★★★寝台特急日本海 急行きたぐに その77★★★

>>784
する！予定！

そろそろ懐かし版の準備を始めますかね

>>932
まだだ　夏で確定するそれまで現状維持

夏走らなかったら永遠のお別れだな・・・

191 ：名無しでGO!：2013/01/25(金) 21:49:54.07 ID:8rJ3SV310
日本海・きたぐに、夏と冬のみ運転は残念

しかしＧＷ走らせないって何か意味があるのか？

>>933
そうかまだ望みはあるのか
東西日本頼んだぞ！

能登が臨時のラストの時
夏はあるってデマがあったな
今回はどうだろう？
大体スジあるのかね？

>>931
誰から?
お前の母ちゃんの寝言で聞いたなら意味無いんだぜ

日本海ときたぐにが、春臨設定されなかったのは残念だけど、これが現実。
まだ夏臨がなんて未練がましいこと言ってないで、いい加減頭の中を切り替えろ！
今運転されてる北斗星やあけぼの、はまなすだって数年内に廃止されるんだから、後々後悔しないように行動あるのみ。

カモレスジの件調べてよ。夏待たずとも即確定するじゃん

昨日吹田にキトのＢ５が入ってた。クハネ１両だけ切り離し奥へ。
残り６両は有難くない場所へ。ここへ置かれた車は解体が大半。
クハネ１両は博物館行か？

マズイなあ。。旅立ちだよそれ。

座席車混結から全車寝台。三段から二段と夜行の質を上げていったがこれが良くなかった。
全体を底上げしたため比較対象も底上げされたので評価されにくかった。
移動体のため空間に制約の有る物で単なる質の向上は首を絞める結果となった。
むしろ詰込み寝台を作るべきだった。枕木方向の寝台なら寝台間を無くしてそこも寝台にすると約1.5倍の定員増が見込める。これで三段なら座席車並の定員を確保できる。
台車間なら計四段でもいいくらいだ。これなら料金も指定席代だけでもよい。
これで東京大阪間、B寝台二段と詰込み寝台で、満席時の収入は後者が倍になる。

ツアーバスの台頭以前から高額な寝台車は敬遠されていた。
ツアーバスといっても決して快適では無く、むしろその対極にある。
差別化でそれなりの料金を取った上で高級座席を投入しているバスもあり順調だそうだ。
それでも快適性なら完全に横になれるB寝台が上だろう。
でも鉄道ならこれが選択肢の下限値だった。

移動体という制約を忘れ設備の向上を図った結果、旅客の選択肢が狭まり夜行列車を
選択出来なくなったのが夜行列車衰退の大きな要因である。

開放式2弾寝台は、必然的に4人が互いに向き合うというシチュエーションを用意する。
そのため、4人鉄ヲタが集まってディープな話に花を咲かせたり、
向かいの初対面のグループと情報交換をして盛り上がったり。
俺は、隣の寝台の人におにぎりを分けてもらったり写真を見せてもらったりした。
その意味で、ブルトレは「絆社会」を体現した乗り物であり、日本人としてのアイデンティティを再確認させてもらえる乗り物だった
翻って最近はやりの新幹線。おひとり様が、並列のリクライニングシートに座り、
ムスーッとした顔で窓を眺めていたりパソコンに熱中していたりゲームをしていたりする
当然、客同士の会話なんてほとんどない
その意味で、新幹線は現代の病巣とも言える「分断社会」を象徴する乗り物だと思う。
運行に手間がかかるという理由だけで、日本人の心の拠り所でもあるブルトレを葬っていく。
これは同時に、古き良き日本人のアイデンティティを破壊する行為でもあると思う。

俺はこの怒りを、どこにぶつければいい？？
俺はこの怒りを、どこにぶつければいい？？
俺はこの怒りを、どこにぶつければいい？？

鉄屑は夏がなかったらまだ冬があるとか言うんだろうなｗ

「日本海｣「きたぐに｣は現時点で95％消滅だが、夏臨が無ければ100％だなせっかくなんだから夏臨発表まで5％の期待位持たせてくれよ！

>>924
本当に一般企業でいう日勤だけにしたいみたいだからな、あそこの糞労組は。
しかも、それは女性社員の声が大きいからとかあるけど、なら最初からＪＲなんか入るなよって思う。

>>942
写真は？
解体待ち車両置き場は電車内からは見えないはずなんだが？

>>924
インフラ企業は学生の就職ランキングでも常に人気だからなぁ

>>948
どっかの私鉄（東武か東急だったような）が女性にも泊まり勤務を開始した時
女性の負担を増し退職を迫る男女差別だと言ってものすごくフェミが怒り狂ってたなあ

>>942
やっぱり、ドナドナだったか。
吹田の南側は、線路から見えないからなあ。

>>951
しかも、国交省大臣になる奴が毎回旧社会党もしくは公明党絡みの人間だから、フェミが乗っかって声を大にするのも一種の悪い傾向。

スレチすまそ。

昔の新幹線は面白かったぞ
俺が生まれたのは100系ができるちょっと前だったけど
食堂車も賑やかで今の贅沢な通勤電車とオハ違ったと思う。
何でもかんでも速くて快適もしくは異常に安くなっちゃったから
特急は増発されてたから大昔のように手の届かない乗り物ではなかったけど
じいちゃんとさくら号に乗ったときは爺ちゃんがこんなものに乗れたんだから死んでもいいって言ってた。
俺はヲタではない厨房だったけど3段寝台そんなに不快とも思わなかった。
世の中便利になっちゃったからこうなのか？
それとも景気が悪いのに景気がいいときの設計でいまだに走ってる(3段式寝台とか)のがいけないのか？

田嶋陽子みたいなやつがいるのか。

やっぱり民営化したことがけっこう影響している部分が大きい。
なにも夜行列車の存在とかに限らず、あらゆる面で。。

あのまま国鉄だったら、もっと駄目になっていたと思う
人多すぎたし、効率も悪かった
ギリギリまで国鉄でいてある日突然無くなるのよりは
ましでしょう

もちろんそうだけどね
国鉄のままだった場合の結果をパラレルで見るわけにいかないもの。

日本海が完全消滅なら、せめてトワイライトの上りのみでいいから青森か弘前に停めてほしいわ。
あのへん、確か22時台に運転停車なんだからまだまだ利用価値があると思うのに･･･

>>959
速くて便利な各新幹線を御利用下さい

用務客に区間利用で使われるから無いでしょうね。
そもそも列車設定時の取り決めで、ｺﾋの取り分がどうとかに考慮した結果秋田〜青森地区に止めないようにされたんだし

新潟労組はムーンライトえちごも・・・
JR東海もムーンライトながらに関しての運行も廃止にしたい意向がある。
JR東海は18きっぷの廃止をかなり前から他のJRに提案しているし　時間の問題ではある。

あけぼのは機関士だけが新潟労組には関係あるが。

個室もシャワーもない時代遅れの設備

夜行バスもそうですが

夜行ばすはそれなりに安い

じゃあ「夜行列車は高い」でいいじゃん

「安い」というだけで文句言わなくなる不思議ｗ

で、劣悪なツアーバスなんかに乗って
死んだら自業自得で済まさず文句言う
勝手なものだｗ

>>957
それは1987年という時代が影響してるんだよ。
国鉄のままで改革が進むほうがよかった。

今、郵便局を民営化してほしいって人がたくさんいるか？
２０１３年の国鉄はそれなりにいい企業体だったに違いない

郵便局は民営化じゃなくて潰してほしいんだがな

>>969
メガバンク社員乙

安バス夜行は悪夢、体調悪くなりそうだし二度とごめんだよ。
飛行機も新幹線と比べて「安い」ようだけど乗らない。
数千円ケチって787とか乗って堕ちたらあまりの後悔に成仏できない。
北海道へは数え切れないほど渡ったけど、全部列車。

国鉄なんて潰れてるわアホｗｗｗ

>>968
でも民営化という脅しをかけないと一向によくならないのも事実。
JALも親方日の丸根性が結局抜けなくて倒産したわけだし。

でもしかはいいたかないが、国鉄のままでよくなるとは思えんな。

国鉄は労組にアカが巣くって仕事に見合わない待遇と権利ばかり主張した結果崩壊した、と考えられる。
ペンキででかでかとスローガン書き込まれた列車なんて見るに耐えない。職業意識があるやつの所業とは考えられん
共産主義者を嫌う第一の理由はここらへんだったりする。

いろいろ論議はしたいだろうが、
国鉄のままならどうなってるかなんて誰もわからないよ。
推測でしか語れない。

>>962
ソースは？
この手の話は妄想が多過ぎなんでね
叩きたいために妄想している奴が多過ぎる

>>968
当時の国鉄を知らない者のたわごとにしか過ぎないな
まああとからなら何とでもいえるよ
もうちょっと当時の状況を勉強した方がいいよ

大体郵便の民営化だってしてからグダグダになったから「止めとけばよかった」って声が大きくなっただけで
当時は民営化した方がいいという人のほうが多かった

また出てきたか
荒れるから勘弁してくれよ

もういいだろう　スレチガイ。

スレ違いどころか板違い。夏臨に期待とかもどうかしてるが、国鉄だのバスだの言ってるヤツらも異常。

寝台急行北星を葬った元凶がやっとわかった。
国際興業バスの「ドリーム盛岡号」だ。
この前バスに乗ったのだが車内でたまたまその広告が目に入った
片道で7800円、早割だと1000円引き。
これじゃあとても勝てないわ。ブルトレだと、寝台利用だと寝台料金ですでに6300円も取られるわけだからね
座席車でも、上野〜盛岡だと9000円を軽く超える。
国鉄が存続してたらブルトレは廃止にならなかっただの労組が悪いだのなんだの言ってる奴は、
鉄道以外に視野を広げてみれば？
鉄道っていうのは常に新規参入の脅威に晒されてるんだよ
ある目的地にたどり着く手段が鉄道しかなくて、競合が全くいない無菌室のような状態が永遠に続くとでも思うのか？
となれば、当然値段が安い方に客が流れるのは当然だろ
旅行や帰省にかかる費用を最低限に抑えたいという欲望は、生理現象と同じだ。
その意味でブルトレはある意味俺達利用者が滅ぼしてきたといっても過言ではないだろう。

もういいだろう　キチガイ。