかし、人工芝のステージ前で
寝そべっていた鉄ヲタどものみっともない様
本当に糞だわ

別に寝ちゃいけなくないんだろうけど

>>268
先週、池袋を9:12発の副都心急行・東横特急乗ったとき、
池袋発時点で7分遅れ、武蔵小杉発時点で3分遅れ、横浜発時点で定時になった
速度上げて回復運転という雰囲気もなかったから、東横線内で多めに設定された停車時間削って
回復させてるんだなと思った

>>71
西武民として申し訳ない
ってか珍しいな
日中はそんな遅れるのはないんだが
休日は朝の西武からの快急が混雑して遅れはするが
もう一回落ち着いた頃に乗り通してみてくれ

>>266
だけど、副都心線に入れるものは有楽町でもそのまま運用できるんだから
その気になれば東急車の新木場行きや8連運用も可能なはずだけど

実際に東急車は東武や西武貸し出しで新木場行きにも入っていたし
西武車の和光市行きのように東急車の有楽町線運用も当たり前にあると思われていたんだが
結局定期ではないようだし

>>251 >>260
それでもバカ殿は西武線では優秀な足なんだぜ。
400両以上もたむろしてる黄色い電車は、もっと酷い。
100km/h達するのが精一杯。103系並の鈍足。
だから実際のスジも90km/h程度で引いてある。
105km/h出すのは遅れてるときだけ。

>>271
なんだろうね。西武線内で、回復できないんだよね。

副都心線内じゃ回復できないから、乗り入れ先で調整するしかないんだけど、東横は、若干戻すけど西武線は、ままか、少し遅れて到着。
この辺、西武としてはあくまで本線重視で、なるべく本線に波及させないようにしてるのかもしれんが、本線上でも遅れるし。

>>275
・10両は東横各停不可
・東武車は西武直通不可
・西武車は東武直通不可

東急車をＹに入れる分には問題無いだろうが、これらは設備的にＮＧだからなあ
実際にダイヤが大乱れしてこれらが障害するか否かが気になる

西武鉄道に告ぐ！
早めに新車をこしらえなさい！
こしらえない場合はF線経由東横運用には就くな。Y線直通のみ
限定運用に就けこのヤロウ。

西武6000が営団7000より加速性能が劣るのは問題だな

>>278
東横線内の急行通過駅で10連対応が無理な駅ってどこなのかな？
渋谷-武蔵小杉だけでも対応できれば楽になるのにな


ダイヤが乱れたら渋谷分断？

>>281
渋谷・新宿三・池袋/小竹で段階的に減らして、池袋以北へは最低限だけ通すorＹへ振替だろうな
10両はさっさと車庫に引き上げるか急行で運用しちゃうか

>>269
線路が繋がっていない高架に車両を持ってこい…なんて簡単に言うねぇ

西武車の高速性能

30000＞20000＞9000＞101・4000・10000＞＞＞＞＞6000＞＞＞＞＞＞＞＞＞2000・3000

西武ってまだ3扉車が走っていたような…
でもこの電車がもし引退ってことになったら撮り鉄がたくさん出てきそうな予感がする

>>283
完全に中学生とか小学生の発想だよなｗ

>>285
つい先日ワンマン化魔改造した編成もあるから暫くは安泰

まーた、簡単にツッコミの入りそうな書き込み...と思ったら
やっぱりID:x/OVQcHu0は質問構ってチャンでした。

市ね！！
http://hissi.org/read.php/rail/20130324/eC9PVlFjSHUw.html

>>259
ユニクロか...　この三日間と殆ど同じ客層でごった返すとｗ

一部でも旧渋谷駅を残してそこにハチ公前にいる青ガエルを移して欲しいな

>>290
完全に中学生とか小学生の発想だよなｗ

小杉の新しい改札に繋がるエスカレーター周辺に、LCDの発車標が付いてた。
東横線・目黒線用と中間にもう一枚の三枚構成だったけど、まだ稼働してなかった。

>>292
相鉄線用！！
・・っな訳ないか（笑）

西武6000の高速性能にカリカリしてる奴は先頭で速度計ガン見するの止めて中間Ｍ車に乗るのが精神衛生上もオススメ
西武線内では味わえない異次元のサウンドが堪能出来まっせ
ほぼ同型のGTO-VVVF搭載の京王8000のIGBT更新も始まった事だし
西武6000もIGBT更新されたら高速性能も改善される事にせいぜい期待しましょうｗ
因みに東急9000とクリソツなサウンド響かせてた山口線8500は全車IGBT更新済

>>290-291
オレが大人の発想を教えてやる
青ガエルをそのままに
モヤイ像とハチ公を車体の前後に配置しろ
屋根の上に乗っけても良いぞ・・・・・・・・・・・（ふふんと「ドヤ顔」してる俺）

もう西武6000には期待していません。

西武秩父方面廃線予定なんだろ！！

西武6000は、乗務室改良でかなり金使ったからしばらく改良無しだろうね。あるとして、LCD化。あれも、やったけど増やすかはわからないし。
そもそも、西武は本線でまだ旧型があるからそれに先着手しないと。まず、30000系増備で3000追い出し、その後、レッドアローの後継開発、その後2000か6000かと。まぁ、10年は維持だろうね。

>>296
廃線はさすがにねえよ
あったとしても三セク化くらいだよ

それ以前に西武6000は武蔵丘以遠には入線できないし

ただ、種車を殆ど使い果たした（新宿線に残っているものは
機器が違って馬鹿殿改造は無理らしいし）し、もし乗り入れ車を
増やすなら新造しかないけど

>>297
東急側からなんとかならんのかって声が高まれば
スマイルの地下直バージョンを投入して6000を地上に戻して3000置き換えって流れも...
ハゲタカと戦ってる間はそれも厳しそうだねｗ

渋谷を定刻に発車しようとしても駆け込みがあるとドアを開けざるを得ない。
そんな事を繰り返しているうちに1分以上の遅れになる。

西武は地下鉄直通の8連を作る気は無いのかな？
そこまで毛嫌いしているわけでもなさそうだし

>>299
まぁ、無理だろうね。西武線内では、問題ないし。IGBT化・・・しないだろうな。

まず、西武としては、レッドアローの地下乗り入れでしょう。現社長は、伊豆箱根鉄道出身で秩父に、関心あるみたいだし、快速急行の地下直通も
需要動向を調べる意味合いもあるんじゃないかと思うし。まぁ、外資対策にまず、東急さんに助けを求めるかもしれませんが。

ダイヤ改正後、西武車と東武車が有楽町線に行く割合が増えたと思うのは俺だけ？
副都心線は７０００系と５０50系ばかり来てる気がする。

>>303
実際増えた

元々の計画では、西武線が8号線（有楽町線）の一部、東武線が13号線（副都心線）の一部なんだがなあ……

>>300
渋谷駅は、あのホームドアの関係で再開閉SWは扱えないの？
直通前からそうだったけれども、駆け込むバカのせいで、一ヶ所でも閉扉出来ていないと全開扉（小開扉？）してしまうから、そのあとにまた駆け込んでの繰り返しで遅延してしまう。
しかも、また発車メロディを鳴動するから余計遅れる。
全開扉したとしても、乗降促進ブザーとかで対応すればいいのに………。
あと、あの発車メロディは、“発車メロディ”としてはふさわしくないと思う。映画とかだと似合うのかな？

>>273
ダイヤ上は２６分だが、実際は渋谷〜横浜間２４分くらいで走っていること多い。
先行の各停も必死に逃げてる。

>>213
去年のヒカリエオープンの時も東急vs東武で似た企画やってたな。
東武の社員研修で社員達が「スカイツリー大好き」って唱和しててドン引きした記憶があるが。

ところで直通運転開始して思ったのだが、東武の車両って全然走ってないのな。
他社の車両もメトロ7000と西武ばかり。今日やっとメトロ10000に遭遇したけど。

渋谷は出口増えたのはいいんだけど、普段使わない出口使おうとすると迷う
あと、未だに井の頭線への最短ルートがわからない

渋谷のイベント会場で、がに股歩きで泣いてる幼稚園児くらいの女の子がいたんだけど、何があったんだ？

>>310
下衆ですなあ

>>308
特急に乗れば殆どメトロ10000だよ

東横民だけど意外と東急車多いと感じるなあ

特急はメトロ車・西武車が多く、各停は東急車が多いイメージ

横浜の地下鉄に東京の地下鉄の車両が乗り入れてるのにいまだに違和感がある。
二都市の地下鉄同士が直通って日本ではここくらいだよな。

特急がメトロ7000だったときのがっかり感…と言いたいところだが、
加速等の悪評は西武6000のほうばかりでメトロ7000にはあまりない感じだね
意外と優秀なのかな？

T運用を東急車がよく代走してるが何なんだろう

>>315
埼玉高速鉄道―東京メトロ南北線―東急目黒線

東横沿線民だが先週来、メトロ7000ばかりにあたる。
西武6000は戸袋窓があるからなのか車内が明るいな。

>>316
メトロ7000はV化魔改造モノだもん
だから大丈夫

メトロ10000って本数少なくない？
特急は、西武6000とメトロ10000東急5050が5:5みたいな感じ。

>>308
>東武の社員研修で社員達が「スカイツリー大好き」って唱和しててドン引きした記憶があるが。
確かにあれは気持ち悪かったわ〜。
だけれども、あれ以降、東武現業従業員の接客態度がものすごく上がった。
こないだも、PASMOのチャージの仕方がよく分からないお婆ちゃんが“呼び出しボタン”を押したら、駅員さんが窓から顔を出して、
駅員さん：「お客様、お急ぎですか？お急ぎでなければ、そちらで使い方をお教えいたしますが」
お婆ちゃん：「ちょっと急いでます〜」
駅員さん：「でしたら、窓口でチャージさせていただきますので、あちらまでお進みください」
っていう感じで対応をしていて、一瞬、目を疑った。
最近は、JR東の現業従業員も態度がいいから、各社で“駅員の態度”に関しては、差がなくなっている。
まあ、昔の東武や京成や国鉄の接客も好きだったけどねえ・・・
子供だったから、優しくしてもらえたのかなあ・・・

メトロ車は7000・10000とも8連と10連があるけど、
西武車と東武車は10連しかない
メトロ車が多いのはこれが一番大きいのでは

逆に横高Y500は8連しかないからあっちまで行きにくい
8連で行って8連で戻ってくる運用にしか就けない

>>203
反町通過前に
まもなく横浜

ってもうあふぉかと

>>285
2ダァ車も走ってる

あり得ない！閉じ込め電車内で喫煙、注意した女性に暴言　京阪電鉄運行停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130324/waf13032415230008-n1.htm
『乗客の男性が車両間のデッキで喫煙。視覚障害がある同市の女性（５０）が臭いに気づき、注意したところ、女性に向かって「障害者のくせに上から目線で言うな」などと暴言』

>>321,323
メトロの10連は有楽町線でも使うからそっちへ行ってる
10000の8連は7000に予備編成なしの為、検査の時だけ2両外して運用してるらしい

特急はだいたい東急、メトロ、西武のサイクルパターンだな
急行8連、各駅は東急とメトロで2:1くらいで東急が多い
急行10連は4社でサイクルパターン

東武はダイヤを確認しないと2時間は待ちぼうけ食らうからな
特に東武9000系は激レアと言っていいレベル

>>327
西武車も和光市行くの？

>>306
再開閉スイッチはホームドアと連動していないのでツーマン時でも使えない。
ドアが閉まる時に駆け込んできた人がホームドアのセンサーを遮ったままだと
故障扱いになり当該ドアに急行して復帰扱いをしないといけない。

なので面倒でもすぐに全てのドアを再開扉しないといけない。
で閉めたらまた駆け込みが〜の繰り返し。

この仕様のまま東横線にホームドアが設置されていけば
確かに人身事故は減り安全に利用できるとは思うが
湘南新宿ラインとの競争には確実に負けると思う。
しかも長距離の相互直通運転によるダイヤ乱れのリスクは変わらないし。

>>273
特急は渋谷→元町・中華街を３５分に設定されているが
先行が詰まっていなければ３１分くらいで走れるからね

むしろ余裕のないのは急行でしょ

渋谷→元町・中華街を３８分だが、特急より停車駅が７個も多い

この運用にメトロ７０００や西武６０００が来たら辛いだろうな

>>323

東武はともかく、JR東の対応が良くなったとは思えないけど

メトロ7000って10両車も東横に入ってくるのね。
車齢40年近いのもあるのに、完全に乗り入れの主力だな。
田都の8500より存在感ある。

>>328
以前から行ってる
新木場発和光市行きバカ殿

3/16以降他社の乗り入れも含めて東横・MM線全体の平均車齢は上がったと思う

今週のプレイボーイ
「渋谷駅通勤パニックはやっぱり起こった！」という不便化の特集。
メディアもどんどんとりあげているな。

不便厨はそろそろ外に出て自分の目で見てきたらどうか

>>317
多分年度末だから清算運用してるんだと

横浜駅では自主振替客による湘新の混雑が酷くなってるんだとか。

>>328
当たり前すぎて話題にもならない

1時間も和光市にいればほぼ確実に見れるかと

直通には便利だし半蔵門線乗り換えも便利。
と思ってたけど渋谷駅歩いてみると、
なんかわざわざめちゃくちゃ遠回りさせるように作ってない？
階段で即半蔵門線に乗り換えられるわけでもなく、
だだっぴろい踊り場で入り口と反対方向に階段出口作ったり、
とにかく距離に対して無駄な動きをさせるように設計されてる。

渋谷駅の地下はなんか歩いててイライラするね。

埼京線の渋谷駅が遠いのは事情もあるしいちおうほぼ最短距離だから許せるが、
新しい渋谷駅はいかに乗客を遠回りさせるかを考えてる気がする。
本当にイライラする作り。
田園都市線も東横線も混雑路線だからなるべく
田園都市線のホームを通ってほしくないっていう事情かもしれないが、
半蔵門線に乗り換える客にも不便を強いててムカつくね。

>>339
おまえにとっては当然だろう

東上有楽町副都心を過去から使っている人なら知っているが
それ以外の沿線民は知らんぞ

もっと他の言い方があるだろう

昨日乗った特急は渋谷発時点で3分延だったけど、菊名到着時は定時だった。
途中駅の停車時間短縮と制限速度詰めで東横特急もやればできる子だと思った…

>>286
リアルの鉄道とプラレールを混同しているのでしょうｗ

自分的には、案内が細かすぎて混乱させてるような気がする。
何か、こっちからでもあっちからでもと案内を複数してるから行先が多いと誤解させてるような。構内については、導線を決めてしまった方がいい。
乗り換えについても、指定ルートのようにしてそこを充実させた方がいいのでは。

渋谷のイベント会場で、がに股歩きで泣いてる幼稚園児くらいの女の子がいたんだけど、何があったんだ？お尻の辺りが茶色くなってた。

>>340
明治通りの地下で土地が無いから螺旋状の構造にならざるを得ない

>>345
螺旋はいいのだけれど、新９番出口へのあの一旦上って降りる所の
がっかり感が半端ない。改札へ下るときも同じだからタブルパンチ

>>345->>346
あの辺は、フラットにしないんかね。

>>344
茶色く使い込まれたバラストが挟まっていたと思います。

渋谷駅利用者ではないが、目黒線が混雑して不便になったよ・・・・

>>340-347
地下に渋谷川があるから、簡単には工事できない。
9番出口や14番出口が不便なのはこのため。
14番出口は仮設で、渋谷川の改修工事後には移転するそうだ。

このPDFの4ページ目の右上の図面に、暗渠化された渋谷川が掲載されている。
http://www.ekiato.jp/pdf/user_guide.pdf

目黒川桜満開だったね

目黒線に移動してるのがよくわかるが、
6両だと必然的に混む

>>351
目黒川の桜は毎年見に行ってるが、9000がもうやってこない寂しさとバカ殿がやってくる違和感…

>>344
はいはい妄想乙

今度、目黒が注目されるのは中目駅側は田道の目黒区主催のめぐろsun祭り(目黒さんま祭り)と
品川区側主催の目黒さんま祭り(目黒駅側)だね。
また遊びに来て下さい。

>>350
実は暗渠化された渋谷川は５年前に「下水道」に変更になったんだよ

だからロータリー方面へ曲げることが可能となり、
今回の駅・東横店再開発ができるようになった。

まあ新駅からはどっちにせよ渋谷川下水道の下を掘らないと
いけないから時間がかかるんだけどね…

個人的には新玉半蔵門線渋谷を地下４階に新築して、
旧駅・東横店地下２階に東横副都心線渋谷を再度新築移転してほしいが。
（新玉と東横逆転）

あの暗渠、探検するのが流行ってるようだね。
ぐぐると潜入レポートがいくつも出てくる。

中目黒、延伸したホームの柵に桜見物お断りの横断幕と警備員がついたね。
先頭車両に乗るとちょうど目黒川の上だから、携帯で撮影する人が結構いた。

2004.1まで　渋谷〜桜木町
2013.3まで　渋谷〜元町中華街
今　　　　　森林公園・飯能〜元町中華街
　鉄道に関してはそこまで詳しくないが、俺が昔使ってた頃とはかなり変わったな
この前、自由ヶ丘から使ったが車両が一気に汚い東武のばっかでなんかアレだったな　

>>274
ダイヤ改正前は日中も良く遅れてたよ？２、3分は。
各停がよく遅れるとか、ダイヤが組めてないのが原因だとかで。

>>359
お前メトロの車両と勘違いしてないか
東武車なんかあんまりみないぞ、他社のは西武メトロばっかり

東武車に当たるのはむしろ珍しいよ
どんだけボロネーゼなのか確かめたいが未だに線内で見たことないｗ
なんか一度も見ないうちに撤退するんじゃねーのか心配なんだよ

3/16の朝に乗りに行ったら来たのは51076Fだったよ・・・車内LCDだったのでよく覚えている
一番最初に乗ったのが東武車というのはむしろレアだったのか

じゃああれはレアだったのか…

E233しかいない京浜に予告なく103が来たら客は仰天するだろう
そんな感覚を東横で味わってみたいｗ

>>363
9000の話じゃねえのか?

東武9000はほとんど東横に来ないな
日中に9000が来たという話はあまり聞かない
東急車がＴ運用に入っている理由は9000の肩代わりかもな

新車か30000、50000に置き換わるのも時間の問題

東武9000って言うほど評判悪くないよな
メトロ7000の方が車内古くて嫌いって聞くんだが

スクランブルの下から東横線に至る地下道が、上下動多い上、曲がりくねってる。
あの地下道の上って、公道だったりハチ公広場なんだろうから、直線・フラットに引けなかったのかね。あそこを整備すれば、人の流れとか
変わりそうなんだけどね。再開発で、あそこまでは着手しないんかな。

東武9000は副都心線開通に合わせて内装に手を入れたからな
メトロ7000は足回りをVVVFに変えただけ。編成によっては扇風機も残ってる

まあどっちが良いのかは分からんけどw

>>356
客数・混雑度を考えたら田都の方をわざわざ不便にするなんて有り得ないが、東急ならやるかもしれない
しかも、東横は広々5面4線、田都は狭い1面2線
東急ならこうするはずだ

思うに・・・
何で東急は田都・半蔵門線のホームを新設して2面4線にしなかったのだろうか？

銀座線なんてホームを新設しているところが結構多いのにね。

単純に、田都改良でしょ。
ただ、東急的にはメトロが金出さないとやらないでしょ。田都の設計は、メトロがやったような造りだし。
メトロは、再開発にも顔だしてるんだから地下に関してはメトロ主導で改良していってほしい。

東急からしたらメトロ7000の内装より東武9000の性能の低さが問題
渋谷の徐行が無くなった分の-2分に余裕時分+2分で実質4分も余裕がある
東武9000のせいで所要時間が増えたと言っても過言ではない

>>370
東武9000は足回りこそチョッパだけど一応東急9000と同世代（1987年）だしね。
メトロ7000は時代を感じる。特にドアの小窓ｗ

メトロ7000は、なんで中途半端に改造したりしたのかな。
内装改造済みのやつがあったり、VVVF化したりしなかったり、廃車して10000増備したりしたみたいだし。

何か、単純にVVVF化と内装合わせて施工すれば良かったのに、あのままあと20年使い続けるのかね。

飯能まで行った人いる？

>>367
それ以前に、平日の昼間はＴ運用自体が無いぞ
その上、土休日も50070or代走ばかりじゃねえ

>>368
足回りは非VVVFだが、車内は新車並みにしてるからな＞東武9000
7000は足回りとバリアフリー設備以外はオンボロのまま

>>376
それでも7000の改造数自体は計画より減ってんだよな
てか、あと20年も使ったら一部は車齢60年になるぞｗ

>>378
東上線にはまだ池袋口に8000という骨董品が走ってる

>>370
中刷りも変えなきゃ！

東横線内で東武9000見たいな。何とか運用わからないかな？

3月29日はどの時刻が西武球場前行きになるのかな？

今日も数々の不便書き込みあるな。
問題は東急と利便厨が一切それを認めないことだ。
地下渋谷の不便はひどすぎる。
ターミナル直下でないのが一番の欠点。さらに地下通路、コンコース、昇降設備の貧弱さ。
同じ不便化した横浜や目黒の方がまだマシなくらい。
東急の代表駅があれでは。

鬱苦しい地下へ　　− 東急グループ

>>378
あと、10年程度で17000系とかでてくる気がしないんだが。

新造するなら、10000系再生産で8両に関して言えば、メトロというより東急車で対応させる感じでいいのでは。

>>381
えきから時刻表で副都心線内の列車番号末尾がTの列車を狙う
あとは運次第

>>386
4月まで待ったほうが良いな

>>373
昔は営団管轄だったし@旧新玉川線渋谷

東急に移ってから渋谷始発を出したりするようになった

東急の運転士が車両停止標識を見落として表参道駅まで行っちゃったことあったなw

土日は日中も東武運用2つあるけど、50070か9050しか見ないな
9000は来てないのか？

メトロ7000で扇風機が回っておりました

扇風機てw

>>390
森林公園検車区も最大限配慮してんだよ言わせんな（ry

>>390
その運用も日中は、東急車の代走多発が現状。
これって東急のわがままなの？
いっその事、半直と副直で運用持ち替えしたら？と思うが･･･

いやさぁ、東武のご老体に無理させることないじゃん。
東急の若造が、まだ走りたいって言うんだからそうしてあげれば。体力も瞬発力もあるんだし、これでいいんじゃない。
逆を考えたら、恐くなるけどね。

>>382
渋谷16時55分発の飯能行きが西武球場前行きに変わる

>>388
田都渋谷が東急の駅になってずいぶんたつよね
その間に渋谷再開発の具体的話しがいろいろあったけど、田都改善の具体的話しは皆無
要するに東急は今後もあの糞駅を改善する気は無し

>>391
扇風機がまわってるだけまだまし

>>382
ついでに言うと、野球臨時のダイヤは西武公式の乗り換え案内なら検索可能
http://www.seibu-group.co.jp/railways/railway/norikae/index.html

みなとみらい線や、有楽町線等、直通先のも絡めて検索できま

直通前に西武も東武も4000が先行運転してたけどその分の清算運転はしないのかね。

>>399
その分以上に東武車が東横走ってたんでしょ

渋谷で地上まで上がるの面倒くさくて、新宿三丁目で降りて買い物するようになった
みなとみらい駅以上のロングエスカレーター作ってくれないかな

>>394
おいお前ちょっと渋谷の地下二階まで来いや

10連になったことも大きいだろうけど、今日昼間に特急乗ったらガラガラでびっくりした。
すぐに利用経路を変えられる非定期の客が早速、他線利用に移ったのだろうか？と心配になった。
まぁ目黒経由に移ったのなら東急の収入は一緒だけど…

田園都市線の渋谷駅は、明治通りと246の交差点付近
http://goo.gl/maps/tfTsL
に、下り線ホーム（１面2線）を新設すれば、
上り線ホームも1面2線に改造できるぞ。
上りホームと下りホームが200メートルほど離れるが。

地下の渋谷川と東横線、
首都高高架橋の基礎を避ければ建設可能。


妄想　スマソ

>>400
どう考えても走ってない。
先行貸出しでも東武車は試運転しかしてない。

>>403
土休日は10両でも大繁盛してたけどなｗ＞Ｆ急行〜東横特急

土休日の埼玉→東横は湘南新宿みたく流れが出来てるみたいだけど、これ以外はどういう流れになってるか気になるな
東横→新宿・池袋方面組と東横→Ｈ・渋谷組でＦ直の功罪がくっきり分かれちゃってるし

東武9000は、もうじき有楽町線専業になるから、今のうち乗っておけ

日吉駅で目黒線急行に乗って
武蔵小杉で東横特急に乗り換えが出来る
ベストなダイヤだったのに、ダイヤ改正後は不便になった。
日吉で東横線急行が発車して4分後に発車する目黒線急行に乗る必要がある。
そして、武蔵小杉で東横特急の待ち時間も増えた。

乗り換えで不便になった人が多い。
小田急は地下下北沢〜井の頭線乗り換えをきちんと5分という数字を出して、お詫びお願いしている。
東急は渋谷からの乗り換え不便化については一切無視。
ただ、地下になりました。係員にお尋ねください、だけ。
ひどい扱い。

副都心直通は全部10両にしてくれないかな？
直通全列車急行化かドアカットでいいから。

↑
オマエが詫びろっ！

渋谷の街出るのも不便だし、井の頭線へも超不便。
代々木から信濃町、四ツ谷行くのも乗り換え大変。
新宿からロマンスカーやあずさに乗るのも乗り換え面倒になった。
高田馬場行くのも、高田馬場乗り換え西武新宿線も不便。
目白、大塚、池袋以北、以東JR駅も不便化。
結局、池袋と新宿三丁目の繁華街行く以外は多くは不便化。
しかも昭和製のきたねーメトロ車が多く入ってきた。
東武西武車はまだ許せる。

今までエスカ1ヶ所、エレベーター1ヶ所で
本当に便利だったのだろうか

地下５階と違ってさほど高くない地上２階。エスカ不要。
エレベは本当に必要な人用だけで十分。健常者はあきらめる。
やたらとあると健常者が使いたがるのは見ればわかる。

>>405
でも同時期に乗務員訓練始めた西武車は大分前に試運転終了したのに対して、東武車は3/16の1週間前くらいまで試運転してたよ

東急・横高は全列車10連にしてくれ
代官山は渋谷方にホームを延ばせる
祐天寺もなんとかなる
都立大学も渋谷方に延ばせる
新丸子・元住吉は用地がある
菊名引上線はもう少し掘り下げて先端は地下へ
妙蓮寺〜反町もなんとかなるだろう
新高島は知らん

今日乗った01Ｔは特に代走ではなく９０５０系が来たな。
副都心で７０００系ばかりだと聞いてたから有楽町線に７０００系が来たときは驚いた。

渋谷地上駅を残すのもなんとかなった。
ターミナルを残さないのは東急だけ。
しかも地下深くホーム狭い。優等始発少ない。
こんな変な他社なし。

>>415
あのな、お前は試運転が清算になると思ってるのか？
客乗せて走ってなかったら利益も何も出ないだろ？
清算運転は客扱いした分にしかかからないんだよ

>>419
走行距離調整ってのもあってだな…

TH

>>416
新高島は博物館動物園みたいにすればいい

試運転の車両どうやってお互いに輸送したんだ？
有楽町線と日比谷線どっかで繋がってんの？
繋がってたとしても日比谷線20M車走れるの？

目黒線→南北線→有楽町線

>>424
南北線と有楽町線が繋がってるのか
ありがとう

>>367
30000って、高加速モードとメトロのATCは残ってるの？
東横線なら、中間運転台も問題なさそう。

>>329
レスありがとうございます。

>再開閉スイッチはホームドアと連動していないのでツーマン時でも使えない。
これは、なんとなくそうであろうと思っていたのですが、

>ドアが閉まる時に駆け込んできた人がホームドアのセンサーを遮ったままだと
>故障扱いになり当該ドアに急行して復帰扱いをしないといけない。
これは知りませんでした。

私の認識では、状況毎に場合分けをして、下記の通りだと思っていました。
・車両側の扉に人が挟まれたとき。
→再開閉SWで対応。挟まれた人が、乗車するなり降車するなりして、車両側の扉から離れ、ホームドア側のセンサーで検知されなくなれば、ホームドアも閉扉し、出発可。

・挟まれはしなかったが、ホームドア側が閉扉できなかったとき。
→その人が乗車をあきらめて、車両とホームドアから離れて、ホームドアも閉扉できれば、出発可。

確かに、今のままの仕様・基本動作でホームドアを設置していけば、定時運行はできなくなり、乗務員さんをはじめとする現業の従業員さん、時間通りに乗車をしている旅客はストレスがたまっていく一方だと思います。
せめて、全開扉後は「乗降促進ブザ」を使って、すぐに閉扉できればいいと思います。

慣れたけど、東急車の各駅停車をメトロ7000系の古い車両で急行とか特急が抜かすって、ふしぎちゃん。

50050にたかられて今はないよ
ってそういう事も知らないのか

時々出てくるが、この時期の平日の状態見て混雑度合判断してる奴って頭悪いのか

>>428
優等列車の運用には低性能の古い車両の方が効率的。

>>431
何っ！？
よし、田園都市線の東急8500系を持ってきて特急に充当しよう！

>>426
50050に機械を取られた
まあ9000から機械を奪えば済む話だが

南海はあの7000系を筆頭に古い車両を、朝のラッシュ時は特に優先的に優等運用に使う。
よって女性専用車両は大抵ボロばっかりという。

>>401
というより、高加減速度に優れた車両を優先的に各駅停車に使った方が
効率的だってことな

全部高性能ならそれに越したことはない

>>432
マジレスすると田都8500の性能は悪くない
充当するなら西武2000だな

>>429 >>433
東武にその気があるか、だな。
東急もずっと肩代わりするわけにはいかないし。

>>436
爆音特急、素敵やん？

この場合って現金精算なの？

>>438
爆音なら西武9000だな

>>408
ちかい将来、日吉に特急停車するかもよ

>>305
計画は計画段階のものでしかないからね。
事故時の遅延回復のしやすさからいえば、
小竹向原の立体交差工事が終わったら
副都心線は西武線乗り入れ原則、有楽町線は東上線乗り入れ原則にすれば
各社の思惑と一致するはずだと思うけどね。
乗客はいろいろいるから何をしても一定数の文句は出るが。

>>440
いつの話してんだよ

西武6000系のモーター音が素晴らしい

目黒線の神並走もなくなったし

>>441
確かに特急は停車するが、それは通勤特急が京王の区間急行と同じく終日運転化に伴い名称変更になったもので、新たに設定された快速特急は通過というオチだったりしてね。
まあ、それならその快速特急はついでに中目黒も通過してくれればいいけど。

そういや渋谷イベントで線路が埋まってるから一度やってみたかったホームから隣のホームへの飛び越えやってみたが思ったより広くてダメだったな
現役の時混んでて前がつかえてる時ジャンプして飛べそうだと何度も思ったがやらなくてよかったｗ

平日23時台に東新宿から東横線某駅まで乗ったが
東新宿駅の行き先表示は以下の通り。
「各停　元・中」
「各停　元・中」
「各停　元・中」

なので、先発の各停に乗ったが
渋谷到着して乗務員交代まで緩急接続の案内が一切なし。
結局、自由が丘で後続の新宿三丁目始発の通勤特急の待ち合わせ。

しかも当該運行は渋谷で6分間も停車。
その停車中に5番線から1本下りが発車。

通勤特急を待っている間に
3番線に各停が到着し、さらに後に4番線に通勤特急が到着。

いったいどんなダイヤなんだよ？
ちゃんと副都心線内でも東横線緩急接続の案内はしてほしいね。
せめて「○○間で先に参ります・・・」とか。

>>418
京王線、もちろん井の頭じゃない方な
あれのどこに地上ターミナルがあるんだよ?

>>448
おそらくワンマン運転の負担軽減のために案内はしないのだと思う。
渋谷上り到着前は車掌が「この先東新宿で急行の通過待ちを〜」と案内しているし
半蔵門線も渋谷到着前に「鷺沼で急行の待ち合わせを〜」と案内している。

てかそもそもメトロのウテシが東横線内のどこで待避するか把握してないんじゃ？

スタフにそんなこと書いてないわな
ホームの係員用時刻表でさえ怪しい
せっかくICカードで列車情報管理してるんだから
車内案内等と連動させてほしいものだ

だったら、行き先表示を三段積みなんかにせずに
緩急接続の案内をスクロールすればいいじゃん。

>>448
元・中って表示されるとは！
表示ヲタ歓喜じゃね？

先着案内は
「○○でXXの待ち合わせ(通過待ち)をします」
という関東式よりも
「○○へは後のXXが先に到着します」または「○○へは(終点の場合は○○まで)この電車が先に到着します」
という関西式の方がわかりやすいな。
あくまでも個人的にはだけど。

元中華街

>>452
それなら列車番号統一できそうだけどな

>>455
その関西式も東京で見ることが有るよ

昔の京成みたいに「自由ヶ丘まで先行」でええやん

それは京急だな

西武みたいに「終点まで先着」にすれば余計なスクロールをしなくていいのに。

でも、東急は自社線内に限れば田園都市線の準急以外は優等が各駅に停車して各停の代わりをする区間がなければ、
下位優等が上位優等に抜かれるということもないよね。
数年前までは京王もそうだったけど、今は快速も区間急行も急行も平気で特急や準特急に抜かれるし、相模原線は日中は線内各停は快速と区間急行だけで種別としての各停は一本もないし。
(京王は終点まで通過駅が一切なくても快速は快速、区間急行は区間急行、準特急は準特急。もっともこれはほとんどの大手私鉄がそうだけど。)

とりあえずメトロは早く駅の発車標更新してほしいわ。
せめて乗り入れ先の種別案内はあんなに詰め込まないで、「東急線内 特急」とかシンプルにしたらいいのに。
輸送障害の案内は東急と違ってシンプルで分かりやすいのにね。

渋谷地下化、8両編成乗換え不便迷惑といいながら、目黒川の桜を見て、「きゃー素敵！ここに住みたいわ」
なんて言ってる奴等
練馬ナンバー？多摩ナンバー？所沢ナンバー？住民？もしかしたら最近湧いているガラパゴス協調性のないケチ王？
来なくていいよ。
マヂで。

南北・三田→目黒線でもあるぜ
南北線から各停日吉に乗る→白金高輪で三田線からの白金高輪止まりを待つ→武蔵小山で後からくる三田線からの急行に抜かれる
白金高輪で長時間停車して待つならそのまま逃げ切ったほうがいいんじゃね？っていつも思ってたわ

>>442
その話題は小竹の短絡線建設時に決着してるよ
説明会で「当初予定通り、乗り入れ先を固定すれば工事の必要がない」と迫った近隣住民に対して
「相互直通から20年、小竹以遠で有楽町線通勤の為に家を買って人も多い」って
メトロの人間が工事の必要性を説明してたらしい
西武〜有楽町の利用者も当然いるし、副都心線も開業4年経過した
一定数の文句だけでは済まされないだろう

行き先固定したって小竹で反対側の電車に乗り換えるだけなのにね。

10両用の仮ホームみたいなのを構築しているのが菊名以南のみなのはどうしてだろう？
以北は用地がある複々線区間や大倉山など簡単に伸ばせそうなところでもやってない。

>>467
不動産の世界では、たとえホーム向かいであっても、乗り換えが発生すると土地の価値が下がるんだよ。
一方で、ダイヤ乱れ発生しやすさは、土地の価値にあまり影響を与えない。

よって、たとえダイヤが乱れようが、乗り入れ固定化なんて、あり得ない話。

>しかも当該運行は渋谷で6分間も停車。
>その停車中に5番線から1本下りが発車。

こういう東急メトロ間のダイヤの辻褄合わせってパターンはよくあるの？
3番4番線ホームの発車案内表には5番線出発の案内はなかったけど。

>>469 ご参考に
2013年 東京23区　平均住宅地公示地価（商業地は含まれない）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/12.html
（）内はクルマのナンバー
1位 東京都 千代田区 1,908,600円／m2（品川）
2位 東京都 港区 1,259,100円／m2（品川）
3位 東京都 渋谷区 961,900円／m2（品川）
4位 東京都 中央区 857,000円／m2（品川）
5位 東京都 目黒区 714,900円／m2（品川）
6位 東京都 文京区 712,600円／m2（練馬）
7位 東京都 台東区 687,700円／m2（足立）
8位 東京都 新宿区 601,600円／m2（練馬）
9位 東京都 品川区 590,500円／m2（品川）
10位 東京都 世田谷区 512,300円／m2（品川）
11位 東京都 豊島区 457,400円／m2（練馬）
12位 東京都 中野区 463,300円／m2（練馬）
13位 東京都 大田区 444,700円／m2（品川）
14位 東京都 杉並区 434,600円／m2（練馬）
15位 東京都 北区 381,700円／m2（練馬）
16位 東京都 江東区 372,900円／m2（足立）
17位 東京都 荒川区 369,400円／m2（足立）
18位 東京都 板橋区 347,700円／m2（練馬）
19位 東京都 墨田区 341,100円／m2（足立）
20位 東京都 練馬区 335,400円／m2（練馬）
21位 東京都 江戸川区 300,200円／m2（足立）
22位 東京都 葛飾区 276,700円／m2（足立）
23位 東京都 足立区 254,800円／m2（足立）

あー。毎日「ナンバー」を連呼するバカと毎日土地公示価格のコピペを貼るバカは同一人物だったのね。
不便厨が死んだから次はコイツを徹底スルーで。

今日初めて西武6000の急行(日吉6:38発)に乗ったけど、日吉→綱島で100km/h出して5秒ほど惰行してすぐ減速して綱島停車だった。この区間では、トトロ03のチョッパ車でさえ110km/hをマークしていたのに…。
ちなみに大倉山の制限抜けてから菊名までは90km/hが精一杯だった。6152F。

西武って一番性能のいいのって30000？E851？

>>474
質より量だからどれも性能悪い

そう考えると、川越の優秀さが際立つな

西武新宿線で高田馬場や新宿
JR埼京線で大宮浦和池袋新宿渋谷新木場
東武東上線で池袋新宿渋谷横浜銀座新木場

しかも、それらの路線全てが始発駅で着席保証が有るようなもの

原宿、池袋以外に行く場合は、乗り換えが超不便になった。
それに目をそむける利便厨と東急。

ヒカリエ特急もうすぐできるよ。

今後の課題としてはダイヤが大幅に乱れた場合、
どうやって速やかに回復させるかだな。
これまでは全列車各停で動かしておくことで、所定ダイヤに戻しやすくしていた。
今は8連と10連が混在し、渋谷以北の他社線の影響も受けやすくなった。

元町・中華街に1面1線追加できれば、折り返しの在線時間を調整して
8連と10連の入れ換えが容易になるが。
元住吉に引っ込めると目黒線にも影響出るから、
菊名引き上げ線を2両分延伸するのが現実的かな。
踏切どうするのか知らんけど。

>>468
菊名から各停になる急行を設定したいんじゃない

急行を全部>>480にしたら菊名以北は隔駅停車、以南は各駅停車ということでわかりやすくなるね。

ヒカリエ特急より日比谷路快速が見たかった

西武6000は 旧7000東洋車以上 日立車以下だな

8両編成のとこでいつもわらってしまう

>>479
>踏切どうするのか知らんけど。
踏切廃止は無理　あれを閉鎖されるては周辺住民は困るだろ。
立体化はすぐ先に横浜線のアンダークロスがあるので厳しい。

>>213
テレ東今日だった

>>377
朝方に行ったけど小竹向原で乗り換え、小手指で乗り換えで快速急行の類がないと辛い。

黄色くして、有楽町線でも宣伝する気満々だな

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20130326114508572c3.jpg

>>488
西武で2000系と並ぶんだよな。

西武6000、車両的には性質が近いと思われる
京王8000が頑張ってるのをみると、西武が敢えて性能を抑えて使ってるのかね。

＞車両質量　27.0 - 39.0t（ステンレス車）
ステンレス車にしてはやけに重い気が…
6M4Tで歯車比もさほど高くないのに遅いのはこのせいか？＞西武6000
と、思ったら東武9000チョッパのモハは40,0tだった。

じゃあ西武6000もオール黄緑ラッピングで東横を走ってほしい
山手E231の黄緑ラッピング編成があまりにも話題にならなすぎてかわいそうだし。

歯車比で言ったら東急2000はかなり低速寄りだけど西武6000よりはずっとキビキビと走るし、
ステンレス車は確かに重いがアルミ車は重量的に東急2000と大差ないし、
主電動機の特性じゃないの。よく「日立のインバーターは遅い」とか言ってる奴いるけど

>>490
軽量ステンレス構造にしては異常に重いよね
＞バカ殿、東武9000

>>491
西武6000は白いラッピングでスマイルトレインだろ

東急2000のブレーキの癖は治ってるんだろうか

>>490>>492
やっぱりインバータの設定じゃない？
変更すれば東急車並までかは知らないけど少しはマシになるでしょ。

>>494
顔を白くする時に色も30000と一緒にして良かったと思う。

>>495
某ゲーム発売以降に直した、と聞くけどな。
そのゲームでは癖を寄せ集めたとかで運転しにくさが半端ないらしい。

西武6000はガンダム

>>496
確かに西武線内では2000のスジに乗せるからあれでも十分だし、
無駄に加速上げても変電所負荷を増大させるだけだから意図的にデチューンしてる、、
と俺も思いたいが、変更するなら乗り入れに合わせてすればいいのに

>>472
東横沿線住民でない、てか沿線に住めないあなたが東横線を
語ってどうする？50坪以上の土地に住んで都内の東横線沿線に住んで、クルマを3台を所有してから
ものを言いましょう(笑)。
練馬ナンバーや所沢ナンバー多摩ナンバー地区はダメだよ(笑)

東急沿線に多い　やなか珈琲　安くておいしいなあ

>>498
高加速スイッチなるものがあるらしいが...使われてるのか？

高加速スイッチは、本来起動加速度2.7の西武線内で3.3出すためのものだし、
東急線内は元から3.3設定でしょ

限流値増スイッチを使うと加速いいね

さっき乗り換えたら、JRから改札間で7分かかった。
旧駅なら改札間30秒かからない。
本当に不便、面倒になった。しかも座れない。
ターミナル軽視、不便無視の東急。

>>502
西武線内でも、あのスイッチは遅れてる時にごく稀に投入する程度でしかない
投入したところで体感はほとんど変わらない (101系の場合)。

ヒカリエ号試乗会の値段まさかの設定だな

>>504
だから比較するのはいいけど、改札間で比べるな、つーの
それともあんたは改札で電車乗ってるんか？

しかし今回の改正での東急の対応は頂けないよな？
副都心線と直通で便利になることばかり強調して、
渋谷の乗り換え不便化や日比直廃止は
ほとんど案内しなかったからな。本来なら｢渋谷駅は地下になります。
従来より乗り換えに時間がかかります。｣とか｢日比谷線との直通運転は取りやめます。｣
等の案内は一切しなかったからな。会社側からの指示なんだろうね。
しかも噂では、日比直廃止でクレーム出したら、｢あくまで休止｣と開き直るらしい？

>>503
最近フラッシュオーバーやOCRが多いと思ったら、
内緒で限流値増を煎れてやがった。
バレたのは飲み屋での盛り上がった会話ｗ
隣の席同士で運転士とメンテする方だった。

東横特急は新宿三丁目から横浜まで無停車にすべき。

＜東急東横線は2013年3月16日以降、大汚染されている。＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　DQN西武乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（ポンコツ電車の西武6000系が）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来て〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（東急東横線の各駅と沿線のイメージ、元住吉検車区が）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l （東急東横線の客と沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　東急東横線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　東急東横線VIP電車
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　西武有楽町線・池袋線DQN電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　西武のポンコツ電車、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｶ殿デザインの6000系を東急東横線に持ち込むな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沿線住民・利用者の大大大迷惑!

＜横浜高速みなとみらい線は2013年3月16日以降、大汚染されている。＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　DQN西武乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（ポンコツ電車の西武6000系が）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来たら〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（みなとみらい線の各駅と沿線のイメージ、横浜の中心部が）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l （横浜高速みなとみらい線の客と沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　横浜高速みなとみらい線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Y],ハ_う　　　横浜高速みなとみらい線VIP電車
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　西武有楽町線・池袋線DQN電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　西武のポンコツ電車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｶ殿デザインの6000系横浜高速みなとみらい線に持ち込むな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沿線住民・横浜市民の大大大迷惑!

>>507
まあまあ、他人発の情報にばかり頼らず自分の足を使い出しただけでも大した進歩でないの？
次は実際にラッシュに巻き込まれてみよう。
でも、JRとの乗り換えに関してはそもそもがJRの混雑緩和、つまり乗り換えさせない為のものだから狙い通り、JRと東急の双方にとって大成功なのでは？

そういえば東急って鉄道事業以外の事業がやたらと目立つような…

不動産屋が鉄道を経営してるとも揶揄されてるから

508さんに拍手。

地下直通の恩恵を受けない人が多すぎるんだよな。
山手と並行といったって、駅がくっついているのは原宿と池袋だけ。
他の駅には今まで通り渋谷で乗り換え、しかも不便化。

>>516
ここは不便厨の書き込み禁止ですよ

改札間ではなくホーム間時間で比べればもっと不便化の差は広がるよ。

構ってる馬鹿共も>>1を100回読め

西武6000って、高速域の加速が伸びないだけで停車からの加速は、十分なんじゃない？
高速域の加速ってそこまでマイナスじゃないでしょ。それより問題は、加減速のガタつきでは。あれは、はじめからああだったのかね。

西武の6000系って、東急線内を走る（56-58編成を除く）唯一の戸袋窓ありの車両でもあるんだよね。以前は03系の5扉車も戸袋窓があったけど。

駅員さんの制服で、展望デッキ撮影会
http://www.kosugi-square.com/news/template.html?id=94

近づきたくない光景が目に浮かぶｗ

http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1364294531/
ガイアの夜明け 「〜巨大鉄道会社の野望〜

不便の夜明けが始まった

未来への夜明けが始まった。

人々により快適に動いていただく、だと
乗り換えをあんなに不便化しておいて東急の社長はよくそんなこと言えるよ。

>>514

そういえば　質問かまってちゃんて　話題と関係ないことがやたらと目立つような・・・

http://hissi.org/read.php/rail/20130326/THBNMC83Njgw.html

西武6000の高速性能って101以下だろ

>>528
余裕で上です
無知は黙って

鉄道事業本部長さんはターミナルの重要性がわかっているな。
涙をのんで……と表現している。

>>473
上りなんて、日吉の制限抜けてフルノッチ入れて元住吉のホームに差し掛かる時点でやっと85km/h。
モハに乗ると良いなんて意見もあったけど、
少なくとも西武線内で録音された
ttp://www.trainmotorsound.com/seibu6203.mp3　の
2分27秒付近を超える音を東横線内で一度も聞いたことが無い。

東急って消防法違反は当然なんだな
自由が丘で消化設備の前にラックが置いてあるぞw

出口16の隣にもう1つ出口ができるんじゃじよー

http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/04topics/pdf/20130318001_oshirase.pdf

>>522
ここから俯瞰して撮り鉄できるんかな。

14番出口をJRとの連絡口にしようとしてたのはアホ過ぎだろ
仮設か知らんがもっとでかく作れよ
新9番出口は無駄に踊り場みたいなとこまわされてイラッとする
後エレベーターをJR側の出口にも作れよ
基本ヒカリエの所にしかエレベーター無いってどういうことだよ
ヒカリエ側って大して店も無いのに渋谷を利用する上でほとんど遠くなってるし
新宿三丁目直通は便利だけど新宿の西口の方は遠くなってプラスマイナスゼロ

>>529
4M2Tの初代101を知らない世代かな？

テレビ東京と東急はつながり深いのかな。独占映像満載だった。
当然のことながら、不便化については無視。
エスカと狭い通路を無言で映していたのがせめてもの抵抗か。

ガイアの夜明けは東急電鉄を褒め過ぎです。
新宿３丁目を無視したガイアの夜明けでした。

「大きな混乱はありません」

これが全て。

５３８さんのおっしゃる通りですよね。

いくら民放でも少しは地下化のデメリットも
放送すべきだよ。

>>535
東横線とJR駅の屋根のあるところとの間のところはビルになるので
大きな構造物は作れない。

今のご時世では"通勤"してる人というのはやっぱりそれなりの人が大半であって、このくらいのことには適応出来るだけのスキルの持ち主であるともいえる。
問題は来週以降、それなりでない連中が加わってからだな。

スポンサー様あっての民放がわざわざデメリットなんか言うわけ無いじゃん。
切り替え工事の際トラブってギリギリになったのを紹介していたけど、トラブルの内容には具体的に触れずに誤魔化してたくらいなのに。

東急はウジチョン傾系列なんだけどな

日経がらみのテレビ東京は東急とつながりあるんだろうな。
汁ベスタコンサートもテレ東だし。
不便化とりあげに積極的だったのは今のところTBSと週間PB。
TBSはさすがロンちゃんの遺志か……

田舎埼玉からは人が来るが、こっちからは田舎へ行く人はほとんどいないとも
とれる内容だな。これは正しい。

>>528
>>529
>>536
検証
練馬の制限50km/hを抜けてから105km/hに達するまで
・6000系
ttp://www.trainmotorsound.com/seibu6805.mp3
再加速開始1分7秒、105km/hノッチオフ2分5秒

・101系6M4T
ttp://www.trainmotorsound.com/seibu285-1.mp3
再加速開始1分7秒、105km/hノッチオフ1分57秒

70km/hくらいまでは6000系の方が加速が良いことを考えると、高速性能の差は……。

ガイアの「よいしょ」は失笑ものだな。

東急の社長が朝ラッシュの視察に来て、お供ともども将棋倒しにあい、下半身不随とかになれなばいい。

>>511-512
このコピペキチガイは、倒産したNOVAマスコットを
未だに使い続ける無神経野郎なんだな

しかもNOVAの社長、横領した上にリンゼイさんの事ゴミ呼ばわりしたんだって？

不便化、利便性向上のあまりにも大きな犠牲、それを無視する鉄道会社を
新聞、テレビで特集してもらおう。

>>480
快速（菊名まで急行、菊名〜元町は各停）ができれば深夜の急行菊名行を快速元町行にできるね

外野の夜明け見たけど
今更ってネタでもないなw

マスゴミの情報より現業で伝わってくるネタの方は現実身あるよなw

伊勢丹行くのが便利になったのにヒカリエばっかりゴリ押しだったなｗ

仮ホームじゃ営業できないでしょ。

>>412
っ 新宿三→JR新宿南口はどうだろう？
メトロはコネ号が明治に停まれば良いのだけれど…

>>429
横からだが残念。

>>447
3mちょっとあるよね。

光江に人を集めるには
ヨドバシ、ハンズ、ユニクロ、TOHOシネマズ、三省堂、巨大デパ地下、すき家、
ガスト、トイザらス、109、鈍器など全部出店させよ。

>>546
まあ、西武は昭和40年代の性能の車両を乗り入れさせているということだ

>>535
JR側にも、ヒカリエのような、アーバンコアができる予定。

ただ、これからJR側の改築・取り壊しが本格的になり、JR改札は橋上になる予定。あと、資料からは読み取りにくいが駅ビル地下に
東横線・JRの連絡ルートがあることから地下改札を構築するのではと思う。

西武6000も一応110km/h出すけどね…
https://www.youtube.com/watch?v=ujrgGdUCkbc

西武6000は特急運用でもけっこう余裕のない走りをしてる印象
ノッチ投入しっぱなし→カーブで減速の繰り返しで、惰性で走る区間あんまりないよね
この車が副直OKで東急9000が入れなかったのが不思議なくらい
（機器搭載スペースや置き換えの都合もあるんだろうけど）

東武9000もこんな感じ？
東急車による代走が多くて休日昼間の特急には乗れてないんだよね

>>558
東急車がぶっ飛んだ性能なだけかもしらんがｗ、東急9000系の方が性能が良かったね
自由が丘から都立大学通過前には110km/h到達できたし
5050系に至っては各停ですら都立手前で100km/h出してから止まれる

再開発で少しはマシになるとしても十年近く先。
乗り換え超不便は続く。地上駅を残さなかったツケ。
不便を無視する東急。

>>558
東武9050は
https://www.youtube.com/watch?v=TFdNVf0p0dQ

便利になったよ
ありがとう東急！

どんどん追い込まれていく不便厨ｗｗ
痛快だなｗｗ

14番出口自体は、比較的早く改良というか、改築されるのでは。
地上駅が解体・新築に入る際に14番からの導線が使えるのかと。それなら、旧14復活で導線変えると思う。東横百貨店解体でJR改札の位置ずらして旧14直進で結ぶのでは。

>>480
菊名〜横浜は一番優等停車駅と通過駅の利用者数の差が大きいところで、
言い換えれば優等の需要>>各停の需要になる区間だから、
そこだけ各停になる種別というのはかなり考えにくいんじゃないかと思う。

利便厨ｸﾝ、そんなに必死にならなくても……

NGでいいよ

東武は赤軍企業です。

>>566
新高島の問題がなければ各停を全部菊名折り返しにして
そこから横浜方面は急行が菊名から各駅停車、特急/通勤特急は現状通りとして
経費削減の線もあるが。

減らしすぎかな？

それは減らしすぎだろｗ

JRが乗り入れしろよ

そりゃそうだな。
菊名より先で各駅全部なくしたら半減てことになるな。

急行が菊名から各駅になるのはあり得るな
相鉄と直通すると大倉山からの本数が激減するからその救済目的だろう

西武6000系はアルミの方が結構軽いようだが、それも重たい加速をするのかね

>>533
さらに警察署方向にも出口できるんだ。

>>566
早朝深夜はありじゃ

>>574
相鉄には目黒線が乗り入れるのかとばかり思ってた。

>>574
そうなるとしてもかなり先だろ。
今から工事する必要ないんじゃないの？

旧渋谷駅舎の駅ビルは2017年オープンらしいから4年の辛抱だな
ヒカリエ側と同じような出口ができるはず

>>577
深夜は菊名止まりの急行が実質そうなっている

>>581
そうか、深夜の菊名止まり急行はその伏線か

>>578
相鉄の公式では東横線とも乗り入れる予定だからな
まあ目黒メインになると思うけど

>>583
相鉄からの東横線直通は今の菊名枠程度の本数でしょう（各停を優等に変更するだろうけど）。
大倉山以遠激減なんて言い過ぎだろ。

>>533 >>576
ヒカリエ2改札の横浜側にもう1セット改札＋エスカレーターを作れる設計に見えるのは気のせいか？
現状でもホーム階に非常階段らしきものはあるそうだが。

ヒカリエ2改札の横浜側からは、新設のJR南口改札にも抜けられるようになる。
国道HPも参考に

同じ西武車でも、20000や30000、9000(VVVF化後)の方が加速性能いいだろ。

>>581-582
特急横浜モナー

>>496
その某ゲームの2000系はブレーキのレスポンスにクセがある上に、
ノッチを入れても1〜2秒のタイムラグの後ようやく加速し始めるという･･･
同じダイヤで運転する際、8500系の方が余裕を持って運転できるw

因みにゲーム内での各形式の性能だが･･･
特急･急行で自由が丘からフルノッチで加速していくと、
9000系は都立大通過の時点で110km/hに到達、
8000系は都立大過ぎて跨線橋くぐる地点で110km/hに達する。

9000系はともかく、8000系が忠実な設定なのかは知らんが、
事実ならば西武6000系の高速性能は8000系レベルorそれ以下ということに･･･

5050系はパワーがありすぎてもう他形式はお話になりません状態w
きっと5050系や9000系は東急の線形に合わせて設計されているんだろうな･･･

しかし…
そんな高速性能を持った9000系が大井町線で余生か
全然生かす場面ないよな

東急もＪＲも必死だなあ
東急、新聞の折込ちらしにＨＯＴほっとＴＯＫＹＵ相互直通運転直前後いれてくるし
ＪＲ、武蔵小杉駅横須賀線連絡通路に湘南新宿ラインの所用時間の短さをアピールするポスター
貼りまくり

自社の線形に合わせて設計するのは自社路線に走らせる以上当たり前だろw

>>587
まあ西武6000は20年くらい前の車両だからな

JRが本腰を入れてるのは日中の数時間だけだけどな
それも毎時4本しかないし
東急は夕ラッシュ位まで使えるけど、早朝深夜は…という感じ。
競争しても手の抜き加減というか会社の悪いクセがそのままなのが残念

>>591
独占するとすぐサボるか殿様商売なのがこの国の企業の悪い癖だから、ある程度は競争してくれないとね。

渋谷はちょっと苦手

>>589
モーター出力190kwだしなw

武蔵小杉〜横浜間ってJR利用する人多いの？
この区間だけであれば本数が比較的多いし

>>520
そりゃあ直通規格だからな

http://www.asahi.com/area/kanagawa/articles/TKY201303260389.html

目黒線に急行が走っているのはJRに対抗する意味もあるのだろうか…

>>587
高速性能ね
20000や30000が複々線区間を100km/hオーバーで定速モードで突っ走るので
同じ複々線持て余してる東上ユーザーの俺は羨ましい
6000は高速性能よりもヨーダンパが欲しいと東横線で乗ると思うわｗ

来週どうなるかだな
これまでも4月の混雑は酷かったし

東横線渋谷方面って混雑する車両ってかなり変化したの？
以前は先頭車に乗る人が結構いたけど

4月から上京してくる奴はお願いだから内側を向いて電車に乗らないでくれ

ドア前へばりつくやつもかなり増えるだろうな

>>604
朝の上り各停の先頭女性専用車は、ガラガラでもうすさまじく快適そう。
自分は六時台終わりころの白楽駅でしか見ていないが、あれ、どこの駅まで
座れるのだろうか？
今度嫁さんに実地検証してもらうかな。

>>600
のるるん圧勝

>>600
うわぁ・・・・

>>594
湘南新宿は非常時になると全く話にならないから、その点だけで見ても東横の方が圧倒的に有利だろう
最も、東横もＦ直結後にトラブルが起きてないから、実際どうなるかは不透明だが

>>601
都心組を目黒線へシフトさせて渋谷口の混雑を減らす目的だろう＞目黒急行
ＪＲはそこまで意識してないはず

むしろJR意識してるのは大井町線急行の方だろうな
一応南武線と競合してる

>>600
なんか痛いぞｗｗｗ
これはのるるん圧勝だろう、同じ横浜だとはまりんにも勝てない

今更だが、菊名以南は地上時代の昔から緩急接続設備がないのは何故だろう？
まあ地上時代は、横浜から先はもう２駅しかないし、余り意味がなかったのかも知れないが、
みなとみらい直通の時に横浜を２面４線にでもして緩急接続・横浜折り返しとか欲しいなと思ってたんだが・・・

とにかく横浜も渋谷もホームが狭すぎる。

みなとみらいの建設費が全部で4000億円で、そのうち横浜駅の建設費だけで2500億円みたいな感じじゃなかったっけ？
横浜駅を2面4線というのは不可能だったんだろう。

渋谷はちょっと苦手

せめて大規模再開発用地で自由度の高かったみなとみらいを２面４線化していればな。

>>600
ハマの電チャン「あっ？てめぇ調子こいてんじゃねーぞ」
のるるん「なんだとてめぇえ！来いや！来いや！」
ハマの電チャン「すみません調子こきました」
はまりん「筋通さねぇ新参にはちょいとお仕置きが必要だな…」
のるるん「はまりん先輩カッコイイ！」

>>600
のるるんに一飲みにされて終わりそうだなｗ

起終点の駅、ホームがきわめて不便、貧弱。
乗り入れ先が中途半端でなお不便。
犠牲になる人が多いのに知らん顔。
こんな他社線はない。ひどい東急。

>>619
利用した事もないニートはすっこんでろ
それに、別にお前の機嫌をとる為に東急は鉄道屋やってる訳じゃねーから

人間、事実を言われると頭にくるという習性があるからな。
そんなに汚い言葉で顔真っ赤にして怒らなくても。
事実なんだからさ。

>>616
土地に余裕がある新高島だったら今でも拡幅いけるんじゃね？
まわりに何にもないしｗ

>>621
事実なのは、お前が普段利用もしないのにアラ探しばかりしている人間のクズって事だけだろ
悪質なクレーマーだって一応は利用してから文句タレるのに、ニートのお前はそれさえもしない悪質クレーマー以下のクズ
それが証拠に、これだけ毎日同じ事をレスしているのに、誰ひとりとしてお前に同意する者が現れやしない

勝手に「利用していない」と決めつけている異常者ですね。以下、スルーします。

しかし、乗り換え不便化だなあ。渋谷も目黒も横浜も。
事実指摘ですからね。

渋谷はまだしも、地上時代の横浜なんて激狭で大変だったんだぞ
歩く距離こそ短かったけど、人混みがヤバくて苦痛だった

地下化でだいぶ楽になったよ

こんにちは
当公司の新しい店は開業します。
http://xinbay.cn/2b
http://xinbay.cn/1i
http://xinbay.cn/2c
http://xinbay.cn/1h
http://xinbay.cn/1l

>>624
それじゃオメーはどこを利用してんだよ？言ってみな

まあ、言えるわきゃねーよな、実際は利用してねえんだから
あちこちが不便だ提灯だと騒いで能書きタレているのは、実際にはお前は利用していないアラ探しをしているだけという証拠なんだよ

地上横浜は便利だったなあ。JRや京急へは連絡改札あったから乗り換えは1〜2分で十分。
末期には相鉄方面への出口もあった。デパートの二階から直接上りホームに行けたし。
ホームも今の狭い地下に比べればマシ。対面式だから。何しろ深い地下でないから安心だな。
今の地下ホームなんか深くて不便。貧弱そのもの。
島式でも広ければと期待したが、ご存じの通りのひどさ。
混雑時に転落事故さえ起きる始末。上り側は特にひどい。

>>625
地上時代の横浜駅は全くおっしゃる通り。
あの上りホームの狭さは尋常でなかった。
確かに相鉄からシアル経由の乗り換えなど、あっと驚く近さだが、
売り場を縫うようにしていかねばならず、あれは混雑時には使い物にならなかった。
>>628
今のホーム、狭いか？
人があふれてるのを見たことがないが？
島式だと、上りと下りでフレキシブルにホームをシェアできるから、
狭さは感じない。

田舎出身者が多いな。笑えるよ。

>>629
だから、きゃつは外出した事もないニートなんだってば

利用した事もないくせに文句いってる、悪質クレーマー以下の人間のクズ

中目黒駅の次は横浜駅にホームドアにつくだろうな
当面は特急停車駅に設置するみたいな方針になりそうだけど

エサやりDQN 　ID:Clu1QeSyO 　も>>1が読めない文盲荒らし認定

ホームドアは通過駅に設置してこそだと思うが

地下横浜なんか狭くてひどすぎだな。馬車道ホームの方がまだ広いくらい。
起終点が直通で先がある場合はせめてホーム広くしたり終日始発折り返しできるようにすべき。
京急品川なんかみたいにな。
目黒もひどい不便化だ。旧駅は何の問題もない便利な駅。

>>600
ちょｗｗｗｗしかもこの顔で管理職ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>596>>615
お前は壮健ﾋﾞﾁｬも解任されたんだしオワコン。

起終点のまともなターミナルがいかに大切かは、昨日の「ガイヤの夜明け」で
鉄道事業本部長が自ら語っていた。「涙をのんでターミナル廃止地下直通化をすすめた…」と。
現場の人は不便化がある程度わかっているみたいだ。
東急はターミナルをどんどんつぶしていくからな。こんな他社はなし。

>>631
構ってチャンに構うあなたはホームラン級のバカ。

文章でバレバレな本日の不便厨＝ID:jnT8uZYuO
http://hissi.org/read.php/rail/20130327/am5UOHVaWXVP.html

>>1の引用
＞※不便・利便を喧伝したい人、不便か便利か討論したい人、不便の意見に構いたい人は以下のスレで思う存分どうぞ。
＞　　このスレでは禁止、ここではスレ違いのため、構うことも禁止。
＞　　下記の隔離スレも用意されていますが彼らは荒らしたいために確信犯で敢えて
＞　　このスレに書いています。構ったら負け。誘導も荒らし行為と認定されます。【徹底スルー】でお願いいたします。

徹底スルーでよろしくお願いいたします。

>>627の言う気持ちもわからないでもない。
昔の東横線スレは我々沿線住民が書き込む、いまの井の頭線スレのようなスレだった(川向こうと確執は少しあったけど)。
それが東横線が注目されはじめると、スレでニカワ利用者が多くなり、自由が丘が何処にあるのかもわからないのが、渋谷目黒横浜不便と書き込むようになった。
ただそれだけ。
もうひとつ言えるのが、東急のネガキャンをしても人気は下がらないからね。

東急もネット対策員雇ってるんだろうな。
手法がバレバレだぞ。ｗ

日吉から相鉄線と直通の暁には、いずみ野線を茅ヶ崎か平塚かまで延伸してくんねーかな
そうすりゃ「支那配下のヨガーマだけじゃなくて湘南にも逝けまっせ」と
海岸がない東京・埼玉の人たちにもアピールできっぺよ

>>635
目黒が不便？
それはお前さん個人にとっては、でしょ
全体的には、直通で便利になったが正解
それは利用者数の変化が著述に物語っている
旧目蒲線と現在の目黒線の利用者数を見れば一目瞭然、どうみても便利になったと感じる人が多いって考えるのが普通でしょ

ここでお前さんの個人的な都合を押し付けるのはやめなさい
そういうのはお前さん自身が立てた不便専用スレ、または個人の日記にでも書いておきなさいよ

> 当面は特急停車駅に設置するみたいな方針になりそうだけど

特急、急行が高速で通過する駅の方がもっと急務だよ。

構う単発IDも出てきたな
こりゃ携帯とPCで自演確定だな

田舎神奈川県民のための犠牲が多すぎ。今度は田舎埼玉県民のためだしな。
目黒なんか山手に30秒で乗り換えできれば十分だったしな。
そんなことも知らない方がよそ者だ。

あちこち不便化して乗り換えを面倒にしておきながら、無視する東急。

>>641
東急エージェンシー

テレビ番組でやっていたが、JRと東急比較の一般人インタビュー。
東急は安いだけ。JRは速い、早い、乗り換え便利、快適といい評価が相次いだ。
以前は逆たったが今ではすっかり立場が逆転。
埼玉〜横浜の観光客、三丁目のデパート客なんか始めだけでそんなに期待できない。
渋谷、横浜とも地下深く不便化したことが超マイナス要因。
私も沿線民でなければ東横はあまり使わないだろう。
東横はカーブや速度制限が多く乗り心地良くない。やっと車両が新しくなったと
思ったら、メトロの昭和製なきたならしいレトロボロ車が大量流入。
窓は小さい天井低い、外見汚い。
そんな東急は敬遠されるだろう。

JRとの連絡悪くして何考えてるんだろね
副都心につないでも新宿からわ離れてるし、渋谷があるのに池袋なんていくやつわいない
東京銀座中野品川いくやつらが爆死しただけ
実際ニュースのインタビューでも不満の声ばかり

その通り。
もっと声をあげよう。

>>643
そんな正論翳しだってムリムリ、このバカだきゃーよ
>>646
だからオメーはどこを利用してんだよ？
沿線民でもねえくせに、手当たり次第に難癖つけてんじゃねーよ

図星つかれて真っ赤な顔して乱暴な言葉遣いをしている方がいます。
事実つかれても認めなきゃね。

何で渋横線じゃなくて東横線なの？

出た　何で厨

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

日吉通過厨やってた頃はまだスルーできてたのにねぇ
みんな構ってくれるからさぞかし嬉しいでしょうね不便厨さん

しかし、何で不便化をずばり指摘されるのを異常なまでに嫌うのかな。
10分以内にすぐ顔真っ赤にして出てくる利便厨っていったい……

みなとみらい線しか使わない人間からしたら、渋谷が地下化されようがなくなろうが関係ないんだが。
東京人が発狂してるだけ。

不便化を隠すために埼玉〜神奈川が便利になるとか三丁目百貨店が便利になるとか
人の流れが変わるとか誘導しても、結局は毎日利用する通勤通学者の多くが不便化の犠牲になるだけ。
渋谷旧ターミナルの便利さ、親しまれたかが証明している。

>>657
それはオマエが利用者でもないニートで、現実離れしたデタラメな妄想を、何も判っとらんくせにエラソーに講釈タレているからだよ

オマエの能書きは全て机上の論理、実際の人の流れや現象と全く合ってない

ヒカリエ特急に誰よりも早く乗れるチャンス！
4月20日試乗会開催

ttp://www.tokyu.co.jp/railway/Shibuya_Hikarie2013/

もはや利便厨、壊滅。
さようなら〜

伊勢丹に行くのに便利になったし、歌舞伎町なら歩けるし、
池袋だってサンシャイン水族館行きやすくなったし（？）
いいじゃない。

基本、新宿三丁目から丸の内線に乗り換えろってことだよ。
東京ドーム行くときは丸の内線・池袋と近いから乗り換え楽だよ。

JRの駅は渋谷・新宿・池袋どれもストレス溜まるほど混むから
メトロ使って行きたい都心駅まで移動すると脳内変換すれば
少しは我慢できるんじゃない？

渋谷は・・・　もう渋谷で買い物するのやめるとかｗ

正直、ヒカリエラッピングなんてどうでもいい。

ヒカリエは男が行ってもつまらない

地下鉄大好き田舎出身者バレバレだよ

9000追い出して7000入れた辺り、傍目には笑い話なんだが。
さて東武の9000、固定ダイヤみたいだな。

不便厨の言うことは全て机上の論理、現実とは掛け離れている
だから、日比直を中止したら中目黒のホームで人が線路に落ちるとか、渋谷で降車客が多すぎて将棋倒しになるとかパニックになるとか下らない能書きを垂れ流してきた

しかし実際は、中目黒では日比直が無くなったおかげで全て始発になり、着席のチャンスが増えて好評を得る
さらにホームでの人の流れが一定方向(東横→日比谷)になり、より安全性も上がった
渋谷に至っては、東横→副都心線を乗り通す乗客が６割程度あり、不慣れから迷う人も見られるが、人の流れも概ねスムーズ

不便厨がこれらを理解出来ないで的外れな戯れ事を繰り返すのは、実際に利用していない証拠

約２０年振りくらいに東横線に乗った。
東京の会社を辞めて九州に帰り、久し振りに懐かしの地を訪ねてみた。

昔は多摩川園を通過する急行も、あの急カーブでは２０ｋｍ/ｈほどの徐行でも
車輪がキーキー音を立てていたのに。
今では緩やかなカーブになり、複々線にもなって驚いた。

田園調布も日吉も地下駅になり昔の面影が全くなかった。

３／１６以降は東横渋谷駅は深度駅化ですっかり買物では下車する機会が皆無になり,今は新宿３丁目駅近くで買物しております。

好評、６割などデタラメデータで必死のあがきか。
なんでそんなに不便を打ち消して便利を強調したいのかね。
まあ………

渋谷も新宿も行きません。
いつも秋葉原です。

夜中の0時9分から今までずっと2ちゃんに入り浸って外にも出ないで不便不便連呼
早く氏ねよ

ここは鉄ヲタの集まり｡
｢不便不便｣と言ったら､そりゃ嫌な気分になるんだろうな｡
鉄ヲタは地下直やら複々線大好きだからなｗ

秋葉原にどうやって出るのがいいのかな
日比谷線、千代田線で新御茶ノ水、新宿線で小川町？
小杉なら横須賀線？

>>675
住んでる場所にもよるけど、楽なのは日比谷線そのまま、
次に新宿三丁目で都営新宿線乗換、岩本町下車で歩く。
ただし、乗換がちと遠い。

あとは大井町乗換で京浜東北線が早い。

>>600
横浜線で軟禁しておけば良いと思うよw

>>668
そんなのに絡むなよ
キチガイなんだから

不便厨以外は相互直通運転を皆歓迎してる
不便厨はキチガイ

皆とか決め付けて必死に抵抗してなんとか不便を打ち消そうとする利便厨って……
しかも終日ストーカー。

ストーカーが自己紹介してるwwwww

>>675
目黒線が使えるなら、帰りは
新宿線岩本町→三田線神保町乗換もオススメ。
神保町から座って乗換無しで帰れるのは楽だよ。
ただ秋葉原で電気街側にしか用が無いなら岩本町まで行くのは遠いけどね。
俺は大抵、電気街やヨドバシに行ったあと、書泉で本買って帰るので岩本町が近いから上記ルート使ってる。

末広町方面なら明治神宮前乗り換え、千代田線湯島駅も圏内に

不便厨の目的って何なの？
もう地下化を今更撤回なんて非現実的なことは考えてないよね？
インフラは絶えず変化していくものなのだから、新しい環境に慣れる努力が必要なんじゃないの？

利便とも不便とも言わないけど、これから渋谷がどう変わっていくのかが自分は、気になる。
約７年後に超高層ビルができるわけだが、地下と地上と超高層ビルがどう繋がるのか期待。JRとの導線も今後年毎に変化していくのだろうけど、
単に繋ぐだけでなく、新しい街ができてほしいね。

今山手線人身事故で止まってるから副都心線直通してる分
東横ユーザーは助かるな

逆だったら地獄だからそこはお互い様さw

>>687
副都心線自体で人身事故あったっけ

い、いしがみい…

>>688
コタケムの改良工事で、吊ったポイントがバランスを崩し、作業員が死んでる。

>>690
それ労災じゃん、電車に牽かれた訳じゃないしw

こ、こてゆび…

そもそも秋葉原なんか行かないだろ
ここに居る奴らにオタクが多いのは承知だが、一般人はアニメ＝子供が見る物という印象だからな
世間から理解を得ていると思ったら大間違いだ

実際秋葉原にはキモい広告とブサイクデブメガネしか無い

>>691
それでも｢人身死亡事故｣な件
物損→ｱﾁｬｰとはレベルが違う

>>684
撤回も何ももう地下化して営業運転してるんだから。
これが反対運動してたプロ市民団体なら慰謝料欲しさに無理を承知でそのような訴えを起こすことも有り得るけど。

国鉄を引き継いだ高い運賃のＪＲには乗らない。
遅れと運休が日常茶飯事の湘南新宿なんかに乗るんじゃねえ。

脈絡なくいきなりどうしたんだよ

先日は「ガイアの夜明け」で新宿３丁目駅周辺の話題は、全てカットされたのは野本社長の圧力か！？．

偽新宿の三丁目の不便さは触れてはいけないんだろ。
渋谷は乗り換え不便、だからといって新宿も使えない。
この不便化のツケはじわじわくるぞ。

東急から見れば横浜方面から新宿への移動にJRからの転移が見込めるんだし、カットを望む理由が無いのでは？

>>689
>>692

「我孫子」「西登戸」「飯山満」「木下」「酒々井」

読めるか？

まず不便厨は自分の予言が大外れだったことを謝罪しないと
誰も相手にしてくれないよ

小手指原の戦い
石神井城
歴史マニアなら読める

頭のいいメディアはきちんと不便化を問題にし始めてるしな。
それに毎日我慢して超不便に耐えている乗り換え客も混乱時には黙っていないだろう。
何しろ不便化を一切無視するんだからな、東急は。

>>688
副都心線が方々で繋がってるのをご存じで？

>>701
い、いいやまみつるw

>675
日比谷線だったら直で秋葉行けるじゃん

阿呆jpの｢高い家賃ランキング｣見たら、軒並み日比谷線でワロタw

借りるのに都合1600万とか、斜め上過ぎるwww

>>701
…さ、ささい！

>>705
うん、知ってるよ
でも東上や西武で止まって副都心線も不通にはなってない
曲がりなりにも動いてる

東横で人身あったらキツいだろうね。
ダイヤ上すべて直通だし、折り返しは中二線でしょ。池袋方の分岐って結局撤去しちゃったのかな？

>>712
そっちの方が影響大、東横で何かあると副都心線はグダグダ間違いない

地上駅ターミナルを残さないのがすべて悪い。

>>703
江古田・沼袋原の戦い
のほうが歴史マニアは萌える

定期以外で大手町や神保町行く人は行きと帰りで別ルートを使うっていうのも
いいんじゃない？

酉部沼袋線

千葉は変な地名がいっぱいあるからな
神々廻とか

>>711
直通打ち切りがあるから回復が早いだけで、西武東武の人身で普通に止まりますよ？
それに有楽町の不具合も巻き込みますからね
まあ知らないんでしょうけど

副都心線開業当初の混乱から学んだのか、直通打ち切りや途中駅折り返しの判断は素早くなったね。

>>712
あるはず

不便厨はそのうち上尾事件のようなことでも起こそうと思ってるのか??


この前井の頭線〜東横線乗り換えしたけど、
普段井の頭線〜田都乗り換えしてるだけあって特に何も感じなかった。

東横内の人身時にどう捌くのかはちょっとした見物だな。
渋谷で全便折り返しはあるのか？10連をどう流すか？等、興味は尽きない。

ついに不便厨の本日の書き込みが鉄道路線板第1位に

>>720
運行管理システムの改良等もしたんだろうな。いくら最終的には、駅扱いといってもダイヤ自体は指令の判断だろうし。
プログラムでもって、ある程度事前に捌けるはずだから、駅扱いで違うとこ入れちゃいましたは、ないよね。

>>723
渋谷折り返しは、容量的にも厳しいような。東横で止まったら、西武・東武との直通も止めたりするんだろうか。

>>701
>木下

ひっかからないぞ
もくげ！

不便厨の影で、質問かまってにマジレスとか、ワロター

でも東横で止まって副都心線動いてる場合
改札制限したらカオスだろうな
しなかったらもっとヤバいけど

舎人　東雲

これが読めたら東京人・・

とねり、しののめ

かな。よっしゃ東京人ケテーイ

>>728
止まったらJR誘導か、復旧見込みを流してヒカリエで待っててになるんじゃない。

>>731
まあ現実的な対処だけど副都心線ユーザーは改札通して
東横ユーザーは通さないも難しい。
副都心ユーザーもホーム混雑のため振替実施するしかないか

大幅な遅延が見込まれる時飛行機の国際線のようにUSD3くらい配ることがある
東横抑止時、PASMOを当てるとヒカリエのみ有効当日限り有効の100円くらいの電子マネーを配ればいい

と妄想してみる

自由が丘なら二子玉川経由、田園調布〜日吉なら大岡山経由というルートも可能だな。

>>718
ががまる

>>735
にんたまかよ

>>733
3ドルとはまたケチな。
アムステルダムから成田行きJAL便が五時間遅れた時は、20ユーロの金券
くれたぞ。
あれはビジネスクラスだったからか？

東雲って、北海道と京都にもあるんだわ。

>>732
特に夕方のラッシュ時間帯なんかだと、副都心線側だけで運転すると池袋方面からどんどん渋谷に客が流れ込んでくるから、結局池袋から渋谷までも運休させそうな気がする…

田都に乗ってニコタマ経由でとりあえず自由ヶ丘まで行けってアナウンスすればいいがな。

>>739
それやったら暴動になる。

台風で山手線が止まったとき客が集中するからと
副都心線止めてしまい怒った客で暴動寸前になった。

ここで情報
小田急がＪＲ常磐線に乗り入れ　小田急が千葉県に進出(関東制覇狙っている？)
つまり小田急が東急にケンカを売っているんですけど

田都・半蔵門・伊勢崎と大体似た構図になるのかなと思ったけど、
コッチは両数の制限があるのか。

浅草線系統は京急、京成本線の各駅停車(6両)が地下鉄には乗り入れず優等列車のみだから多少融通が利くけど
副都心線とほぼ一体運用で各停駅が10両非対応となると・・・指令も大変そうだなｗ

渋谷から先、見合せで副都心動いてると確かに、混乱しそうだな。
田都に、誘導してもたかが知れてるし、駅から出すわけにもいかないだろうしね。メトロは、ひやひやもんだね。ホームドア設置も
考える訳だ。

東武50070は何度も当たるけど西武6000は未だに乗ったことない
ついているんだかいないんだか

西武車ってレアなのかな？

9000系の写真撮って来る。
http://www.kosugi-square.com/news/template.html?id=94

大変なのは無能指令にふりまわされる乗客の方ですから

渋谷のF線折り返しをB線側だけにすれば、さすがにそこで待ってても東横には行けないから
東横客は潔くコンコースへ退出してくれるであろう。

東横は送れた時に、順番調整してるよ。各停を後に回すとか

東横は、遅延した時に良く順番調整してるよ。各停後回しとか。

>>729
しゃにん　とううん
と真面目に読んでたよ。

>>729
田舎と埋立地

>>747
京急の悪口はそこまでにしてもらおうか

東横線がこれじゃ埼横線になっちゃうよ

池横じゃね？

>>745
東武よりは走っていると思いますよ？
毎日東横線を使ってますが、
ウチは3度ほど乗りました。
http://dl1.getuploader.com/g/5%7Cmincho/25/IMG_4617.JPG

東武車は本当に走ってないな
ただでさえ東武車運用少なくて平日日中なんてゼロなのに、その数少ない運用ですら代走ばっかり

>>756
勃起した

>>757
平日日中は武蔵小杉〜渋谷の回送運用だけだしな

日中は東武からメトロ乗入れが有楽町、副都心方面にそれぞれ３０分ずつ
そして東武車は実質その運用の半分を担えばいいから、
単純計算で東横線までくるのは１時間に１本と言うことになるな

>>742
小田急線 千代田線 ＪＲ常磐線（各駅停車） の
相互直通運転に向けた準備を開始します
〜小田急・ＪＲ東日本車両も３線直通可能な車両にしていきます〜
ttp://www.jreast.co.jp/press/2012/20130311.pdf

東武と西武もお互いの保安装置積めよ

>>728
東横線が止まったら地下5階は副都心線だけになるんだから、
3月15日以前と同じ状況になるだじゃないかな。
止まったら動くまで駅の改札内何時間も待つなんて人は少数派かと。

逆に明治神宮前あたりで事故が起きた時に、東横線が全列車
地下の渋谷折り返しで捌けるのかどうか気になる。

>>763
元中は通常でも2線でなんとかなってるから大丈夫と言いたいところだが・・・・・

>>763
逆に副都心が来ないんだから真ん中の二線で渋谷折り返しになるのでは？
元町中華街が１面２線で捌いているんだから全然捌けな事はないとおもうし、
結局異常時なんだから、全部各停とかにして運用本数を減らすのではないかと・・・

>>738
北海道のは、「とううん」

>>756
お前9000の時もそこで撮ってたろ

片側同士じゃなぁ...そのためのメトロ仲介なんじゃね？

元町・中華街は車両故障で1線埋まったときでも2分遅れで捌いたという伝説が
今は10両があるから2線ないと無理だと思うが、なんとかなるんじゃないかと

>>767
はい。Joint記念ということで同じ場所で撮りました。
前回は空が曇ってましたので、リベンジも兼ねてます。

>>605
内側向いてドアに寄りかかってる奴らは確信犯だから、ボコって体に覚えさせない限り、何を言っても無駄
奴らにとっては周りの迷惑なんてどうでもよくって、自分のスペース確保してiPhoneいじるのが目的だから

>>629
そうそう。地上（高架）時代の横浜は空いている時間は確かに速いが、
ラッシュ時はひどかった。
上りもそうだけど、下りも相鉄口できる前は階段２つだけで、JR乗換え
改札までひどい時は混雑で３分以上かかったので、今の方が速い。

「東上線沿線民を元町･中華街まで誘客デキル！」などと
横浜中華街あたりがやたら鼻息荒いわけだけど、
池袋中華街が東上線の池袋（北口）にあるじゃないか、と。

せやな

>>770
葬式祭のときに東急9000もそこで撮ったのを載せただろｗ

>>775
はいそうです。新丸子のホームの端っこです。
おすすめです。

>>771
JR走るんです以降の座席仕切りが壁状になってる電車で仕切り位置に陣取って
ドア側を向いて立つ馬鹿は何がしたいんだろうかと。
東急5000なんかの袖仕切りなら座席側に向いたほうが
・旧型と違い、座ってる客の邪魔になるわけでもない
・密着してるほかの客に息がかかることも無い
・何より自分自身手は自由に使えるし息も苦しくならない・
・両手を座席側へ出していれば痴漢冤罪に巻き込まれる可能性もゼロ
と自分にも他人にもいいことずくめなのにな。
唯一困る点はコイツ
http://www.tokyo-skytreetown.jp/pressroom/pdf/20130304web.pdf
が来たときにHENTAI行為扱いされる危険性があるくらいか。

ソラカラちゃん…

>>742
＞小田急が千葉県に進出(関東制覇狙っている？)
＞つまり小田急が東急にケンカを売っているんですけど

お前はチバラギの珍走団かよｗ

その三社直通は運用の柔軟性を持たせるため(特に綾瀬〜松戸間の増発)で
小田急の客を常磐線にとかその逆も含めては他県に進出なんて意図は全く関係ない。
っつーか、今でも小田急線内でメトロ車の多摩急行柏行きとかが存在するのに誰も直通需要なんか
考慮してないことを知らんのか？

小田急スレにしなの鉄道のニュースをコピペしたり単なるアスペっぽいなコイツ。
http://hissi.org/read.php/rail/20130327/ZVNYUUpVV1Yw.html

キチガイに触るなよ
キチガイ取りがキチガイになるぞ

>>729
三田と三郷

読み方次第で関東人か関西人かがわかるね。

地下鉄はホームドアがあるし
止まる可能性がたかいのは東武や西武かな
山の中走ってるから大雨でもやばいんじゃね？

>>729
東京人って田舎から上京して東京に住んで、
周辺県を上から目線で見てる人（笑）
代々東京に住んでる人は江戸っ子と言う。
もちろん初代東京市に入れなかった新宿や渋谷の
豊多摩郡や荏原郡出身者は江戸っ子と言えない。
隅田川の川向こうは両国橋を渡るが、
両国とは江戸と下総の国の事である。

地方から上京してきた人の方が東京に詳しい気がするわ

>>784
タクシーで洗足まで乗るときに確認されたな。
「吉原ですか？大岡山の方ですか？」って。

吉原ってどこ？

>>785

せんぞく違い
浅草の吉原にある千束を言っているとマジレス

>>765
＞全部各停

10両は？

平日の横浜駅6時55分の通勤特急和光市行きは早めに並ばないと座れないですか？
サンライズ瀬戸出雲からの乗り継ぎで東上線方面へ行くので利用を考えています

>>781
日本橋もね

>>782
逆
自然災害時は東武と西武の方が強い

｢みた｣…東京都港区
｢さんだ｣…神奈川県厚木市

さんだ…兵庫県三田市

メトロの古い車両、座席のくぼみがないばかりか4+3に分けるポールも無いため、
6人掛けでゆったり均等に座られてしまい、有効座席数が減少しがちだ。
朝の着席機会が減ってしまった。一刻も早く廃車にならんことを。

>>784
松子ネタでは無いが埼玉県人は東京生まれ東京育ちの人より、
東京に詳しい。

>>788
その時間なら五分待てば座れるかな。
ただ、来週からは混雑するかも。

しかし、大人しく東京駅までゆったりと寝台を楽しんで丸の内線経由で
池袋出るのがお薦めです。丸の内線も東京駅からなら空いてますよ。

>>788>>795
でもサンライズ瀬戸・出雲で来るのであれば東京到着後山手線で池袋まで行っても
いいと思う
東京都区内の乗車券の場合東京で下車しても池袋で下車しても同じ運賃だし

>>793
俺も気になっていたが、その通りだ。
窓は小さい、天井は低い、車内は狭い、圧迫感あり。
座席は狭い、そして車両古すぎて汚い。

最近は、6人がけの方がゆったり座れていいやと開き直っている。

>>793
連結器脇の３席座席を全てのシートに適用
営団がケチって３席シートだけで作成
メトロになって更新時に３＋４シートや模様で７席になるようにしたが
一部の更新では従来のまま３席で統一、バカとしか言いようがない
それは千代田６０００にも当てはまる

>>795>>796
ありがとうございます
ちょうど来週、4月4日なので混雑しますね
東京駅から丸ノ内線でまず池袋へ出る事にします

>>797
ドアの高い位置にある小さい窓、エンジ色や茶色のシート、銀色の車体に黄色や緑色のプラスチック帯を貼り付けた
無骨な営団車両は気に入っていた。特に千代田線の木目調の車端部の開放感が連接車両っぽくて良かった。
最近のメトロ車両は落ち着かない。

バカ野郎東横沿線ならこれだろ

大豆戸

秋葉原はいつも秋葉原→目黒乗り換え目黒線だな

どうして4月4日が混むの?

>>802
新学期、始業式、入学式

>>799
和光市方面なら少し戻って有楽町からメトロ有楽町線に乗れば
池袋の混雑を避けられて直通だよ。
東京駅から歩いても大した事は無いけど荷物次第かな。

お、おおまめど…(分かった上でw)

>>805
「だいずど」だよw

正解…｢まめど｣w
(何て斜め上な!)

おっと、おおまみゅーだの悪口はそこまでだ！

もう小豆沢、と三つ巴を組んで、まみゅーだ・トライアングルでいいよ

豆は小さい方がいい

>>791 >>792
目黒区三田もある

明治時代までは港区三田(芝三田村)の飛地で、いまでも
港区三田と目黒区三田の春日神社の氏子は共同。

東横線が8両中心のせいか、ボロ7000多いなｗ
副都心線開業に合わせて作られた10000が有楽町線中心で、
元有楽町線の7000が東横線の主力に返り咲くという逆転現象…

東京メトロ2013年度イメージキャラクターは堀北真希！
http://www.tokyometro.jp/news/2013/pdf/metroNews20130328_cmcampaign.pdf

10両の急行・特急ならまだマシだけど8両のポンコツメトロ7000の
急行で満員とか来るとマジで萎える

考えてみたら東横線の輸送力って以前に比べて増加しているなあ
でも確実に着席することが難しくなったのがつらいところだが

>>793-794
お前らがピザなだけだろ

>>811
目黒区といえば実は青葉台もあるんだぜ

>>813
清瀬生まれだからか？

>>818
今まで名古屋とか沖縄の人間を使ってたのがおかしかったな。
宮崎あおいは生まれが杉並でその後西東京市だっけ？

>>816
一人分の座席幅
430mm　メトロ7000
440mm　西武6000
450mm　東急5050 東武9000/9050
460mm　メトロ10000 東武50070

デブがはみ出してきて窮屈。
この際、６人がけにしてほしい。座席定員が減ってもいい。
ずうずうしいデブが多いから。

そういえば最近の電車って7人がけの座席は7人で座れるように仕切り棒がある
車両ばかりのような・・・
これって7人がけの座席に6人で座っているケースが多かったことが影響している
のだろうか…

ちゃんと一人分からはみださないならば、区切りつけてもいいが、
はみ出してくるデブが多いのでかえって窮屈だ。みんなでつめあえないから、両隣だけ
デブの被害を受けてしまう。

>>822
その悩みを打破した元祖が東急9000系なことも知らない沿線外にわかさん乙であります！

>>820
メトロ7000は小窓車と大窓車で幅がだいぶ違うはずだが。

しかし山手線の渋谷駅の乗降客減らないな。
副都心線が遠すぎるのがネックになってしまったのだろう。

小竹向原あたりまで来ると比較的閑散としてるので詰めて座る必要もない
せっかく快適に利用出来るのにワザワザ人の隣に座りたくもない・・・

確かに西武だとみなとみらい線方面は閑散してるよね。

>>822
座ってるのが男ばかりだと、7人はキツイ。
ケツが入っても肩が入らず、重なり合ってしまう。

しかもスマホ弄ってる奴ばかりで腕が当たる

東武電車9000系に乗ったけど、やっぱダサいな。広告が田舎臭い。

トイレ気にする人はいないんかね？渋谷だとトイレも不便。

>>829
割り切って浅く座るのもありかと。

東急相互乗り入れで「新宿三丁目」は休日８割増 メトロ副都心線が大盛況
産経新聞 3月28日 16時45分配信

東京メトロは２８日、副都心線と東急東横線で１６日から始まった相互直通運転で、池袋、新宿三丁目、明治神宮前の主要３駅の平日の利用者数が４割増加したと発表した。休日では新宿三丁目が８割増、池袋が６割増、明治神宮前が５割増となった。


副都心線は西武池袋線、東武東上線と相互乗り入れ済みで、埼玉県西部から渋谷や新宿を経由し、横浜方面まで乗り換えなしで行けるようになった。平日は主に通勤・通学の利用者がＪＲから移行。休日は百貨店など沿線の施設が集客したとみられる。

相互乗り入れにより東京メトロは、副都心線の利用者数がこれまでの３６万人から４４万人に増えると予測。ただ増収分が業績に与える効果は、「（高騰している）電気料金と相殺されて横ばいになる」（奥義光社長）という。

東京メトロは同日、２０１３〜１５年度の中期経営計画を発表した。３年間で約２８５０億円の設備投資を実施。老朽化した銀座線のリニューアルや東西線の一部駅の改良工事のほか、大規模地震や浸水など自然災害に向けた補強、バリアフリー整備などに充てる。

>>822みたいな　質問かまって　にマジレスとか・・・

あちこちでくだらない話題　振りまき中

http://hissi.org/read.php/rail/20130328/UUNXc3lsb2cw.html

関西の者だけど
西武東横線という事ですか？
西武百貨店は渋谷にありましたね

いやぁ、副都心線乗るたびに、ATO雑だなと思う。
よく使う南北線の方が優秀。何か、段数が少ないのか加減速が大きい。そんなに、詰まってる訳でもないと思うんだけど。

それは本当かも知れない
開業初日はある電車はほとんどが停止位置ずれたりしたし

あとたしかに雑だな　ブレーキや加速

ていうか同じシステムのくせに東急に比べいち閉塞が長い。

車上で距離を測ってパターン照査する方式のほうが合理的だと思うんだけどなぁ

>>837
ATO前提で設計された車両とATO後付でつけられた車両の違い？
>>840
えっ？車上でパターン照査しているんだったら距離とか測って速度コントロールしているんじゃないの？
じゃないと地上子何個置くつもり何ですか？になっちゃうよね・・・・

ブレーキ自体の衝動は車両の癖もあるからATOだけじゃどうにもならないけど、
F線のATOっていちいちATCの減速信号を当てるような運転するし、
減速したと思ったら現時アップですぐ加速とか繰り返すから雑な運転って感じるんだよ

>>841
ATS-PのATSとかJRのデジタルATCはその方法で実現してるんだが
距離は速度計で測れるんだから馬鹿みたいに地上子置く必要は無いだろ
照査が階段状じゃないからムダが少ないし、車上主体だから車両の性能に合った制御が出来て乗り心地がマシになる

>>813
のるるんの勝ちだな。

8両なんかで埼玉くんなよ。うざいんだよ東横!

>>845
そんなんここで言われても。

>>843
デメリットは
・他社の車両にもパターンなどデータを積ませる必要がある。
・工事区間など、臨時の速度制限に対応しにくい（全車両のデータ更新が大変）
だっけ

>>847
それと車上装置の信頼性だね
ATC-NSなんかは初期にエラーが頻発したし
臨時速度制限は簡単に対処出来るよ
東京標準軌三社のアレは知らんが

南北線が特殊という訳じゃないですよね。
目黒線車両だって走ってる訳ですし。

副都心は、前がいるのにギリギリまで加速して追いついちゃう、そして減速・加速を繰り返すみたいな。南北線の場合、あくまで定速
なんですよね。だから、こまめに力行してるんですけど、振動はないと。まぁ、南北線が優秀とまでは言いませんが、副都心線よりは良いと思います。

>>848
確かにJRのD-ATC方式のが合理的ではあると思います。
短小の閉塞がだだっと並んでるのをみると、なんだかなぁと思うし。
次はATACSなど次世代の物を飛び越して採用して欲しい。

おまいら当然線路の上にユニクロのTシャツが並んでるのも見に行くんだよな？

>>850
短小って文字を見ると自分のチンコを思い起こしてしまう。

>>852
打子式ATCのアレがお前の粗末なモノと聞いて

>>853

あれは意外とデカいぞ。


(゜∇゜)

>>853
電車通る度に折られんのかよキツいな

>>802
ホモの節句っす

>>851
原色Tに短パンで脱ヲタしたつもりがガリ丸出しの一部の鉄は行くかもな

いいから早くしゃぶれよ

>>853
打ち子式のATCなんてまだ発明されてないぞ（笑）

F**k都心線?

副都心線池袋で安全確認のため運転見合わせ来た。
さあ、どう捌くのか。

池袋で痴漢がトンネル内脱走中の模様。

池袋でドアの確認でなんで学芸大学で足止め食らうんだよくそが

東横線内上り、各駅に停車中→順次発信とのアナウンス

安全確認とれたので運転再開。

初の副都心切り捨てダイヤ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

どう収拾するのか　見物だわさ

さて、極めてバカな理由でダイヤが乱れ始めたなｗ
これを午前中までに収めることができるのか

池袋の次は綱島とかw

だからMc込み2+8にしとけとあれほど
(旧7000系を見よ)

副都心スレから転載

366 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 07:56:09.81 ID:Kgiz7Axa0
https://twitter.com/signwave02_102/status/317405282470879232/photo/1
おいおい何事だ？

ドア点検なのか公衆立入なのかハッキリせい！

>>872
バカが逃げるために非常コック使った→公衆立入＋異常感知でドア点検じゃないか？

みなさん　待ってました。
楽しそうですねw

直通中止。
渋谷乗り換え、大不便中。
大便中ではない。

おまいら代官山から恵比寿まで、徒歩連絡してみ(坂を下って7分)？
いい汗かこうぜ〜！

犯人は痴漢の罪の他に電車を止めた罪を背負うことになるのか
賠償金相当なもんになりそうだ

>>871
バカ殿の仕業か

>>878
転落
痴漢が逃げた
線路立ち入り

バカッターで情報入り乱れ

突然ドアが開いたんじゃなくて痴漢が逃げようとして開けたのか

日比谷線｢こんな事もあろうかと思って(ry｣

今後｢全列車各停｣の師事が出た時が見ものだなw
少なくとも小田急や相鉄を見習わないと…

三浦さんの『東京高級住宅地探訪』を読むといいですよ。
今の高級住宅地と昔の高級住宅地との違いが面白いです。
田園調布は不動の位置だけど、昔は東横線沿線よりも目黒線や池上線、大井町線側の方が高級だったとか、
下北沢よりも上北沢の方がステイタスがあったとか、
成城が学園移転の街作りで、行き当たりばったりで出来た高級住宅地だったとか面白いです。
高級住宅地に住んでるとか、これから住もうかなとか思ってる人は一度読んでおいた方がいいかもよ。
。

しかしメトロからは早々に東横線遅れの他社線情報メールが来たのに、東急は遅延なしとかw

異議なし!嘘つきもいい所だわ(#-_-)

けど逃げようとして慌てながらも
すんなりドアコック開けて逃げたところを見ると
この痴漢は鉄ヲタだな

10連の通勤特急だけ運休にして、8連の急行と普通で「全列車各停」は容易に想像できるな

問題はその10連をどこに放っておくかだ
副線まで返そうとすると結局乱れが増すことになりそう

各停と平行ダイヤの急行にするとかかな？

菊名折り返しだけ取り止めで、後は普通に流すでしょ。
ここ数年はダイヤ乱れた時も優等は普通に走らせてたこと多かったし。

2両降車→締切SW設置の指導が下されるだろう

相鉄7000みたくMc+Mを作って、和光市に放置とかw

>>871
の写真に朝日新聞報道が食いついてきたw

取材では１０両の停車位置に止まり、８両目までバックし、扉が開いたようです。そんな感じでしたか？　[email protected]

385 名無し野電車区 2013/03/29(金) 09:52:22.77 ID:gu6AzRJY0
8両の位置でドア開いたみたい。重大インシデントだぞこれ
https://twitter.com/signwave02_102/status/317406315028836352/photo/1

ホームドア連動不良
↓
痴漢逃走
↓
停止位置間違い&誤開扉[New!]

8両位置に停まったのは運転士のせいではないからなぁ
完全にシステムの問題

コロコロ変わるって事は、本当の理由は既に判っていて、それはとんでもなく隠したい内容を含む…と。原発みたいに！

今日ので遅延レベルか
なかなか直通取りやめにはならないな
渋谷折り返しが発生するのははいつ頃だろうww

>>896
ドアを開けたのは完全に有責運転事故です。。。

>>897
メトロはこの手のやらかし結構やってるからなw

最大の問題は、ロックが働かなかった事による、ワンマン運転全体の信頼性。

6127Fとか、7110Fとか…。
(東急なら、8005F。)

>>897
ツイッターで拡散されてるし
揉み消したらさすがにまずいだろ

昔、有楽町線が走行中にドアを全開した曰くつきの路線だからね。

>>903
朝日も嗅ぎ付けてるのメトロも気付くでしょ
Twitter監視してれば

東横線と直通 副都心線利用者が急増
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130329/k10013525891000.html
ってニュースの後に、
２両分ホームはみ出し扉開ける　副都心線運転士が勘違い
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201303290068.html
とかもうね

>>887
10R何処に置くんだよ
元住までわざわざ回す気か？

>>906
うわあこりゃ重大インシデントや

運輸局からお叱りがくるぞ

今回の池袋のこともあるし、8両車は廃止してほしいな

>>893が使われた

２両分ホームはみ出し扉開ける　副都心線運転士が勘違い

　東横線との直通運転を始めたばかりの東京メトロ副都心線で２９日朝、運転士が停止位置を間違え、ホームから車両がはみ出した状態のまま
ドアを開けるトラブルがあった。

　午前７時３５分ごろ、池袋駅（東京都豊島区西池袋３丁目）に進入した元町・中華街発清瀬行き急行列車（１０両編成）が、通常より
約４０メートル手前で停止し、ドアが開いた。

　東京メトロによると、自動列車運転装置（ＡＴＯ）が作動し、正規の位置に停止しようとしたが、運転士が８両編成だと勘違いし、
手動のブレーキで８両編成の停止位置に止めた。このため、後ろ２両がホームに入らなかった。総合指令所も運転士の間違いに気付かなかったという。

　乗車率は２０％程度で、開いたドアから線路に転落した人はいなかった。
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201303290068.html
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0329/TKY201303290067.jpg

東横全駅10両化で、稼げ稼げw

朝は15分延くらいだったけどさっきは5分延程度になってた
意外と回復早いな

>>910
やはり車掌を常時乗車させるべきだな

西武車東武車は１０編しかないのにおかしいだろこの運転士

脳の検査したほうがいい。それか睡眠時無呼吸かもよ

痴漢云々ってのは嘘だったのか。
メトロがいけないのかバカ殿が悪いのか知らんが、こりゃ大事態だぞ

JRの｢2両まで｣ルールを、遡及適用だなw

>>912
>>915
アリバイ工作に失敗とかw
遅れないのは、何者からか圧力がかかってる？

>>916
JRだとATOもホームドアもなしで4両までワンマンやってる。

>>917
圧力を掛けるとしたら、東急からしかあり得ない

ヒント:広告主,政治団体

>>906
バカッターの代名詞、アニメアイコンがついにスクープ映像を提供とは...熱が胸くなるなｗ

>>907
落ち着くまで10両は急行にして平行ダイヤで良くね？

コレを機に8両編成廃止と東横線全駅10両化を進めよう

運転台に大きく「10両」「8両」のプラカード掲示をするしかないんじゃね？？？

運転台にはすでに貼ってある

全部１０両のほうが座れる確立が増えるし、
全部両数が同じなら異常時に指令が混乱しなくて済む。

４０００の１０両化と５０００番台大増備や！

先頭をそろえる形にして10両の停車位置と8両の停車位置を同じにすればいい。
つまり8両は上りと下りでずれた位置になる。

これならこういう勘違いはなくなる。

>>926訂正
５０００系の１０両化と４０００番大増備だ

停車位置なんて前を揃えれば良い話なんじゃないの？

ボタン押すだけの運転操作が運転士の緊張をそいでるんだよ
ハンドル操作して声出し指差し確認の基本を励行させればいい

8連駅の現状

新高島→○　トンネルの拡幅だけなので金さえあれば
反町→◎　今の仮設（にしてはやけに広い）のを本設にするだけ
東白楽→△　道路と交差してる側に伸ばせそうだが、現状の手狭感から駅の改良工事とセットでやりたい
白楽→○　今の仮設のを本設にするだけだが、本設としてはちょっと狭いか
妙蓮寺→△　狭くなるが渋谷方に伸ばせそう。用地買収の必要あり？
大倉山→◎　渋谷方に充分な敷地あり
元住吉→◎　狭いものの横浜方に準備スペース有り
新丸子→◎　狭いものの渋谷・横浜双方に伸ばせる
都立大学→△　渋谷方に伸ばせそうだが、公道上にかかる？東急ストアの直上部だけでやりくり出来るか？
祐天寺→△　無理そうに見えるんだけど、退避線の話があったし拡張できる何らかの根拠があるのか
代官山→○　横浜方のトンネル拡張or勾配許容で渋谷方にも

こんな感じ？

祐天寺は民家立退きを兼ねた用地買収が必要だな

西武や小田急でも8両各停えきの10両対応化したけど、そっちは用地買収なんかはあったのかな
東急は駅のすぐそばまで建物があったりして大変だね。

五島はバカだよ。現在の銀座線作る時も４両編成でいいとかほざいてたからな

渋谷駅も川の上なんかに作ったから後々ややこしくなってる訳だし。

まあ最悪ドアカットでもいいんじゃないか
菊名も最近まで7両しかドア開かなかったからな

まぁ、その点は根津の方が先見の明はあるね。
戦前から日光線を複線開業し、戦後は63系を大量に引き取ったことも
あるけど、結果的に20m車に早くからシフトした。高度経済成長期には
越谷市まで複々線の用地買収を進めていたし。

五島はあくまで効率よく不動産で稼ぐことを考えていた男。100年後を見据えた
鉄道計画までは考えが及ばなかったんだろう。

まぁ、でも根津も浅草がこんなに没落するとは思ってもみなかったんだろうし。
どっちもどっちかな。

京王線なんて地べた多くて家も建てこんでるし駅前手狭で踏切もあるわで
どうやって全駅10両対応なんてやってのけたんだ。

>>934
当時と今では状況が違うだろ

>>936
>まぁ、でも根津も浅草がこんなに没落するとは思ってもみなかったんだろうし
上野まで乗り入れたかったんだけど浅草までしか認可されなかっただけなんだけどな

>>939
そりゃ、旧東京市への延伸は民鉄は制限されていたからね。豊多摩郡や荏原郡の新宿・渋谷
・池袋へ接岸できた鉄道とは大きく事情が異なるわな。でも、それは東京地下鉄道で実現してる
けどね。何しろ銀座線は根津の後押しが大きかったから。

東武は別に浅草から越中島までの延伸も計画していて、そっちの許可は得ていたみたいだけ
ど、用地買収ができなくて失効していたような気がする。

まぁ、俺がいいたいのは、浅草自体の衰退を根津もここまで想像してはいなかっただろうってこと。

>>936
東横は仕方ないけど田都は未開の原野wを切り開いた割にはお粗末な出来

>>931
反町は10両対応で設計してあるんだろうな。

>>936
ス、スカイツリーがあるから…（震え声）

五島は田園調布あたりは上手く行ったけど、その後の東急不動産の
青葉台辺りとかはダメダメだったじゃん。

>>935
ドアカットは現行法令では認められないと聞いたんだが

>>944
東武浅草

新規のドアカットはNG

西武の場合

●椎名町
もともと
　踏切　椎名町駅　踏切　山手通り　（→池袋方面）
という状態。山手通りはオーバーハング
このままでは延伸不可能。
首都高建設に伴う山手通りの拡幅にあわせ
踏切を山手通りの反対側の池袋方に移設。
山手通りの高架下にホームを延伸。
拡幅後の山手通りの幅は40メートルでちょうど2両ぶん。

●東長崎
大昔には貨物取扱駅だったこともあり敷地が広い。
にもかかわらず長いことただの1面2線の駅だったが
後述の事情により隣の江古田から優等退避機能を移設することになり
2面4線化し同時に10両対応とした。

●江古田
もともと2面4線で各停が優等退避する駅だったが、バリアフリー化するには
このまま2面4線では敷地が狭かった。
また、練馬以西が複々線化したことにより、江古田での優等退避では複々線区間に近すぎて
バランスが悪くなっていた。
そこで優等退避を東長崎に変えて、2面2線の相対ホームに作り変えた。
2面4線では狭いけど、これなら敷地に問題なし。
バリアフリー化も10両対応もできると。

●桜台
高架化時に準備工事済み

なお、椎名町〜江古田はバリアフリー化や自由通路設置等を同時に行っていて
地元区（豊島区・練馬区）と西武鉄道が出資する第三セクターによる事業となっている。

東武浅草は理由が違うからじゃね
ドアは開けようと思えば開けられるし

東武浅草は昔からドアカット駅じゃん

>>944
誰から?

全部8両に戻せば改良工事せずに解決しそうな…

>>951
メトロ・東武・西武「渋谷での直通も廃止な！！」

バカッターでは5000(5050)と西武6000の運転台が似てるから運転士が間違ったのでは？
とかかかれてるが、そんなに似てないような…

十両化できない駅は元町・菊名〜渋谷の線内各駅停車のみ停車で解決

>>951
副都心線なんて空気輸送多いから全部8両でいいんだよな
これが一番手っ取り早い

都内の急行停車駅と武蔵小杉横浜以外のすべての駅を廃止で解決

なお、次の駅では後ろ２両ホームがありませんのでご注意ください、って感じか。

朝日夕刊にはみ出した写真載ってる。

相鉄も何気に全駅10両対応
しかも、結構昔から

>>957
副都心線池袋、防護鳴っ副都心線池袋、防護鳴ってる こんなんなってる pic.twitter.com/sLq5E6p4JY
https://twitter.com/signwave02_102/status/317405282470879232/photo/1
@signwave02_102 朝日新聞記者の須藤と申します。ただいま、この事案を取材中です。もしよろしければ、この写真をご提供いただけませんでしょうか。
@Asahi_Shakai 大丈夫です、どうぞご利用下さい。
@signwave02_102 ありがとうございます。写真をメールでいただけますでしょうか。あと撮影時間を教えていただけますか。取材では１０両の停車位置に止まり、８両目までバックし、扉が開いたようです。そんな感じでしたか？
@Asahi_Shakai 現在学校におりますので、昼頃にメールを送らさせれ頂きます。
@signwave02_102 １１時ぐらいまでにいただけますと・・・。夕刊に間に合わせたく・・・。勝手申しまして、すみません。
@signwave02_102 朝日新聞の須藤です。本日は突然のお願いにもかかわらず取材にご協力いただき、ありがとうございました。夕刊社会面に無事掲載することができました。現場の様子が手に取るようわかりました。御礼申し上げます。 pic.twitter.com/hE5ZAF48Kp

>>953
仕様は揃えてる筈。

西武6000の仕様を東急5050に近付けたのは事実。
それがミスを誘発させたとしたら皮肉なものよ

運転士クビ決定だな
小田急みたいに運転台に見やすく大きく「10」とかのステッカー貼れば良い

5050にも10両あんじゃん
言い訳にならなくね

東急車・メトロ車には運転台に「10両」って書いてるけど西武車は全部10両ゆえ書いてないんだよな

逆に、危険はないけど８両なのに１０両位置に停まっちゃったことは東横ではまだないのかな？
横須賀線に乗ったとき、11両なのに15両位置まで行こうとして急ブレーキかかったよ。

>>965
車掌乗務なら仮にそういうことがあっても現場でなんとかなるからね
長い両数の停目に間違って停まったらOR扱いにすれば良いだけだし、会社によっては正規の位置に戻さなくてもOK
ワンマン運転を見くびってるとこうなる

停車位置を間違えるのは仕方ないと思うが
今回はドアまで開けちゃてる・・・

確信犯としか思えない。やる気の無さが伝わってくるw
クビになりたかったじゃないのか？

会社都合なら失業手当が満額無条件で支給開始だからな

>>967
依願退職するまで日勤教育()でしょ。

>>964
西鉄みたいに自分でマグネット板持ち込めばいいと思うの。

8両に合わせれば西武も東武も駅工事しないでよかったのに
なんでわざわざ10両に？

今日、中目黒でメトロ7000の各停が1両分ぐらいドハデでオーバーランしてたな。

そのおかげで、3番線の日比谷線を接続のために待たせるし…(^_^;)

>>970
お前バカだろ

正直急行は10両に統一した方がいいと思う

>>973
東急の車両の10連が足らない。

>>973
東横急行はガラガラだし8両でも十分だと思う。

>>974
5040系ではなく4000番台にしたのだから4111F以降も出てくるだろう。

門外漢だけれども、信号設備に興味のある私が考察してみる。
停止位置が編成とは合っていないのにも関わらず、ホームドア（以下、FD）と連動して開扉ができたのは、Ｆ線とＹ線の“FDトラポン”の車上子の取り付け位置が和光市方先頭車だからではないかな？“8連用の停止位置”には合っていたようなので。
（※FDトラポン：車両側と地上設備側との間で、FDに関する情報をやりとりするトランスポンダ地上子。同地上子はTASCでも使う地上子で、FDトラポンの場合、サイズの大きな（細長い）有電源地上子。
コスト削減のため、列車の進行方向に関わらず編成内の決まった場所の車上子を使う。ヤテ線でもそう）
ここで、疑問。FDトラポンは編成両数の情報も送れるはず（∵10連と8連の停止位置が和光市方で揃えている駅があるので（ex.渋谷駅など））。
（これは憶測だが、10連と8連とで共用でないFDトラポン地上子は、両数情報は拾っていないのでは？）

まあ、詳細は事故報告書を待つとしよう。
対策として、“ホーム検知器”を設けるのは如何だろうか？
ホーム検知器には、JRや東武本線系統のワンマン車に設けている“超音波式”と、東武東上線（T-DATCに更新予定。同保安装置の無電源トラポン地上子を使う）の“チェックイン／アウト式”があるけれど、せっかく東上線に直通しているので、後者が良いだろう。
日本信号（T-DATCの開発元）にお願いをして設置をすれば良いと思う。メトロは日本信号と取引があるから、引き受けてくれるだろう。

>>975
東横線は特急より急行の方がはるかに混んでいる。

>>976
だから、今回は連動してなかったんだろ

>>976
指令も両数失念してるから、

マニュアルで強制的に手前で停止
↓
ドア開かなくて指令に連絡
↓
指令から非連動でホームドアの操作盤から直接開けるように指示
↓
8連位置のホームドア操作盤で開扉
↓
車両側は全開扉

てな感じじゃない？

7000の8R急行見るとY時代にこんなに乗せたこと有るのかなとか考えてしまったw

>>979
指令も突っ込みどころ有るな
運番で運用どこの車か把握してる筈なのに...って車輌交換ってこともあるのか。

>>980
有楽町の朝ラッシュは相当乗ってるだろ
もっとも、混んでるのは朝だけだがw

>>978-979
なるほど。
でもそうすると、運転席を離れたわけだけれど、それでも間違えたのか………。
やっぱり、ホーム検知器をつけるしかないのかな？

>>916,>>918
ホームドアなしのワンマンは、４両編成まで。

>>953,>>960,>>961
東横線を走る5000系シリーズと西武車は、運転台の計器パネルが似ている。
中央に指針式の速度計を置き、左右両側にLCD表示器がある。
右側のLCDはモニタ装置だけれど、左側のものは表示灯をまとめたもので、各社で保安装置が異なるからそういう仕様になったと思う。
でも、なぜグラスコクピットにしなかったのかが不思議。東急（横高含む）以外の3社はグラスコクピットが普及しつつあるのに………。

それからドアカット云々というのは、>>948-949にさらに補足を加えると、いわゆる“ハミ出し停車”で長大編成化をされることを防ぐのが目的。
東武浅草駅のように、安全が目的ならば良い。

大江戸線...

どんな理由であれドアカットの新規設定は国交省が認めていない
「安全が目的ならば良い」とかそんなことは無い

>>984
そういえばそうでした(笑)
すみません、
>ホームドアなしのワンマンは、４両編成まで。
は、一旦取り消してください。

>>985
書き方的に、“『原則』として、認めない。”という書き方であったと思いましたが………。
それとも、浅草駅の場合は“滑り込みセーフ”か“#1で既に実施しているから”なのでしょうか？

無知ならでしゃばらないでくれよ

>>987
無駄に上から目線ですばらしい

>>987
そういうつもりはありませんでしたが………。
不快感を与えたのは、申し訳ないです。

*****
まあ、なによりも運転士さんも可哀想ですし、乗客としても不安です。
操作を１つ２つ間違えるだけで、安全の重大な問題になるなんて………。
これでは、リラックスして運転できないと思います。
早く、ホーム検知器や転動防止ブレーキなどのフェイルセーフが確立されることを願って止みません。

東横線全車10両の代わりに昼間菊名発着を廃止するっていうのはどうなの？

>>990
菊名枠は将来の新横枠だから無くならないよ

主要駅以外 運転停車 の特別車2両を編成端に連結すれば解決w

本来なら
｢おかしいな開かないな｣→停止位置直し
の算段になって居る筈だが
…車掌が｢直せ!｣とｺﾞﾙｧ電するのが一番だけどw

>>主要駅以外 運転停車 の特別車2両を編成端に連結すれば解決w

運転停車ならば特別車以外の車両も客扱い不可だが

JRみたいな、運行指示機導入して両数確認させる手はどうかな。
基本的に、ATO運転が義務づけではない以上、手動もあり得る訳だし、地上装置が正しく動作してるかの確認にもなる。
あれだけの本数を運行してるのに、運行指示が無線に頼っていては、ダイヤ乱れの際でも、情報が正しく伝わらないこともあり得るし。

JRの運行指示機ってどういうやつ？

素人が乱入してすまんが、
FY両線共西武車は10両しか存在しないんですよね。

それなのに勘違いは発生する、
しかも現場と指令とも。

概ね重大事故は些細な勘違いが始まりで
大きな操作ミスを犯しますね。

ぅめ

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