【山陰播但】但馬の鉄道ｼｰｽﾞﾝ7【KTR宮津】
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【過去スレ】
[山陰本線・播但線]但馬の鉄道［KTR!宮津線］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223566455/
【山陰・播但】但馬の鉄道ｼｰｽﾞﾝ2【KTR】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238506622/
【山陰・播但】但馬の鉄道ｼｰｽﾞﾝ３【宮津】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1258718547/
【ｷﾊ189系】但馬の鉄道ｼｰｽﾞﾝ４【287系】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289036620/
【山陰播但】但馬丹後の鉄道【KTR宮津】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305897818/
[山陰本線・播但線]但馬の鉄道［KTR!宮津線］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223566455/
【山陰・播但】但馬の鉄道ｼｰｽﾞﾝ2【KTR】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238506622/
【山陰・播但】但馬の鉄道ｼｰｽﾞﾝ３【宮津】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1258718547/
【ｷﾊ189系】但馬の鉄道ｼｰｽﾞﾝ４【287系】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289036620/
【山陰播但】但馬丹後の鉄道【KTR宮津】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305897818/
3/15 KTR-001定期運行引退
3/16 特急はまかぜ速達化
4/14 「丹後あかまつ」「丹後あおまつ」デビュー
4/27 特急はまかぜの竹田駅臨時停車スタート
KTR経営危機、北近畿豊岡道の延伸による厳しい状況
快速ジオライナーの運行、水戸岡鋭治デザインでリニューアルされるKTR-001
山陰海岸ジオパークにちなんだ明るい話題も
3/16 特急はまかぜ速達化
4/14 「丹後あかまつ」「丹後あおまつ」デビュー
4/27 特急はまかぜの竹田駅臨時停車スタート
KTR経営危機、北近畿豊岡道の延伸による厳しい状況
快速ジオライナーの運行、水戸岡鋭治デザインでリニューアルされるKTR-001
山陰海岸ジオパークにちなんだ明るい話題も
4 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 05:36:15.15 ID:UnK3kGBQO
>>1
乙
乙
5 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 06:55:44.47 ID:1um9VjyPO
またミトーカか
6 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 07:42:48.71 ID:F4KI2CuL0
スレ名から「丹後」が消えてるけど？
8 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 11:40:14.24 ID:gk1FIYlr0
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou
http://ameblo.jp/aidutetudou/entry-11492949193.html
http://ameblo.jp/aidutetudou/entry-11492949193.html
9 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 12:01:41.98 ID:uPKjuhdD0
KTR特急乗り放題の切符無くなるんやな。
事実上の激しい値上げ。。
事実上の激しい値上げ。。
一ヶ月前のネタにageてしまって申し訳ない。。
11 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 18:06:12.69 ID:O7uE2IKw0
平成23年京都府統計書が発表になったよ。宮津線は200人以上減らしてたわ
13 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 00:44:40.57 ID:F/FFyoZsO
宮津線の普通電車は、223系と115系のどちらなんですか？
前スレに貼られてたJR労組の機関紙によれば113
乗務員ごと貸し出してんのかね
乗務員ごと貸し出してんのかね
15 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 08:15:18.44 ID:IidkG6UR0
それにしてもKTR8014編成は汚いね。
>>14
信楽の黒歴史が残る西に乗務員貸出は有り得ない。
信楽の黒歴史が残る西に乗務員貸出は有り得ない。
http://www.westjr.co.jp/press/article/2013/03/page_3532.html
北近畿タンゴ鉄道観光型リニューアル列車
「丹後あかまつ号・丹後あおまつ号」車両展示会の開催について
北近畿タンゴ鉄道観光型リニューアル列車
「丹後あかまつ号・丹後あおまつ号」車両展示会の開催について
19 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 22:50:51.81 ID:cTC1ASMv0
がんばってほしいね。
20 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 09:18:27.58 ID:2uZPEr6C0
エクスプローラ車
引退したはずなのに結構普通に走っとるね
引退したはずなのに結構普通に走っとるね
21 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 14:35:44.59 ID:V3RbNiOi0
26日までDisの代走。葬式鉄に参列した御人、香典はお返しません、、、
定期運行から引退だから
代走は有り何じゃないの
でも早すぎる気はする。
代走は有り何じゃないの
でも早すぎる気はする。
>>22
昨日JRの電車区にDisが1編成居たようだけど、関係あるのかな?
昨日JRの電車区にDisが1編成居たようだけど、関係あるのかな?
24 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 20:29:26.24 ID:V3RbNiOi0
北近畿タンゴ鉄道観光型リニューアル列車
「丹後あかまつ号・丹後あおまつ号」車両展示会の後
京都駅からどうやって自社線に帰って来るの？
「丹後あかまつ号・丹後あおまつ号」車両展示会の後
京都駅からどうやって自社線に帰って来るの？
>>24
DD51かなんかでひっぱってくんじゃねーの？
DD51かなんかでひっぱってくんじゃねーの？
>>18
京都駅で展示をするのは
JRと組んで商品を売る事と
関係があったりして。
http://ktr-tetsudo.jp/news/2013/0322.html
JR特急とお食事のセットを電話と窓口で販売。
それによって客単価を上げるという方法で
京阪神から集客したいみたい。
でも、近畿圏以外からは利用しづらそうだし
ネット予約できるようにしたり
現地までクルマで行って駐車場料金とセットで
販売するプランとかも欲しいと思ってしまった。
京都駅で展示をするのは
JRと組んで商品を売る事と
関係があったりして。
http://ktr-tetsudo.jp/news/2013/0322.html
JR特急とお食事のセットを電話と窓口で販売。
それによって客単価を上げるという方法で
京阪神から集客したいみたい。
でも、近畿圏以外からは利用しづらそうだし
ネット予約できるようにしたり
現地までクルマで行って駐車場料金とセットで
販売するプランとかも欲しいと思ってしまった。
無人駅に停めとくの嫌だったらサトーかコープの無料駐車場にでも止めて勝手に乗ればええがな
お買い物以外で止めたら罰金じゃなかったっけ。
スーパーに限らずお店側から
お買い物券（おみやげ利用？）と
引き換えに駐車して行きませんか？
という提案があれば、面白そうだけど。
スーパーに限らずお店側から
お買い物券（おみやげ利用？）と
引き換えに駐車して行きませんか？
という提案があれば、面白そうだけど。
タンゴ鉄道のリゾート特急引退
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2013154391.html?t=1364366172414
＞タンゴエクスプローラーは今後お盆や正月などに臨時列車として走る予定で、舞鶴市５月に開かれる
アセアンファッションウィークでは、タンゴエクスプローラーの車内でファッションショーが行われる予定です。
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2013154391.html?t=1364366172414
＞タンゴエクスプローラーは今後お盆や正月などに臨時列車として走る予定で、舞鶴市５月に開かれる
アセアンファッションウィークでは、タンゴエクスプローラーの車内でファッションショーが行われる予定です。
α-STATIONであかまつ・あおまつのコマーシャル放送開始
大阪の工場→京都駅→KTR線
かと思っていたら、29日午前に野田川に着いたらしい
かと思っていたら、29日午前に野田川に着いたらしい
32 ：１日あたり乗車人員×２ 2011年度：2013/03/31(日) 14:59:23.03 ID:spKYuD++0
>>11
西舞鶴 973. (-262)
四所. 55 (+16)
東雲. 38 (-33)
丹後神崎. 60 (+11)
丹後由良 164 (-77)
栗田 481. (-115)
宮津（宮津） 880. (-158)
天橋立 694 (-11)
岩滝口 120 (0)
野田川 825. (+290)
丹後大宮 257 (-38)
峰山 617 (+44)
網野 514 (-60)
木津温泉 301. (-5)
丹後神野 126 (+33)
甲山 197 (-66)
久美浜 219. (+5)
福知山 2,120 (+16)
厚中問屋. 82 (+11)
荒河かしの木台 71. (+33)
牧. 82 (+11)
下天津. 16 (0)
公庄. 60 (0)
大江 230. (-5)
大江高校前 454 (-55)
二俣. 22 (+11)
大江山口内宮 5. (-5)
辛皮 5. (-5)
喜多. 11. (-5)
宮村. 22. (+5)
宮津（宮福） 639 (0)
西舞鶴 973. (-262)
四所. 55 (+16)
東雲. 38 (-33)
丹後神崎. 60 (+11)
丹後由良 164 (-77)
栗田 481. (-115)
宮津（宮津） 880. (-158)
天橋立 694 (-11)
岩滝口 120 (0)
野田川 825. (+290)
丹後大宮 257 (-38)
峰山 617 (+44)
網野 514 (-60)
木津温泉 301. (-5)
丹後神野 126 (+33)
甲山 197 (-66)
久美浜 219. (+5)
福知山 2,120 (+16)
厚中問屋. 82 (+11)
荒河かしの木台 71. (+33)
牧. 82 (+11)
下天津. 16 (0)
公庄. 60 (0)
大江 230. (-5)
大江高校前 454 (-55)
二俣. 22 (+11)
大江山口内宮 5. (-5)
辛皮 5. (-5)
喜多. 11. (-5)
宮村. 22. (+5)
宮津（宮福） 639 (0)
野田川何があった？
水戸男化帰還
36 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 01:31:32.72 ID:SGJE+ODf0
西舞鶴と宮津の減が半端ないな。
ど う し て こ う な っ た
ど う し て こ う な っ た
37 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 06:54:21.96 ID:LGPbm9eD0
<山陰新幹線着工へ！>
そのすじによりますと、日本海側をこれからの表日本と位置付け、
現在工事中の北陸新幹線金沢駅(平成26年度開業)より
敦賀ー小浜ー舞鶴ー宮津ー豊岡ー鳥取ー松江を経由し現行の
山陽新幹線新下関駅に接続する、いわゆる山陰新幹線を
近日中に着手するとしています。
そのうち舞鶴ー豊岡間については現在赤字経営解消に取り組む
ＫＴＲ北近畿タンゴ鉄道の既存の線路を改軌のうえ複線電化します。
工事費は今月14日導入の観光列車で得られる増収分を充てるとしています。
(今日は4月1日付)
そのすじによりますと、日本海側をこれからの表日本と位置付け、
現在工事中の北陸新幹線金沢駅(平成26年度開業)より
敦賀ー小浜ー舞鶴ー宮津ー豊岡ー鳥取ー松江を経由し現行の
山陽新幹線新下関駅に接続する、いわゆる山陰新幹線を
近日中に着手するとしています。
そのうち舞鶴ー豊岡間については現在赤字経営解消に取り組む
ＫＴＲ北近畿タンゴ鉄道の既存の線路を改軌のうえ複線電化します。
工事費は今月14日導入の観光列車で得られる増収分を充てるとしています。
(今日は4月1日付)
与謝野町は高齢者の鉄道利用に補助金を出しているみたいだけど、
始まったのは2012年度だったような・・・
天橋立のついでにちりめん街道とかに寄って帰るとかが増えたのかな？
西舞鶴・宮津はあかまつ号に期待するほか無いかも。
始まったのは2012年度だったような・・・
天橋立のついでにちりめん街道とかに寄って帰るとかが増えたのかな？
西舞鶴・宮津はあかまつ号に期待するほか無いかも。
観光利用が増えたって連日何百人も乗降しないべ
高速道の延伸で高速バスの経由地変わって見放されたのいつだっけ？
それも2011よりは後のような気がしたが
高速道の延伸で高速バスの経由地変わって見放されたのいつだっけ？
それも2011よりは後のような気がしたが
>>32にはないが、豊岡は158人、但馬三江は3人（最新の豊岡市統計書による）
兵庫県が金を出す気がないのがよくわかる
兵庫県が金を出す気がないのがよくわかる
>>41訂正
乗降客で見てるから、それぞれ約2倍しないといけないな
乗降客で見てるから、それぞれ約2倍しないといけないな
>>40
もちろんそんなに増えないだろうとは思うけど、上下分離の検討も本格化し始めたみたいだし、
利用者数も重要だろうけど、コストと収益のバランスも重要で、後者の方の改善への期待。
定期券よりは客単価が高くなりそうだし、あかまつ号とかの定員制の整理券や、車内販売とかでの収益も入るだろうし。
さらに舞鶴経由で天橋立というパターンも増えると多少は経済効果も期待できるだろうし、
舞鶴市が出せる補助金の上限が上がる可能性もあるかと。
舞鶴や宮津・峰山からの高速バスが福知山を通過するようになったのは去年の夏か秋頃だった気がする。
京都縦貫道は2014年度に完成予定とかいう話だし、それが完成すると
京都・天橋立間が直通の特急で2時間だから、渋滞がなければ高速バスのほうが速いということになるだろうし、
そうなると舞鶴や福知山から観光向けの列車を使ってもらわないとKTRはかなり苦しくなるだろうし。
もちろんそんなに増えないだろうとは思うけど、上下分離の検討も本格化し始めたみたいだし、
利用者数も重要だろうけど、コストと収益のバランスも重要で、後者の方の改善への期待。
定期券よりは客単価が高くなりそうだし、あかまつ号とかの定員制の整理券や、車内販売とかでの収益も入るだろうし。
さらに舞鶴経由で天橋立というパターンも増えると多少は経済効果も期待できるだろうし、
舞鶴市が出せる補助金の上限が上がる可能性もあるかと。
舞鶴や宮津・峰山からの高速バスが福知山を通過するようになったのは去年の夏か秋頃だった気がする。
京都縦貫道は2014年度に完成予定とかいう話だし、それが完成すると
京都・天橋立間が直通の特急で2時間だから、渋滞がなければ高速バスのほうが速いということになるだろうし、
そうなると舞鶴や福知山から観光向けの列車を使ってもらわないとKTRはかなり苦しくなるだろうし。
峰山行きが高速経由になって、加悦鉄道に大阪から高速バスで直接乗り込めなくなったんだよなｗ
若干痛いｗ
若干痛いｗ
>>40
去年の9月15日。
ttp://www.city.kyotango.lg.jp/shisei/kohoshi/koho_oshiraseban/documents/oshirase20120910.pdf
去年の9月15日。
ttp://www.city.kyotango.lg.jp/shisei/kohoshi/koho_oshiraseban/documents/oshirase20120910.pdf
連休中はしだてに乗ろうと思うのですが、
今乗るなら、381系と287系どちらがおすすめですか。
今乗るなら、381系と287系どちらがおすすめですか。
47 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 00:33:26.96 ID:jdcz1bfV0
12日（金）にKTR沿線市町民対象に
「あかまつ・あおまつ」の試乗会開催されるけど、
可哀想に京丹後市だけはやらんのね。
http://ktr-tetsudo.jp/info/31.html
伊根なんか路線バスで宮津まで出て試乗するっていうのに…。
>>46
381系 これもいつかは287系に置き換わる運命だから、乗れる時は乗るべき。
「あかまつ・あおまつ」の試乗会開催されるけど、
可哀想に京丹後市だけはやらんのね。
http://ktr-tetsudo.jp/info/31.html
伊根なんか路線バスで宮津まで出て試乗するっていうのに…。
>>46
381系 これもいつかは287系に置き換わる運命だから、乗れる時は乗るべき。
48 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 01:13:30.00 ID:xIEw0qNG0
49 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 07:33:10.11 ID:9GJ/a1z80
＞赤字経営から抜け出そうとこれまでも様々なアイデアを講じてきたが、どれもいま一つ。
＞国際的な車両デザイナーの力を借り、起死回生を狙う。
これはＫＴＲ関係者の談話なのか、記者の感想なのかｗ
＞国際的な車両デザイナーの力を借り、起死回生を狙う。
これはＫＴＲ関係者の談話なのか、記者の感想なのかｗ
赤字縮小には上下分離がベスト
誰も数字の中身なんか見てないし
若桜鉄道が黒字転換って騒がれてて噴いた
実際C12構内運転にバスツアー誘致で頑張って多少改善したとはいえ、
7000万もの赤字覆したのは上下分離で維持費を自治体に付け替えただからだっつうの
誰も数字の中身なんか見てないし
若桜鉄道が黒字転換って騒がれてて噴いた
実際C12構内運転にバスツアー誘致で頑張って多少改善したとはいえ、
7000万もの赤字覆したのは上下分離で維持費を自治体に付け替えただからだっつうの
京都駅のあかまつ・あおまつ展示会行ってる人いる？
すでに1時間位並んでるわ・・・
すでに1時間位並んでるわ・・・
https://twitter.com/raicho681/status/320743539317276673/photo/1
http://twitpic.com/chkmbp
https://twitter.com/ktr_tetsudo/status/320329676956528640/photo/1
http://p.twipple.jp/kmj0Q
http://twitpic.com/chky8v
https://twitter.com/raicho681/status/320765106696900608/photo/1
http://p.twipple.jp/yGGWH
https://twitter.com/blackrxbiorobo/status/320749329440727042/photo/1
https://twitter.com/meteoricKEIHAN/status/320773506122014720/photo/1
https://twitter.com/d_takayan777/status/320775649075793920/photo/1
https://twitter.com/d_takayan777/status/320779731924574208/photo/1
http://p.twipple.jp/vxNSo
https://twitter.com/d_takayan777/status/320780305030078464/photo/1
http://p.twipple.jp/0fS9v
https://twitter.com/d_takayan777/status/320787003161579520/photo/1
https://twitter.com/d_takayan777/status/320788290297004033/photo/1
https://twitter.com/d_takayan777/status/320788302464696320/photo/1
https://twitter.com/d_takayan777/status/320788302372405249/photo/1
http://twitpic.com/chkmbp
https://twitter.com/ktr_tetsudo/status/320329676956528640/photo/1
http://p.twipple.jp/kmj0Q
http://twitpic.com/chky8v
https://twitter.com/raicho681/status/320765106696900608/photo/1
http://p.twipple.jp/yGGWH
https://twitter.com/blackrxbiorobo/status/320749329440727042/photo/1
https://twitter.com/meteoricKEIHAN/status/320773506122014720/photo/1
https://twitter.com/d_takayan777/status/320775649075793920/photo/1
https://twitter.com/d_takayan777/status/320779731924574208/photo/1
http://p.twipple.jp/vxNSo
https://twitter.com/d_takayan777/status/320780305030078464/photo/1
http://p.twipple.jp/0fS9v
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https://twitter.com/d_takayan777/status/320788290297004033/photo/1
https://twitter.com/d_takayan777/status/320788302464696320/photo/1
https://twitter.com/d_takayan777/status/320788302372405249/photo/1
ちょｗ
窓柱挟むボックスって斬新な座席配置だなおい…
窓柱挟むボックスって斬新な座席配置だなおい…
55 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 16:41:44.50 ID:2IlsHnD/0
KTR700車は真夏の冷房能力に問題が有る上
扇風機を取り付けて回す電力も無かったはずなのに
各テーブルに電気スタンド付けて大丈夫なのか？。
扇風機を取り付けて回す電力も無かったはずなのに
各テーブルに電気スタンド付けて大丈夫なのか？。
夕方の関西ローカルニュースでもやってた。
北近畿タンゴ鉄道 ”観光”新型車両を公開（MBS毎日放送）
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000000617.shtml
鉄道アイドル…
北近畿タンゴ鉄道の新観光列車（NHK大阪）
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130407/3727591.html
北近畿タンゴ鉄道 ”観光”新型車両を公開（MBS毎日放送）
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000000617.shtml
鉄道アイドル…
北近畿タンゴ鉄道の新観光列車（NHK大阪）
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130407/3727591.html
57 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 00:59:34.64 ID:GedzAE/d0
58 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 01:18:03.52 ID:hjzmxXTwi
数年前まであった城崎温泉駅からの20時台ののぼり列車復活のぞむ
水戸岡汚染を有りがたがるＫＴＲと独自仕様一般通勤車増車のえち鉄、
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
60 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 13:21:00.77 ID:GedzAE/d0
>>59
経緯はどうであれ、約4000万円もつぎ込んでミトーカにKTRの未来を託した訳だ。
KTRのお手並み拝見といきましょうや( ´,_ゝ`)
しかしまぁ、何気にKTRって塗装だけはバラエティ豊かな列車勢揃いですな。
あかまつ、あおまつ、丹後ゆめ列車Ⅰ、丹後ゆめ列車Ⅱ、宇宙戦艦ヤマトラッピング、
通常の塗装リニューアル車、20年続く塗装の水色・緑色・赤色。
そして、Dis車にEXP車と。
経緯はどうであれ、約4000万円もつぎ込んでミトーカにKTRの未来を託した訳だ。
KTRのお手並み拝見といきましょうや( ´,_ゝ`)
しかしまぁ、何気にKTRって塗装だけはバラエティ豊かな列車勢揃いですな。
あかまつ、あおまつ、丹後ゆめ列車Ⅰ、丹後ゆめ列車Ⅱ、宇宙戦艦ヤマトラッピング、
通常の塗装リニューアル車、20年続く塗装の水色・緑色・赤色。
そして、Dis車にEXP車と。
JR線からの直通でなくＫＴＲ線内だけの運行ではそんなに客は乗らないだろ。
当然バスツアーにマッチングするんだよ
若桜鉄道もツアー客がどやどや乗ってくるだろ？
個人観光客なんてぱらぱら呼び込んでも不確定要素多すぎてどうにもならん
ツアーで安定して何十人単位で継続的に乗せるのが経営安定の鍵
若桜鉄道もツアー客がどやどや乗ってくるだろ？
個人観光客なんてぱらぱら呼び込んでも不確定要素多すぎてどうにもならん
ツアーで安定して何十人単位で継続的に乗せるのが経営安定の鍵
相谷信号場がなくなっても鎧と久谷の信号は必要なんだな
65 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 01:54:25.29 ID:hLCoQvzi0
鳴り物入りで14日デビューの観光列車35人定員らしいが、
どれだけ稼いでくれるの？
どれだけ稼いでくれるの？
66 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 02:12:50.49 ID:hLCoQvzi0
＞＞55 種車が、国鉄時代の58・65様ならわかるが
いくら内装を綺麗に立派に仕上げても
エンジン周りなど基本性能は変わらないようなので
猛暑の夏！恒例？の窓明けカーテンひらひらで乗客は
ひたすら我慢ってことが予想されますが、
今、期待が大きい分、想定外でしたではシャレにならん
いくら内装を綺麗に立派に仕上げても
エンジン周りなど基本性能は変わらないようなので
猛暑の夏！恒例？の窓明けカーテンひらひらで乗客は
ひたすら我慢ってことが予想されますが、
今、期待が大きい分、想定外でしたではシャレにならん
>>66
屋根上を見る限り、冷房は取替えているように見えるが？
屋根上を見る限り、冷房は取替えているように見えるが？
68 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 23:52:01.48 ID:63CtHm4u0
新型気動車によくある機関直結式クーラーに見えるが
元の屋上機器を撤去せずに上に装架してるからすごく異様だな
クーラーは壊れすぎて前年度か今年度で更新完了じゃなかったか？
最後になって異形態出て来るのはｳｰﾝ
まあディスカバリーと共通で整備の手間は増えないのか？
元の屋上機器を撤去せずに上に装架してるからすごく異様だな
クーラーは壊れすぎて前年度か今年度で更新完了じゃなかったか？
最後になって異形態出て来るのはｳｰﾝ
まあディスカバリーと共通で整備の手間は増えないのか？
70 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 19:50:01.75 ID:VWDEc50Z0
制服は、水戸岡先生がデザインして下さった制服です。
あかまつ、あおまつ車両に乗務する時に着用します。
と、ありますが、アテンダントさんも
あかまつガールにリニュアールなの？
あかまつ、あおまつ車両に乗務する時に着用します。
と、ありますが、アテンダントさんも
あかまつガールにリニュアールなの？
71 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 01:27:35.98 ID:oCJMAb4W0
今日は沿線住民対象の「あかまつ・あおまつ」試乗会。
KTRのレールを客を乗せて初走行。
当選したんで、一足先に乗り心地を確認してきますわ。
KTRのレールを客を乗せて初走行。
当選したんで、一足先に乗り心地を確認してきますわ。
ここで話題になってる空調や
売店のサービスも楽しめそうだね。
売店のサービスも楽しめそうだね。
73 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 06:05:40.92 ID:ZhTr1E8A0
期待させて申し訳ないけど
自分は非沿線民なので・・・
自分は非沿線民なので・・・
75 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 09:35:34.37 ID:ZhTr1E8A0
去年の冬か今年入ってからか忘れたが、
KTRのwebページに採用情報で「社長秘書、20までの女子、フルタイム、だがバイト扱い、時給800円くらい」
ってのがあったんだが、これあからさまにエロ目的だよな。。
古いプレスリリース見れんからどうなったんだろうなこれ
犠牲者が出たか、違法でチクられたか…
KTRのwebページに採用情報で「社長秘書、20までの女子、フルタイム、だがバイト扱い、時給800円くらい」
ってのがあったんだが、これあからさまにエロ目的だよな。。
古いプレスリリース見れんからどうなったんだろうなこれ
犠牲者が出たか、違法でチクられたか…
78 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 12:24:56.34 ID:ZhTr1E8A0
79 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 17:36:51.94 ID:PulSnqBg0
一番赤字の原因は部分路線電化だろうね
それでもいつかは
北近畿から和歌山共々駆除すべき。
神州近畿に水戸岡児戯は相応からず。
北近畿から和歌山共々駆除すべき。
神州近畿に水戸岡児戯は相応からず。
>>81 乙です。動画はこちら。
北近畿タンゴ鉄道 新観光列車
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130414/3896981.html
北近畿タンゴ鉄道 新しい観光列車が運行開始
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000000694.shtml
明日は、朝のおは朝（ABCテレビ）と夕方のten（読売テレビ）で特集放送予定。
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/69784212/
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/69781116/
北近畿タンゴ鉄道 新観光列車
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130414/3896981.html
北近畿タンゴ鉄道 新しい観光列車が運行開始
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000000694.shtml
明日は、朝のおは朝（ABCテレビ）と夕方のten（読売テレビ）で特集放送予定。
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/69784212/
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/69781116/
ten!はﾒﾁｬｸﾁｬだった。
4月1日に地元高校生がﾍﾞﾝﾁを作ったとの映像があった。
その背後には雪が残った線路、そして懐かしいﾓｰﾀｰ音を奏でる183系w
4月1日に地元高校生がﾍﾞﾝﾁを作ったとの映像があった。
その背後には雪が残った線路、そして懐かしいﾓｰﾀｰ音を奏でる183系w
>>83
西村京太郎ミステリーなら偽装でアリバイ作ろうとしてた犯人に口封じで殺されるな…
実際それで鉄オタが殺される話を初期に書いてたけど
今だと気付いた瞬間ネットに書くから口封じって成り立たないんだなｗ
西村京太郎ミステリーなら偽装でアリバイ作ろうとしてた犯人に口封じで殺されるな…
実際それで鉄オタが殺される話を初期に書いてたけど
今だと気付いた瞬間ネットに書くから口封じって成り立たないんだなｗ
tenの特集
ttp://www.ytv.co.jp/ten/calendar/oaDetail.php?dateList=20130415
確かに無茶苦茶なVTRの編集やなあ…
ちなみに宮津駅にベンチが設置されたのは2月20日。何か無理矢理くっつけたようなVTR
ttp://www.ytv.co.jp/ten/calendar/oaDetail.php?dateList=20130415
確かに無茶苦茶なVTRの編集やなあ…
ちなみに宮津駅にベンチが設置されたのは2月20日。何か無理矢理くっつけたようなVTR
九州新幹線全線開業CMのﾊﾟｸﾘも飽きたな。紀勢線再開特集も同じ感じだった。
KBS京都の日曜ﾆｭｰｽでは完全ｽﾙｰだった件。KBS京都の報道体制はもはや奈良ﾃﾚﾋﾞ以下。ﾁｮﾝ公ﾄﾞﾗﾏ垂れ流しているﾋﾏあったら京都市内以外の報道せえや。
KBS京都の日曜ﾆｭｰｽでは完全ｽﾙｰだった件。KBS京都の報道体制はもはや奈良ﾃﾚﾋﾞ以下。ﾁｮﾝ公ﾄﾞﾗﾏ垂れ流しているﾋﾏあったら京都市内以外の報道せえや。
KBS京都スレでどうぞ
★★ヽ（・∀・）アクセスＫＢＳ27（・∀・）ﾉ★★【事実上こちらが本スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1358001187/
KBS京都 地デジ5ch その3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1327019091/
★★ヽ（・∀・）アクセスＫＢＳ27（・∀・）ﾉ★★【事実上こちらが本スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1358001187/
KBS京都 地デジ5ch その3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1327019091/
336D、243D、350Dもあおまつ車両
これ見ると色んな意味で失敗したのではないか心配になる
http://www.youtube.com/watch?v=1sTDnTMU6ZQ&list=UUumaHQ3KhVCv0ob5j5WP0MQ&index=1
http://www.youtube.com/watch?v=1sTDnTMU6ZQ&list=UUumaHQ3KhVCv0ob5j5WP0MQ&index=1
91 ：名無し野電車区：2013/04/19(金) 00:52:14.52 ID:cElmkvZe0
>>91
キハ120も手動巻き
キハ120も手動巻き
93 ：名無し野電車区：2013/04/19(金) 09:24:01.39 ID:6j+PQaB10
こうなるの最初から分かってたろ
95 ：名無し野電車区：2013/04/19(金) 22:33:41.33 ID:cElmkvZe0
とりあえず、あかまつ・あおまつ見かけたら手を振ってやろうぜ。
「みんなで手を振ろう～ウェルカムＴＡＮＧＯ」っていう
JR九州のパクリ企画開催中なんやからw
http://www.ryoutan.co.jp/news/2013/04/12/006419.html
「みんなで手を振ろう～ウェルカムＴＡＮＧＯ」っていう
JR九州のパクリ企画開催中なんやからw
http://www.ryoutan.co.jp/news/2013/04/12/006419.html
確かに九州新幹線、というかSL人吉号まんまだけど
まあそこを悪く言うのは鉄オタだけだし、それはいいんでは
しかし
>北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）が車両をリニューアルさせて造った観光型車両
この「させる」の表現最近流行ってるの？
気持ち悪いな
新聞記者って言葉のプロだろうに
まあそこを悪く言うのは鉄オタだけだし、それはいいんでは
しかし
>北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）が車両をリニューアルさせて造った観光型車両
この「させる」の表現最近流行ってるの？
気持ち悪いな
新聞記者って言葉のプロだろうに
結局ソフトもハードも二番煎じだから魅力がないんだろう
独創的なアイデアで勝負してほしいところだが
無難なことしかできない体質なんだろうね
独創的なアイデアで勝負してほしいところだが
無難なことしかできない体質なんだろうね
KTRのヤマトラッピング列車終了したのかな
本気で集客に利用したいのなら
テレビ放映が始まった途端にやめるなんてタイミング悪すぎ
本気で集客に利用したいのなら
テレビ放映が始まった途端にやめるなんてタイミング悪すぎ
>>78
わからん。。
わからん。。
今日（29日）は夕方の宮福線の電車（M）がDis車だった
>>9
ttp://www.city.kyotango.lg.jp/kurashi/kankyo/kotsu/ktrjrbus/documents/h250616_ktr.pdf
＞KTR1日フリーきっぷ 4月1日からバージョンアップ
何がバージョンアップしたの？
ttp://www.city.kyotango.lg.jp/kurashi/kankyo/kotsu/ktrjrbus/documents/h250616_ktr.pdf
＞KTR1日フリーきっぷ 4月1日からバージョンアップ
何がバージョンアップしたの？
KTR福知山・宮津・天橋立のLED発車標は、休日でも平日の時刻を表示。
休日には表示しない設定とかしてないのね。。。
京丹後市HP ご意見箱
ttp://www.city.kyotango.lg.jp/cms/shisei/ikenbako/iken/index.php
番号1124「宮津駅にもエレベーターがあるので峰山駅にもお願いします」
回答「エレベーターの設置は現在のところ計画していません。
自動ドア（常時）・スロープ（駅営業時間内）をご利用ください」
番号1168「網野駅にエレベーターの設置を」
回答「財政状態が厳しいため、現在のところ具体的な実施計画はありません。
バリアフリー対策は峰山駅のみの実施となっています。」
峰山駅も網野駅も利用者数は知れてる。。。
番号1161「久美浜駅の出入り口を国道側にも設置して」
回答「新しく進入路など駅の周辺整備や用地取得、改札の設置などが必要になりますが
駅の年間利用者数は約4万人なので、費用対効果が得られません」
3番線の線路を歩いて渡っている人はちょくちょく見ますけどねｗ
休日には表示しない設定とかしてないのね。。。
京丹後市HP ご意見箱
ttp://www.city.kyotango.lg.jp/cms/shisei/ikenbako/iken/index.php
番号1124「宮津駅にもエレベーターがあるので峰山駅にもお願いします」
回答「エレベーターの設置は現在のところ計画していません。
自動ドア（常時）・スロープ（駅営業時間内）をご利用ください」
番号1168「網野駅にエレベーターの設置を」
回答「財政状態が厳しいため、現在のところ具体的な実施計画はありません。
バリアフリー対策は峰山駅のみの実施となっています。」
峰山駅も網野駅も利用者数は知れてる。。。
番号1161「久美浜駅の出入り口を国道側にも設置して」
回答「新しく進入路など駅の周辺整備や用地取得、改札の設置などが必要になりますが
駅の年間利用者数は約4万人なので、費用対効果が得られません」
3番線の線路を歩いて渡っている人はちょくちょく見ますけどねｗ
105 ：名無し野電車区：2013/05/03(金) 06:49:55.99 ID:aFbrk9570
↑
久美浜中学校列車通学再開させて解決
久美浜中学校列車通学再開させて解決
岩滝口駅の愛称が"阿蘇の入江駅"に決定
したらしいが、京都新聞の紙面くらいしか載ってなく
ネットでは新聞社HP、宮津市HP含め現時点で未掲載
個人の方がブログで書いてるくらい。
したらしいが、京都新聞の紙面くらいしか載ってなく
ネットでは新聞社HP、宮津市HP含め現時点で未掲載
個人の方がブログで書いてるくらい。
阿蘇といえば熊本が真っ先に思い浮かぶのだが。
108 ：名無し野電車区：2013/05/10(金) 20:38:47.98 ID:iRDwsvlt0
あかまつ車両、乗ってみるとエンジン音と振動が結構気になる
あおまつに牽引させて無動力で走行できないのだろうか
あの内装は客車のような静かな車両でこそ引き立つと思う
あおまつに牽引させて無動力で走行できないのだろうか
あの内装は客車のような静かな車両でこそ引き立つと思う
109 ：名無し野電車区：2013/05/11(土) 23:45:25.05 ID:Cy+HU7mGO
エンジン一つで
二両編成を定刻通りに
走らせるのは不可能です
あおまつ車両のエンジンが故障した
丹後あかまつ号に乗った事あります。
二両編成を定刻通りに
走らせるのは不可能です
あおまつ車両のエンジンが故障した
丹後あかまつ号に乗った事あります。
http://ktr-tetsudo.jp/attendant/index.html
http://ktr-tetsudo.jp/attendant/%E3%81%82%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%81%AB%E4%BC%BC%E3%81%9F%E5%88%97%E8%BB%8A.jpg
あかまつ風のキーホルダーがあるらしいけど、これ一般販売とかしないのかな？
>>106
分かりにくすぎるｗ
与謝の海とかに出来なかったのかな・・・
http://ktr-tetsudo.jp/attendant/%E3%81%82%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%81%AB%E4%BC%BC%E3%81%9F%E5%88%97%E8%BB%8A.jpg
あかまつ風のキーホルダーがあるらしいけど、これ一般販売とかしないのかな？
>>106
分かりにくすぎるｗ
与謝の海とかに出来なかったのかな・・・
前にフリー切符で一日中乗ったんだけど
KTRの運転士って全員国鉄からの退職者を雇ってるの？
若い人は全くいなくて５０オーバーの人らしかいなかったんだけど。
KTRの運転士って全員国鉄からの退職者を雇ってるの？
若い人は全くいなくて５０オーバーの人らしかいなかったんだけど。
>>111
若い運転士もちょこちょこ居る
若い運転士もちょこちょこ居る
>>110
それJR九州のいさぶろう・しんぺい号
それJR九州のいさぶろう・しんぺい号
114 ：名無し野電車区：2013/05/13(月) 08:25:20.78 ID:qo1XMqFs0
藤井聡大先生にお願いして、山陰新幹線作ってもらって、ついでに北近畿丹後新幹線も作ってもらうしかないな
お金はいくらでもあるんだから
お金はいくらでもあるんだから
116 ：名無し野電車区：2013/05/24(金) 13:09:33.71 ID:IHR3C1uI0
最近は自社養成している、国鉄の怨霊から少し筒抜け出てようやく民間感覚になりつつある
別に民間感覚ではないな
京都府の意向
年齢に応じて給料の高い社員が多すぎると突っ込まれて若返りを図っている
高齢社員は賃金カット
京都府の意向
年齢に応じて給料の高い社員が多すぎると突っ込まれて若返りを図っている
高齢社員は賃金カット
118 ：名無し野電車区：2013/05/24(金) 16:57:59.66 ID:IHR3C1uI0
民間感覚持てないのな
安かろう悪かろうですか？
安かろう悪かろうですか？
119 ：名無し野電車区：2013/05/26(日) 11:26:42.31 ID:UyGO2gYq0
今頃、数年で廃車にしたレインボーリゾートのキハ58があれば、かなりの集客できたんじゃ…なつかしの急行丹後や、なつかしの特急エーデルなんかで。荒唐無稽かもしれんが、昨今のキハ58や165の熱狂
ぶりをみるとそう思う
ぶりをみるとそう思う
豊岡始発ＫＴＲ経由の急行丹後のグリーン車で、京都まで乗車したのは良き思い出・・・
エクスプローラー車両、このまま廃車なのかな？
かなりくたびれてはいるものの、なんかもったいない気がする…
かなりくたびれてはいるものの、なんかもったいない気がする…
豊岡駅の待合室をきれいにする金も無いのか？。汚すぎる。
123 ：名無し野電車区：2013/05/28(火) 06:18:48.21 ID:yvK1xEeO0
豊岡駅使い勝手悪すぎ
124 ：名無し野電車区：2013/05/28(火) 06:26:24.90 ID:yvK1xEeO0
きっぷを買うにも自動扉を越えた列になるし
駅員によるホームの直接監視もままならない
喫茶・観光・鉄道警察、陰に隠れてる、
駅員によるホームの直接監視もままならない
喫茶・観光・鉄道警察、陰に隠れてる、
京丹後市「平成25年度わかりやすいことしの予算」
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/shisei/zaisei/yosan/h25yosan/h25wakariyasuiyosan/index.html
4ページ 網野駅構内に(仮称)「観光情報センター」を開設し、ワンストップ窓口として充実させる
送迎バス乗降所までのアプローチの増設及びトイレの改修を実施。
>>111
最近乗ってると、運転席の隣に「運転指導」の腕章をつけている人がいて
教育を受けているのをちょくちょく見かける。
以前は国鉄の再就職だったけど、最近は若い運転士さんもみかける。
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/shisei/zaisei/yosan/h25yosan/h25wakariyasuiyosan/index.html
4ページ 網野駅構内に(仮称)「観光情報センター」を開設し、ワンストップ窓口として充実させる
送迎バス乗降所までのアプローチの増設及びトイレの改修を実施。
>>111
最近乗ってると、運転席の隣に「運転指導」の腕章をつけている人がいて
教育を受けているのをちょくちょく見かける。
以前は国鉄の再就職だったけど、最近は若い運転士さんもみかける。
126 ：名無し野電車区：2013/05/30(木) 18:16:00.47 ID:WK9y5cz20
西舞鶴駅のホームに赤と青の「松」シールが貼ってあった
観光客にはもっとわかりやすく表示したほうがいいのではないかな
観光客にはもっとわかりやすく表示したほうがいいのではないかな
127 ：名無し野電車区：2013/06/12(水) 23:53:45.81 ID:/RXAt2f10
今日ようやく発見した。
確かにわかりにくい。
確かにわかりにくい。
KTR沿線の温泉ってお値段高めが多いですな。
木津温泉とか公衆浴場がもう無かったのにはちょっとガッカリしたorz
宮津も鳥取とか別府みたいに銭湯形式の温泉があるかと期待してしまったが・・・
木津温泉とか公衆浴場がもう無かったのにはちょっとガッカリしたorz
宮津も鳥取とか別府みたいに銭湯形式の温泉があるかと期待してしまったが・・・
木津温泉のしらさぎ荘さん。
非常に残念ですが2009年に廃業されてしまいました。
やっておられた方が体調を悪くされたそうでして。
丹後但馬の温泉めぐりでしたら「たんご湯遊パス」があります。
900円で2枚綴りになってるチケットです。
ttp://www.kyotango.gr.jp/navi-blog/yuyu/
非常に残念ですが2009年に廃業されてしまいました。
やっておられた方が体調を悪くされたそうでして。
丹後但馬の温泉めぐりでしたら「たんご湯遊パス」があります。
900円で2枚綴りになってるチケットです。
ttp://www.kyotango.gr.jp/navi-blog/yuyu/
130 ：名無し野電車区：2013/06/29(土) 14:30:24.05 ID:voy7eX5G0
このスレもカソっているまに
社長交代
赤字会社でも退職金ガッポリもらうのかな？
本社もやっと宮津に、これで高い家賃払わなくてよくなる？
社長交代
赤字会社でも退職金ガッポリもらうのかな？
本社もやっと宮津に、これで高い家賃払わなくてよくなる？
131 ：名無し野電車区：2013/06/29(土) 21:55:35.90 ID:/gGtA8R50
実に面白いスクープな動画です。
この動画に高評価をください。
京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像で
痴漢被害を受けるわけがないようなブスな女が男性客を追い出そうとするという、
なんとも本末転倒な珍事です。
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
この動画に高評価をください。
京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像で
痴漢被害を受けるわけがないようなブスな女が男性客を追い出そうとするという、
なんとも本末転倒な珍事です。
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
132 ：名無し野電車区：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:DRj6z29I0
しばらくフチは動きない？
トカのキハ41と故障相次いでるけど大丈夫なの？
トカのキハ41と故障相次いでるけど大丈夫なの？
北近畿タンゴ鉄道:株主総会 豊岡市などの首長５人が取締役退任 ／兵庫（6月30日）
ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20130630ddlk28020232000c.html
昨年度は旅客運賃収入は増収で、また人件費は減ったものの、
法定検査が集中するなどしたため修繕費は増えたとのこと。
ＫＴＲ「収支ゼロ」目指す 上田社長経営改善に意欲（7月3日）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20130702-OYT8T01600.htm
ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20130630ddlk28020232000c.html
昨年度は旅客運賃収入は増収で、また人件費は減ったものの、
法定検査が集中するなどしたため修繕費は増えたとのこと。
ＫＴＲ「収支ゼロ」目指す 上田社長経営改善に意欲（7月3日）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20130702-OYT8T01600.htm
134 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:u5GJgK6g0
人件費抑える為かアテンダントに駅出札業務もさせ始めた
135 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:hiOpVoOi0
KTRは車種多すぎ
しかも共喰いしてるし固定資産税も余計にかかるし
あかまつあおまつ以外はもう1系統にしちゃえよ、自治体に買わせてそれをリースさせたらいあじゃまいか
しかも共喰いしてるし固定資産税も余計にかかるし
あかまつあおまつ以外はもう1系統にしちゃえよ、自治体に買わせてそれをリースさせたらいあじゃまいか
固定資産税は地方税で市町村に入るんだからどうでもいいんじゃねーの？
払って赤字出しても、その分赤字補填で市町村からまた戻ってくるんだぜ
実質何も変わらん
もちろん大赤字だ廃線にしろって言われるか言われないかの差はあるから
上下分離と同じように帳簿ちょこっといじって市町村側に付け替えちゃえばいい
存続させる気があるならな
若桜鉄道黒字化騒ぎで分かるように、内実なんか誰も見てねえわ
払って赤字出しても、その分赤字補填で市町村からまた戻ってくるんだぜ
実質何も変わらん
もちろん大赤字だ廃線にしろって言われるか言われないかの差はあるから
上下分離と同じように帳簿ちょこっといじって市町村側に付け替えちゃえばいい
存続させる気があるならな
若桜鉄道黒字化騒ぎで分かるように、内実なんか誰も見てねえわ
137 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:u5GJgK6g0
８億４１５０万円の赤字には委託駅の諸経費および人件費、出向役員社員の給与は含まれていないとおもわれる
この発表の数字にもトリックが見え隠れしているようだ
この発表の数字にもトリックが見え隠れしているようだ
KTR雇用から自治体雇用にして出費抑制ってのが成り立ったんだから
逆から考えてそれは含まれてることになると思う
逆から考えてそれは含まれてることになると思う
139 ：名無し野電車区：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:MCtCRSLq0
>>132
銀ガミテープで雨漏り防止とかｗｗｗ
銀ガミテープで雨漏り防止とかｗｗｗ
>>133
海の京都構想は京都縦貫道の完成に合わせる感じだし、
KTRを利用する魅力を打ち出さないと厳しそう。
>>135
あかまつ・あおまつは評判良いみたいだし、リニューアル費用は4両で4000万らしいし、
既存車両の改修も兼ねて増やした方が良いかもね。
それ以外は1系統ということは、通学時間帯はディスカバリーを使うとか？
>>139
塗装がボロボロだったり、エアコンが故障したりとかの次は、アルミテープで雨漏り防止なの？ｗ
海の京都構想は京都縦貫道の完成に合わせる感じだし、
KTRを利用する魅力を打ち出さないと厳しそう。
>>135
あかまつ・あおまつは評判良いみたいだし、リニューアル費用は4両で4000万らしいし、
既存車両の改修も兼ねて増やした方が良いかもね。
それ以外は1系統ということは、通学時間帯はディスカバリーを使うとか？
>>139
塗装がボロボロだったり、エアコンが故障したりとかの次は、アルミテープで雨漏り防止なの？ｗ
141 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:m6gyLVD90
兵庫県側の学区再編でも取り上げられてたけどさ
豊岡高校定時制課程、豊岡総合高校、日高高校、久美浜高校、網野と峰山高校職業系科の相互学区解放
これ実現したら通学需要も少しは増えるんじゃないかね、宮津線
あともう普通列車と観光型快速に特化して特急は全廃した方がｒｙ
豊岡高校定時制課程、豊岡総合高校、日高高校、久美浜高校、網野と峰山高校職業系科の相互学区解放
これ実現したら通学需要も少しは増えるんじゃないかね、宮津線
あともう普通列車と観光型快速に特化して特急は全廃した方がｒｙ
通学需要なんて増えたってコストかかるばっかりで意味ないよ
「通学需要がある」ってのは、「赤字も学校教育用の予算として受け入れて最低限のローカル線として残すか」って議論であって、
北近畿タンゴの赤字問題はそういう議論とは無縁なのでなぁ
「通学需要がある」ってのは、「赤字も学校教育用の予算として受け入れて最低限のローカル線として残すか」って議論であって、
北近畿タンゴの赤字問題はそういう議論とは無縁なのでなぁ
ヤマト2199切符売り切れだった(´・ω・｀)
148 ：名無し野電車区：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Gz1AGTHj0
ヤマト列車は9月末まで延長
151 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:pxMczwcsO
雨､どうなの? @埼玉から但馬に帰省予定の人より
152 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:cVfgO4WT0
丹後地方は大雨警報出とるで
KTRは始発から9時半すぎまで網野-豊岡間で運休。
ttp://kyoto-np.jp/politics/article/20130801000086
KTRは現在は通常通り。
KTRサポーターズクラブ加入者はあかまつの乗車整理券が無料という特典開始。
26年3月末までの期間限定。
ttp://www.city.maizuru.kyoto.jp/modules/kikakup/index.php?content_id=729
ttp://kyoto-np.jp/politics/article/20130801000086
KTRは現在は通常通り。
KTRサポーターズクラブ加入者はあかまつの乗車整理券が無料という特典開始。
26年3月末までの期間限定。
ttp://www.city.maizuru.kyoto.jp/modules/kikakup/index.php?content_id=729
154 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:+6QPbYEp0
宮津線の列車を東舞鶴駅まで直通させてほしい。
いちいち西舞鶴で乗り換えるのは面倒だし、そもそも接続していない場合が多すぎる。
いちいち西舞鶴で乗り換えるのは面倒だし、そもそも接続していない場合が多すぎる。
今年の海水浴シーズンは丹後神野駅の特急臨時停車はないのか。
24日と25日、特別列車「ジオパークディスカバリー」が、網野駅－岩美駅間で運行。
ttp://www.nnn.co.jp/news/130803/20130803006.html
ttp://www.nnn.co.jp/news/130803/20130803006.html
157 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:cQUYhNTt0
山口線規模の被害がでたらその時点で廃線
もちろんそうよ
そんなわけないだろ
水害復旧は国がいっぱい金くれる美味しい公共事業
水害復旧は国がいっぱい金くれる美味しい公共事業
乗客の利便性じゃなくDKTを食べさせる為の復旧工事か…。
何だかなぁ…w
何だかなぁ…w
161 ：名無し野電車区：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:1GzN8D/U0
そんな金あったら高速をもっと延伸しろ
各地で40℃超の酷暑ですが、今日のKTRは
窓を開けて走る車両が目立ちます。
節電なのかエアコンが効かないのか・・・。
窓を開けて走る車両が目立ちます。
節電なのかエアコンが効かないのか・・・。
163 ：名無し野電車区：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:I/YkhBlS0
ディーゼル車なので節電と言うよりオーバーヒート気味
ならばと扇風機を回すにも今度は電源容量がたらないのが現状
改造した「あかまつ・あおまつ」は改良済み
ならばと扇風機を回すにも今度は電源容量がたらないのが現状
改造した「あかまつ・あおまつ」は改良済み
>>140
海の京都構想といえば
京都府のHPでもKTRについて触れている。
KTRへの新車導入や駅整備といった
お金が掛かりそうな事案について触れているけど
府の支援を期待していいのかな。
（PDF4ページ目）
http://www.pref.kyoto.jp/keikaku/documents/uminokyotokoso.pdf
海の京都構想といえば
京都府のHPでもKTRについて触れている。
KTRへの新車導入や駅整備といった
お金が掛かりそうな事案について触れているけど
府の支援を期待していいのかな。
（PDF4ページ目）
http://www.pref.kyoto.jp/keikaku/documents/uminokyotokoso.pdf
平成30～33年にエクスプローラー・ディスカバリーの置換が元々予定されているから
廃止する気がないのなら多少の前倒しはあるかもしれないな
しかし廃線騒動で京都府と沿線が決裂したままKTRに関する会合持たれてないんだよな
京都府側からは、この時刻の特急は数人しか乗っていなくて電気代も回収できてないとか
そろそろ車両更新考えなきゃいけないからバス化・新車置換・電車化のコスト比較して決めろとか
いろいろ細かいデータ出して考えさせようとしたんだけど
沿線側が「廃線の可能性を考えるようなことはあってはならない」とちゃぶ台返しの大演説して打ち切り
それまでは数字に基づいて車両更新計画なりが議論されてきたのが
打ち切り最終回だけは丹後半島の振興のため新車入れて新大阪再直通してとか夢煽りばっかり
これでMF型置き換えのためのJR型電車2両導入予定も消滅
以後、公的な会合はなし
あかまつあおまつなんてどこで誰がどういう判断で決めたのかさっぱりわかんねえ
廃止する気がないのなら多少の前倒しはあるかもしれないな
しかし廃線騒動で京都府と沿線が決裂したままKTRに関する会合持たれてないんだよな
京都府側からは、この時刻の特急は数人しか乗っていなくて電気代も回収できてないとか
そろそろ車両更新考えなきゃいけないからバス化・新車置換・電車化のコスト比較して決めろとか
いろいろ細かいデータ出して考えさせようとしたんだけど
沿線側が「廃線の可能性を考えるようなことはあってはならない」とちゃぶ台返しの大演説して打ち切り
それまでは数字に基づいて車両更新計画なりが議論されてきたのが
打ち切り最終回だけは丹後半島の振興のため新車入れて新大阪再直通してとか夢煽りばっかり
これでMF型置き換えのためのJR型電車2両導入予定も消滅
以後、公的な会合はなし
あかまつあおまつなんてどこで誰がどういう判断で決めたのかさっぱりわかんねえ
冷房がまったく効かないから窓を開けるんだが、日除けのカーテンがむっちゃうっとうしい。
昔の阪急電車みたいなヨロイ戸なら良かったのに。
だいたい、
去年は冷房効いてたのに、今年になってなぜダメになった？
昔の阪急電車みたいなヨロイ戸なら良かったのに。
だいたい、
去年は冷房効いてたのに、今年になってなぜダメになった？
167 ：名無し野電車区：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:1BHwHqz00
去年おと年の話ではなく毎夏恒例？です。
エクスプローラーなんか号車間の座席移動はしょっちゅうで一部料金の払い戻しまでありました。
エクスプローラーなんか号車間の座席移動はしょっちゅうで一部料金の払い戻しまでありました。
>>166
確かに非冷房車は、カーテンを車外にたなびかせて走ってますね。
確かに非冷房車は、カーテンを車外にたなびかせて走ってますね。
KTR104 202 あたりの車体がひどい状態ですね。
せめて塗装を塗るくらいの費用もないのでしょうか。
せめて塗装を塗るくらいの費用もないのでしょうか。
170 ：名無し野電車区：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:1AH3HQN90
昨日の西駅発２２２５Dは相当混雑していたね
172 ：名無し野電車区：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:19S8H55j0
173 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:/BfTncyQ0
廃線問題なんて京都府が引き上げたら速攻決着でしょうw
174 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:WAuPytRw0
>>173
由良川鉄橋を架け替えて線路を守る
由良川鉄橋を架け替えて線路を守る
兵庫県と豊岡市にとっては豊岡県境間7.7㎞の線路を引っ剥がして
JR山陰本線直通のコウノトリ線3.6㎞を直流電化複線で建設して
資材供出した方がまだマシなのかもねぇ。
城崎温泉～玄武洞～豊岡～正法寺南～丸山公園東～豊岡病院前～但馬空港前
社宅群の通勤需要
大学キャンパスや高校の通学需要
スタジアム運動公園のスポーツ集客需要
公立豊岡病院の通院需要
コウノトリ但馬空港の旅客需要
JR山陰本線直通のコウノトリ線3.6㎞を直流電化複線で建設して
資材供出した方がまだマシなのかもねぇ。
城崎温泉～玄武洞～豊岡～正法寺南～丸山公園東～豊岡病院前～但馬空港前
社宅群の通勤需要
大学キャンパスや高校の通学需要
スタジアム運動公園のスポーツ集客需要
公立豊岡病院の通院需要
コウノトリ但馬空港の旅客需要
沿線ローカル需要なんて皆無ならそうならないためにも
観光エリア回遊性強化プランなんだよなぁ。
直流電化区間各駅停車15往復相当は単行直流電車を3両投入して賄う
というよりMF100形非リニューアル車のうち3両を125系足回り電装化する
兵庫県や豊岡市など沿線自治体に愛想尽かされ離脱されないよう
JR山陰本線相互直通便の設定で城崎温泉宿泊客の利便向上を図る
天橋立豊岡間54.5㎞＋豊岡城崎温泉間直流電化9.6㎞＋城崎温泉香住間22.0㎞
観光エリア回遊性強化プランなんだよなぁ。
直流電化区間各駅停車15往復相当は単行直流電車を3両投入して賄う
というよりMF100形非リニューアル車のうち3両を125系足回り電装化する
兵庫県や豊岡市など沿線自治体に愛想尽かされ離脱されないよう
JR山陰本線相互直通便の設定で城崎温泉宿泊客の利便向上を図る
天橋立豊岡間54.5㎞＋豊岡城崎温泉間直流電化9.6㎞＋城崎温泉香住間22.0㎞
177 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:btnE6JNM0
豊岡～城崎温泉はすでに電化しているんじゃなかったっけ？
178 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:GEwQl7p80
豊岡～城崎温泉前にディスが乗り入れていたけどＪＲのお荷物だった
まさにディスられたわけか
>>157-159
1999年だっけ？台風で馬地峠で斜面崩壊があって
数日間不通になったような。
馬地トンネルの久美浜側500mほど手前の山側にその改修後がある。
>>169 KTR800は外見ひどい…。
>>178 1990年代はKTR700が乗り入れていた（西舞鶴-城崎?）
その後、1999年秋にDis車乗り入れになった
違ってたらごめん。
KTR普通列車は2011年からうちわを配布してるけど、
（ttp://ktr-tetsudo.jp/attendant/2011/08/post-333.html）
この前からはそれに加え、おしぼりの配布も始めた模様。
（クーラーボックスの中に入ってる）
1999年だっけ？台風で馬地峠で斜面崩壊があって
数日間不通になったような。
馬地トンネルの久美浜側500mほど手前の山側にその改修後がある。
>>169 KTR800は外見ひどい…。
>>178 1990年代はKTR700が乗り入れていた（西舞鶴-城崎?）
その後、1999年秋にDis車乗り入れになった
違ってたらごめん。
KTR普通列車は2011年からうちわを配布してるけど、
（ttp://ktr-tetsudo.jp/attendant/2011/08/post-333.html）
この前からはそれに加え、おしぼりの配布も始めた模様。
（クーラーボックスの中に入ってる）
181 ：名無し野電車区：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:qo28aUdE0
いっそのことメーカとタイアップして｢ガリガリくん｣でも配ったらマスコミで話題にしてもらえるかも
｢チヨ｣、｢ビタ｣のCMのKTR版撮ってもらうとか
｢チヨ｣、｢ビタ｣のCMのKTR版撮ってもらうとか
そもそも宮福線には最急400mカーブ80km/h制限があるが
カント付けや一線スルーなど高速化改良済みのため
381系ならのこぎり運転95～130km/hで表定90km/h以上が
楽々可能なはずだよね。
福知山天橋立間34.8㎞
宮津スイッチバック1分停車換算の所要時間33分
東海道線各駅停車なみ表定速度63.2km/h
西舞鶴豊岡間83.6㎞×上下36本÷気動車200km/日≒15.0編成 利用者数3662人/日
福知山天橋立間34.8㎞×上下30本÷電車350km/日≒3.0編成 利用者数1911人/日 うち通過需要510人/日
京都天橋立間123.3㎞×上下10本÷北陸特急なみ880km/日≒1.4編成
カント付けや一線スルーなど高速化改良済みのため
381系ならのこぎり運転95～130km/hで表定90km/h以上が
楽々可能なはずだよね。
福知山天橋立間34.8㎞
宮津スイッチバック1分停車換算の所要時間33分
東海道線各駅停車なみ表定速度63.2km/h
西舞鶴豊岡間83.6㎞×上下36本÷気動車200km/日≒15.0編成 利用者数3662人/日
福知山天橋立間34.8㎞×上下30本÷電車350km/日≒3.0編成 利用者数1911人/日 うち通過需要510人/日
京都天橋立間123.3㎞×上下10本÷北陸特急なみ880km/日≒1.4編成
1990～1992年製みさごデザインのKTR001形3両編成2本は
このまま用途廃車しないでDMF11HZエンジンやFU40台車など
足回りはKTR700/800形12両に双発化供出したらどうかな。
KTR700/800形を双発化250PS出力調整して車重40t未満にすれば
キハ54形なみR300連続カーブ積雪25‰勾配65km/h巡航で
ひとつ先の交換駅まで逃げ切り可能なパワフル運用になるし。
もちろん残った車体ドンガラはクモハ125形や285系やM250系など
WMT102系電動機の電装品足回りで中間車のみ1M電動車化して
直流特急電車1M2T編成のPandionRainbowExpress編成をだなｗ
このまま用途廃車しないでDMF11HZエンジンやFU40台車など
足回りはKTR700/800形12両に双発化供出したらどうかな。
KTR700/800形を双発化250PS出力調整して車重40t未満にすれば
キハ54形なみR300連続カーブ積雪25‰勾配65km/h巡航で
ひとつ先の交換駅まで逃げ切り可能なパワフル運用になるし。
もちろん残った車体ドンガラはクモハ125形や285系やM250系など
WMT102系電動機の電装品足回りで中間車のみ1M電動車化して
直流特急電車1M2T編成のPandionRainbowExpress編成をだなｗ
KTR001形、今日の宮津灯籠流しの臨時列車で運行していたな。
今日あったこと。
用事があったため、615Dで但馬三江駅で降りると
男の人2人が何やら催し物?の準備をしていた。
何か夏祭りでもするんかな?と思いつつ
私は駅舎を出るときに「おはようございます」と言うが、全く無反応。
用事が終了し、今川焼屋に貼ってあるポスターで
今日10:00～16:00に、昭和を復刻した
「昭和な2ページ」を開催と知った。（2ページなのは2回めだから）
豊岡市民でない私は初めて知った。
1回目開催もインターネットでのイベント告知はまずなく、
私はFBの「勝手に大宮駅長」で知った。
ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=452894848121299&set=a.349802325097219.79622.349797688431016&type=1
でもこの2回目は、豊岡市の一部ではポスターにて告知してるかもしれないけど
インターネットでの告知はググったところ全くなし。
KTRでイベントするんなら誰ても閲覧できるインターネットでも告知してほしいわ
KTR公式にもあらんし。
（11月に舞鶴赤れんがパークで行われる同人誌即売会イベントは各有人駅で積極的に告知されてる。
なおフリーきっぷ利用者の参加者には特典あり）
そして帰り。但馬三江駅を夜7時前に出る4342Dに乗ろうとすると
そのイベントの関係者が車で帰ろうとしていた。
しかし、駅のゴミ箱はあふれそうにゴミが。
イベント終了後にはゴミは片付けていけよ。
用事があったため、615Dで但馬三江駅で降りると
男の人2人が何やら催し物?の準備をしていた。
何か夏祭りでもするんかな?と思いつつ
私は駅舎を出るときに「おはようございます」と言うが、全く無反応。
用事が終了し、今川焼屋に貼ってあるポスターで
今日10:00～16:00に、昭和を復刻した
「昭和な2ページ」を開催と知った。（2ページなのは2回めだから）
豊岡市民でない私は初めて知った。
1回目開催もインターネットでのイベント告知はまずなく、
私はFBの「勝手に大宮駅長」で知った。
ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=452894848121299&set=a.349802325097219.79622.349797688431016&type=1
でもこの2回目は、豊岡市の一部ではポスターにて告知してるかもしれないけど
インターネットでの告知はググったところ全くなし。
KTRでイベントするんなら誰ても閲覧できるインターネットでも告知してほしいわ
KTR公式にもあらんし。
（11月に舞鶴赤れんがパークで行われる同人誌即売会イベントは各有人駅で積極的に告知されてる。
なおフリーきっぷ利用者の参加者には特典あり）
そして帰り。但馬三江駅を夜7時前に出る4342Dに乗ろうとすると
そのイベントの関係者が車で帰ろうとしていた。
しかし、駅のゴミ箱はあふれそうにゴミが。
イベント終了後にはゴミは片付けていけよ。
テスト
187 ：おじさん ◆9l5uRZh6b. ：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TScpRCEn0
>>185
昭和な駅舎が素敵だね
昭和な駅舎が素敵だね
丹後あかまつ・あおまつ号は無駄に日替わり全線運行より
西舞鶴～天橋立間を毎日二往復とかにした方がよくない？
この区間以外はあかまつ車両はガ～ラガラ
西舞鶴～天橋立間を毎日二往復とかにした方がよくない？
この区間以外はあかまつ車両はガ～ラガラ
あ？
どこが出資したと思ってんの？
どこが出資したと思ってんの？
>>189
やっぱそれがネックになるのね。
やっぱそれがネックになるのね。
191 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Q7txQ+Tp0
今朝の毎日新聞が 来春 くろまつ が登場すると伝えた
192 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:IwrY04Zv0
くろまつ京都新聞にも出てた
あかあおって成功したといえるのかな。判断早すぎる気もするが...
くろまつ誕生で３両の運用がどうなるか楽しみではあるけど
あかあおって成功したといえるのかな。判断早すぎる気もするが...
くろまつ誕生で３両の運用がどうなるか楽しみではあるけど
「くろまつ」も始めから想定されてたのでわ
pdf注意 ktr-tetsudo.jp/pdf/ktr_akamatsu.pdf
(くろまつマークらしき物有り)
３両有ると検査時でも安心？
pdf注意 ktr-tetsudo.jp/pdf/ktr_akamatsu.pdf
(くろまつマークらしき物有り)
３両有ると検査時でも安心？
ＫＴＲ:車両を追加改造へ 来年５月にも運行 ／京都
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20130828ddlk26020361000c.html
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20130828ddlk26020361000c.html
どうせなら、
とどまつ
おそまつ
からまつ
ちょろまつ
いちまつ
とどまつ
じゅうしまつ
も、作れ
とどまつ
おそまつ
からまつ
ちょろまつ
いちまつ
とどまつ
じゅうしまつ
も、作れ
西舞鶴で2両塗装が下地だけになっているが、あと1両はどうなるのか…
>>195
とどまつ 2つあるぞ
とどまつ 2つあるぞ
そういえば天橋立駅の改修計画が出ていた。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20130821000044
>>193
そのPDFでは上に「あか松・あお松・くろ松」とあるけど、これって前から？
上のラインが赤・青・緑・黒となっているのが気になり始めたけど、これは流石に気にし過ぎかなｗ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20130821000044
>>193
そのPDFでは上に「あか松・あお松・くろ松」とあるけど、これって前から？
上のラインが赤・青・緑・黒となっているのが気になり始めたけど、これは流石に気にし過ぎかなｗ
赤字のくせに改造車で遊んでないでそろそろ
あとしまつ
が必要だろ
あとしまつ
が必要だろ
そんなのも作る金があったら
冷房が効くように修理して
まだ暑いのに夏休み終わっちゃうよ。
冷房が効くように修理して
まだ暑いのに夏休み終わっちゃうよ。
冷房もこまめに温度調節できるようにしてくれよ。
昨日、一昨日の早朝みたく気温の低いときなんぞ、寒くて寒くてｶﾞｸﾌﾞﾙですわ。
昨日、一昨日の早朝みたく気温の低いときなんぞ、寒くて寒くてｶﾞｸﾌﾞﾙですわ。
>>198
前からだね。もう1両改造するのかなと思ってみてた記憶あるから。
前からだね。もう1両改造するのかなと思ってみてた記憶あるから。
>198
>202
この発表時のファイルだからね
ktr-tetsudo.jp/news/2012/1016.html
>202
この発表時のファイルだからね
ktr-tetsudo.jp/news/2012/1016.html
断固却下
206 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 05:53:53.49 ID:ZOlyJK810
八鹿駅は改修予定ないの？
城崎、豊岡、江原はしたけど八鹿は予定すらないよな？
つかそもそも立地が悪すぎる…
城崎、豊岡、江原はしたけど八鹿は予定すらないよな？
つかそもそも立地が悪すぎる…
あかまつ・あおまつ乗ってきました
あおまつは特別料金不要なんだね
アテンダントは特別料金不要あおまつ乗務の尾根遺産が可愛かったｗ
あおまつは特別料金不要なんだね
アテンダントは特別料金不要あおまつ乗務の尾根遺産が可愛かったｗ
208 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 17:12:40.95 ID:cmA8HQ8/0
トカのキハ(特に魔改造した41)もKTR700、800、MFも状態やばすぎだろ。
前にキハ41で増設運転台の天井から雨漏りしたってあったけど…
前にキハ41で増設運転台の天井から雨漏りしたってあったけど…
209 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 20:00:14.63 ID:bc2Ru75V0
今日、KTRの某駅で一週間後のリレー号の指定券買おうとしたら、
「何が起きるかわからないから、当日買ったほうがいいですよ。」とバッサリ。
今作って欲しいと言えば、
「FAXでのやり取りになりますから30分はかかりますよ。」と衝撃な言葉。
当日までに指定券を作っておいてもらうことは出来ないかと言えば、
「それは無理ですね。」とまたもバッサリ。
30分も待てなかったので帰ったんだが、これってKTRでは普通のこと？
「何が起きるかわからないから、当日買ったほうがいいですよ。」とバッサリ。
今作って欲しいと言えば、
「FAXでのやり取りになりますから30分はかかりますよ。」と衝撃な言葉。
当日までに指定券を作っておいてもらうことは出来ないかと言えば、
「それは無理ですね。」とまたもバッサリ。
30分も待てなかったので帰ったんだが、これってKTRでは普通のこと？
210 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 21:10:05.03 ID:a/KGaroX0
直営のマルスのある駅以外の委託駅では致し方ないと想われます。
前もって指定券を取るまでもまでもなく当日または車内購入でも十分かともおもいます。
駅務員さんの言い方印象が悪かったかも知れませんが、まわりまわって利用者の事を想ってのことです。
前もって指定券を取るまでもまでもなく当日または車内購入でも十分かともおもいます。
駅務員さんの言い方印象が悪かったかも知れませんが、まわりまわって利用者の事を想ってのことです。
211 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 23:58:25.24 ID:bc2Ru75V0
>>210
あぁ。何かマルスがどうとか言ってた。
仕方ないのね。
ところで、今年も15日に天橋立にコスプレイヤーがやって来るみたいやな。
（今年は痛車も）
http://go-tan.jp/page27
撮影場所に天橋立駅が入ってる＝KTRも全面協力？
今年は以前みたいにKTRの列車に乗り込むみたいなことは無いようだが、
観光客や一般客はどう思うんだか。
あぁ。何かマルスがどうとか言ってた。
仕方ないのね。
ところで、今年も15日に天橋立にコスプレイヤーがやって来るみたいやな。
（今年は痛車も）
http://go-tan.jp/page27
撮影場所に天橋立駅が入ってる＝KTRも全面協力？
今年は以前みたいにKTRの列車に乗り込むみたいなことは無いようだが、
観光客や一般客はどう思うんだか。
写真映えする古い町並み巡ってると時々出くわすけど観光客の好感度はむしろ高い
イベントの一環やブログ用の企画と思うのか、一緒に記念写真撮ってる
忌避するのはオタクの同族嫌悪なのかもしれん
イベントの一環やブログ用の企画と思うのか、一緒に記念写真撮ってる
忌避するのはオタクの同族嫌悪なのかもしれん
８日午前８時頃、辛皮駅付近で倒木
宮津行普通電車の運転士が辛皮駅到着直前に倒木に気づき停車。けが人はなし。
午前11時頃運転再開。特急含む11本が運休。約00人に影響。
（京都新聞丹後中丹版紙面より。）
宮福線宮津行き普通といえば103Mか。106Dのときは問題はなかったんか。
しかし辛川なんて場所で、103M電車に乗っていた人はどうしたんだろ。
タクシーで移動したのかな。それとも復旧まで足止めだったのか。
宮津行普通電車の運転士が辛皮駅到着直前に倒木に気づき停車。けが人はなし。
午前11時頃運転再開。特急含む11本が運休。約00人に影響。
（京都新聞丹後中丹版紙面より。）
宮福線宮津行き普通といえば103Mか。106Dのときは問題はなかったんか。
しかし辛川なんて場所で、103M電車に乗っていた人はどうしたんだろ。
タクシーで移動したのかな。それとも復旧まで足止めだったのか。
214 ：名無し野電車区：2013/09/11(水) 00:36:55.11 ID:Oi31OMXJ0
>>213
JR西の運行情報の履歴では「倒木と接触」と接触となっているが？
http://trafficinfo.westjr.co.jp/kinki_history_detail.html?id=00013523
【北近畿タンゴ鉄道（宮福線）】 倒木 運転見合わせ
＜第一報 08時07分＞2013年09月08日 10時03分更新
８時０７分頃、北近畿タンゴ鉄道線：大江山口内宮駅～辛皮駅間で列車が倒木と接触したため、
福知山駅～宮津駅間の運転を見合わせています。
JR西の運行情報の履歴では「倒木と接触」と接触となっているが？
http://trafficinfo.westjr.co.jp/kinki_history_detail.html?id=00013523
【北近畿タンゴ鉄道（宮福線）】 倒木 運転見合わせ
＜第一報 08時07分＞2013年09月08日 10時03分更新
８時０７分頃、北近畿タンゴ鉄道線：大江山口内宮駅～辛皮駅間で列車が倒木と接触したため、
福知山駅～宮津駅間の運転を見合わせています。
215 ：名無し野電車区：2013/09/11(水) 12:14:14.44 ID:8RP7O3xC0
丹後鉄道まつり|北近畿タンゴ鉄道
http://ktr-tetsudo.jp/enjoy/event/data/event_nodagawa.html
9月16日（月・祝）野田川駅で開催。
「KTR版ほこ×た●」!?の問い合わせ先は京丹後市
>>213
「約200人に影響」。タイプミス失礼しました。
確かに紙面とJRのHPとちょっと違ってますが…。
http://ktr-tetsudo.jp/enjoy/event/data/event_nodagawa.html
9月16日（月・祝）野田川駅で開催。
「KTR版ほこ×た●」!?の問い合わせ先は京丹後市
>>213
「約200人に影響」。タイプミス失礼しました。
確かに紙面とJRのHPとちょっと違ってますが…。
218 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 22:04:15.48 ID:uWj+ob990
地元じゃないから最近の状況が全然わからないんだけど峰山や網野にあった
jrの常備軟式特急券(大型のピンク色の特急券のこと)ってなくなったの？
あそこだと乗継割引用の常備特急券(jr型)があって西日本じゃどこにもなくて貴重だったんだけど。もう無くなったのかな？
峰山や網野を利用してる方近況を教えていただけるとありがたいです。噂だと乗継割引用の特急券はktr仕様の硬券の常備特急券に置き換わったそうですが。。
若干スレチ気味で失礼
jrの常備軟式特急券(大型のピンク色の特急券のこと)ってなくなったの？
あそこだと乗継割引用の常備特急券(jr型)があって西日本じゃどこにもなくて貴重だったんだけど。もう無くなったのかな？
峰山や網野を利用してる方近況を教えていただけるとありがたいです。噂だと乗継割引用の特急券はktr仕様の硬券の常備特急券に置き換わったそうですが。。
若干スレチ気味で失礼
219 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 00:11:59.12 ID:cM0okwLS0
天橋立‐西舞鶴間の方が車窓きれいなんだし、
「くろまつ」は宮津線専用にしてくれ。
「くろまつ」は宮津線専用にしてくれ。
220 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 18:17:10.30 ID:MI5Me3fM0
KTR 001早くリニューアル、メンテナンスしてはしだてとまいづる1往復追加してくれ…
221 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 18:24:34.11 ID:gULuor2r0
JRのフチはなんも動きなし？
年末の大本営発表で特急の減便減車がくるみたいな噂あるけど
年末の大本営発表で特急の減便減車がくるみたいな噂あるけど
NHK大阪のテロップ見てると、網野～但馬三江運転見合わせって出るけど
豊岡じゃなくて？
豊岡じゃなくて？
天橋立～東雲・網野～但馬三江運転見合わせってなってたから
多分、東雲・但馬三江にいた列車は終着まで持っていくって意味だと推測
多分、東雲・但馬三江にいた列車は終着まで持っていくって意味だと推測
224 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 16:13:53.86 ID:2YuJMUqq0
>>209さん結果オーライだったでしょ
田舎の飾らない駅員さんの経験が物語る・・・
田舎の飾らない駅員さんの経験が物語る・・・
HPに運行情報が載ってる。
西舞鶴～四所間、法面崩壊復旧作業のため運休、バス代行。
一部列車は全区間運休。
（西舞鶴駅にある車両の分か）
西舞鶴～四所間、法面崩壊復旧作業のため運休、バス代行。
一部列車は全区間運休。
（西舞鶴駅にある車両の分か）
227 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 22:07:02.33 ID:lGcg0d1u0
小浜線（東舞鶴‐敦賀）は17日終日運休したらしいね。
228 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 23:21:24.69 ID:0Y1JbZnz0
舞鶴市税・京都府税納税者としては
いつ廃止するか、今でしょ！
と言わざるを得ない。
いつ廃止するか、今でしょ！
と言わざるを得ない。
229 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 23:27:58.31 ID:E93U6KpZ0
由良川橋梁が流出していたら、
あっさりと「全線廃線」or「宮津－西舞鶴廃線」と
なっていたかもな。
あっさりと「全線廃線」or「宮津－西舞鶴廃線」と
なっていたかもな。
230 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 22:48:57.00 ID:8hUUE1Kv0
>>228
そうか？舞鶴市税納税者だが、KTRは維持してほしいと思うぞ。
そうか？舞鶴市税納税者だが、KTRは維持してほしいと思うぞ。
231 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 00:11:30.19 ID:IPCYxh4P0
>>208
遅レスだけど
確かにトカのキハはもう限界だろね。
魔改造の41に塩害で痛みまくった47…
播但北線には例の蓄電池車輪が入るんだろけど、山陰本線運用はどうすんだか…
つかフチ残留の113/115もどうすんだろ？
遅レスだけど
確かにトカのキハはもう限界だろね。
魔改造の41に塩害で痛みまくった47…
播但北線には例の蓄電池車輪が入るんだろけど、山陰本線運用はどうすんだか…
つかフチ残留の113/115もどうすんだろ？
232 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 22:04:19.11 ID:ac+zUU1y0
沿線人口の減少率とKTRの利用者数の減少率を比較すれば
存続運動も大勢は所詮「乗らずに残そう」だということがよくわかる
存続運動も大勢は所詮「乗らずに残そう」だということがよくわかる
234 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 23:20:26.84 ID:KpILs/Q/0
交通弱者のために社会インフラとして存続するべし。
もちろん、お金は無尽蔵にあるわけないないので、可能な限り赤字額を減らすべきだが、
普通の民営・営利追求企業と同一に考えるべきじゃないと思う。
もちろん、お金は無尽蔵にあるわけないないので、可能な限り赤字額を減らすべきだが、
普通の民営・営利追求企業と同一に考えるべきじゃないと思う。
まあ交通弱者はバスの方が便利なんだけどね
病院の目の前、学校の昇降口に着けるから
利用者無視で、乗らないおっさん達のプライドで残してる鉄道がいかに多いことか
北近畿タンゴは廃止すると所要時間が伸びて観光産業が弱くなるって理由あるからまだましな方
病院の目の前、学校の昇降口に着けるから
利用者無視で、乗らないおっさん達のプライドで残してる鉄道がいかに多いことか
北近畿タンゴは廃止すると所要時間が伸びて観光産業が弱くなるって理由あるからまだましな方
>>235
バス転換すると定時性が･･･っていう話がよく出るけど、あれはどうなんだろ
バス転換すると定時性が･･･っていう話がよく出るけど、あれはどうなんだろ
>>236
故意または故意に近い無作為でバスを通勤ラッシュの中に漫然と投げ込めば
当然定時性など確保されるわけがない
バスは定時性ガーと言って否定するために無策を貫いているとしか言いようがない
バス優先の政策を採れば問題ない
バス優先の政策を採りようがないほど小規模な街での渋滞程度なら、織り込んでバスダイヤを作成すべき
またせいぜい市街地中心部で通勤ラッシュと被って起きるにすぎず、乗る時点では時刻通りに来るのだから、
病院や学校への到着が遅れようが別に困らない
積雪時の遅延は問題となるな
バス停で遅れたバスを待つことになってしまう
これは鉄道に優位性がある
ただ、もうコミュニティバスすら最低限の公共交通として維持せず廃止して良いという方針を国交省が打ち出した今、
バスを非難して「だから鉄道」という主張は通らなくなっていくだろうな
鉄道のメリットを主張する形でないと
故意または故意に近い無作為でバスを通勤ラッシュの中に漫然と投げ込めば
当然定時性など確保されるわけがない
バスは定時性ガーと言って否定するために無策を貫いているとしか言いようがない
バス優先の政策を採れば問題ない
バス優先の政策を採りようがないほど小規模な街での渋滞程度なら、織り込んでバスダイヤを作成すべき
またせいぜい市街地中心部で通勤ラッシュと被って起きるにすぎず、乗る時点では時刻通りに来るのだから、
病院や学校への到着が遅れようが別に困らない
積雪時の遅延は問題となるな
バス停で遅れたバスを待つことになってしまう
これは鉄道に優位性がある
ただ、もうコミュニティバスすら最低限の公共交通として維持せず廃止して良いという方針を国交省が打ち出した今、
バスを非難して「だから鉄道」という主張は通らなくなっていくだろうな
鉄道のメリットを主張する形でないと
>>237
京福みたいに、運転が中止されたら代替バスを使わず自家用車で学校まで送迎する家が続出して道路渋滞阿鼻叫喚とかいうのもあったからな。
自家用車転移もある程度考えないと。代替バスになったら利用客が大幅減したとかいう事例もそこそこあるし。
まあ、今の時点でそこまで需要があるのかどうかはあれだが。
京福みたいに、運転が中止されたら代替バスを使わず自家用車で学校まで送迎する家が続出して道路渋滞阿鼻叫喚とかいうのもあったからな。
自家用車転移もある程度考えないと。代替バスになったら利用客が大幅減したとかいう事例もそこそこあるし。
まあ、今の時点でそこまで需要があるのかどうかはあれだが。
239 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 02:42:00.67 ID:zNh5iHOW0
>>236
定時性よりも…
定時でそのまま遅い(実際の所要時間より遅いイメージ)とか、
他の地域から来た人は乗り換えがわかり難いとか
そっちの方が問題かなぁ…
大雪や大雨とかだと、バスより鉄道の方が大幅に遅れる時が多い。
定時性よりも…
定時でそのまま遅い(実際の所要時間より遅いイメージ)とか、
他の地域から来た人は乗り換えがわかり難いとか
そっちの方が問題かなぁ…
大雪や大雨とかだと、バスより鉄道の方が大幅に遅れる時が多い。
KTR野田川～岩滝口、人身事故発生。運転抑止中…。
241 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 20:12:32.18 ID:kF0hsrtg0
普段でも一日あたり２００万近くの赤字が発生しているのに
今回の１８号台風で６８００００００円の損害が発生したそうな
今回の１８号台風で６８００００００円の損害が発生したそうな
ツイッターのリアルタイム検索見てると
岩滝口駅付近の、宮津側の踏切でマミった模様。
岩滝口駅付近の、宮津側の踏切でマミった模様。
244 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 15:58:41.25 ID:KNBIYKZv0
豊岡から浜坂まで乗り鉄なう、頼むから増車して…
激混みすぎる。
んで余部佐津道路？
昨日乗ったけど対向車２台だぞ、なんであんなもん作ってんの？
大丈夫かよｗｗｗ
激混みすぎる。
んで余部佐津道路？
昨日乗ったけど対向車２台だぞ、なんであんなもん作ってんの？
大丈夫かよｗｗｗ
245 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 16:00:44.17 ID:JKEfPWLQ0
線路からBRTにすれば？
246 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 20:33:47.47 ID:YvW5hOcY0
タンゴエクスプローラーのミトオカリニューアルまだ?
247 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 12:09:12.59 ID:nqKzVQQ70
>>244
あの区間もだし播但線妃殿下区間もだけど、平日昼間でさえ普通列車が激混みな時あるよね。
バスは使い物にならないしはまかぜも本数少ないし。
自動車道は完全に利権でしょ？
あんな状態じゃ全線開通したって自民某氏が謳った1日8000台なんて絶対無理ぽ。
あの区間もだし播但線妃殿下区間もだけど、平日昼間でさえ普通列車が激混みな時あるよね。
バスは使い物にならないしはまかぜも本数少ないし。
自動車道は完全に利権でしょ？
あんな状態じゃ全線開通したって自民某氏が謳った1日8000台なんて絶対無理ぽ。
248 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 15:46:20.06 ID:EHFz8+0r0
そう考えると小浜線が単線で特急も無いのに高速電化されているのが不思議
高速じゃないだろ
250 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 19:21:25.95 ID:EHFz8+0r0
小浜線電化総事業費は約101億円で約57億円は民間で負担した。
このうち民間の負担については、原発を持つ電力会社が合計54億円を福井県に寄付している。
電化費用を抑えるため変電所の数を通常より減らし４ヵ所で、80kmを超える路線ながら、
駅の分岐器にはスプリングポイントなども残るうえ、制限速度25km/hの区間がある。
線路の規格が比較的低いため、加速度や最高速度を落として運転している。
このうち民間の負担については、原発を持つ電力会社が合計54億円を福井県に寄付している。
電化費用を抑えるため変電所の数を通常より減らし４ヵ所で、80kmを超える路線ながら、
駅の分岐器にはスプリングポイントなども残るうえ、制限速度25km/hの区間がある。
線路の規格が比較的低いため、加速度や最高速度を落として運転している。
251 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 19:49:57.33 ID:P7RxZMNn0
小浜線が簡易電化と言われる所以だね。
小浜線は県都・福井市への優等列車を走らせれば多少は利用促進になるのかな。
小浜線は県都・福井市への優等列車を走らせれば多少は利用促進になるのかな。
自腹？
その43億1500万円は福井県と沿線の市町村の負担ですが何か
その43億1500万円は福井県と沿線の市町村の負担ですが何か
254 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 01:05:59.04 ID:7ecR+SRJ0
>>106
むしろ「懐かしの丹後山田」駅で(ry
工房当時、毎日、久美浜⇔網野を敢えてキハ58狙いで乗車していたのを思い出す。タンゴレインボーはなんちゃってタンゴエクスプローラーとネタにしていた。
20年後、横浜に住み、都内でITインフラ業に就いていようとは…！
東京久美浜会ならぬ横浜久美浜会を結成したぜ。
むしろ「懐かしの丹後山田」駅で(ry
工房当時、毎日、久美浜⇔網野を敢えてキハ58狙いで乗車していたのを思い出す。タンゴレインボーはなんちゃってタンゴエクスプローラーとネタにしていた。
20年後、横浜に住み、都内でITインフラ業に就いていようとは…！
東京久美浜会ならぬ横浜久美浜会を結成したぜ。
257 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 08:29:47.40 ID:SkDx098c0
という夢を、見た。
259 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 11:19:54.49 ID:YSPXLnP60
小浜線は原発あるし有事の際に戦車を輸送するために重要との都市伝説がある。
>>257
但馬人らしい陰湿さ丸出しだな。
但馬人らしい陰湿さ丸出しだな。
261 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 23:58:24.50 ID:hIVmCZct0
連休明けの今日はまかぜ乗ったけど上下ともになかなかの乗車率だな
あと１往復くらい増便できないかね
あと１往復くらい増便できないかね
262 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 08:32:45.16 ID:xsvw6SRp0
>>261
姫路からは特急券無しでも新快速が早いし、香住ー姫路間増発で
姫路からは特急券無しでも新快速が早いし、香住ー姫路間増発で
263 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 19:17:21.49 ID:obe6QHxH0
同じ20年でも、キハ85みたいにエースとして走るものもあればKTR 001みたいに引退同然の車両もある…どこで差がついてしまったなだろう…
なんとか不死鳥の如く復活して欲しい…タンゴエクスプローラー。
あかまつ、あおまつ、くろまつなんかより集客できるはず、元々の素材は一級品なんだから
なんとか不死鳥の如く復活して欲しい…タンゴエクスプローラー。
あかまつ、あおまつ、くろまつなんかより集客できるはず、元々の素材は一級品なんだから
264 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 22:16:09.10 ID:X/TYm23O0
アコモ以外でメンテの手を抜くJR北海道と
アコモ含め満遍なくメンテの手を抜くKTR
度重なる故障にも大々的に叩かれてない点
JR北より知名度が低いことが却ってラッキーだな
アコモ含め満遍なくメンテの手を抜くKTR
度重なる故障にも大々的に叩かれてない点
JR北より知名度が低いことが却ってラッキーだな
266 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 08:45:41.10 ID:Oo+gAO5z0
キハ189・287系ともに都市部の列車にくらべてボディーの汚れが酷い気がする。
特に189は塗り替えも出来ない車体、287はドアの下辺りの鉄粉が気になる。
特に189は塗り替えも出来ない車体、287はドアの下辺りの鉄粉が気になる。
267 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 15:07:49.08 ID:Thfaar1R0
エクスプローラーと聞くと、なぜかエーデル三兄弟を思い出す俺
268 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 15:43:44.45 ID:uIgdyOkD0
違法車両ってのはバリアフリー関係?
269 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 18:58:38.19 ID:Oo+gAO5z0
せっかくATS-P付けたのに高重心もJR乗り入れのネック
270 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 05:12:06.65 ID:xnnt3ESP0
そういえば、特急「まいづる」は東舞鶴から小浜まで延伸運転しなくなったね。
やはり需要が少ないからだろうけど。
やはり需要が少ないからだろうけど。
271 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 05:58:44.75 ID:eA0EVUbS0
>>271
京都駅から小浜までのバスが出来たのってごくごく最近のことだぞ。今年の春だったかと
京都駅から小浜までのバスが出来たのってごくごく最近のことだぞ。今年の春だったかと
273 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 21:13:28.10 ID:7PMhHKe80
京都からでも敦賀経由が早いとなればねえ。
274 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 21:24:47.88 ID:EKIiQEiu0
KTRついに上下分離方式実現実施へ！
275 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 21:56:25.36 ID:VGb7HzMQ0
http://mainichi.jp/feature/news/20130928k0000m040034000c.html
「北近畿タンゴ鉄道」:「鉄道会社を運営しませんか」
毎日新聞 2013年09月27日 19時31分（最終更新 09月27日 19時55分）
北近畿タンゴ鉄道＝２００８年１２月、広瀬登撮影
京都府と兵庫県の北部を走る第三セクター鉄道「北近畿タンゴ鉄道」（ＫＴＲ、本社・同府宮津市）の経営難を受け、最大株主の京都府は２７日、鉄道の運行などを担う民間会社を公募する方針を明らかにした。
ＫＴＲは車両や線路などのインフラを保有する会社となり、「上下分離方式」で収支構造の改革を図る。１０月下旬から公募し、今年度中に決定する予定。
ＫＴＲは１９８８年開業。現在、宮津線（京都府西舞鶴?兵庫県豊岡）と宮福線（京都府宮津-同府福知山）の２路線を運行する。
景勝地・天橋立などの観光需要もあるが、開業以来赤字が続き、１２年度の経常損失は過去最悪の８億４１４９万円。沿線自治体の補填（ほてん）で存続している。
府によると、新たな民間会社は、ＫＴＲに鉄道インフラの使用料を支払うが、逆に設備の管理委託料を受け取る。そのうえで、鉄道事業や関連ビジネスで収益を図る。
現行の雇用やサービスを維持し、１０年以上運営することなどが条件になる見込みで、バス会社など複数の事業者が関心を示しているという。
【土本匡孝】
「北近畿タンゴ鉄道」:「鉄道会社を運営しませんか」
毎日新聞 2013年09月27日 19時31分（最終更新 09月27日 19時55分）
北近畿タンゴ鉄道＝２００８年１２月、広瀬登撮影
京都府と兵庫県の北部を走る第三セクター鉄道「北近畿タンゴ鉄道」（ＫＴＲ、本社・同府宮津市）の経営難を受け、最大株主の京都府は２７日、鉄道の運行などを担う民間会社を公募する方針を明らかにした。
ＫＴＲは車両や線路などのインフラを保有する会社となり、「上下分離方式」で収支構造の改革を図る。１０月下旬から公募し、今年度中に決定する予定。
ＫＴＲは１９８８年開業。現在、宮津線（京都府西舞鶴?兵庫県豊岡）と宮福線（京都府宮津-同府福知山）の２路線を運行する。
景勝地・天橋立などの観光需要もあるが、開業以来赤字が続き、１２年度の経常損失は過去最悪の８億４１４９万円。沿線自治体の補填（ほてん）で存続している。
府によると、新たな民間会社は、ＫＴＲに鉄道インフラの使用料を支払うが、逆に設備の管理委託料を受け取る。そのうえで、鉄道事業や関連ビジネスで収益を図る。
現行の雇用やサービスを維持し、１０年以上運営することなどが条件になる見込みで、バス会社など複数の事業者が関心を示しているという。
【土本匡孝】
276 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 22:01:05.95 ID:LVrjFGie0
大阪からの直通もなくなったし、何よりも電車を１両も保有してないのになんで電化したんだ…天橋立～福知山間。
京都府が電化したんだよ
KTRの知ったことじゃない
上下分離はいいアイデアだな
三セク鉄道が赤字だと税金の無駄だから廃止しろという話になるが
上下分離すると維持費に誰も文句言わない
実際は内実同じで帳簿が違うだけなのになｗ
KTRの知ったことじゃない
上下分離はいいアイデアだな
三セク鉄道が赤字だと税金の無駄だから廃止しろという話になるが
上下分離すると維持費に誰も文句言わない
実際は内実同じで帳簿が違うだけなのになｗ
>>275
丹海バスか京都交通か全但バスか、それらの親会社か。
丹海バスか京都交通か全但バスか、それらの親会社か。
まさかのJR宮津線復活とか
280 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 23:18:14.42 ID:Il+9cYhbi
上下分離も今更感があるな…
てか前ジオパーク絡みで但馬の3市2町が｢全車両のバリアフリー化｣を訴えてたけどいつになるやら。
まぁ確かに非鉄な一般人からしたら287と183、113/115と223が同料金なのは納得いかないだろうな…
てか前ジオパーク絡みで但馬の3市2町が｢全車両のバリアフリー化｣を訴えてたけどいつになるやら。
まぁ確かに非鉄な一般人からしたら287と183、113/115と223が同料金なのは納得いかないだろうな…
282 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 01:42:25.42 ID:pciTN0EU0
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2014864001.html
ＫＴＲの運行業務を公募
全国の第３セクター鉄道で赤字額が最も大きいＫＴＲ＝北近畿タンゴ鉄道の経営再建を進めている
京都府は施設や設備をＫＴＲが保有し、実際の運行業務は新たに公募した民間企業が担当する「上下分離方式」を導入する方針を明らかにしました。
ＫＴＲの筆頭株主の京都府や沿線自治体などは赤字が続くＫＴＲの経営改善策を検討してきました
。これについて京都府は、現在ＫＴＲが担っている運行業務を▼新たに公募する民間会社に担当してもらうとともに
▼土地やレール、それに車両などの鉄道施設の維持管理はＫＴＲが担ういわゆる「上下分離方式」の導入する方針を明らかにしました。
こうした業務の分割を行うことで、運行会社の経営が身軽になって改善策が打ちやすくなる上、国からの助成も引き上げられるということです。
また、施設の維持管理も実際にはＫＴＲから新たな会社にすべて委託する方針になっていることから鉄道会社の業務はすべて新たな会社が実質的に担うことになります。
ＫＴＲや京都府では新たな運行会社の公募を来月下旬ごろからはじめることにしていて、専門家などによる選考委員会を立ち上げ、今年度中に新会社を決定する方針です。
京都府では「民間のノウハウを生かしグッズ販売など鉄道事業以外の収入も増やしていきたい」としています。
09月27日 21時21分
ＫＴＲの運行業務を公募
全国の第３セクター鉄道で赤字額が最も大きいＫＴＲ＝北近畿タンゴ鉄道の経営再建を進めている
京都府は施設や設備をＫＴＲが保有し、実際の運行業務は新たに公募した民間企業が担当する「上下分離方式」を導入する方針を明らかにしました。
ＫＴＲの筆頭株主の京都府や沿線自治体などは赤字が続くＫＴＲの経営改善策を検討してきました
。これについて京都府は、現在ＫＴＲが担っている運行業務を▼新たに公募する民間会社に担当してもらうとともに
▼土地やレール、それに車両などの鉄道施設の維持管理はＫＴＲが担ういわゆる「上下分離方式」の導入する方針を明らかにしました。
こうした業務の分割を行うことで、運行会社の経営が身軽になって改善策が打ちやすくなる上、国からの助成も引き上げられるということです。
また、施設の維持管理も実際にはＫＴＲから新たな会社にすべて委託する方針になっていることから鉄道会社の業務はすべて新たな会社が実質的に担うことになります。
ＫＴＲや京都府では新たな運行会社の公募を来月下旬ごろからはじめることにしていて、専門家などによる選考委員会を立ち上げ、今年度中に新会社を決定する方針です。
京都府では「民間のノウハウを生かしグッズ販売など鉄道事業以外の収入も増やしていきたい」としています。
09月27日 21時21分
駅員の給料も高すぎるんじゃないん!?
大阪とかのように1日中お客さんの対応をしなきゃいけない駅員と
日中、駅利用者がほとんどいない中、PCでソリティアやっているような人と
大阪とかのように1日中お客さんの対応をしなきゃいけない駅員と
日中、駅利用者がほとんどいない中、PCでソリティアやっているような人と
忙しい駅と、ほとんど人の来ないヒマな駅と
同じ給料なんじゃないの!?
同じ給料なんじゃないの!?
285 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 08:11:53.18 ID:MYj/5MHN0
興味がある民間会社ってどこだろね。
本命は丹後の丹海バスとみるけど、野心的な舞鶴の京都交通かも。
本命は丹後の丹海バスとみるけど、野心的な舞鶴の京都交通かも。
286 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 11:04:24.94 ID:pciTN0EU0
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130928/kyt13092802060002-n1.htm
三セク鉄道 赤字最多のＫＴＲ 運行部門を民営化 京都
2013.9.28 02:06
第三セクター鉄道のなかでも日本一の赤字路線となっている北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）について、府は２７日、運行部門を切り離し、民営化する方針を明らかにした。
平成２６年度中に新体制での運行を目指す。府は１０月下旬から、事業者の公募を始め、有識者による選定委員会による審査を経て、今年度内に事業者を決める方針。
運行については、新会社が担い、車両やレールなどはＫＴＲが引き続き保有する。新会社がＫＴＲに対して使用料を払い、ＫＴＲは新会社に管理委託料を払う。国庫補助事業の対象となるため、府などの財政負担は減る見通し。
公募にあたっては、駅の廃止はせず、ダイヤなどサービス水準を維持することなどを条件とする。運賃設定のほか、府北部の観光圏「海の京都」を活用した旅行業、駅構内での「駅ナカビジネス」、グッズ販売などでの赤字解消を期待しているという。
ＫＴＲは、府や沿線の自治体などが出資して運営してきた。
府は、株の４４・７２％を保有する最大株主になっている。
しかし沿線の人口減少などで、利用客は平成５年度の約３００万人をピークに２４年度は約１９０万人まで落ち込んだ。ＫＴＲの経常損失額は増加傾向にあり、２４年度は約８億４千万円。
全国で３５ある第三セクター運営の鉄道のなかでも最も多くなっている。赤字分を埋めるため、府などは、２４年度で７億４５００万円を補填（ほてん）している。（栗井裕美子）
三セク鉄道 赤字最多のＫＴＲ 運行部門を民営化 京都
2013.9.28 02:06
第三セクター鉄道のなかでも日本一の赤字路線となっている北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）について、府は２７日、運行部門を切り離し、民営化する方針を明らかにした。
平成２６年度中に新体制での運行を目指す。府は１０月下旬から、事業者の公募を始め、有識者による選定委員会による審査を経て、今年度内に事業者を決める方針。
運行については、新会社が担い、車両やレールなどはＫＴＲが引き続き保有する。新会社がＫＴＲに対して使用料を払い、ＫＴＲは新会社に管理委託料を払う。国庫補助事業の対象となるため、府などの財政負担は減る見通し。
公募にあたっては、駅の廃止はせず、ダイヤなどサービス水準を維持することなどを条件とする。運賃設定のほか、府北部の観光圏「海の京都」を活用した旅行業、駅構内での「駅ナカビジネス」、グッズ販売などでの赤字解消を期待しているという。
ＫＴＲは、府や沿線の自治体などが出資して運営してきた。
府は、株の４４・７２％を保有する最大株主になっている。
しかし沿線の人口減少などで、利用客は平成５年度の約３００万人をピークに２４年度は約１９０万人まで落ち込んだ。ＫＴＲの経常損失額は増加傾向にあり、２４年度は約８億４千万円。
全国で３５ある第三セクター運営の鉄道のなかでも最も多くなっている。赤字分を埋めるため、府などは、２４年度で７億４５００万円を補填（ほてん）している。（栗井裕美子）
287 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 11:06:01.48 ID:pciTN0EU0
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20130927000214
ＫＴＲに上下分離方式 京都府が１４年度採用、運行会社公募へ
全国の第三セクター鉄道で最も経常赤字が多い北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）の再建について、京都府は２７日、車両運行を民間会社が担い、
線路や施設など基盤をＫＴＲが所有する「上下分離方式」を採用することを明らかにした。来月に民間会社を公募し、２０１４年度中に新体制で運行を目指す。
府北部を走るＫＴＲの営業距離は２路線計１１４キロで、三セク鉄道では国内２番目の規模。沿線の人口減少や自動車利用の拡大が響き、年間乗客数はピークだった
１９９３年度（３０３万人）に比べ１２年度は１８７万人に落ち込んだ。
旧国鉄の赤字路線を引き継いだが９０年度以降も経常赤字が続き、１２年度は過去最悪の８億４１００万円を計上した。
出資者の府や北部の沿線市町が赤字補?（ほてん）してきたが、「三セクでは経営責任が不明確で抜本的な改革が必要」として上下分離方式を検討してきた。
運行を民間会社が担うことで経営の効率化を図り、線路や車両、施設の管理もＫＴＲから委託を受ける。一方、府や沿線市町はＫＴＲに必要な補助を続けインフラを維持する。
府によると、上下分離方式により国の補助金増額も見込め、自治体負担は減るという。
府やＫＴＲは１０月下旬に民間会社の公募を始め、来年３月までには決定する見通しで、府内外の複数企業が関心を示しているという。
ＫＴＲに上下分離方式 京都府が１４年度採用、運行会社公募へ
全国の第三セクター鉄道で最も経常赤字が多い北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）の再建について、京都府は２７日、車両運行を民間会社が担い、
線路や施設など基盤をＫＴＲが所有する「上下分離方式」を採用することを明らかにした。来月に民間会社を公募し、２０１４年度中に新体制で運行を目指す。
府北部を走るＫＴＲの営業距離は２路線計１１４キロで、三セク鉄道では国内２番目の規模。沿線の人口減少や自動車利用の拡大が響き、年間乗客数はピークだった
１９９３年度（３０３万人）に比べ１２年度は１８７万人に落ち込んだ。
旧国鉄の赤字路線を引き継いだが９０年度以降も経常赤字が続き、１２年度は過去最悪の８億４１００万円を計上した。
出資者の府や北部の沿線市町が赤字補?（ほてん）してきたが、「三セクでは経営責任が不明確で抜本的な改革が必要」として上下分離方式を検討してきた。
運行を民間会社が担うことで経営の効率化を図り、線路や車両、施設の管理もＫＴＲから委託を受ける。一方、府や沿線市町はＫＴＲに必要な補助を続けインフラを維持する。
府によると、上下分離方式により国の補助金増額も見込め、自治体負担は減るという。
府やＫＴＲは１０月下旬に民間会社の公募を始め、来年３月までには決定する見通しで、府内外の複数企業が関心を示しているという。
288 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 11:14:24.23 ID:BSyOutAK0
素人丸出しの意見ですまんが、やはり鉄道経営とは難しいんだなぁと思った。
大阪、京都ともつながってるし、高速道路は歯抜けだし、冬の豪雪で車使いづらい、あれだけ有数の観光資源があればトントンくらいにはならないもんかね…頑張って欲しい
大阪、京都ともつながってるし、高速道路は歯抜けだし、冬の豪雪で車使いづらい、あれだけ有数の観光資源があればトントンくらいにはならないもんかね…頑張って欲しい
まさかの福知山支社とか。
せめて京都大阪直通はふえたらなあと。
それでしか収入源になりそうにないんで。
せめて京都大阪直通はふえたらなあと。
それでしか収入源になりそうにないんで。
290 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 13:29:04.47 ID:YGRUhzaA0
経営はともかくハードの運用に関しては上下ともJRに一体化するのが一番効率的だわな。
車両は福知山と豊岡で全部賄えるでしょ。ただJR西の賃金レートを吸収仕切れるかどうか。
車両は福知山と豊岡で全部賄えるでしょ。ただJR西の賃金レートを吸収仕切れるかどうか。
電化設備撤去して特急も全部気動車にしたら？
延々架線の下走ってる気動車特急はたくさんあるんだし
電車使うメリットって、まいづると併結できることぐらいしかないでしょ
延々架線の下走ってる気動車特急はたくさんあるんだし
電車使うメリットって、まいづると併結できることぐらいしかないでしょ
293 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 18:24:25.77 ID:MYj/5MHN0
しかしディーゼル車の維持運行コストも馬鹿にならんのだぞ。
運行本数が一日20往復以上もあって電化済なんだから、
電気運転を基本にした方が安上がりな筈。
運行本数が一日20往復以上もあって電化済なんだから、
電気運転を基本にした方が安上がりな筈。
295 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 19:16:54.46 ID:MYj/5MHN0
>>294
肥薩おれんじ鉄道やしなの鉄道が電車運行と気動車運行で試算とったら
電車運行より気動車運行の方が運行コスト自体は安いという結果になったわけだけど。
実際に肥薩おれんじ鉄道は電化設備があるものの、気動車で運行してるしね。
肥薩おれんじ鉄道やしなの鉄道が電車運行と気動車運行で試算とったら
電車運行より気動車運行の方が運行コスト自体は安いという結果になったわけだけど。
実際に肥薩おれんじ鉄道は電化設備があるものの、気動車で運行してるしね。
296 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 19:30:33.32 ID:YGRUhzaA0
>>295
肥薩オレンジなんて優等列車もない上に運行本数も
宮福線より少ないじゃん。それに車両に金のかかる交流電化だし。
電化済なのにわざわざ非電化にした方がコストが下がるような路線は、
基本的に鉄道として完璧に終っていると思っていい。
そうでなければ資金的に余力のあるJRや大手私鉄の電化ローカル線は
今頃ことごく電化設備を剥されている筈。
>>296
現実問題、宮福線列車の殆んどは天橋立から手前までな訳だし。
宮福はJR福知山、宮津はJR豊岡持ちで何の問題もないでしょ。
肥薩オレンジなんて優等列車もない上に運行本数も
宮福線より少ないじゃん。それに車両に金のかかる交流電化だし。
電化済なのにわざわざ非電化にした方がコストが下がるような路線は、
基本的に鉄道として完璧に終っていると思っていい。
そうでなければ資金的に余力のあるJRや大手私鉄の電化ローカル線は
今頃ことごく電化設備を剥されている筈。
>>296
現実問題、宮福線列車の殆んどは天橋立から手前までな訳だし。
宮福はJR福知山、宮津はJR豊岡持ちで何の問題もないでしょ。
298 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 20:27:00.33 ID:nbBTPNxl0
>>292
DC特急をJRが作るのは割にあわん。
DC特急をJRが作るのは割にあわん。
299 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 21:15:29.89 ID:BSyOutAK0
１度2ちゃんねラー有志で改善案を練ってみたいよなぁ。なんせ膨大な脳ミソがひとつになるんだから、アホな経営コンサルタントや、お役所連中よりもいい案が、でると思うよ。
数年後、「京都府提出のKTR 改善計画、某掲示板と酷似、パクりか?」みたいなニュースが、流れたりして
数年後、「京都府提出のKTR 改善計画、某掲示板と酷似、パクりか?」みたいなニュースが、流れたりして
飯田線か岡山の213系を是非とも譲り受けてほしい
>>295
なってません
気動車運転すると新幹線の売上から貨物調整金がもらえるから気動車にしただけ
富山県並行在来の特急運転問題で露見した通り、
（特急運転すると費用以上に収益も上がるが調整金が下がるため10億単位の赤字に）
貨物調整金があると収支の合理性はコストや収入とは全く別の次元の話になる
なってません
気動車運転すると新幹線の売上から貨物調整金がもらえるから気動車にしただけ
富山県並行在来の特急運転問題で露見した通り、
（特急運転すると費用以上に収益も上がるが調整金が下がるため10億単位の赤字に）
貨物調整金があると収支の合理性はコストや収入とは全く別の次元の話になる
福知山でさえ駅構内の店舗は立替前より縮小してるからねぇ。
まぁ道の駅的施設を併設して、自動車客を呼び寄せ、
売上確保と同時に鉄道の存在を知らしめる、という策はあるかも知れんけど。
まぁ道の駅的施設を併設して、自動車客を呼び寄せ、
売上確保と同時に鉄道の存在を知らしめる、という策はあるかも知れんけど。
叩かれるの承知でかくけど女性はKTR線内特急料金不要かグリーン車に無料アップグレードとかどうかな？
とりあえず人に乗ってもらわないとダメなんだろ？女性がやすけりゃ男性も仕方なしに乗ってくれるかも…
とりあえず人に乗ってもらわないとダメなんだろ？女性がやすけりゃ男性も仕方なしに乗ってくれるかも…
× 叩かれるの承知
◯ 見え見えの釣り
こんな辺境で話題もあるのに夜釣りしなくていいだろ…
◯ 見え見えの釣り
こんな辺境で話題もあるのに夜釣りしなくていいだろ…
民間では廃止するしかなかったから3セクにしたんじゃないのかって気もするけどねー
栗田～四所だけ奈具海岸と由良川橋梁目当てで乗せるバスツアーを見かけたのだが
栗田駅が水族館やるようになって駅舎を閉じる時間があるようになって、そういう
バスツアーの客が駅舎に入れず駅前でたむろしているのを見たら、チト勿体ない
かなーと・・・。栗田～四所だけKTRのバスツアーがメジャーになるとも思えないが…。
栗田～四所だけ奈具海岸と由良川橋梁目当てで乗せるバスツアーを見かけたのだが
栗田駅が水族館やるようになって駅舎を閉じる時間があるようになって、そういう
バスツアーの客が駅舎に入れず駅前でたむろしているのを見たら、チト勿体ない
かなーと・・・。栗田～四所だけKTRのバスツアーがメジャーになるとも思えないが…。
奈具海岸沿いも雑草雑木の伐採をしないとなー。
ほとんど海見えないじゃん。
ほとんど海見えないじゃん。
309 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 01:12:50.53 ID:bkoyAB1B0
BRT BRT BRT
310 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 06:24:10.55 ID:tC9MmIyII
ぶっちゃけ、今の気動車が老朽化でやばくなったら、
宮福線は電車、宮津線は気動車で置き換えるんじゃないか。
車体は電車、気動車共通設計。（例）HK-100形
宮福線は電車、宮津線は気動車で置き換えるんじゃないか。
車体は電車、気動車共通設計。（例）HK-100形
>>310
貴様のぶっちゃけ話はどうでもいい。
貴様のぶっちゃけ話はどうでもいい。
>>310
平成24年に中古車、平成25年に125系？新造車を導入してMF型を置き換える予定でしたが
府の予算手当ては存廃議論と抱き合わせだったので蹴ってMF型延命更新しました
平成30～33年めどの特急車置換まで車両新造予定はありません
もっとも該当する適当な出物が足りず、一畑も東急に吹っかけられて新造にしたぐらいだし
置換スケジュールもとりあえず中古車なら買ってきてすぐ使えるという甘い考えにしか見えないので
計画がそのまま進められても119系や東急車がとことこ丹後路を走ったかは大いに疑問
平成24年に中古車、平成25年に125系？新造車を導入してMF型を置き換える予定でしたが
府の予算手当ては存廃議論と抱き合わせだったので蹴ってMF型延命更新しました
平成30～33年めどの特急車置換まで車両新造予定はありません
もっとも該当する適当な出物が足りず、一畑も東急に吹っかけられて新造にしたぐらいだし
置換スケジュールもとりあえず中古車なら買ってきてすぐ使えるという甘い考えにしか見えないので
計画がそのまま進められても119系や東急車がとことこ丹後路を走ったかは大いに疑問
313 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 17:19:59.46 ID:4lJ4tKm3i
フチの113と115、トカのキハ三兄弟はしばらくあのまま？
314 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 19:27:53.95 ID:9jzS7LVM0
315 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 13:21:33.10 ID:obJ3pBgZ0
はまかぜ竹田駅停車は好調くさいね。
いずれ新井にも停車して急行但馬化しそうな悪寒…
いずれ新井にも停車して急行但馬化しそうな悪寒…
316 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 16:37:49.52 ID:G59NqSCS0
>>281-286
上下分離半年で廃止検討
信楽高原鉄道、廃線も視野 台風１８号禍で甲賀市長
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20131002000187
巨額負担なら廃線も 信楽鉄道復旧で甲賀市長
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20131003/CK2013100302000005.html
ＳＫＲ廃線も示唆 甲賀市長、復旧費用次第で 滋賀
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131003/shg13100302070001-n1.htm
上下分離半年で廃止検討
信楽高原鉄道、廃線も視野 台風１８号禍で甲賀市長
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20131002000187
巨額負担なら廃線も 信楽鉄道復旧で甲賀市長
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20131003/CK2013100302000005.html
ＳＫＲ廃線も示唆 甲賀市長、復旧費用次第で 滋賀
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131003/shg13100302070001-n1.htm
そろそろ雲海の季節だけど
確実に雲海を見られる保証ができないので
はまかぜの臨時はありえないと思うけど
もし仮に走らせるとしたら
どういったダイヤになるのかな。
確実に雲海を見られる保証ができないので
はまかぜの臨時はありえないと思うけど
もし仮に走らせるとしたら
どういったダイヤになるのかな。
318 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 22:39:34.89 ID:76/rAADl0
KTRはもっと天橋立‐西舞鶴間を観光路線として活用するべきじゃないかな。
319 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 01:40:22.63 ID:a8RMCROl0
>>317
どっちみちトカか城崎までは持っていかなきゃなんだけど、そうなると雲海が出る時間帯が厳しい
>>318
これ以上どうしろと…
自治体側はジオパークで客足好調な余部や鳥取側の方を向いてる節があるし…
余部の空中展望台みたいなインパクトないと大々的な集客無理だろし
どっちみちトカか城崎までは持っていかなきゃなんだけど、そうなると雲海が出る時間帯が厳しい
>>318
これ以上どうしろと…
自治体側はジオパークで客足好調な余部や鳥取側の方を向いてる節があるし…
余部の空中展望台みたいなインパクトないと大々的な集客無理だろし
>>315
そして佐津や余部にも通年停車、夏はきりはまビーチ復活ですね分かりまｓ
そして佐津や余部にも通年停車、夏はきりはまビーチ復活ですね分かりまｓ
321 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 18:36:15.03 ID:T0ehNAV40
旅行読売11月号のP38～KTR登場
なお、ファミリーマートで買うと「じぇじぇじぇ」の舞台、三鉄の付録が付いている
なお、ファミリーマートで買うと「じぇじぇじぇ」の舞台、三鉄の付録が付いている
11月の奇数日あおまつ整理券予約ができないのは何故？
323 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 10:16:06.78 ID:LQZw+LnE0
はまかぜ下り、先週に引き続きまた激混み…
指定席だけどこっちにまで立ち客いたわ
荷物沢山持ってた婆さん、もう可哀想すぎて席譲ったよ…
西日本、頼むから増車して
指定席だけどこっちにまで立ち客いたわ
荷物沢山持ってた婆さん、もう可哀想すぎて席譲ったよ…
西日本、頼むから増車して
あおまつ・あかまつは
西舞鶴～天橋立間を往復して
運行本数増やせば？
西舞鶴～天橋立間を往復して
運行本数増やせば？
沿線全体からカネ集めてるからそうはいかんざき
これ福知山怒らないのかなｗ
これ福知山怒らないのかなｗ
色々と見ていたら、あかまつ車両の貸切便のページに、10月以降は車両運用の見直し中とかいうのがあった・・・
ttp://ktr-tetsudo.jp/matsu/info/20130603.html
ttp://ktr-tetsudo.jp/matsu/info/20130603.html
328 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 01:44:57.32 ID:9invo9zH0
>>325
同意。そうしたら良いと思う。
同意。そうしたら良いと思う。
>>329
それもそうかなｗ
10月下旬以降のあかまつ号の予約が結構埋まっているけど、これってやっぱり紅葉シーズンのかな？
あおまつ号の運用見直しが長引くようだと、せっかくの書き入れ時がもったいない気がする。
福知山発着が無くなると、流石に不満の声が上がるだろうし、
あおまつ号は西舞鶴から天橋立か野田川まで行って、折り返しで福知山に行って、
福知山から豊岡とか、観光客も地元も納得できるような運用にできないのかな？
それもそうかなｗ
10月下旬以降のあかまつ号の予約が結構埋まっているけど、これってやっぱり紅葉シーズンのかな？
あおまつ号の運用見直しが長引くようだと、せっかくの書き入れ時がもったいない気がする。
福知山発着が無くなると、流石に不満の声が上がるだろうし、
あおまつ号は西舞鶴から天橋立か野田川まで行って、折り返しで福知山に行って、
福知山から豊岡とか、観光客も地元も納得できるような運用にできないのかな？
331 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 10:00:28.48 ID:B9Xw7mzMi
332 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 13:41:26.72 ID:P6FN1aRJ0
キロハでいいから、グリーン車欲しかったなぁ…こうのとり、きのさきに比べて乗車時間長い。
後いまだに省略した意味がわからんのが、車内チャイム。削るところがおかしい
後いまだに省略した意味がわからんのが、車内チャイム。削るところがおかしい
あかあおまつは観光客でなく沿線住民に乗ってもらうコンセプトで設計したと
ミトーカさんが言ってる新聞記事を見た記憶があるだけどなあ
確かに宮福線では見るべき車窓風景もないし観光列車としてはどうかと思うけど
当初のコンセプトなら宮福線でも運行続けるべきだよな
ミトーカさんが言ってる新聞記事を見た記憶があるだけどなあ
確かに宮福線では見るべき車窓風景もないし観光列車としてはどうかと思うけど
当初のコンセプトなら宮福線でも運行続けるべきだよな
334 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 18:05:45.63 ID:CqZJExaY0
>>332
189系結果、使う事の無い車内販売準備室など有ってみたりオルゴール無かったり
それこそ無駄なスペースを工夫すればＧ席くらい確保できそう
むかしの国鉄車両なら他の車両にもオルゴール使い回し出来ていたのに、
通勤列車でも無いのになぜ付けなかったのか
189系結果、使う事の無い車内販売準備室など有ってみたりオルゴール無かったり
それこそ無駄なスペースを工夫すればＧ席くらい確保できそう
むかしの国鉄車両なら他の車両にもオルゴール使い回し出来ていたのに、
通勤列車でも無いのになぜ付けなかったのか
335 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 20:03:52.16 ID:fIxh2k0r0
宮福線では風光明媚な車窓は期待できないし、取扱いが難しいね。
336 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 23:08:13.28 ID:AHZ6Im220
あかまつ（特別料金必要）＋あおまつ（特別料金不要）でペア組ませて運行してるけど
あかまつ（特別料金必要）＋KTR700一般車
あおまつ（特別料金必要）＋KTR700一般車とすれば良いんじゃないかな？
あかまつ（特別料金必要）＋KTR700一般車
あおまつ（特別料金必要）＋KTR700一般車とすれば良いんじゃないかな？
341 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 13:51:56.26 ID:M5+DAfSO0
トワイライト出雲市行きはいつでしたっけ？そして豊岡も通るの？
>>336
かしの木台は乗降客が少ないみたいだけど、近くにあるのは住宅地ぐらいで、
おまけに市の中心部までさほど距離が無いからだと思う。
大江や大江高校前はそれなりに乗降客がいるし、宮福線の輸送人員の定期の割合も4割程度あるし、
沿線住民の割合の方が大きいぐらいかと。
かしの木台は乗降客が少ないみたいだけど、近くにあるのは住宅地ぐらいで、
おまけに市の中心部までさほど距離が無いからだと思う。
大江や大江高校前はそれなりに乗降客がいるし、宮福線の輸送人員の定期の割合も4割程度あるし、
沿線住民の割合の方が大きいぐらいかと。
くろまつ車両は団体貸切向けとかいう話があった気がする。
あかまつ・あおまつは2両で4000万だったみたいだけど、くろまつは1両で3000万らしいしその分豪華なのかな。
あかまつ・あおまつ合わせて2両だとやはり数が足りない気がするし、そっちの方も増やしてほしい。
それなりにコストはかかるけど、KTR700もそろそろリニューアルしないとまずい車両がまだあるだろうし、
下手な観光PRに使うよりはよっぽど有意義な気もするしｗ
あかまつ・あおまつは2両で4000万だったみたいだけど、くろまつは1両で3000万らしいしその分豪華なのかな。
あかまつ・あおまつ合わせて2両だとやはり数が足りない気がするし、そっちの方も増やしてほしい。
それなりにコストはかかるけど、KTR700もそろそろリニューアルしないとまずい車両がまだあるだろうし、
下手な観光PRに使うよりはよっぽど有意義な気もするしｗ
そういえば、ゆめ列車IIには畳敷きにしてお座敷列車にできるという強みもあるのか。
くろまつ車両はやはり外観は黒が基調のデザインなのかな？
カラフルなゆめ列車IIと組み合わせるとコントラストが強くなって面白いかも。
くろまつ車両はやはり外観は黒が基調のデザインなのかな？
カラフルなゆめ列車IIと組み合わせるとコントラストが強くなって面白いかも。
346 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 08:46:00.07 ID:4DuG3kDc0
後藤に入院中のエクス第二編成はいつ帰って来るのでしょうか？
347 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 08:55:02.49 ID:4DuG3kDc0
>>341
JR西日本の「トワイライトエクスプレス」は、2013年10月9日（水）～10日（木）の1泊2日。
京都（18:30頃発）～出雲市（翌10:30頃着）
山陽・伯備線経由なのか山陰本線なのか？
JR西日本の「トワイライトエクスプレス」は、2013年10月9日（水）～10日（木）の1泊2日。
京都（18:30頃発）～出雲市（翌10:30頃着）
山陽・伯備線経由なのか山陰本線なのか？
348 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 18:55:33.77 ID:MPeVYSsI0
またYAHOOトップに竹田城の話題が来てるな。
もう竹田を正式なはまかぜ停車駅に格上げしても良いんじゃないか？
もう竹田を正式なはまかぜ停車駅に格上げしても良いんじゃないか？
349 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 20:28:15.28 ID:4DuG3kDc0
他駅での到着時分に影響ないものね
>>347
ここではスレチの経路。
ここではスレチの経路。
351 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 08:43:23.89 ID:BwAw9AmP0
352 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 09:12:01.65 ID:7/iSIvlY0
はまかぜを竹田に全停車させても、はまかぜ自体の本数が少ないからなぁ・・
竹田駅～竹田城のバス路線を和田山駅に伸ばす方が良いんじゃないかな？
和田山に出れば特急本数がたくさんあるし。
竹田駅～竹田城のバス路線を和田山駅に伸ばす方が良いんじゃないかな？
和田山に出れば特急本数がたくさんあるし。
354 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 21:56:23.87 ID:1AutR2Ae0
タンゴエクスプローラーは第一編成が廃車、第2編成がミトオカリニューアルでFA?
「あかまつ」「あおまつ」運用改正等について
ttp://ktr-tetsudo.jp/news/2013/1011.html
11月からあかまつ号とあおまつ号ともに、ルートや運行時刻を変更せずに毎日運行で、
あかまつ号はあかまつ車両とコミューター車両の2両編成で、
あおまつ号はあおまつ車両の1両編成になるらしい。
コミューター車両も水戸岡デザインで、あかまつ車両との連結以外にも
通勤・通学時間帯に普通列車としても利用するらしい。
ttp://ktr-tetsudo.jp/img/com_3.jpg
ttp://ktr-tetsudo.jp/img/com_1.jpg
ttp://ktr-tetsudo.jp/news/2013/1011.html
11月からあかまつ号とあおまつ号ともに、ルートや運行時刻を変更せずに毎日運行で、
あかまつ号はあかまつ車両とコミューター車両の2両編成で、
あおまつ号はあおまつ車両の1両編成になるらしい。
コミューター車両も水戸岡デザインで、あかまつ車両との連結以外にも
通勤・通学時間帯に普通列車としても利用するらしい。
ttp://ktr-tetsudo.jp/img/com_3.jpg
ttp://ktr-tetsudo.jp/img/com_1.jpg
「くろまつ」じゃなく「しろまつ」（クリーム色だけど）になったの？
「あかまつ」「あおまつ」ペアが見られなくなるのか
「あかまつ」「あおまつ」ペアが見られなくなるのか
358 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 20:49:15.66 ID:8YCLx+cv0
まぁ毎日運行の方が観光客にはわかりやすくて良いね。
359 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 08:53:00.40 ID:fL+gOLuo0
クリーム色の車両が荒河に2両あったから「コミューター」と「くろまつ」に改造した。
経年数が同期の車両は理由をつけて順次若返り改修が必要なはず。
経年数が同期の車両は理由をつけて順次若返り改修が必要なはず。
>>359
順次「きぃまつ」「みどまつ」「ももまつ」に改修だな
順次「きぃまつ」「みどまつ」「ももまつ」に改修だな
五台揃って
ゴデンシャー
あれ？何か違う？
ゴデンシャー
あれ？何か違う？
あおまつ車両の不具合に何度か当たったけど
単行運行なんて大丈夫なのかな？
単行運行なんて大丈夫なのかな？
経営分離より
水戸岡分離、淘汰
水戸岡分離、淘汰
364 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 21:27:39.23 ID:zUPZfhZf0
あかまつ、あおまつ連結編成が見れなくなるのは残念だが、人が、沢山来てくれてるのはいい事だ！頑張れ!KTR
>>362
今でも夜に単行運転やってるの知らないの？
今でも夜に単行運転やってるの知らないの？
くろまつはどういう運用になるんだ？
あおまつと連結？
あおまつと連結？
368 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 18:29:48.49 ID:dYk4yhIZ0
KTR存続のために米軍レーダーを誘致するとはよく考えましたね。
369 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 18:57:24.80 ID:xeSGU8oi0
誘致？
先方から要請されたじゃなかった？
先方から要請されたじゃなかった？
>>368
政府に直接働きかけられるような支持者がいるなら心強いけどｗ
>>369
日米どちらからかは知らないけど、政府間で決めて地元を説得という流れだった。
そもそもKTRの存続にどう役立つのかさっぱり分からない。
政府に直接働きかけられるような支持者がいるなら心強いけどｗ
>>369
日米どちらからかは知らないけど、政府間で決めて地元を説得という流れだった。
そもそもKTRの存続にどう役立つのかさっぱり分からない。
371 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 23:41:40.96 ID:49VCtut20
一般車両改装のあかまつ、あおまつでこれだけ評判いいなら、エクスプローラーリニューアルしたらかなりいけるのでは?
アメリカの人って鉄道より道路って気がするのは偏見か？
373 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 17:12:28.92 ID:/R7LvcmU0
車掌の女の子
かわいい
かわいい
>>372
そんな気もするし、駅から基地までかなり距離があるから通勤での利用は期待できないと思う。
そんな気もするし、駅から基地までかなり距離があるから通勤での利用は期待できないと思う。
関係者誰も乗らないし何の輸送も発生しないが、財政には関係してくるんだよ
のと鉄道能登線廃止の原因は原発計画中止だっただろ
のと鉄道能登線廃止の原因は原発計画中止だっただろ
>>376
それで、米軍のXバンドレーダーを受け入れると財政がどの程度改善すると見込まれるの？
それで、米軍のXバンドレーダーを受け入れると財政がどの程度改善すると見込まれるの？
うん、それが知りたい。それと、どういう仕組みで財政に関係してくるかも
教えてもらえたらうれしい。単に自治体に入るお金が増えてKTRへ回すお金の
余裕が増えるってだけってことはないよね？
教えてもらえたらうれしい。単に自治体に入るお金が増えてKTRへ回すお金の
余裕が増えるってだけってことはないよね？
「コミューター車両」10月20日から運行 北近畿タンゴ鉄道
ttp://www.sankei-kansai.com/2013/10/18/20131018-067191.php
ttp://www.sankei-kansai.com/2013/10/18/20131018-067191.php
あかまつ（有料）＋コミューター
あおまつ＋くろまつ（有料）
こんな風になるんかね？
あおまつ＋くろまつ（有料）
こんな風になるんかね？
宮福線を上る時は景勝地を通過する為
あかまつ車両に乗客乗ってるけど
下りはガラガラ
宮福線に有料車両を走らせる事に無理を感じない事も
あかまつ車両に乗客乗ってるけど
下りはガラガラ
宮福線に有料車両を走らせる事に無理を感じない事も
383 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 21:21:06.42 ID:nqGraA3E0
宮福線は京阪神と丹後を結ぶ短絡線で、景観なんて全く良くないからね。
宮津線のように、由良鉄橋や奈具海岸があれば有料でもいけるんだろうけど。
宮津線のように、由良鉄橋や奈具海岸があれば有料でもいけるんだろうけど。
大江山をトンネル無しで越えてれば良かったんですね。
宮福線の下りは
特急と連絡している列車の
乗客は多いんですけどね。
特急と連絡している列車の
乗客は多いんですけどね。
>>379
今日から運行開始なのか。
そういえばKTR800形の803ということはトイレは無しなのかな。
ttp://ktr-tetsudo.jp/railroad/exhibition/20130928000881/photo.html
くろまつは703のリニューアルかな？
>>380
中途半端かもしれないけど、そろそろリニューアルしていかないとまずい状態だし、
改修費用は約1250万円らしいから、無駄ということはないと思う。
観光客が運悪くリニューアル前の車両に当たるとかなりショックを受けそうだしｗ
順次リニューアルしていって欲しい気もするけど、タンゴブルーの車両が見れなくなるとそれはそれで寂しいかな。
今日から運行開始なのか。
そういえばKTR800形の803ということはトイレは無しなのかな。
ttp://ktr-tetsudo.jp/railroad/exhibition/20130928000881/photo.html
くろまつは703のリニューアルかな？
>>380
中途半端かもしれないけど、そろそろリニューアルしていかないとまずい状態だし、
改修費用は約1250万円らしいから、無駄ということはないと思う。
観光客が運悪くリニューアル前の車両に当たるとかなりショックを受けそうだしｗ
順次リニューアルしていって欲しい気もするけど、タンゴブルーの車両が見れなくなるとそれはそれで寂しいかな。
387 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 05:37:39.56 ID:DmLVboBa0
また竹田城の話題がヤフートップに来てるな。
はまかぜを土日臨時増発すればいいのに。
はまかぜを土日臨時増発すればいいのに。
夜行はまかぜで早朝バス連絡ですね。
389 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 20:54:53.81 ID:LD8tEJnti
もう竹田駅、全日全便停車化しちまえよ。
んで佐津や余部もあるんだし城崎以西は各駅停車、これで急行但馬復活だな
んで佐津や余部もあるんだし城崎以西は各駅停車、これで急行但馬復活だな
390 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 21:35:29.90 ID:FqiPyc6m0
391 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 01:31:21.91 ID:CUxV9/1S0
京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
392 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 12:47:14.14 ID:avZme3zC0
荒川かしの木台の車両基地に留置されてるMF、なんだありゃ…
静態保存されてるSL並みにボロッボロじゃまいか…
車両足りてんの？
上下分離で新しくDC購入するにしろしないにしろ、もうメンテはトカに委託しようず
静態保存されてるSL並みにボロッボロじゃまいか…
車両足りてんの？
上下分離で新しくDC購入するにしろしないにしろ、もうメンテはトカに委託しようず
393 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 20:29:15.11 ID:GmAeRc210
播但線で動いてるキハ41の銀の馬車道号が山陰線運用にこないかな
というか、豊岡以北に来るには多客でたまたま運用に当てられるしかないんだろ
というか、豊岡以北に来るには多客でたまたま運用に当てられるしかないんだろ
とか って、なあに？
福
福フチ
福トカ
福フチ
福トカ
>>390
電力会社からの寄付が無ければ小浜線の電化も無かったかもしれないけど、
米軍基地でそういった支援とかが期待できるのかな？
>>392
上下分離で線路や車両、施設の管理もKTRから委託らしいけど。
電力会社からの寄付が無ければ小浜線の電化も無かったかもしれないけど、
米軍基地でそういった支援とかが期待できるのかな？
>>392
上下分離で線路や車両、施設の管理もKTRから委託らしいけど。
もし久美浜に原発があったら、今ごろ宮津線は電化されてたんかなあ。
立地拒否したのは、ちょうど6町が合併した直後で、
新市長が女性のからだをさわったさわってないという訴訟があってゴタゴタしていたときだったからなあ。
長い間(四半世紀以上)原発立地の話があったから、
関電からの立退料目当てで立地計画地に「移住」した人もいたとか。
定住外国人に市長・市議選への参政権・被選挙権を付与する構想(全国から批判が集まり撤回)、
市内全小中学校で授業で韓国語中国語を教える特区申請(同)
女性へのセクハラ訴訟（2007年和解）
それでも「原発立地撤回」のおかげで3選しちゃうんだからなあ
喉元過ぎれば熱さを忘れる
今は米軍関連で共産党とプロ市民が五月蝿いけど。
立地拒否したのは、ちょうど6町が合併した直後で、
新市長が女性のからだをさわったさわってないという訴訟があってゴタゴタしていたときだったからなあ。
長い間(四半世紀以上)原発立地の話があったから、
関電からの立退料目当てで立地計画地に「移住」した人もいたとか。
定住外国人に市長・市議選への参政権・被選挙権を付与する構想(全国から批判が集まり撤回)、
市内全小中学校で授業で韓国語中国語を教える特区申請(同)
女性へのセクハラ訴訟（2007年和解）
それでも「原発立地撤回」のおかげで3選しちゃうんだからなあ
喉元過ぎれば熱さを忘れる
今は米軍関連で共産党とプロ市民が五月蝿いけど。
399 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 15:14:10.62 ID:ZfsmbYNM0
しかし利用者減少やばいね。
統計みる限りどこも減ってるな…
増えたのって餘部、竹田くらい？
あとは国府や江原が微増してるくらいか。
統計みる限りどこも減ってるな…
増えたのって餘部、竹田くらい？
あとは国府や江原が微増してるくらいか。
コミューター車両って言うらしいが、どうみても「白松」だな。
401 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 00:04:40.04 ID:IoWNDsYs0
おそ松なりぃ～
>>398
JRに残った沿線に原発が四ヵ所もある小浜線ですら簡易電化と揶揄される程度の
金しかお布施が出なかったんだ。小浜線とほぼ同じ路線長の宮津線に久美浜に
一ヶ所原発があってもお布施が出たかどうか・・・
JRに残った沿線に原発が四ヵ所もある小浜線ですら簡易電化と揶揄される程度の
金しかお布施が出なかったんだ。小浜線とほぼ同じ路線長の宮津線に久美浜に
一ヶ所原発があってもお布施が出たかどうか・・・
403 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 10:00:15.88 ID:MQUfxqL50
竹田城をもっとアピールしたいところだけど、地元がこれ以上の
観光客増加を望んでいないんだよね
観光客増加を望んでいないんだよね
都内で底辺無線技術者やってる元久美浜町民だが、Uターンは無理ゲーか。
先週、帰省で乗車したが、車両の余りのズタボロさに泣いた。東京久美浜会に話しておかないとだな。
とりあえずサポーターズ入ったわ。
先週、帰省で乗車したが、車両の余りのズタボロさに泣いた。東京久美浜会に話しておかないとだな。
とりあえずサポーターズ入ったわ。
KTR車って今もボロボロなん？
夏に横浜から彼女を連れて遊びに行った。竹野で下車、海水浴の後、キレイな温泉でリフレッシュ。
久美浜へ向かう為、豊岡から乗り込んだ車両は1両ロングシート…エアコンOFF&うちわ配備に彼女悶絶。
いつの間にか久美浜行き全但バスも廃止されているし、大変な事になっていると思った。車が手放せないのも無理はない。
久美浜へ向かう為、豊岡から乗り込んだ車両は1両ロングシート…エアコンOFF&うちわ配備に彼女悶絶。
いつの間にか久美浜行き全但バスも廃止されているし、大変な事になっていると思った。車が手放せないのも無理はない。
はまかぜ3号？か竹野～佐津間で落石あったみたいだな・・・
公式によると落石に接触ってことになってたけど
映像によると車両が傾いて
正面向かって右側のスカートが凹んでいるように見えた。
大丈夫だといいんだけど・・・
映像によると車両が傾いて
正面向かって右側のスカートが凹んでいるように見えた。
大丈夫だといいんだけど・・・
JR山陰線で「特急はまかぜ」が岩と接触 雨の影響か 兵庫
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20131025-00000574-fnn-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20131025-00000574-fnn-soci
411 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 01:48:13.74 ID:b2QCUM260
>>410
3両編成で乗客13人!!
3両編成で乗客13人!!
412 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 07:01:08.48 ID:PM64DOl10
原発あれば電化って発想は本末転倒な気がする。
小浜線のお布施した方も内心舌出してたんでないかい？
小浜線のお布施した方も内心舌出してたんでないかい？
>>413
電気鉄道がもともと電力会社の電化生活プロモーション事業として始まった歴史を顧みれば、
それほどおかしくはないんだけどな
松江市LRTも、市内に原発を抱える唯一の県庁所在地として電化生活をアピールする目的もあった
もっとも原発と相性のいいのは電車よりも深夜に充電する電気自動車なのだがｗ
電気鉄道がもともと電力会社の電化生活プロモーション事業として始まった歴史を顧みれば、
それほどおかしくはないんだけどな
松江市LRTも、市内に原発を抱える唯一の県庁所在地として電化生活をアピールする目的もあった
もっとも原発と相性のいいのは電車よりも深夜に充電する電気自動車なのだがｗ
415 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 19:15:44.69 ID:E1vVuiJD0
充電1回で走れるの30kmぐらいだろｗ
深夜電力で1日分充電しようとしたら車内が蓄電池で埋まるｗ
深夜電力で1日分充電しようとしたら車内が蓄電池で埋まるｗ
417 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 21:17:54.67 ID:zsL21Gz50
キハ189でKTR線乗り入れ希望。はしだて、まいづるかカニカニで。
418 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 22:57:32.53 ID:/kxtcn8r0
西舞鶴経由の京都直通特急が復活してくれんかな。
>>416
いっそのこと蓄電池式の電源車両で・・・ｗ
>>418
京都縦貫道が完成すると、京都から天橋立は福知山経由の直通特急より
高速バスの方が所要時間が短くなりかねないし、そういうのも考える必要が出てきそう。
所要時間でも料金でも不利となると、景色や車内の快適さとか、
移動そのものも楽しめるという方向性で勝負した方が良さそうだし。
ただ、それをやると京都縦貫道で苦しくなりそうな宮福線がさらに苦しくなる可能性もあるけど・・・
いっそのこと蓄電池式の電源車両で・・・ｗ
>>418
京都縦貫道が完成すると、京都から天橋立は福知山経由の直通特急より
高速バスの方が所要時間が短くなりかねないし、そういうのも考える必要が出てきそう。
所要時間でも料金でも不利となると、景色や車内の快適さとか、
移動そのものも楽しめるという方向性で勝負した方が良さそうだし。
ただ、それをやると京都縦貫道で苦しくなりそうな宮福線がさらに苦しくなる可能性もあるけど・・・
420 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 07:56:01.76 ID:SKSso/PG0
>>419
確かにね。
運賃・所要時間で高速バスに負けるようなことになれば、
飯田線の東京直通急行のように全廃ということになりかねない。
それなら鉄道でしか出せない「車窓」やら「快適性」を発揮するために、
舞鶴経由の列車を復活させるのも一手だね。
確かにね。
運賃・所要時間で高速バスに負けるようなことになれば、
飯田線の東京直通急行のように全廃ということになりかねない。
それなら鉄道でしか出せない「車窓」やら「快適性」を発揮するために、
舞鶴経由の列車を復活させるのも一手だね。
そんなものを発揮するならもうバスで観光に行ってトロッコ列車として乗るのがベストで
つまりあかまつ・あおまつの思想は結構正しい生き残り戦略か
まあ今やスーパーはくとでさえ自家用車より遅いし（高速バスには辛うじて勝ってる）
在来線鉄道に速さを求める考えは改めるしか無いのかもしれん
つまりあかまつ・あおまつの思想は結構正しい生き残り戦略か
まあ今やスーパーはくとでさえ自家用車より遅いし（高速バスには辛うじて勝ってる）
在来線鉄道に速さを求める考えは改めるしか無いのかもしれん
スーパーはくとは東京とか名古屋からすれば自家用車より早いということにして
良いのでは・・・？
宮津線の電化は、電化の施設と新車代がお布施で出たとして、新車がきれいで
冷房がしっかり効くと言う要素を抜きにして、経営的には電化した方がいいの？
肥薩オレンジ鉄道なんかも宮福線みたいに気動車にしてるじゃない。
良いのでは・・・？
宮津線の電化は、電化の施設と新車代がお布施で出たとして、新車がきれいで
冷房がしっかり効くと言う要素を抜きにして、経営的には電化した方がいいの？
肥薩オレンジ鉄道なんかも宮福線みたいに気動車にしてるじゃない。
経営的にとは言っても、そういうのはどういう経営方針を
目指すかによっても変わってくるだろうし、何とも言えんよ。
目指すかによっても変わってくるだろうし、何とも言えんよ。
貨物の走る整備新幹線並行三セクでは、旅客列車を気動車で走らせた場合、
電力設備の維持費がJR貨物負担になる
だから肥薩おれんじとトキメキ鉄道は気動車投入
KTRはこのスキームに該当しない
単純なランニングコストでは電車の方が低コスト
ただし車両の保守は種類が増えると面倒
その比較になる
KTRは電車統一も気動車統一もできないんだよなー
宮福線の特急のために電化設備も電車運転士も維持しなきゃいけない
当然非電化区間のために気動車関係も必須
効率の悪い仕組みを強いられてる
電力設備の維持費がJR貨物負担になる
だから肥薩おれんじとトキメキ鉄道は気動車投入
KTRはこのスキームに該当しない
単純なランニングコストでは電車の方が低コスト
ただし車両の保守は種類が増えると面倒
その比較になる
KTRは電車統一も気動車統一もできないんだよなー
宮福線の特急のために電化設備も電車運転士も維持しなきゃいけない
当然非電化区間のために気動車関係も必須
効率の悪い仕組みを強いられてる
当初の置換計画通りに東急1000改造車かクモハ119両運を去年と今年で1両ずつ、
来春に225系5500番台的なものかキハ122の電車版みたいなのかを2両入れて、
宮福線普通列車の電車化を達成したとしてさ
それで状態の悪い気動車をMF中心に4両以上廃車して効率化できたかというと？
結局さー、宮福線電化せずに、287系にディスカバリー2両ぶら下げて持ってくるのが
北近畿タンゴ鉄道にとって最も適切な形だったと思うのよなぁ
来春に225系5500番台的なものかキハ122の電車版みたいなのかを2両入れて、
宮福線普通列車の電車化を達成したとしてさ
それで状態の悪い気動車をMF中心に4両以上廃車して効率化できたかというと？
結局さー、宮福線電化せずに、287系にディスカバリー2両ぶら下げて持ってくるのが
北近畿タンゴ鉄道にとって最も適切な形だったと思うのよなぁ
>>420
他にも定時性とか雪への対応力とか有利な点はあるけど、
それだけでは利用者をどれだけ引きとどめられるかという不安があるし。
>>421
京都から西舞鶴だと特急列車と高速バスとで時間的には大差が無くて、面倒の方が大きくなりそう。
バスツアーで途中に貸し切り列車を挟むとかならありかもしれないけど。
>>424
そういう事情があったりするのか。
>>425
今は直通特急の3本が電車で、2本が気動車だったかな。
電車と気動車の協調運転って大きなデメリットがあるのかな？
他にも定時性とか雪への対応力とか有利な点はあるけど、
それだけでは利用者をどれだけ引きとどめられるかという不安があるし。
>>421
京都から西舞鶴だと特急列車と高速バスとで時間的には大差が無くて、面倒の方が大きくなりそう。
バスツアーで途中に貸し切り列車を挟むとかならありかもしれないけど。
>>424
そういう事情があったりするのか。
>>425
今は直通特急の3本が電車で、2本が気動車だったかな。
電車と気動車の協調運転って大きなデメリットがあるのかな？
429 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 18:50:42.56 ID:F/sYrgbY0
昨日城崎以西が運転再開したね。
上にもあるけど但馬で乗降客増えてるのは竹田と餘部だからなぁ、はまかぜもっと活用したらいいのに…
にしても日高の両駅が利用者増えてるのはなぜ？
上にもあるけど但馬で乗降客増えてるのは竹田と餘部だからなぁ、はまかぜもっと活用したらいいのに…
にしても日高の両駅が利用者増えてるのはなぜ？
430 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 23:05:37.46 ID:SKSso/PG0
KTRの活性化のためには、域内人口の増加が必要不可欠。
いくら便利になっても、人口が少なければ乗客が増えないのは当たり前。
外から誘客するにも限界があるし。
といっても、人口増加なんて物凄く難しい問題なんだけどね。
いくら便利になっても、人口が少なければ乗客が増えないのは当たり前。
外から誘客するにも限界があるし。
といっても、人口増加なんて物凄く難しい問題なんだけどね。
NGワード：移民
432 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 21:39:32.59 ID:7E1lGsCQ0
KTRは西舞鶴止まりじゃなくて、東舞鶴まで直通運転してほしい。
433 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 12:05:57.37 ID:oB19NZ9u0
>>429
日高の江原国府はただ単に人口が増えただけじゃないの？
むかーしからやってた
若者定住政策が少しは効いたのかアパートやマンション増えてるし。
>>430
大規模な発電所か刑務所か核燃料処理施設でも誘致するしかないわな…
自衛隊増強にするにも安倍さんというか自民は昔から環日本海の防衛力軽視だからねー。
福知山の普通科7連も舞鶴も削減される一方…
日高の江原国府はただ単に人口が増えただけじゃないの？
むかーしからやってた
若者定住政策が少しは効いたのかアパートやマンション増えてるし。
>>430
大規模な発電所か刑務所か核燃料処理施設でも誘致するしかないわな…
自衛隊増強にするにも安倍さんというか自民は昔から環日本海の防衛力軽視だからねー。
福知山の普通科7連も舞鶴も削減される一方…
434 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 15:12:58.03 ID:Q5MjvhLG0
KTR8000が5編成しかないのが痛いなぁ…後2編成くらいあれば、もう一往復くらい直通特急増やせるのに
六ヶ所とか福井県の若狭湾岸見てると発電所と核燃料処理施設では人が増える
ように思えないのだが・・・。そりゃ、ほんの少しは増えるだろうが・・・。
自衛隊だってすぐ近くの舞鶴にも福知山にも余裕がありそうだし・・・。
ように思えないのだが・・・。そりゃ、ほんの少しは増えるだろうが・・・。
自衛隊だってすぐ近くの舞鶴にも福知山にも余裕がありそうだし・・・。
その手の迷惑施設は、人が増えるんじゃなくて、
自治体に何らかの見返り金が入るから、
赤字事業への許容度が上がると言うだけの話かと。
自治体に何らかの見返り金が入るから、
赤字事業への許容度が上がると言うだけの話かと。
福島の例を出すまでもなく、そもそも人が増えてもらったら困るし
だから過疎地に作るわけで（例外は松江くらい？）
だから過疎地に作るわけで（例外は松江くらい？）
>>436
金額だけの話ではないな
迷惑施設を受け入れる地域住民への飴って面がある
とはいえ大間原発と何ら関わりなく大畑線は廃止されたし
もう鉄道が飴の役割を果たす時代かは疑問もあるがな
伊方原発の地元ではバス1時間ヘッドだっけか
その方がよっぽど住民の利益になる
金額だけの話ではないな
迷惑施設を受け入れる地域住民への飴って面がある
とはいえ大間原発と何ら関わりなく大畑線は廃止されたし
もう鉄道が飴の役割を果たす時代かは疑問もあるがな
伊方原発の地元ではバス1時間ヘッドだっけか
その方がよっぽど住民の利益になる
439 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 23:02:33.94 ID:bMXnzJGc0
刑務所誘致なら、刑務官やその家族、受刑者で人口は間違いなく増加するぞ。
まぁ舞鶴に北近畿で唯一の刑務所支所があるけど、小規模だからなぁ。
大きくならんもんかね。
まぁ舞鶴に北近畿で唯一の刑務所支所があるけど、小規模だからなぁ。
大きくならんもんかね。
刑務所を大規模化しよう
それに見合うだけの囚人を作り出そうって流れになるのはイヤだなぁ。
囚人だから労働基準の適用外
よって安価な労働力として適している
だから囚人をドンドン増やそうという方針が
米国であったと聞いたことがあるけど
それと同じことをされるのもなぁ・・・
それに見合うだけの囚人を作り出そうって流れになるのはイヤだなぁ。
囚人だから労働基準の適用外
よって安価な労働力として適している
だから囚人をドンドン増やそうという方針が
米国であったと聞いたことがあるけど
それと同じことをされるのもなぁ・・・
日本でも北海道開拓の時にやってますから。
ソ連の政治犯なんてのももろにそれ。
ソ連の政治犯なんてのももろにそれ。
>>432
利用者としてはその方がいいけど、線路使用料とかが心配。
不便といえば、舞鶴線と小浜線で分かれていて東舞鶴でも乗り換えがあるね。
>>433
宮津のエネ研の火力は10年ほど前から長期停止中で、
市長や知事が再稼働を訴えているけど、なかなか難しいね。
再稼働にかなりコストがかかるという話だし、古い石油火力というのもどうかと思うし。
ソフトセルロースを利用したバイオマスの火力発電での利用研究とかが理想だけど、
国がそういう研究に補助金出してくれないかな・・・
利用者としてはその方がいいけど、線路使用料とかが心配。
不便といえば、舞鶴線と小浜線で分かれていて東舞鶴でも乗り換えがあるね。
>>433
宮津のエネ研の火力は10年ほど前から長期停止中で、
市長や知事が再稼働を訴えているけど、なかなか難しいね。
再稼働にかなりコストがかかるという話だし、古い石油火力というのもどうかと思うし。
ソフトセルロースを利用したバイオマスの火力発電での利用研究とかが理想だけど、
国がそういう研究に補助金出してくれないかな・・・
>>440-441
日本でも安倍ちゃんが民営刑務所誘致してセコムが美祢で実験してるじゃん
公務員を秘密保全法で引っ張るとかアニオタを児童ポルノ法で捕まえるとかすれば
犯罪性向もなく従順で使いやすい日給30円の労働者が無尽蔵に手に入るわけで
やらない理由がないだろう
日本でも安倍ちゃんが民営刑務所誘致してセコムが美祢で実験してるじゃん
公務員を秘密保全法で引っ張るとかアニオタを児童ポルノ法で捕まえるとかすれば
犯罪性向もなく従順で使いやすい日給30円の労働者が無尽蔵に手に入るわけで
やらない理由がないだろう
444
445 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 21:47:33.66 ID:j6T7bplZ0
スレチだけど、小浜線は西舞鶴まで延伸運転すればいいと思う。
支社が違うと難しいのかも知れないけど。
支社が違うと難しいのかも知れないけど。
446 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 22:24:06.58 ID:TQZtvNT10
「赤字脱却に上下分離方式 ＫＴＲ、府など運行会社公募始める」
http://www.ryoutan.co.jp/news/2013/11/02/007183.html
by両丹日日新聞
＞すでに複数の民間会社が公募に関心を示しているという。
地元の「丹後海陸交通」は関心を示して欲しいところ。
あとは水戸岡繋がりで「両備グループ」も？
そうなると和歌山、岡山に続いて丹後にも「たま電車」が走るな。
http://www.ryoutan.co.jp/news/2013/11/02/007183.html
by両丹日日新聞
＞すでに複数の民間会社が公募に関心を示しているという。
地元の「丹後海陸交通」は関心を示して欲しいところ。
あとは水戸岡繋がりで「両備グループ」も？
そうなると和歌山、岡山に続いて丹後にも「たま電車」が走るな。
447 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 00:41:28.35 ID:AQ/Q8npK0
>>446に補足
●「北近畿タンゴ鉄道の運行会社の公募開始について」
http://ktr-tetsudo.jp/info/51.html
●上記の詳細
http://ktr-tetsudo.jp/corporate/publicoffer/index.html
●「北近畿タンゴ鉄道運営事業募集要領」
http://ktr-tetsudo.jp/corporate/publicoffer/bosyu.pdf
●「北近畿タンゴ鉄道の運行会社の公募開始について」
http://ktr-tetsudo.jp/info/51.html
●上記の詳細
http://ktr-tetsudo.jp/corporate/publicoffer/index.html
●「北近畿タンゴ鉄道運営事業募集要領」
http://ktr-tetsudo.jp/corporate/publicoffer/bosyu.pdf
448 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 20:55:36.09 ID:4fjNfw330
予想では、
JR西日本、丹海、京都交通あたりが名乗り出そうな感じがする。
ただJRは宮津線を手放した側だし、個人的には納得できないけど。
JR西日本、丹海、京都交通あたりが名乗り出そうな感じがする。
ただJRは宮津線を手放した側だし、個人的には納得できないけど。
納得はできないだろうけど
キッチリ貰えるものが貰えるならJRも参入してきそうだな。
実績、ノウハウ、コストダウンの提案などで優位に立てそうだし。
キッチリ貰えるものが貰えるならJRも参入してきそうだな。
実績、ノウハウ、コストダウンの提案などで優位に立てそうだし。
ま、丹海だろう
営業エリア持ってる会社が競合路線の利便性向上を阻止するために参入するのが通例
南部縦貫鉄道が青森県内路線の引き受けに動いた途端に
下北交通（当時バス専業）と弘南鉄道（こちらは鉄道会社）がそれぞれ奪取したケースがある
西は以前にも金は出すから運営してくれって言われて断ってるからやらんだろ
営業エリア持ってる会社が競合路線の利便性向上を阻止するために参入するのが通例
南部縦貫鉄道が青森県内路線の引き受けに動いた途端に
下北交通（当時バス専業）と弘南鉄道（こちらは鉄道会社）がそれぞれ奪取したケースがある
西は以前にも金は出すから運営してくれって言われて断ってるからやらんだろ
北近畿タンゴ鉄道、上下分離に向け運行会社の募集を開始
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131031-00000081-rps-bus_all
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131031-00000081-rps-bus_all
452 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 09:10:04.17 ID:WhNFBEU10
赤字脱却に上下分離方式っても数字のマジックで黒字転換するわけでは？
応募して赤字会社の経営して何のメリットがあるの？
応募して赤字会社の経営して何のメリットがあるの？
補助金のおこぼれとか、既存事業（丹海ならバス）の収益性を高めるとか？
454 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 17:05:32.99 ID:uODkQ/CF0
丹海なら歓迎だな。
JRは宮津線を廃止した経緯から、道義的にも許されないように思う。
JRは宮津線を廃止した経緯から、道義的にも許されないように思う。
>>452
運行会社は年間6億3000万もらえる
固定資産税や設備投資が自治体持ちになるのもあわせると、トントンに持っていくのは可能なんじゃないの
というよりは、だいたいトントンになるように計算して委託料を決めたんだろう
「年間7億7000万の委託料を払うから運営してくれ」（「下」保有になる施設の維持管理を「上」会社が引き続き行う委託料）
「なお設備使用料を1億4000万払え」（車両使用料、線路使用料など）
「不定期旅客が減った分は自治体が責任を持って補填」（高速延伸に伴う観光客減少などは損失補填）
「定期旅客が減った分は自治体は責任を負わない」（スクールバス転換などして利用者減っても補償しない）
「全線維持、列車本数維持、運賃は上げてもいい」
現地に足がかりがない会社が参入しようとしたらローリターンでリスクもあってやってらんないだろうが
社員を食わせる、外注する事業を自社に投げる、バスと競合を避けて合理化するなど
既存の事業と組み合わせられる会社なら十分ペイする
…ように調整してある、とも言えるだろうねｗ
運行会社は年間6億3000万もらえる
固定資産税や設備投資が自治体持ちになるのもあわせると、トントンに持っていくのは可能なんじゃないの
というよりは、だいたいトントンになるように計算して委託料を決めたんだろう
「年間7億7000万の委託料を払うから運営してくれ」（「下」保有になる施設の維持管理を「上」会社が引き続き行う委託料）
「なお設備使用料を1億4000万払え」（車両使用料、線路使用料など）
「不定期旅客が減った分は自治体が責任を持って補填」（高速延伸に伴う観光客減少などは損失補填）
「定期旅客が減った分は自治体は責任を負わない」（スクールバス転換などして利用者減っても補償しない）
「全線維持、列車本数維持、運賃は上げてもいい」
現地に足がかりがない会社が参入しようとしたらローリターンでリスクもあってやってらんないだろうが
社員を食わせる、外注する事業を自社に投げる、バスと競合を避けて合理化するなど
既存の事業と組み合わせられる会社なら十分ペイする
…ように調整してある、とも言えるだろうねｗ
456 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 19:08:16.14 ID:WhNFBEU10
今現在働いている乗務員など職員はとりあえず倒産は無いものの
新会社にどんな扱いを受けるか気がきじゃないだろうか
新会社にどんな扱いを受けるか気がきじゃないだろうか
雇用条件を委託駅に至るまで維持するのが条件なのに？
お前経営破綻で倒産した会社の事業引継と勘違いしてね？
タブレット欄じゃねーんだから適当に社会派っぽそうなこと言えば褒められるってわけじゃねーぞ
お前経営破綻で倒産した会社の事業引継と勘違いしてね？
タブレット欄じゃねーんだから適当に社会派っぽそうなこと言えば褒められるってわけじゃねーぞ
458 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 16:38:20.82 ID:gmFX30XM0
設立以来毎年6～8億の赤字でも経営破綻で倒産した会社ではない？言葉の不思議
>>458
お前が言葉不自由なだけじゃね？
赤字は毎年補助金で埋められてるから当然経営破綻はしないわけで
つうかお前みたいに気軽に経営破綻経営破綻ほざいてると
上場してるJRや私鉄の場合は逮捕までマジであるからな
お前が言葉不自由なだけじゃね？
赤字は毎年補助金で埋められてるから当然経営破綻はしないわけで
つうかお前みたいに気軽に経営破綻経営破綻ほざいてると
上場してるJRや私鉄の場合は逮捕までマジであるからな
460 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 04:06:10.35 ID:3PYfBm0e0
鶴丸航空？
461 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 20:11:28.23 ID:1shzv8mj0
カニカニのシーズン到来だね。ひとりでも多くの人に乗ってもらいたいね。俺も嫁さんに「なんで車で行かないの?」と文句を言われながらも、家族サービスしにKTR乗るよ、
さぁ冷凍のロシア産のカニ食いに行くか
さぁ冷凍のロシア産のカニ食いに行くか
ひとときにも載った事だし、少しは富裕層の利用が増えてくれればいいのだが
464 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 08:54:56.16 ID:uGtII31T0
今までは、暗黙のうちに陰で言われていても場の雰囲気で美味しく食してもらえてたベーリング海産クラブ
これからは、正直に表示していかないとマスコミのネタにされかねない
これからは、正直に表示していかないとマスコミのネタにされかねない
465 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 22:10:23.55 ID:NFfMtZDz0
KTRには東舞鶴直通列車の運行をお願いしたい。
>>462
安いのは普通にロシア産って書いて売ってるけどなｗ
安いのは普通にロシア産って書いて売ってるけどなｗ
467 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 23:08:53.27 ID:uGtII31T0
468 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 07:37:04.03 ID:PqRxHgFn0
楽天JCB天井張り付きなのに福知山駅でKTRきっぷ買いまくって返済専用になった俺様が通りますよ。
471 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 12:03:10.05 ID:T6ZEfepo0
事故・停電時の救援車を運転する。
除雪車を運転する。
除雪車を運転する。
472 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 14:05:30.57 ID:AMOBSGxU0
>>470
エーデル亡き後は団臨が減ったけど、キヤ検測とか189のGT入出場とかもある。
エーデル亡き後は団臨が減ったけど、キヤ検測とか189のGT入出場とかもある。
474 ：名無し野電車区：2013/11/10(日) 20:40:35.37 ID:c/QRXLXW0
ディーゼルにせよ電車にせよ
一定数以上の輸送量が無ければ
赤字なのは一緒でしょ
バスでいいんじゃね?
一定数以上の輸送量が無ければ
赤字なのは一緒でしょ
バスでいいんじゃね?
単純なランニングコストという言い方がそもそも無意味だし。
478 ：名無し野電車区：2013/11/11(月) 10:51:56.88 ID:Gm+whHt10
それなら丹後あかまつ号･丹後あおまつ号を特急化してJRに直通させて
増収させれば良いのです何のためのみとーかですか
みとーかなら北近畿タンゴ鉄道の時代が再来と大評判ですよ
JR九州を見てください北近畿タンゴ鉄道の車両よりｵﾝﾎﾞﾛのｷﾊ40が
みとーかでJR西日本真っ青の特急料金徴収で乗客の笑顔笑顔!
北近畿タンゴ鉄道さん今すぐ丹後あかまつ号･丹後あおまつ号を特急化して
増収を図るべきですよ、せっかくのみとーかが勿体ない
増収させれば良いのです何のためのみとーかですか
みとーかなら北近畿タンゴ鉄道の時代が再来と大評判ですよ
JR九州を見てください北近畿タンゴ鉄道の車両よりｵﾝﾎﾞﾛのｷﾊ40が
みとーかでJR西日本真っ青の特急料金徴収で乗客の笑顔笑顔!
北近畿タンゴ鉄道さん今すぐ丹後あかまつ号･丹後あおまつ号を特急化して
増収を図るべきですよ、せっかくのみとーかが勿体ない
479 ：名無し野電車区：2013/11/11(月) 11:33:53.02 ID:JEaqG/5c0
それ面白いね、あかまつ、あおまつ号も100Kmぐらい出せるよね
タンゴディスに増結してとりあえず様子を見て、、、、、
タンゴディスに増結してとりあえず様子を見て、、、、、
480 ：名無し野電車区：2013/11/11(月) 12:12:06.80 ID:Zbnp9s6z0
>>467
ダイヤの調整も面倒そうだと思っていたけど、乗務員の問題もあるのか・・・
>>476
それなりに輸送量や距離があるから、下手にバス転換をすると今以上の赤字になって、
さらに大部分の地域で利便性が大幅に低下、渋滞の発生とか最悪の結果になりかねない。
>>480
山陰本線や舞鶴線では出せるだけ出して、宮津線ではのんびりならコンセプトとしてはありかも。
でもやっぱり各種調整とかハードルも多いけど。
ダイヤの調整も面倒そうだと思っていたけど、乗務員の問題もあるのか・・・
>>476
それなりに輸送量や距離があるから、下手にバス転換をすると今以上の赤字になって、
さらに大部分の地域で利便性が大幅に低下、渋滞の発生とか最悪の結果になりかねない。
>>480
山陰本線や舞鶴線では出せるだけ出して、宮津線ではのんびりならコンセプトとしてはありかも。
でもやっぱり各種調整とかハードルも多いけど。
>>481
運転士だけでなく車掌も必要なんじゃないかと。KTR車内の運賃箱をJR線で使うわけにはいかないだろうし。
昔、綾部から出ていた宮福線経由の豊岡行き(KTR車)には福知山まで車掌が乗っていた。
運転士だけでなく車掌も必要なんじゃないかと。KTR車内の運賃箱をJR線で使うわけにはいかないだろうし。
昔、綾部から出ていた宮福線経由の豊岡行き(KTR車)には福知山まで車掌が乗っていた。
483 ：名無し野電車区：2013/11/11(月) 21:43:08.89 ID:Go1BSrsl0
こうのとりの郷駅のぽっぽや行った事ある人いる?一度行ってみたいんだけど…
484 ：名無し野電車区：2013/11/11(月) 22:27:11.82 ID:PlDw7uqc0
485 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 21:58:02.78 ID:HGBvZX5P0
信楽線の事故以来、JR西日本はあまり乗り入れをしなくなったよね。
>>482
15年ほど前だけど、KTR700が城崎まで乗り入れていた。
車掌はどうだったか知らない。
>>472
「次は木津温泉、木津温泉です。浜詰海岸に おいでの方～」って車内放送で喋ってた運ちゃんもおったなあ。
悠遊号が登場する前。
最近この放送ないから退職したんかな？
15年ほど前だけど、KTR700が城崎まで乗り入れていた。
車掌はどうだったか知らない。
>>472
「次は木津温泉、木津温泉です。浜詰海岸に おいでの方～」って車内放送で喋ってた運ちゃんもおったなあ。
悠遊号が登場する前。
最近この放送ないから退職したんかな？
北近畿タンゴ鉄道 冬に備え… 除雪車両の試運転（MBSニュース）
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000002947.shtml
久美浜駅。もうこんな季節。
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000002947.shtml
久美浜駅。もうこんな季節。
489 ：名無し野電車区：2013/11/13(水) 20:26:50.29 ID:a+dgQa0l0
2014KTRカレンダーに写真が勝手に使われたと憤慨している人がいる
画像の無断借用は以前もあった気が
491 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 05:02:56.12 ID:C35nwATY0
ひどいな
492 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 09:14:50.78 ID:JOwQOGm/0
この会社再編などで社内はかなり混乱している
だろうな。上下分離のニュースとか見てればそうだろうと。
ところが車両の意匠権は北近畿タンゴ鉄道の側に存在するのだから
喧嘩したら最悪、鉄道写真の公開を一切不許可にされても文句は言えないのだな
記念のスナップ写真など鉄道が主体でないものには意匠権を主張できないが、
鉄道写真は（車両や施設メインの絵面でなくても）鉄道が主体
意匠権を持つ鉄道会社が許可しないと言えば撮影者にも公表する権利がない
涙を飲んで関係修復して落とすしかないね
喧嘩したら最悪、鉄道写真の公開を一切不許可にされても文句は言えないのだな
記念のスナップ写真など鉄道が主体でないものには意匠権を主張できないが、
鉄道写真は（車両や施設メインの絵面でなくても）鉄道が主体
意匠権を持つ鉄道会社が許可しないと言えば撮影者にも公表する権利がない
涙を飲んで関係修復して落とすしかないね
495 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 09:49:24.35 ID:JOwQOGm/0
11月16日(土)17日(日)
JR江原駅まえワークピア日高で
古き良き、昭和の江原駅周辺を鉄道模型で再現
鉄道模型展・車両持込可がある
JR江原駅まえワークピア日高で
古き良き、昭和の江原駅周辺を鉄道模型で再現
鉄道模型展・車両持込可がある
496 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 09:55:27.34 ID:1AFZuaxe0
写真には著作権があるからカレンダーの発行取りやめと回収・廃棄を要求する事は出来るよ
497 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 09:57:08.39 ID:1AFZuaxe0
例え募集した写真であっても予め使用の了承を得ていないと写真の使用は禁止
498 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 18:27:05.01 ID:JOwQOGm/0
499 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 18:29:18.86 ID:kT5ZzzmoO
どーでもいーですよ@だいたひかる
18提示で購入できる>>500円パス復活キボンヌしたった！無理なのはわかってるけど…
自分たちは勝手に写真を撮って乗務員や乗客をネットに晒すくせに
やっぱり撮り鉄くそだわ
やっぱり撮り鉄くそだわ
502 ：名無し野電車区：2013/11/15(金) 08:43:22.04 ID:RRGUXtaI0
さんざん、頼んでもいない写真撮りまくって得意げにネットに公開して・・・
自分の写真は価値があるんだてきな自慢じゃないのかな
自分の写真は価値があるんだてきな自慢じゃないのかな
>>496
車両の商標権は鉄道会社にあるよ。
本来ならば車両の写真を撮っても個人で楽しむまでのことで、
掲示板やブログに投稿すら出来ないから。
それをいちいち鉄道会社が言わないだけ。
ウソ電CG加工はもっとヤバい。同人誌で売るなんて本当はできない。
車両の商標権は鉄道会社にあるよ。
本来ならば車両の写真を撮っても個人で楽しむまでのことで、
掲示板やブログに投稿すら出来ないから。
それをいちいち鉄道会社が言わないだけ。
ウソ電CG加工はもっとヤバい。同人誌で売るなんて本当はできない。
（続き）
意匠権と合わせて鉄道車両は曖昧な部分が多く公共性も高いため、
それで自由に考えられてると思うが…。
例えば、模型化して売る場合には鉄道会社に許可を得ないといけない。
だから少なくとも商売利用は勝手にできない。個人で撮った写真を商売として売るとか。
鉄道雑誌やビデオも、協力の下なので問題無し。
撮影者が、「撮らせてもらってる」という意識が小さいならば、著作問題があると思うのだろうね。
クレジットが別のものになってるのも問題だが、わざわざネットに文句を書くことではない。
意匠権と合わせて鉄道車両は曖昧な部分が多く公共性も高いため、
それで自由に考えられてると思うが…。
例えば、模型化して売る場合には鉄道会社に許可を得ないといけない。
だから少なくとも商売利用は勝手にできない。個人で撮った写真を商売として売るとか。
鉄道雑誌やビデオも、協力の下なので問題無し。
撮影者が、「撮らせてもらってる」という意識が小さいならば、著作問題があると思うのだろうね。
クレジットが別のものになってるのも問題だが、わざわざネットに文句を書くことではない。
KTRの運転士は電車の免許も取ってるの？
それとも西日本の乗務員に運行委託してる？
それとも西日本の乗務員に運行委託してる？
506 ：名無し野電車区：2013/11/15(金) 13:14:23.27 ID:RRGUXtaI0
豊岡→久美浜の乗車券を福知山駅でクレカ購入できるっけ？
純粋な民鉄なら応援したいから迷わず現金購入するけど、KTRは税金ダバダバだからなあ…
純粋な民鉄なら応援したいから迷わず現金購入するけど、KTRは税金ダバダバだからなあ…
508 ：名無し野電車区：2013/11/15(金) 15:09:10.92 ID:pzklg8TU0
>>503-504
鉄道の写真を取ったりブログに掲載するだけならだけじゃ商標権の侵害には当たらない
逆に北近畿タンゴ鉄道のやってることは著作権の侵害
裁判になれば北近畿タンゴ鉄道の負け
http://riskzero.fareastpatent.com/chosakuken/post_359.html
http://kigyobengo.com/blog/it/432
鉄道の写真を取ったりブログに掲載するだけならだけじゃ商標権の侵害には当たらない
逆に北近畿タンゴ鉄道のやってることは著作権の侵害
裁判になれば北近畿タンゴ鉄道の負け
http://riskzero.fareastpatent.com/chosakuken/post_359.html
http://kigyobengo.com/blog/it/432
業務に使用しなきゃ「商標権」の侵害には当たらないし
出願してなきゃ「意匠権」の侵害にもならないが
知財権に全く触れないわけでもない
鉄道会社がダメと言えば自分で撮った鉄道写真でも公衆送信を許されない
インターネットでホームページ作るのが流行り始めた頃に、
東武か東急かの法務部が一度統制に乗り出したことあるな
結局手間だけかかって何の収入にもならないからすっこんだが、
係争になれば鉄道会社側が知財権を盾に取って追い込むことは可能
出願してなきゃ「意匠権」の侵害にもならないが
知財権に全く触れないわけでもない
鉄道会社がダメと言えば自分で撮った鉄道写真でも公衆送信を許されない
インターネットでホームページ作るのが流行り始めた頃に、
東武か東急かの法務部が一度統制に乗り出したことあるな
結局手間だけかかって何の収入にもならないからすっこんだが、
係争になれば鉄道会社側が知財権を盾に取って追い込むことは可能
>>495
江原ノスタルジック商店街
ttp://season.excite.co.jp/event/sp-10117931/
ttp://www.asahi.com/articles/OSK201311130094.html
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20131115ddlk28040361000c.html
江原ノスタルジック商店街
ttp://season.excite.co.jp/event/sp-10117931/
ttp://www.asahi.com/articles/OSK201311130094.html
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20131115ddlk28040361000c.html
>>510
でもカレンダーの件は撮影者に営利活動は無いし、
写真の公開も従来からの社会通念的に問題になることはない範囲だろ。
一方KTRの撮影者対する著作権侵害は明白。
肖像権、商標権と著作権は個別に成立する概念だから、
被写体の肖像権者、商標権者であっても、
仮に肖像権、商標権侵害が成立する場合であっても、
著作権の侵害は並行して成立する。
でもカレンダーの件は撮影者に営利活動は無いし、
写真の公開も従来からの社会通念的に問題になることはない範囲だろ。
一方KTRの撮影者対する著作権侵害は明白。
肖像権、商標権と著作権は個別に成立する概念だから、
被写体の肖像権者、商標権者であっても、
仮に肖像権、商標権侵害が成立する場合であっても、
著作権の侵害は並行して成立する。
513 ：名無し野電車区：2013/11/16(土) 00:50:08.91 ID:2/gvNSyZ0
>>510
標権（商品・サービス・マークの名称）、意匠権（物品の形状・模様等のデザイン）共に特許庁での審査を経た登録を経ないと発生しない
いっぽう著作権（小説、音楽、絵画、彫刻、写真などの著作物）は創作の時点で自動的に発生する
法律で定められた以外の知的財産権とは何か説明してくれないか
http://www.jfpi.or.jp/property/about/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E7%9A%84%E8%B2%A1%E7%94%A3%E6%A8%A9
建物等の撮影や撮影を禁止ていない場所での撮影やその写真の出版の判決
http://president.jp/articles/-/2180
http://president.jp/articles/-/2180?page=2
標権（商品・サービス・マークの名称）、意匠権（物品の形状・模様等のデザイン）共に特許庁での審査を経た登録を経ないと発生しない
いっぽう著作権（小説、音楽、絵画、彫刻、写真などの著作物）は創作の時点で自動的に発生する
法律で定められた以外の知的財産権とは何か説明してくれないか
http://www.jfpi.or.jp/property/about/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E7%9A%84%E8%B2%A1%E7%94%A3%E6%A8%A9
建物等の撮影や撮影を禁止ていない場所での撮影やその写真の出版の判決
http://president.jp/articles/-/2180
http://president.jp/articles/-/2180?page=2
>>498の問題はお互い様だけれど、、自社の車両を撮られて著作権侵害と言われるのも滑稽な話だなw
鉄道車両を撮影できるのは鉄道会社の好意（何も言わないけど）で撮影できるものと
解釈するべきだろうし、自分の写真が使われてしまったならばその問題は鉄道会社
との内輪で片づけるのがスマートだと俺は考えます。
だからブログでうだうだ騒いで、あたかも鉄道会社に非がある書き方をするのは
恥ずかしいことではないかな。
>>508
貼ってあるURLには「たまたま写りこんだ」という例だからね。
被写体として、そのものを撮ったのとはまた話が違うだろう。
鉄道車両を撮影できるのは鉄道会社の好意（何も言わないけど）で撮影できるものと
解釈するべきだろうし、自分の写真が使われてしまったならばその問題は鉄道会社
との内輪で片づけるのがスマートだと俺は考えます。
だからブログでうだうだ騒いで、あたかも鉄道会社に非がある書き方をするのは
恥ずかしいことではないかな。
>>508
貼ってあるURLには「たまたま写りこんだ」という例だからね。
被写体として、そのものを撮ったのとはまた話が違うだろう。
515 ：名無し野電車区：2013/11/16(土) 01:15:38.37 ID:2/gvNSyZ0
>>514
これをちゃんと読んでくれ
被写体として撮って写真集を出版した事に対して損害賠償を求めたが原告敗訴
建物等の撮影や撮影を禁止ていない場所での撮影やその写真の出版の判決
http://president.jp/articles/-/2180
http://president.jp/articles/-/2180?page=2
これをちゃんと読んでくれ
被写体として撮って写真集を出版した事に対して損害賠償を求めたが原告敗訴
建物等の撮影や撮影を禁止ていない場所での撮影やその写真の出版の判決
http://president.jp/articles/-/2180
http://president.jp/articles/-/2180?page=2
>>514
だから勝手なオレオレ理論を振り回す前に、
著作権と肖像権は個別に成立するんだってことをまず理解しろよ。
公の場で晒している物品に対する肖像権による制限は、
権利者が積極的に公表、行使しない限り、成立しない話。
だからこそ特別に制限の無い限り、風景物は公のものとして、
写真、絵画を公開することが当たり前にできている。
逆に著作物は権利者の積極的な行為による成果物だから、
その内容に関わらず著作権による保護は自動的に発生する。
だから勝手なオレオレ理論を振り回す前に、
著作権と肖像権は個別に成立するんだってことをまず理解しろよ。
公の場で晒している物品に対する肖像権による制限は、
権利者が積極的に公表、行使しない限り、成立しない話。
だからこそ特別に制限の無い限り、風景物は公のものとして、
写真、絵画を公開することが当たり前にできている。
逆に著作物は権利者の積極的な行為による成果物だから、
その内容に関わらず著作権による保護は自動的に発生する。
オレオレ理論を書いてることは自覚してる。
だが「素人が趣味で」撮っていて、一会社に対して著作云々大っぴらにいう場合。
勝手に写真を使った鉄道会社も悪いが、趣味で撮らせてもらってるそこの会社の
所有物ものに対しての場合なので、第三者が見れば気持ちのいいものではないだろう。
感情論になってしまうが、文句をわざわざブログに書くことか？ということだよ。
難しい法律のことはとくに絡めてない。
昨今の撮り鉄のわがままっぷりが起こした問題とも言えるのではないだろうか。
だが「素人が趣味で」撮っていて、一会社に対して著作云々大っぴらにいう場合。
勝手に写真を使った鉄道会社も悪いが、趣味で撮らせてもらってるそこの会社の
所有物ものに対しての場合なので、第三者が見れば気持ちのいいものではないだろう。
感情論になってしまうが、文句をわざわざブログに書くことか？ということだよ。
難しい法律のことはとくに絡めてない。
昨今の撮り鉄のわがままっぷりが起こした問題とも言えるのではないだろうか。
>>515
514の下２行はべつに鉄道車両のことを書いてるわけじゃないよ。
>>508に貼ってあるurlの内容（すでに商標がついてるもの）に対してなので。
だからすまんが、だらだら書いていたから時間差的に>>513をまだ読まずに投稿したからなので。
庭のカエデを撮られて出版されてしまい、土地所有者は敗訴した例だけど。
本に出すのがわかってるのだから、家の人に一言言って撮ればめんどくさい
裁判もなかったんじゃないかな。
514の下２行はべつに鉄道車両のことを書いてるわけじゃないよ。
>>508に貼ってあるurlの内容（すでに商標がついてるもの）に対してなので。
だからすまんが、だらだら書いていたから時間差的に>>513をまだ読まずに投稿したからなので。
庭のカエデを撮られて出版されてしまい、土地所有者は敗訴した例だけど。
本に出すのがわかってるのだから、家の人に一言言って撮ればめんどくさい
裁判もなかったんじゃないかな。
連投失礼。
撮り鉄の場合、また別問題で「どこで撮ったか。」という問題が発生する。
田んぼとか、公道以外はすべて私有地なので、撮影するには基本許可がいる。
許可がなければ不法侵入になるので下手をすれば警察沙汰になるが、
田んぼは所有者が一目でわからないうえに、所有者も被害がなければとくに
何も言わないため、田んぼに入って自由に撮ってる人が実際多いと思う。
著作問題の前に、撮影者がどこでどうやって撮ったのかもポイントに
なってくるんじゃないかな。
撮り鉄の場合、また別問題で「どこで撮ったか。」という問題が発生する。
田んぼとか、公道以外はすべて私有地なので、撮影するには基本許可がいる。
許可がなければ不法侵入になるので下手をすれば警察沙汰になるが、
田んぼは所有者が一目でわからないうえに、所有者も被害がなければとくに
何も言わないため、田んぼに入って自由に撮ってる人が実際多いと思う。
著作問題の前に、撮影者がどこでどうやって撮ったのかもポイントに
なってくるんじゃないかな。
一般論はともかく
>>498を読んでいて思ったんだけど
自治体や企業側の認識が甘かったんじゃないかと。
このケースだと謝り倒すしか仕方ないんじゃなかろうか。
貶めるわけじゃないけど
地方の自治体や中小企業は
都市部の自治体や大企業に比べて
体制や人材もしっかりできない面もあるし
仕方ないことなのかも・・・・
>>498を読んでいて思ったんだけど
自治体や企業側の認識が甘かったんじゃないかと。
このケースだと謝り倒すしか仕方ないんじゃなかろうか。
貶めるわけじゃないけど
地方の自治体や中小企業は
都市部の自治体や大企業に比べて
体制や人材もしっかりできない面もあるし
仕方ないことなのかも・・・・
なんか、難しいんだな、法律って。
それでも裁判員制度とか導入しちゃったんだよな。
それでも裁判員制度とか導入しちゃったんだよな。
522 ：名無し野電車区：2013/11/16(土) 11:46:16.84 ID:3B6uhpeZ0
とりあえず
トカ車のキハ41←魔改造のせいで雨漏りまで…
フチの113/115←223との落差が激しすぎと苦情が自治体にも来てるとか@養父市広報
KTRのMF←見るに耐えない…
これらは置き換えの目処さえない？
トカ車のキハ41←魔改造のせいで雨漏りまで…
フチの113/115←223との落差が激しすぎと苦情が自治体にも来てるとか@養父市広報
KTRのMF←見るに耐えない…
これらは置き換えの目処さえない？
話題のＫＴＲカレンダー買ってみた
写真の選択については
全部あかあおまつばかりで同じような写真ばかり
カレンダーなのに季節感皆無
無断使用された方の写真もその人のＨＰ見ると他にもっと良い作品あるのに
あまり検討されず適当に製作されたのかな
きちんと公募して製作したら問題なかったのに
来年に期待してます
写真の選択については
全部あかあおまつばかりで同じような写真ばかり
カレンダーなのに季節感皆無
無断使用された方の写真もその人のＨＰ見ると他にもっと良い作品あるのに
あまり検討されず適当に製作されたのかな
きちんと公募して製作したら問題なかったのに
来年に期待してます
>>515-516
お前ら、気持ち悪い
お前ら、気持ち悪い
526 ：名無し野電車区：2013/11/16(土) 18:30:23.23 ID:arpXFsIo0
たしかに115系江原ー国府間の直線で飛ばすけど脱線しないかと心配になるくらい揺れる
KTRカレンダーの季節感の無さセンスの無さ使い勝手の悪さは毎回変わらない
鉄道ファンの付録のようにすれば写真を大きくできてメモ書きもできて、安くできる
KTRカレンダーの季節感の無さセンスの無さ使い勝手の悪さは毎回変わらない
鉄道ファンの付録のようにすれば写真を大きくできてメモ書きもできて、安くできる
宮津線のキヤ検測スジ教えて下さい。
KTR001をボロまつにしよう
531 ：名無し野電車区：2013/11/17(日) 12:38:50.77 ID:v1IJngP50
自分の写真は素晴らしく、それなりの価値があると言いたい？
一方的に、好きだ好きだと言っている相手が、自分の意に反した行動をして逆恨み？
多くのファンは自分の写真が採用されたら単に嬉しい気持ちの方が大きいはず。
いくら丹後・鉄道が好きでも、これからは警戒されて相手にもされなくなる心配も・・・
一方的に、好きだ好きだと言っている相手が、自分の意に反した行動をして逆恨み？
多くのファンは自分の写真が採用されたら単に嬉しい気持ちの方が大きいはず。
いくら丹後・鉄道が好きでも、これからは警戒されて相手にもされなくなる心配も・・・
今回は写真がKTR側に渡った経緯さえわからないみたいだから
文句言いたくなる気持ちもわかるけどなあ
文句言いたくなる気持ちもわかるけどなあ
>>531
著作権は作品の内容、優劣によらずに無条件発生する権利なんだよ。
真っ当な企業なら守って然るべき当然の事柄。
それを会社の公式な広告品ともいえるカレンダーで破ったのだから、
本当に権利関係を重視する相手なら、クレーム程度じゃ済まない。
ブログのコメント見る限り、著作物の取扱に関して
至極当たり前のことをいっているだけだし、
KTRへの個別攻撃というよりは、役所や三セク企業その辺に
杜撰なことを憂慮するメッセージと読める。
個別のクレームで埓があかないと判断したから、
公にすることで改善を促す意図なんじゃないかい？
著作権は作品の内容、優劣によらずに無条件発生する権利なんだよ。
真っ当な企業なら守って然るべき当然の事柄。
それを会社の公式な広告品ともいえるカレンダーで破ったのだから、
本当に権利関係を重視する相手なら、クレーム程度じゃ済まない。
ブログのコメント見る限り、著作物の取扱に関して
至極当たり前のことをいっているだけだし、
KTRへの個別攻撃というよりは、役所や三セク企業その辺に
杜撰なことを憂慮するメッセージと読める。
個別のクレームで埓があかないと判断したから、
公にすることで改善を促す意図なんじゃないかい？
>>533
ブログに書いたところで、KTRにとって改善になるか。
撮ったものがその会社の持ち物だった。
そこらが単純ならざる話になってるわけなので
個人宅の庭の木を撮って出版したからとのケースとは
ちょっと違う気がする。
あるカメラマンが勝手に出版社の建物を撮った写真があって、
出版社がその写真を偶然拾って勝手に自社の本に載せたとかそんな感じ？
ブログに書いたところで、KTRにとって改善になるか。
撮ったものがその会社の持ち物だった。
そこらが単純ならざる話になってるわけなので
個人宅の庭の木を撮って出版したからとのケースとは
ちょっと違う気がする。
あるカメラマンが勝手に出版社の建物を撮った写真があって、
出版社がその写真を偶然拾って勝手に自社の本に載せたとかそんな感じ？
>>533
そこまでヲタを擁護する必要無い。
そこまでヲタを擁護する必要無い。
>>531
どんな性格のいいカメラマンでも、外で写真撮影するだけならば
鉄道会社の立場からすれば商売道具を勝手に撮られただけで
なんの利益もないからね。KTRも軽い気持ちだったんじゃないかな。
「自分のブログに載せればタダで広告になるだろ。」という
投稿を2chで見たことがあるが、エゴも甚だしいなw
どんな性格のいいカメラマンでも、外で写真撮影するだけならば
鉄道会社の立場からすれば商売道具を勝手に撮られただけで
なんの利益もないからね。KTRも軽い気持ちだったんじゃないかな。
「自分のブログに載せればタダで広告になるだろ。」という
投稿を2chで見たことがあるが、エゴも甚だしいなw
537 ：名無し野電車区：2013/11/17(日) 14:26:31.84 ID:v1IJngP50
単純によろこんでいる人もいる
http://tango-exp.seesaa.net/article/380314784.html#comment
http://tango-exp.seesaa.net/article/380314784.html#comment
>>537
素直で気持ちいいw
素直で気持ちいいw
>>534
> そこらが単純ならざる話になってるわけなので
> 個人宅の庭の木を撮って出版したからとのケースとは
> ちょっと違う気がする。
いや、著作権と肖像権は別物だから、単純にそれぞれをどう扱うか、という話。
著作権に関しては撮影者が使用条件を明記しているし、
それ以前に本人が提供した憶えのない写真が勝手に使われている時点でアウト。
肖像権に関してはKTRが自社車両の撮影物に対しどのような条件を設けているか次第。
何の条件も設けていないなら基本的に放任状態の筈。
鉄道写真に関しては、商業利用はともかく、少なくとも個人の趣味レベルで
制限を課されたという例は見聞きしたことはないが。
> そこらが単純ならざる話になってるわけなので
> 個人宅の庭の木を撮って出版したからとのケースとは
> ちょっと違う気がする。
いや、著作権と肖像権は別物だから、単純にそれぞれをどう扱うか、という話。
著作権に関しては撮影者が使用条件を明記しているし、
それ以前に本人が提供した憶えのない写真が勝手に使われている時点でアウト。
肖像権に関してはKTRが自社車両の撮影物に対しどのような条件を設けているか次第。
何の条件も設けていないなら基本的に放任状態の筈。
鉄道写真に関しては、商業利用はともかく、少なくとも個人の趣味レベルで
制限を課されたという例は見聞きしたことはないが。
来年からはしっかりして欲しいね
KTRにしろ京丹後市にしろ真っ当な組織なわけだし
昔ならなぁなぁで済んだり
新聞雑誌の投書で黙殺されない限りは
知られなかったんだろうけど
今の時代はそうじゃないよって感じなんだろうな
KTRにしろ京丹後市にしろ真っ当な組織なわけだし
昔ならなぁなぁで済んだり
新聞雑誌の投書で黙殺されない限りは
知られなかったんだろうけど
今の時代はそうじゃないよって感じなんだろうな
>>527
宮福線だけど20分ほど前に大江であおまつと交換したわ
宮福線だけど20分ほど前に大江であおまつと交換したわ
542 ：名無し野電車区：2013/11/17(日) 16:12:57.96 ID:v1IJngP50
KTRがスパっと事情説明して謝れば済んだ話だが
どうもKTR側も誰が何やってこうなったか理解してないんじゃないかこれ？
>>537
これもサイト掲載用に投稿したらグッズとして販売された、って話なわけで
問題にしておかないとKTRのためにならんな
どうもKTR側も誰が何やってこうなったか理解してないんじゃないかこれ？
>>537
これもサイト掲載用に投稿したらグッズとして販売された、って話なわけで
問題にしておかないとKTRのためにならんな
544 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 03:05:56.34 ID:qUTvaReh0
公的セクターに貸したものは戻ってこないこと多いよな
で、史料とか新聞記事の提供写真とかに化けてる
それはいまさらどうこういうようなもんでもない
その結果後世に残った・世に出た写真もいっぱいあるわけで、必要悪だ
ただなあ
提供してないのをブログから持って行って営利の商品に使う、となると
さすがにちょっと事情が異なるだろｗ
で、史料とか新聞記事の提供写真とかに化けてる
それはいまさらどうこういうようなもんでもない
その結果後世に残った・世に出た写真もいっぱいあるわけで、必要悪だ
ただなあ
提供してないのをブログから持って行って営利の商品に使う、となると
さすがにちょっと事情が異なるだろｗ
>>545
営利がうまくいってるなら上下分離とか言う話も出てきてないのではないかと。
営利がうまくいってるなら上下分離とか言う話も出てきてないのではないかと。
549 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 15:17:46.07 ID:qUTvaReh0
>>546
本人にその事伝えてやって。
本人にその事伝えてやって。
>>546
「撮影ポイント」があって公表されていれば、同じ写真は量産される・・・
光線が良くてすっきり撮れる場所なら限られてしまうのは仕方ないけれどね。
自分で撮って自分で見て楽しむとか、旅の記録ぐらいならそれもよかろう。
だが時間やガソリン代をかけて、激V！とか言って自分のブログにただの編成写真を
ズラズラ並べて貼ってるだけのオ○ニーを見せてるのは多いね。
「撮影ポイント」があって公表されていれば、同じ写真は量産される・・・
光線が良くてすっきり撮れる場所なら限られてしまうのは仕方ないけれどね。
自分で撮って自分で見て楽しむとか、旅の記録ぐらいならそれもよかろう。
だが時間やガソリン代をかけて、激V！とか言って自分のブログにただの編成写真を
ズラズラ並べて貼ってるだけのオ○ニーを見せてるのは多いね。
552 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 08:45:22.61 ID:ox+nswck0
ハァ
忙しい時期（KTRだけじゃなく自分も）に文句言ってかき回しただけかよ
権利主張してあくまで許さねえとか使用料よこせならまだ理解できるが
ちやほやして挨拶してほしかっただけ？
面倒くさいおっさんだな
忙しい時期（KTRだけじゃなく自分も）に文句言ってかき回しただけかよ
権利主張してあくまで許さねえとか使用料よこせならまだ理解できるが
ちやほやして挨拶してほしかっただけ？
面倒くさいおっさんだな
554 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 09:07:37.74 ID:ox+nswck0
しょうゆこと(W)
大変忙しい公私の中、丹後やKTRのためにつくしている・・・
自分の作品は素晴らしい価値あるものって
大変忙しい公私の中、丹後やKTRのためにつくしている・・・
自分の作品は素晴らしい価値あるものって
今日はラッセル試運転
ソースはNHKニュースなので時刻などは知らん
ソースはNHKニュースなので時刻などは知らん
>>551
０７２１でも、複数の写真の組み合わせ方や、わかりやすいコメント、
鉄道ばかりじゃない内容もあるなら面白味もあがるんだけどね。
どんどん来る列車を同じ位置で撮って、写真をそのままぺたぺた
貼ってる人を多く見かけるのはがっかり。
>>552
写真の視点や構図はとても良いと思うんだけどね。
それだけに残念だわ。
０７２１でも、複数の写真の組み合わせ方や、わかりやすいコメント、
鉄道ばかりじゃない内容もあるなら面白味もあがるんだけどね。
どんどん来る列車を同じ位置で撮って、写真をそのままぺたぺた
貼ってる人を多く見かけるのはがっかり。
>>552
写真の視点や構図はとても良いと思うんだけどね。
それだけに残念だわ。
さすがに挨拶ぐらいはすべきだと思うんだけどな
オアシス、ほうれんそうは基本マナーだと言うしね。
本当は匿名掲示板でも心がけなくちゃいけないのかもしれないけど・・・
なにわともあれ、当事者同士納得が行ったようで良かった。
もし、話がこじれて新聞沙汰になっていたら
双方にとって後味が悪いものになっていたんじゃないだろうか。
本当は匿名掲示板でも心がけなくちゃいけないのかもしれないけど・・・
なにわともあれ、当事者同士納得が行ったようで良かった。
もし、話がこじれて新聞沙汰になっていたら
双方にとって後味が悪いものになっていたんじゃないだろうか。
>>553
いったい何いってんだ？
今回の件でやらかしたのはKTRの方だぞ。
相手がこのおっさんだったから苦情公開ですんだが、
一般企業相手にこの手のことをやったら只じゃ済まなかった。
KTRにとってはいい予防接種になったんじゃないの。
いったい何いってんだ？
今回の件でやらかしたのはKTRの方だぞ。
相手がこのおっさんだったから苦情公開ですんだが、
一般企業相手にこの手のことをやったら只じゃ済まなかった。
KTRにとってはいい予防接種になったんじゃないの。
>>559
ブログで騒ぎ立てたことは、十分なやらかしだよ。
ブログで騒ぎ立てたことは、十分なやらかしだよ。
>>559
撮らせてもらってる立場で、必要以上に文句を言ってたからだよ。
個人で撮ったものだったからKTRも軽くみていたんだろうが、
あんたが言ってる一般企業の版権物を無断借用するなんて
そこまでKTRはバカじゃ無いと思うが。
撮らせてもらってる立場で、必要以上に文句を言ってたからだよ。
個人で撮ったものだったからKTRも軽くみていたんだろうが、
あんたが言ってる一般企業の版権物を無断借用するなんて
そこまでKTRはバカじゃ無いと思うが。
相手が個人だからと軽くはみてるだろうね
イベントや西舞鶴駅で過去のHMを展示するけど
保管してるけいおんは出さないもんな
やっていいこととダメな事の区別はついてるみたい。
イベントや西舞鶴駅で過去のHMを展示するけど
保管してるけいおんは出さないもんな
やっていいこととダメな事の区別はついてるみたい。
つまり個人相手なら著作権無視しても構わない、と。
564 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 21:23:43.60 ID:EusdO3/P0
今回の件で鉄道会社のほうは信用、当該カメラマンのほうは好感を無くした？
ややこしい事言うこの当該者、今後は煙たがられて相手にされなくなるかも
ややこしい事言うこの当該者、今後は煙たがられて相手にされなくなるかも
今朝、豊岡駅前を通ったら構内の奥の方の建物の前にキハ47が停まっていて
テントが設置され中にパイプ椅子がいっぱい並んでいる光景が見えたんだけど
何かあったんですか?
テントが設置され中にパイプ椅子がいっぱい並んでいる光景が見えたんだけど
何かあったんですか?
キハ47の告別式？
リバイバル急行「なんちゃって丹後」に使用の後、我がKTR宮津線の置換用に是非！KTR800もうムリポ
>>565
事故復旧訓練じゃないの?
事故復旧訓練じゃないの?
>>568
必要なのは本人の承諾。断りゃいいってもんじゃない。
必要なのは本人の承諾。断りゃいいってもんじゃない。
571 ：名無し野電車区：2013/11/22(金) 00:19:34.67 ID:kiLk03Ck0
コミューター車両の単独運行情報きぼんぬ、
工業高校の学生が集札箱を製作。『宮福線の』全無人駅に設置。
ttp://ktr-tetsudo.jp/news/2013/1031_01.html
ttp://www.ryoutan.co.jp/news/2013/11/05/007190.html
宮津線は？木津駅や甲山駅の集札箱は既に撤去。
そういえばLED列車接近警報機があるのも宮福線だけだし。
MF100形リニューアル。恵知仁さんがデザイン。
ttp://t-megumi.com/others/131115_mf_01.html
ttp://ktr-tetsudo.jp/news/2013/1031_01.html
ttp://www.ryoutan.co.jp/news/2013/11/05/007190.html
宮津線は？木津駅や甲山駅の集札箱は既に撤去。
そういえばLED列車接近警報機があるのも宮福線だけだし。
MF100形リニューアル。恵知仁さんがデザイン。
ttp://t-megumi.com/others/131115_mf_01.html
>>570
いちいち… それも含めてってことだろ。察しろよ。
いちいち… それも含めてってことだろ。察しろよ。
>>573
リニューアルしたってことは置き換え計画は消滅したのね・・・
リニューアルしたってことは置き換え計画は消滅したのね・・・
リニューアル前が廃車体見えるな
え、リニューアルってなんか特にやったのか？って感じだな…
まあゴテゴテ仕事するより正直好感は持てるが
壁を阪急みたいな木目調にする他の車内のカラーリング変更、
スカートを車体色と分けてグレー化、
帯を前まで回す（太くするのは従来からのリニューアル車共通）、
ドアのパステルカラー塗装（従来のリニューアル車の仕様）をやめる、か
帯がナナメに切れ上がるのは踊り子～90年代に流行ったかっこよさで世代的に好みだが
ライト形状に邪魔されてるな
まあゴテゴテ仕事するより正直好感は持てるが
壁を阪急みたいな木目調にする他の車内のカラーリング変更、
スカートを車体色と分けてグレー化、
帯を前まで回す（太くするのは従来からのリニューアル車共通）、
ドアのパステルカラー塗装（従来のリニューアル車の仕様）をやめる、か
帯がナナメに切れ上がるのは踊り子～90年代に流行ったかっこよさで世代的に好みだが
ライト形状に邪魔されてるな
KTRには日に1本だけ287系が来ますが、
はやくも「汚れ」が目立ちますね。
ホワイトボディの限界ですかね・・。
はやくも「汚れ」が目立ちますね。
ホワイトボディの限界ですかね・・。
287系は乗入れてるだけで
メンテはJRさんでしょ
KTRもあおまつ・あかまつ・コミューターはマメに洗車してるね。
メンテはJRさんでしょ
KTRもあおまつ・あかまつ・コミューターはマメに洗車してるね。
580 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 16:49:01.50 ID:MV2iCF+90
>>564
あの程度の許諾を得ることがややこしいとか、どんだけ社会不適合者だよ…
普通に事前に問い合わせのメール送ってれば「無料で・いくらでもどーぞ」で終わりだったと思うぞ、多分
その場合でも撮影者名かサイト名のクレジットは必要なんだけどな
>>570
そう、承諾が必要
時折、お馬鹿なマスコミが「返事が無ければ了承戴いたものとします」とか、
とんだ勘違いをやらかしてる例を聞くけどねw
あの程度の許諾を得ることがややこしいとか、どんだけ社会不適合者だよ…
普通に事前に問い合わせのメール送ってれば「無料で・いくらでもどーぞ」で終わりだったと思うぞ、多分
その場合でも撮影者名かサイト名のクレジットは必要なんだけどな
>>570
そう、承諾が必要
時折、お馬鹿なマスコミが「返事が無ければ了承戴いたものとします」とか、
とんだ勘違いをやらかしてる例を聞くけどねw
今日は「あおまつ」車が、319D 322Dで
午前中網野を往復したようです。
ふだんは宮福線と野田川以東だけだと
思っていましたが・・・。
平日もでしょうか・・・？
午前中網野を往復したようです。
ふだんは宮福線と野田川以東だけだと
思っていましたが・・・。
平日もでしょうか・・・？
ブログ撮影者の話はもういいからいつまでもひっぱらないで終われよ。
>>583
ありがとうございます。
ありがとうございます。
587 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 01:51:29.63 ID:MvYsExP20
KTRオク 座席 2000円から上がらない件。
このまま終了したら、先が思いやられる。
このまま終了したら、先が思いやられる。
588 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 05:53:25.98 ID:8L5eT2DR0
そんなに希少価値ないし、第一家の中に入れるには汚い
もうちょいマシなのなかったんか…
590 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 01:42:40.95 ID:vPaRE3b30
591 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 08:51:55.11 ID:A+PRMt1t0
とにかくこの会社、やることが何事もズレている
このオクは台風で中止になった
イベントで予定されていたのですよね？
それなりに目玉出品もあったような
イベントで予定されていたのですよね？
それなりに目玉出品もあったような
593 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 13:09:15.87 ID:O6TGBEbX0
>>587-592
みんななめられてんだよ
みんななめられてんだよ
595 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 19:11:28.95 ID:vPaRE3b30
>>594
国鉄系ねぇ…。
リストを改めて見直したんだが、
http://ktr-tetsudo.jp/enjoy/event/data/event_nodagawa.html
久美浜駅看板、「下り方面（豊岡・城崎）」の案内看板、特急ヘッドマーク
は事実なら持ってかれた訳ね。
国鉄系ねぇ…。
リストを改めて見直したんだが、
http://ktr-tetsudo.jp/enjoy/event/data/event_nodagawa.html
久美浜駅看板、「下り方面（豊岡・城崎）」の案内看板、特急ヘッドマーク
は事実なら持ってかれた訳ね。
596 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 09:09:27.54 ID:QtDlRMjQ0
その情報が事実ならカレンダー写真無断使用といい
この会社のありかたがうかがえる
この会社のありかたがうかがえる
597 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 01:48:11.01 ID:QqX6b2LW0
>>587
祝 2000円→2100円 ＼_(^◇^)_／＼(*^^*)／ おめでとっ！
祝 2000円→2100円 ＼_(^◇^)_／＼(*^^*)／ おめでとっ！
>>596
無断使用の件は騒ぎだした当事者が自らの非を認めているから違うかと。
無断使用の件は騒ぎだした当事者が自らの非を認めているから違うかと。
600 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 18:07:38.50 ID:4NUDWDhz0
>>599
丹後鉄○氏が、自らの非を認めている？
丹後鉄○氏が、自らの非を認めている？
601 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 21:10:46.54 ID:dMhwVuiaO
>>599
どこをどう読めばそうなるw
どこをどう読めばそうなるw
602 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 08:35:42.03 ID:e8vg2C2B0
あかまつやあおまつなんかの改造した観光型車両以外は全部廃車しなきゃだろ…
もう寿命云々のレベルじゃない、酷すぎる。
福トカが車両更新するなら相乗りで同型車を発注してコストダウンするなりしたら色々便利じゃない？
メンテも委託しやすいし
もう寿命云々のレベルじゃない、酷すぎる。
福トカが車両更新するなら相乗りで同型車を発注してコストダウンするなりしたら色々便利じゃない？
メンテも委託しやすいし
603 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 10:09:51.69 ID:jRwTCmcp0
全部廃車しなきゃだろ…じゃなくて順次改造予定
予算が取れるかは先に改造した観光車両の実績しだい
予算が取れるかは先に改造した観光車両の実績しだい
223-6000やキハ126・127と同タイプを導入するのか
胸熱だな
実際は播但のキハ41や113系が玉突きで入ってきそうだが
それでも現状よりは改善になるんでは
胸熱だな
実際は播但のキハ41や113系が玉突きで入ってきそうだが
それでも現状よりは改善になるんでは
605 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 10:45:34.92 ID:XzNl2+yK0
KTRオークションの椅子、結局2100円止まりだったのかな
新しい出品はいきなり5000円からスタートか
でもこれってヘッドマークっていうのだろうか
新しい出品はいきなり5000円からスタートか
でもこれってヘッドマークっていうのだろうか
606 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 11:52:19.41 ID:jRwTCmcp0
オークションなんかに出さないで
将来廃線になった時の記念館のために
おいておけばいいのにｗ、
将来廃線になった時の記念館のために
おいておけばいいのにｗ、
607 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 17:19:59.73 ID:Z1iXNlS90
今更だけど電化したのが間違いだったよね
609 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 19:41:52.33 ID:jRwTCmcp0
電化したことに後悔などしてはいられない
山陰新幹線・日本海沿いにリニア
地方自治体のまだまだ夢は尽きない
山陰新幹線・日本海沿いにリニア
地方自治体のまだまだ夢は尽きない
>>605
あの椅子いくらなんでも汚すぎるんだよ
あの椅子いくらなんでも汚すぎるんだよ
>>607
ディーゼルってのは電車よりよほど複雑な精密機械の癖に、
エネルギー効率は圧倒的に悪い。車両自体の維持費が馬鹿にならない。
初期投資抜きなら普通は電化維持の方が圧倒的に安い。
(だから電化も維持できなくなったローカル線はほぼ確実に死亡する)
KTRがまずいのは、電化したにもかかわらず、動力費のかかる
普通列車を殆んどディーゼルのまま放置してしまった事。
MF使い続けるより、115でもいいから電車化してしまった方が
経費は圧縮できた筈だよ。
ディーゼルってのは電車よりよほど複雑な精密機械の癖に、
エネルギー効率は圧倒的に悪い。車両自体の維持費が馬鹿にならない。
初期投資抜きなら普通は電化維持の方が圧倒的に安い。
(だから電化も維持できなくなったローカル線はほぼ確実に死亡する)
KTRがまずいのは、電化したにもかかわらず、動力費のかかる
普通列車を殆んどディーゼルのまま放置してしまった事。
MF使い続けるより、115でもいいから電車化してしまった方が
経費は圧縮できた筈だよ。
大井川鉄道は、コスト削減の為に、非電化化を検討しているという。
そりゃ大井川は本来なら死んでる筈の立地条件ですから。
614 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 18:23:19.72 ID:dV3IL7at0
そもそも自前で車両、検修施設を持つのが間違いのような。
全部JRに投げちまえ。
全部JRに投げちまえ。
616 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 14:05:34.16 ID:N+EM0gTw0
日時：12月2日午後5時30分頃
◆場所：与謝野町の駅ホーム上
◆概要：女子高校生が帰宅中、下半身を露出した男に「こっち見て」と声をかけられた。
◆男の特徴：中年風の男
◆場所：与謝野町の駅ホーム上
◆概要：女子高校生が帰宅中、下半身を露出した男に「こっち見て」と声をかけられた。
◆男の特徴：中年風の男
617 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 14:29:26.04 ID:HCXng3GP0
電化区間と非電化区間が両立してるからコストが掛かる
“アフター５” 宴会列車でゴー
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20131203-OYT8T01525.htm
KTR線におけるつり革とは
関連
ＫＴＲと住民 固い絆＜１７９＞
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/feature/kyoto1213456260857_02/news/20130413-OYT8T01326.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20131203-OYT8T01525.htm
KTR線におけるつり革とは
関連
ＫＴＲと住民 固い絆＜１７９＞
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/feature/kyoto1213456260857_02/news/20130413-OYT8T01326.htm
>>617
どう見ても両立出来てないだろ。併存はしてるけど
どう見ても両立出来てないだろ。併存はしてるけど
今更全路線を電化して維持費が下がっても
減価償却する前に廃止になりそうな気もするけど
減価償却する前に廃止になりそうな気もするけど
>>620はとりあえず宮福線の話。
電化済みの山岳路線で加減速の多い鈍行の殆どがディーゼルのまま放置なんて論外。
宮津線の新規電化はいずれ元は取れるだろうけど、初期投資の財源が…。
このレベルだといずれ燃料電池が最適解になる可能性もあるし。
電化済みの山岳路線で加減速の多い鈍行の殆どがディーゼルのまま放置なんて論外。
宮津線の新規電化はいずれ元は取れるだろうけど、初期投資の財源が…。
このレベルだといずれ燃料電池が最適解になる可能性もあるし。
委託して安上がりなわけないだろアホなの？
野田川駅の駅名標が、コウノトリの郷駅同様
愛称の「美心 与謝野」表記に変更
ただ乗務員による車内放送では
久美浜駅出発後の豊岡駅での乗換案内の放送で（乗換案内放送のタイミングは乗務員により異なる）
「次は但馬三江・コウノトリの郷です」と言うことがあるけど（あくまで乗換案内だけど）
「次は美心与謝野です」といった車内放送は現時点では聞いていない。
愛称の「美心 与謝野」表記に変更
ただ乗務員による車内放送では
久美浜駅出発後の豊岡駅での乗換案内の放送で（乗換案内放送のタイミングは乗務員により異なる）
「次は但馬三江・コウノトリの郷です」と言うことがあるけど（あくまで乗換案内だけど）
「次は美心与謝野です」といった車内放送は現時点では聞いていない。
このところ、KTRの更新車を除く一般車がカラカラと
音をたてて走っています。
車輪の削輪？でしたっけ、あまりやっていないのかな。
音をたてて走っています。
車輪の削輪？でしたっけ、あまりやっていないのかな。
>>623
小単位で個別に車両やインフラ持つより、共用した方が安上がりに決まってるだろ阿呆なの？
小単位で個別に車両やインフラ持つより、共用した方が安上がりに決まってるだろ阿呆なの？
627 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 23:03:37.62 ID:LmTPTyk90
JRへの委託って物凄く割高だって聞いたことあるよ。
技術面はともかく、費用面で考えれば自社でやった方が良いらしい。
技術面はともかく、費用面で考えれば自社でやった方が良いらしい。
JR側が委託業務のために専用のインフラ、人員諸々を持たなきゃいけない状況だと、
厄介払いの効果も込めて割高な費用を請求する意味もあると思う。
だけど福フチ、福トカはJRにとっても必要だろうから、
現場業務を統合拡大する事で単価を下げる、という話の持っていき方をすれば
実費で委託できる道もあるかと。
厄介払いの効果も込めて割高な費用を請求する意味もあると思う。
だけど福フチ、福トカはJRにとっても必要だろうから、
現場業務を統合拡大する事で単価を下げる、という話の持っていき方をすれば
実費で委託できる道もあるかと。
629 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 05:31:33.04 ID:ky8MuNX1i
GoogleのCMに竹田城きたなｗｗｗ
もう朝来市はなんとかして復元しろよ、竹田城
竹田駅1日300人も夢じゃない
もう朝来市はなんとかして復元しろよ、竹田城
竹田駅1日300人も夢じゃない
631 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 15:15:11.74 ID:o1y2iCuI0
電車は回路の点検もあるしモーターのブラシ交換もあり専用の技術者がいる。
KTRが電車の整備をする場所や人も確保すればそれだけ金がかかる。
JRに頼む（委託）すると相応の請求書か福知山支社からくる。
結果は電車だと余計に金がかかるという構図かと。
KTRが電車の整備をする場所や人も確保すればそれだけ金がかかる。
JRに頼む（委託）すると相応の請求書か福知山支社からくる。
結果は電車だと余計に金がかかるという構図かと。
632 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 15:53:36.35 ID:LomQg6IN0
てすと
633 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 10:15:06.77 ID:Trsueq5ti
山陰スレでも書かれてたけどさ、京都～出雲市あたりまでは路線付け替え、160km対応化とかしないかねー…
新幹線なんか土台無理なんだから、せめてそれくらいは
新幹線なんか土台無理なんだから、せめてそれくらいは
634 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 11:18:16.59 ID:DXQ9sMDp0
大いにやる気満々ですが？
https://www.city.kyotango.lg.jp/shisei/shicho/kishakaiken/201304_201403/documents/20130524_n038.pdf
https://www.city.kyotango.lg.jp/shisei/shicho/kishakaiken/201304_201403/documents/20130524_n038.pdf
京丹後市は新大阪直通特急復活・急行たんご復活（意味不明）・SL列車の運転・山陰新幹線早期着工など
やる気満々でたくさんのKTR改善策を出しているのでですね
逆にどこまでが本気かわかりにくいものがある
やる気満々でたくさんのKTR改善策を出しているのでですね
逆にどこまでが本気かわかりにくいものがある
636 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 16:23:40.11 ID:DXQ9sMDp0
KTRのくろまつは正式に決定したの？
西舞鶴に白くなった車両がいるけど。
西舞鶴に白くなった車両がいるけど。
638 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 21:34:17.37 ID:e24jsW6jO
西舞鶴の仮設車庫には、ＭＦ車両も工事してるね。
639 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 22:28:19.89 ID:+SSxlWRG0
ちょっと西舞鶴まで見学に行ってくる。
640 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 08:28:00.00 ID:9CxpnPIO0
641 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 12:02:17.62 ID:riZ7eBAc0
山陰新幹線とか出来るわけねーべやｗｗｗ
島根＋鳥取＋北近畿であの面積、なのに人口200万いないんだぞ？
確かに公共交通たる鉄道を収支のみで語るのは間違いだけどさ
これはさすがにアカンでしょｗｗｗ
島根＋鳥取＋北近畿であの面積、なのに人口200万いないんだぞ？
確かに公共交通たる鉄道を収支のみで語るのは間違いだけどさ
これはさすがにアカンでしょｗｗｗ
642 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 15:34:05.88 ID:x4YTEy4P0
KTR謹製の座布団残り14枚か
7500円は高いかなと思うけど買う人もいるんだね
7500円は高いかなと思うけど買う人もいるんだね
643 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 00:24:11.39 ID:sCWJ7i+DO
644 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 08:38:48.38 ID:M0fYPUfH0
先程KTR001が西舞鶴方面に向かって行ったけど引退したんじゃないの？
647 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 19:02:14.51 ID:Wg7DmRPt0
>>645
今日、たんごリレー３号として宮福線で走ってたから引退じゃないだろ
今日、たんごリレー３号として宮福線で走ってたから引退じゃないだろ
648 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 19:12:42.32 ID:M0fYPUfH0
【ＭＦ座布団】限定販売なのに5枚しか売れていない
なにをやってもピントはずれのこの会社
なにをやってもピントはずれのこの会社
竹田城は転落事故あって立入禁止になってロープばりばりだから
正直もう価値ないよ
正直もう価値ないよ
651 ：名無し野電車区：2013/12/12(木) 16:23:44.49 ID:Z6/3qutN0
こんなとこで聞くのもなんやけど、
381系の普通車で1両に1列くらい真ん中にやや寄った1＋1列のシートになってるのは何でなんかな？
381系の普通車で1両に1列くらい真ん中にやや寄った1＋1列のシートになってるのは何でなんかな？
現物見た事あるなら判るだろうよ。
654 ：名無し野電車区：2013/12/13(金) 15:32:11.75 ID:+KBEXx8T0
>>652
教えて信ぜよう
381系は低重心構造とするために、冷房装置が屋根上でなく、床下に設置してあるのだ。
その冷房装置から天井の吹き出し口に冷気を送風するためのダクトが通してある箇所、
そここそ、そのダクトの出っ張りを避けるため、座席が１列となっているのだ。
Did you understand? ？
教えて信ぜよう
381系は低重心構造とするために、冷房装置が屋根上でなく、床下に設置してあるのだ。
その冷房装置から天井の吹き出し口に冷気を送風するためのダクトが通してある箇所、
そここそ、そのダクトの出っ張りを避けるため、座席が１列となっているのだ。
Did you understand? ？
むかししなのには良く乗ったがダクト近辺も２＋２列だったぞ。
>>656
シートピッチ拡大で座席の位置がずれたから
シートピッチ拡大で座席の位置がずれたから
658 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 22:17:19.89 ID:7digQoYj0
次期ダイヤ改正では、北近畿地区では何か動きはありますかね。
そろそろ福知山以北の普通完全2時間1本にされそう
660 ：名無し野電車区：2013/12/15(日) 20:58:00.79 ID:v0HM8RdK0
>>659
園部以北、だろ？
園部以北、だろ？
661 ：名無し野電車区：2013/12/15(日) 22:22:53.55 ID:Z5C5J4Qz0
山陰線は特急のみでいいよ。
地元利用はバスを使って。
地元利用はバスを使って。
そのバスが壊滅しましたやん・・・
12月17日（火）午前11:30～12:00
NHK「ぐるっと関西おひるまえ」の秘境駅コーナーで辛皮駅を紹介。
NHK「ぐるっと関西おひるまえ」の秘境駅コーナーで辛皮駅を紹介。
今じゃ園福本線の福知山口は7往復だけだもんなぁ。
以前は20往復以上あって支線も一杯あったのに。
以前は20往復以上あって支線も一杯あったのに。
665 ：名無し野電車区：2013/12/16(月) 22:15:21.32 ID:boLhOxpP0
？
国鉄バス園福線
関税障壁と化した軽自動車に応分の負担をさせれば「1人1台に自動車」というふざけた現状を打破出来る
自動車所有を許可制にすれば鉄道回帰だ
自動車所有を許可制にすれば鉄道回帰だ
668 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 09:21:42.12 ID:hpgsyAyF0
じゃあ、どんな僻地でも鉄道走らせてくれるように？
>>662
再びルイルイとエビスさんが挑んでも無理かな？
再びルイルイとエビスさんが挑んでも無理かな？
>>667-668
1時間に1本とかじゃ現代人には使いものにならないわけで
最低でも15分に1本は走らせないとバス・電車は利用されない
30分に1本の弘南鉄道は不便すぎて乗りたくても使いようがないと言われてる
バスが15分に1本しかなく不便なので車が欠かせないと主張する公文書も見たことある
（県が道路建設の必要性を国に訴える書類だから話盛ってるとは思うが）
デマンドバスでも普及させた方がましじゃね？
1時間に1本とかじゃ現代人には使いものにならないわけで
最低でも15分に1本は走らせないとバス・電車は利用されない
30分に1本の弘南鉄道は不便すぎて乗りたくても使いようがないと言われてる
バスが15分に1本しかなく不便なので車が欠かせないと主張する公文書も見たことある
（県が道路建設の必要性を国に訴える書類だから話盛ってるとは思うが）
デマンドバスでも普及させた方がましじゃね？
671 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 14:39:16.50 ID:CgdlGSBIi
223-5500と125系、DCならどれが一番コスト安いの？
エロい人おせーて。
篠山口、園部以北の普通はもうオワコンだろ。
舞鶴線にしろ福知山～篠山口なんて昼間ならキハ４０の単行で充分だぞ？
但馬がやや頑張ってる(竹田、餘部、若年人口増で利用者極微増な日高地域とか)とはいえここも丹波も丹後も強烈な人口減少が進んでるんだしそろそろ抜本的に見直したらと思うんだけど。
エロい人おせーて。
篠山口、園部以北の普通はもうオワコンだろ。
舞鶴線にしろ福知山～篠山口なんて昼間ならキハ４０の単行で充分だぞ？
但馬がやや頑張ってる(竹田、餘部、若年人口増で利用者極微増な日高地域とか)とはいえここも丹波も丹後も強烈な人口減少が進んでるんだしそろそろ抜本的に見直したらと思うんだけど。
しろまつ（コミューター車両）が２両に増殖してた
673 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 19:22:37.32 ID:3P/XdtBi0
>>630
JRにそんな話が持ち込まれたことはないし断られた事実もないが。
JRにそんな話が持ち込まれたことはないし断られた事実もないが。
北近畿道・京都縦貫道の整備完了後は北近畿地域（但馬・丹波・丹後・若狭）の鉄道全廃が妥当。
他の山陰道と違って県庁がないせいか、この地域は異常に放置されていて再起不能だからな。
若しくは、原発＆最終処分で町興しするしかないな。山陰新幹線建設を引き換え条件にしてさ。
他の山陰道と違って県庁がないせいか、この地域は異常に放置されていて再起不能だからな。
若しくは、原発＆最終処分で町興しするしかないな。山陰新幹線建設を引き換え条件にしてさ。
というか、上下分離するんなら、上はJRに責任持って運営させるべきだろ
第三セクター鉄道が独立しているのは効率が悪い
個別に持ってる検修部門や管理部門統合できて当然安上がりだわな
JR内だって、鉄道部統合するだけで予備車が浮いてコスト削減できるんだぜ
ちな線路使用料はのと鉄道が33キロで年間5000万とか7000万って言われてるな
KTRをJRに運営させれば使用料が2億円前後手に入る計算
黒字には程遠いがだいぶ改善になる
第三セクター鉄道が独立しているのは効率が悪い
個別に持ってる検修部門や管理部門統合できて当然安上がりだわな
JR内だって、鉄道部統合するだけで予備車が浮いてコスト削減できるんだぜ
ちな線路使用料はのと鉄道が33キロで年間5000万とか7000万って言われてるな
KTRをJRに運営させれば使用料が2億円前後手に入る計算
黒字には程遠いがだいぶ改善になる
運賃は現行レートのまま、赤字は行政補填、
(万が一)黒が出たらJRが取ってもいい、という条件で、
全部JRに丸投げするのが一番安上がりなんでは？
(万が一)黒が出たらJRが取ってもいい、という条件で、
全部JRに丸投げするのが一番安上がりなんでは？
赤字なら全部補填しますというと請け負った私企業が濫用するから
一般にそういう契約はできないことになってるはず
一般にそういう契約はできないことになってるはず
当然経理情報は洗いざらい吐き出させて、
監査も入れる事は必要かと。
監査も入れる事は必要かと。
いや、だからそれは三セクなり単独で立ってる会社を運営に当たらせるからできることで
「おい、運営を引き受けさせてやろう。で、全社の経理情報監査させろ」って申し入れたら
お前は何を言ってるんだって言われるだろｗ
原理的には676はやりたい案だけど現実的にむりぽ
「おい、運営を引き受けさせてやろう。で、全社の経理情報監査させろ」って申し入れたら
お前は何を言ってるんだって言われるだろｗ
原理的には676はやりたい案だけど現実的にむりぽ
赤字補填付きの業務を引き受ける事で、
JRには業務規模を拡大して単価を下げる、
人員を維持して労使関係を保つという飴も与えられる訳ですよ。
経理情報は別に全社でなくとも、影響範囲が明確に
分離されていればそれでいいでしょう。
JRには業務規模を拡大して単価を下げる、
人員を維持して労使関係を保つという飴も与えられる訳ですよ。
経理情報は別に全社でなくとも、影響範囲が明確に
分離されていればそれでいいでしょう。
その飴の意味って、KTRの社員はクビってことかよ
混用したらコスト計算なんてどうにも配分できない部分が出て来るし
結局は、独立を保つ形でJR子会社作る感じにして、
JR本体とのやりとりは明確に金銭に落とし込むことになるのでは
混用したらコスト計算なんてどうにも配分できない部分が出て来るし
結局は、独立を保つ形でJR子会社作る感じにして、
JR本体とのやりとりは明確に金銭に落とし込むことになるのでは
もうはまかぜの始発を草津にしろよｗ
683 ：sage：2013/12/20(金) 23:51:28.61 ID:dKaPJx3N0
はまかぜからびわこエクスプレスに乗ろうとすると、やっぱりいったん降りなければならないのだろうか…
今のダイヤ(はまかぜ6号)なら大阪で30分くらいあるんだよな
ダイヤがそのままなら一旦追い出して整備し直すだろう
ダイヤがそのままなら一旦追い出して整備し直すだろう
消費税率引き上げでKTRも運賃・料金が変わるわけだけど
乗り放題きっぷや65歳以上200円レールの料金はどうなるんだろう
そして丹海の上限200円バスは
乗り放題きっぷや65歳以上200円レールの料金はどうなるんだろう
そして丹海の上限200円バスは
686 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 04:09:40.06 ID:ocMnX2JY0
来春のJRダイヤ改正は小規模にとどまるようだね。
早朝の特急が早くなって便利になる反面、一部普通列車が運行見直しになる模様。
早朝の特急が早くなって便利になる反面、一部普通列車が運行見直しになる模様。
687 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 09:23:18.18 ID:AhUIJLK80
688 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 19:02:28.49 ID:rhF7A3290
赤字だからと言って山陰本線の城崎～浜坂を廃止しようとすると
地元は猛反対するだろ？
同じように、毎年７億赤字だからと言ってＫＴＲの豊岡～網野を廃止しようとすると
地元は猛反対するだろ？
しないか？
地元は猛反対するだろ？
同じように、毎年７億赤字だからと言ってＫＴＲの豊岡～網野を廃止しようとすると
地元は猛反対するだろ？
しないか？
城崎～浜坂間を月1回水曜日の昼間に運行休止したことはあったっけ
そもそも赤字は特急、電路、電化非電化の不統一、宮津線・宮福線の管理方式不統一で出てる
昔の「赤字は特急用車両の減価償却費」って書いてあった頃は
一応年間1億か2億かそこらは減価償却費だったのだからまだいいが
JR車で運転する特急が全くKTRとして採算取れる人数乗ってない
それを地域の用務や観光ユースに必要ということで運転してるんだから
KTRが悪いので末端を廃線にして浮かせろって発想に行くこと自体が筋違いなのな
昔の「赤字は特急用車両の減価償却費」って書いてあった頃は
一応年間1億か2億かそこらは減価償却費だったのだからまだいいが
JR車で運転する特急が全くKTRとして採算取れる人数乗ってない
それを地域の用務や観光ユースに必要ということで運転してるんだから
KTRが悪いので末端を廃線にして浮かせろって発想に行くこと自体が筋違いなのな
京都、大阪口の特急列車もこの地域で使うには編成、運用の柔軟性が低過ぎると思う。
末端は2,3両で十分なんだから、基本編成もこのレベルにして、
どの列車でも舞鶴、宮福、豊岡方面直通するぐらいじゃないと、
利便性の面でも判りやすさの面でも…
末端は2,3両で十分なんだから、基本編成もこのレベルにして、
どの列車でも舞鶴、宮福、豊岡方面直通するぐらいじゃないと、
利便性の面でも判りやすさの面でも…
692 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 07:28:46.07 ID:4IagI3sQ0
あのトワイライトが廃止の方向
693 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 09:36:18.21 ID:FNcmwVYQ0
もうはまかぜは全便竹田停車しちゃえよややこしい
>>693
和田山から観光バス出てるから通過でいいわ
和田山から観光バス出てるから通過でいいわ
695 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 17:04:57.77 ID:Wfd8PqCD0
あのＣＭでも「竹田城まで車で行きたい」だもの
あれって全国CM？と思ったら全国で流れてんだな。
ただ関西とそれ以外では微妙に違うらしい。
最初通天閣まで車で行きたい～天保山～竹田城の流れらしい。
だから当然車だが関西ver.だと地下鉄の駅前で待ち合わせから始まるから
車どこにあんだよwってなるしな。全国版は車で始まるらしい。
ただ関西とそれ以外では微妙に違うらしい。
最初通天閣まで車で行きたい～天保山～竹田城の流れらしい。
だから当然車だが関西ver.だと地下鉄の駅前で待ち合わせから始まるから
車どこにあんだよwってなるしな。全国版は車で始まるらしい。
697 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 19:35:45.00 ID:HOaMCa8W0
税金で補填するのだから誰も本気で経営努力なんてしないわけで
どうせ税金で補填するのだからと。京都府に補填させればいいのだからと。
どうせ税金で補填するのだからと。京都府に補填させればいいのだからと。
698 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 07:17:20.10 ID:5i6Q7bvb0
>>695
http://www.youtube.com/watch?v=fQm_TP2hp_M&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=rwQbcbtPqYA
http://www.youtube.com/watch?v=fQm_TP2hp_M&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=rwQbcbtPqYA
宮福線、ダイヤ乱れてるのか。 …雪ではなく車両故障で。
連投御容赦
12:38頃、MF103が超満員の乗客を乗せて宮津に到着。
700と矛盾して申し訳ありませんが、はしだて1号も運休だった
のかもしれません。
12:38頃、MF103が超満員の乗客を乗せて宮津に到着。
700と矛盾して申し訳ありませんが、はしだて1号も運休だった
のかもしれません。
702 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 16:02:18.44 ID:4i6wXaG50
宮津線は通常通りの運転？
703 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 16:20:41.75 ID:5i6Q7bvb0
年末の帰省、大雪注意報発令中のこんな大事な時に、せっかく鉄道を選んでくれたお客さん多いのに
北近畿タンゴ鉄道（宮福線）：荒河かしの木台駅～牧駅間で発生した車両トラブルの影響で、次の特急はしだて・きのさき・こうのとり号は福知山ー天橋立の区間で運転を取り止めます。
利用者ＪＲからも、あてにされなくなる。
北近畿タンゴ鉄道（宮福線）：荒河かしの木台駅～牧駅間で発生した車両トラブルの影響で、次の特急はしだて・きのさき・こうのとり号は福知山ー天橋立の区間で運転を取り止めます。
利用者ＪＲからも、あてにされなくなる。
架線のトラブルだったらしい。103Mと5081Mか。
ＫＴＲの架線損傷、特急など１９本運休
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20131228000096
ＫＴＲの架線損傷、特急など１９本運休
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20131228000096
113の乗り入れのとはしだてがトラブる中、気動車は平然と走ってたわけだな
電化廃止して気動車化しよう
原因と結果でどっちの責任か重大だな
電化廃止して気動車化しよう
原因と結果でどっちの責任か重大だな
706 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 07:14:52.63 ID:UICPHICa0
代替バスだして、架線も直して、繁忙期の増収分より多くの予想外の経費がかかってしまった。
ただでさえ消費税率変更で料金が変更になっても収益分は増えるわけでもなく
システムや印刷物などの書替がひかえ物入りなのに
ただでさえ消費税率変更で料金が変更になっても収益分は増えるわけでもなく
システムや印刷物などの書替がひかえ物入りなのに
707 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 08:17:05.62 ID:XqFwkCC+i
KTRも福トカもさ、キハ120みたいな軽快DC導入しろ
って思ってたけど…
福トカってたまーに激混みするんだよね。
で、昨日からKTR西舞鶴→豊岡、今日豊岡から浜坂を乗り鉄してるんだけどさ…
福トカ頼むから増車しろよ！
連結部にまで人が乗ってたし乗車率150%どころじゃなかったぞ！
あと年寄りや観光客多いんだからバリアフリーは必須だろ…
どうにかして福知山支社…
って思ってたけど…
福トカってたまーに激混みするんだよね。
で、昨日からKTR西舞鶴→豊岡、今日豊岡から浜坂を乗り鉄してるんだけどさ…
福トカ頼むから増車しろよ！
連結部にまで人が乗ってたし乗車率150%どころじゃなかったぞ！
あと年寄りや観光客多いんだからバリアフリーは必須だろ…
どうにかして福知山支社…
708 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 09:35:59.05 ID:+flAcr8N0
電化設備は維持管理に費用がかかるからね。
非電化で、経費削減もKTR経営改善策の1つだと思う。
非電化で、経費削減もKTR経営改善策の1つだと思う。
709 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 15:27:41.39 ID:n2nvI2eF0
架線トラブルの時は特急はしだてを電車特急から気動車に変更できないの？
福知山駅でディーゼルに乗り換えさせるとか。
気動車の予備車はないの？
ディーゼル機関車で２８７系を引っ張るとかは無理ですか？
福知山駅でディーゼルに乗り換えさせるとか。
気動車の予備車はないの？
ディーゼル機関車で２８７系を引っ張るとかは無理ですか？
>>709
昨日はどの時点で架線トラブルが発生したのかわかりませんが、
KTRに臨機応変な対応を求めるのはなかなか・・・。
いつも年末年始や夏季など多客時によくトラブルがある気がします。
本当に「鉄道離れ」を推奨するようで残念です。
昨日はどの時点で架線トラブルが発生したのかわかりませんが、
KTRに臨機応変な対応を求めるのはなかなか・・・。
いつも年末年始や夏季など多客時によくトラブルがある気がします。
本当に「鉄道離れ」を推奨するようで残念です。
>>709
気動車で建て替えたって書いてあるだろ
池沼装った釣り書き込みするにもせめて元ニュース見ろよな
>>711
宮津線廃止（宮津～天橋立残して）か宮津線も電化しないと無理
電車は宮津線を走れない
だから天橋立以遠直通は気動車にせざるを得ないし、
特急にしろ普通にしろ共通予備を気動車で持つことで最大の効率化ができる
宮福全面電車化は遊んでる車両が増えて非効率
では2年前まで計画されていたように一部電車化が効率的か？というと？
119系または東急2両と125系2両投入してMF型置き換たら効率的になったと思う？
気動車で建て替えたって書いてあるだろ
池沼装った釣り書き込みするにもせめて元ニュース見ろよな
>>711
宮津線廃止（宮津～天橋立残して）か宮津線も電化しないと無理
電車は宮津線を走れない
だから天橋立以遠直通は気動車にせざるを得ないし、
特急にしろ普通にしろ共通予備を気動車で持つことで最大の効率化ができる
宮福全面電車化は遊んでる車両が増えて非効率
では2年前まで計画されていたように一部電車化が効率的か？というと？
119系または東急2両と125系2両投入してMF型置き換たら効率的になったと思う？
ああそうそう
あかまつ・あおまつに福知山市も金出したから、あれを宮福線走らせる義務もあるんだった
あかまつ・あおまつに福知山市も金出したから、あれを宮福線走らせる義務もあるんだった
前から出てる話だが、区間内に電車、気動車ともJRの基地があるのに、
自前でそれぞれの基地を抱え込んでるのが間違いでは。
JRに委託するとボッタクられると言う反論もあるが、
その辺をうまく調整するのが行政の仕事かと。
JRにとっても悪い話じゃないんだし。
自前でそれぞれの基地を抱え込んでるのが間違いでは。
JRに委託するとボッタクられると言う反論もあるが、
その辺をうまく調整するのが行政の仕事かと。
JRにとっても悪い話じゃないんだし。
JRの乗務員と車両使うと1両30人乗らないと採算合わんのだよ
で、自前で持ってるのが間違いで委託するのが明らかに良いとかほざいてる書き込みが見えた気がしたが
気のせいだろうな
で、自前で持ってるのが間違いで委託するのが明らかに良いとかほざいてる書き込みが見えた気がしたが
気のせいだろうな
原価レベルで考えりゃどう考えたってJR丸無げが一番安いに決まってる。
高くなると言うのは各組織の都合による局所最適化のせいだろ。
それをやりくりして全体最適化するのが役所の仕事じゃないのかい？
高くなると言うのは各組織の都合による局所最適化のせいだろ。
それをやりくりして全体最適化するのが役所の仕事じゃないのかい？
JRに○投げするくらいなら、国鉄宮津線を廃止しなければよかった罠。
719 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 14:40:11.48 ID:psXWEPtqi
720 ： 【豚】 【781円】 ：2014/01/01(水) 02:17:47.20 ID:pBnCXoA90
新年あけましておめでとうございます。
ところで書き忘れてたけど、木津駅の待合室のドアのところに
「1月2日（木）と1月3日（金）、栗田駅は休業致します」
って張り紙があったんだけど、網野とか他の駅には見当たらない
KTRホームページにも告知はないし、、、
ところで書き忘れてたけど、木津駅の待合室のドアのところに
「1月2日（木）と1月3日（金）、栗田駅は休業致します」
って張り紙があったんだけど、網野とか他の駅には見当たらない
KTRホームページにも告知はないし、、、
委託の人の正月休みできっぷとか売らないってことでないの？
722 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 10:51:41.72 ID:37cxcU3k0
>>718
国鉄解体の枠組みでは廃線、三セクの選択肢しかなかったかと。
今みたいにインフラ強化、維持や新車投入に特化して、
公費投入が出来るなら、JRのまま維持、開業したほうが
良かった路線はKTRだけじゃなく、他にも複数ある。
今からでもそういう方向に持って行った方が
社会的負担も減るし、公共インフラとしての価値も上がるはず。
国鉄解体の枠組みでは廃線、三セクの選択肢しかなかったかと。
今みたいにインフラ強化、維持や新車投入に特化して、
公費投入が出来るなら、JRのまま維持、開業したほうが
良かった路線はKTRだけじゃなく、他にも複数ある。
今からでもそういう方向に持って行った方が
社会的負担も減るし、公共インフラとしての価値も上がるはず。
○○するなら××しなきゃ良かったじゃんって言葉は
現に××した以上○○する道は残されてないって意味にもなる
そもそもJRのままでは公費投入は「できない」
だから三セクになった
現に××した以上○○する道は残されてないって意味にもなる
そもそもJRのままでは公費投入は「できない」
だから三セクになった
廃線して跡地も何かに転用しちゃいました、ならともかく、
KTRのJR復帰は別に不可能でも何でもないだろ。
なんらかの補填の枠組を作ってJRに移管する事は可能。
KTRという枠組が立ち行かなくなっている以上、
より良い方法があるならやれば良いだけの事。
KTRのJR復帰は別に不可能でも何でもないだろ。
なんらかの補填の枠組を作ってJRに移管する事は可能。
KTRという枠組が立ち行かなくなっている以上、
より良い方法があるならやれば良いだけの事。
無理だっつうのに
自民党の改革に喧嘩売る抵抗勢力か？
地方の面倒は地方で見る
それが国鉄解体で決まったルール
自民党の改革に喧嘩売る抵抗勢力か？
地方の面倒は地方で見る
それが国鉄解体で決まったルール
727 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 14:50:40.47 ID:r1v/gPm80
自民党と言っても三セクの音頭を取り出した人びとがそもそも…
だからインフラや固定資産の一元管理が未だ出来ない訳で。
安倍にしたって親子揃って合田一家を通じて錦川の件を強引に進めてあとは知らん、だし。
だからインフラや固定資産の一元管理が未だ出来ない訳で。
安倍にしたって親子揃って合田一家を通じて錦川の件を強引に進めてあとは知らん、だし。
728 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 13:17:30.08 ID:P5ZwfG260
ＫＴＲ、初詣あるのにガッラガラやな。
久美浜は例年ごった返してたのに。
江原は出石神社にバスあるからかごった返してたけど。
もう出石高校や日高高校の件もあるし出石鉄道復活しｒｙ
久美浜は例年ごった返してたのに。
江原は出石神社にバスあるからかごった返してたけど。
もう出石高校や日高高校の件もあるし出石鉄道復活しｒｙ
KTR直通「このとり22号」ほぼ定刻で宮津を発車しました。
年末の運行初日こそ「架線トラブル」で運休でしたが、
きょうなどはしっかりとUターン等の乗客を吸収しています。
年末の運行初日こそ「架線トラブル」で運休でしたが、
きょうなどはしっかりとUターン等の乗客を吸収しています。
732 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 18:39:51.73 ID:zUxQQACr0
KTRを走っている電車って全部ＪＲから借りて走らせているね。
特急型電車の381系・287系と普通電車113系
これ全部を自社ディーゼルにすればレンタル料がかからないんじゃないの？
ディーゼル特急だと宮津まで何分遅くなるの？
数分遅くても乗客数は同じでしょ？
特急型電車の381系・287系と普通電車113系
これ全部を自社ディーゼルにすればレンタル料がかからないんじゃないの？
ディーゼル特急だと宮津まで何分遅くなるの？
数分遅くても乗客数は同じでしょ？
>>732はKTRを乗ったり見たりしたのは今日が初めて？
すごいけいえいかいぜんあいであがいっぱい出てるから
もうKTRはここのスレ民を顧問に採用すべき（真顔）
ぶっちゃけ現地の会議も似たようなもんではある
新大阪行き特急と急行とSLを走らせればもっと人が呼べるはずだ！とか
もうKTRはここのスレ民を顧問に採用すべき（真顔）
ぶっちゃけ現地の会議も似たようなもんではある
新大阪行き特急と急行とSLを走らせればもっと人が呼べるはずだ！とか
>>734
鉄道に限らず丹後にはどうもそういう甘さがある気がする。
鉄道に限らず丹後にはどうもそういう甘さがある気がする。
まあ広い組織の端の方だと、俺らはアイデア出す人、資金と細かい詰めは中央の仕事、ってなるし
京都府は金あって「ほう やってみなさい」みたいな感じあるからな
京都府は金あって「ほう やってみなさい」みたいな感じあるからな
738 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 15:08:18.98 ID:kDWC2CKn0
フチ管内さ、揺れはんぱないけど保線大丈夫か？
あと城崎以北、この時期は普通列車も観光客ばっかなんぢからバリアフリーにしてやれ＆増結しろ。
荷物持って立ちっぱな年寄り夫婦、可哀想で席譲ったよ…
あと城崎以北、この時期は普通列車も観光客ばっかなんぢからバリアフリーにしてやれ＆増結しろ。
荷物持って立ちっぱな年寄り夫婦、可哀想で席譲ったよ…
>>735
チケットレス特急券「」
チケットレス特急券「」
>>735
KTRの短距離特急券(20㌔まで)なら昔からありますけど？
KTRの短距離特急券(20㌔まで)なら昔からありますけど？
741 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 08:47:19.20 ID:skRbInur0
この季節、毎日のように動物との衝突
742 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 16:53:09.24 ID:rg2d8qMd0
>>738>>741
車体の揺れも動物接触もどうにかならんかねー。
年末年始の多客輸送での遅延も常態化、んで京都で新幹線に乗り継げなかった、なんて苦情も最早恒例だし。
篠山口～福知山～城崎の線形改良って意味でもさ、全区間高架化とか無理…だよなぁ(笑)
自治体さんは山陰新幹線に御執心だけど現実的じゃないだろ。
智頭Ｑみたいな幹線最高速化がベストな気がする。
車体の揺れも動物接触もどうにかならんかねー。
年末年始の多客輸送での遅延も常態化、んで京都で新幹線に乗り継げなかった、なんて苦情も最早恒例だし。
篠山口～福知山～城崎の線形改良って意味でもさ、全区間高架化とか無理…だよなぁ(笑)
自治体さんは山陰新幹線に御執心だけど現実的じゃないだろ。
智頭Ｑみたいな幹線最高速化がベストな気がする。
743 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 22:12:22.94 ID:VlBwFHrg0
ﾄﾗﾍﾞﾙﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞｵﾌｨｽ by客車隊@40両目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1377920902/65-100
65 ：名無しでGO!：2013/12/15(日) 20:48:13.23 ID:YlBHBnOC0
北近畿タンゴ鉄道の説明会に白髪交じりの中年の小男で経営に無関係な鉄道マニアじみた質問ばかりしていたのが混じっていたそうだが、まさか…。
76 ：名無しでGO!：2014/01/08(水) 22:03:25.57 ID:/sDAiz7N0
https://twitter.com/spkgo/status/420852285380382720
メイドトレインの中の人
@spkgo
北近畿タンゴ鉄道の運行事業者募集締め切りが本日。予告通りうちの会社は応募していません。
コンソーシアム組んで応募しようかなんて動きもあったのですが結局応募しませんでした。
どの会社が応募したのか断片的に情報は入っています。
まさかあの会社からやっぱりあの会社まで応募しているとの情報です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1377920902/65-100
65 ：名無しでGO!：2013/12/15(日) 20:48:13.23 ID:YlBHBnOC0
北近畿タンゴ鉄道の説明会に白髪交じりの中年の小男で経営に無関係な鉄道マニアじみた質問ばかりしていたのが混じっていたそうだが、まさか…。
76 ：名無しでGO!：2014/01/08(水) 22:03:25.57 ID:/sDAiz7N0
https://twitter.com/spkgo/status/420852285380382720
メイドトレインの中の人
@spkgo
北近畿タンゴ鉄道の運行事業者募集締め切りが本日。予告通りうちの会社は応募していません。
コンソーシアム組んで応募しようかなんて動きもあったのですが結局応募しませんでした。
どの会社が応募したのか断片的に情報は入っています。
まさかあの会社からやっぱりあの会社まで応募しているとの情報です。
>>742
在来線高速化ならまだしも
新線作るなら結局新幹線の方がいいんだよ
糸魚川～魚津も石動～金沢も八代～西鹿児島も全部、
スーパー特急在来新線で着工してフル規格にしただろ
武雄温泉～諫早もそうだったが結局フル規格で建設決定
（スーパー特急→フル規格FGTはむしろ低速化するので無意味で、次は全線フル着工になる）
在来線高速化ならまだしも
新線作るなら結局新幹線の方がいいんだよ
糸魚川～魚津も石動～金沢も八代～西鹿児島も全部、
スーパー特急在来新線で着工してフル規格にしただろ
武雄温泉～諫早もそうだったが結局フル規格で建設決定
（スーパー特急→フル規格FGTはむしろ低速化するので無意味で、次は全線フル着工になる）
746 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 14:16:46.52 ID:4ZKbW66/0
>>744-745
但馬丹波の人口、利用者数考えたら新幹線は到底無理ぽ
あと但馬は対京阪神特急がはまかぜ、きのさき・こうのとりに分散しちゃってるのがなぁ。
１本化できたらコストダウンにもなるんだけど。
はまかぜはともかく、福知山～新大阪を高速化して
但馬ー福知山ー大阪ー京都
ルートで高速化すんのが一番かな。
但馬丹波の人口、利用者数考えたら新幹線は到底無理ぽ
あと但馬は対京阪神特急がはまかぜ、きのさき・こうのとりに分散しちゃってるのがなぁ。
１本化できたらコストダウンにもなるんだけど。
はまかぜはともかく、福知山～新大阪を高速化して
但馬ー福知山ー大阪ー京都
ルートで高速化すんのが一番かな。
こうのとりは兵庫県内移動用の列車であり県庁～県北を結ぶ列車が絶対必要である
三ノ宮から新神戸・有馬・ウッディタウンを経由し広野か相野で福知山線に合流する高速新線を建設すべき
その際、地下鉄・北神急行とウッディタウン線を使用すべきである
阪急が三宮～西神中央間を取得し神戸線と直通する予定であるため、
宙に浮く三宮以東区間を取り込めばちょうどいい
とか川島ごっこしてみてもしょうがないんだなぁ
但馬からは免許などの手続きが姫路なので対姫路需要がある
なので一本化するならはまかぜルートでしかありえない
篠山口まで通勤列車が走ってる今、特急が福知山線ルートである意味はほぼない
三ノ宮から新神戸・有馬・ウッディタウンを経由し広野か相野で福知山線に合流する高速新線を建設すべき
その際、地下鉄・北神急行とウッディタウン線を使用すべきである
阪急が三宮～西神中央間を取得し神戸線と直通する予定であるため、
宙に浮く三宮以東区間を取り込めばちょうどいい
とか川島ごっこしてみてもしょうがないんだなぁ
但馬からは免許などの手続きが姫路なので対姫路需要がある
なので一本化するならはまかぜルートでしかありえない
篠山口まで通勤列車が走ってる今、特急が福知山線ルートである意味はほぼない
748 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 16:10:40.77 ID:h8Rpz4tE0
西宮名塩まで特急停車
でもはまかぜの姫路以東のガラガラっぷりを見ると
よほど播但ルートが早くならんと対神戸以東でこのルートは厳しくない？
でももったいないっちゃもったいないわな。
北近畿対京阪神のルート分散。
京都府と兵庫県に分かれてる事で府県庁需要もバラバラの方向だし。
あと北近畿の都市配置が面的に広がってるのもな。
鳥取島根は鳥取市から益田市までの間にほとんどの都市が一直線上にあって域内移動でも鉄道は効率いい。
北陸も敦賀から魚津まで北陸線沿線に都市が連なってるが。。。
スパはくなんか対京阪神＋姫路＋陸路での東京移動までの需要兼ねてるし。
よほど播但ルートが早くならんと対神戸以東でこのルートは厳しくない？
でももったいないっちゃもったいないわな。
北近畿対京阪神のルート分散。
京都府と兵庫県に分かれてる事で府県庁需要もバラバラの方向だし。
あと北近畿の都市配置が面的に広がってるのもな。
鳥取島根は鳥取市から益田市までの間にほとんどの都市が一直線上にあって域内移動でも鉄道は効率いい。
北陸も敦賀から魚津まで北陸線沿線に都市が連なってるが。。。
スパはくなんか対京阪神＋姫路＋陸路での東京移動までの需要兼ねてるし。
大阪～城崎がこうのとりで2時間38分、はまかぜで2時間46分
播但線高速化の余地もあるし別にルートとしては厳しくないな
まあ、姫路まで新快速でいいやってのは多少影響してるが
1時間ヘッドのこうのとりへの誘導が効いてるだけ
もし播但線をメインルートにすると決めていたらそれはそれで成立していた程度
播但線高速化の余地もあるし別にルートとしては厳しくないな
まあ、姫路まで新快速でいいやってのは多少影響してるが
1時間ヘッドのこうのとりへの誘導が効いてるだけ
もし播但線をメインルートにすると決めていたらそれはそれで成立していた程度
751 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 01:35:53.11 ID:QEi3tKjE0
京都(嵯峨野線)系統は東舞鶴・天橋立行きのみ
新大阪(福知山線)系統は福知山・橋立行きのみ
にして但馬へははまかぜを京都延伸でおｋなな気がしないでもない。
ただ場合によっては高くなる新幹線や特急料金をどうするかだけど。
新大阪(福知山線)系統は福知山・橋立行きのみ
にして但馬へははまかぜを京都延伸でおｋなな気がしないでもない。
ただ場合によっては高くなる新幹線や特急料金をどうするかだけど。
宮津、橋立、丹後が京都府内である以上、京都直通重視になってしまうのは仕方がない部分もある
>>751
あほなの？
城崎バカにしてんの？
ビッグX再編の時に、「府内（県内）列車を残してくれ」って京都府と兵庫県の意向で
京都～舞鶴・天橋立と新大阪～城崎温泉に再編したんだけど
全部天橋立行きでいいじゃんって頭どうかしてんのか
念のため聞いとくけど、運賃計算の特例知ってるよな？
あほなの？
城崎バカにしてんの？
ビッグX再編の時に、「府内（県内）列車を残してくれ」って京都府と兵庫県の意向で
京都～舞鶴・天橋立と新大阪～城崎温泉に再編したんだけど
全部天橋立行きでいいじゃんって頭どうかしてんのか
念のため聞いとくけど、運賃計算の特例知ってるよな？
754 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 15:04:13.22 ID:QEi3tKjE0
>>754
すまん、これは煽りじゃなくて本気で心配しているんだが、知能は大丈夫か？
すまん、これは煽りじゃなくて本気で心配しているんだが、知能は大丈夫か？
757 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 11:02:31.47 ID:ym2qOmg20
二股付近のトンネルの架線異常
フタマタだけに2またか？
フタマタだけに2またか？
759 ：704：2014/01/11(土) 14:53:01.75 ID:4OZCiGlM0
ＫＴＲ、パンタグラフ故障で運休
ttp://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140110000094
天橋立観光協会FBによると、はしだて6号は天橋立→福知山までの気動車特急として運行
ttp://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140110000094
天橋立観光協会FBによると、はしだて6号は天橋立→福知山までの気動車特急として運行
あー、ひょっとして平成生まれの若い子は知らないのか？
実は、丹後地方も智頭急行みたいな高速化をしてるのよ
宮福線ができたのは1988年
それまでは京都からも大阪からも、天橋立行くのは西舞鶴経由だった
「んなわけねーだろボケｗｗｗ」って思うだろうが、実は、本当にそうだった
しかもその当時はディーゼルでな…
宮福線だけじゃなく山陰線もディーゼル
それもエクスプローラーやディスカバリーじゃない
キハ58っていう東京オリンピックの頃に作られたボロ車が走ってたんよ
電化されたのはなんと1996年
っつっても君らには生まれる前の話で、終戦直後とあまり変わらないイメージだろうが
宮福線は鉄道の歴史で言うと智頭急行とそんなに変わらない世代だってのは知っといて
実は、丹後地方も智頭急行みたいな高速化をしてるのよ
宮福線ができたのは1988年
それまでは京都からも大阪からも、天橋立行くのは西舞鶴経由だった
「んなわけねーだろボケｗｗｗ」って思うだろうが、実は、本当にそうだった
しかもその当時はディーゼルでな…
宮福線だけじゃなく山陰線もディーゼル
それもエクスプローラーやディスカバリーじゃない
キハ58っていう東京オリンピックの頃に作られたボロ車が走ってたんよ
電化されたのはなんと1996年
っつっても君らには生まれる前の話で、終戦直後とあまり変わらないイメージだろうが
宮福線は鉄道の歴史で言うと智頭急行とそんなに変わらない世代だってのは知っといて
本当は宮福線はもっと早く出来てたはずなんだけれどね。
それを、共産党の蜷川虎三知事が「鉄道はダメだ」「高速道路はダメだ」と言って
結局、蜷川知事のおかげで京都府は取り残された。
それを、共産党の蜷川虎三知事が「鉄道はダメだ」「高速道路はダメだ」と言って
結局、蜷川知事のおかげで京都府は取り残された。
戦後すぐに完成していたら
高規格路線を望むのは難しかっただろうから
功罪を決めるのは難しそう。
高規格路線を望むのは難しかっただろうから
功罪を決めるのは難しそう。
元々つなぐ予定だった北丹鉄道は酷かったらしいからねえ
764 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 02:13:14.99 ID:ZeqzqVlgi
播但線とかまだ高速化の余地あるのにしないのはやっぱ費用対効果かねー？
仮に城崎～寺前を110km対応したら新幹線接続含めてかなり変わると思うんだけど…
仮に城崎～寺前を110km対応したら新幹線接続含めてかなり変わると思うんだけど…
12/30には山陰線の架線に霜がついて豊岡-福知山間の一部で遅れ。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/131231/hyg13123102020001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/131231/hyg13123102020001-n1.htm
タンゴ鉄道７駅の愛称考えて 京丹後市選定委が募集
ttp://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20140103000023
京丹後市の7駅も愛称募集。
沿線での駅名は
野田川駅は、美心与謝野(うつくしごころよさの)駅 … 寒気がする。
阿蘇の入江駅 … ここは熊本県か。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20140103000023
京丹後市の7駅も愛称募集。
沿線での駅名は
野田川駅は、美心与謝野(うつくしごころよさの)駅 … 寒気がする。
阿蘇の入江駅 … ここは熊本県か。
東京の人？
丹後では阿蘇といえば阿蘇の入江だが。
アソは朝鮮語で煙や湯気の意味で、普通にどこにでもある地名。
風光明媚な阿蘇海を関西からのバスツアーに売り込んでいくにあたり、
阿蘇海を冠したランドマークが欲しいわけ。
美し心はいかがなものかと思うが。
丹後では阿蘇といえば阿蘇の入江だが。
アソは朝鮮語で煙や湯気の意味で、普通にどこにでもある地名。
風光明媚な阿蘇海を関西からのバスツアーに売り込んでいくにあたり、
阿蘇海を冠したランドマークが欲しいわけ。
美し心はいかがなものかと思うが。
770 ：名無し野電車区：2014/01/13(月) 22:05:22.61 ID:qCB37LAKi
>>769
横槍すまん、丹後出身東京人だが阿蘇といえばどう考えても熊本阿蘇だよ。
地元民じゃなくて観光客向けにアピールすんなら尚更だろ？
コウノトリが売りな豊岡市の但馬三江は分かる気がするが、他はどうだか…
ネーミングライセンスで地元の信金や銀行、企業なんかに少額でもいいから売却とかすりゃまだ話題性もあっただろうけどさ。
横槍すまん、丹後出身東京人だが阿蘇といえばどう考えても熊本阿蘇だよ。
地元民じゃなくて観光客向けにアピールすんなら尚更だろ？
コウノトリが売りな豊岡市の但馬三江は分かる気がするが、他はどうだか…
ネーミングライセンスで地元の信金や銀行、企業なんかに少額でもいいから売却とかすりゃまだ話題性もあっただろうけどさ。
>>769
与謝野町もしくは阿蘇湾近辺のみなのでしょうか。
丹後といっても広いから。
この前、NHKテレビで宮津のカレー焼き「あかふく」が紹介されていたとき
半世紀以上丹後半島東部(網野町)に住んでいる人は
「全っ然知らない。最近売りだしたんじゃないの？
40年以上？そんな話聞いたことすら無い」と言ってた。
網野町の垣中、豊岡市の谷常など
特定の地域のみで有名というのはあることで。
与謝野町もしくは阿蘇湾近辺のみなのでしょうか。
丹後といっても広いから。
この前、NHKテレビで宮津のカレー焼き「あかふく」が紹介されていたとき
半世紀以上丹後半島東部(網野町)に住んでいる人は
「全っ然知らない。最近売りだしたんじゃないの？
40年以上？そんな話聞いたことすら無い」と言ってた。
網野町の垣中、豊岡市の谷常など
特定の地域のみで有名というのはあることで。
773 ：名無し野電車区：2014/01/14(火) 09:13:57.32 ID:2RQSlWrK0
毎晩のように鹿と衝突
下手な猟師より多い
ＫＴＲ副業に食肉販売でもする
下手な猟師より多い
ＫＴＲ副業に食肉販売でもする
>>774
よしよし
よしよし
北近畿タンゴ鉄道、観光車両「あおまつ号」を増発
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO65318100V10C14A1LDA000/
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO65318100V10C14A1LDA000/
777 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 17:29:59.26 ID:NcB9MGI+i
KTR700・800はあかまつやあおまつ、くろまつに改造した以外の車両はどうなんの？
あかまつあおまつ以外は全車くろまつ化すんのかな？
MFはもう限界だしKTR001も廃車フラグびんびんだし…
あかまつあおまつ以外は全車くろまつ化すんのかな？
MFはもう限界だしKTR001も廃車フラグびんびんだし…
778 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 19:57:48.04 ID:uIoTNbEf0
クリーム色のコミューター(通称こみゅタン)化と黄色い扉化したオリジナルカラー
宝くじ号って入れてるとこは入るけど、ないとこはボロでもそのまま。
申請して認められるのになんかクリアしなきゃダメなものがあるの？
申請して認められるのになんかクリアしなきゃダメなものがあるの？
播但線は新井～新野の山間部辺りは播但道の横に単線用鉄道トンネルを
新設してればよかったのにな。
新設してればよかったのにな。
>>779
宝くじ号は自前で予算措置して新製計画が通っている場合のみ申請可能
当たったらもらうというやり方はできない
だから「ないとこはボロでもそのまま」という認識は違うな
「ボロでもそのままにしてるところには来ない」んだ
近年はノンステバスや高齢者福祉用車両がどっと申請するようになったから
三セク鉄道と医療用で分け合ってた頃みたいに気前よく割り当ててはくれない
1両きりの新造で引いた若桜鉄道はかなりの強運
てか、東京都交通局自重しろ
宝くじ号は自前で予算措置して新製計画が通っている場合のみ申請可能
当たったらもらうというやり方はできない
だから「ないとこはボロでもそのまま」という認識は違うな
「ボロでもそのままにしてるところには来ない」んだ
近年はノンステバスや高齢者福祉用車両がどっと申請するようになったから
三セク鉄道と医療用で分け合ってた頃みたいに気前よく割り当ててはくれない
1両きりの新造で引いた若桜鉄道はかなりの強運
てか、東京都交通局自重しろ
なるほど、理解した。
新造が難しいなら中古車でもっつっても丁度いいやつなさそうだし
新造が難しいなら中古車でもっつっても丁度いいやつなさそうだし
783 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 21:29:30.68 ID:3hsbXrn30
福トカはいずれ例の蓄電池車両を投入かな？
KTRはキハ120みたいな車両がベストなんじゃ…
あかまつやあおまつ以外は全廃して１車種にとういつしなきゃ難しいだろ。
維持費だって馬鹿にならないんだし。
KTRはキハ120みたいな車両がベストなんじゃ…
あかまつやあおまつ以外は全廃して１車種にとういつしなきゃ難しいだろ。
維持費だって馬鹿にならないんだし。
784 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 22:20:54.69 ID:/WFm0oGj0
三江線とか木次線とかが全廃されたら
そこのキハ１２０がＫＴＲに安くまわしてもらえるんでねえか？
そこのキハ１２０がＫＴＲに安くまわしてもらえるんでねえか？
KTR沿線出身者で一番の大物の野村克也に頼んで
峰山駅構内や車内でサイン会やミニ講演会をやれば客は来るんじゃないの？
問題はギャラだが、サッ○ーがアルツという噂だから郷土愛に訴えて安くしてもらおう
峰山駅構内や車内でサイン会やミニ講演会をやれば客は来るんじゃないの？
問題はギャラだが、サッ○ーがアルツという噂だから郷土愛に訴えて安くしてもらおう
中古車は三木鉄道と直接交渉して折り合わなかったんだったか？
当時、KTRや北条鉄道などから打診があるって新聞に出てた
引き合いが多かったんで三木市は1両最低3000万からで考証に臨んでたという話
最終的に三木市は1両500万で売っ払ったんだがな
税金の無駄遣いを行った古い市政の象徴として処断した
当時、KTRや北条鉄道などから打診があるって新聞に出てた
引き合いが多かったんで三木市は1両最低3000万からで考証に臨んでたという話
最終的に三木市は1両500万で売っ払ったんだがな
税金の無駄遣いを行った古い市政の象徴として処断した
架線トラブル後、このところKTR宮福線朝の電車１往復は
KTR気動車になっているのですか？
今朝も走行音だけ聞いたのですが、3両だったようで
旧エクス編成でしょうかね。
KTR気動車になっているのですか？
今朝も走行音だけ聞いたのですが、3両だったようで
旧エクス編成でしょうかね。
788 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 14:22:11.24 ID:sOZcJJSB0
エクスプローラー、不死鳥のごとき、復活お願いします！なんとかリニューアルして、直通特急の雄姿をみして欲しい
789 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 14:51:28.58 ID:f2nmZQIv0
>>785
2012年に大宮町で公演やったけど、日曜夜はTBSテレビでレギュラー持ってるはずなのに
講演会を「日曜夜」に設定。直前の直前になって日程変更（HPや防災行政無線で何度も放送）
ttp://www.kyotango.gr.jp/navi-blog/oshirase/1118%E6%97%A5-%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F%E6%B0%8F%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A/
ttp://www.kyotango.gr.jp/navi-blog/ai1ec_event/%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F%E6%B0%8F%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A-2/?instance_id=
そして日程変更後の開催時刻もこれまた直前の直前に変更。
ttp://www.centrale.co.jp/topics/info/post-40.html
しかしなぜわざわざマネージャーはレギュラーのテレビ出演と同日に組んだのか。
ちょっと思い出した。スレ違い失礼
2012年に大宮町で公演やったけど、日曜夜はTBSテレビでレギュラー持ってるはずなのに
講演会を「日曜夜」に設定。直前の直前になって日程変更（HPや防災行政無線で何度も放送）
ttp://www.kyotango.gr.jp/navi-blog/oshirase/1118%E6%97%A5-%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F%E6%B0%8F%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A/
ttp://www.kyotango.gr.jp/navi-blog/ai1ec_event/%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F%E6%B0%8F%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A-2/?instance_id=
そして日程変更後の開催時刻もこれまた直前の直前に変更。
ttp://www.centrale.co.jp/topics/info/post-40.html
しかしなぜわざわざマネージャーはレギュラーのテレビ出演と同日に組んだのか。
ちょっと思い出した。スレ違い失礼
791 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 06:44:00.15 ID:ZKwwlHFQ0
京丹後市名誉市民顕彰のさい、たしか「郷土のため何でもやります。いつでも呼んでください。・・・」ぜひ手弁当でお願いしましょう
792 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 07:05:09.05 ID:fUEujwD+0
キハ120よりJR四国のキハ32が良いでしょうね。電化区間にもJR東日本の205系か又は115系、105系辺りか？
794 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 09:13:00.97 ID:P3RNWeyQ0
エクスプローラー、ミトーカリニューアルはガセ？
先ほど朝の普通電車代走編成が宮津にもどってきました。
ということは、明日は久しぶりにJR車かも・・・。
ということは、明日は久しぶりにJR車かも・・・。
>>795
エクスプローラ代走車両はいつも午前中に宮津に回送されてるので
もうしばらく代走の可能性があるかも
宮福線下り大江高校前から「電車のみ65km/h制限」の標識が立てられたので
近々朝の113系も復活するでしょう
しかし凍てた朝の113系の架線とパンタのガリガリ音とスパークは壮絶ですね
エクスプローラ代走車両はいつも午前中に宮津に回送されてるので
もうしばらく代走の可能性があるかも
宮福線下り大江高校前から「電車のみ65km/h制限」の標識が立てられたので
近々朝の113系も復活するでしょう
しかし凍てた朝の113系の架線とパンタのガリガリ音とスパークは壮絶ですね
797 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 16:54:25.74 ID:f6h+9EjE0
道路予算を一部鉄道に回せばいいのにね。
高速道路作る金があるなら峠とか山の中とかの線形の悪い単線の線路
引きなおすくらい余裕でしょ？
単線用のトンネルではトラックも通れない大きさなのに。
高速道路作る金があるなら峠とか山の中とかの線形の悪い単線の線路
引きなおすくらい余裕でしょ？
単線用のトンネルではトラックも通れない大きさなのに。
798 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 17:31:04.65 ID:ZKwwlHFQ0
>>796
やはり二俣トンネル付近の架線故障連続発生は架線の霜が原因だったの？
転換機には電熱ヒーターがあるが晩秋から春まで入っぱなし一箇所5万/月位の電気代はかかっている。
全線分を天候気温に応じてこまめに管理すれば相当の節約になるのに・・・
やはり二俣トンネル付近の架線故障連続発生は架線の霜が原因だったの？
転換機には電熱ヒーターがあるが晩秋から春まで入っぱなし一箇所5万/月位の電気代はかかっている。
全線分を天候気温に応じてこまめに管理すれば相当の節約になるのに・・・
>>791
いいアイデアだな
職員を全部ボランティアにしよう
欧米の保存鉄道に限った話じゃなく、
東欧・CISにはボランティアが運営してる実用鉄道がいっぱいあった
国鉄OBが未成年を職業訓練する共産主義の名残のやつな
いいアイデアだな
職員を全部ボランティアにしよう
欧米の保存鉄道に限った話じゃなく、
東欧・CISにはボランティアが運営してる実用鉄道がいっぱいあった
国鉄OBが未成年を職業訓練する共産主義の名残のやつな
800 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 06:04:05.71 ID:K3NZqkoh0
60年前、雪の残る峰山駅から野村少年がSL客車に乗り込んで
南海球団の入団テストを受験しに大阪を目指したんだろな
南海球団の入団テストを受験しに大阪を目指したんだろな
802 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 14:24:12.91 ID:3HLZnKkV0
40年前、雪の残る峰山駅から太川陽介青年（本名、坪倉育生）が急行丹後に
乗り込んで、芸能事務所に入るため東京を目指したんだろな
乗り込んで、芸能事務所に入るため東京を目指したんだろな
803 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 15:43:39.80 ID:K3NZqkoh0
いゃー、国鉄丹後大宮駅から特急あさしおグリーン車かも
40年前の丹後大宮にはあさしおは止まらなかったはず
子供の頃、灯篭流しの夜にキハ181が大宮に止まって凄く嬉しかった覚えがある
子供の頃、灯篭流しの夜にキハ181が大宮に止まって凄く嬉しかった覚えがある
40年ちょっと前の時刻表取り出したらあさしお自体存在してなかったわ
53.10時点でも停まってないな
53.10時点でも停まってないな
806 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 21:18:05.55 ID:K3NZqkoh0
参りました。さすが皆さん矛盾点に気づかれましたか
昔のハネムーンは披露宴の後、天橋立駅などから夕方の あさしお のグリーン車に乗って・・・
見送りも入場券まとめて求めホームで胴上げ・クラッカーのやりたい放題、駅も構内放送で「いい日旅立ち」流してくれた。
昔のハネムーンは披露宴の後、天橋立駅などから夕方の あさしお のグリーン車に乗って・・・
見送りも入場券まとめて求めホームで胴上げ・クラッカーのやりたい放題、駅も構内放送で「いい日旅立ち」流してくれた。
そもそもキハ181じゃないはずだ。
808 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 11:47:37.67 ID:905aY9PI0
>>799
職員をボランティア？
この会社に正規社員はどれぐらい居るんでしょうか？
あの華やかなアテンダント・あかまつクルーにしたって・・・
社長は府から部局長クラスの天下り
次がきたら教育機関などへ理事長などとしてスライド
取締役は非常勤、他幹部も府や沿線自治体からの出向、公務員として身分所得は保証されている
いま、上下分離経営を前に離職などなど、現業職員の心中は複雑であろう
赤字補填が受けれるいじょう老朽化対策安全面へのコスト>>798は最優先で・・・
職員をボランティア？
この会社に正規社員はどれぐらい居るんでしょうか？
あの華やかなアテンダント・あかまつクルーにしたって・・・
社長は府から部局長クラスの天下り
次がきたら教育機関などへ理事長などとしてスライド
取締役は非常勤、他幹部も府や沿線自治体からの出向、公務員として身分所得は保証されている
いま、上下分離経営を前に離職などなど、現業職員の心中は複雑であろう
赤字補填が受けれるいじょう老朽化対策安全面へのコスト>>798は最優先で・・・
正社員かなりいるだろ、100人以上は
KTRは丹後地域で雇用を確保するのも使命の一環なんだからさ
アテンダントは臨時雇用の補助金受けて始めた事業
それは正規じゃないのは仕方ないだろ
KTRは丹後地域で雇用を確保するのも使命の一環なんだからさ
アテンダントは臨時雇用の補助金受けて始めた事業
それは正規じゃないのは仕方ないだろ
今155人だってさ
てか、KTRはアテンダントを人員に数えてるのな（嘱託等含むってなってるから嘱託等なんだろうけど）
てか、KTRはアテンダントを人員に数えてるのな（嘱託等含むってなってるから嘱託等なんだろうけど）
あるぇ？
水戸岡氏自身はKUMAとあかまつ・あおまつを最後に引退、
後はドーンデザインとしてスタッフが受けるって話じゃなかったっけ？
水戸岡氏自身はKUMAとあかまつ・あおまつを最後に引退、
後はドーンデザインとしてスタッフが受けるって話じゃなかったっけ？
414 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 18:32:51.95 ID:wF+7EzarO
観光列車「ま～た水戸岡かよ、他に居ねぇのか」と思ったら、デザイン公募したら水戸岡氏自身が応募してきたそうだな(abnニュースより)
観光列車「ま～た水戸岡かよ、他に居ねぇのか」と思ったら、デザイン公募したら水戸岡氏自身が応募してきたそうだな(abnニュースより)
814 ：名無し野電車区：2014/01/22(水) 08:21:28.24 ID:+9/O+3lj0
【自己反省】
KTRでは経営感覚の不備、責任の所在が不明確でモラルハザードが発生するなど○ 行政依存の財務体質○ スピード感のない統治機構
○ 責任の所在があいまいな行政主体の経営陣（行政出身のトップ）、課題が顕在化
○ 政治の影響を受ける事業運営
○ 伸びない運輸外収入
○ 鉄道ＯＢ依存の技術力
○ 進まない風土改革
KTRでは経営感覚の不備、責任の所在が不明確でモラルハザードが発生するなど○ 行政依存の財務体質○ スピード感のない統治機構
○ 責任の所在があいまいな行政主体の経営陣（行政出身のトップ）、課題が顕在化
○ 政治の影響を受ける事業運営
○ 伸びない運輸外収入
○ 鉄道ＯＢ依存の技術力
○ 進まない風土改革
815 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 06:00:24.13 ID:aQfJOH4x0
但馬はド田舎な割に善戦してるイメージがある。
西日本というか自治体が、だけど。
・所謂Ｂ地区問題でなかなか(というか全く)進まない八鹿駅問題
・94年の但馬理想の都の祭典＋但馬空港問題で未だに自民県連から恨みをかってる江原駅(旧日高町)
進展出来たら更に活性化に繋がると思うんだけどなぁ…
あと福トカのキハ41、雨漏りとかさすがに限界なんじゃ…
西日本というか自治体が、だけど。
・所謂Ｂ地区問題でなかなか(というか全く)進まない八鹿駅問題
・94年の但馬理想の都の祭典＋但馬空港問題で未だに自民県連から恨みをかってる江原駅(旧日高町)
進展出来たら更に活性化に繋がると思うんだけどなぁ…
あと福トカのキハ41、雨漏りとかさすがに限界なんじゃ…
816 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 16:47:20.22 ID:QpNBAMgy0
資金ってなぁ
地域を維持するための金なんだから、国からもらった地方交付税で地元が払うもんだろが
KTR沿線はそれを払ってる
国からちゃんと出てる金を地域の維持に回さず使い込んで、
足りない金はよそ者の善意を分捕ろうって田舎者が最近多すぎなんだよ
いすみとかなー
あれ、まともな沿線自治体なら通学の足の維持のために出す金をいすみ鉄道に出さないから、
費用を職員に自己負担させたりしてるんだよ
本当なら自治体が出さなきゃならんのだ（そのための金は国にもらってるんだからな）
地域を維持するための金なんだから、国からもらった地方交付税で地元が払うもんだろが
KTR沿線はそれを払ってる
国からちゃんと出てる金を地域の維持に回さず使い込んで、
足りない金はよそ者の善意を分捕ろうって田舎者が最近多すぎなんだよ
いすみとかなー
あれ、まともな沿線自治体なら通学の足の維持のために出す金をいすみ鉄道に出さないから、
費用を職員に自己負担させたりしてるんだよ
本当なら自治体が出さなきゃならんのだ（そのための金は国にもらってるんだからな）
818 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 23:17:23.48 ID:OOtrjMAM0
田舎の山陰は気動車がよく似合う。最新の287もいいが、KTR8000で行くのは格別。せっかくの気動車なんだから、城崎温泉、
香住、浜坂まで行って欲しいなぁ
香住、浜坂まで行って欲しいなぁ
819 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 16:38:38.66 ID:VQkwAHWL0
ちょっと調べてたら、ビッグX再編で乗り入れ減ったのはかなりKTRの意向に沿ったものだったらしい
その一方、どうも新大阪乗り入れは続けたかったみたいだが…
走行距離相殺を考えると仕方ないね
その一方、どうも新大阪乗り入れは続けたかったみたいだが…
走行距離相殺を考えると仕方ないね
822 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 14:39:55.35 ID:meLlYg+8i
KTR700、800もMFもリニュしたとはいえどう頑張ってもあと数年で寿命だろ
メンテもあのクオリティーだし
まじに後継車両どうすんだ？
仮に新型入れるならあかまつあもまつも廃止？
あの規模の会社が複数の車種を持つとかコスパ考えたら…
メンテもあのクオリティーだし
まじに後継車両どうすんだ？
仮に新型入れるならあかまつあもまつも廃止？
あの規模の会社が複数の車種を持つとかコスパ考えたら…
運行委託に応募した会社が気になるんだけど知ってる人いないですか？
113系というか、はしだて1号がやってくる頃には霜は溶けてるんだろう
MF型の電車置き換え計画がポシャっていて結果的には良かったな
一応、宮福線車両の電車化を検討するってのは生きてたんだが、
（SL運行と並べられてる、もっとも緊急度の低いレベルではある）
こうなるとやめるんじゃないかな
MF型の電車置き換え計画がポシャっていて結果的には良かったな
一応、宮福線車両の電車化を検討するってのは生きてたんだが、
（SL運行と並べられてる、もっとも緊急度の低いレベルではある）
こうなるとやめるんじゃないかな
825 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 01:35:32.37 ID:lroAWVU+0
ディーゼル車はエンジン交換すれば使い続けられるものなの？
外板が錆びて薄くなるのをメンテし続ければ原理的にはそうなる
1基500万弱だし数年の延命に使ってもペイする額
1基500万弱だし数年の延命に使ってもペイする額
827 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 07:18:28.35 ID:vUZI1C2X0
今朝、す・またん で、但馬みえチャンが紹介された。
828 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 22:25:57.12 ID:IHjeiAsx0
もうすぐ役所の２６年度の予算が出てくるころだが
来年度は一体何億円が「乗らずに残そうＫＴＲ」のために
ドブにほかされるんだろうか？
知事選があるし普段以上に大盤振る舞いしそうな気がするね。
来年度は一体何億円が「乗らずに残そうＫＴＲ」のために
ドブにほかされるんだろうか？
知事選があるし普段以上に大盤振る舞いしそうな気がするね。
829 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 23:09:22.79 ID:vUZI1C2X0
ABC放送の今夜のココイロで放送
ttp://asahi.co.jp/kokoiro/backnumber/20140127.html#jumpMonday
ttp://asahi.co.jp/kokoiro/backnumber/20140127.html#jumpMonday
830 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 23:39:52.92 ID:bfw17tDs0
エクスプローラーはもう駄目かな…?あれほど観光特急らしい車両はないよ。キハ187、189なんか悲しくなるよ
>>828
日本人の9割は勘違いしてるけど、域内（府内）の雇用や消費確保になってる税金投入は
いくらか無駄な部分はあるにせよ金ドブじゃないんだよね
資材購入費など域外に出ていくカネで集客への寄与との差額が金ドブ
赤字だから無駄遣いって言う主張にも一理あるが
それだと高速道以外の道路は全部赤字で無駄遣いなんで廃止
市役所も廃止
税務署だけ黒字部門だから存続
それはいくらなんでもおかしいとわかるだろ？
日本人の9割は勘違いしてるけど、域内（府内）の雇用や消費確保になってる税金投入は
いくらか無駄な部分はあるにせよ金ドブじゃないんだよね
資材購入費など域外に出ていくカネで集客への寄与との差額が金ドブ
赤字だから無駄遣いって言う主張にも一理あるが
それだと高速道以外の道路は全部赤字で無駄遣いなんで廃止
市役所も廃止
税務署だけ黒字部門だから存続
それはいくらなんでもおかしいとわかるだろ？
>>828
KTRは三セクの中でも「乗って残そう」というのがかなり強い方だと思いますよ。
与謝野町とかは65歳以上の住民は普通や快速を片道200円の定額で利用できるように補助を出すとかまでやっていますし。
赤字の大きな理由の一つは定期外の利用が極端に減っていることで、
定期での通学はほとんど減っていない、というか域内の生徒数あたりではむしろ増えているようです。
特急と観光特化型を残してバス転換の試算もされていたようですが、
同等の運賃で行おうとするとバス事業だけでも年数億の赤字で、もちろん鉄道の方の売り上げは下がりますし、
さらに所要時間増加などによる利便性悪化や慢性的渋滞などの懸念も大きいので論外という結論だったと思います。
観光客などの定期外利用客数や客単価をいかに増やすかが課題で、
あかまつやあおまつはコストの割りに効果も大きくて期待したいです。
それから上下分離は方式にもよるでしょうけど、運行会社の収支は大幅に改善しますね。
KTRは三セクの中でも「乗って残そう」というのがかなり強い方だと思いますよ。
与謝野町とかは65歳以上の住民は普通や快速を片道200円の定額で利用できるように補助を出すとかまでやっていますし。
赤字の大きな理由の一つは定期外の利用が極端に減っていることで、
定期での通学はほとんど減っていない、というか域内の生徒数あたりではむしろ増えているようです。
特急と観光特化型を残してバス転換の試算もされていたようですが、
同等の運賃で行おうとするとバス事業だけでも年数億の赤字で、もちろん鉄道の方の売り上げは下がりますし、
さらに所要時間増加などによる利便性悪化や慢性的渋滞などの懸念も大きいので論外という結論だったと思います。
観光客などの定期外利用客数や客単価をいかに増やすかが課題で、
あかまつやあおまつはコストの割りに効果も大きくて期待したいです。
それから上下分離は方式にもよるでしょうけど、運行会社の収支は大幅に改善しますね。
ところがその通学がKTRの赤字の大きな理由の一つ
KTRの通学定期の水準は三セク中最安レベル（北越急行に次いで二位だったかな）
定期券での利用は1両150人乗らないと採算が取れない
つまり最初から赤字のサービス
それが赤字でけしからんというなら通学列車を止めちまえってな
人員も車両も運行経費も相当減らせる
KTRの通学定期の水準は三セク中最安レベル（北越急行に次いで二位だったかな）
定期券での利用は1両150人乗らないと採算が取れない
つまり最初から赤字のサービス
それが赤字でけしからんというなら通学列車を止めちまえってな
人員も車両も運行経費も相当減らせる
通勤通学列車の運行をやめた場合、浮く経費が2億5000万で減収7000万
差し引き1億8000万、KTRの赤字の1/5は通勤通学列車が発生させてるな
試算への対応は理性的ではなかったな
京都府庁側の意識としては、バス代替に金銭的メリットはないと数字で示したものだし
地元側でも数字を踏まえた会議が２度ほどはあったのだが
「府の用意した試算は廃線や減便を前提にしており許しがたい」と議員が感情的に叫びだしてちゃぶ台返したから
感情的に全部破り捨てられてSLで集客ートロッコで集客ーのくだらない「議論」に戻ってしまった
差し引き1億8000万、KTRの赤字の1/5は通勤通学列車が発生させてるな
試算への対応は理性的ではなかったな
京都府庁側の意識としては、バス代替に金銭的メリットはないと数字で示したものだし
地元側でも数字を踏まえた会議が２度ほどはあったのだが
「府の用意した試算は廃線や減便を前提にしており許しがたい」と議員が感情的に叫びだしてちゃぶ台返したから
感情的に全部破り捨てられてSLで集客ートロッコで集客ーのくだらない「議論」に戻ってしまった
>>833-834
定期はそれ単体では儲からないのが一般的な気もしますが、
割引率の見直しなどの歩み寄りが無かったようなのは残念ですね。
京都縦貫道の開通が近づいていたりで、そろそろ大規模な見直しが必要な時期かと思いますが・・・
定期はそれ単体では儲からないのが一般的な気もしますが、
割引率の見直しなどの歩み寄りが無かったようなのは残念ですね。
京都縦貫道の開通が近づいていたりで、そろそろ大規模な見直しが必要な時期かと思いますが・・・
836 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 19:09:14.18 ID:oyxk3jtw0
上下分離に期待。最後の一手かも。
837 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 19:54:44.30 ID:v62ZjhIb0
>>830
京都鉄道博物館へ熨斗つけて献上！
京都鉄道博物館へ熨斗つけて献上！
838 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 23:02:38.14 ID:HYkMCUQn0
沿線市町の住民は一人年間１万円のＫＴＲ税をかけて
そのかわり納税した住民は１年間ＫＴＲの運賃はタダにすれば
（領収書をウテシや駅員に提示すればいい）
「乗らんが残せ」の住民も「乗って残そう」の住民も
>>828 みたいな言われ方をせずにすむ
そのかわり納税した住民は１年間ＫＴＲの運賃はタダにすれば
（領収書をウテシや駅員に提示すればいい）
「乗らんが残せ」の住民も「乗って残そう」の住民も
>>828 みたいな言われ方をせずにすむ
>>836
上下分離はただの帳簿いじり詐欺だから
「赤字だから廃止しろ」と言うバカどもの目くらましになる以外に効果などない
まあ、その効果が絶大だからやるわけだがね
鉄道の赤字だと言えば「税金の無駄遣いはやめろ！廃止しろ！」と言われるが
市役所の支出だと言えば問題視されることは極めて少ない
三木市のように市役所側から「鉄道にこんなに無駄な税金がかかっています！」と言い始めない限りはね
上下分離はただの帳簿いじり詐欺だから
「赤字だから廃止しろ」と言うバカどもの目くらましになる以外に効果などない
まあ、その効果が絶大だからやるわけだがね
鉄道の赤字だと言えば「税金の無駄遣いはやめろ！廃止しろ！」と言われるが
市役所の支出だと言えば問題視されることは極めて少ない
三木市のように市役所側から「鉄道にこんなに無駄な税金がかかっています！」と言い始めない限りはね
>>836
今と同程度のサービス水準の維持とかの条件があるようですが、
コストダウンとかバスなどとの連携で上手くいってくれるといいですね。
>>838
沿線市町にどこまで含むかでもめそうです。
>>839
上下分離は帳簿いじり詐欺という主張もありますが、それはおかしいと思いますよ。
府道の維持には府の予算が投入されて、それからの直接な収益は無い100%赤字事業だと思いますが、
それではなぜ鉄道の維持に府の予算を投入するのがいけないのでしょうか？
利用者がほとんどいない路線ならともかく、バス転換ではとても追いつかないぐらいですし。
今と同程度のサービス水準の維持とかの条件があるようですが、
コストダウンとかバスなどとの連携で上手くいってくれるといいですね。
>>838
沿線市町にどこまで含むかでもめそうです。
>>839
上下分離は帳簿いじり詐欺という主張もありますが、それはおかしいと思いますよ。
府道の維持には府の予算が投入されて、それからの直接な収益は無い100%赤字事業だと思いますが、
それではなぜ鉄道の維持に府の予算を投入するのがいけないのでしょうか？
利用者がほとんどいない路線ならともかく、バス転換ではとても追いつかないぐらいですし。
上下分離が帳簿操作でしかないのは言うまでもなく明らかでしょ？
日本は欧米のように公共教育を行わず「資本主義だから赤字は悪」としか教えないので
日本の国民には「赤字だ！カネの無駄遣いだ！」しか言わないバカしかいない
そのため「公益に寄与するものだから赤字でもいいんだよ」という真っ当な説明が通じず、
帳簿操作という詐欺が必要悪になってくる
そのことと鉄道への公金投入の是非はまた別の話
道路は物流インフラだから車を運転しない人間でも恩恵に浴しており、公費負担が正当
なので半分はガソリン税などを通じて利用者が従量で負担し、残り半分は国民全体が負担してる
一方、鉄道は物流インフラではないから利用者しか恩恵に浴しておらず、受益者負担が正当
郵便・荷物・ローカル貨物輸送を担っていた59.2以前の鉄道なら道路と同じ扱いでよかったんだがね
鉄道は「公金投入して維持しないと余計に不具合が出る・余計にカネがかかる」ことを証明しないと
公金投入が許されないわけだ
京都府庁はこの、バス転換の費用を考えると鉄道維持は無駄遣いではないと暗に伝える数字を提出してる
地元側はバス転換を考えること自体が論外だと言ってファビョーンしちゃった
溜息が出る
幸いKTRは京都府庁の配下なので京都府庁の意向に基づいた改善策を次々打ち出してる
日本は欧米のように公共教育を行わず「資本主義だから赤字は悪」としか教えないので
日本の国民には「赤字だ！カネの無駄遣いだ！」しか言わないバカしかいない
そのため「公益に寄与するものだから赤字でもいいんだよ」という真っ当な説明が通じず、
帳簿操作という詐欺が必要悪になってくる
そのことと鉄道への公金投入の是非はまた別の話
道路は物流インフラだから車を運転しない人間でも恩恵に浴しており、公費負担が正当
なので半分はガソリン税などを通じて利用者が従量で負担し、残り半分は国民全体が負担してる
一方、鉄道は物流インフラではないから利用者しか恩恵に浴しておらず、受益者負担が正当
郵便・荷物・ローカル貨物輸送を担っていた59.2以前の鉄道なら道路と同じ扱いでよかったんだがね
鉄道は「公金投入して維持しないと余計に不具合が出る・余計にカネがかかる」ことを証明しないと
公金投入が許されないわけだ
京都府庁はこの、バス転換の費用を考えると鉄道維持は無駄遣いではないと暗に伝える数字を提出してる
地元側はバス転換を考えること自体が論外だと言ってファビョーンしちゃった
溜息が出る
幸いKTRは京都府庁の配下なので京都府庁の意向に基づいた改善策を次々打ち出してる
842 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 09:39:36.53 ID:rcTy63wS0
とりあえず
・いずれは車両の１車種化、現状４車種とかもうアホかと。
・観光列車にしろ快速列車にしろ停車駅やら運転時間やら分かりにくすぎるから観光型快速列車の固定化。
鉄ヲタならともかく、地元民のジジババからすりゃ意味不らしい。
・ネーミングライセンスやら小口広告の拡充。
小銭でもいいから稼ごうず！
・宮福線内の利用者１日１桁駅の廃止、さすがに固定資産税や維持費の無駄。
・車両メンテをフチか福トカに全依託、KTRにゃ無理ぽ。
これくらいは実施しろ。
・いずれは車両の１車種化、現状４車種とかもうアホかと。
・観光列車にしろ快速列車にしろ停車駅やら運転時間やら分かりにくすぎるから観光型快速列車の固定化。
鉄ヲタならともかく、地元民のジジババからすりゃ意味不らしい。
・ネーミングライセンスやら小口広告の拡充。
小銭でもいいから稼ごうず！
・宮福線内の利用者１日１桁駅の廃止、さすがに固定資産税や維持費の無駄。
・車両メンテをフチか福トカに全依託、KTRにゃ無理ぽ。
これくらいは実施しろ。
まさにその数人を運ぶために存在する公営鉄道なんだがな？
データ厨の鉄オタが廃止しろとわめくために存在するわけじゃねーんだよ、鉄道は
北海道で最後の民家が離村してずっと乗車人員ゼロの元仮降車場いらなくね？ってのはいいが
日に数名の乗降客ってのはゼロじゃねーんだよゼロじゃ
ネーミングライツはもう五年ぐらいずっと検討中だったが
ぶっちゃけ年六十万の相場でまちの顔の名前を企業に乗っ取られるより
阿蘇の入江駅にして地域ＰＲ効果狙った方がいいので
愛称化に決定
データ厨の鉄オタが廃止しろとわめくために存在するわけじゃねーんだよ、鉄道は
北海道で最後の民家が離村してずっと乗車人員ゼロの元仮降車場いらなくね？ってのはいいが
日に数名の乗降客ってのはゼロじゃねーんだよゼロじゃ
ネーミングライツはもう五年ぐらいずっと検討中だったが
ぶっちゃけ年六十万の相場でまちの顔の名前を企業に乗っ取られるより
阿蘇の入江駅にして地域ＰＲ効果狙った方がいいので
愛称化に決定
>>841
何でもかんでも無駄遣いだという連中は困りものですね。
道路は物流インフラで鉄道はそうではないから、という理由で受益者負担が正当というのはどうかと思います。
道路にもいろいろあり、通行不能や渋滞が発生すると広範囲に影響が及ぶものから
一部の人が少し不便になる程度のものまでと様々ですし、
鉄道がラッシュアワーの渋滞を防いだり緩和したりしているとなると、利用者以外も恩恵を受けていることになりますし。
あの会合の詳しい状況を知らないのですが、とりあえずはまともな方向で進んでいるのですよね？
>>843
そういえば海の京都構想で天橋立駅の改修整備などもありましたね。
何でもかんでも無駄遣いだという連中は困りものですね。
道路は物流インフラで鉄道はそうではないから、という理由で受益者負担が正当というのはどうかと思います。
道路にもいろいろあり、通行不能や渋滞が発生すると広範囲に影響が及ぶものから
一部の人が少し不便になる程度のものまでと様々ですし、
鉄道がラッシュアワーの渋滞を防いだり緩和したりしているとなると、利用者以外も恩恵を受けていることになりますし。
あの会合の詳しい状況を知らないのですが、とりあえずはまともな方向で進んでいるのですよね？
>>843
そういえば海の京都構想で天橋立駅の改修整備などもありましたね。
845 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 21:26:23.71 ID:3pDpdSIJ0
昨今の廃止論は
「赤字だから」ではなく
（赤字だから廃止なら初年度から廃止だｗ）
「赤字が増えてとうとう便益を上回りつつある」
から出てるんだろ？
「赤字だから」ではなく
（赤字だから廃止なら初年度から廃止だｗ）
「赤字が増えてとうとう便益を上回りつつある」
から出てるんだろ？
同意だな
通学列車は便益を費用が上回ったので廃止すべき
それでKTRとしては年間費用が２億円浮く
スクールバス転換すると年間ざっと５億円前後はかかる計算（バスだと人件費がかなり重くなる）が、
これは鉄道の赤字と違って市民に必要性が納得してもらえる
また、バス転換にかかる初期投資も１５～２０億円程度で、普通列車の新車置換費用と大差ない
あと電化設備も要らない
電化設備の分割払いと維持費で年間３億円もの無駄が出ている
そこまでして浮く１両あたりの運行費用は１割
具体的には福知山～天橋立間で電車１５０００円、気動車１６５００～１７０００円
このため４連の電車特急は赤字、２連の気動車特急は黒字なのが実情ｗ
電化は結局のところ、KTR単体にとってはマイナスにしかなっていない
全体にとってプラスかも知れんが、皺寄せされたKTRのせいにするのはおかしいわ
通学列車は便益を費用が上回ったので廃止すべき
それでKTRとしては年間費用が２億円浮く
スクールバス転換すると年間ざっと５億円前後はかかる計算（バスだと人件費がかなり重くなる）が、
これは鉄道の赤字と違って市民に必要性が納得してもらえる
また、バス転換にかかる初期投資も１５～２０億円程度で、普通列車の新車置換費用と大差ない
あと電化設備も要らない
電化設備の分割払いと維持費で年間３億円もの無駄が出ている
そこまでして浮く１両あたりの運行費用は１割
具体的には福知山～天橋立間で電車１５０００円、気動車１６５００～１７０００円
このため４連の電車特急は赤字、２連の気動車特急は黒字なのが実情ｗ
電化は結局のところ、KTR単体にとってはマイナスにしかなっていない
全体にとってプラスかも知れんが、皺寄せされたKTRのせいにするのはおかしいわ
847 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 05:43:07.26 ID:G3m9c+Zz0
確かに電化設備は無用の長物だな。
赤字額縮減のためにも、電化は廃止するべき。
赤字額縮減のためにも、電化は廃止するべき。
廃止するべき
廃止するべき
廃止するべき
廃止するべき
廃止するべき
JRも朝一番の列車は、パンタ２丁装備して前方向になる側を通電せず物理的にこそげ取るように
霜取りパンタ装備の限定運用をしているわけで
今までしていなかったのがよく考えると意味が分からないな
旧来は、天橋立留置で朝一番に出るのが特急電車だったから
それがうまいことこそげてくれていたのかな
霜取りパンタ装備の限定運用をしているわけで
今までしていなかったのがよく考えると意味が分からないな
旧来は、天橋立留置で朝一番に出るのが特急電車だったから
それがうまいことこそげてくれていたのかな
>>850
以前早朝のはしだて2号がJR183系だった頃も
冬季はすさまじいパンタ音でした。
183系はこのときだけ２丁ともパンタを上げて
いたと思います。
ただし、これまで天橋立に滞泊する運用はなく
福知山から回送か快速で送り込まれていました。
今朝はMF103が担当、JRの特急への連絡列車なので、
立ち客も見られました。
以前早朝のはしだて2号がJR183系だった頃も
冬季はすさまじいパンタ音でした。
183系はこのときだけ２丁ともパンタを上げて
いたと思います。
ただし、これまで天橋立に滞泊する運用はなく
福知山から回送か快速で送り込まれていました。
今朝はMF103が担当、JRの特急への連絡列車なので、
立ち客も見られました。
852 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 17:54:31.40 ID:m4UpFjIg0
上り、ゆめチャン鹿はねた17：47ナウ
853 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 11:11:13.74 ID:zM3n5k7J0
人身事故？
害獣駆除？
害獣駆除？
>>846
> 電化は結局のところ、KTR単体にとってはマイナスにしかなっていない
> 全体にとってプラスかも知れんが、皺寄せされたKTRのせいにするのはおかしいわ
だったら全体にとってのプラスがKTRにも行き渡るよう、
調整を図るのが最善策であって、止めるのは筋違いだろ。
三丹地方が絶賛沈没中なのは、地域内の官民跨いだ全体最適化ができずに、
個別縮小均衡を続けてるのも大きな原因じゃないのか？
> 電化は結局のところ、KTR単体にとってはマイナスにしかなっていない
> 全体にとってプラスかも知れんが、皺寄せされたKTRのせいにするのはおかしいわ
だったら全体にとってのプラスがKTRにも行き渡るよう、
調整を図るのが最善策であって、止めるのは筋違いだろ。
三丹地方が絶賛沈没中なのは、地域内の官民跨いだ全体最適化ができずに、
個別縮小均衡を続けてるのも大きな原因じゃないのか？
金の出所は京都府なんだから、本来は別に調整する必要なんてないんだが
バカが鉄道の赤字を非難するのが問題だな
道路ならどんだけ赤字を出しても誰も文句は言わないんだが
バカが鉄道の赤字を非難するのが問題だな
道路ならどんだけ赤字を出しても誰も文句は言わないんだが
そりゃ、道路なら個人の車でもトラックでも通れるが、
（高速でなきゃ、バイクでもチャリでも人間でも通れる）
鉄道は鉄道車両しか走れないからな。
（高速でなきゃ、バイクでもチャリでも人間でも通れる）
鉄道は鉄道車両しか走れないからな。
流を切ってすまない
KTR普通列車用車両の現況
KTR700形
KTR701→丹後ゆめ列車
KTR702→あかまつ
KTR703→コミューター車両
KTR704→原色
KTR705→初期リニューアル車(ドアが黄色、けいおん！列車、宇宙戦艦ヤマト列車だったやつ)
KTR706→原色
KTR707→くろまつ改造予定車
KTR708→あおまつ
KTR709→丹後ゆめ列車Ⅱ
KTR800形
KTR801→原色
KTR802→原色
KTR803→コミューター車両(しろまつ？)
KTR普通列車用車両の現況
KTR700形
KTR701→丹後ゆめ列車
KTR702→あかまつ
KTR703→コミューター車両
KTR704→原色
KTR705→初期リニューアル車(ドアが黄色、けいおん！列車、宇宙戦艦ヤマト列車だったやつ)
KTR706→原色
KTR707→くろまつ改造予定車
KTR708→あおまつ
KTR709→丹後ゆめ列車Ⅱ
KTR800形
KTR801→原色
KTR802→原色
KTR803→コミューター車両(しろまつ？)
続き
MF100形
MF101→第一期リニューアル車(ドアが水色)
MF102→第二期リニューアル車
MF103→第一期リニューアル車(ドアがピンク)
MF104→原色
MF200形
MF201→第一期リニューアル車(ドアが黄色)
MF202→第二期リニューアル車
これで合ってる？
MF100形
MF101→第一期リニューアル車(ドアが水色)
MF102→第二期リニューアル車
MF103→第一期リニューアル車(ドアがピンク)
MF104→原色
MF200形
MF201→第一期リニューアル車(ドアが黄色)
MF202→第二期リニューアル車
これで合ってる？
水戸岡色全排除さえ実行すれば
良いだけなんだが
良いだけなんだが
ttp://www.ryoutan.co.jp/news/2014/02/01/007502.html
京都府は２０１４年度当初予算案の詳細を３１日、明らかにした。知事選を控えての骨格予算としているが、一般会計は
前年度当初比０・４％減の８９６８億６４００万円。
（中略）
■「海の京都」に８億２千万円 ＫＴＲ車両に１億■
このほか北部では「海の京都」事業費に８億２７１３万４千円、北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）リニューアル支援費に
１億１１９万円を計上した。
福知山市を含めた北部広域の「海の京都」事業は府管理道路、公園などの戦略拠点形成、拠点を結ぶ観光海路開設、
民間観光関連施設外装などの修景支援、海の京都のブランド確立などを図る。
ＫＴＲは普通車両の一部で冷房装置を更新したり、内外装をリニューアルしたりするのを支援する。
京都府は２０１４年度当初予算案の詳細を３１日、明らかにした。知事選を控えての骨格予算としているが、一般会計は
前年度当初比０・４％減の８９６８億６４００万円。
（中略）
■「海の京都」に８億２千万円 ＫＴＲ車両に１億■
このほか北部では「海の京都」事業費に８億２７１３万４千円、北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）リニューアル支援費に
１億１１９万円を計上した。
福知山市を含めた北部広域の「海の京都」事業は府管理道路、公園などの戦略拠点形成、拠点を結ぶ観光海路開設、
民間観光関連施設外装などの修景支援、海の京都のブランド確立などを図る。
ＫＴＲは普通車両の一部で冷房装置を更新したり、内外装をリニューアルしたりするのを支援する。
861 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 10:01:51.93 ID:NsHT5QX+0
今年はカニ企画やってないし、除雪費用も要らないから多少は赤字減らしになっているのでわ？
862 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 16:14:30.60 ID:Qr6f09GFi
昔はまかぜが城崎～姫路の区間運転してたけど乗車率悪かったんだっけ？
新幹線接続や短距離特急券導入したらあの区間更に化けそうなんだがなぁ…
延伸でIC出来る江原や竹田あたりはまだ需要掘り起こせそうだし。
新幹線接続や短距離特急券導入したらあの区間更に化けそうなんだがなぁ…
延伸でIC出来る江原や竹田あたりはまだ需要掘り起こせそうだし。
急行但馬「えっ」
864 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 01:00:00.01 ID:zSzI2Lq+0
普通列車としてはかなり快適だと思うけどなあ、KTRの一般型車両
865 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 06:59:14.87 ID:HPBq35Bb0
単線としては、めいっぱいのダイヤ編成だと思うＫＴＲ
>>864
そりゃ間違いない。外見まずくなってても乗り心地はいいし、座り心地もいい。
>>865
それも間違いない。一時間に一本はあるから安心して使える。
酉に残ってたら越美北線とか因美南線みたいなダイヤになってたかと思う。
そりゃ間違いない。外見まずくなってても乗り心地はいいし、座り心地もいい。
>>865
それも間違いない。一時間に一本はあるから安心して使える。
酉に残ってたら越美北線とか因美南線みたいなダイヤになってたかと思う。
全部じゃ無いだろ。運のいい奴には快適。
869 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 18:49:47.56 ID:bpS8lLkQ0
トイレが無い車両なのに・・・。
鹿.猪,時々人間はねる車両なのに・・・。
鹿.猪,時々人間はねる車両なのに・・・。
871 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 17:48:44.71 ID:mUBmAweLi
>>862
江原駅というか日高はIC出来たら蘇武トンネルで村岡、鳥取への最短ルートになるから多少は発展するだろね。
IC予定地周辺はマンション作ってるし。
いかに鉄道に取り込むか、が鍵だな。
ちゅか江原駅は改名するって話、もうなくなったの？
江原駅というか日高はIC出来たら蘇武トンネルで村岡、鳥取への最短ルートになるから多少は発展するだろね。
IC予定地周辺はマンション作ってるし。
いかに鉄道に取り込むか、が鍵だな。
ちゅか江原駅は改名するって話、もうなくなったの？
873 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 19:33:01.37 ID:1jaEgf+A0
びわこエクスプレスに使うくらいに運用の余裕があるなら、はしだて+まいづるを3+3で増やして欲しい。
大阪→向日町操の回送を営業化するだけだから余裕があるわけではない
875 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 02:50:08.20 ID:P/bjMy6li
播但線のキハのトカ回送、旅客営業化すりゃいいのに。
需要あんだろ
需要あんだろ
876 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 03:36:03.16 ID:EO8tj7/Di
播但というか姫路へのアクセスをもうちょっと考えて欲しい、西日本。
仕事で姫路経由で豊岡によく行くけど、はまかぜ３往復は少なすぎる。
仕事で姫路経由で豊岡によく行くけど、はまかぜ３往復は少なすぎる。
姫路打ち切りで大増発ってのは？
878 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 10:13:49.20 ID:JdgguU25i
879 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 10:27:07.86 ID:FrL9fnFiO
京都は、京都市と福知山・舞鶴を結ぶ特急が1時間毎にあるのに(乗換含む)兵庫はかわいそうやね
>>876
キハ127の快速があと３往復くらいあればなと。
キハ127の快速があと３往復くらいあればなと。
881 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 17:09:17.96 ID:uwik7s/f0
姫路からは新快速に乗り換えで特急料金節約
>>879
きのさき・こうのとりを含めたら毎時１本以上だけどな、但馬地方。
地理的、路線的要因から姫路～神戸ルートがあれなのは仕方ないのかな？
>>880
てかはまかぜって対こうのとりでも豊岡からだと大阪まであんま時間差ないんだよね。
仮に生野峠がなんとかなったとして所要時間逆転したらはまかぜ優位になんのかね？
現状３つある対京阪神ルートが１本に絞れたら競争力的にも運用コスト的にもかなりいいと思うんだが…
きのさき・こうのとりを含めたら毎時１本以上だけどな、但馬地方。
地理的、路線的要因から姫路～神戸ルートがあれなのは仕方ないのかな？
>>880
てかはまかぜって対こうのとりでも豊岡からだと大阪まであんま時間差ないんだよね。
仮に生野峠がなんとかなったとして所要時間逆転したらはまかぜ優位になんのかね？
現状３つある対京阪神ルートが１本に絞れたら競争力的にも運用コスト的にもかなりいいと思うんだが…
むしろ姫路-福崎あたりまででもいいから複線化してほしい
交換待ちの時間が無くなるだけでも時短効果はそれなりに出るんでは？
交換待ちの時間が無くなるだけでも時短効果はそれなりに出るんでは？
885 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 08:51:46.26 ID:kBZtgm6oi
姫路～福崎は確かに複線化でもいいと思う。
あと福トカのキハは置き換えまだかな？
キハ４１の溶接部から雨漏りとかダメすぎだろ。
城崎温泉以西にしたって朝夕はキハ４７の２両でさえ激混みだし。
例の蓄電池車両投入する気なのかね？
あと福トカのキハは置き換えまだかな？
キハ４１の溶接部から雨漏りとかダメすぎだろ。
城崎温泉以西にしたって朝夕はキハ４７の２両でさえ激混みだし。
例の蓄電池車両投入する気なのかね？
886 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 10:04:56.39 ID:WlhLnV5V0
887 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 18:40:13.93 ID:dmZYJRW3i
東京から京都乗り換えで城崎なう
しかし特急きのさきは福知山止まり、福知山から豊岡までは普通列車でおまけに激混み
んで豊岡からはまた乗り換え
福知山で特急きのさきの乗客、ほとんど普通列車に乗り換えてたぞ？なんで福知山止まりにする訳？
223-5500の2両、とんでとない混み具合だ
あと福知山から西の保線どうなってんだよ、縦揺れ酷すぎんだろ…
しかし特急きのさきは福知山止まり、福知山から豊岡までは普通列車でおまけに激混み
んで豊岡からはまた乗り換え
福知山で特急きのさきの乗客、ほとんど普通列車に乗り換えてたぞ？なんで福知山止まりにする訳？
223-5500の2両、とんでとない混み具合だ
あと福知山から西の保線どうなってんだよ、縦揺れ酷すぎんだろ…
レール幅を誤魔化しています
>>887
北近畿･･･じゃなかった、こうのとりの連絡なかったの？
北近畿･･･じゃなかった、こうのとりの連絡なかったの？
>>889
改正までお待ちください。
改正までお待ちください。
俺も今日、大阪から久々に乗ったけど2本に1本が福知山乗換。
いつからこんなに不便になった？
2011年のダイ改から？
いつからこんなに不便になった？
2011年のダイ改から？
892 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 21:42:40.58 ID:WlhLnV5V0
京都からは、ほぼ一時間に一本同一時分発で山陰線下り特急の設定があるので
豊岡まで特急指定席券買おうと自動券売機へ
でも、京都から豊岡と入力しても福知山で乗り換えの時間帯のためか
次発車の列車名が出てこず次の次の直通列車名・・・
結局みどりの窓口で並んで購入することに
また、福知山止めなのに特急きのさきを名乗るのも
福知山止めは特急たんばの方が
江原～国府間の直線区間の揺れは旧型車両でわ脱線しないか心配レベル・・・
豊岡まで特急指定席券買おうと自動券売機へ
でも、京都から豊岡と入力しても福知山で乗り換えの時間帯のためか
次発車の列車名が出てこず次の次の直通列車名・・・
結局みどりの窓口で並んで購入することに
また、福知山止めなのに特急きのさきを名乗るのも
福知山止めは特急たんばの方が
江原～国府間の直線区間の揺れは旧型車両でわ脱線しないか心配レベル・・・
>>889
きのさき９号かな。福知山どまりで、こうのとりとの連絡も無く、
そこからは豊岡行きになり、豊岡でリレー号乗り換え。
でもそれだと城崎温泉は19:20くらいの着だから、>>887 の18:40に城崎なう、というのはちょっと変な感じ。
きのさき９号かな。福知山どまりで、こうのとりとの連絡も無く、
そこからは豊岡行きになり、豊岡でリレー号乗り換え。
でもそれだと城崎温泉は19:20くらいの着だから、>>887 の18:40に城崎なう、というのはちょっと変な感じ。
896 ：名無し野電車区：2014/02/19(水) 10:50:28.15 ID:MsSCzQlm0
わくわくトンネル宮福線の旅
２月２８日（金）貸切列車運行、先着２０名
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20140218-OYT8T01420.htm
２月２８日（金）貸切列車運行、先着２０名
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20140218-OYT8T01420.htm
KTRのダイ改の詳細が出ないね
898 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 08:06:43.55 ID:jE8ENDNX0
JR酉29年度ダイヤ改正にむけて日本海側を通る豪華寝台列車を企画計画？？？
水害被害にあった山口の観光支援？
ななつ☆が羨ましい？
トワイライト廃止の代替策？
なんかやる事が、うさんくさい・・・
水害被害にあった山口の観光支援？
ななつ☆が羨ましい？
トワイライト廃止の代替策？
なんかやる事が、うさんくさい・・・
以上、知っている言葉を並べてみましたｗ
900 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 14:30:43.26 ID:25HjGi8Xi
たった今はまかぜで豊岡を出た、んだけど6両で激混み。
指定だけどデッキにまで立ち客いる。
江原ではまたスキー客乗ってくるんだろうし、八鹿や和田山でもそこそこな乗客ありそう。
どうすんだよ西日本、なんとかしろ。
指定だけどデッキにまで立ち客いる。
江原ではまたスキー客乗ってくるんだろうし、八鹿や和田山でもそこそこな乗客ありそう。
どうすんだよ西日本、なんとかしろ。
>>900
４月～１１月の悲惨な乗車率考えたら無理だな。
４月～１１月の悲惨な乗車率考えたら無理だな。
有効長から見たら
あと2両は増車できるんだっけ
あと2両は増車できるんだっけ
最近の傾向
浜坂-竹野:気動車６両対応へ改良(ホームへ柵設置,停止目標変更)
城崎温泉-和田山:一部の駅で電車７両分を超える場所に柵設置,停止目標変更
播但線内:知らん
浜坂-竹野:気動車６両対応へ改良(ホームへ柵設置,停止目標変更)
城崎温泉-和田山:一部の駅で電車７両分を超える場所に柵設置,停止目標変更
播但線内:知らん
なるほど
播但線は8両だったような記憶があったので行けるかと思ってたけど
最新の情報だと6両編成が限界っぽいのか
播但線は8両だったような記憶があったので行けるかと思ってたけど
最新の情報だと6両編成が限界っぽいのか
905 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 00:32:06.23 ID:cXkVHll20
多目的室や業務準備室を開放してもらったら
あと車椅子対応トイレも広くて居心地いい
あと車椅子対応トイレも広くて居心地いい
906 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 01:48:56.53 ID:c14R2iOUi
907 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 09:58:18.15 ID:cXkVHll20
1・2・6・9・11・12月(年末年始を除く)の月曜から木曜は閑散期では？
ちょっとスレチだが来月改正ではまかぜ車両が充当されるびわこEXP2号は6両での運転の模様
前運用のはまかぜ6号の運転両数が日によって変われば左右されそうだけど
前運用のはまかぜ6号の運転両数が日によって変われば左右されそうだけど
909 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 14:17:54.45 ID:lUxbmoG9i
但馬の冬景色を見に来たけど雪ないンゴｗｗｗ
てか上に書いてあるように縦揺れ酷すぎｗｗｗ
保線もだけど無人駅も荒れ放題だし。
ただ下りこうのとりが7両満席だったのにはびっくりした。
てか上に書いてあるように縦揺れ酷すぎｗｗｗ
保線もだけど無人駅も荒れ放題だし。
ただ下りこうのとりが7両満席だったのにはびっくりした。
910 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 14:33:25.40 ID:lpILov1d0
せっかく乗車率いいのだから安全快適正確な運行しないと・・・
乗りたい時間に直通列車がない
乗り心地悪る
特急料金払って乗って立たされた
おちおちトイレにも行けない
次からは車にしょう・・・
乗りたい時間に直通列車がない
乗り心地悪る
特急料金払って乗って立たされた
おちおちトイレにも行けない
次からは車にしょう・・・
911 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 18:29:03.09 ID:Cd3jQEcq0
車にはない鉄道の魅力は、車内の快適性だからね。
通勤通学列車ならともかく、旅行等で立たされると、次は車で…と確かに思うわな。
通勤通学列車ならともかく、旅行等で立たされると、次は車で…と確かに思うわな。
増結対応しないといけないような客は邪魔だからどっか行けってことでしょ
鉄道会社にとっては常に一定の客が乗ってくれる方がいいはずだし
鉄道会社にとっては常に一定の客が乗ってくれる方がいいはずだし
913 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 19:17:10.54 ID:lpILov1d0
高速道路で渋滞に巻き込まれたりトイレに行きたくなったり気分が悪くなったり
鉄道の方が安心かとの考えもあるがデッキや通路にまで立たれるような乗車利率になると
飲食はおろかトイレにも行けなくなる
同じ料金払ってて座れる人通路に立たざるをえない人
本当にお客様の事を大事にしているのなら
席がとれなかった人には座布団敷いてでもお座りください
一部料金をお返ししますが、サービス業？かも
鉄道の方が安心かとの考えもあるがデッキや通路にまで立たれるような乗車利率になると
飲食はおろかトイレにも行けなくなる
同じ料金払ってて座れる人通路に立たざるをえない人
本当にお客様の事を大事にしているのなら
席がとれなかった人には座布団敷いてでもお座りください
一部料金をお返ししますが、サービス業？かも
あまり文句言い過ぎると全車指定席にされたりして
915 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 22:32:53.20 ID:Gg9DSHjGi
書き忘れた。
福トカのキハ車、朝夕以外は乗客ジジババや観光客ばっかなんだしバリアフリーなんとかしようず。
トイレはくっそ汚いわ、杖ついた婆さんは段差に躓くわ…
そういう部分の整備、マジで大事だよ。
福トカのキハ車、朝夕以外は乗客ジジババや観光客ばっかなんだしバリアフリーなんとかしようず。
トイレはくっそ汚いわ、杖ついた婆さんは段差に躓くわ…
そういう部分の整備、マジで大事だよ。
917 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 23:55:32.98 ID:B+z65Bak0
はまかぜ、と聞くと平成維新軍って奴を思い出すな・・・
みんな憶えているか？
って言うか、今もこのスレにいそうだが。
みんな憶えているか？
って言うか、今もこのスレにいそうだが。
増結したいのは山々だろうがここは季節や日時、区間による乗客数の変動が激しすぎる
はまかぜ6両は増結しているからそれ以上どうしようもなくね？
地方の鉄道ってのは地域人口に見合った短編成でほそぼそとやってるんだから、
山陽側の感覚で予告なくいきなりドーンと乗られると対処しきれないわけですよ
京阪神の客はそれを理解してないから始末に悪い
まあ自由席でもええわ12両くらいあるんやろーと団体で押しかけるから
地方の鉄道のキャパを越えてしまう
どうせ2，3年後には豊岡道が豊岡まで全通して地元民はみんな車になる
しかし京阪神の客はカニ、スキー、竹田城、全部鉄道で訪れようとする
これははっきり言って迷惑なんだよね
鉄道では客数を把握して増結するのは大変困難なんだよ
輸送力の調整がこまめに効くバスを利用するのが適切
氷ノ山まで高速ができたのにはまかぜでスキーとかマジでやめろ
そもそも季節波動ほど設備投資の負担が重い商売はない
カニシーズンにははまかぜ、オフシーズンには修学旅行臨というコンセプトで
キハ189では季節波動の吸収を可能にしたけど…
287でやるならくろしお借りてこないとな
地方の鉄道ってのは地域人口に見合った短編成でほそぼそとやってるんだから、
山陽側の感覚で予告なくいきなりドーンと乗られると対処しきれないわけですよ
京阪神の客はそれを理解してないから始末に悪い
まあ自由席でもええわ12両くらいあるんやろーと団体で押しかけるから
地方の鉄道のキャパを越えてしまう
どうせ2，3年後には豊岡道が豊岡まで全通して地元民はみんな車になる
しかし京阪神の客はカニ、スキー、竹田城、全部鉄道で訪れようとする
これははっきり言って迷惑なんだよね
鉄道では客数を把握して増結するのは大変困難なんだよ
輸送力の調整がこまめに効くバスを利用するのが適切
氷ノ山まで高速ができたのにはまかぜでスキーとかマジでやめろ
そもそも季節波動ほど設備投資の負担が重い商売はない
カニシーズンにははまかぜ、オフシーズンには修学旅行臨というコンセプトで
キハ189では季節波動の吸収を可能にしたけど…
287でやるならくろしお借りてこないとな
>>917
いたｗｗｗ
橋下信者で維新の会スレなんかにいたみたいだなｗｗｗ
橋下と極心連合会系の893と繋がってるのが実話誌にスッ羽抜かれて火病ってからは消えたｗｗｗ
>>918-919
まぁ客数の流動というか、波があるのは致し方ないとしても…
駅や車両のバリアフリーなんかくらいはどうにかした方がいいと思う。
それでJTBや帝産観光に愛想尽かされたのに西は相変わらずやる気なし…
んで福知山止まりのきのさき、こうのとりも名前変えるなり接続考慮するなりしたらいいのに。
いたｗｗｗ
橋下信者で維新の会スレなんかにいたみたいだなｗｗｗ
橋下と極心連合会系の893と繋がってるのが実話誌にスッ羽抜かれて火病ってからは消えたｗｗｗ
>>918-919
まぁ客数の流動というか、波があるのは致し方ないとしても…
駅や車両のバリアフリーなんかくらいはどうにかした方がいいと思う。
それでJTBや帝産観光に愛想尽かされたのに西は相変わらずやる気なし…
んで福知山止まりのきのさき、こうのとりも名前変えるなり接続考慮するなりしたらいいのに。
餘部に押しかけてバリアフリー言う方がどうなの
922 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 09:35:49.61 ID:uPOnl/Ry0
餘部駅にエスカレーター・エレベーター？潮風にさらされてメンテ大変そうｗ
高速バス路線バスが急な乗客変動に即対応ともおもえん
家族単位ならまだしもグループ・団体で移動する時はふつう指定席予約するでしょ
スキー・カニ・竹田城目的の観光客車で来られる方が迷惑なのでは？特に冬場
むかしの優等列車(のぞみ含む)は全車指定だった
高速バス路線バスが急な乗客変動に即対応ともおもえん
家族単位ならまだしもグループ・団体で移動する時はふつう指定席予約するでしょ
スキー・カニ・竹田城目的の観光客車で来られる方が迷惑なのでは？特に冬場
むかしの優等列車(のぞみ含む)は全車指定だった
北近畿系統だとツアーとかならともかく個人で動く場合盆暮正月とカニ土日以外は
前々から指定押さえてるやつなんか少なそうだな。乗車直前にグループとかで買われてももうどうしようもない。
普段は空いてるからどうせ取れるだろみたいな感じでね。
京阪神から日帰り出来る分日帰り客は泊まりがけの大層な旅行でもないんだからてな感じで
前々から指定押さえてるやつなんか少なそうだな。乗車直前にグループとかで買われてももうどうしようもない。
普段は空いてるからどうせ取れるだろみたいな感じでね。
京阪神から日帰り出来る分日帰り客は泊まりがけの大層な旅行でもないんだからてな感じで
テスト
てすと
>>924
デマ
キハ181引退に伴い姫路市の修学旅行列車終了が報じられたのを見て
修学旅行列車そのものが全廃と2chに執拗に書いてる奴がいるだけ
ただのバカ、バカに釣られたバカ、鉄オタ嫌いの撮り鉄の三種類だな
デマ
キハ181引退に伴い姫路市の修学旅行列車終了が報じられたのを見て
修学旅行列車そのものが全廃と2chに執拗に書いてる奴がいるだけ
ただのバカ、バカに釣られたバカ、鉄オタ嫌いの撮り鉄の三種類だな
>>927
姫路発着以外の修学旅行臨なんてあったか？
姫路発着以外の修学旅行臨なんてあったか？
お前は姫路から連日加太越えの修学旅行臨が出てたと思ってんのか…
キハ181引退の時には姫路以外に少なくとも西宮と加古川があっただろ
キハ189修学旅行臨の実績も現にあるわな
自分が知らないから嘘だ！と言って食って掛かる無知無能のクズが多い多い
知らなければ最低限ググってから偉そうな口利けや白痴野郎
キハ181引退の時には姫路以外に少なくとも西宮と加古川があっただろ
キハ189修学旅行臨の実績も現にあるわな
自分が知らないから嘘だ！と言って食って掛かる無知無能のクズが多い多い
知らなければ最低限ググってから偉そうな口利けや白痴野郎
何でこいつこんなに喧嘩腰なのか意味不明なんだが
うんこが臭いんだろうね。
>>761
ある方に聞いた話だけど、かつて共産党知事(蜷川府政)だった時代
京都府北部でとある陳情をしようとしたことがあった
けど、府(共産党)は門前払いの完全無視
そりゃそうだわな。
京都府は共産党(蜷川虎三)、丹後は自民党(谷垣専一)
共産党は反対派には厳しい。反対派の意見を聞く＝敵を応援する
「道路を良くして、新しく作って欲しい」「上下水道を～」
陳情しようとしても合ってすらもらえない。
建設許可NGどころか陳情書も受け取ってもらえない。
共産党が人にやさしい、地域寄り添いだなんて思ったら大間違い。
ある方に聞いた話だけど、かつて共産党知事(蜷川府政)だった時代
京都府北部でとある陳情をしようとしたことがあった
けど、府(共産党)は門前払いの完全無視
そりゃそうだわな。
京都府は共産党(蜷川虎三)、丹後は自民党(谷垣専一)
共産党は反対派には厳しい。反対派の意見を聞く＝敵を応援する
「道路を良くして、新しく作って欲しい」「上下水道を～」
陳情しようとしても合ってすらもらえない。
建設許可NGどころか陳情書も受け取ってもらえない。
共産党が人にやさしい、地域寄り添いだなんて思ったら大間違い。
933 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 23:41:54.31 ID:xFmr6brD0
「あおまつ」車両試乗などにぎわう ＫＴＲフェア
ttp://www.asahi.com/articles/ASG2Q5PXKG2QPLZB00N.html
４千人の来場者。
そういえばKTRのFB(ソーシャルメディア)って今年に入ってから更新されてないね。
（この催し告知は、KTRではHPのみでFBは更新なし、FBは京丹後市のFBで告知。
（沿線市町のHPでもイベント告知））
ttp://www.asahi.com/articles/ASG2Q5PXKG2QPLZB00N.html
４千人の来場者。
そういえばKTRのFB(ソーシャルメディア)って今年に入ってから更新されてないね。
（この催し告知は、KTRではHPのみでFBは更新なし、FBは京丹後市のFBで告知。
（沿線市町のHPでもイベント告知））
くろまつはどうなってんの？
今年の春からって情報だったけどここまで出ないんじゃぽしゃったのかな？
今年の春からって情報だったけどここまで出ないんじゃぽしゃったのかな？
KTRホームページに新ダイヤ掲載。
宮津線
たんごリレー4号(網野1118発)は豊岡からの接続なしに
豊岡1614発は峰山での長時間停車継続
宮津線
たんごリレー4号(網野1118発)は豊岡からの接続なしに
豊岡1614発は峰山での長時間停車継続
937 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 04:25:06.31 ID:1X1p45Yai
もうKTRは各停と観光快速だけでいいだろ…
車両もKTR700、800とMFだけでいい
車両もKTR700、800とMFだけでいい
938 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 07:53:30.93 ID:TEBy9PYk0
普通料金で乗れる特急あおまつ１号新設が目玉か
939 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 09:09:11.13 ID:0brvkWkb0
と・と・と特急あおまつ１号新設？
941 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 14:49:14.89 ID:Oh+Q5vSg0
特に急がない列車
毎回特別なアクシデントなどが起こる列車
機関故障などで立ち往生する特別列車
車中泊できる特別列車
毎回特別なアクシデントなどが起こる列車
機関故障などで立ち往生する特別列車
車中泊できる特別列車
942 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 03:42:44.13 ID:aMuXdqfxi
フチは特に動きないしつまらんな…
>>919
播但線が竹田城で和田山～竹田だけが大混雑ではなくその逆の状態なのか？
播但線が竹田城で和田山～竹田だけが大混雑ではなくその逆の状態なのか？
944 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 18:23:57.42 ID:+J0ikTSci
仕事ではまかぜで三ノ宮～豊岡を往復してきたよ、但馬寒いね。
しかしここ１５年で駅利用者４割減少か、上に書いてあるように健闘してるのは若年人口が微増の旧日高町地区だけだね。
以前鉄道ジャーナルに寄稿されてたけど、もう対京阪神輸送は但馬～姫路～神戸～大阪・京都って一本化してそこにカネも人も集中しなきゃ将来的にも厳しいだろなぁ。
しかしここ１５年で駅利用者４割減少か、上に書いてあるように健闘してるのは若年人口が微増の旧日高町地区だけだね。
以前鉄道ジャーナルに寄稿されてたけど、もう対京阪神輸送は但馬～姫路～神戸～大阪・京都って一本化してそこにカネも人も集中しなきゃ将来的にも厳しいだろなぁ。
但馬側を一本化したところで京都北部ー京都大阪をなくせるわけ
ではないんでJRにとって大して効果なし。削れるのは福知山ー城崎間だけだし
ではないんでJRにとって大して効果なし。削れるのは福知山ー城崎間だけだし
947 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 01:32:31.86 ID:/vPtBs0bi
>>944-946
それ論じてたの確か佐藤信之氏だったかね？
削れるのは北近畿(こうのとり)ときのさきの福知山～城崎だけだけど、プラスその分兵庫県(特に但馬自治体側)側からしたら一極集中投資出来るってのがでかいんだと思う。
現こうのとりを新大阪～福知山
まいづるきのさきはしだてを京都～東舞鶴・福知山(or天橋立)に集約出来るのはダイヤや車両運用の面からもメリットある云々の記事を見たけど、そこはいまいち分からん。
どっちにしろあの保線やダイヤからしても西日本にやる気があるとは思えなｒｙ
それ論じてたの確か佐藤信之氏だったかね？
削れるのは北近畿(こうのとり)ときのさきの福知山～城崎だけだけど、プラスその分兵庫県(特に但馬自治体側)側からしたら一極集中投資出来るってのがでかいんだと思う。
現こうのとりを新大阪～福知山
まいづるきのさきはしだてを京都～東舞鶴・福知山(or天橋立)に集約出来るのはダイヤや車両運用の面からもメリットある云々の記事を見たけど、そこはいまいち分からん。
どっちにしろあの保線やダイヤからしても西日本にやる気があるとは思えなｒｙ
京都～大阪～姫路～和田山～綾部～京都の循環特急と
大阪～舞鶴・天橋立・城崎温泉の多層建て特急に再編
大阪～舞鶴・天橋立・城崎温泉の多層建て特急に再編
949 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 14:31:33.35 ID:KWYgcxz70
それ進行方向何回変わるの？
950 ： 【大吉】 ：2014/03/01(土) 22:17:24.94 ID:cjVB+MlW0
950
951 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 22:33:06.08 ID:G3pwILs90
はまかぜ、こうのとり連日満席だった。平日にも関わらず、かに食いに行く人が多いのに、びっくりした。
952 ：名無し野電車区：2014/03/02(日) 00:08:58.52 ID:JSwJ3oae0
国道でも色んなメーカーのバスよく見るし、道の駅・直売店も満車
どうやって利益出してるかと想うぐらい安いもん
逆に田舎モンが都会にお安く行くツアーも企画して欲しい・・・
どうやって利益出してるかと想うぐらい安いもん
逆に田舎モンが都会にお安く行くツアーも企画して欲しい・・・
田舎にまとまった客いないから却下
お前が企画して売れ
お前が企画して売れ
ダイヤ改正まで代走で行くのかと思っていましたが、
KTR朝のJR電車が久しぶりに復活しました。
今朝はグリーンの115系でした。
KTR朝のJR電車が久しぶりに復活しました。
今朝はグリーンの115系でした。
955 ：名無し野電車区：2014/03/02(日) 18:46:29.51 ID:5vFyKs830
早くエクスプローラー車両リニューアルして欲しい。元は特急車両なんだから、あかまつ、あおまつ以上の話題になるし、特急料金徴収できる。
>>954
エクスプローラー代走終わっちゃたんだ。
エクスプローラー代走終わっちゃたんだ。
上下分離の運営会社って、どこになるんだろ？
958 ：名無し野電車区：2014/03/02(日) 22:26:20.87 ID:AdrWfo+Q0
北近畿タンゴ鉄道
現「北近畿タンゴ鉄道」は社名変更（利用者の混乱を防ぐため）
現「北近畿タンゴ鉄道」は社名変更（利用者の混乱を防ぐため）
959 ：名無し野電車区：2014/03/02(日) 23:26:34.27 ID:YiGb2TnI0
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！
960 ：名無し野電車区：2014/03/03(月) 07:18:25.41 ID:f/G3hoRli
961 ：名無し野電車区：2014/03/03(月) 21:01:37.52 ID:6SW/j57/0
意外な所で、舞鶴の京都交通だったりして。
962 ：名無し野電車区：2014/03/04(火) 18:21:02.00 ID:KjpZ3oPb0
地元○×タクシーかもｗ
963 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 07:18:30.51 ID:qxKhowPTi
もう全便停車しちまえよ、んで急行列車化して名前も但馬にしｒｙ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201403/sp/0006749940.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201403/sp/0006749940.shtml
ttp://ktr-tetsudo.jp/info/62.html
KTR1日フリーきっぷって完全廃止なの？リニューアルじゃなく
ttp://ktr-tetsudo.jp/news/2013/0221.html
1年前のプレスリリースにある「新規商品」の文字も無いし。
KTR1日フリーきっぷって完全廃止なの？リニューアルじゃなく
ttp://ktr-tetsudo.jp/news/2013/0221.html
1年前のプレスリリースにある「新規商品」の文字も無いし。
おい、くろまつどーなってんだよ
967 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 22:46:43.47 ID:BZrBxU5i0
エクスプローラー早くリニューアルして、はしだて、まいづる増発して欲しい。
もういっそキハ189と同じ構造、部品で新型特急DC作ってエクスプローラ車を置き換え…
金ないわな
金ないわな
969 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 02:33:36.97 ID:abfIheGh0
187、189どちらもお布施のせいで運用できる線に限りがあるからなぁ…残念。キハ189の臨時特急きのさきみたいなのがみたいな
運用の間合い縫ってお布施外区間運用とかは無理なんかな
今度のびわエクキハ189運用がそうだけど
今度のびわエクキハ189運用がそうだけど
971 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 10:48:05.55 ID:fRAXXTa5i
はまかぜさぁ、香住～鳥取はもう普通か快速扱いにしちゃえよ
昔の急行但馬が一時期そうだったよな？
その分前後の普通を減らしゃいい
昔の急行但馬が一時期そうだったよな？
その分前後の普通を減らしゃいい
ホームの有効長6両分ある？
運行時間帯を考えると、
学生が大挙して乗り込んできて問題になった房総半島のようにはならないだろうけど
運行時間帯を考えると、
学生が大挙して乗り込んできて問題になった房総半島のようにはならないだろうけど
973 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 23:55:44.31 ID:YVL7UNfm0
189にお布施問題があるならはしだてでそのまま豊岡城崎まで行けば？
まあ客は乗ってないだろうけど
まあ客は乗ってないだろうけど
975 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 12:00:59.73 ID:fZoky/iYi
そいや山陰海岸ジオライナーの定期化はどうなった？
豊岡～鳥取の快速、なんだかんだ言われてたけど蓋を開けたらそこそこな需要あった訳だし。
豊岡～鳥取の快速、なんだかんだ言われてたけど蓋を開けたらそこそこな需要あった訳だし。
ジオライナー走らす暇があったら
全便、鳥取-(城崎温泉)豊岡で運転してください
全便、鳥取-(城崎温泉)豊岡で運転してください
977 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 12:23:33.57 ID:NhBuCdmpi
普通列車は
鳥取～浜坂・浜坂～豊岡
に統一してほしい。
豊高や近大や香美町(香住町)から毎年のように分かりにくいし統一してくれって要望出てたけど未だ改善する気なしだな。
鳥取～浜坂・浜坂～豊岡
に統一してほしい。
豊高や近大や香美町(香住町)から毎年のように分かりにくいし統一してくれって要望出てたけど未だ改善する気なしだな。
978 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 12:39:40.24 ID:tPkVC9OO0
扱い支社が違うもので、ごめんなさい。
いっそ城崎以西を米子支社に(ry
980 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 13:15:43.42 ID:AKWWln2bi
せめてフチ管内の豊岡～浜坂間の普通は統一して欲しいよね
豊岡～香住、浜坂
城崎温泉～香住、浜坂
って確かに学生や年寄りからしたら分かりにくい上に不便だわな
豊岡～香住、浜坂
城崎温泉～香住、浜坂
って確かに学生や年寄りからしたら分かりにくい上に不便だわな
>>979
相谷信、鎧、久谷、居組を棒線化した福知山支社
実質休止とはいえいまだに滝山信を残してる米子支社
そりゃ米子支社に持ってもらってた方が良かったような希ガス
はまかぜにしても、東浜を境に走り方が全然違うし
相谷信、鎧、久谷、居組を棒線化した福知山支社
実質休止とはいえいまだに滝山信を残してる米子支社
そりゃ米子支社に持ってもらってた方が良かったような希ガス
はまかぜにしても、東浜を境に走り方が全然違うし
983 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 08:28:42.89 ID:OLGrorLG0
福知山管内で３８１系が振り子使ったら北海道の二の舞に
984 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 16:03:48.16 ID:lFtNa3fni
蓄電池車両が実用化されたら寺前～豊岡直通とかになんのかな？
985 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 22:51:24.44 ID:q0L2dW+I0
次スレのタイトルには、ちゃんと「丹後」も入れてね。
そもそもこのスレの主役は但馬じゃないし
KTRの運賃表示器が紙で覆ってあったんだけど
4月からの運賃表示に設定したから？
>>966
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/kurashi/kankyo/kotsu/ktrjrbus/index.html
京丹後市時刻表冊子のフリーきっぷのところがフラワーオーナーに差し替えられてたので
確定ですね。。
以前、「売れ筋No.1」と書いてあったんですけれど。。。
4月からの運賃表示に設定したから？
>>966
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/kurashi/kankyo/kotsu/ktrjrbus/index.html
京丹後市時刻表冊子のフリーきっぷのところがフラワーオーナーに差し替えられてたので
確定ですね。。
以前、「売れ筋No.1」と書いてあったんですけれど。。。
988 ：名無し野電車区：2014/03/17(月) 14:11:04.08 ID:92UeLeTa0
989 ：名無し野電車区：2014/03/17(月) 18:21:21.93 ID:p7SpDm+9i
しかし学区改変しても統廃合なけりゃ大体は近いか通い易さで今までと大きく変わらんような？
進学校とかレベルが上がれば通学云々より学力高けりゃ無理しても通うだろうけど。
能見とか鳥取まで通ってたのか？
進学校とかレベルが上がれば通学云々より学力高けりゃ無理しても通うだろうけど。
能見とか鳥取まで通ってたのか？
>>989
姫路－和田山、福知山－城崎が妥当
姫路－和田山、福知山－城崎が妥当
>>984
運行体系は変わらないんじゃないかな。
それはそれとして
導入の優先順位は高い所にあるかもしれない。
自治体から要望のある電化を諦めてもらう
その代わりに蓄電池で走る電車を入れますよって感じで
取引きに使われそうだし。
運行体系は変わらないんじゃないかな。
それはそれとして
導入の優先順位は高い所にあるかもしれない。
自治体から要望のある電化を諦めてもらう
その代わりに蓄電池で走る電車を入れますよって感じで
取引きに使われそうだし。
993 ：名無し野電車区：2014/03/18(火) 08:17:53.48 ID:SrJ9tFM4i
>>990
いや、但馬には連携校制度があって普通科に関しては通える学校が事実上指定される。
例えば政治的なアレで犠牲になった旧日高町だと、豊岡高校と出石高校のみで南隣の八鹿高校は入ってない。
そのくくりが無くなる(改定される)から、学生の流れはガラリと変わるよ。
ちなみに能見は私立で寮暮らしだったっての！
いや、但馬には連携校制度があって普通科に関しては通える学校が事実上指定される。
例えば政治的なアレで犠牲になった旧日高町だと、豊岡高校と出石高校のみで南隣の八鹿高校は入ってない。
そのくくりが無くなる(改定される)から、学生の流れはガラリと変わるよ。
ちなみに能見は私立で寮暮らしだったっての！
豊岡総合高校「」
995 ：名無し野電車区：2014/03/19(水) 06:56:56.74 ID:dsOixwV20
KTRの引き受け会社はどうなった？
さん
にい
いち
銀河鉄道９９９
1000 ：名無し野電車区：2014/03/19(水) 08:05:49.48 ID:Xvh2iPOaO
仕上げに１０００ズリ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。