【どこ419】北陸本線１３「福井･滋賀限定」【松任】

>>736
おいおい、鈍行や貨物で敦賀⇔福井以北を移動できなくなってすげー困るぞ。
日本海側の大動脈だから、その不利益は碓氷峠以上かもしれん。

いくらぐらい維持費がかかってるのか、具体的な数字がないと判断できないな。

>>737
長浜ICの東側か。
そのあたりを通るルートで線を引くと、だいたいのルートが見えたぞ。
虎御前山より南側は、北陸道（の東側）に沿うルートだね

>>741
そこで貨物専用の新幹線車両の登場ですよ、流線型のスーパーレールカーゴみたいな奴。
北陸は車社会だから（公共交通機関がクソ過ぎて自家用車が無ければ生活が成り立たない）、鉄道なんて無くても何も変わらんよ。

駅から駅へ移動した所でその回りに何も無いし、そっから目的地までがまた遠いんだよなー

福井の恐竜博物館とか、絶対に来てもらう着無いだろ、っていうような場所にあるし

これってほんとなんかなぁ
ttps://twitter.com/9ZAMORANO/status/473875438247239680/photo/1

>>745
福武線の新型電車か！

>>727
北陸新幹線のスレの
に有ったこれですね！
↓
872 名無し野電車区 sage 2014/05/30(金) 00:31:06.66 ID:4hgJWDLb0
鉄道運輸機構
『北陸新幹線 新北陸トンネル(奥野々)工事安全祈願の開催のお知らせについて』
*注意PDFが展開します
http://www.jrtt.go.jp/08-2Press/pdf/H26/pressh260425.pdf
いよいよ新北陸トンネルの工事が始まりますね
事故も無く無事にトンネルが開通してほしいです

安全祈願が執り行われるのは、R305ホノケ山トンネル
今庄側出入り口近くが斜坑坑口のようです。

今の富山は窓口南北にそれぞれあるの？
ＰＯＳ端末での発券は今もしてるの？

>>748
【キヤ143】北陸総合スレ48【金沢開業まであと1年】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394604002/

富山は来年春になれば、スレタイに「福井・滋賀限定」が入っていなくてもスレ違い

どっちみち富山はみどりの窓口廃止か？

>>751
なわけない
新幹線忘れてないか、それに高山線にも「ワイドビューひだ」が走ってる
在来線部分の駅舎管理がJR西日本から三セクのあい鉄になるだけ
在来線の改札も共用で、ICOCAであい鉄線内区間乗る人だけ自動改札でそれ以外は高山線も含め有人改札

富山はスレチ、もちろん石川や新潟県内区間の話も×
スレタイに【松任】とあるのは、松任駅じゃなく金沢総合車両所松任本所のことだけは認めるということ
本スレの「北陸総合」が石川と富山のやつらに占領された状態だから、救済策としてこのスレがあることをわかってほしい

福井・滋賀に限定した1スレが建ったのが2008/1/25
そもそもスレ分裂させた当事者って今このスレに常駐してるとは思えんのだがｗ

北陸本線っていっても長いから、地元密着でスレを分けたほうが話がわかりやすくていい。
長距離列車はそれぞれサンダバードとかのスレで語ればいいんだし、分離はいいことだと思うよ。

>>752
JR金沢支社すら導入してないのに
三セクにイコカなんて入るわけない

>>756
石川県は導入しないみたいだけど、富山県は導入するみたいだよ。
ICカードの導入は初期投資が結構かかるから、福井県内の北陸線が三セク化される前にJRとして導入してほしい。

＞福井県内の北陸線が三セク化される前にJRとして導入してほしい。

１０年後の敦賀開業時には切り捨てる区間（しかも３年ほど早まる可能性も出てきた）
そんなところにあのケチな西日本が投資すると思うか

新幹線開業後に県内の北陸線が三セク化されたら、越美北線の乗り入れがある福井〜越前花堂の扱いはどうなるんだろう？
七尾線のように三セク乗り入れの形を取るんだろうか、それとも長野のようにJRの乗り入れがある区間だけJRとして残すのだろうか？

>>759
金沢ー敦賀の全区間が三セクに移行される予定です
つまり七尾線と同じで、越美北線の列車は福井ー越前花堂間で三セクに乗り入れる形を取ることになります

これは予想ですが、来年開業の富山や石川の三セクは製造間もなく減価償却の進んでない521系を高価な価格で買わされるのでしょうが
福井県内が三セク化される10年後には521系の減価償却もかなり進んでいますし、1次車に至ってはもともと福井がお金を出しているので返却と言う形でしょう
つまり車両価格に関しては富山や石川より初期資を抑えれると思いますので、その分をICカード導入の資金に回すことも可能だと思います

>>760
富山はかなり強気な姿勢で買い叩いたから、16編成が新製価格の半値で譲渡になった（その代り全車2次車）
石川は2次車が2編成(おそらく富山と同価格）と3次車1編成、自社導入の3次車が2編成
福井が買う時はこれらの価格を上回ることはまずないだろう
ただしまだまだ先の話だが、521系の寿命が来た時に次期車両が問題になる
富山も石川も次期車両は交流車でいいわけだが、福井は敦賀の手前にデッドセクションがあるのでそうもいかない
この先少子化で利用客も減少するし、その頃まで単行で運転できる交直流車を実用化しない限り、新潟のように気動車になる可能性もある

今の運転本数を維持するとしたら
福井三セクが必要な編成数はどれくらいなんだろう？

県内だけならそう多くは必要無いだろうね
牛ノ谷折り返しって現実になるかは知らないが

>>763
石川と富山が金沢〜富山間で相互乗り入れ、富山と新潟は泊〜糸魚川で相互乗り入れの予定。
この前例からして福井と石川も両社で相互乗り入れはあると考えられる。
ただし福井と金沢は金沢と富山ほどの人的交流もないし区間も長い、金沢まで乗り入れるかは微妙。
富山が21編成、石川が来年3月の時点で5編成だけど、石川も最終的には富山並みの所帯となるだろう。
福井は加賀温泉あたりまでなら13〜15編成ぐらいで足りるだろうけど、金沢まで乗り入れるなら17編成ぐらいは必要。

>>761
IRの場合、七尾線がJRから経営分離されたら交流専用車を導入するわけにはいかないぞ
あい風の場合は、交流専用車でも良いだろうが・・・

>>763
牛ノ谷（細呂木も同様）折り返しは現実的ではないので、芦原温泉ｰ大聖寺間での相互乗り入れが現実的かな
ただ、金沢若しくは小松までの乗り入れもあり得ない話じゃ無いと思う

北陸本線を直流化してしまえばいいんじゃないかと思うけど、交流の方が軌道の保守費用は安く済むの？

軌道じゃなく架線柱の数と変電所の数が抑えられる

>>766
基本的に交流電化の方が、送電コストを抑えられるのがメリット
変電所の数も、抑制できるからね
交流のデメリットは、車両価格が高いことだな

>>767
直流でも交流でも、架線柱の間隔は変わらないぞ
よって、架線柱の数は基本的に変わらない

敦賀開業で特急消えるのに新たな変電所を確保するの無駄だろ

滋賀県：びわこ環状線のために滋賀県内直流電化
JR西日本：新幹線開業後、敦賀以北は３セク化
福井県：そろそろ新車が欲しい

の３者の思惑が一致したんだろうけど、結局やっかいなデットセクションを福井３セクに押しつける形になる。

>>765
七尾線をはじめとした北陸線の枝線は、現在のところJRから切り離す予定はないよ
仮に将来そのようなことになれば、越美北線や小浜線など福井県内のJR線も同じ運命になるということだ

福井三セク事にはどんな名前になるのかね
しあわせ元気鉄道とか恐竜鉄道とかいうのは勘弁な

えちぜん鉄道はもう使われてるし、こしのくに鉄道か

>>771
大糸線は廃止、高山線・城端線・氷見線は３セク化と言われてましたが、すべて北陸鉄道部として
ＪＲ西日本で残るようですね。
北陸本線の３セク移行後、富山地区に残る車両の金沢への入出場はどのような形になるのか気になります。

>>774
大糸北線や越美北線って残す必要あるか？

>>775
大糸線に関しては、冬期のバス代行頻度などを考えても、廃止しても問題はないと思われる
運行本数も少ないからね〜
越美北線の場合、廃止した場合に京福が廃止し時と同様の事態になる可能性があるからな〜
よって、現行のまま存続させる方が無難かもね
それでも、3セクに移行させる方が良いかもね

>>774
高山線などはJRのままなので、当然要検や全検は今と同じ金沢総合車両所松任本所で行います。
ただし、回送の際にあい鉄やIR線内を通る必要があるので（大糸線はトキ鉄線内も通る）、JRはこれらの会社に路線使用料を払うことになりますね。
さらに高山線の車両に至っては富山運転センターに入庫の際も、ごくわずかな距離ですがあい鉄線内を走ることになります。
もちろんこれは将来越美北線がJRとして残った場合も同じです、越前大野の基地では重整備を行えるような設備はありません。

>>776
大糸線は東日本エリアとの接続悪いからなあ
ムーンライト信州で白馬に付いてからも接続悪くて寒いうえ（待合室はあるけど）に駅前に何も無い白馬で待たないと行けないし

age

えちぜんわかさ鉄道とか名前が元気ハツラツな感じがして良いね

>>777
自力で入出場回送する場合、運転はＪＲ西が持つのか各３セクが持つのか気になるところです。
貨物に委託して無動力で回送することもありえますか？

え？
いっちょらい鉄道じゃないの？w

ふくいすいせん鉄道
う〜ん
やはりえち鉄に任せた方が良い気がする

>>781
トキ鉄以外は気動車を運転できる免許を持った運転士はいないだろ
あい鉄とトキ鉄の相互乗り入れ区間も、521系はあい鉄の運転士が、キハ122系はトキ鉄の運転士が乗入れ区間も含めて全区間担当する予定
福井も越美北線の列車は、福井駅からJRの運転士が乗務することになるんじゃないかな

敦賀駅前って、何の工事しているの？

どうでもいいが、小浜線沿線って高速全通、バイパス4車線化って過剰なくらい
国費投入しているな。原発マネーさまさま。

君はよほど原発好きなんだな。呆れるよ。

高速（舞鶴若狭道）→
阪神大震災の名神・中国道の被災で、
このルートが代替ルートとして大きくクローズアップ。

バイパス4車線化（国道27号美浜東バイパス）→
海水浴渋滞を知らないんだな・・・
よそものは書き込まなくていいよ。

むしろ遅すぎって言いたいくらいだよな
原発マネーが潤沢ならとっくの昔に道路整備されてる

age

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