峠の力持ち！ 北陸新幹線 E7系 Vol.5
1 ：名無し野電車区：
北陸新幹線の金沢開業ならびにE2系の置き換え用として、ＪＲ東日本とＪＲ西日本が共同開発する
新幹線車両『E7系』について語るスレッドです。
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20120903.pdf
※1. JR西日本が導入する『W7系』の話題については、W7系スレでお願いします。
このスレはJR東日本が導入する『E7系』について語るスレです。
※2. 500系の話題は厳禁です。そんなに500系の話がしたいのであれば500系スレで。
このスレで500系の話題を行なうことは荒らしと認定します。
※3. 上記、W7系ならびに500系の話題も含め、JR西日本にまつわる話題はお断りです。
このスレはJR東日本系統のスレですので、JR西日本の話題は該当スレで願います。
※4. 敦賀～大阪でのフリーゲージトレインに関する話題はご遠慮ください。
-前スレ-
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
峠の力持ち！ 北陸新幹線 E7系 Vol.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335419543/
峠の力持ち！ 北陸新幹線 E7系 Vol.3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346667340/
峠の力持ち！ 北陸新幹線 E7系 Vol.4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347781800/
新幹線車両『E7系』について語るスレッドです。
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20120903.pdf
※1. JR西日本が導入する『W7系』の話題については、W7系スレでお願いします。
このスレはJR東日本が導入する『E7系』について語るスレです。
※2. 500系の話題は厳禁です。そんなに500系の話がしたいのであれば500系スレで。
このスレで500系の話題を行なうことは荒らしと認定します。
※3. 上記、W7系ならびに500系の話題も含め、JR西日本にまつわる話題はお断りです。
このスレはJR東日本系統のスレですので、JR西日本の話題は該当スレで願います。
※4. 敦賀～大阪でのフリーゲージトレインに関する話題はご遠慮ください。
-前スレ-
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
峠の力持ち！ 北陸新幹線 E7系 Vol.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335419543/
峠の力持ち！ 北陸新幹線 E7系 Vol.3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346667340/
峠の力持ち！ 北陸新幹線 E7系 Vol.4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347781800/
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2 ：名無し野電車区：2012/12/01(土) 21:31:31.65 ID:lFP3qcFQ0
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3 ：名無し野電車区：2012/12/01(土) 23:30:22.90 ID:50le8uK9O
※荒らし厳禁※
罵り合い、悪口は絶対厳禁！
せっかく期待されて生まれてきたE7系新幹線です
皆で新型車誕生を祝福しましょう
長野新幹線ユーザーも上越新幹線ユーザーも、未来の北陸新幹線ユーザーも仲良くやろう！
そして皆で幸せになろう
罵り合い、悪口は絶対厳禁！
せっかく期待されて生まれてきたE7系新幹線です
皆で新型車誕生を祝福しましょう
長野新幹線ユーザーも上越新幹線ユーザーも、未来の北陸新幹線ユーザーも仲良くやろう！
そして皆で幸せになろう
4 ：名無し野電車区：2012/12/01(土) 23:35:58.07 ID:50le8uK9O
JR東日本車両更新予想スレッド Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354021662/
新潟支社労組広報
http://jrtu-east.org/pdf/niigata94.pdf
2016年度以降、E2系とE4系置き換えで上越新幹線にも投入か？（現在組合レベルで明らかに）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354021662/
新潟支社労組広報
http://jrtu-east.org/pdf/niigata94.pdf
2016年度以降、E2系とE4系置き換えで上越新幹線にも投入か？（現在組合レベルで明らかに）
>>5
さっそく上越新幹線スレ住民に荒らされちまった
さっそく上越新幹線スレ住民に荒らされちまった
7 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:42:16.86 ID:2nQ8kAWgO
8 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:18:55.77 ID:leswXOcHO
※ルールを守ろう※
1.アンチ、荒らしはお帰りください。
2.もし荒らしが現れても無視しましょう！
3.各新幹線、各沿線地域、沿線外のいかなる悪口、悪意満ち溢れた書き込みは禁止！
ルールを守り有意義な議論をしましょう
1.アンチ、荒らしはお帰りください。
2.もし荒らしが現れても無視しましょう！
3.各新幹線、各沿線地域、沿線外のいかなる悪口、悪意満ち溢れた書き込みは禁止！
ルールを守り有意義な議論をしましょう
9 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 17:53:34.30 ID:zAOgJFiM0
上越はNGで
10 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:12:59.97 ID:leswXOcHO
>>9
あくまで車両ｽﾚです
あくまで車両ｽﾚです
11 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:21:26.20 ID:zAOgJFiM0
ウザいならNGという意味です
12 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:30:45.07 ID:leswXOcHO
しかし新しいスレに移ってもここまで車両情報が聞こえてこないとか、
これでは先が思いやられる。
車両スレの筈が地域対立の場になるのは嘆かわしい。
前スレで車両の生産体制、走行性能予想は大体出尽くしたし、
路線設備面でも走行に関わる部分は概ね出たからだが。
もう1年後には、実車での走行試験とかやってる最中だろうし、
気負わずまたーりやろうぜ。
これでは先が思いやられる。
車両スレの筈が地域対立の場になるのは嘆かわしい。
前スレで車両の生産体制、走行性能予想は大体出尽くしたし、
路線設備面でも走行に関わる部分は概ね出たからだが。
もう1年後には、実車での走行試験とかやってる最中だろうし、
気負わずまたーりやろうぜ。
14 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 21:22:13.29 ID:leswXOcHO
>>13
来年の今頃には分かるだろうね
来年の今頃には分かるだろうね
E7系の性能予想の参考資料としてE5系量産車の電装装備資料を貼っておきますね。
ttp://www.toyodenki.co.jp/html/giho/giho123/s12322.pdf
E7系にはMT207をそのまま載せてくるのか、最高速度260km/hに合わせたデチューン版になるのか
現行のE2系で使われてるMT205で行くのか、そこら辺はどうなんでしょうな？
ttp://www.toyodenki.co.jp/html/giho/giho123/s12322.pdf
E7系にはMT207をそのまま載せてくるのか、最高速度260km/hに合わせたデチューン版になるのか
現行のE2系で使われてるMT205で行くのか、そこら辺はどうなんでしょうな？
16 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:06:59.99 ID:leswXOcHO
新しい製品が出れば新しい物になるんじゃね
17 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:45:15.23 ID:leswXOcHO
とりあえずE6系量産車
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/11/e6_2.html
やはり新幹線は白基調が良いよ…
サイドはE7系もほぼ同じで色が違う感じかと思うけど
個人的に東日本の新幹線は内装が凝ってて好きだ
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/11/e6_2.html
やはり新幹線は白基調が良いよ…
サイドはE7系もほぼ同じで色が違う感じかと思うけど
個人的に東日本の新幹線は内装が凝ってて好きだ
18 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 23:19:06.90 ID:pLKj3bQkO
【鉄道】インド高速鉄道、日本新幹線システムの採用で具体的な協議に…野田首相とシン首相が会談 [11/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353422541/
インドは東日本の新幹線に興味を持ってるらしい
川崎重工と共に中国の次にインド進出が実現すればE7系か？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353422541/
インドは東日本の新幹線に興味を持ってるらしい
川崎重工と共に中国の次にインド進出が実現すればE7系か？
320km/hのインパクトだしとけば東海チームより有利かな
20 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 19:13:20.22 ID:JMGk605p0
>>18
E7は鈍足だからインドは断固拒否。
E7は鈍足だからインドは断固拒否。
E7系はE5系/E6系のように1パンタ走行にするのか、それとも2パンタ走行になるのか。
どっちなんだろう。
どっちなんだろう。
22 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 21:02:44.14 ID:JONBGAPUO
>>21
E5系10両編成が1パンタ走行で行けるのは、以前に比べて離線し難いパンタグラフになったんだし。
まだ320km/h走行もしてないから余力有るんだろ。2パンタは予備として機器冗長化。
E7系は12両編成だし、2パンタで行く可能性も有るけど、そもそもパンタ搭載車両が何両になるのか次第かな。
E5系10両編成が1パンタ走行で行けるのは、以前に比べて離線し難いパンタグラフになったんだし。
まだ320km/h走行もしてないから余力有るんだろ。2パンタは予備として機器冗長化。
E7系は12両編成だし、2パンタで行く可能性も有るけど、そもそもパンタ搭載車両が何両になるのか次第かな。
24 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 23:01:59.94 ID:ilm91E5qO
>>23
1パンタはコスト面でも騒音対策面でも良いアイディアだと思う
1パンタはコスト面でも騒音対策面でも良いアイディアだと思う
25 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 12:56:35.49 ID:103LiWb00
>>24
1パンタはコスト面では今一でしょ
構造が複雑になって部品点数も増えてるから製造保守共にアップしてんじゃない
騒音対策は必至だから1パンタは確定だろうけど
>>23
プレスリリースでは3号車、7号車の2両にパンタ搭載と発表されてるよ
1パンタはコスト面では今一でしょ
構造が複雑になって部品点数も増えてるから製造保守共にアップしてんじゃない
騒音対策は必至だから1パンタは確定だろうけど
>>23
プレスリリースでは3号車、7号車の2両にパンタ搭載と発表されてるよ
26 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 14:18:37.12 ID:XmrsgQ2nO
>>25
消耗品類だからかなりデカいと思われる
消耗品類だからかなりデカいと思われる
>>25
むしろ速度向上による交換の頻度高のほうがコストを押し上げるだろう。
むしろ速度向上による交換の頻度高のほうがコストを押し上げるだろう。
28 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 18:27:02.36 ID:7Xaj+7JAO
>>25
だから1パンタ
だから1パンタ
西の500系と700系
東のE5系とE7系
どっか似てるね
違うのは東はどっちも長生きしそうって所か
東のE5系とE7系
どっか似てるね
違うのは東はどっちも長生きしそうって所か
E5系/E6系のパンタグラフの擦り板は多分割だけど、実はE2系1000番台から分割式の擦り板は採用しているんだよね。
擦り板を共通した方がコスト面でも有利そうだし、E7系も多分割擦り板を採用して１パンタ走行と推測するが、どうだろう。
擦り板を共通した方がコスト面でも有利そうだし、E7系も多分割擦り板を採用して１パンタ走行と推測するが、どうだろう。
31 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 22:04:13.37 ID:p+9lWdRG0
>>30
E7W7系で分割刷り板1パンタは騒音低減で確定的じゃないか
当然E5系と共通として幾らかでもコストダウンを図るだろう
開発期間が有れば新設計でのコストダウンってのも有るだろうけど
時間が無いから有り物を使うだろうね
E7W7系で分割刷り板1パンタは騒音低減で確定的じゃないか
当然E5系と共通として幾らかでもコストダウンを図るだろう
開発期間が有れば新設計でのコストダウンってのも有るだろうけど
時間が無いから有り物を使うだろうね
わかってない奴いるけどE5系は折り返し時点でパンタ切り替えてるからな。
二個のパンタはちゃんと使ってるから。
二個のパンタはちゃんと使ってるから。
E7系/W7系ではE2系1000番台と同様にパンタグラフ遮音板は装備されないだろうな。
>>33
ん？あれってE2系の0番台はあの中に周波数変換対応機器が装備されてるんじゃなかったっけ？
ん？あれってE2系の0番台はあの中に周波数変換対応機器が装備されてるんじゃなかったっけ？
>>34
カバー内に周波数変換機器積むなら、案外東海道系統のような碍子カバーになったりして。
もちろんパンタグラフは他分割で。
流石にE2-0のようなパンタカバーじゃ他分割パンタにする意義が失われると思うわ
カバー内に周波数変換機器積むなら、案外東海道系統のような碍子カバーになったりして。
もちろんパンタグラフは他分割で。
流石にE2-0のようなパンタカバーじゃ他分割パンタにする意義が失われると思うわ
36 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 17:23:57.42 ID:jqqNOk8nO
>>34
あれ単なるカバーだろ
あれ単なるカバーだろ
37 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 23:28:49.98 ID:8inGTPcKO
>>34
屋根上は重心が上がるから積まないでしょ
屋根上は重心が上がるから積まないでしょ
>>36-37
何か根本的な部分で勘違いしてるみたいなので補足説明
E2系N編成は下枠交差パンタ搭載だから、パンタカバーもあの大きさになってるし、
周波数変換機器と言っても屋根上に有るのは切替回路だけで、
本体の主変圧器、整流器は床下設置だぞ。
単相交流25kVを一度直流に整流してからインバータ回路で三相交流にしてるので、
サービス電源も同様に整流した直流からSIVにて60Hzの440V三相交流が出力されてる、
架線が50Hzでも車内に供給されてるACは60Hzになってる仕組みはこういう事です。
E7系でシングルアームパンタになって、周波数切替回路まで床下設置になれば、
もっとスッキリした屋根上外観になるんだろうけど、複数周波数に跨るのは色々と面倒なんだよ。
何か根本的な部分で勘違いしてるみたいなので補足説明
E2系N編成は下枠交差パンタ搭載だから、パンタカバーもあの大きさになってるし、
周波数変換機器と言っても屋根上に有るのは切替回路だけで、
本体の主変圧器、整流器は床下設置だぞ。
単相交流25kVを一度直流に整流してからインバータ回路で三相交流にしてるので、
サービス電源も同様に整流した直流からSIVにて60Hzの440V三相交流が出力されてる、
架線が50Hzでも車内に供給されてるACは60Hzになってる仕組みはこういう事です。
E7系でシングルアームパンタになって、周波数切替回路まで床下設置になれば、
もっとスッキリした屋根上外観になるんだろうけど、複数周波数に跨るのは色々と面倒なんだよ。
39 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 12:23:58.96 ID:NDMEvV3gO
>>38
サービス用電源は50ヘルツのはず
サービス用電源は50ヘルツのはず
N700系になっても集電装置周りは既存と同じ碍子カバーと遮音板の組み合わせなのは理由があるのかね。
国交省予測だと金沢延伸後の高崎軽井沢間の平均通過人数は普通に5万超えそうだな
ごめん、流石に5万までは行かなかったか。
まあ予測上回る可能性もあるだろうが。
まあ予測上回る可能性もあるだろうが。
E7系の環境性能って、E2系と比較してどうなんだろう？
元が350キロをベンチマークにしてるから悪くないんじゃぬ
45 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 21:06:43.94 ID:IeCGMLhA0
260キロまでしか出さないと割り切ったのか鼻先短いよな
700系とほぼ同じくらい？
700系とほぼ同じくらい？
46 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 21:53:55.15 ID:zCMFS/eY0
>>45
プレスリリースの絵からはE2系より一座席だけ長い位
プレスリリースの絵からはE2系より一座席だけ長い位
鉄道とテクノロジーVol.15でE7系が少し取り上げられていたけど、内装がE5系に準じていて
車体を流用するのだなぁ・・・と改めて思わせられた。ただE7系の車体イラストには天井の
中央がE5系のように出っ張っていないから高圧線は車体外に出すのかな。
車体を流用するのだなぁ・・・と改めて思わせられた。ただE7系の車体イラストには天井の
中央がE5系のように出っ張っていないから高圧線は車体外に出すのかな。
48 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 15:01:23.09 ID:Cow7VKKVO
3/16ダイヤ改正のプレスにE7系ネタは無し
やはり営業運転は来年度かな？
やはり営業運転は来年度かな？
49 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 15:03:49.68 ID:Cow7VKKVO
51 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 16:32:33.19 ID:f2aFip7S0
>>49
E5系ベースでも台形とは限らない
台形に成るのは車体傾斜装置の為だから
車体傾斜装置の無いE7系は台形には成らないよ
それ以前にプレスリリースの情報からE5系ベースってのが読み取れるんですけどね
E5系ベースでも台形とは限らない
台形に成るのは車体傾斜装置の為だから
車体傾斜装置の無いE7系は台形には成らないよ
それ以前にプレスリリースの情報からE5系ベースってのが読み取れるんですけどね
52 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 16:37:13.67 ID:MhEslLx2O
どうやら長野金沢間にレールを敷く工事が完了したようです
今夜、詳細わかるので、また報告します
今夜、詳細わかるので、また報告します
53 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 17:10:25.90 ID:Cow7VKKVO
54 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 21:12:04.49 ID:MhEslLx2O
52です
ガセネタでした
なかったことにしてください
ガセネタでした
なかったことにしてください
ttp://www.jreast.co.jp/takasaki/news/docs/2013schedule.pdf
高崎支社のプレスリリースだと、200系後継の上越新幹線運用はE2系10両編成で遣る様ですね。
前スレで8両N編成で共用とか憶測出てましたが、あちらは全区間50Hzだし、
東北仕様のJ編成でも良いわけだから。
200系定期運用引退は寂しいですが、定員増加したE2系で
新潟から東京ノンストップが大宮停車しても、上りで1分時短とか時代の流れを感じます。
今後E7系登場しても、これの記録更新されるのか、どうでしょうな。
高崎支社のプレスリリースだと、200系後継の上越新幹線運用はE2系10両編成で遣る様ですね。
前スレで8両N編成で共用とか憶測出てましたが、あちらは全区間50Hzだし、
東北仕様のJ編成でも良いわけだから。
200系定期運用引退は寂しいですが、定員増加したE2系で
新潟から東京ノンストップが大宮停車しても、上りで1分時短とか時代の流れを感じます。
今後E7系登場しても、これの記録更新されるのか、どうでしょうな。
275キロ運転の200系より240キロE2系の方が早かったのは98年からの話だぞ…今更w
それと長野のNは上越に入れたら混みすぎてダメで、10両のJに変えた過去が有る
それと長野のNは上越に入れたら混みすぎてダメで、10両のJに変えた過去が有る
>>56
200系の場合、最速タイム出すのに大清水トンネルの勾配チート使ってたと言うのも有りますけど、
それにしてもE2系置き換えは大宮停車も増えて、新潟～東京間最速上りで99分、下りで97分、
其れ以外も平均2分短縮ですしね。DS-ATCと加減速能力向上で240km/h速度規制内でもここまで遣れるのね。
E7系が上越新幹線にも本格配備されるまでは頑張って欲しいですな。
200系の場合、最速タイム出すのに大清水トンネルの勾配チート使ってたと言うのも有りますけど、
それにしてもE2系置き換えは大宮停車も増えて、新潟～東京間最速上りで99分、下りで97分、
其れ以外も平均2分短縮ですしね。DS-ATCと加減速能力向上で240km/h速度規制内でもここまで遣れるのね。
E7系が上越新幹線にも本格配備されるまでは頑張って欲しいですな。
58 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 16:58:02.12 ID:bH7EpEd2O
E7系デビューは2014年3月改正から。ホーム柵はそれまでに延伸される。
2014年12月に金沢用E7系はすべて揃い、E2系が半数程度廃車。
2016年3月までに長野発着もE7系で統一される。
E2系0番台のサービス電源は60Hz。E7系も60Hzになるでしょう。
2014年12月に金沢用E7系はすべて揃い、E2系が半数程度廃車。
2016年3月までに長野発着もE7系で統一される。
E2系0番台のサービス電源は60Hz。E7系も60Hzになるでしょう。
60 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 20:40:11.82 ID:bH7EpEd2O
>>59
E2系には50HZってシール無かったか？
E2系には50HZってシール無かったか？
>>60
それは東北仕様のE2系1000番台の話だ、50Hz区間しか走らない車両の話を混ぜるな。
あれは、主変圧器の三次線から単相のサービス電源を取ってるので整流とかしてないんだよ。
モータは三相交流だから、一度整流してインバータに送るんだよ。
それは東北仕様のE2系1000番台の話だ、50Hz区間しか走らない車両の話を混ぜるな。
あれは、主変圧器の三次線から単相のサービス電源を取ってるので整流とかしてないんだよ。
モータは三相交流だから、一度整流してインバータに送るんだよ。
62 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 09:55:04.59 ID:kamIXW4FO
東北新幹線のE2系はサービス電源は50ヘルツと60ヘルツ二通りなのか
>>62
東北新幹線のE2系も製造時期でJ-0編成と、J-1000番台編成と大別されますからね。
長野新幹線開業時に合わせて「あさま」「やまびこ」どっちにも使える様に両周波数対応したのがJ-0編成
その後、八戸延伸時以降に増備用に50Hz区間に特化して周波数変換を省いて電源周りを簡略化したのが1000番台
一番判りやすい外観上の違いは、J-0編成はN編成同様、大きなパンタカバーと下枠交差パンタグラフを載せてる。
1000番台はシングルアームパンタグラフと一体型碍子でパンタカバーが無い。
東北新幹線のE2系も製造時期でJ-0編成と、J-1000番台編成と大別されますからね。
長野新幹線開業時に合わせて「あさま」「やまびこ」どっちにも使える様に両周波数対応したのがJ-0編成
その後、八戸延伸時以降に増備用に50Hz区間に特化して周波数変換を省いて電源周りを簡略化したのが1000番台
一番判りやすい外観上の違いは、J-0編成はN編成同様、大きなパンタカバーと下枠交差パンタグラフを載せてる。
1000番台はシングルアームパンタグラフと一体型碍子でパンタカバーが無い。
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/320/382/tyousakekka.pdf
上越新幹線スレで一昨年の新潟県内での騒音測定結果が出てたので、参考資料に。
やはり、200系やE1系よりE4系が騒音値は下がって来てるので、E2系出戻りで、
やっと70dB基準達成かな？今回改正でも最速下りの時間短縮が見送られたので、
更に1類区間の騒音対策進めば速度規制緩和されるのかな？
上越新幹線スレで一昨年の新潟県内での騒音測定結果が出てたので、参考資料に。
やはり、200系やE1系よりE4系が騒音値は下がって来てるので、E2系出戻りで、
やっと70dB基準達成かな？今回改正でも最速下りの時間短縮が見送られたので、
更に1類区間の騒音対策進めば速度規制緩和されるのかな？
65 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 15:23:28.67 ID:kamIXW4FO
>>63
そんなの知っとるわw
そんなの知っとるわw
>>64
上越区間の速度向上は当面見込めないだろう。
北陸のE7投入発表でも上越区間の速度は240km/hで据え置き。
意味するところは、上越の地上設備の対策は北陸開業時でも70dBを
満たす水準にはならない（する予定はない）という事。
新潟の騒音測定は昨年分も既に出ている。
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/kankyotaisaku/1233003761441.html
上越区間の速度向上は当面見込めないだろう。
北陸のE7投入発表でも上越区間の速度は240km/hで据え置き。
意味するところは、上越の地上設備の対策は北陸開業時でも70dBを
満たす水準にはならない（する予定はない）という事。
新潟の騒音測定は昨年分も既に出ている。
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/kankyotaisaku/1233003761441.html
せっかくのE7系、せめて北陸と同じ260km/hくらいは上越でもお願いしたいね。
大宮から高崎までは240km/hでも仕方ないにしても。
大宮から高崎までは240km/hでも仕方ないにしても。
上越新幹線は北陸への速達接続の大義名分が無くなるから、速度向上はやる気無いんだろうな。
庄内方面への速達手段としては残るけど、今迄以上の費用対効果が現れにくいから
羽越線高速化工事に予算振り分けてやらんと、本線高速化には限度が有ると思われたかな。
庄内方面への速達手段としては残るけど、今迄以上の費用対効果が現れにくいから
羽越線高速化工事に予算振り分けてやらんと、本線高速化には限度が有ると思われたかな。
70 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 20:49:52.24 ID:kamIXW4FO
71 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 21:01:43.10 ID:kamIXW4FO
>>70
>もう何回も出てるが、上越含め既存新幹線は騒音対策工事済み
それは75dB対策のことであり、その対策未実施区間で超過している区間もある。
それ故環境省もその区間の対策が今後のアクションとしている。
完了している訳じゃない。
>長野も九州も絶対に70db以内にはなってないけど
これは逐次対策をしているな。（機構側だが）
東北と比較すると、上越では速度向上するつもりはない（見合う効果なし）
といことだな。
>もう何回も出てるが、上越含め既存新幹線は騒音対策工事済み
それは75dB対策のことであり、その対策未実施区間で超過している区間もある。
それ故環境省もその区間の対策が今後のアクションとしている。
完了している訳じゃない。
>長野も九州も絶対に70db以内にはなってないけど
これは逐次対策をしているな。（機構側だが）
東北と比較すると、上越では速度向上するつもりはない（見合う効果なし）
といことだな。
73 ：名無し野電車区：2012/12/24(月) 12:29:14.75 ID:n8C8sq3vO
>>72
もう上越は車両側で対応させるだけ
整備新幹線区間と逆
後はタイミングだとしか言えない
結局全ての電車が静かにならないと全体を上げられない
まあ既存新幹線は一応既得権で75db以内でも構わないが、当然次世代車両は古くからの目標である300キロで70db以内を達成してくると思う
これもパンタだと分かってる
もう上越は車両側で対応させるだけ
整備新幹線区間と逆
後はタイミングだとしか言えない
結局全ての電車が静かにならないと全体を上げられない
まあ既存新幹線は一応既得権で75db以内でも構わないが、当然次世代車両は古くからの目標である300キロで70db以内を達成してくると思う
これもパンタだと分かってる
74 ：名無し野電車区：2012/12/24(月) 12:43:17.50 ID:n8C8sq3vO
既設新幹線の既得権も既に時間切れ。この先75dBで対策完了ですと言い続ける
ことは厳しい。
E2の長野、開業から15年経過したが依然として70dBで苦しんでいることを
考えると上越の速度向上は期待薄。E7で改善されているなら上越への導入後に
可能性はあるかも。
>>74
それが当面の75dB対策さ。国側の最終目標は基準値70dBだから。
ことは厳しい。
E2の長野、開業から15年経過したが依然として70dBで苦しんでいることを
考えると上越の速度向上は期待薄。E7で改善されているなら上越への導入後に
可能性はあるかも。
>>74
それが当面の75dB対策さ。国側の最終目標は基準値70dBだから。
76 ：名無し野電車区：2012/12/24(月) 15:04:32.26 ID:n8C8sq3vO
>>76
だんだん締め付けが厳しくなっているんだろうよ。
訴訟にならないまでもコンスタントに苦情を挙げる地域が存在するからね。
だからスピードを上げるとなった途端、問題も大きくなる。
JRは速度向上効果が乏しなら当面大人しくしているのがましという事になる。
整備新幹線でも金沢以西認可時等、同日に環境省が意見を報道発表する位だからな。
沿線説明会でも騒音問題は真っ先に質問される位気にされている。
環境面で速度向上は厳しい時代になったな。リニアみたいにコンクリートドームで覆うなら
別だろうけど費用がかかり過ぎる。指定地域だけスピードを落とすという感じになっていっ
たりしてね。
だんだん締め付けが厳しくなっているんだろうよ。
訴訟にならないまでもコンスタントに苦情を挙げる地域が存在するからね。
だからスピードを上げるとなった途端、問題も大きくなる。
JRは速度向上効果が乏しなら当面大人しくしているのがましという事になる。
整備新幹線でも金沢以西認可時等、同日に環境省が意見を報道発表する位だからな。
沿線説明会でも騒音問題は真っ先に質問される位気にされている。
環境面で速度向上は厳しい時代になったな。リニアみたいにコンクリートドームで覆うなら
別だろうけど費用がかかり過ぎる。指定地域だけスピードを落とすという感じになっていっ
たりしてね。
78 ：名無し野電車区：2012/12/24(月) 19:40:18.67 ID:n8C8sq3vO
アムトラックがアセラエクスプレスの新車置換を計画してるようで
川崎重工か日立製作所が落札すればE6がアメリカで走るか？？
川崎重工か日立製作所が落札すればE6がアメリカで走るか？？
>>78
東北でも上越でも毎年コンスタントに役所に苦情は挙がっているよ。
東北でも上越でも毎年コンスタントに役所に苦情は挙がっているよ。
81 ：名無し野電車区：2012/12/24(月) 20:31:48.39 ID:n8C8sq3vO
82 ：名無し野電車区：2012/12/26(水) 08:26:47.03 ID:ewQyD8o1O
RF誌にE7系も出てたが、全体的なフォルムはE2系と書いてあった
車体はE5系のものを使いそうだけどね。
今公式に出ているのは、あのイラストしかないからね。
鉄道ファンもそのイラストから、運転室は500系のようでもあり、
全体的なフォルムはE2系の雰囲気と書いてるだけで。
鉄道ファンもそのイラストから、運転室は500系のようでもあり、
全体的なフォルムはE2系の雰囲気と書いてるだけで。
1年後には試運転してると思うとワクワクするな
あの高い運転席と尖った鼻先がE4系～E5系の流れと違う雰囲気に感じる
上品と言うコンセプトはワンモーション、シンプルで上手く具現化できてると思う
それに比べてE4系とE5系はｺﾞﾃｺﾞﾃでｷﾜﾓﾉ、下品かもしれんね
でもE5系はあの下品さに強烈なインパクトが有って印象的で良い
上品と言うコンセプトはワンモーション、シンプルで上手く具現化できてると思う
それに比べてE4系とE5系はｺﾞﾃｺﾞﾃでｷﾜﾓﾉ、下品かもしれんね
でもE5系はあの下品さに強烈なインパクトが有って印象的で良い
87 ：名無し野電車区：2012/12/27(木) 01:50:30.90 ID:i8yjyQQgO
>>77
大きい地域はピンポイントで対策していく方向かもね
大きい地域はピンポイントで対策していく方向かもね
88 ：名無し野電車区：2012/12/27(木) 10:10:08.52 ID:kNLifzBpO
E7とW7って編成番号は何になるんだろう…
89 ：名無し野電車区：2012/12/27(木) 11:41:20.18 ID:i8yjyQQgO
E7系はN31～かFあたりになるかもね
山形は400系からE3-2000までLにしてるが、秋田はRからZに変わった
山形は400系からE3-2000までLにしてるが、秋田はRからZに変わった
>>85
しかもE5系やE6系と違って営業運転への投入も直ぐだしね。
しかもE5系やE6系と違って営業運転への投入も直ぐだしね。
92 ：名無し野電車区：2012/12/29(土) 01:40:06.85 ID:2HlhNXpxO
>>75
技術が追い付くのを待つ感じだね
技術が追い付くのを待つ感じだね
E5系でも70dBでは275km/hまでしかクリアできない。
むしろ道路沿いなどは80dBくらい簡単にいっているようだし、新幹線だけこんなに騒音値を厳しくするのはどうなのかと。
新幹線の騒音値を75dBから80dBに緩める方が良いと思うのだが・・・。
むしろ道路沿いなどは80dBくらい簡単にいっているようだし、新幹線だけこんなに騒音値を厳しくするのはどうなのかと。
新幹線の騒音値を75dBから80dBに緩める方が良いと思うのだが・・・。
>>93
新幹線公害訴訟
新幹線公害訴訟
国鉄時代に山陽新幹線で260km/h運転を計画していたけど、騒音公害訴訟で断念したんだよね。
そういえば青函の新在供用区間のスピードアップの工事計画修正でも
地上区間での防音壁の設置が追加されたなあ。
何かと新幹線騒音にはうるさいようで。
地上区間での防音壁の設置が追加されたなあ。
何かと新幹線騒音にはうるさいようで。
97 ：名無し野電車区：2012/12/29(土) 23:11:49.33 ID:2HlhNXpxO
上越新幹線にもE7系が投入されるようだが、やはり最高速度は240km/hどまりなのかね。
せめて260km/hにはならないのか。
せめて260km/hにはならないのか。
99 ：名無し野電車区：2012/12/30(日) 09:23:43.02 ID:pUNpvAqrO
75db以内に収まる速度だろうね
>>97
１００系は速度向上試験の結果、２５０km/hを越えたあたりから
急に騒音が大きくなるということで２７０km/h運転は断念。
２５０km/h信号段を追加しても費用対効果から断念という流れだったはず。
２００系の２７５km/h運転は下り勾配を利用していたこともあるが、
結局はトンネル内に限定していたというところが大きい。これだと騒音は関係ない。
微気圧波対策はトンネルに進入してから加速する方法で回避。
この方法を取ればトンネルが長い区間なら多少は時間短縮できるだろう。
１００系は速度向上試験の結果、２５０km/hを越えたあたりから
急に騒音が大きくなるということで２７０km/h運転は断念。
２５０km/h信号段を追加しても費用対効果から断念という流れだったはず。
２００系の２７５km/h運転は下り勾配を利用していたこともあるが、
結局はトンネル内に限定していたというところが大きい。これだと騒音は関係ない。
微気圧波対策はトンネルに進入してから加速する方法で回避。
この方法を取ればトンネルが長い区間なら多少は時間短縮できるだろう。
101 ：名無し野電車区：2012/12/30(日) 12:15:52.60 ID:pUNpvAqrO
>>100
ダブルデッカー部分が騒音源だったからね
E4系が240キロでも70～75dbに抑えているのは技術の進歩を感じる
90年代はコンピューターの進歩が凄まじくて500系と700系は2年くらいしか違わないが、その2年ですらかなり違ったと言われてる
E1系とE4系も一緒だね
ダブルデッカー部分が騒音源だったからね
E4系が240キロでも70～75dbに抑えているのは技術の進歩を感じる
90年代はコンピューターの進歩が凄まじくて500系と700系は2年くらいしか違わないが、その2年ですらかなり違ったと言われてる
E1系とE4系も一緒だね
実際75dBの第二類区間って高崎から浦佐までのトンネル区間にほぼ限られるから、
そこでのスピードアップは越後湯沢通過を増やすと言う事でも有るんだよね。
北陸新幹線開業後、新潟への速達性を上げるのに、下りの「とき」は越後湯沢に止まらず、
「たにがわ」のみでと言う停車パターン化は有り得るんだろうか？
そこでのスピードアップは越後湯沢通過を増やすと言う事でも有るんだよね。
北陸新幹線開業後、新潟への速達性を上げるのに、下りの「とき」は越後湯沢に止まらず、
「たにがわ」のみでと言う停車パターン化は有り得るんだろうか？
103 ：名無し野電車区：2012/12/30(日) 17:13:20.55 ID:pUNpvAqrO
>>102
熊谷にも2類が有る
熊谷にも2類が有る
104 ：名無し野電車区：2012/12/30(日) 20:39:15.73 ID:Elym5R+bO
長野～飯山のちょうど中間点あたりに新幹線車両センターあって、
こんど新規に営業運転する区間も既存の回送線を共用する関係で、
本来なら単なる平坦な直線区間なのに「高架→地上→高架」という特殊な形状になってるよね
カーブではなく直線なので、これぐらい高低差なら減速せずに高速走行で行けちゃうんですかね？
長野市と中野市の境目にあるトンネルまで５キロぐらい直線続くので、ここは最高速が期待できるところ
こんど新規に営業運転する区間も既存の回送線を共用する関係で、
本来なら単なる平坦な直線区間なのに「高架→地上→高架」という特殊な形状になってるよね
カーブではなく直線なので、これぐらい高低差なら減速せずに高速走行で行けちゃうんですかね？
長野市と中野市の境目にあるトンネルまで５キロぐらい直線続くので、ここは最高速が期待できるところ
105 ：名無し野電車区：2012/12/30(日) 23:13:42.02 ID:pUNpvAqrO
>>104
多少なら閉塞距離を延ばして対応するらしい
多少なら閉塞距離を延ばして対応するらしい
将来的には上越と北陸の長野区間もE7に統一するっぽいが、この辺りは8両編成か。
上越のMax代替がE7なら12両か16両だろ
長野に合わせて8両はないわ
平屋の8*8もやらないだろう
長野に合わせて8両はないわ
平屋の8*8もやらないだろう
108 ：名無し野電車区：2012/12/31(月) 01:57:42.61 ID:KtJHKyiDO
Max代替なら8両だろ
16ｺﾃはやらんだろ
16ｺﾃはやらんだろ
なんでMax代替がE7の8両になるんだよ
E7の12両でE4の8両の定員とようやく釣り合うというのに
E7の12両でE4の8両の定員とようやく釣り合うというのに
E4は元々高崎以南の通勤需要向けの要素が大きいし、湯沢以北では明らかにオーバースペック
16両なんかにしたら新潟発着は毎時1往復とかになるぞ
16両なんかにしたら新潟発着は毎時1往復とかになるぞ
それじゃMaxの代替にならないだろうが
根本的に話が噛み合わないな
根本的に話が噛み合わないな
16年には湯沢以北はそれで事足りるってこと
湯沢以南が足りないのでお前の言ってることは全否定できるんだ
湯沢発着はそれプラス毎時1本ってところか
115 ：名無し野電車区：2012/12/31(月) 11:34:48.64 ID:KtJHKyiDO
E4系8両とE2系10両の定員はほぼ同じ
117 ：名無し野電車区：2012/12/31(月) 13:21:18.94 ID:KtJHKyiDO
>>116
東日本の新幹線を使った事が無いんだろ
東日本の新幹線を使った事が無いんだろ
118 ：名無し野電車区：2012/12/31(月) 14:23:58.51 ID:ihbn+gO+0
秋田・山形・新潟（上越）新幹線は、同程度の運転本数になるだろうな。たぶん・きっと！
東北５（秋田１山形１）
北陸３～４
上越２
北陸３～４
上越２
120 ：名無し野電車区：2012/12/31(月) 22:32:55.48 ID:KtJHKyiDO
長野北陸
E7系12両
上越
E7系8両と8両+8両
東北
E5系+E6系とE5系+E3系Lの10両+7両（ミニ）
これで東日本の新幹線は完成だろうね
E7系12両
上越
E7系8両と8両+8両
東北
E5系+E6系とE5系+E3系Lの10両+7両（ミニ）
これで東日本の新幹線は完成だろうね
124 ：名無し野電車区：2013/01/01(火) 08:14:24.22 ID:dm5U1PJtO
北陸長野はE7系12両
E7系は上越に投入されるのも12両だと思うが。
128 ：名無し野電車区：2013/01/02(水) 22:01:01.54 ID:VXG4aW1YO
>>127
上越は16両にできないと意味が無い
上越は16両にできないと意味が無い
129 ：名無し野電車区：2013/01/02(水) 23:28:59.02 ID:XzhOoFM00
さすがに上越と北陸は編成の共通化まではしないだろうしね。
上越はせっかく全駅16両対応化したわけだから8＋8のままでいくだろうね。
上越はせっかく全駅16両対応化したわけだから8＋8のままでいくだろうね。
130 ：名無し野電車区：2013/01/02(水) 23:40:47.95 ID:0F6J39zb0
いったいいつの間にE7系が上越新幹線高崎以北に入るような話になったのか？ソースはあるのか？
E７系は長野以北へ行くために上越新幹線の大宮高崎間を走るというだけであって、この区間は最
高時速240ｋ/ｈ、それ以上の話はまだ発表されていないと思うが・・・
E７系は長野以北へ行くために上越新幹線の大宮高崎間を走るというだけであって、この区間は最
高時速240ｋ/ｈ、それ以上の話はまだ発表されていないと思うが・・・
上越新幹線厨の願望だろ。
北陸用が2016以降上越に入るとJR新潟の機関紙にあった
今のE4の8両で運用してる列車はE7の12両で北陸と共通化できるという思惑なんだろ
16両は知らん
今のE4の8両で運用してる列車はE7の12両で北陸と共通化できるという思惑なんだろ
16両は知らん
133 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 08:20:09.36 ID:LbWLqabWO
>>130
JR新潟労組の機関誌
2016年以降E2系･E4系を北陸用で代替
E4系の代替なら8両かと
>>132
もう路線跨いでの共通運用はやらないよ
JR東はそれを解消できるよう今まで取り組んで来たし、ようやく昨年達成できた所
JR新潟労組の機関誌
2016年以降E2系･E4系を北陸用で代替
E4系の代替なら8両かと
>>132
もう路線跨いでの共通運用はやらないよ
JR東はそれを解消できるよう今まで取り組んで来たし、ようやく昨年達成できた所
E4系の代替はE7の12両に決まってるだろ
どうしても8両にしたい奴がいるな
どうしても8両にしたい奴がいるな
8+8も出来るから8両を強く否定することもない。
E7が12両で北陸用、1000番台は8両で上越用、とか。
E7が12両で北陸用、1000番台は8両で上越用、とか。
8+8にする必要がないから否定してるんだ
平屋8両でいいのは長野区間しかなく、長野に合わせる必要は皆無
どうせ上越を8両にして本数を増やせばいいとか言い出すんだろ？
平屋8両でいいのは長野区間しかなく、長野に合わせる必要は皆無
どうせ上越を8両にして本数を増やせばいいとか言い出すんだろ？
138 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 12:18:22.91 ID:LbWLqabWO
別に16両は否定してない
E7の8+8を否定している、8両編成を作る必要がないという話
E7の8+8を否定している、8両編成を作る必要がないという話
140 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 12:22:44.90 ID:LbWLqabWO
>>139
やはりあなたは詳しくない人だねw
やはりあなたは詳しくない人だねw
もっと言えば8+8なら先頭車が2つ入ることになり
GCを普通車に変えても定員は減らざるを得ない
Max代替で平屋8両編成を組成する必要など全くない
GCを普通車に変えても定員は減らざるを得ない
Max代替で平屋8両編成を組成する必要など全くない
>>138
＞朝ラッシュ時は16両必須だよ特に長野北陸からの電車は12両がリミットになるし、
ここまでは同意するが
＞E4系終了後に16ｺﾃはやらんだろうね
どうしたらこういう結論になるのか？
Max8＋8が廃止なら平屋の16両を組成せざるを得ない
これでも定員は大幅に減るのに、どうしてやらないという結論になるのか
＞朝ラッシュ時は16両必須だよ特に長野北陸からの電車は12両がリミットになるし、
ここまでは同意するが
＞E4系終了後に16ｺﾃはやらんだろうね
どうしたらこういう結論になるのか？
Max8＋8が廃止なら平屋の16両を組成せざるを得ない
これでも定員は大幅に減るのに、どうしてやらないという結論になるのか
E7の12両と8+8はどちらが定員多い？
12両:先頭2両+中間10両
8両+8両:先頭4両+中間12両
これで12両の方が定員多いなんて誰も言わんだろ。
8両+8両:先頭4両+中間12両
これで12両の方が定員多いなんて誰も言わんだろ。
145 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 14:24:13.03 ID:hPySWaqw0
JR新潟労組の機関誌にあった「北陸用が2016以降上越に入る」というのは、現在長野まで運用している
E２系が上越に入ると言うことではないのでしょうか。
これを勝手にE７系に置き換えるという妄想を、ある新潟市民がしているという事ですね。
わかりました。
E２系が上越に入ると言うことではないのでしょうか。
これを勝手にE７系に置き換えるという妄想を、ある新潟市民がしているという事ですね。
わかりました。
>>142
なるほど、16連固定編成が登場するという考えな訳か。
俺も GbMtI9o40 と同じ、16連固定編成には否定的だな。
16連固定のメリットは、編成定員増(+100名)のみ。
しかし8＋8連でも、朝通勤時の座席数は、2011年春(まだE1系が現役だった)と
同レベルで確保できそうだから、これは意味の薄い心配かと。
一方で8+8連のメリットは幅広くて、中でも「たにがわ」＋「あさま」
の併結や、多客期の増結対応で東京駅の発着リソースを節約できる点が大きい。
「はくたか」利用客の移動を考えると、E4系 8連から E7系 8連への「減車」は
かなりリーズナブルだと思うが。
なるほど、16連固定編成が登場するという考えな訳か。
俺も GbMtI9o40 と同じ、16連固定編成には否定的だな。
16連固定のメリットは、編成定員増(+100名)のみ。
しかし8＋8連でも、朝通勤時の座席数は、2011年春(まだE1系が現役だった)と
同レベルで確保できそうだから、これは意味の薄い心配かと。
一方で8+8連のメリットは幅広くて、中でも「たにがわ」＋「あさま」
の併結や、多客期の増結対応で東京駅の発着リソースを節約できる点が大きい。
「はくたか」利用客の移動を考えると、E4系 8連から E7系 8連への「減車」は
かなりリーズナブルだと思うが。
147 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 14:45:37.90 ID:LbWLqabWO
>>141>>142
検査の時16両1本より8両2本の方が予備も少なくできていい
2本にバラせるのは運用面で効率が良い
>>145
E2系･E4系の置き換えだから、古い0番台は1000番台で置き換え後でしょ
初登場から経年18年で終了時期です
検査の時16両1本より8両2本の方が予備も少なくできていい
2本にバラせるのは運用面で効率が良い
>>145
E2系･E4系の置き換えだから、古い0番台は1000番台で置き換え後でしょ
初登場から経年18年で終了時期です
http://www.jreast.co.jp/youran/pdf/jre_youran_shogen_p82_86.pdf
平均通過人員
大宮～高崎ですら07年度ピークなのに
16年度でも16両なんているの？
平均通過人員
大宮～高崎ですら07年度ピークなのに
16年度でも16両なんているの？
149 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 15:11:25.16 ID:LbWLqabWO
混む時は要る
混まない時は要らない
混まない時は要らない
>>145
EW7公表前だったし、それなら北陸用じゃなくてE2と明言するはず
>>146-147
EW7のほとんどが12両固定となる中で、フレキシブルだからと
減車併結させる方向に考えるのはピントがずれていると言わざるを得ない
だったら最初から12両固定にしないだろう
16両にしろ8+8にしろ少数派になることは確実
異端など、便利でもリーズナブルでもなく厄介者だ
メリットなど存在しない
EW7公表前だったし、それなら北陸用じゃなくてE2と明言するはず
>>146-147
EW7のほとんどが12両固定となる中で、フレキシブルだからと
減車併結させる方向に考えるのはピントがずれていると言わざるを得ない
だったら最初から12両固定にしないだろう
16両にしろ8+8にしろ少数派になることは確実
異端など、便利でもリーズナブルでもなく厄介者だ
メリットなど存在しない
>>150
>EW7のほとんどが12両固定となる中で
それは北陸用の話し。そもそも北陸／上越が共通運用を組むかどうかも分からんのに、
北陸用が12両だから対新潟が12両に違いないというのも、かなりズレてますぜ。
>EW7のほとんどが12両固定となる中で
それは北陸用の話し。そもそも北陸／上越が共通運用を組むかどうかも分からんのに、
北陸用が12両だから対新潟が12両に違いないというのも、かなりズレてますぜ。
http://jrtu-east.org/pdf/niigata94.pdf
Ｅ2 系0 代・・・2015 年度から仙台支社のＥ2 系－1000 代が転
用され一部廃車。
Ｅ2・Ｅ4 系・・・2016 年度から「北陸用」が投入され廃車。
資料にある記述はこれだけなのに勝手な妄想が付け加わって
おかしな方向に解釈が進む不思議ｗ
Ｅ2 系0 代・・・2015 年度から仙台支社のＥ2 系－1000 代が転
用され一部廃車。
Ｅ2・Ｅ4 系・・・2016 年度から「北陸用」が投入され廃車。
資料にある記述はこれだけなのに勝手な妄想が付け加わって
おかしな方向に解釈が進む不思議ｗ
>>153
それ北陸用のE2系が2016年までに廃車させるだけで
上越新幹線にE7系が来るとは一言も書いてないね
一昨年までにE2系-1020番台が新造されてる時点で
上越新幹線はE2系1000-1020番台で統一させると思うよ
それ北陸用のE2系が2016年までに廃車させるだけで
上越新幹線にE7系が来るとは一言も書いてないね
一昨年までにE2系-1020番台が新造されてる時点で
上越新幹線はE2系1000-1020番台で統一させると思うよ
ひたちもE657系に統一して分割併結運転を取り止めるからな
JR東日本は車両の統一を進めつつ分割併結を止める方向に進んでるのは間違いない｡
JR東日本は車両の統一を進めつつ分割併結を止める方向に進んでるのは間違いない｡
158 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 16:06:10.61 ID:LbWLqabWO
>>154
いや、利用者なら分かるように上越ははくたか開始でもう減便した後だから
他削るにもね
データイムは削る部分が無くなってるんだよ
>>155
まだE7系発表前の話だからね
E2系1000番台ならそう書く気がする
後に北陸用がE7系と分かったけど、北陸用なら可能性は高いかと
いや、利用者なら分かるように上越ははくたか開始でもう減便した後だから
他削るにもね
データイムは削る部分が無くなってるんだよ
>>155
まだE7系発表前の話だからね
E2系1000番台ならそう書く気がする
後に北陸用がE7系と分かったけど、北陸用なら可能性は高いかと
159 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 16:08:26.31 ID:LbWLqabWO
>>157
8両に減車する位なら、その分減便して北陸に寄越せって話でしょ
北陸が12両に押し込められるのに、実質支線化する上越が減便されず
平屋8両に減車なんてなったら、これはもう切れていい
整備新幹線と違って16両対応の豪華設備を持っていながら
持て余すような優遇を何故しなければならないのか？
8両に減車する位なら、その分減便して北陸に寄越せって話でしょ
北陸が12両に押し込められるのに、実質支線化する上越が減便されず
平屋8両に減車なんてなったら、これはもう切れていい
整備新幹線と違って16両対応の豪華設備を持っていながら
持て余すような優遇を何故しなければならないのか？
>>160
何が言いたいか分からなくなってきた
何が言いたいか分からなくなってきた
>>160
>8両に減車する位なら、その分減便して北陸に寄越せって話でしょ
あのね、8両に減車して、多客期に増結で済ませることで
上越新幹線の臨時枠を削るという話しなのよ、これは。
だから、実際に、北陸に枠をよこせということなの。
>8両に減車する位なら、その分減便して北陸に寄越せって話でしょ
あのね、8両に減車して、多客期に増結で済ませることで
上越新幹線の臨時枠を削るという話しなのよ、これは。
だから、実際に、北陸に枠をよこせということなの。
>>163
ぶっちゃけ臨時枠云々は初耳ですｗ
それに臨時枠は臨時枠、多客期に増結してどうこう言うのは不可思議
スーパーくろしおじゃねーんだから
増結するまでもなく12両持って来れば済む話なんだからな
金沢開業後も上越の本数を維持したいから、こういうメチャメチャな理論になるわけだ
いい加減サレンダーしろ
ぶっちゃけ臨時枠云々は初耳ですｗ
それに臨時枠は臨時枠、多客期に増結してどうこう言うのは不可思議
スーパーくろしおじゃねーんだから
増結するまでもなく12両持って来れば済む話なんだからな
金沢開業後も上越の本数を維持したいから、こういうメチャメチャな理論になるわけだ
いい加減サレンダーしろ
165 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 16:26:17.67 ID:LbWLqabWO
>>160>>161
まあ落ち着け
上越の本数は有るように見えて実際は無いよ
データイムは時間1、首都圏の朝夕ラッシュ時間帯は増やしてるが、たにがわで走るか新潟からときで走って来るだ
>>163
増便より増結だね
新潟接続の在来線も定期に合わせてるから、その方が都合は良さそうだ
枠なんかまだ有るけどな
厳しくなるのは盆、年末年始くらいだ
まあ落ち着け
上越の本数は有るように見えて実際は無いよ
データイムは時間1、首都圏の朝夕ラッシュ時間帯は増やしてるが、たにがわで走るか新潟からときで走って来るだ
>>163
増便より増結だね
新潟接続の在来線も定期に合わせてるから、その方が都合は良さそうだ
枠なんかまだ有るけどな
厳しくなるのは盆、年末年始くらいだ
166 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 16:29:10.88 ID:LbWLqabWO
8+8派の正体はもう明白だ
こいつらの主張を纏めるとこうだ
・上越の本数は削れない
・上越を減車したい
・上越の臨時枠を拠出したい
ベクトルが綺麗に一致しとるがなｗ
こいつらの主張を纏めるとこうだ
・上越の本数は削れない
・上越を減車したい
・上越の臨時枠を拠出したい
ベクトルが綺麗に一致しとるがなｗ
169 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 17:04:29.99 ID:LbWLqabWO
え、ここ路車板だろ…？
171 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 17:39:35.58 ID:LbWLqabWO
>>170
ここは純粋に車両の話をする所
ここは純粋に車両の話をする所
へ…？
このスレッドのある「板」は「鉄道路線・車両板だろ？
「このスレッド」が「車両の話をするスレッド」であるというのであれば、まだそれは分かるが…
このスレッドのある「板」は「鉄道路線・車両板だろ？
「このスレッド」が「車両の話をするスレッド」であるというのであれば、まだそれは分かるが…
>>168
で、正体は何者なのさ？
で、正体は何者なのさ？
174 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 19:12:16.51 ID:LbWLqabWO
思いっきり脱線してた奴が、急に仕切ろうとしてるのが激しく哀れみを誘うｗ
お大事にね
お大事にね
8＋8は、たにがわとあさまを併結にすればいい。
>>176
そうすると今度は北陸内で車両が共通化できなくなる
北陸は16両が入れないので運用も越後湯沢行きに限定されてしまう
あさまの折り返しはくたかみたいな柔軟な運用ができない
原則12分で折り返さなければならない東京で折り返しできず回送、いいとこなしだね
そうすると今度は北陸内で車両が共通化できなくなる
北陸は16両が入れないので運用も越後湯沢行きに限定されてしまう
あさまの折り返しはくたかみたいな柔軟な運用ができない
原則12分で折り返さなければならない東京で折り返しできず回送、いいとこなしだね
178 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 19:58:34.49 ID:LbWLqabWO
>>175
はい、ありとうね
はい、ありとうね
179 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 20:00:42.26 ID:LbWLqabWO
あ、がが抜けたw
ありがとうね
ありがとうね
e7系
北陸は１２
越後湯沢新潟間の需要は８両で適正だと思うけど
１６両に対応できる上越の新潟東京間は８＋８
の予感・・・
北陸は１２
越後湯沢新潟間の需要は８両で適正だと思うけど
１６両に対応できる上越の新潟東京間は８＋８
の予感・・・
>>179
なんでそこまで必死なんだか…w
なんでそこまで必死なんだか…w
まさかの8＋4とかな
183 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 04:01:32.89 ID:FlReOXUu0
184 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 07:08:14.61 ID:RtK/q5lg0
正月からうるせー！
はくたか（北陸）Ｅ７／Ｗ７ １２両
あさま（北陸） Ｅ２ ８両 →２０１６年以降 Ｅ７ ８両（併結タイプ）
とき・たにがわ（上越） Ｅ２・Ｅ４ → ２０１６年以降 Ｅ７ ８両（併結タイプ）
で、あさま・とき・たにがわのＥ７ ８両で臨時や８＋８増結の柔軟なを運用と
大宮～東京間のダイヤ枠の有効利用を行う。
もちろん、「あさま」と「とき・たにがわ」の併結も考えられる。
上越新幹線にＥ２・Ｅ４の後継として北陸型投入と、春改でとき・たにがわの
列車名称を方面別で完全分離する意味をじっくり考えてみよう！
そうすれば答えは出て来ると思うが・・・・・。
はくたか（北陸）Ｅ７／Ｗ７ １２両
あさま（北陸） Ｅ２ ８両 →２０１６年以降 Ｅ７ ８両（併結タイプ）
とき・たにがわ（上越） Ｅ２・Ｅ４ → ２０１６年以降 Ｅ７ ８両（併結タイプ）
で、あさま・とき・たにがわのＥ７ ８両で臨時や８＋８増結の柔軟なを運用と
大宮～東京間のダイヤ枠の有効利用を行う。
もちろん、「あさま」と「とき・たにがわ」の併結も考えられる。
上越新幹線にＥ２・Ｅ４の後継として北陸型投入と、春改でとき・たにがわの
列車名称を方面別で完全分離する意味をじっくり考えてみよう！
そうすれば答えは出て来ると思うが・・・・・。
上越北陸系統は最終的に共通化させたほうが効率いいでしょ
ミニという厄介な枝線がない分、東北よりやりやすい
上越には最終的に16両はいらなくなると思う
ミニという厄介な枝線がない分、東北よりやりやすい
上越には最終的に16両はいらなくなると思う
186 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 09:53:06.96 ID:JcEYuRGmO
>>185
首都圏の通勤通学輸送は無視かw
首都圏の通勤通学輸送は無視かw
187 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 10:29:15.18 ID:+civFd/e0
上越には東北のお古をそのまま転用で良い。
E2＋E3編成とか。
E2＋E3編成とか。
188 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 10:31:46.49 ID:JcEYuRGmO
>>187
最高に効率悪いね
最高に効率悪いね
189 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 12:35:37.11 ID:+civFd/e0
新車製造費が抑制できるから効率良いだろ
>>184
ついに8+8論者はあさままで8両にしてしまったかｗ
北陸が12両固定なのは大半が現行あさまのスジを踏襲するため
従ってあさまも減便となり12両となる。
北陸は12両で本数少、あさま減便、上越も減便、三方一両損みたいな話なのだが、
一歩も譲りたくないトチ狂った上越信者は減便せず減車で済まそうとし、
それを動機に8+8を主張しているに過ぎない。
歪な動機に基いて理論を構築しようと試み、破綻をきたしている。
明らかに非効率な運用を柔軟な運用と開き直り、異常な脳内妄想を展開しているのだ。
ついに8+8論者はあさままで8両にしてしまったかｗ
北陸が12両固定なのは大半が現行あさまのスジを踏襲するため
従ってあさまも減便となり12両となる。
北陸は12両で本数少、あさま減便、上越も減便、三方一両損みたいな話なのだが、
一歩も譲りたくないトチ狂った上越信者は減便せず減車で済まそうとし、
それを動機に8+8を主張しているに過ぎない。
歪な動機に基いて理論を構築しようと試み、破綻をきたしている。
明らかに非効率な運用を柔軟な運用と開き直り、異常な脳内妄想を展開しているのだ。
よく分からん
というか、そんなたわけた妄想が現実になるなら
E7は12両固定より8両編成の方がずっと多い計算になる
破綻してる
減便、長大編成化の流れに必死で逆らうシャケ
E7は12両固定より8両編成の方がずっと多い計算になる
破綻してる
減便、長大編成化の流れに必死で逆らうシャケ
よく分からん
194 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 15:37:57.51 ID:bDsL69h6O
E7は上越新幹線に投入されないはず
。
正式にはE7ではなくE7/W7といってJR東日本＆JR西日本の合作なのだから。
あくまでもJR東日本とJR西日本が直通運転する北陸新幹線のみで運行と思われる
とは言っても、かつての200系あさまやMAXあさまのように、極めて例外的に、
上越新幹線内を運転することはあるかもしれないけどね
。
正式にはE7ではなくE7/W7といってJR東日本＆JR西日本の合作なのだから。
あくまでもJR東日本とJR西日本が直通運転する北陸新幹線のみで運行と思われる
とは言っても、かつての200系あさまやMAXあさまのように、極めて例外的に、
上越新幹線内を運転することはあるかもしれないけどね
195 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 17:10:30.11 ID:JcEYuRGmO
196 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 17:31:07.56 ID:qRwopy6kO
ここでまさかの上越１０＋１０対応化
197 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 17:51:08.15 ID:RtK/q5lg0
>>196
２０両？幼稚過ぎる。
２０両？幼稚過ぎる。
199 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 18:19:33.24 ID:JcEYuRGmO
組合が話してるなら確定に近いと思うけどね
200 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 19:38:14.94 ID:uOrzZX150
202 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 22:03:31.09 ID:JcEYuRGmO
>>200
変更は新幹線より在来線の方だね
09年12月の案を東日本大震災後に見直した案みたいだけど、新幹線に関してはMax引退報道の頃にE4系の後釜が決まってた事になる
E2系1000番台とE4系の後釜だから少々先では有るけど
また大震災が起きれば変わるかもね
変更は新幹線より在来線の方だね
09年12月の案を東日本大震災後に見直した案みたいだけど、新幹線に関してはMax引退報道の頃にE4系の後釜が決まってた事になる
E2系1000番台とE4系の後釜だから少々先では有るけど
また大震災が起きれば変わるかもね
203 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 22:05:11.98 ID:JcEYuRGmO
204 ：名無し野電車区：2013/01/05(土) 00:41:47.19 ID:vdylNGqr0
>>201
そんなごく一部の例だけ取り上げられてもな・・・
そんなごく一部の例だけ取り上げられてもな・・・
206 ：名無し野電車区：2013/01/05(土) 03:58:26.20 ID:Ys9i+bvj0
上越新幹線はせっかく大金かけて全区間16両対応にしたわけだから16両運転はE4亡き後もずっと続けるだろう。
E2＋E3編成がそのまま転用される可能性もあるし、二本併結可能な8両編成が新たに作られる可能性もある。
E2＋E3編成がそのまま転用される可能性もあるし、二本併結可能な8両編成が新たに作られる可能性もある。
207 ：名無し野電車区：2013/01/05(土) 08:20:06.70 ID:GDHYFeduO
J編成の東京側先頭車を改造すれば、併結可能になるんじゃないの？
209 ：名無し野電車区：2013/01/05(土) 22:56:52.88 ID:GDHYFeduO
210 ：名無し野電車区：2013/01/06(日) 01:34:10.03 ID:lwc/Nca0O
211 ：名無し野電車区：2013/01/06(日) 07:37:09.32 ID:72Qo88Cn0
>>210
１８５系は乗り心地が悪い。２３１・２３３の普通Ｇ車の方がマシ！
特急券よりも普通Ｇ車の方が安い。そして２階席は眺望が良い。
運転本数が普通Ｇ車の方が圧倒的に多く、利用しやすい。
踊り子なんか席を移動したら即車掌が飛んで来て切符拝見だ。車掌ウザイ！
普通Ｇ車の方がおしゃべりオバハングループに遭遇する確率が低く、静かだ。踊り子最悪！
だから私は、高崎・東海道利用時は普通Ｇ車をよく利用する。アホくさい特急は利用しない。
１８５系は乗り心地が悪い。２３１・２３３の普通Ｇ車の方がマシ！
特急券よりも普通Ｇ車の方が安い。そして２階席は眺望が良い。
運転本数が普通Ｇ車の方が圧倒的に多く、利用しやすい。
踊り子なんか席を移動したら即車掌が飛んで来て切符拝見だ。車掌ウザイ！
普通Ｇ車の方がおしゃべりオバハングループに遭遇する確率が低く、静かだ。踊り子最悪！
だから私は、高崎・東海道利用時は普通Ｇ車をよく利用する。アホくさい特急は利用しない。
212 ：名無し野電車区：2013/01/06(日) 07:38:31.25 ID:72Qo88Cn0
↑スレチだった。すまん！
214 ：名無し野電車区：2013/01/06(日) 09:26:27.48 ID:lwc/Nca0O
215 ：名無し野電車区：2013/01/07(月) 00:11:59.17 ID:snUmT2ij0
217 ：名無し野電車区：2013/01/07(月) 10:31:58.79 ID:K9lsdZ+WO
初めて来たんだけど、E7がおｋでW7がダメって何があったのｗ
219 ：名無し野電車区：2013/01/07(月) 12:55:26.89 ID:K9lsdZ+WO
>>218
荒れたから
荒れたから
共同通信なんてデタラメだし気にしない
222 ：名無し野電車区：2013/01/07(月) 17:36:39.82 ID:K9lsdZ+WO
E5系は第一編成落成後1年くらい試運転してた
というか、運転手育成も兼ねてE7系も1年くらい試運転だろう
というか、運転手育成も兼ねてE7系も1年くらい試運転だろう
225 ：名無し野電車区：2013/01/07(月) 18:48:53.20 ID:K9lsdZ+WO
226 ：名無し野電車区：2013/01/07(月) 21:18:42.68 ID:Y3aEw4Bf0
>>225
E4系は量産先行車3編成で1年運行してから量産開始だから
人を乗せて試運転した様な物だろ
E1系からのマイナーチェンジみたいな物だから出来たんだろうけど
E7W7系はE5系のマイナーチェンジみたいだから
碓氷峠と延伸区間での試験が終われば人を乗せての試運転が始まんじゃね
E4系は量産先行車3編成で1年運行してから量産開始だから
人を乗せて試運転した様な物だろ
E1系からのマイナーチェンジみたいな物だから出来たんだろうけど
E7W7系はE5系のマイナーチェンジみたいだから
碓氷峠と延伸区間での試験が終われば人を乗せての試運転が始まんじゃね
227 ：名無し野電車区：2013/01/07(月) 21:53:06.19 ID:K9lsdZ+WO
>>226
E1系とE4系は全く違う
性能、車体、走行機器、客室関連も全くの別物にしてある
最近は試運転から開業まで早いね
長野も九州も建設完了、車両落成、試運転、開業まで信じられない位早かった
意外と既存のデータで造れるもんなんだね
逆にE6系は異様に長かったけど
E1系とE4系は全く違う
性能、車体、走行機器、客室関連も全くの別物にしてある
最近は試運転から開業まで早いね
長野も九州も建設完了、車両落成、試運転、開業まで信じられない位早かった
意外と既存のデータで造れるもんなんだね
逆にE6系は異様に長かったけど
>>227
E4系がE1系の改良型であることは常識だろ。
「性能、車体、走行機器、客室関連」が改良されてるんだから別のモノになってて
当然じゃないか。
新系列の営業投入までの試運転期間は、E4系の約2か月が最短。
九州のU001編成は営業前の試運転期間が約半年だったから早いと言えば早い。
でも、N700系S1編成は2年半前から試運転しているし、長野はS7編成→N1編成が
開業の2年以上前から試運転をしている。
これらはどう見ても「遅い」。
E4系がE1系の改良型であることは常識だろ。
「性能、車体、走行機器、客室関連」が改良されてるんだから別のモノになってて
当然じゃないか。
新系列の営業投入までの試運転期間は、E4系の約2か月が最短。
九州のU001編成は営業前の試運転期間が約半年だったから早いと言えば早い。
でも、N700系S1編成は2年半前から試運転しているし、長野はS7編成→N1編成が
開業の2年以上前から試運転をしている。
これらはどう見ても「遅い」。
229 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 08:19:02.64 ID:CK3BWaYTO
>>228
九州のN700も長野のE2系も線路ができるまで新規区間での試運転できないから、スケジュール的にかなり厳しかったよ
九州のN700も長野のE2系も線路ができるまで新規区間での試運転できないから、スケジュール的にかなり厳しかったよ
230 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 08:23:33.70 ID:CK3BWaYTO
231 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 12:35:32.25 ID:NR7uWbY+0
232 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 13:08:46.30 ID:CK3BWaYTO
長野新幹線区間はDS-ATC化工事が終わって、3月から運用開始予定
234 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 15:19:43.63 ID:CK3BWaYTO
いよいよか
あさまの時短はやらないんだね
あさまの時短はやらないんだね
236 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 07:45:39.88 ID:Q/xJdy1JO
>>236
はいはい無知乙。
はいはい無知乙。
E1やE4なんてどうでもいいからE7の話をしろよ。
スレタイくらい読めるだろ？
スレタイくらい読めるだろ？
239 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 09:09:25.50 ID:Q/xJdy1JO
240 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 09:23:07.95 ID:C2WaOfjJO
無知無知応酬する前にどっちも「なぜそう思うのか」の根拠を明記しろよ
今わかっていること
E7/W7は新規区間（金沢行）用
長野区間便はＥ２
Ｅ２の後継車はまだ未定
上越用の新車は公式アナウンスは無し
E7/W7は新規区間（金沢行）用
長野区間便はＥ２
Ｅ２の後継車はまだ未定
上越用の新車は公式アナウンスは無し
242 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 20:02:43.76 ID:Q/xJdy1JO
E2系の後釜はE5系とE7系
243 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 20:15:46.91 ID:BSZNuTjmO
>>231
北陸は線形が劣悪なので最高速度を上げても無駄。
北陸は線形が劣悪なので最高速度を上げても無駄。
>>241
長野区間のE2系は2016年までにすべてE7系へ置き換えやで
長野区間のE2系は2016年までにすべてE7系へ置き換えやで
245 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 20:56:39.64 ID:Q/xJdy1JO
ついでに2017年度までにMax引退
>>244
そんなプレスリリース出てたっけ？
そんなプレスリリース出てたっけ？
247 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 21:06:35.60 ID:Q/xJdy1JO
E7/W7は新規区間（金沢行）用=>これは特に聞いてないが、E7系は秋口から先行して営業開始か？
W7系は14年度(西は12月にN700Aを新造)
近車、川重、日立、総合（自社）で製作
長野区間便はＥ２=>開業時点では残るが、具体的な全廃は現時点では不明
Ｅ２の後継車はまだ未定=>東北はE5系、長野はE7系、上越は北陸用
上越用の新車は公式アナウンスは無し=>2017年度までにMax全廃の報道
労組からは2016年度以降E2系とE4系を北陸用で置き換えの情報（後に北陸用はE7系と判明）
断片的に出ている情報はこんな所
W7系は14年度(西は12月にN700Aを新造)
近車、川重、日立、総合（自社）で製作
長野区間便はＥ２=>開業時点では残るが、具体的な全廃は現時点では不明
Ｅ２の後継車はまだ未定=>東北はE5系、長野はE7系、上越は北陸用
上越用の新車は公式アナウンスは無し=>2017年度までにMax全廃の報道
労組からは2016年度以降E2系とE4系を北陸用で置き換えの情報（後に北陸用はE7系と判明）
断片的に出ている情報はこんな所
敦賀まで開通してるころにはボロボロになってるのか・・ｗ
250 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 21:52:51.81 ID:gDeewTui0
>>249
ボロってとこか。
ボロってとこか。
251 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 22:14:52.67 ID:Q/xJdy1JO
>>249
金沢開業な
金沢開業な
253 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 01:32:41.98 ID:I4x09RLlO
今年の秋から長野区間でE７先行デビューって本当？
当初はE７の存在自体がガセネタという噂あったけど、ガセではなくて現実だったし、
こういう話が出る時点で、あながち嘘でもなさそうなんだよな
当初はE７の存在自体がガセネタという噂あったけど、ガセではなくて現実だったし、
こういう話が出る時点で、あながち嘘でもなさそうなんだよな
落成即登録即デビューなんてさすがに無理だと思う。
2か月くらい習熟運転して冬デビューじゃない？
2か月くらい習熟運転して冬デビューじゃない？
500系と700系
E5系とE7系
どっちも似たような兄弟？関係
E7系はE5系の最適化バージョンってとこだろうが、
実は285km/hで走れる隠し機能はあるだろう
E5系とE7系
どっちも似たような兄弟？関係
E7系はE5系の最適化バージョンってとこだろうが、
実は285km/hで走れる隠し機能はあるだろう
13年3月 JRグループ春改正
14年3月 JRグループ春改正
15年3月 JRグループ春改正 金沢開業
新規開業区間の試運転できるのが13～14年冬季なのに
それをやらずして長野までの開業済区間営業投入はないでしょ
新規区間で性能確認しないまま営業デビューさせても仕方がない
実際走行してわかることだってある
14年3月 JRグループ春改正
15年3月 JRグループ春改正 金沢開業
新規開業区間の試運転できるのが13～14年冬季なのに
それをやらずして長野までの開業済区間営業投入はないでしょ
新規区間で性能確認しないまま営業デビューさせても仕方がない
実際走行してわかることだってある
257 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 10:28:41.18 ID:4r51/mg6O
>>256
営業運転する傍らで良いんじゃね
営業運転する傍らで良いんじゃね
>>253
デビューしたての新型をイキナリ営業運転に投入なんて無茶にも程がある
E5系やN700系を見れば解るが充分な試験走行して問題点の洗い出しをするのが普通
2013年度中に営業運転に入る可能性は極めて低い
デビューしたての新型をイキナリ営業運転に投入なんて無茶にも程がある
E5系やN700系を見れば解るが充分な試験走行して問題点の洗い出しをするのが普通
2013年度中に営業運転に入る可能性は極めて低い
今の長野新幹線で満席になる列車ってある？
E7デビューでいきなり12両になっても乗車率6割とかになりそうだけど
12両も必要な時間帯ってなさそうだし、E7先行デビューは1日2往復くらいかな？
E7デビューでいきなり12両になっても乗車率6割とかになりそうだけど
12両も必要な時間帯ってなさそうだし、E7先行デビューは1日2往復くらいかな？
260 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 13:03:08.36 ID:4hJiW3t70
長野行新幹線開業時に、東日本共通モデルのＥ２を長野専用モデルと言っていた長野土民が
北陸モデルのＥ７の試験・訓練先行投入で長野専用モデルと言い出さなければいいんだが・・・・・
北陸モデルのＥ７の試験・訓練先行投入で長野専用モデルと言い出さなければいいんだが・・・・・
>>258
E7系は既存車両を踏襲した設計だから、すぐに投入できるって事なんじゃないの？
E4系も登場して直ぐに営業運転に投入された気がする。
E5系なんかは走行機器がE2系のものをベースとしていると言っても新機軸が多く、
50km/h近いスピードアップを行なうから念入りに試験走行したけど。
E7系は既存車両を踏襲した設計だから、すぐに投入できるって事なんじゃないの？
E4系も登場して直ぐに営業運転に投入された気がする。
E5系なんかは走行機器がE2系のものをベースとしていると言っても新機軸が多く、
50km/h近いスピードアップを行なうから念入りに試験走行したけど。
262 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 13:29:49.06 ID:4r51/mg6O
E7/W7系は北陸新幹線用新型車両ということでJR東西からプレスが出たわけだし
E7先行投入の時点で長野新幹線から北陸新幹線に名称を変更してください
>>261
E7も碓氷峠など急こう配でもで速度アップするんだし、しばらくは試験走行しないとダメ
E7先行投入の時点で長野新幹線から北陸新幹線に名称を変更してください
>>261
E7も碓氷峠など急こう配でもで速度アップするんだし、しばらくは試験走行しないとダメ
年末年始に富山テレビでやってた北陸新幹線の番組だとE7系のノーズ長がE2と同じ9ｍ
ってなってたけど、長く見えるのは側面の絞りと運転室のキャノピーがE2より寝てるからで、
屋根からの傾斜位置は同じってことなのかな？1列分座席が少ない分は、機器室か何かか
ってなってたけど、長く見えるのは側面の絞りと運転室のキャノピーがE2より寝てるからで、
屋根からの傾斜位置は同じってことなのかな？1列分座席が少ない分は、機器室か何かか
普通車シートピッチ E2：980㎜→E7：1040㎜
266 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 16:42:10.00 ID:4r51/mg6O
>>263
JR東は散々ノウハウ持ってるよ
>>264
ワンモーションだからでしょ
例えばエスティマや初代MRワゴンはノーズが短いけど、ワンモーションのデザインのおかげで結構長く見える
そういうもんだよ
JR東は散々ノウハウ持ってるよ
>>264
ワンモーションだからでしょ
例えばエスティマや初代MRワゴンはノーズが短いけど、ワンモーションのデザインのおかげで結構長く見える
そういうもんだよ
268 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 17:31:58.10 ID:E4FG3eBi0
>>232
E2/E4系が1.6、E5/E6系が1.71だからE7系は恐らく1.82あたりじゃないかな？
もしかすると起動加速度はN700系並の2.6とかだったりして。
まぁどっちにしろ東系の新幹線の中で起動加速が最も高く設定されるだろう。
>>252
その前に大宮～高崎間260㌔および高崎～新潟間275㌔対応で
全車フルアクティブサス搭載で併結対応の8連仕様(グランクラス無し）のE7系1000番台が投入されるだろう。
なお、敦賀延伸時はその12連グランクラス付きのE7/W7系1030番台を投入だろう。
なお、敦賀以西のGCTの雲行きが怪しくなってるみたいだから
もしかすると対面乗換えで敦賀～上越専用の6連仕様のW7系7000番台(オールM編成、半室グリーン＆指定席2－2シート）
を投入してきそうな気もするがね
>>255
もしそれが本当なら仮に東北で走らせても宇都宮～那須塩原辺りまで
320㌔のE5系から逃げ切れる設定とかだったりして･･･あり得ないけど。
E2/E4系が1.6、E5/E6系が1.71だからE7系は恐らく1.82あたりじゃないかな？
もしかすると起動加速度はN700系並の2.6とかだったりして。
まぁどっちにしろ東系の新幹線の中で起動加速が最も高く設定されるだろう。
>>252
その前に大宮～高崎間260㌔および高崎～新潟間275㌔対応で
全車フルアクティブサス搭載で併結対応の8連仕様(グランクラス無し）のE7系1000番台が投入されるだろう。
なお、敦賀延伸時はその12連グランクラス付きのE7/W7系1030番台を投入だろう。
なお、敦賀以西のGCTの雲行きが怪しくなってるみたいだから
もしかすると対面乗換えで敦賀～上越専用の6連仕様のW7系7000番台(オールM編成、半室グリーン＆指定席2－2シート）
を投入してきそうな気もするがね
>>255
もしそれが本当なら仮に東北で走らせても宇都宮～那須塩原辺りまで
320㌔のE5系から逃げ切れる設定とかだったりして･･･あり得ないけど。
>>265
すっかり忘れてた。
すっかり忘れてた。
270 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 19:13:38.01 ID:4r51/mg6O
>>267
それは続報を待とう
それは続報を待とう
271 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 20:12:38.31 ID:I4x09RLlO
いーなな？
いーせぶん？
いーせぶん？
いーご
いーろく
いーなな
W７はダナナ
いーろく
いーなな
W７はダナナ
「１０月ごろに走行試験」 北陸新幹線糸魚川―黒部間
E7は10月に完成だから、E７で試験走行だな
E7は10月に完成だから、E７で試験走行だな
>>262
E4系は制御方式以外は基本的にE1系・E2系等で試した技術を元にしているから、
パッケージとしては新しくても、そんなに試験項目が多くなかったんだと思う。
>>268
起動加速度を上げる意味ってあるか？
N700のように過密な路線というわけでもないのに。
E4系は制御方式以外は基本的にE1系・E2系等で試した技術を元にしているから、
パッケージとしては新しくても、そんなに試験項目が多くなかったんだと思う。
>>268
起動加速度を上げる意味ってあるか？
N700のように過密な路線というわけでもないのに。
275 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 23:54:29.94 ID:4r51/mg6O
>>274
制御方式はVVVFだから変わらないよ
先頭形状変更、車体アルミ化、加速度向上、モーター出力向上、新しい空調システム、新しい標準型運転台、勾配対策、IGBTのVVVF、新型座席、エレベーター
今に繋がるシステムはここで構築された
ただ走り以外の部分が多いから面白味は無い
制御方式はVVVFだから変わらないよ
先頭形状変更、車体アルミ化、加速度向上、モーター出力向上、新しい空調システム、新しい標準型運転台、勾配対策、IGBTのVVVF、新型座席、エレベーター
今に繋がるシステムはここで構築された
ただ走り以外の部分が多いから面白味は無い
276 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 00:10:45.80 ID:e1rUfktL0
>>274
そういわれればそうかもしれないが、
上越・北陸系統よりも閑散区間の多い九州新幹線の線内用の800系は起動加速度が2.5km/h/sなんだよな。
あれは急勾配があるから700系をベースに登坂性能と加減速性能を向上させるために起動加速を上げたんじゃなかったか？
現行のE2N編成が碓氷峠を170km/h迄しか出ないから、
主電動機の出力増強によって210km以上出せるようにするして更に加減速性能を向上させるためにも
起動加速度を引き上げられるだろうけど、果たしてどれくらいになるのだろうか？
そういわれればそうかもしれないが、
上越・北陸系統よりも閑散区間の多い九州新幹線の線内用の800系は起動加速度が2.5km/h/sなんだよな。
あれは急勾配があるから700系をベースに登坂性能と加減速性能を向上させるために起動加速を上げたんじゃなかったか？
現行のE2N編成が碓氷峠を170km/h迄しか出ないから、
主電動機の出力増強によって210km以上出せるようにするして更に加減速性能を向上させるためにも
起動加速度を引き上げられるだろうけど、果たしてどれくらいになるのだろうか？
277 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 00:19:32.00 ID:+W1LIH7pO
ついに富山に新幹線が走る・・・北陸新幹線走行試験開始へ 糸魚川～新黒部間
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357824050/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357824050/
278 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 00:20:42.05 ID:+W1LIH7pO
>>276
登りは知らないが下りは260キロまで緩和したいみたいだな
登りは知らないが下りは260キロまで緩和したいみたいだな
50/60Hz両用DS-ATCの開発ってうまくいってるのか？
上越・東北は全区間50Hzだから何の問題もなくいったけど、
両用が求められるのは北陸だけの話だからな
上越・東北は全区間50Hzだから何の問題もなくいったけど、
両用が求められるのは北陸だけの話だからな
http://www.city.chikuma.nagano.jp/app/b-kankyo/k-kankyo/20120214100603030.html
長野新幹線における夜間試験走行の実施について
これじゃないのかね？
長野新幹線における夜間試験走行の実施について
これじゃないのかね？
>>275
VVVFは制御は制御でも主回路制御方式。
俺が言いたかったのはモーターの制御方式。
あと、挙げられたものの中で試験に時間がかかりそうなのは主回路制御方式の
IGBTくらいしかないが、（それを見越したのかどうか知らんけど）IGBTはE2系の
ほうが4か月ほど早い。
なので都合半年程度試験できていたことになる。
勾配対策はE4系デビュー時には無関係だろう。
一応、P51の新製から軽井沢発あさまの登場までは半年ほどあいている。
>>276
起動加速度は登坂性能そのものには影響しない。
つか、起動加速度より定出力の領域を広げる方が長野の区間には有効だろう。
VVVFは制御は制御でも主回路制御方式。
俺が言いたかったのはモーターの制御方式。
あと、挙げられたものの中で試験に時間がかかりそうなのは主回路制御方式の
IGBTくらいしかないが、（それを見越したのかどうか知らんけど）IGBTはE2系の
ほうが4か月ほど早い。
なので都合半年程度試験できていたことになる。
勾配対策はE4系デビュー時には無関係だろう。
一応、P51の新製から軽井沢発あさまの登場までは半年ほどあいている。
>>276
起動加速度は登坂性能そのものには影響しない。
つか、起動加速度より定出力の領域を広げる方が長野の区間には有効だろう。
282 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 07:48:42.77 ID:+W1LIH7pO
283 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 09:08:00.20 ID:1aTOc6yb0
284 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 09:33:32.79 ID:k8wxtlzNO
>>283
長野～糸魚川は普通に間に合うだろ
長野～糸魚川は普通に間に合うだろ
東持ち区間は既にトロリー線まで付いてて今にも新幹線が来そうな雰囲気
遅れてるのは富山周辺だけ
何も問題なかろう
遅れてるのは富山周辺だけ
何も問題なかろう
286 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 16:36:57.93 ID:yrp57DxrO
E7とW7って全く同じなのですか？
同じ列車を東日本エリアではE7、西日本エリアではW7と呼び分ける感じですかね？
同じ列車を東日本エリアではE7、西日本エリアではW7と呼び分ける感じですかね？
287 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 17:15:24.44 ID:1aTOc6yb0
>>283もような走行試験は機構が委託して行うものなので、
JR東区間だとか西区間だからとかは関係ない。
だから形式上、JRにやらせるしかないとわかっていても
速度向上試験（～260km/h）を行う意思のある者の公募が
行われていたりする。
JR東区間だとか西区間だからとかは関係ない。
だから形式上、JRにやらせるしかないとわかっていても
速度向上試験（～260km/h）を行う意思のある者の公募が
行われていたりする。
289 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 20:15:02.81 ID:k8wxtlzNO
>>288
川崎重工か日立あたり…無いか
川崎重工か日立あたり…無いか
291 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 16:28:53.11 ID:kaiGLOeN0
293 ：名無し野電車区：2013/01/14(月) 00:08:16.45 ID:fkRizcxMO
>>292
これからの新幹線造りの基礎段階だったからな
高速化と勾配対応を同じ車両で実現させたのは偉業
E4系を経て新たなスタンダードとして完成したのがE2系1000番台
これを基礎に高速化したのがE5系、勾配線区向けにしたのがE7系
E2系が300キロ出せたら神ﾚﾍﾞﾙだったんだがな…
これからの新幹線造りの基礎段階だったからな
高速化と勾配対応を同じ車両で実現させたのは偉業
E4系を経て新たなスタンダードとして完成したのがE2系1000番台
これを基礎に高速化したのがE5系、勾配線区向けにしたのがE7系
E2系が300キロ出せたら神ﾚﾍﾞﾙだったんだがな…
295 ：名無し野電車区：2013/01/14(月) 09:38:29.04 ID:fkRizcxMO
>>294
東西が95年に300キロ新幹線を出すと報じられた事が有る
西は500系を出した
E2系もノーマルで普通に320キロ出してるんだけどね
275キロと300キロでは時短効果が5分くらいで見送りになり、00年には早々と320キロを目標にするプロジェクトが始まった
東西が95年に300キロ新幹線を出すと報じられた事が有る
西は500系を出した
E2系もノーマルで普通に320キロ出してるんだけどね
275キロと300キロでは時短効果が5分くらいで見送りになり、00年には早々と320キロを目標にするプロジェクトが始まった
何気に動力性能は700系より上だしね。
歯車比を変更したとはいえ、新幹線の営業車両としては最速の362km/hも記録しているし。
歯車比を変更したとはいえ、新幹線の営業車両としては最速の362km/hも記録しているし。
297 ：名無し野電車区：2013/01/15(火) 11:16:03.18 ID:glYks+zcO
298 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 14:06:40.40 ID:DbqG9Hz/0
でもいずれ長野北陸区間でも速度引き上げ(275～300㌔）ということになったら、
その時はE7/W7系の後継車両になるということかな？
その時はE7/W7系の後継車両になるということかな？
299 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 15:42:46.63 ID:JguN2LtrO
>>298
20年か30年先だろうから次期型だろうね
20年か30年先だろうから次期型だろうね
300 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 17:20:40.60 ID:ozshsyFe0
北陸は次期型で頑張っても275km/hくらいまでしか出せないだろ。
きついカーブが多すぎる。
きついカーブが多すぎる。
301 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 18:12:57.49 ID:aCKGN6PzO
>>298
引き上げ自体がない。
引き上げ自体がない。
E7系/W7系を見て、まさかここまで最高速度260km/hで割り切った設計にしてしまうとは予想していなかった。
E5系ですら大型のパンタグラフ遮音板を設置して320km/h以上の走行をも想定していそうな雰囲気があったのに。
E5系ですら大型のパンタグラフ遮音板を設置して320km/h以上の走行をも想定していそうな雰囲気があったのに。
304 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 22:13:02.22 ID:JguN2LtrO
306 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 23:08:06.82 ID:PyJw7kI80
>>305
どこが矛盾しているのかはわからないけど、>>304の内容自体は、整備新幹線を
語る上では常識に近い事柄。
別に時短が5分程度であってもペイできる見込みがあるならやるだろうが、実際には
結構な設備投資が必要になるために躊躇している。
九州新幹線がその代表例。
どこが矛盾しているのかはわからないけど、>>304の内容自体は、整備新幹線を
語る上では常識に近い事柄。
別に時短が5分程度であってもペイできる見込みがあるならやるだろうが、実際には
結構な設備投資が必要になるために躊躇している。
九州新幹線がその代表例。
ソースも出さずに常識とか・・・
309 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 00:21:24.79 ID:gDFdre920
>>303
確かに整備新幹線が基準が260㌔未満ではあるが、
東日本は盛岡～新青森間を札幌延伸時には300㌔に引き上げると明言してる。
北陸に関しては当面据え置きではあるが、
仮に敦賀延伸の次期に東海及び東南海地震、或いは富士山大噴火で
大動脈である東海道新幹線が不通になり、中央リニア建設も中断してしまった場合
果たしてどうなるのだろうか？
もしそうなれば代替機関としての役割を果たすためにも東も西も嫌が応にも速度引き上げを検討せざる得ない状況になる。
確かに整備新幹線が基準が260㌔未満ではあるが、
東日本は盛岡～新青森間を札幌延伸時には300㌔に引き上げると明言してる。
北陸に関しては当面据え置きではあるが、
仮に敦賀延伸の次期に東海及び東南海地震、或いは富士山大噴火で
大動脈である東海道新幹線が不通になり、中央リニア建設も中断してしまった場合
果たしてどうなるのだろうか？
もしそうなれば代替機関としての役割を果たすためにも東も西も嫌が応にも速度引き上げを検討せざる得ない状況になる。
310 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 00:26:14.54 ID:pN9ZO1iP0
北陸は２６０キロ止まりなのに
３００キロ運転なんて妄想はもういいよ。
３００キロ運転なんて妄想はもういいよ。
>>300
上越から西はたいしてカーブないよ
上越から西はたいしてカーブないよ
312 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 01:22:59.50 ID:/vufqtjeO
>>309
新青森～盛岡の300キロ化は明言してないよ
320キロ運転区間拡大は明言してるけど、まあ盛岡以北は2類が少なくないから可能だろう
長野新幹線は残念ながら1類区間ばかり
長野以西はどうなるか知らないが、それなりに人が居る地域を走るから1類が多そうだな…
新青森～盛岡の300キロ化は明言してないよ
320キロ運転区間拡大は明言してるけど、まあ盛岡以北は2類が少なくないから可能だろう
長野新幹線は残念ながら1類区間ばかり
長野以西はどうなるか知らないが、それなりに人が居る地域を走るから1類が多そうだな…
313 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 01:30:28.38 ID:/vufqtjeO
>>306>>308
整備新幹線は機構が260キロ対応の設備でJRに貸し出す
これ以上出すために必要な防音工事なんかは運営主体のJRが実費でやる事になる
ちなみにリース契約の期間は30だが、それが終わる30年後には再びリース契約を結ぶ
やはりJRのモノにはならない
はやぶさ料金が高いのは高速化にかかる費用を利用者負担させてるようなもん
整備新幹線は機構が260キロ対応の設備でJRに貸し出す
これ以上出すために必要な防音工事なんかは運営主体のJRが実費でやる事になる
ちなみにリース契約の期間は30だが、それが終わる30年後には再びリース契約を結ぶ
やはりJRのモノにはならない
はやぶさ料金が高いのは高速化にかかる費用を利用者負担させてるようなもん
遅い新幹線のスレだから話題にもなってなかったけど、
高速化スレでは３２０km/h区間の拡大（JRの中期計画）は、
もはやタイミングの問題ではないか？ というのがスレの
総意事項。
常識的に考えて東北の３２０km/h区間拡大は盛岡～新青森
を指していると思ってよさそうだし。
高速化スレでは３２０km/h区間の拡大（JRの中期計画）は、
もはやタイミングの問題ではないか？ というのがスレの
総意事項。
常識的に考えて東北の３２０km/h区間拡大は盛岡～新青森
を指していると思ってよさそうだし。
315 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 10:14:23.50 ID:shEy5w8P0
仮に長野区間を敦賀延伸時引き上げたとしても、
大宮～安中榛名と軽井沢～長野間が275km／hに引き上げるのが限度だろう。
ただ、線形の悪い長野区間で275km／hで走らせるとなると車体傾斜装置が必要になる。
上越以西は全線開業時に300㌔に引き上げられると予想しているがね。
大宮～安中榛名と軽井沢～長野間が275km／hに引き上げるのが限度だろう。
ただ、線形の悪い長野区間で275km／hで走らせるとなると車体傾斜装置が必要になる。
上越以西は全線開業時に300㌔に引き上げられると予想しているがね。
316 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 10:50:07.75 ID:/vufqtjeO
金沢開業で富山・小松～羽田の定期航空便が撤退なんてことになれば
ライバル不在でさらにスピード上げるような投資はしなくなるのがオチ
いわゆる上越新幹線パターン・・・
「新幹線+在来線乗換」から「新幹線一本」が最大の時短効果であり
仮に260kmから300kmにしたところでここからは時短効果ほとんど出ない
ライバル不在でさらにスピード上げるような投資はしなくなるのがオチ
いわゆる上越新幹線パターン・・・
「新幹線+在来線乗換」から「新幹線一本」が最大の時短効果であり
仮に260kmから300kmにしたところでここからは時短効果ほとんど出ない
>>317
金沢開業でも小松空港の減便はしないと航空会社から発表済み
今400人乗りの大型機だし、
最悪、時間帯によっては新潟ー伊丹便みたいにプロぺラ機（70人乗り）を使うことはあっても、減便はない。
金沢開業でも小松空港の減便はしないと航空会社から発表済み
今400人乗りの大型機だし、
最悪、時間帯によっては新潟ー伊丹便みたいにプロぺラ機（70人乗り）を使うことはあっても、減便はない。
絶対減便無しってわけではなく、先ずはだ便数維持でダウンサイジングで
乗り切ろうって方針なんでしょ。
何年その状態で続けるか（粘るか）分からんけど、それでもダメなら減便止むなしって
感じじゃないかな？
富山は何してもアボンだろうけど。
乗り切ろうって方針なんでしょ。
何年その状態で続けるか（粘るか）分からんけど、それでもダメなら減便止むなしって
感じじゃないかな？
富山は何してもアボンだろうけど。
>>303
買い取るかどうかは関係ないね。
以下、整備新幹線小委員会でのJR九州の青柳氏のコメントを転載
新幹線につきましては、現在、整備新幹線というのが２６０キロということで
整備されるということでありますので、２６０キロ以上のスピードを出そうと
した場合には環境の対策だとか、もろもろ必要なものを営業主体が実施
しまして、それ以上の速度向上をやるということになっています。
ただ、九州新幹線は我々７年間運営していて、速度向上に関して思って
いるのは、やはり環境の対策が非常に大変であるということで、現在の
ところ２６０キロでの営業を続けておるところであります。
買い取るかどうかは関係ないね。
以下、整備新幹線小委員会でのJR九州の青柳氏のコメントを転載
新幹線につきましては、現在、整備新幹線というのが２６０キロということで
整備されるということでありますので、２６０キロ以上のスピードを出そうと
した場合には環境の対策だとか、もろもろ必要なものを営業主体が実施
しまして、それ以上の速度向上をやるということになっています。
ただ、九州新幹線は我々７年間運営していて、速度向上に関して思って
いるのは、やはり環境の対策が非常に大変であるということで、現在の
ところ２６０キロでの営業を続けておるところであります。
321 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 18:07:52.29 ID:/vufqtjeO
30年後は新たにリース契約を結ぶから買い取る事は無い
永遠にJRの物にはならない
永遠にJRの物にはならない
今現在、30年後の扱いは正式には決まっていない。
リース再契約というのが順当なところだろうが、
この辺りは政治的な意図で左右される。
売却方針で破格な譲渡価格ならJRが買い取る
可能性はある。
リース再契約というのが順当なところだろうが、
この辺りは政治的な意図で左右される。
売却方針で破格な譲渡価格ならJRが買い取る
可能性はある。
E7系のグランクラスって、スペース的に勿体無くない？
もともとE5系のグランクラスは先頭車が15mにも及ぶロングノーズで客室部分が少ないのを逆手に取って
有効活用したものだけど、ノーズが短いE7系では単に客室部分を無駄に使っているだけのような気がする。
グランクラスの定員はE5系もE7系も同じなわけで・・・。多目的トイレとか車内販売の準備室とか備えるの
だろうけど。
もともとE5系のグランクラスは先頭車が15mにも及ぶロングノーズで客室部分が少ないのを逆手に取って
有効活用したものだけど、ノーズが短いE7系では単に客室部分を無駄に使っているだけのような気がする。
グランクラスの定員はE5系もE7系も同じなわけで・・・。多目的トイレとか車内販売の準備室とか備えるの
だろうけど。
>>323
最後に自分で答え書いてるのにそれをわざわざ聞くのか？
最後に自分で答え書いてるのにそれをわざわざ聞くのか？
325 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 22:25:02.02 ID:/vufqtjeO
グランクラス自体無駄とか言う次元の設備じゃない
ただグリーン車+5000円の価値って微妙な感じだったけど
200系HやE1系と比べて今はグリーン車は減ったね
今の東は1両が基本だし
ただグリーン車+5000円の価値って微妙な感じだったけど
200系HやE1系と比べて今はグリーン車は減ったね
今の東は1両が基本だし
最近、敦賀開業の前倒しを政治家が言い始めたな
東京～敦賀が運用されると大宮以南が大変になるし
そうなると
東京～新潟はe７系の８＋８の予感がする
東京～敦賀が運用されると大宮以南が大変になるし
そうなると
東京～新潟はe７系の８＋８の予感がする
327 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 23:04:31.46 ID:/vufqtjeO
>>327
そう
整備新幹線の一区間はおおよそ１０年
民主はそれを１４年で認可したからな
自民、今の与党は短縮すると言い始めた
ＪＲはそれを知ってるだろうし
北陸の敦賀延伸を視野に入れて新車両を投入する思う
そう
整備新幹線の一区間はおおよそ１０年
民主はそれを１４年で認可したからな
自民、今の与党は短縮すると言い始めた
ＪＲはそれを知ってるだろうし
北陸の敦賀延伸を視野に入れて新車両を投入する思う
329 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 09:28:31.81 ID:NnfE+/mqO
>>328
でも敦賀まで3時間以内で走れそうだけどね
でも敦賀まで3時間以内で走れそうだけどね
330 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 09:38:45.84 ID:1yX5/VqL0
>>328
敦賀延長といっても最高速度が変わるわけでもないけどな。
敦賀延長といっても最高速度が変わるわけでもないけどな。
金沢開業から10年後に敦賀開業なら新型は出て来ないでしょうな
距離相殺の為にJR西がE7系を7編成程増備すれば事足りる
距離相殺の為にJR西がE7系を7編成程増備すれば事足りる
332 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 14:47:57.34 ID:3zJLoGZN0
ただ、大宮～高崎の260㌔は敦賀開業時に引き上げられそうだが・・・
後は敦賀以西が対面乗り換えになるのかGCTになるのか不明だが･･･
後は敦賀以西が対面乗り換えになるのかGCTになるのか不明だが･･･
333 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 15:36:07.93 ID:NnfE+/mqO
工期短縮へ「工夫出す」 金沢―敦賀で公明幹事長
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20130115103.htm
＞富山以西で導入予定のフリーゲージトレイン（軌間可変電車）には
＞「東海道新幹線の代替機能という基本的な考え方に合うのか」と疑問視。
大阪～富山がなくなり
敦賀～東京になるだろ
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20130115103.htm
＞富山以西で導入予定のフリーゲージトレイン（軌間可変電車）には
＞「東海道新幹線の代替機能という基本的な考え方に合うのか」と疑問視。
大阪～富山がなくなり
敦賀～東京になるだろ
335 ：名無し野電車区：2013/01/19(土) 18:53:32.19 ID:jS+JMzEFO
試験走行で長野県内に初めてE7が入線するとき、現地で見学したいんだけど、
こういう日時って一般人が知ることは出来るんでしょうか？
それと、車両は何でもいいので、長野以北の新設区間の初めての試験走行も見学したいと思ってます
（長野以北に初めて列車入るのは現行のE２か、イーストｉのどちらかですかね）
こういう日時って一般人が知ることは出来るんでしょうか？
それと、車両は何でもいいので、長野以北の新設区間の初めての試験走行も見学したいと思ってます
（長野以北に初めて列車入るのは現行のE２か、イーストｉのどちらかですかね）
>>335
ツイッターで情報収集しながら追い越しが出来る駅へ何度も足を運ぶしかないね
最初のテスト走行は碓氷に重点置くだろうから軽井沢駅が狙い目かも(通過するとしても低速走行なので)
第一編成の陸揚げはおそらく仙台港になる
ツイッターで情報収集しながら追い越しが出来る駅へ何度も足を運ぶしかないね
最初のテスト走行は碓氷に重点置くだろうから軽井沢駅が狙い目かも(通過するとしても低速走行なので)
第一編成の陸揚げはおそらく仙台港になる
337 ：名無し野電車区：2013/01/19(土) 19:43:14.26 ID:1uKpN5c+O
>>337
地元紙のは夜間走行テストしか載せないから意味ないかも
地元紙のは夜間走行テストしか載せないから意味ないかも
敦賀開業で新型車両投入は間違いない主力はＪＲ東日本
ＪＲ西はフリーゲージの新型投入
ＪＲ西はフリーゲージの新型投入
340 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 17:53:31.12 ID:isplXSdKO
>>315
線形の悪さって曲線の事を言ってるのか？
線形の悪さって曲線の事を言ってるのか？
341 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 19:42:08.09 ID:/DBBLy+s0
>>339
最高速度２６０キロだから新車開発はラクラクだな。
最高速度２６０キロだから新車開発はラクラクだな。
342 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 22:30:06.07 ID:u4Cu/DVJ0
>>339
長野～金沢開業は2015年3月
金沢～敦賀開業は2025年度の予定
金沢開業と敦賀開業のタムララグが10年では新型は入れて来ないだろ、
それに新規開業区間はJR西日本の区間なのだから担当距離の割合からして
JR西日本がE7系を7編成程増備して34本体制にすれば事足りる。
長野～金沢開業は2015年3月
金沢～敦賀開業は2025年度の予定
金沢開業と敦賀開業のタムララグが10年では新型は入れて来ないだろ、
それに新規開業区間はJR西日本の区間なのだから担当距離の割合からして
JR西日本がE7系を7編成程増備して34本体制にすれば事足りる。
343 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 23:21:10.30 ID:isplXSdKO
W7系だろ
仮称はW7系1000番台だな
345 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 15:32:25.26 ID:jV4GOM6/0
>>339
>>372
GCT(フリゲ）に関してはひと波乱もふた波乱の可能性あり。
新潟がまたもゴネて大阪～新潟直通のGCT車両を
東日本も導入(その場合は開発主導は西日本）という可能性もあり得る。
>>342
GCT断念で敦賀対面乗換えなら
・東＝E7系1000番台（大宮～高崎260km/h引き上げ対応）を3本
・西＝W7系1000番台(同上）を5本
・西＝W7系7000番台
（敦賀～上越･長野専用車、6両編成、半室グリーン＆指定席2-2、オールM編成）×5本と予想。
>>372
GCT(フリゲ）に関してはひと波乱もふた波乱の可能性あり。
新潟がまたもゴネて大阪～新潟直通のGCT車両を
東日本も導入(その場合は開発主導は西日本）という可能性もあり得る。
>>342
GCT断念で敦賀対面乗換えなら
・東＝E7系1000番台（大宮～高崎260km/h引き上げ対応）を3本
・西＝W7系1000番台(同上）を5本
・西＝W7系7000番台
（敦賀～上越･長野専用車、6両編成、半室グリーン＆指定席2-2、オールM編成）×5本と予想。
まあGCTはゴリ押しで営業運転に踏み切って新幹線の黒歴史を築くんだろうな…
最近話題の某航空機みたいな事にならないといいが
最近話題の某航空機みたいな事にならないといいが
348 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 16:58:46.65 ID:n7XzcmjR0
>>341
E2系をブラッシュアップするだけだからね。
E2系をブラッシュアップするだけだからね。
349 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 17:02:49.33 ID:D/Vq5CThO
FGTなんて20、30年後の技術
350 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 20:04:14.48 ID:jV4GOM6/0
>>346
妄想と言われりゃそれまでだけど、
山陽・九州だって700系の短編成仕様の7000番台（レールスター）や800系、
N700系の7000/8000番台というのがあるくらいだから、
敦賀開業時にGCTをあきらめた場合はW7系の短編成仕様が投入されるのが自然の流れというもんだろ。
これ、マジ！！
>>347
仮にGCTでB787みたいな事が起こるなり、脱線事故を起こしてしまえば
今度こそJR西は一気に経営破綻は避けられなくなるだろう。
ましてや降雪地仕様のGCT開発は10年後に実用化なんて到底無理！！
まぁW7系スレで議論するのが一番ベターだが・・・
妄想と言われりゃそれまでだけど、
山陽・九州だって700系の短編成仕様の7000番台（レールスター）や800系、
N700系の7000/8000番台というのがあるくらいだから、
敦賀開業時にGCTをあきらめた場合はW7系の短編成仕様が投入されるのが自然の流れというもんだろ。
これ、マジ！！
>>347
仮にGCTでB787みたいな事が起こるなり、脱線事故を起こしてしまえば
今度こそJR西は一気に経営破綻は避けられなくなるだろう。
ましてや降雪地仕様のGCT開発は10年後に実用化なんて到底無理！！
まぁW7系スレで議論するのが一番ベターだが・・・
352 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 21:22:42.84 ID:D/Vq5CThO
>>351
降りる方はファステックが210キロから260キロに向上できるようブレーキの試験をやっていた（ファステックの研究成果を参照）
どちらかと言えば震災時の非常制動(地震ブレーキ)に繋がる技術なのかもしれない
登る方は粘着力の問題だね
降りる方はファステックが210キロから260キロに向上できるようブレーキの試験をやっていた（ファステックの研究成果を参照）
どちらかと言えば震災時の非常制動(地震ブレーキ)に繋がる技術なのかもしれない
登る方は粘着力の問題だね
354 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 23:16:17.46 ID:HS7kXPyW0
>>353
こういうツッコミを入れるのは自由だが、山陽と北陸ごっちゃにしてないか？
フリゲすら入らない羽越厨＆日豊厨のお前はオナニーしすぎてオツムがイカレたんだなｗ。
>>352
まぁそれはさておき、
下り勾配260㌔、上り勾配210㌔オーバー＋デジタルATCなら東京～富山間
１時間58分（停車駅：長野・上越のみ）は可能だろうか？
こういうツッコミを入れるのは自由だが、山陽と北陸ごっちゃにしてないか？
フリゲすら入らない羽越厨＆日豊厨のお前はオナニーしすぎてオツムがイカレたんだなｗ。
>>352
まぁそれはさておき、
下り勾配260㌔、上り勾配210㌔オーバー＋デジタルATCなら東京～富山間
１時間58分（停車駅：長野・上越のみ）は可能だろうか？
355 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 23:55:33.29 ID:o2QQY06V0
フリゲ諦めてW7系の短編成ってまた随分と夢のない妄想厨さんだこと…
357 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 09:52:50.19 ID:Rr4UIXhE0
妄想じゃねーよ、カス野郎！！
実際にフリゲまっしぐらの長崎ルートと違って
政権が変わって北陸はフリゲの見直し案まで出てきてるのは事実じゃねぇか?
そうなると現状W7系の短編成仕様というのが思いつかないお前らの方がアホだね。
実際にフリゲまっしぐらの長崎ルートと違って
政権が変わって北陸はフリゲの見直し案まで出てきてるのは事実じゃねぇか?
そうなると現状W7系の短編成仕様というのが思いつかないお前らの方がアホだね。
360 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 13:09:00.67 ID:3QbrzLPIO
361 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 13:10:10.53 ID:3QbrzLPIO
それと東京～大宮25分だから大宮～富山119分だな
362 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 23:47:36.60 ID:3QbrzLPIO
スマン、大宮～長野79分-25分=54分だな
東京～富山119分なら大宮～富山は94分、長野～富山を40分で走り切れるなら可能で、仮に大宮～長野をD-ATCで5分短縮できれば45分
大宮と長野を通過させないと厳しいか？
東京～富山119分なら大宮～富山は94分、長野～富山を40分で走り切れるなら可能で、仮に大宮～長野をD-ATCで5分短縮できれば45分
大宮と長野を通過させないと厳しいか？
E7系は北陸新幹線金沢開業前に乗れるのは嬉しいな。
落成が待ち遠しい。
落成が待ち遠しい。
>>363
今年落成予定だけど、金沢開業前は試運転招待乗車くらいしか乗るチャンスないんじゃね?
今年落成予定だけど、金沢開業前は試運転招待乗車くらいしか乗るチャンスないんじゃね?
>>364
東京～長野間で先行投入するって話が出てた様な気が？？
東京～長野間で先行投入するって話が出てた様な気が？？
366 ：名無し野電車区：2013/01/26(土) 12:19:33.82 ID:yURE9Rrc0
367 ：名無し野電車区：2013/01/26(土) 12:33:59.54 ID:FpiAnzSIO
混雑時間帯に12両を先行投入じゃないかな
8じゃ混むと座れないし、いくら本数が有るとは言え流石に10分ヘッドとかじゃないから次に乗る訳にはいかんしな
8じゃ混むと座れないし、いくら本数が有るとは言え流石に10分ヘッドとかじゃないから次に乗る訳にはいかんしな
今でも8両指定満席になり時間帯なんてないだろ
金沢開業前はE７系、1日2本のみ
金沢開業前はE７系、1日2本のみ
369 ：名無し野電車区：2013/01/26(土) 15:24:15.11 ID:yURE9Rrc0
>>368
通勤時間帯の自由席の多い時間帯、東京～軽井沢(特に～高崎)間なんて地獄だよ。
通勤時間帯の自由席の多い時間帯、東京～軽井沢(特に～高崎)間なんて地獄だよ。
370 ：名無し野電車区：2013/01/26(土) 15:42:42.77 ID:FpiAnzSIO
371 ：名無し野電車区：2013/01/26(土) 16:06:05.92 ID:Jo340La50
>>370
長野新幹線は需要が少ないから仕方ない。
長野新幹線は需要が少ないから仕方ない。
E7先行投入は熊谷、本庄早稲田停車便になる可能性が高いだろうな
374 ：名無し野電車区：2013/01/26(土) 22:29:54.72 ID:FpiAnzSIO
>>373
在来線も新幹線も放置だろ…
在来線も新幹線も放置だろ…
375 ：名無し野電車区：2013/01/26(土) 22:41:02.92 ID:ErTYV6wJ0
376 ：名無し野電車区：2013/01/27(日) 20:03:45.47 ID:L6m4XmQ/O
377 ：名無し野電車区：2013/01/27(日) 22:32:34.83 ID:VZt9XQZf0
---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
E2は長野か上越折り返しがメイン
E7/W7は長距離
朝っぱらの軽井沢からは
E4の対応編成のどれかをもってくればいい
E7/W7は長距離
朝っぱらの軽井沢からは
E4の対応編成のどれかをもってくればいい
379 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 18:14:39.91 ID:psrr5V2Z0
>>371
需要云々より急勾配、50/60Hz、12両までという制約があるからでは？
北陸系統でも>>369というわけで・・・
>>373
趣味的には残念だな。
「画一化」と言われていた東海道でも700系とN700系の2種類だし。
E2系8両で統一されている方が案内はしやすいだろうが・・・
>>375
「最速79分の列車が廃止されたこと」も。
需要云々より急勾配、50/60Hz、12両までという制約があるからでは？
北陸系統でも>>369というわけで・・・
>>373
趣味的には残念だな。
「画一化」と言われていた東海道でも700系とN700系の2種類だし。
E2系8両で統一されている方が案内はしやすいだろうが・・・
>>375
「最速79分の列車が廃止されたこと」も。
>>376
E5系も川崎重工のデザインだよ。
E5系も川崎重工のデザインだよ。
381 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 21:06:32.21 ID:8YeLni2mO
>>380
E5系は奥山デザイン？
E5系は奥山デザイン？
>>381
E5系は福田哲夫さんだね。
E5系は福田哲夫さんだね。
383 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 23:18:43.93 ID:8YeLni2mO
>>382
奥山デザインでは無いんだね
奥山デザインでは無いんだね
385 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 00:22:46.73 ID:UU1+b60fO
εﾜが束
ωﾜが酉
ωﾜが酉
386 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 14:19:41.62 ID:jZbN8kddO
>>384
700系は剣持デザイン？
700系は剣持デザイン？
E7系のデザインを鑑みるに、E2系より環境性能は低そうな気がするのだがどうだろう。
275km/hにも対応せず、完全に営業最高速度を260km/hで考えてデザインされているような気がする。
275km/hにも対応せず、完全に営業最高速度を260km/hで考えてデザインされているような気がする。
388 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 14:17:57.69 ID:92EP9wuw0
>>387
275km/h出さないんだから当然かと
275km/h出さないんだから当然かと
設計上の最高速度と環境性能は必ずしも比例するとは言えない。
そもそも整備新幹線が260kmで求められている環境（騒音、振動）性能は
既設より実質的に5dB厳しい基準が適用される。
E2は長野区間でも基準値の70dB（I類型）をクリア出来ない状態が続い
ている。青森でも開業時にはクリア出来なかった。
そのような状況でE2より環境性能が劣る新型車を造るとは考えにくいな。
そもそも整備新幹線が260kmで求められている環境（騒音、振動）性能は
既設より実質的に5dB厳しい基準が適用される。
E2は長野区間でも基準値の70dB（I類型）をクリア出来ない状態が続い
ている。青森でも開業時にはクリア出来なかった。
そのような状況でE2より環境性能が劣る新型車を造るとは考えにくいな。
390 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 17:11:13.29 ID:moPbpyFPO
391 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 17:16:23.28 ID:5V5Tu2uUO
2013年度末に、長野ー新黒部で試運転開始。
車輪は、E2、E7、W7をどれを使用するか未定。
車輪は、E2、E7、W7をどれを使用するか未定。
392 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 19:03:04.52 ID:moPbpyFPO
イーストIじゃ
393 ：名無し野電車区：2013/02/01(金) 07:28:09.34 ID:9inIRodt0
>>391
ボディはどれを使おうか？
ボディはどれを使おうか？
394 ：名無し野電車区：2013/02/01(金) 12:20:39.96 ID:8qomv2KCO
395 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 07:15:28.57 ID:faHGlAZHO
【鉄道】北陸新幹線・長野―新黒部、１２月をめどに走行試験
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359700787/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359700787/
397 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 10:31:02.02 ID:aM2ULl3h0
>>396
東北では営業運転しないから問題ない。
東北では営業運転しないから問題ない。
回送列車で営業運転並の260km/hでスジ引くなんてありえないでしょ
途中駅退避しながらダラダラと行くのが普通だ
途中駅退避しながらダラダラと行くのが普通だ
整備新幹線と違って東北新幹線の仙台以南は待避線が全てあるから大丈夫か
それに大宮以北は東海道新幹線の様に過密ダイヤって訳でも無いしな
それに大宮以北は東海道新幹線の様に過密ダイヤって訳でも無いしな
401 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 13:07:54.09 ID:+Ee8OdobO
402 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 13:43:35.57 ID:JWO3B6zg0
Ｅ７は２６０キロ超の速度を出す予定は全くないから
２６０キロ対応にしておけば十分。
２６０キロ対応にしておけば十分。
sage
404 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 14:06:40.03 ID:Mutm8JFH0
でも上越がE4撤退後は275km/hになるだろうからE7も275km/h可能にすると思うよ。
260km/hのままじゃ大宮～高崎で邪魔になるし。
東北新幹線大宮以北での営業運転の可能性は低いが、上越新幹線高崎以北での営業運転は充分有り得る。
新潟へ｢とき｣として営業運転する可能性も充分有り得るし。
260km/hのままじゃ大宮～高崎で邪魔になるし。
東北新幹線大宮以北での営業運転の可能性は低いが、上越新幹線高崎以北での営業運転は充分有り得る。
新潟へ｢とき｣として営業運転する可能性も充分有り得るし。
>>404
大宮～高崎間は230km/hのままじゃねえの?
大宮～高崎間は230km/hのままじゃねえの?
>>401
ノロノロ運転の回送は停車しないとむしろ障害じゃね？
ノロノロ運転の回送は停車しないとむしろ障害じゃね？
407 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 14:19:27.42 ID:aM2ULl3h0
409 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 17:11:54.13 ID:aM2ULl3h0
>>408
Ｅ２系は２７５キロ運転をする予定はない。
Ｅ２系は２７５キロ運転をする予定はない。
410 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 17:58:22.89 ID:faHGlAZHO
>>408
やるともやらないとも言えないが、275キロで70db以内に収まるならやるんじゃね
やるともやらないとも言えないが、275キロで70db以内に収まるならやるんじゃね
>>410
そこなんだよね。
スピードアップが後手に回ってるのはこのせい。
http://www.pref.niigata.lg.jp/kankyotaisaku/1233003761441.html
新潟の騒音測定地点はほとんどⅠ類型で、70dB以下に抑える必要あり。
そこなんだよね。
スピードアップが後手に回ってるのはこのせい。
http://www.pref.niigata.lg.jp/kankyotaisaku/1233003761441.html
新潟の騒音測定地点はほとんどⅠ類型で、70dB以下に抑える必要あり。
412 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 20:23:11.89 ID:faHGlAZHO
>>411
長野も新潟も1類ばかりだからね
興味深いのはE4系の値がE1系と200系より良くなってる事
E4系とE2系のみに変わる来年度以降の計測値がどうなるか
ここらは日進月歩なんだろうね
結局最高速は70db以内に抑えられる速度としか言えない
長野も新潟も1類ばかりだからね
興味深いのはE4系の値がE1系と200系より良くなってる事
E4系とE2系のみに変わる来年度以降の計測値がどうなるか
ここらは日進月歩なんだろうね
結局最高速は70db以内に抑えられる速度としか言えない
414 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 21:16:20.20 ID:faHGlAZHO
>>413
一応上越は既得権益で75dbまでなら事実上黙認にはなるが、そうは言って今より悪くはできない
長野新幹線に関しては1類ばかりで70db超過が許されないし、これが整備新幹線でも2類が有る東北と比べて不利
九州は300キロを目指したが5db下げるのがどうしても無理で断念した過去がある
一応上越は既得権益で75dbまでなら事実上黙認にはなるが、そうは言って今より悪くはできない
長野新幹線に関しては1類ばかりで70db超過が許されないし、これが整備新幹線でも2類が有る東北と比べて不利
九州は300キロを目指したが5db下げるのがどうしても無理で断念した過去がある
というか、上越新幹線は275km/h運行してた過去があるのに240km/hまで落としたんだから
速度アップよる集客は見込めないと判断したんだろ
速度アップよる集客は見込めないと判断したんだろ
>>414
既得権益で黙認つっても、騒音対策は必要だったと思うが。
200系の275km/hやめたのは、これも一要因なんじゃないのかしら。
一時期投入されたE2系は240km/hでも所要時間変わらんかったわけだし。
>>415
それもあるだろうが、そもそも275km/hを出してた条件が条件。
無理して275km/h出してた上にうるさいってんなら、やりにくいだろ。
話をE7系に戻すが、上越区間が240km/h、北陸区間が260km/hである最高速度を上げるためには、
E5系に近づけた騒音対策と沿線環境対策が必要。
過去に出してた・出してないはこの際関係ない。
既得権益で黙認つっても、騒音対策は必要だったと思うが。
200系の275km/hやめたのは、これも一要因なんじゃないのかしら。
一時期投入されたE2系は240km/hでも所要時間変わらんかったわけだし。
>>415
それもあるだろうが、そもそも275km/hを出してた条件が条件。
無理して275km/h出してた上にうるさいってんなら、やりにくいだろ。
話をE7系に戻すが、上越区間が240km/h、北陸区間が260km/hである最高速度を上げるためには、
E5系に近づけた騒音対策と沿線環境対策が必要。
過去に出してた・出してないはこの際関係ない。
417 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 22:16:30.78 ID:faHGlAZHO
>>414
>>415
もうあまり覚えてる人が居ないみたいだから改めて説明すると、あれは下り数本のみトンネル内+越後湯沢付近だから極めて例外的なもんだよ
理由としては当時東の国鉄あがりが東海やフランスと競ってたから
設計最高速度250キロの200系で実験すると240キロ過ぎてから加速が効かない
トンネル内の下り坂を使って加速させる事が可能で、更に越後湯沢付近が2類なのもあるだろうね
200系275キロ運転は勢いのある時代だから、そういうパフォーマンスと実験可能だったんだね
その後のSTAR21にも当然生きている
>>415
もうあまり覚えてる人が居ないみたいだから改めて説明すると、あれは下り数本のみトンネル内+越後湯沢付近だから極めて例外的なもんだよ
理由としては当時東の国鉄あがりが東海やフランスと競ってたから
設計最高速度250キロの200系で実験すると240キロ過ぎてから加速が効かない
トンネル内の下り坂を使って加速させる事が可能で、更に越後湯沢付近が2類なのもあるだろうね
200系275キロ運転は勢いのある時代だから、そういうパフォーマンスと実験可能だったんだね
その後のSTAR21にも当然生きている
418 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 22:25:21.32 ID:faHGlAZHO
>>414>>415
E7系の話に戻るけど、1類区間で70dbはE5系とN700でも260～275キロが限度
北陸も東海道方式で加速力向上とD-ATCで時短させる方向になると思う
東の新幹線は分類すると上越が東海道方式、東北は山陽方式で時短している
E7系の話に戻るけど、1類区間で70dbはE5系とN700でも260～275キロが限度
北陸も東海道方式で加速力向上とD-ATCで時短させる方向になると思う
東の新幹線は分類すると上越が東海道方式、東北は山陽方式で時短している
N700が260km/hで走る九州でも70dBクリアは厳しいからなあ。
>>418
俺はN700系までの低速域の極端な加速力、いらないと思うけどね。
北陸で必要とされるのは連続急勾配の走行性能なわけだから、
トンネル内30パーミル均衡速度の向上だと思うんだがな。
抑速回生ブレーキでの降坂性能向上も必要。
俺はN700系までの低速域の極端な加速力、いらないと思うけどね。
北陸で必要とされるのは連続急勾配の走行性能なわけだから、
トンネル内30パーミル均衡速度の向上だと思うんだがな。
抑速回生ブレーキでの降坂性能向上も必要。
421 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 23:05:59.50 ID:faHGlAZHO
>>421
北陸勾配区間って、碓氷だけの話じゃないんだぜ。
軽井沢－佐久平間だって、碓氷ほどではないにしろ走行条件が厳しいし、
飯山－上越間だって30パーミル勾配が存在する。
俺が言ってるのは、北陸勾配区間（高崎－軽井沢間、軽井沢－佐久平間、飯山－上越間）の
走行性能が高いレベルで求められるって話。
北陸勾配区間って、碓氷だけの話じゃないんだぜ。
軽井沢－佐久平間だって、碓氷ほどではないにしろ走行条件が厳しいし、
飯山－上越間だって30パーミル勾配が存在する。
俺が言ってるのは、北陸勾配区間（高崎－軽井沢間、軽井沢－佐久平間、飯山－上越間）の
走行性能が高いレベルで求められるって話。
423 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 23:28:28.54 ID:Mutm8JFH0
>>416
200系275km/hをやめたのは、275km/hを出すと越後湯沢に停車するにはブレーキが間に合わず、
越後湯沢通過列車のみが275km/hを出してたが北越急行開業で越後湯沢通過列車がごく僅かに
なってしまったのでわざわざやる意味が無くなったのが原因。
200系275km/hをやめたのは、275km/hを出すと越後湯沢に停車するにはブレーキが間に合わず、
越後湯沢通過列車のみが275km/hを出してたが北越急行開業で越後湯沢通過列車がごく僅かに
なってしまったのでわざわざやる意味が無くなったのが原因。
424 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 23:41:00.53 ID:Mutm8JFH0
E2なら275km/h出してからの越後湯沢停車も充分可能なのでやるメリットは充分にあるはず。
E4全廃後にすぐにでも最高275km/hに引き上げると思うぞ。
E4全廃後にすぐにでも最高275km/hに引き上げると思うぞ。
20km超にわたって延々と30‰勾配が続く碓氷峠に対応出来るなら、他はとるに
足らないレベルだな。軽井沢-佐久平の連続なんて2-3kmのレベル。
飯山は9km程度連続するが、入り口から3km程度のところで勾配の向きが変わる。
足らないレベルだな。軽井沢-佐久平の連続なんて2-3kmのレベル。
飯山は9km程度連続するが、入り口から3km程度のところで勾配の向きが変わる。
>>423
ブレーキ力については確かに事実だが、
もともと200系で275km/h出していた列車って2本だけじゃなかったっけか？
>>424
メリットは十分にあるとは言えない。
結局は明かり区間は240km/hに抑えなけりゃならないので、
騒音対策無しで275km/h出せる箇所は相当限定される。
>>425
>軽井沢-佐久平の連続なんて2-3km
でも現在は下り列車（降坂）で大体210km/h制限掛かってるんだわ。
飯山は現在のところ不明だが、
トンネル坑口付近に30‰なので、E2系走行だと降坂210km/h制限が掛かる可能性もあるでしょ。
こいつがE7系によって260km/h走行に近づけば、だいぶ違うだろ。
ブレーキ力については確かに事実だが、
もともと200系で275km/h出していた列車って2本だけじゃなかったっけか？
>>424
メリットは十分にあるとは言えない。
結局は明かり区間は240km/hに抑えなけりゃならないので、
騒音対策無しで275km/h出せる箇所は相当限定される。
>>425
>軽井沢-佐久平の連続なんて2-3km
でも現在は下り列車（降坂）で大体210km/h制限掛かってるんだわ。
飯山は現在のところ不明だが、
トンネル坑口付近に30‰なので、E2系走行だと降坂210km/h制限が掛かる可能性もあるでしょ。
こいつがE7系によって260km/h走行に近づけば、だいぶ違うだろ。
427 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 08:16:03.13 ID:3f2n7FWwO
試運転初期は260より上の速度での走行試験が期待できそうだな。
429 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 14:21:50.52 ID:3f2n7FWwO
E2系1000番台も盛岡～八戸で320キロの試験やってたな
九州南部も35‰をはじめとした急こう配が連続しているけど、
速度制限ってどうなっているんだろう？
速度制限ってどうなっているんだろう？
431 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 15:47:39.68 ID:3f2n7FWwO
433 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 17:22:47.25 ID:w1DQ3B3VO
昨夜BSフジで碓氷峠物語という鉄道番組をやってた
ここの工事や保線作業などで通算550人も犠牲になってるんだね
いまは当たり前のように軽井沢安中榛名間を通過してるが、
次回ここを通るときはそんなことを思い出しながら、心して通過しようと思う
ここの工事や保線作業などで通算550人も犠牲になってるんだね
いまは当たり前のように軽井沢安中榛名間を通過してるが、
次回ここを通るときはそんなことを思い出しながら、心して通過しようと思う
そりゃ途中に山が無く平坦なら直線ルートに近くて巨大河川が無い方がいいからな。
明治時代に東海道に敷設する場合、津波に飲まれるリスクが有るということを承知してたそうな
そらそうよ。
東海道に敷設することが決まったのが1885年くらいで、その30年前に
安政東海・南海地震による津波被害があったし、たかだか30年後に
津波なんてきれいさっぱり忘れて敷設しましたなんてあるわけがない。
東海道に敷設することが決まったのが1885年くらいで、その30年前に
安政東海・南海地震による津波被害があったし、たかだか30年後に
津波なんてきれいさっぱり忘れて敷設しましたなんてあるわけがない。
439 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 00:33:22.94 ID:cC4b4JuS0
地上設備の改修費用をJRが自腹で負担しなきゃ成らないからね
441 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 01:06:49.14 ID:LlsEr2l50
442 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 01:09:24.23 ID:YzrIQa/VO
九州はさくらメインだから速度向上させても時短が難しい
少ないみずほだけ上げても費用対効果が微妙
少ないみずほだけ上げても費用対効果が微妙
北陸新幹線の試験走行にはどうして「ふた冬」が必要なのか？
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/02/post-525.php
現在は長野までが開業している北陸新幹線ですが、既に長野から飯山、上越、糸魚川、新黒部、富山、新高岡を経て金沢まで（一部の駅名は仮称）の延伸区間に関しては、ほぼ土木工事が完成しています。
レールの敷設もほとんど完了しており、残る主要な工事としては電化関係の設備と駅舎の整備を残すだけです。
また東京から金沢までの直通運転を担う新型車両のＥ７・Ｗ７系の車両もデザインと諸元が発表になっており、今年、2013年の秋には第一弾の編成が落成する予定になっています。
内外装に「和」のコンセプトを取り入れたデザインは、既に好評を博しているようです。
では、肝心の開業時期はいつになるのでしょうか？ 一部には開業の前倒しを望む声もありましたが、現時点では長野＝金沢間の開業は14年末、つまりおそらくは15年の３月になるという計画です。
一見すると奇妙な話です。土木工事はほぼ完了し、新造車両もドンドン完成するのであれば、今から１年後の14年春、いやそれがムリでも14年の秋には開業してもいいではないか・・・そう思いたくなるのが人情というものです。
ですが、ＪＲ東日本と西日本は現時点はそのような計画は描いていません。なぜかというと、ＪＲはこの新線と新車両による試験走行に「ふた冬」をかける計画だからです。
長野から先の、飯山＝上越＝糸魚川＝新黒部の区間というのは大変な豪雪地帯です。しかも標高や地形の関係から、相当の低温になる可能性もありますし、強風を伴う吹雪が発生する危険もあります。
こうした過酷な環境を走行する高速鉄道というのは世界でも例がありません。
ということで、ＪＲによれば新造のホンモノのＥ７系電車を使って13年から14年の冬に徹底的に試験走行を繰り返し、そこで出た問題を14年の春から秋に徹底的に潰し、
14年から15年の冬に微修正を行なってハード、ソフト面の体制も含めて練りあげて15年３月の開業を迎えるというスケジュールが現時点では計画されているようです。
具体的には、特に長野と新黒部の区間で徹底した試験走行を続ける計画と伝えられています。
この区間は、世界的にも珍しい豪雪地帯ですから、基本的にはスプリンクラーによる融雪システムが主力になると思われます。
ですが、いくら融雪システムを常用しても、気象条件によっては除雪能力を降雪がオーバーするケース、更には車両への着氷という問題も出るかもしれません。
更に、融雪システムで高架橋上の全ての雪を溶かすことは不可能であり、雪の相当な部分は橋の脇に「貯めこむ」仕様になっています。
その雪が貯まり過ぎるのは問題ですから、除雪、とりわけ線路上の除雪だけでなく、高架橋上の「脇に貯めた雪」を高架橋外に吹き飛ばす除雪のオペレーションも必要になるでしょう。
これは深夜の作業も含めた24時間体制の問題になります。
これは、上越新幹線の「越後湯沢＝新潟」であるとか、東北新幹線の「八戸＝新青森」などで確立してきたノウハウとは次元の違うテクノロジーへの挑戦になるのです。
そうしたテクノロジーの全ては、降雪の激しさ、風向風速、気温との相関になると考えられます。
また、鉄道の雪対策ということでは、実際に電車を走らせるということ自体がトータルな除雪の一部になっているわけです。
そうした問題、そして電車への着雪・着氷の問題などを含めると、「実際に使用する新型車Ｅ７・Ｗ７系」を使用して、厳冬期を中心に「多くの異なる気象パターン」を実際に経験する中で、
雪対策のハード・ソフト両面の練り込みをすることは絶対に必要であり、そのためにＪＲが「ふた冬」をかけるというのは、必要な判断なのです。
ということで、ＪＲによれば新造のホンモノのＥ７系電車を使って13年から14年の冬に徹底的に試験走行を繰り返し、そこで出た問題を14年の春から秋に徹底的に潰し、
14年から15年の冬に微修正を行なってハード、ソフト面の体制も含めて練りあげて15年３月の開業を迎えるというスケジュールが現時点では計画されているようです。
具体的には、特に長野と新黒部の区間で徹底した試験走行を続ける計画と伝えられています。
この区間は、世界的にも珍しい豪雪地帯ですから、基本的にはスプリンクラーによる融雪システムが主力になると思われます。
ですが、いくら融雪システムを常用しても、気象条件によっては除雪能力を降雪がオーバーするケース、更には車両への着氷という問題も出るかもしれません。
更に、融雪システムで高架橋上の全ての雪を溶かすことは不可能であり、雪の相当な部分は橋の脇に「貯めこむ」仕様になっています。
その雪が貯まり過ぎるのは問題ですから、除雪、とりわけ線路上の除雪だけでなく、高架橋上の「脇に貯めた雪」を高架橋外に吹き飛ばす除雪のオペレーションも必要になるでしょう。
これは深夜の作業も含めた24時間体制の問題になります。
これは、上越新幹線の「越後湯沢＝新潟」であるとか、東北新幹線の「八戸＝新青森」などで確立してきたノウハウとは次元の違うテクノロジーへの挑戦になるのです。
そうしたテクノロジーの全ては、降雪の激しさ、風向風速、気温との相関になると考えられます。
また、鉄道の雪対策ということでは、実際に電車を走らせるということ自体がトータルな除雪の一部になっているわけです。
そうした問題、そして電車への着雪・着氷の問題などを含めると、「実際に使用する新型車Ｅ７・Ｗ７系」を使用して、厳冬期を中心に「多くの異なる気象パターン」を実際に経験する中で、
雪対策のハード・ソフト両面の練り込みをすることは絶対に必要であり、そのためにＪＲが「ふた冬」をかけるというのは、必要な判断なのです。
あの富山駅の工事が絶望的
それが全て
それが全て
長野～東京最速83分のあさまに乗り速度見てみたんだけど、上田通過時210、軽井沢駅通過110、碓氷峠？、上越合流70意外は260近くまで出ている、意外だったのは高崎～大宮が平均220で230越えることがなかった、何で？上越区間で275出せたら結構時短できるんじゃないかな、
449 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 23:36:00.50 ID:YzrIQa/VO
>>447
長野～上田、安中榛名～高崎は250キロくらい出てるよ
ただ運転士はATCが切り替わる位置を把握してるから惰性で走らせ速度を抑えたり、余裕時分も有るから常に全力ではない
新幹線は運転席が見えないから遅れた時に測らないと正確な所は分からない
ずっとデッキに張り付きATCのチャイムを聞くのも有り（一般人的には無し）
>>448
240キロでしょ
240信号だから220～235キロ位で走るよ
そこらは通勤通学路線になるから余裕も有る
長野～上田、安中榛名～高崎は250キロくらい出てるよ
ただ運転士はATCが切り替わる位置を把握してるから惰性で走らせ速度を抑えたり、余裕時分も有るから常に全力ではない
新幹線は運転席が見えないから遅れた時に測らないと正確な所は分からない
ずっとデッキに張り付きATCのチャイムを聞くのも有り（一般人的には無し）
>>448
240キロでしょ
240信号だから220～235キロ位で走るよ
そこらは通勤通学路線になるから余裕も有る
450 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 23:46:00.20 ID:YzrIQa/VO
http://www.youtube.com/watch?v=s_iqDc4B370&sns=em
これはE4系だけど237キロまで出てるよ
速度は測ると意外と便によって差が出る
E4系でも238キロを維持する時もあれば220キロあたりで流す時もあるな
臨時にノッチ制限や秒単位での到着時刻変更が有ったりするかもしれないので運転士じゃないと分からん
これはE4系だけど237キロまで出てるよ
速度は測ると意外と便によって差が出る
E4系でも238キロを維持する時もあれば220キロあたりで流す時もあるな
臨時にノッチ制限や秒単位での到着時刻変更が有ったりするかもしれないので運転士じゃないと分からん
高崎以南は騒音規制厳しいから、改修や車両側の対応が必要だな
まぁ200系とE4系を引退させる方針だからいずれは速度アップするかと
まぁ200系とE4系を引退させる方針だからいずれは速度アップするかと
452 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 23:54:59.10 ID:YzrIQa/VO
>>452
決まりなんて一言も言ってないけどw
決まりなんて一言も言ってないけどw
地区別の騒音規制は各県HP参照
GPS速度計で測った、篠ノ井駅通過256、佐久平通過255、高崎大宮は230出ていない
上越新幹線内のあさまは常軌を逸した遅さのやつがある。
前540E乗ったら高崎～大宮で一度も200km/h越えなかった。
撮影でも流石にE2系は200系よりだいぶ静かだなーと思ってよく見るとチンタラ走ってるだけだったりするしw
前540E乗ったら高崎～大宮で一度も200km/h越えなかった。
撮影でも流石にE2系は200系よりだいぶ静かだなーと思ってよく見るとチンタラ走ってるだけだったりするしw
457 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 01:11:21.23 ID:hvq7FTVMO
長野飯山間の長野市豊野や小布施町付近は長い直線なので、ほぼ最高速ですかね？
国道18号とピッタリ並行してるので、自動車運転中に新幹線との速度差を体感できそう
国道18号とピッタリ並行してるので、自動車運転中に新幹線との速度差を体感できそう
東北幹スレから見たら、速度に関しては可哀想な書き込みばっかりだな。
>>456
軽井沢大宮間が42分かかってる列車は所要時間的に
高崎に停車しても大宮に定刻に着ける余裕のある所要時間で走ってるからな
定員の増えるE7化の暁には高崎停車するんじゃなかろうか
だがあさま512号はもっと遅いぞｗ
軽井沢大宮間が42分かかってる列車は所要時間的に
高崎に停車しても大宮に定刻に着ける余裕のある所要時間で走ってるからな
定員の増えるE7化の暁には高崎停車するんじゃなかろうか
だがあさま512号はもっと遅いぞｗ
460 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 10:13:12.16 ID:YfWDpHSm0
現在のあさまはたいしたライバルがいないから余裕ダイヤでも問題ないが、
金沢開業後は航空機がライバルになるから本気の走りが要求される。
その時は余裕ダイヤの列車は長野折り返しの列車だけになるだろう。
金沢開業後は航空機がライバルになるから本気の走りが要求される。
その時は余裕ダイヤの列車は長野折り返しの列車だけになるだろう。
461 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 11:28:02.24 ID:Ww/D+P6MO
>>460
東は余裕多目だよ
東は余裕多目だよ
金沢起点なら小松は遠すぎる
福井開業でもせいぜい東京～二戸程度
福井開業でもせいぜい東京～二戸程度
464 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 23:44:18.24 ID:bHRX9PhdO
>>457
あの辺は230キロじゃないの
あの辺は230キロじゃないの
465 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 23:58:59.47 ID:+9OePXkh0
さようなら 急行「きたぐに」
それより、動態保存に含みを残している事の方が大きなニュースだな
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130131/wlf13013112510006-n1.htm
急行「きたぐに」の臨時も、廃止確定
夜行急行「きたぐに」完全引退 ブルトレ「日本海」は検討中
2013.1.31 12:44
完全引退する「きたぐに」
大阪と新潟を結び、鉄道ファンや観光客に親しまれた夜行急行「きたぐに」が、今回の年末年始で臨時列車としての役目を終え、完全に引退した。
昨春に定期運行から退き、繁忙期の臨時運行を想定していたが、車両の老朽化もあり、車両を所有するＪＲ西日本が運行自体の廃止を決断した。
名残を惜しむ声があがる中、ＪＲ西は今後、活用案を検討する方針。
きたぐには、昭和３６年に金沢－新潟間で運転を開始し、５７年から大阪と新潟を結ぶようになった。ベッドに加え、乗車料金の安い座席も
設けられていることから、スキー客や登山客にも重宝された。
時代とともに新幹線や高速バスが整備され、航空網が発達するなかで、利用客が減少し、昨年３月で定期運行を取りやめた。それでも、
昨年のゴールデンウイーク、お盆、今回の年末年始には期間限定で“復活”し、関西から北陸地方を経て新潟までを駆け抜けた。
運行の役割を終えた車両は廃車するケースがほとんどだ。ＪＲ西は平成２８年春に京都市内での開業を予定している鉄道博物館で、
往年の名車両の展示を計画しており、「博物館での展示やイベントでの特別運行といった活用の可能性もある。検討はしていきたい」と説明している。
青い客車が特徴のブルートレインのひとつとして人気を集め、きたぐにと同様、昨春に定期運行から退いた寝台特急「日本海」（大阪－青森）は、
この年末年始なども臨時列車として運行されている。車両を所有するＪＲ東日本は「６月まで臨時運行の予定はないが、今後については検討中」としている。
それより、動態保存に含みを残している事の方が大きなニュースだな
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130131/wlf13013112510006-n1.htm
急行「きたぐに」の臨時も、廃止確定
夜行急行「きたぐに」完全引退 ブルトレ「日本海」は検討中
2013.1.31 12:44
完全引退する「きたぐに」
大阪と新潟を結び、鉄道ファンや観光客に親しまれた夜行急行「きたぐに」が、今回の年末年始で臨時列車としての役目を終え、完全に引退した。
昨春に定期運行から退き、繁忙期の臨時運行を想定していたが、車両の老朽化もあり、車両を所有するＪＲ西日本が運行自体の廃止を決断した。
名残を惜しむ声があがる中、ＪＲ西は今後、活用案を検討する方針。
きたぐには、昭和３６年に金沢－新潟間で運転を開始し、５７年から大阪と新潟を結ぶようになった。ベッドに加え、乗車料金の安い座席も
設けられていることから、スキー客や登山客にも重宝された。
時代とともに新幹線や高速バスが整備され、航空網が発達するなかで、利用客が減少し、昨年３月で定期運行を取りやめた。それでも、
昨年のゴールデンウイーク、お盆、今回の年末年始には期間限定で“復活”し、関西から北陸地方を経て新潟までを駆け抜けた。
運行の役割を終えた車両は廃車するケースがほとんどだ。ＪＲ西は平成２８年春に京都市内での開業を予定している鉄道博物館で、
往年の名車両の展示を計画しており、「博物館での展示やイベントでの特別運行といった活用の可能性もある。検討はしていきたい」と説明している。
青い客車が特徴のブルートレインのひとつとして人気を集め、きたぐにと同様、昨春に定期運行から退いた寝台特急「日本海」（大阪－青森）は、
この年末年始なども臨時列車として運行されている。車両を所有するＪＲ東日本は「６月まで臨時運行の予定はないが、今後については検討中」としている。
466 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 00:01:45.08 ID:Y2ZSdOgzO
年末から長野から新黒部で試運転だって
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/index.html?TID_DT03=20130206190917&MOVE_ON=1
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/index.html?TID_DT03=20130206190917&MOVE_ON=1
468 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 15:40:32.75 ID:6IvGkHt60
仮に大宮～高崎間は引き上げたとしても２６０ｋｍ／ｈまでじゃね？
469 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 15:43:21.48 ID:JkXBgvnL0
北陸に新幹線作ってどうすんだよなぁ？
マジで馬鹿じゃねーの？
マジで馬鹿じゃねーの？
470 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 16:34:47.11 ID:kNpoA6IdO
>>468
大宮～宇都宮は275キロに上げたよ
大宮～宇都宮は275キロに上げたよ
471 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 17:50:01.00 ID:7eUFxHgO0
>>470
Ｅ７の最高速度は２６０キロ。
Ｅ７の最高速度は２６０キロ。
電車あんま詳しくないけど、この車両すげー格好ええと思う
473 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 23:14:23.03 ID:mlJmkMiqI
E7の最高速度が260キロじゃなくて
北陸新幹線の最高速度が260キロまでと
法律で決められている。
E7がどこまでスピードを出せるかは不明。
北陸新幹線の最高速度が260キロまでと
法律で決められている。
E7がどこまでスピードを出せるかは不明。
474 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 23:16:44.56 ID:ta52QHUFO
>>473
プレスリリースくらい読め。
プレスリリースくらい読め。
475 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 23:30:41.29 ID:kNpoA6IdO
476 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 23:42:15.70 ID:98pFuqedO
1991年に（七年後開催予定の）長野ゴリンピック決定
このときに金沢まで一気に工事しちゃえばよかったのに。と思う
高崎からの延伸距離は三倍になるが24時間体制で工事すれば完成したと思う
北陸新幹線あれば海外からのアクセスは東京圏一辺倒でなくチャーター便で富山空港や小松空港を使った長野入りもできたはず
北陸民は新幹線が早期着工して一石二鳥。
そして、1998の時点で金沢開業してれば、いまごろは既に大阪まで繋がってたはず。
このときに金沢まで一気に工事しちゃえばよかったのに。と思う
高崎からの延伸距離は三倍になるが24時間体制で工事すれば完成したと思う
北陸新幹線あれば海外からのアクセスは東京圏一辺倒でなくチャーター便で富山空港や小松空港を使った長野入りもできたはず
北陸民は新幹線が早期着工して一石二鳥。
そして、1998の時点で金沢開業してれば、いまごろは既に大阪まで繋がってたはず。
477 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 23:44:53.76 ID:mlJmkMiqI
E7の能力の限界が260キロだと
どこに書いてあるんだ。
どこに書いてあるんだ。
法律で決まってるんじゃなくて、北陸新幹線の設計速度が260km/h
それ以上出したければJRが改修など行なって基準を満たさないといけないだけ
やらないのは改修費用に対して費用対効果が薄いからやらないだけ
それ以上出したければJRが改修など行なって基準を満たさないといけないだけ
やらないのは改修費用に対して費用対効果が薄いからやらないだけ
479 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 00:05:26.34 ID:mlJmkMiqI
ちょっと違う。
新幹線施設はJRのものじゃない。
勝手に260キロ以上を出すことは許されない。
新幹線施設はJRのものじゃない。
勝手に260キロ以上を出すことは許されない。
交通政策審議会 陸上交通分科会 鉄道部会 整備新幹線小委員会（第５回）
平成２４年２月２８日
よりJR九州の青柳氏のコメント
【青柳氏】新幹線につきましては、現在、整備新幹線というのが２６０キロということで
整備されるということでありますので、２６０キロ以上のスピードを出そうとした場合
には環境の対策だとか、もろもろ必要なものを営業主体が実施しまして、それ以上
の速度向上をやるということになっています。
ただ、九州新幹線は我々７年間運営していて、速度向上に関して思っているのは、
やはり 環境の対策が非常に大変であるということで、現在のところ２６０キロでの
営業を続けておるところであります。
平成２４年２月２８日
よりJR九州の青柳氏のコメント
【青柳氏】新幹線につきましては、現在、整備新幹線というのが２６０キロということで
整備されるということでありますので、２６０キロ以上のスピードを出そうとした場合
には環境の対策だとか、もろもろ必要なものを営業主体が実施しまして、それ以上
の速度向上をやるということになっています。
ただ、九州新幹線は我々７年間運営していて、速度向上に関して思っているのは、
やはり 環境の対策が非常に大変であるということで、現在のところ２６０キロでの
営業を続けておるところであります。
481 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 00:44:13.81 ID:+29DVlqHI
言いたかったのはE7系が260キロまでしか出ない
わけではないということ。
わけではないということ。
482 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 00:49:17.56 ID:Q0TGG/VQO
実際には260キロ運転。JRも明言している。
483 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 01:29:00.10 ID:GqobEdTR0
>>482
仮に東北で走らせるとなると275km/hは出せる性能は十分の保ってる。
しかし、起動加速度はE2系から大幅に引き上げられるはずだ。
起動加速度を活かせば各停運用で那須塩原までは何とかなる。
仮に東北で走らせるとなると275km/hは出せる性能は十分の保ってる。
しかし、起動加速度はE2系から大幅に引き上げられるはずだ。
起動加速度を活かせば各停運用で那須塩原までは何とかなる。
484 ：8798789：2013/02/09(土) 02:56:16.79 ID:UDes66oe0
JR東日本が行った男性客への乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
>>478
東北や上越新幹線は当初210km/hで建設されたのだが。
東北や上越新幹線は当初210km/hで建設されたのだが。
486 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 04:21:39.05 ID:TqJbRiF1O
いや、上越新幹線は国鉄時代から275キロだして世界最速で話題になった記憶あるぜ
275きろといっても下り列車のみでトンネル内の坂を利用した条件つき記録だったはずだが。
275きろといっても下り列車のみでトンネル内の坂を利用した条件つき記録だったはずだが。
>>485
国鉄時代の新幹線と整備新幹線とは別物やろ
国鉄時代の新幹線と整備新幹線とは別物やろ
>>485
路線の設計速度が200系で260km/hで運行できる速度だわな
簡単に言うと、路線の設計速度は上越新幹線区間より北陸新幹線区間の方が上ということ
東北新幹線の場合、速度向上に伴う改修工事を実施済み
路線の設計速度が200系で260km/hで運行できる速度だわな
簡単に言うと、路線の設計速度は上越新幹線区間より北陸新幹線区間の方が上ということ
東北新幹線の場合、速度向上に伴う改修工事を実施済み
489 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 06:03:23.59 ID:Fg9O8x0oO
>>485
山陽以降は設計時260キロだよ
山陽以降は設計時260キロだよ
>>488
整備新幹線区間は国鉄時代の新幹線と違って、
最初から設計最高速度で走ってるね
0系200系が260km/hってことなら、今の車両だともっと早く走れると思うんだけどね・・・
でも、長野区間は別か
整備新幹線区間は国鉄時代の新幹線と違って、
最初から設計最高速度で走ってるね
0系200系が260km/hってことなら、今の車両だともっと早く走れると思うんだけどね・・・
でも、長野区間は別か
路線の話はすれち
492 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 10:22:45.97 ID:Fg9O8x0oO
長野区間でも260km/h縛りがなければ車体傾斜制御装置等つけて表定速度上げるのはたやすいからね
494 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 21:41:45.81 ID:Fg9O8x0oO
【意匠/鉄道】秋田新幹線『スーパーこまち E6系』はフェラーリのスポーツカーと同じデザイナーの作品 [02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360384404/
久々E7系情報
メトロ16000が奥山デザインは知らなかった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360384404/
久々E7系情報
メトロ16000が奥山デザインは知らなかった
495 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 23:25:28.93 ID:ZZUFxAtBO
60両ということは5編成分か
497 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 23:48:33.13 ID:ZZUFxAtBO
間違いなく5本だね
・Ｅ５系温水洗浄機機能付き便座取付改造
そうだな、東北は寒いからな・・
そうだな、東北は寒いからな・・
499 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 23:54:25.67 ID:ZZUFxAtBO
これ東史上で最も新幹線の新造が多いんじゃないか
J0番台はどこ行くのかな
J0番台はどこ行くのかな
E2系N編成延命化工事・・・
501 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 00:05:20.73 ID:CJCG8w1rO
>>500
延命化ならVVVF更新だろうが、それでも半分は廃車なんじゃないかな
8両も残すと言った理由はこれなのかもね
上越行きもE2系0番台は2016年度にE2系1000番台で置き換えと組合が出してたから無いな
延命化ならVVVF更新だろうが、それでも半分は廃車なんじゃないかな
8両も残すと言った理由はこれなのかもね
上越行きもE2系0番台は2016年度にE2系1000番台で置き換えと組合が出してたから無いな
え？
E2とE3廃車始まんの？
ショック。。。
E2とE3廃車始まんの？
ショック。。。
E2N編成延命工事してまで残すのがあるってことは
長野（or上越)の東エリア内で終結する便が相当数残るってことだよなあ
改造するなら経年数が少ない編成をと思ったがみんなたいして変わらんな・・・
E7は初年度からいきなり60両5編成分つくるのは未知の技術は入れないで
既存の技術の性能出力アップするぐらいでほんとにE2ベースってことなんだろうな
長野（or上越)の東エリア内で終結する便が相当数残るってことだよなあ
改造するなら経年数が少ない編成をと思ったがみんなたいして変わらんな・・・
E7は初年度からいきなり60両5編成分つくるのは未知の技術は入れないで
既存の技術の性能出力アップするぐらいでほんとにE2ベースってことなんだろうな
西だって作るんだから、そんなに本数いらないんじゃないの？
505 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 08:14:37.90 ID:CJCG8w1rO
5本なら営業運転やりつつ試験だな
5本と言えば龍角散
507 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 08:26:52.30 ID:WZpvPPRF0
↑
座布団１枚！
座布団１枚！
60両って計画が出るってことはE7は量産先行車は作らないってことか
最高速追うわけでもないしな
最高速追うわけでもないしな
509 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 12:28:00.83 ID:CJCG8w1rO
どうやら前にここで話題に上がったE4系と同じくいきなり営業運転だな
511 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 14:46:32.19 ID:WZpvPPRF0
長野～新黒部での試運転を行い、暫くして繁忙期対策と習熟を兼ねた営業運転をするんだろう。
512 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 15:01:58.31 ID:oHlkaq200
E5のデチューン版だからだよ
起動加速度はN700系並かな？
馬力はE5よりありそうだな。動力車もE5より多いし
517 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 16:44:22.68 ID:qEmWaQ5O0
総合車輌の新幹線製造ラインはそろそろ完成か？
旧東急車輌としては、200系以来、久しぶりのフル企画新幹線だろ。
旧東急車輌としては、200系以来、久しぶりのフル企画新幹線だろ。
518 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 17:56:07.95 ID:oHlkaq200
>>517
旧東急車輌はE2系も作ってるんですが
旧東急車輌はE2系も作ってるんですが
>>509
池上彰の番組では2014年秋から東京～長野間で先行投入と言ってたよ
池上彰の番組では2014年秋から東京～長野間で先行投入と言ってたよ
労組の新聞にあったらしいな
noriyuki氏のブログに
noriyuki氏のブログに
521 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 09:28:27.03 ID:5yf6T+tVO
はくたか、じゃないってことなのかな？
524 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 19:07:22.24 ID:5yf6T+tVO
ゆうづる
はくつる
はくたか
とんび
ほくりく
はくつる
はくたか
とんび
ほくりく
>>525
一つ、マージジャン気違いの名前が入っているな。
一つ、マージジャン気違いの名前が入っているな。
>>521
PDFチラシの最初のページのバックが( ※画像はイメージです、と断り入れてはいるけど )
700系7000番台( レールスター )と500系ってどういう事だろう...
どうにも東は言う事聞いてくんなそうだから、列車名については西に持ち込む事にしたんだろうか？ >> 上越
PDFチラシの最初のページのバックが( ※画像はイメージです、と断り入れてはいるけど )
700系7000番台( レールスター )と500系ってどういう事だろう...
どうにも東は言う事聞いてくんなそうだから、列車名については西に持ち込む事にしたんだろうか？ >> 上越
E7系は12両だけかな？
各駅用に8両編成が作られたりするかも
各駅用に8両編成が作られたりするかも
16両と8両くらい輸送力に差があるのならともかく、
12両と8両でわざわざ2種類作るのはありえんだろ。
東海道も昔16両と12両の2種類用意したけど
結局16両に統一したし。
12両と8両でわざわざ2種類作るのはありえんだろ。
東海道も昔16両と12両の2種類用意したけど
結局16両に統一したし。
800系とN700SRみたいな？
531 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 00:07:02.11 ID:SsqIkd+o0
やっぱり長野経由なら「白山」だよなぁ～
532 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 05:07:17.81 ID:aL8x+WhVO
金沢いきは加賀か能登でしょ
長野止まりは浅間のままでいい
長野止まりは浅間のままでいい
533 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 05:12:35.25 ID:uQ4v7R2p0
加賀も能登もなさそうだな。
富山・新潟から文句が出る。
あさまは長野専用だから文句が出なかった。
富山・新潟から文句が出る。
あさまは長野専用だから文句が出なかった。
534 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 10:34:55.75 ID:xSziKpKOO
和のイメージ…やまとか？
和のイメージのN700にみずほは合ってる
和のイメージのN700にみずほは合ってる
535 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 17:13:47.15 ID:FVPpB/dQ0
>>530
800系もいずれ消えて九州新幹線は8両に統一されるだろう。
800系もいずれ消えて九州新幹線は8両に統一されるだろう。
536 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 17:22:08.10 ID:th9mIt9BO
ライチョウで決まりですよ長野も富山も石川もなっとく
平仮名しばりはスーパーこまちがふっとばしました
平仮名しばりはスーパーこまちがふっとばしました
537 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 17:44:21.57 ID:xSziKpKOO
スーパーこまちは今年一年限りだよ
北陸新幹線の金沢行きは、「はくさん」が駄目なら「ほくりく」で良いでしょ
近畿と無関係なのに「やまと」は違和感が強いし、「かが」や
「のと」と同じく、「らいちょう」は富山を強く連想させるものだよ
ちなみに、廃止直前の特急雷鳥は那覇に行かない特急なはと似たようなものなんで
近畿と無関係なのに「やまと」は違和感が強いし、「かが」や
「のと」と同じく、「らいちょう」は富山を強く連想させるものだよ
ちなみに、廃止直前の特急雷鳥は那覇に行かない特急なはと似たようなものなんで
541 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 23:03:20.13 ID:SmQplNdp0
加賀焼（かがやき）
吐く酸（はくさん）
裸医長（らいちょう）
歩栗食（ほくりく）
吐く酸（はくさん）
裸医長（らいちょう）
歩栗食（ほくりく）
>>541
暴走族的な当て字だね
暴走族的な当て字だね
543 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 07:22:01.67 ID:o6v4p86tO
嘉蛾（かが）
突流義（つるぎ）
餌血善（越前）
濃飛（のと）
突流義（つるぎ）
餌血善（越前）
濃飛（のと）
545 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 11:50:21.63 ID:eOp8BitqO
グラスクラスで
ゆったりと行きたい
自由席は地獄谷…
ゆったりと行きたい
自由席は地獄谷…
546 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 19:48:26.12 ID:eOp8BitqO
新潟～大阪 直通だとよ
思ったんだがなぜ北陸新幹線の車両をN700にしなかったんだろ。
N700系5000番台（西）と6000番台（束）で開業させたほうが開発コストも抑えられただろうに。
N700S/Rで急勾配対策できたんだから5000/6000番台で２つの周波数や寒冷地対策もできたはず。
N700系5000番台（西）と6000番台（束）で開業させたほうが開発コストも抑えられただろうに。
N700S/Rで急勾配対策できたんだから5000/6000番台で２つの周波数や寒冷地対策もできたはず。
>>547
スレタイ読め
スレタイ読め
車輪幅を変えた683系走らせれば良かったのにな。
>>547
北陸新幹線車両をN700系ベースで開発することは、基本的に不可能と言える
何故なら、束での検修設備の統一問題などもあるからね
となればE2系やE5系をベースにした、E7系/W7系を共同開発した方がコストが逆に抑えられる
北陸新幹線車両をN700系ベースで開発することは、基本的に不可能と言える
何故なら、束での検修設備の統一問題などもあるからね
となればE2系やE5系をベースにした、E7系/W7系を共同開発した方がコストが逆に抑えられる
551 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 13:43:51.67 ID:SFxhdAxcO
>>547
東海道山陽ｽﾚによると、西がN700を造る場合は東海にライセンス料金を支払うから高くなるらしい
ロシアに売り込む新幹線は700系ベースだから寒冷地仕様にする事は可能だと思われる
もしかするとE7系W7系は川崎重工が主導する事でライセンス料金の問題を解決してるのかな？
東海道山陽ｽﾚによると、西がN700を造る場合は東海にライセンス料金を支払うから高くなるらしい
ロシアに売り込む新幹線は700系ベースだから寒冷地仕様にする事は可能だと思われる
もしかするとE7系W7系は川崎重工が主導する事でライセンス料金の問題を解決してるのかな？
552 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 15:06:33.22 ID:CaRvn6FJ0
>>551
ライセンス料って意味じゃ東海に払うか東に払うかの違いだけだろ
E5系ベースなら設計評価試験まで東がやってくれるけど
N700系ベースなら全部自前でやる上に
東の路線も走るんでそっちでの評価だけでも年単位の時間が掛かる
当然線路の使用料とかも掛かるんだよね
耐寒仕様ってのはN700系でも難しくは無いかも知れんけど(低温に耐えるだけだから)
耐雪仕様とは違うからね
北陸新潟のベタ雪のノウハウは東しか持ってないんじゃないのかな
ライセンス料って意味じゃ東海に払うか東に払うかの違いだけだろ
E5系ベースなら設計評価試験まで東がやってくれるけど
N700系ベースなら全部自前でやる上に
東の路線も走るんでそっちでの評価だけでも年単位の時間が掛かる
当然線路の使用料とかも掛かるんだよね
耐寒仕様ってのはN700系でも難しくは無いかも知れんけど(低温に耐えるだけだから)
耐雪仕様とは違うからね
北陸新潟のベタ雪のノウハウは東しか持ってないんじゃないのかな
上越新幹線なんてほとんどスプリンクラーついてるから雪が車両につかない。
東北は雪少ないし
東北は雪少ないし
雪については、北陸本線を爆走して走ってるサンダーやはくたか車両を作った西の方がノウハウあるよ。
新幹線の軌道には雪が積もってないから、新幹線の雪への対策はさほどいらない
新幹線の軌道には雪が積もってないから、新幹線の雪への対策はさほどいらない
555 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 15:28:33.94 ID:CaRvn6FJ0
>>553
東北は主として耐寒の方だな
上越のスプリンクラーも含めてのノウハウだね
東海山陽は関が原位しかないからね
鉄道総研を通じての情報の遣り取りは当然あるし東に聞けば教えてくれるだろうし
北陸本線持ってるんだから基本的な(高速鉄道じゃない)ノウハウは有るんだろうから
開発は可能だろうけど、開発コストが掛かりすぎって事だよね
E5系ベースなら殆ど掛からないコストを自前で掛ける意味は無いって事だね
N700系が西が自前で開発したってんなら多少の意味は有るが東海主導の開発だろ
東北は主として耐寒の方だな
上越のスプリンクラーも含めてのノウハウだね
東海山陽は関が原位しかないからね
鉄道総研を通じての情報の遣り取りは当然あるし東に聞けば教えてくれるだろうし
北陸本線持ってるんだから基本的な(高速鉄道じゃない)ノウハウは有るんだろうから
開発は可能だろうけど、開発コストが掛かりすぎって事だよね
E5系ベースなら殆ど掛からないコストを自前で掛ける意味は無いって事だね
N700系が西が自前で開発したってんなら多少の意味は有るが東海主導の開発だろ
556 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 16:36:39.06 ID:1KHmAKcq0
>>547
Ｎ７００にする意味が全くないから。
Ｎ７００にする意味が全くないから。
557 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 16:49:02.30 ID:SFxhdAxcO
N700系ベースではなく、E2系ベースのE7系が登場する事もちゃんと理由があるわけだね
そして西日本がW7系を導入するのも、自前開発と両天秤にかけた結果なんだろう
そして西日本がW7系を導入するのも、自前開発と両天秤にかけた結果なんだろう
559 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 17:17:57.00 ID:CaRvn6FJ0
>>559
車体はE7系、走行機器はE2系がそれぞれベースでしょ
だから単に何系ベースだと断言して語るのは間違い
コストダウンが最優先なら、E2系2000番台/W2系という選択もありだったと思うけどな…
車体はE7系、走行機器はE2系がそれぞれベースでしょ
だから単に何系ベースだと断言して語るのは間違い
コストダウンが最優先なら、E2系2000番台/W2系という選択もありだったと思うけどな…
>>560
E2系の運用実績をフィードバックさせた車両として、フルモデルチェンジのE7系で良かったんじゃないかな
E2系の運用実績をフィードバックさせた車両として、フルモデルチェンジのE7系で良かったんじゃないかな
E5系ベースと言うと、必ず証拠もなくE2系ベースだとほざくE5系厨出てくるね。
何だか笑える
何だか笑える
563 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 18:26:40.54 ID:tmCQcDkX0
>>560
走行系がE5系ベースね
車体は車体傾斜装置が無いんで如何だろうね
先頭形状はまったく新規
E5系は高速対応環境対応してるんでE2系よりも高価だけども
高速対応(車体傾斜装置、台車カバー等)を外せばかなり安くなる
それにメンテ関係でコストダウンを図った車体だからね
E2系よりもE7系の方が低コストじゃないかな
走行系がE5系ベースね
車体は車体傾斜装置が無いんで如何だろうね
先頭形状はまったく新規
E5系は高速対応環境対応してるんでE2系よりも高価だけども
高速対応(車体傾斜装置、台車カバー等)を外せばかなり安くなる
それにメンテ関係でコストダウンを図った車体だからね
E2系よりもE7系の方が低コストじゃないかな
FASTECHで試験走行した時にデータ収集したでしょ
565 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 19:04:32.79 ID:SFxhdAxcO
566 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 19:48:06.82 ID:tmCQcDkX0
>>565
E5系は走行機器(部品単位)ではE2系の発展型を使ってるけどもね
それの使い方は一新されてるんですね
wikipediaの記事を読んだだけで判る位大きく違ってるんですよ
セッティングレベルじゃ無いんですよ
判んなければ其れまでですが
E5系は走行機器(部品単位)ではE2系の発展型を使ってるけどもね
それの使い方は一新されてるんですね
wikipediaの記事を読んだだけで判る位大きく違ってるんですよ
セッティングレベルじゃ無いんですよ
判んなければ其れまでですが
567 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 20:16:33.89 ID:SFxhdAxcO
568 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 20:34:00.79 ID:tmCQcDkX0
>>567
E5系はE2系の発展系じゃないんですがね
東の新幹線の新しい基本系として開発された車両
つまりE2系の有り方を否定する物でも有る訳なんですよ
E5系は速度ばかりが持て囃されてるけども
本質は環境やメンテ、システムにも有るんだろう
その辺りが設計にも出ている訳なんですが
E5系はE2系の発展系じゃないんですがね
東の新幹線の新しい基本系として開発された車両
つまりE2系の有り方を否定する物でも有る訳なんですよ
E5系は速度ばかりが持て囃されてるけども
本質は環境やメンテ、システムにも有るんだろう
その辺りが設計にも出ている訳なんですが
569 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 20:46:05.23 ID:SFxhdAxcO
>>568
確かにファステックは試験車両だからそう思う
ただE5系はE2系1000番台とファステックの子供みたいな存在で、決して親を否定はしていない
ファステックの要素で実現可能なモノを上手く取り入れてると思うよ
更にE5系とE6系の後に生まれたJ70～75はE5系の良い点を取り入れてるから、子の良い点を親も見習った形
確かにファステックは試験車両だからそう思う
ただE5系はE2系1000番台とファステックの子供みたいな存在で、決して親を否定はしていない
ファステックの要素で実現可能なモノを上手く取り入れてると思うよ
更にE5系とE6系の後に生まれたJ70～75はE5系の良い点を取り入れてるから、子の良い点を親も見習った形
570 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 21:25:24.52 ID:AhNXNozK0
>>569
FASTECH 360は単なる試験車両だろ
FASTECH 360の使われなかった要素は使えるレベルではなかっただけ
E5系はFASTECH 360とE2系の相の子ではないよ
FASTECH 360とは別に設計しなおしたものでしょ
新幹線車両は0系からの発展系であるんで
そう言う意味で言えば確かにE2計の発展系ではあるんだがね
正常進化系と言うには方向性が違いすぎるよね
基本部品レベルでの変更が小さいんで勘違いしてるんじゃないかね
FASTECH 360は単なる試験車両だろ
FASTECH 360の使われなかった要素は使えるレベルではなかっただけ
E5系はFASTECH 360とE2系の相の子ではないよ
FASTECH 360とは別に設計しなおしたものでしょ
新幹線車両は0系からの発展系であるんで
そう言う意味で言えば確かにE2計の発展系ではあるんだがね
正常進化系と言うには方向性が違いすぎるよね
基本部品レベルでの変更が小さいんで勘違いしてるんじゃないかね
2名ともスレ違いだから他所に移動してやってくれ
572 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 21:43:30.41 ID:WMPplHy40
>>564
E7系の先頭形状はE954-1を彷彿させるな
E7系の先頭形状はE954-1を彷彿させるな
573 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 23:44:05.24 ID:SFxhdAxcO
574 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 11:29:14.33 ID:55F89ws2O
とりあえず総合車両がE7系を造り新幹線のノウハウを得るみたいだね
川崎、日立、近車は選ばれ日車は落ちたのか
川崎、日立、近車は選ばれ日車は落ちたのか
ちなみに東海は、N700Aの製造を日車と日立、リニアの製造を日車と三菱にのみ発注。
川重外しが露骨な東海
川重外しが露骨な東海
576 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 11:49:59.33 ID:55F89ws2O
たぶんそうだね。
中国が新幹線技術を各国に特許申請したことがわかった時、川重に対してどんな契約してんだ？と憤慨してたからね。
中国が新幹線技術を各国に特許申請したことがわかった時、川重に対してどんな契約してんだ？と憤慨してたからね。
>>574
近車は西日本のW7絡みと思う。
>>575
川重はN700Aに関しては東海向けはないとしても将来的に西日本向けで造るんでない？
それと近車も西日本向け限定で造るかも。
でも東海が川重外しするなら東日本は日車外しするのを見たらやっぱりこの両社は遺恨ありありで仲が悪いなと思う。
近車は西日本のW7絡みと思う。
>>575
川重はN700Aに関しては東海向けはないとしても将来的に西日本向けで造るんでない？
それと近車も西日本向け限定で造るかも。
でも東海が川重外しするなら東日本は日車外しするのを見たらやっぱりこの両社は遺恨ありありで仲が悪いなと思う。
E2系の一番新しいやつは日車だったはず。
>>579
どちらかと言えばJR東海の方が露骨ですな
旧東急車両がJR東日本の新津工場への技術支援を始めた頃から
JR東海は東急車両(現総合車両)への発注を控え始めたからね
一方の東日本はE2系J70番台を日車に発注したのでそこまでじゃ無いようだ｡
どちらかと言えばJR東海の方が露骨ですな
旧東急車両がJR東日本の新津工場への技術支援を始めた頃から
JR東海は東急車両(現総合車両)への発注を控え始めたからね
一方の東日本はE2系J70番台を日車に発注したのでそこまでじゃ無いようだ｡
581 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 15:01:07.45 ID:5PQi9Gea0
>>555
今後は東海が中央リニア開発に専念するみたいだから､
今後の東海道山陽九州系統はN700Aの製造完了したら西主導で開発になるみたい｡
>>546
そうなった場合､東日本も新ﾆｼ配置でＧＣＴ車両を所有することになる。これマジｗ
今後は東海が中央リニア開発に専念するみたいだから､
今後の東海道山陽九州系統はN700Aの製造完了したら西主導で開発になるみたい｡
>>546
そうなった場合､東日本も新ﾆｼ配置でＧＣＴ車両を所有することになる。これマジｗ
582 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 15:19:06.57 ID:FouqAzqj0
川重って、造船技術をチョンに渡してたからな。
それで自分の首絞めてるんだから自業自得
585 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 12:21:55.71 ID:+li7jEJY0
今度ムーンライト信州使って富山に行く予定なんだけど
もう新幹線糸魚川駅はできてるかな？
時間があったら白山基地も見に行きたい
もう新幹線糸魚川駅はできてるかな？
時間があったら白山基地も見に行きたい
>>555
西はもう自社開発する力が無いからな
西はもう自社開発する力が無いからな
西はフリゲ開発に集中
>>588
コイツはヒドイ
コイツはヒドイ
590 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 00:29:33.75 ID:XlpYUHdYO
JR東日本の新幹線が世代交代を迎えてる件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1361372028/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1361372028/
てか全国の新幹線の今後の新造をN700に統一すればよかったのにな。
東海は０、１０００番台、西は３０００、７０００番台、九州は８０００番台。
でも束だけは頑なにE５～７で独自開発したがる。
西からすれば博多総合車両所に既にあるN700と同じ方が整備や研修も安上がりだっただろう。
E7/W7とまた違う車両にしたせいで、エンジニアの教育もやり直しだ。
九州なんて独自開発の８００系をの増備をやめてまでN700に切り替えたのに。
まあE7/W7も実車来たら車両形式が７００系になるわけだが。725-1001って感じで。
東海は０、１０００番台、西は３０００、７０００番台、九州は８０００番台。
でも束だけは頑なにE５～７で独自開発したがる。
西からすれば博多総合車両所に既にあるN700と同じ方が整備や研修も安上がりだっただろう。
E7/W7とまた違う車両にしたせいで、エンジニアの教育もやり直しだ。
九州なんて独自開発の８００系をの増備をやめてまでN700に切り替えたのに。
まあE7/W7も実車来たら車両形式が７００系になるわけだが。725-1001って感じで。
なんで一番線形の悪い東海道に合わせた車両をわざわざ線形の良い東北・上越の
ほうでつかわにゃならんのよ。
バカじゃないの？
ほうでつかわにゃならんのよ。
バカじゃないの？
相互乗り入れを行うために、相手先と仕様を合わせた車両を用意するのが
合理的な考えだろうから、JR九州とJR西日本の判断は適切なものと言える
そうした考えが存在せず、N700系ありきの>>591とは違う
合理的な考えだろうから、JR九州とJR西日本の判断は適切なものと言える
そうした考えが存在せず、N700系ありきの>>591とは違う
>>592
東厨乙
東厨乙
595 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 09:21:01.34 ID:BAfz1R1KO
>>591
800系の増備は止めてない
800系の増備は止めてない
597 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 13:28:23.94 ID:pBg4jGCJ0
>>595
今後はさすがに増備しないよ。
今後はさすがに増備しないよ。
>>594
何の反論にもなってないぞ
何の反論にもなってないぞ
600 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 02:05:18.20 ID:wbYNvWyp0
>>586
いや、いつでもう一度新幹線開発するだろう。
東海が今後中央リニア開発に専念するから今後の東海道山陽九州系統は西日本が開発の主導権を握るらしい。
これはマジ！！
後はGCTもしくは山陰新幹線用のディーゼル（ハイブリッド）新幹線の開発もやるだろう。
いや、いつでもう一度新幹線開発するだろう。
東海が今後中央リニア開発に専念するから今後の東海道山陽九州系統は西日本が開発の主導権を握るらしい。
これはマジ！！
後はGCTもしくは山陰新幹線用のディーゼル（ハイブリッド）新幹線の開発もやるだろう。
601 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 07:20:19.63 ID:n+34HW9jO
>>600
ここJR東日本のスレッド
ここJR東日本のスレッド
>>600
４月１日まではまだ遠いぞ？
４月１日まではまだ遠いぞ？
603 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 12:46:06.11 ID:v+IoZbZh0
>>601
プ板の住人何でプロレス的発想で予想してますが何か？
プ板の住人何でプロレス的発想で予想してますが何か？
604 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 00:19:45.23 ID:ulrL6t7i0
鉄道の知識を耳にタコができるほど語っているな。
アスペなのか？
アスペなのか？
605 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 07:43:38.80 ID:LlbSGgYCO
>>591
ライセンス料金
ライセンス料金
607 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 15:01:53.98 ID:DoO3LHul0
>>605
ライセンス料なら東にも払うんだろうから関係ないだろ
ライセンス料なら東にも払うんだろうから関係ないだろ
E7/W7系と発表済みなのになんでN700系とか持ち出すの?
610 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 15:51:49.07 ID:DoO3LHul0
>>610
東の車両開発に丸乗りした西の判断は合理的だね
東の車両開発に丸乗りした西の判断は合理的だね
612 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 16:09:23.09 ID:DoO3LHul0
W7系って全検のときはどうするのか？
束に委託・利府で実施という可能性も十分考えられるが
束に委託・利府で実施という可能性も十分考えられるが
614 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 16:20:59.85 ID:DoO3LHul0
その為の白山総合車両基地だからな
全検を実施しないなら総合車両基地にする必要は無い訳だし。
全検を実施しないなら総合車両基地にする必要は無い訳だし。
>>612
そうだろうね
西も開発費を一部負担で、主たる労力負担は東かつ仕様決定に口を挟めるのは好条件
まあ、E7系とW7系が置き換えられる時期には、それぞれが別の車両を開発するのかも知れんが先の話だし
そうだろうね
西も開発費を一部負担で、主たる労力負担は東かつ仕様決定に口を挟めるのは好条件
まあ、E7系とW7系が置き換えられる時期には、それぞれが別の車両を開発するのかも知れんが先の話だし
>>614-615
そうした検査体制を整備しておけば、天災で路線が寸断されてもメンテナンスの心配が不要だものね
そうした検査体制を整備しておけば、天災で路線が寸断されてもメンテナンスの心配が不要だものね
619 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 18:39:20.88 ID:LlbSGgYCO
そういえばE7系は仙台で全検って出てたな
621 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 19:38:13.34 ID:DoO3LHul0
623 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 19:50:25.62 ID:DoO3LHul0
鉄道のテクノロジーを読む限り、
西には50/60hz切り替え技術、雪対策など、未経験部分が多いため、車両の機器部分は全て東が担当。
内装デザインは西が担当してるとある。
西には50/60hz切り替え技術、雪対策など、未経験部分が多いため、車両の機器部分は全て東が担当。
内装デザインは西が担当してるとある。
626 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 20:50:01.99 ID:DoO3LHul0
>>625
上手い具合に噛み合ったって言うよりも西に出来るのが其れだけだったて事だろ
上手い具合に噛み合ったって言うよりも西に出来るのが其れだけだったて事だろ
627 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 20:55:09.98 ID:47WSfqp/0
>>586
西は西で高速車両開発をやろうと思えばやれるだけの力は持ってる。
ただ皮肉にもWIN350が開発された年に信楽事故があったり、
阪神大震災で320km/h断念、さらに尼崎事故の影響もある。
それ以降は高速技術開発を安全性技術開発に割かざる得ない状況にあるから今の体たらくがある。
しかし、在来線の高速技術は西日本が一番突出してるんですがね。（電車・ディーゼル車160km/h)
話は変わるが、総合スレより一部抜粋
42 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 17:24:53.68
新潟
フリーゲージトレイン賛成
ttp://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2013021502000187.html
この記事によると
もしGCTが大阪～新潟間を走らせるとなると東日本も西が開発した車両を
購入することになるが・・・すでに新潟支社もやる気満々みたいだし。
もしかするとL53編成廃車時にJ-TRECで軌間可変台車を取り付けて長岡～村上間で
試験走行とかしたりして。
西は西で高速車両開発をやろうと思えばやれるだけの力は持ってる。
ただ皮肉にもWIN350が開発された年に信楽事故があったり、
阪神大震災で320km/h断念、さらに尼崎事故の影響もある。
それ以降は高速技術開発を安全性技術開発に割かざる得ない状況にあるから今の体たらくがある。
しかし、在来線の高速技術は西日本が一番突出してるんですがね。（電車・ディーゼル車160km/h)
話は変わるが、総合スレより一部抜粋
42 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 17:24:53.68
新潟
フリーゲージトレイン賛成
ttp://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2013021502000187.html
この記事によると
もしGCTが大阪～新潟間を走らせるとなると東日本も西が開発した車両を
購入することになるが・・・すでに新潟支社もやる気満々みたいだし。
もしかするとL53編成廃車時にJ-TRECで軌間可変台車を取り付けて長岡～村上間で
試験走行とかしたりして。
628 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 20:56:52.61 ID:HMUF7ice0
＞ディーゼル車160km/h
＞ディーゼル車160km/h
＞ディーゼル車160km/h
＞ディーゼル車160km/h
＞ディーゼル車160km/h
＞ディーゼル車160km/h
＞ディーゼル車160km/h
＞ディーゼル車160km/h
＞ディーゼル車160km/h
>>627
北は西と違う意味で高速車両開発の最先端を行っているよ。
停めることへの執念は、七社の中で多分一番だよ(停めた後の後始末が悪いが)。
今も多少雪を噛んでも140km/hで走れる車両用の制輪子を開発中だからね、北は。
北は西と違う意味で高速車両開発の最先端を行っているよ。
停めることへの執念は、七社の中で多分一番だよ(停めた後の後始末が悪いが)。
今も多少雪を噛んでも140km/hで走れる車両用の制輪子を開発中だからね、北は。
>>627
なんてことはない安全軽視のツケを払わされてるだけじゃないですか
なんてことはない安全軽視のツケを払わされてるだけじゃないですか
>>628
西だとキハ187は設計最高160km/hじゃないっけ？設計だが
西だとキハ187は設計最高160km/hじゃないっけ？設計だが
632 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 21:16:10.42 ID:DoO3LHul0
>>627
せめて山陽新幹線のATCのデジタル化してから言わないと意味がねえ
せめて山陽新幹線のATCのデジタル化してから言わないと意味がねえ
633 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 21:19:44.44 ID:47WSfqp/0
>>627-628
HOT7000系は160km/h対応！！
HOT7000系は160km/h対応！！
634 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 22:23:14.69 ID:LlbSGgYCO
>>621
どちらかと言えば自社で全検できないケースに限られる
>>627
かっての西はそうだったが今は投げてしまってる
在来線も新幹線も技術的に見る所が無い車両ばかり出している、毎度東より遅れた事をやっている
ちなみには古くからフリーゲージトレインには否定的
振り子列車やフリーゲージトレインは技術的に導入する予定が無いとの解答は変わらない
どちらかと言えば自社で全検できないケースに限られる
>>627
かっての西はそうだったが今は投げてしまってる
在来線も新幹線も技術的に見る所が無い車両ばかり出している、毎度東より遅れた事をやっている
ちなみには古くからフリーゲージトレインには否定的
振り子列車やフリーゲージトレインは技術的に導入する予定が無いとの解答は変わらない
635 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 22:28:37.84 ID:LlbSGgYCO
また勝手に妄想で協力体制言っちゃってるよ。
>阪神大震災で320km/h断念
技術あんだろ？克服できんだろ？何でやんねーんだ？
と釣られてみる
技術あんだろ？克服できんだろ？何でやんねーんだ？
と釣られてみる
638 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 00:15:37.08 ID:f+v35HK00
西は川重、近車、日車、新潟等あらゆるメーカーに発注してる実績あるのに、何が協力体制だよ。ボケ
>>631
そう書いてあるサイトがあるが、
エンジンの仕様とギア比、減速比を見れば、
160ｋｍ/ｈでは走れない事がわかる。
台車も160ｋｍ/ｈ仕様ではない。
ブレーキに至っては、現状では130km/hも出せない。
そう書いてあるサイトがあるが、
エンジンの仕様とギア比、減速比を見れば、
160ｋｍ/ｈでは走れない事がわかる。
台車も160ｋｍ/ｈ仕様ではない。
ブレーキに至っては、現状では130km/hも出せない。
642 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 08:11:57.87 ID:sM/X4PCQO
>>639
悔しいのう、JR東に主導権を奪われてw
悔しいのう、JR東に主導権を奪われてw
東厨乙
645 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 15:32:45.10 ID:sM/X4PCQO
西は川崎重工との付き合いは有るが不思議とエリア内に有る日立とは？だよね
646 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 15:47:02.29 ID:XZgS31H70
>>645
日立はクロ683-1の件でやらかしたって話あるし、西が大嫌いな阪急との関係が深いからというのがあったり？
西の阪急嫌いは徹底していて京都の観光案内マップで阪急を「無いもの」として扱ってるほど。
その西が大嫌いな阪急は東海と昵懇の関係というのがなんとも。
日立はクロ683-1の件でやらかしたって話あるし、西が大嫌いな阪急との関係が深いからというのがあったり？
西の阪急嫌いは徹底していて京都の観光案内マップで阪急を「無いもの」として扱ってるほど。
その西が大嫌いな阪急は東海と昵懇の関係というのがなんとも。
647 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 20:12:28.29 ID:jOqNhuNmO
E7が年内デビューって書いてる記事あったけど、本当？
早ければ今秋にも現行の長野新幹線区間に投入らしい
「投入」の意味が、営業運転なのか、試験走行なのか、分からないけど
早ければ今秋にも現行の長野新幹線区間に投入らしい
「投入」の意味が、営業運転なのか、試験走行なのか、分からないけど
649 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 21:46:43.22 ID:sM/X4PCQO
650 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 21:48:26.77 ID:TV/MqhBt0
>>649
E7系は、12両編成なので12×5本以外考えられない。
E7系は、12両編成なので12×5本以外考えられない。
長野－新黒部の試験走行が今年中に始まるんだろ？
652 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 22:06:29.05 ID:sM/X4PCQO
>>650
ただ開業までは12両も要らない
ただ開業までは12両も要らない
営業開始は来年秋。
プレスリリース時はNHKでしか出なかったから怪しいと思ったけど、
この間のテレ朝系列池上特番でもこういってたから間違いなしかと。
プレスリリース時はNHKでしか出なかったから怪しいと思ったけど、
この間のテレ朝系列池上特番でもこういってたから間違いなしかと。
654 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 23:23:06.47 ID:8H7zHEiu0
>>634
でも西日本はスペイン国鉄(Renfe）と提携してますが。
これは明らかに近車とアルストムでGCT開発を示唆してるような者じゃないか？
西は井手・南谷・山崎三氏の追放が先決（社内改革に尽力した佐々木前社長は残す）
JAL再建の立役者でもある京セラ経営陣主導の新体制でいくのがベストだろう
それが無理なら、
技術開発という名目で大バクチを打つのあれば失地回復で中内ジュニアを新社長に迎え入れればいい、
でも西日本はスペイン国鉄(Renfe）と提携してますが。
これは明らかに近車とアルストムでGCT開発を示唆してるような者じゃないか？
西は井手・南谷・山崎三氏の追放が先決（社内改革に尽力した佐々木前社長は残す）
JAL再建の立役者でもある京セラ経営陣主導の新体制でいくのがベストだろう
それが無理なら、
技術開発という名目で大バクチを打つのあれば失地回復で中内ジュニアを新社長に迎え入れればいい、
655 ：名無し野電車区：2013/02/25(月) 01:04:46.47 ID:kLeIW/JxO
>>654
話が逸れすぎ
話が逸れすぎ
656 ：名無し野電車区：2013/02/25(月) 19:00:59.25 ID:NZ75V0tx0
657 ：名無し野電車区：2013/02/26(火) 00:15:55.35 ID:aHDyfOKa0
658 ：名無し野電車区：2013/02/26(火) 10:44:39.16 ID:w9bAwitxO
>>658
北陸新幹線へお客が移行する分減らすわけだから、12両でちょうどいいんじゃね?
北陸新幹線へお客が移行する分減らすわけだから、12両でちょうどいいんじゃね?
>>641
あの・・・・
ソフトウェア的に「設定」を変えられるものじゃないんですが・・・・
今のギア比のままでは、160も出したら、エンジンがレッドゾーン越えます。
レース用ミッションじゃないので、ギア比はそう簡単に変えられません。
変速機及び逆転機の総取替えになります。
160km/h運転が可能と思われるエンジン出力を持っているというだけの話です。
キハ187は、98km/hで既に変速段トップに入ってしまいます。
智頭急行線でも、HOT6000系と違って、キッチリ120km/hで止めています。
スレ違い失礼しました。
あの・・・・
ソフトウェア的に「設定」を変えられるものじゃないんですが・・・・
今のギア比のままでは、160も出したら、エンジンがレッドゾーン越えます。
レース用ミッションじゃないので、ギア比はそう簡単に変えられません。
変速機及び逆転機の総取替えになります。
160km/h運転が可能と思われるエンジン出力を持っているというだけの話です。
キハ187は、98km/hで既に変速段トップに入ってしまいます。
智頭急行線でも、HOT6000系と違って、キッチリ120km/hで止めています。
スレ違い失礼しました。
661 ：名無し野電車区：2013/02/26(火) 11:48:19.11 ID:w9bAwitxO
上越は編成減らすんじゃなくて増やして減便しろよ
>>660
ハード変えるのがNGという前提で語っている時点で何言ってんのお前としか言えない。
ハード変えるのがNGという前提で語っている時点で何言ってんのお前としか言えない。
新潟人が必死になってるけどE4代替にそのまま16両編成を入れるとは思わないけどね。
665 ：名無し野電車区：2013/02/26(火) 16:40:57.70 ID:w9bAwitxO
666 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 00:01:03.98 ID:FOoJk+4E0
上越新幹線はすれち
668 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 07:20:50.10 ID:1Itj3xU9O
>>667
ここは車両スレだからOK
ここは車両スレだからOK
じゃあ、W7系の話しようぜ
W7系は近車のみで作るかな？
671 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 08:14:30.98 ID:1Itj3xU9O
672 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 13:40:53.05 ID:0FEDLHT80
>>667
新潟ﾈﾀでｽﾏﾝが敦賀延伸時に投入されるであろうFGTは、
上越全停に拘ってた泉田が関西方面へのFGT実現へシフトチェンジしたそうで､
既に束新潟支社も承認済みだとか。
恐らく酉とRENFE=近車とアルストムで開発された車両を購入するんじゃないのかと。
スレチで申し訳ありませんが。
新潟ﾈﾀでｽﾏﾝが敦賀延伸時に投入されるであろうFGTは、
上越全停に拘ってた泉田が関西方面へのFGT実現へシフトチェンジしたそうで､
既に束新潟支社も承認済みだとか。
恐らく酉とRENFE=近車とアルストムで開発された車両を購入するんじゃないのかと。
スレチで申し訳ありませんが。
すれち大歓迎
674 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 16:28:11.02 ID:1Itj3xU9O
675 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 16:53:37.13 ID:0FEDLHT80
>>674
確かに東本社側は現時点では否定的だが､新潟支社はやる気満々みたい。
それに新潟はJR東西の株式取得したから、新潟が要求を受け入れざる得ない状況になる。
更に敦賀延伸時の時期は羽越線高速化で投入されるE653系が老朽化問題を抱える時期になる。
恐らく東は札幌延伸後には羽越線のフリーゲージ直通も視野に入れざる得なくなる。
確かに東本社側は現時点では否定的だが､新潟支社はやる気満々みたい。
それに新潟はJR東西の株式取得したから、新潟が要求を受け入れざる得ない状況になる。
更に敦賀延伸時の時期は羽越線高速化で投入されるE653系が老朽化問題を抱える時期になる。
恐らく東は札幌延伸後には羽越線のフリーゲージ直通も視野に入れざる得なくなる。
なになに？
新潟県が、JR東日本とJR西日本の主要株主になったの？
初耳だなぁ
あ、水利権絡みで東日本は新潟県の言うこと聞くか
新潟県が、JR東日本とJR西日本の主要株主になったの？
初耳だなぁ
あ、水利権絡みで東日本は新潟県の言うこと聞くか
新潟にもW7系走るの？
上越新幹線最高
上越新幹線最高
>>675
三セクならともかく自治体が民間企業の主要株主になるって話は盛り過ぎじゃ・・・
三セクならともかく自治体が民間企業の主要株主になるって話は盛り過ぎじゃ・・・
(本州)JR各社の主要株主になるだけでも、それ相応の資金が必要なのに、JRに要求を
呑ませられる有力株主になるだけの資金を、自治体が用意するとは思えないな
呑ませられる有力株主になるだけの資金を、自治体が用意するとは思えないな
681 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 18:23:26.78 ID:ayWp3bd6O
俺は長野県民だが、新潟県がJR東＆西の株式取得したのは産経新聞で知った。
というのも当地の産経新聞ローカル面は甲信越共通
週に一度、三県の知事（もしくは県庁所在市長）の会見が載る
他県の戦略が常時把握できて便利
というのも当地の産経新聞ローカル面は甲信越共通
週に一度、三県の知事（もしくは県庁所在市長）の会見が載る
他県の戦略が常時把握できて便利
新潟にもW7系走るのかよ？嬉しい
新潟最高
686 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 19:45:50.66 ID:1Itj3xU9O
>>675
ねーよ、馬鹿
ねーよ、馬鹿
687 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 19:47:07.79 ID:1Itj3xU9O
>>686
FGTは実績ないからねぇ。
FGTは実績ないからねぇ。
2016年度以降は北陸と上越でほぼ共通運用でしょう
上越だけグランクラスなしだと新潟がゴネるに決まってる
上越だけグランクラスなしだと新潟がゴネるに決まってる
690 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 21:18:00.55 ID:1Itj3xU9O
>>689
共通運用は解消
共通運用は解消
692 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 23:54:14.08 ID:FOoJk+4E0
>>684-686
>>688
>>691
新潟がフリゲを要求してる件ですが・・・
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2013021502000187.html
東は東海や西と違って情報開示しないからねぇ・・・
実際３年前の東は北陸新幹線の国交省のヒアリングの時に「現時点では新型は考えていない」という発言があった。
東のやり方からすればフリゲも真っ向から否定してるわけでもなく、
あくまでも現時点でと断っている。それが慎重に事を進める東のやり方だよ。
>>688
>>691
新潟がフリゲを要求してる件ですが・・・
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2013021502000187.html
東は東海や西と違って情報開示しないからねぇ・・・
実際３年前の東は北陸新幹線の国交省のヒアリングの時に「現時点では新型は考えていない」という発言があった。
東のやり方からすればフリゲも真っ向から否定してるわけでもなく、
あくまでも現時点でと断っている。それが慎重に事を進める東のやり方だよ。
フリゲは富山から先は行きませんから
しかし西×実績のない新技術とか怖すぎるんだが
695 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 00:17:05.49 ID:hDmTaFkC0
>>692
他のスレッドでやれば？
他のスレッドでやれば？
>>692
＞自民党整備新幹線等鉄道調査会の幹事長に就任する予定の岡田直樹参院議員（石川選出）は
＞「本来は富山－大阪のＦＧＴ導入も認められず、不必要なもの。
＞ＦＧＴはフル規格の障害になる」と指摘する。
民主党が与党に帰ってこないと
とりあえず、自民党の間はムリっぽいな
＞自民党整備新幹線等鉄道調査会の幹事長に就任する予定の岡田直樹参院議員（石川選出）は
＞「本来は富山－大阪のＦＧＴ導入も認められず、不必要なもの。
＞ＦＧＴはフル規格の障害になる」と指摘する。
民主党が与党に帰ってこないと
とりあえず、自民党の間はムリっぽいな
697 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 01:08:36.92 ID:sT3EKdpZO
新潟市までフリゲは来るのか？
西は大変だな。フリゲの開発もしなくちゃならないし、フリゲ高いぜ。
西は大変だな。フリゲの開発もしなくちゃならないし、フリゲ高いぜ。
それに重い
702 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 07:22:02.92 ID:sT3EKdpZO
>>704
スレタイも読めないのか？
スレタイも読めないのか？
706 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 09:48:17.13 ID:D2AJhBpU0
さて、本題に戻って
搭載されそうな機器類や軌道加速度について予想しましょ｡
搭載されそうな機器類や軌道加速度について予想しましょ｡
707 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 10:04:51.28 ID:sT3EKdpZO
>>703
知恵遅れはせめて人様に迷惑かけるな
知恵遅れはせめて人様に迷惑かけるな
>>654
> でも西日本はスペイン国鉄(Renfe）と提携してますが。
WEST21構想… 懐かしいよね。
連接車好きだから、
OER以外の大手鉄道事業者が長編成の連接車造ると言い出したのは愉快だったのだが…
> でも西日本はスペイン国鉄(Renfe）と提携してますが。
WEST21構想… 懐かしいよね。
連接車好きだから、
OER以外の大手鉄道事業者が長編成の連接車造ると言い出したのは愉快だったのだが…
>>688がなんか関係あるんだろうか
712 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 15:36:01.63 ID:7gP0VQRZ0
果たして､E7/W7系は何編成になるんだろうか?
713 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 15:42:09.61 ID:Yc2WdypxO
17本と11本じゃなかった？
714 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 02:15:16.53 ID:ca9wVGmbO
たしかに
715 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 07:26:09.03 ID:hgQ7A0JR0
風に強いと言えば新幹線は徐行はするが25mまでOKだったかな
線路の幅が広く車体が重いから
新潟東北は冬場新幹線だけ走ってる状況も多々ある
線路の幅が広く車体が重いから
新潟東北は冬場新幹線だけ走ってる状況も多々ある
717 ：名無し野電車区：2013/03/08(金) 19:28:49.01 ID:i4+kBRKFO
E7系、けっこう楽しみにしている。
719 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 20:33:24.55 ID:ppf9jQkXO
今日の産経新聞の経済面に日本の新幹線をインドに売り込むという記事が載ってた
インドを訪問して日本の新幹線の魅力を訴えたのは、国土交通省・副大臣、川崎重工業・会長、JR東日本・副社長など。
新幹線の模型を持ち込んでインド側に解説してるシーンが載ってたが、
車両はE7と全く同じ形（ヘッドライト、窓、ワイパーの位置なども全く一緒）、
しかしカラーリングは日本国内で北陸新幹線用に公表した物と異なる。
白がベースで赤いラインが入り、
その赤いラインは弓矢や槍、あるいは光線などを連想する、やや斬新なデザイン
既出ネタだったら、すんません。
今日の新聞だけど、インド訪問は先月１１日と書いてあるので。
インドを訪問して日本の新幹線の魅力を訴えたのは、国土交通省・副大臣、川崎重工業・会長、JR東日本・副社長など。
新幹線の模型を持ち込んでインド側に解説してるシーンが載ってたが、
車両はE7と全く同じ形（ヘッドライト、窓、ワイパーの位置なども全く一緒）、
しかしカラーリングは日本国内で北陸新幹線用に公表した物と異なる。
白がベースで赤いラインが入り、
その赤いラインは弓矢や槍、あるいは光線などを連想する、やや斬新なデザイン
既出ネタだったら、すんません。
今日の新聞だけど、インド訪問は先月１１日と書いてあるので。
>>719
E7系も川崎重工のデザインだからな
E7系も川崎重工のデザインだからな
721 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 21:06:07.51 ID:mwRD4U1o0
>>720
ソースくれ
ソースくれ
722 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 21:35:08.39 ID:ugwrMWtZO
723 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 21:37:57.55 ID:ugwrMWtZO
2012年9月5日 北陸中日新聞
北陸路走る 伝統と未来 新幹線デザイン決定
・・・
新型車両は長野新幹線のＥ２系（あさま）をベースに開発。
シャープな流線形のデザインは川崎重工業が担当した。
・・・
北陸路走る 伝統と未来 新幹線デザイン決定
・・・
新型車両は長野新幹線のＥ２系（あさま）をベースに開発。
シャープな流線形のデザインは川崎重工業が担当した。
・・・
725 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 22:34:31.58 ID:if84Ag3Z0
726 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 23:00:03.85 ID:ugwrMWtZO
727 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 23:09:57.87 ID:if84Ag3Z0
>>726
一応E6系は先頭車両の形状も川崎重工のデザインだそうだよ
htp://www.khi.co.jp/knews/backnumber/bn_2013/pdf/news169.pdf
E7系のデザインが川崎だと断言する情報が車両発表前に出るってのは信じられんけどね
一応E6系は先頭車両の形状も川崎重工のデザインだそうだよ
htp://www.khi.co.jp/knews/backnumber/bn_2013/pdf/news169.pdf
E7系のデザインが川崎だと断言する情報が車両発表前に出るってのは信じられんけどね
PDFはやめて
729 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 23:19:29.76 ID:if84Ag3Z0
>>728
メーカーからの一次情報を取る時は基本PDFだからな
メーカーからの一次情報を取る時は基本PDFだからな
730 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 23:44:35.42 ID:ugwrMWtZO
731 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 00:51:38.74 ID:BZC3AOnD0
732 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 01:32:14.88 ID:+KRI3eSCO
東洋経済によると川重と日立に技術を開示させ、E7系を総車造らせる事で将来的に新幹線も東社内で製造開発ができるようにする狙いだとか
まあ、東洋経済ネタだけどねw
在来線は横浜線と埼京線のE233系投入が終わるとデカいのは一通り終わりだから、近い将来新幹線には相当力を入れるのかもしれんね
まあ、東洋経済ネタだけどねw
在来線は横浜線と埼京線のE233系投入が終わるとデカいのは一通り終わりだから、近い将来新幹線には相当力を入れるのかもしれんね
733 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 08:44:15.17 ID:BZC3AOnD0
>>732
新幹線に力を入れるのはその通りだろうけど国内よりも海外向けじゃないかな
現状、川崎とかと組むしかないのが単独で出来るってのが大きいんじゃないかな
東の戦略的には通勤近郊車両(E233系とか)と総合車両とは関係が無いだろうね
東には新津が有るんでそこで十分でしょう
(全部自前って意味ではなく戦略的にって意味で)
新幹線に力を入れるのはその通りだろうけど国内よりも海外向けじゃないかな
現状、川崎とかと組むしかないのが単独で出来るってのが大きいんじゃないかな
東の戦略的には通勤近郊車両(E233系とか)と総合車両とは関係が無いだろうね
東には新津が有るんでそこで十分でしょう
(全部自前って意味ではなく戦略的にって意味で)
734 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 09:56:46.18 ID:+KRI3eSCO
735 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 16:29:11.32 ID:Kyq5+Z9F0
737 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 20:53:00.67 ID:Kyq5+Z9F0
738 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 22:41:16.34 ID:+KRI3eSCO
>>737
E5系は2016年までに、E4系E2系代替は2016年度から
E5系は2016年までに、E4系E2系代替は2016年度から
739 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 23:20:54.93 ID:Kyq5+Z9F0
>>738
E5系は2016年ってのは毎日かどっかのガセだろ
東は言ってない
JR東は最近フル規格新幹線を年間12本以上作ってないよ
このペースでは如何やっても2016年には無理
このペースでE5系+E7系へ2020年までに置換えね
E5系は2016年ってのは毎日かどっかのガセだろ
東は言ってない
JR東は最近フル規格新幹線を年間12本以上作ってないよ
このペースでは如何やっても2016年には無理
このペースでE5系+E7系へ2020年までに置換えね
741 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 00:32:52.99 ID:8K3Nm+L80
742 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 00:45:32.25 ID:Cnd4cgx10
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_31/Tech-31-11-12.pdf
2011年度春から6年余りで置き換え予定と書いてるので
2017年度春（2016年度末）って事でしょうな
ただE6系も2013年度末までに26編成予定が24編成に変更になったので
震災の影響で計画に変更が出たと考えられますな
2011年度春から6年余りで置き換え予定と書いてるので
2017年度春（2016年度末）って事でしょうな
ただE6系も2013年度末までに26編成予定が24編成に変更になったので
震災の影響で計画に変更が出たと考えられますな
651系・E653系→E657系の更新計画も
2012年秋から2012年度末に半年延期された事を考えると
E5系の更新も2016年度末には間に合わないだろうな。
2012年秋から2012年度末に半年延期された事を考えると
E5系の更新も2016年度末には間に合わないだろうな。
744 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 01:04:41.29 ID:8K3Nm+L80
>>742
その資料は見てたけど見落としてた
6年余りだと2017年春では完了していないって意味でしょ
つまり2017年度完了って事だね
>6 年余りを≪要する≫ことになります
要するっって言葉なら最短で掛かる時間位のニュアンスだよね
どちらにしても2016年末完了ってのは使えない情報だね
E6系は予定道理だね
その資料は見てたけど見落としてた
6年余りだと2017年春では完了していないって意味でしょ
つまり2017年度完了って事だね
>6 年余りを≪要する≫ことになります
要するっって言葉なら最短で掛かる時間位のニュアンスだよね
どちらにしても2016年末完了ってのは使えない情報だね
E6系は予定道理だね
E6系は2013年度末でまでに24編成投入して取り敢えず増備は一旦止るし
E7系も2014年度末で殆ど投入は終了するので
2017～2018年度には59編成投入終了出来るだろう
E7系も2014年度末で殆ど投入は終了するので
2017～2018年度には59編成投入終了出来るだろう
746 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 01:24:24.41 ID:oYxL3Mhe0
E5系は2013年度末までに28編成投入されるので
仮に2014年度の増備が０だったとしても
2015年から年10両ペースで投入すれば
2017年度末or2018年秋には置き換え終わるな
仮に2014年度の増備が０だったとしても
2015年から年10両ペースで投入すれば
2017年度末or2018年秋には置き換え終わるな
747 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 01:37:57.79 ID:8K3Nm+L80
>>745 >>246
E7系は2016年度から上越に入れるんで2014年度末では終わらんよ
E5系とE7系が独立して増備されるようなイメージで居る様だけど
2013年度の増備計画にE5系が4本と有る様に合計数で考えなきゃならんよ
2016年度上越に増備計画が有るって事はE5系の増備はゆっくりした物になるって事
上越、東北の置換えが完了するのは2020年以降って所だね
E5系は2013年度末で北海道分も含めた最低数を確保できる様だから
上越の方が先に置換え完了ってのも有ったりして
E7系は2016年度から上越に入れるんで2014年度末では終わらんよ
E5系とE7系が独立して増備されるようなイメージで居る様だけど
2013年度の増備計画にE5系が4本と有る様に合計数で考えなきゃならんよ
2016年度上越に増備計画が有るって事はE5系の増備はゆっくりした物になるって事
上越、東北の置換えが完了するのは2020年以降って所だね
E5系は2013年度末で北海道分も含めた最低数を確保できる様だから
上越の方が先に置換え完了ってのも有ったりして
748 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 01:48:49.10 ID:XiSaYgDV0
少なくとも2015年度はE5系を集中投入出来るって事だな
2015年度末までに40編成投入出来れば
あとはスローペースで行けばOKだな
2015年度末までに40編成投入出来れば
あとはスローペースで行けばOKだな
どうでもいいけどさ、E657ってまだ一度も仙台駅に来たことないんだよね？
750 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 02:02:37.86 ID:8K3Nm+L80
751 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 09:04:32.92 ID:99FaOVY+O
>>739
2016年度末までに全59本と書いてあったのは東の技術資料じゃなかったか？
東北のフルは総勢50本でローテするからE5系は新函館開業までは50本有ればいい
>>747
2020年までには終わる
16年度から上越総勢30本を年10本置き換えても3年
2016年度末までに全59本と書いてあったのは東の技術資料じゃなかったか？
東北のフルは総勢50本でローテするからE5系は新函館開業までは50本有ればいい
>>747
2020年までには終わる
16年度から上越総勢30本を年10本置き換えても3年
753 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 12:54:17.72 ID:99FaOVY+O
755 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 18:47:51.84 ID:99FaOVY+O
15本15本で製作すればな
北のも加わるし
北のも加わるし
さぁ、あなたも次の時代へ
はやぶさが創り出す、究極の未来図
新幹線が新幹線を超えるとき、新たな時代が始まる
E5系はやぶさ 日本最速まであと ４ 日
はやぶさが創り出す、究極の未来図
新幹線が新幹線を超えるとき、新たな時代が始まる
E5系はやぶさ 日本最速まであと ４ 日
757 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 10:52:27.05 ID:0irr//X+0
E5系は北海道所有分も含めて５９編成だろう｡
上越には恐らく８両編成仕様のE7系1000番台
(大宮～高崎260㌔仕様､グランクラス無し､自由席3-3､併結対応)
が投入されるだろう｡
上越には恐らく８両編成仕様のE7系1000番台
(大宮～高崎260㌔仕様､グランクラス無し､自由席3-3､併結対応)
が投入されるだろう｡
E7とW7で保守の関係で下回り中心に多少仕様が異なりそう
さぁ、あなたも次の時代へ
はやぶさが創り出す、究極の未来図
新幹線が新幹線を超えるき、
新たな時代が始まる。
E5系はやぶさ 日本最速まであと ３ 日
はやぶさが創り出す、究極の未来図
新幹線が新幹線を超えるき、
新たな時代が始まる。
E5系はやぶさ 日本最速まであと ３ 日
761 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 00:33:18.16 ID:isQogpYBO
早く試運転しないかな
さぁ、あなたも未来へ
はやぶさが創り出す、究極の未来図
時速320キロの新世界
新幹線が新幹線を超える瞬間（とき）
新たな時代が始まる。
東北新幹線 E5系はやぶさ
日本最速まで、あと ２ 日
はやぶさが創り出す、究極の未来図
時速320キロの新世界
新幹線が新幹線を超える瞬間（とき）
新たな時代が始まる。
東北新幹線 E5系はやぶさ
日本最速まで、あと ２ 日
763 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 01:45:01.48 ID:edyubKriO
さぁ、あなたも未来へ
？？？？が創り出す、究極の未来図
時速260キロの新世界
東日本の新幹線が会社境界を超える瞬間（とき）
新たな時代が始まる。
北陸新幹線 E7系？？？？ 新幹線が北陸まで、あと ２ 年
？？？？が創り出す、究極の未来図
時速260キロの新世界
東日本の新幹線が会社境界を超える瞬間（とき）
新たな時代が始まる。
北陸新幹線 E7系？？？？ 新幹線が北陸まで、あと ２ 年
911 名前:名無し野電車区 [sage] :2013/03/14(木) 00:35:11.21 ID:sU5lagg20
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さぁ、あなたも体験しよう！
究極の新幹線
E5系が創り出す、新世界を。
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東北新幹線 E5系はやぶさ
いよいよ明日、日本最速に。
はやぶさこそ、究極の新幹線だ。
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767 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 05:23:37.97 ID:9Lq/FQplO
北陸、東北など整備新幹線沿線関係者によるシンポジウム
「新幹線延伸を活用した地域経済活性化会議」
新潟県上越商工会議所の高橋信雄副会頭は、
「延伸に新潟県全体が関心がない。」 「県庁が一番近いのは長野だ」と長野県にラブコールを送った。
「新幹線延伸を活用した地域経済活性化会議」
新潟県上越商工会議所の高橋信雄副会頭は、
「延伸に新潟県全体が関心がない。」 「県庁が一番近いのは長野だ」と長野県にラブコールを送った。
県分断工作もありうるな＞新潟
769 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 13:23:25.66 ID:s6nM3YQUO
新潟県内は上中下越佐渡に分かれているが仲は悪くない
ただどこへ行くにも広くて遠いから付き合いにくい
ただどこへ行くにも広くて遠いから付き合いにくい
770 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 17:13:18.60 ID:vtoG6wDN0
「上越市だけ美味しい思いしやがって・・・」みたいな僻みはあるだろうな
771 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 18:48:45.75 ID:s6nM3YQUO
772 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 19:41:57.54 ID:9Lq/FQplO
上越に行かない上越新幹線
上野（こうずけ）～越後か
今日は歴史的な日だ
王者が君臨する
国内の鉄道における最高速度が16年ぶりに更新される
常盤グリーンが眩しい韋駄天、E5系の本領発揮だ
新幹線が新幹線を超える 今日この日、新たな時代が始まる
東北新幹線 はやぶさ
時速320キロ運転開始
はやぶさ こそ、新の新幹線なんだ。
王者が君臨する
国内の鉄道における最高速度が16年ぶりに更新される
常盤グリーンが眩しい韋駄天、E5系の本領発揮だ
新幹線が新幹線を超える 今日この日、新たな時代が始まる
東北新幹線 はやぶさ
時速320キロ運転開始
はやぶさ こそ、新の新幹線なんだ。
時速200km/h以上なら新幹線なので、別にはやぶさじゃなくても「真の新幹線」だな。
誤字でなく「新の新幹線」と言いたかったのなら、その意味を教えてほしいわ
誤字でなく「新の新幹線」と言いたかったのなら、その意味を教えてほしいわ
駅のポスター真似たとか？
大事だから二度言う！
今日は歴史的な日だ
王者が君臨する
国内の鉄道における最高速度が16年ぶりに更新される
常盤グリーンが眩しい韋駄天、E5系の本領発揮だ
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時速320キロ運転開始
はやぶさ こそ、新の新幹線なんだ。
今日は歴史的な日だ
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常盤グリーンが眩しい韋駄天、E5系の本領発揮だ
新幹線が新幹線を超える 今日この日、新たな時代が始まる
東北新幹線 はやぶさ
時速320キロ運転開始
はやぶさ こそ、新の新幹線なんだ。
E7系って上越新幹線にも投入されるのは確定なの？
779 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 20:20:31.95 ID:JguHeFk0O
必ずしもＥ７じゃなくてもいいけど、
上越にＥ７入れないと上越だけが東日本でグランクラスがない新幹線になってしまう
そのへんの整合性も含めて、結果的に上越にもＥ７が投入されると俺は見ている
上越にＥ７入れないと上越だけが東日本でグランクラスがない新幹線になってしまう
そのへんの整合性も含めて、結果的に上越にもＥ７が投入されると俺は見ている
組合の機関紙の内容は大抵当たるからな
781 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 21:48:19.03 ID:Vmf+fU3FO
世界王者君臨
はやぶさ は世界最速に
新！幹線
はやぶさ は世界最速に
新！幹線
E2系N編成に引き続いてE4系が置き換え時期を迎えるから、E7系が上越新幹線に投入されても不思議ではないね。
784 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 23:36:40.86 ID:ly8WwZCr0
E7系で、上越新幹線が担う大量の客を捌けるのですか？
E4系16両が運んでいる客をE７W７で運ぶときは倍の本数が必要。
北陸新幹線の本数が増えるのにそれは不可能ではないのか？
あ、そうか。上越新幹線は大宮発着にするのか。
E4系16両が運んでいる客をE７W７で運ぶときは倍の本数が必要。
北陸新幹線の本数が増えるのにそれは不可能ではないのか？
あ、そうか。上越新幹線は大宮発着にするのか。
スキー客、今や全盛期の3割以下しか客いない
まさにガーラガラ湯沢
789 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 09:47:39.54 ID:V9U2xGIwO
>>784
普通に代替車両も8+8じゃないかね
東京～新潟だけなら8両で良いかもしれないが、首都圏の朝夕は8や12じゃ無理
北陸開業後は増発が中々厳しくなるから収容力は必要だろうね
>>787>>788
最近また戻ってるみたいで、R25でさスキー人気復活の理由と特集されてたよ
普通に代替車両も8+8じゃないかね
東京～新潟だけなら8両で良いかもしれないが、首都圏の朝夕は8や12じゃ無理
北陸開業後は増発が中々厳しくなるから収容力は必要だろうね
>>787>>788
最近また戻ってるみたいで、R25でさスキー人気復活の理由と特集されてたよ
790 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 09:49:27.51 ID:V9U2xGIwO
791 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 10:57:04.05 ID:tVytzNIh0
中国高速鉄道 日本のE２系もパクられて・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Rail_map_of_China.svg
日本の現在の新幹線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Shinkansen_map_201208_ja.png
中華人民共和国の高速鉄道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93
上海トランスラピッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%89
日本の新幹線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
中国高速鉄道の最高速度は３５０㌔
日本の新幹線は最高で３２０㌔（秋田新幹線 スーパーこまち）
浮上式鉄道を含めた2013年3月時点における世界最速の旅客営業鉄道路線は、
2003年にドイツの技術によって開業した中国・上海浦東国際空港への
アクセス用に建設された上海トランスラピッドで、最高速度は430km/hである。
現にアメリカ経済の単独首位の地位は相変わらずです。ウリの故郷の国民も勘違い甚だしいことは認めますが、日本人の器も似たり寄ったり…近親憎悪で互いが憎み合っているとしか思えません。
そんなことをしているからアメリカの背中はどんどん遠くになり追い付くのは不可能。一方で中国には追い付かれ、本当に抜かれるのも時間の問題。
政治の失策も認められますが、企業は元より国民の意識の低さの結果が現在の日本経済低迷を招いているとしか思えないのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Rail_map_of_China.svg
日本の現在の新幹線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Shinkansen_map_201208_ja.png
中華人民共和国の高速鉄道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93
上海トランスラピッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%89
日本の新幹線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
中国高速鉄道の最高速度は３５０㌔
日本の新幹線は最高で３２０㌔（秋田新幹線 スーパーこまち）
浮上式鉄道を含めた2013年3月時点における世界最速の旅客営業鉄道路線は、
2003年にドイツの技術によって開業した中国・上海浦東国際空港への
アクセス用に建設された上海トランスラピッドで、最高速度は430km/hである。
現にアメリカ経済の単独首位の地位は相変わらずです。ウリの故郷の国民も勘違い甚だしいことは認めますが、日本人の器も似たり寄ったり…近親憎悪で互いが憎み合っているとしか思えません。
そんなことをしているからアメリカの背中はどんどん遠くになり追い付くのは不可能。一方で中国には追い付かれ、本当に抜かれるのも時間の問題。
政治の失策も認められますが、企業は元より国民の意識の低さの結果が現在の日本経済低迷を招いているとしか思えないのです。
日本も360km/hを目指していたのだが…
スペインが350km/hをいまだ実行しようとしないのは、不経済と判ったかなんかしたのかな？
スペインが350km/hをいまだ実行しようとしないのは、不経済と判ったかなんかしたのかな？
E7系の車体はE5系からの流用じゃないかと予想しているが、果たしてどうであろうか。
360km/h目指し、ますますの高速化を図るって言ってるよ
昨日も新青森駅(秋田だっけ？)で副社長が発言してた。
ひょっとしたら途中で改造するかもしれない。
昨日も新青森駅(秋田だっけ？)で副社長が発言してた。
ひょっとしたら途中で改造するかもしれない。
流石にE５の改造はねーだろ。
>>792
今でも３６０km/hは目指しているよ。
むしろファステック３６０から得られたデータを元に造った、
E5という実車が３２０km/hで無事に走り始めた今だからこそ、
見えなかったもの、知らなかったことが分かるようになった
だけあって、益々技術屋は気合入っているだろ。
あとはどんだけカネを注ぎ込めるか。
>>792
今でも３６０km/hは目指しているよ。
むしろファステック３６０から得られたデータを元に造った、
E5という実車が３２０km/hで無事に走り始めた今だからこそ、
見えなかったもの、知らなかったことが分かるようになった
だけあって、益々技術屋は気合入っているだろ。
あとはどんだけカネを注ぎ込めるか。
>>792
ここ最近のヨーロッパの高速化は、花火だけ上げて実施が伴っていないのが増えてきたね。
ICE-3も当初は新線で３３０km/hとか言っていたけど３００km/hに落ち着き、しかも当のドイツ
鉄道が今後の高速化に消極的とも取れる発言もあったりと。
スペインも３５０km/hは近いうちに、というわけには行かなくなった模様だし。
中国は高速鉄道無知なだけあって、初っ端に大花火で３５０km/hを始めたけど、何だか
中国なりに高速化による負荷が多いことを学習したようで、今のところは３００km/hに落ち着いて
いるし。
例の事故は高速鉄道の減速化に直接には関わっていない模様。
韓国も自国開発ので３７０km/hとか言ってるけど、これも花火で、まあ無理だろうなことは
容易に分かる。
ここ最近のヨーロッパの高速化は、花火だけ上げて実施が伴っていないのが増えてきたね。
ICE-3も当初は新線で３３０km/hとか言っていたけど３００km/hに落ち着き、しかも当のドイツ
鉄道が今後の高速化に消極的とも取れる発言もあったりと。
スペインも３５０km/hは近いうちに、というわけには行かなくなった模様だし。
中国は高速鉄道無知なだけあって、初っ端に大花火で３５０km/hを始めたけど、何だか
中国なりに高速化による負荷が多いことを学習したようで、今のところは３００km/hに落ち着いて
いるし。
例の事故は高速鉄道の減速化に直接には関わっていない模様。
韓国も自国開発ので３７０km/hとか言ってるけど、これも花火で、まあ無理だろうなことは
容易に分かる。
E7系の速度は最高で260km/hなんだが、上越新幹線では240km/hのまま据え置きにされるんだろうか。
798 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 18:58:56.17 ID:V9U2xGIwO
>>797
1類区間で70dbに収まるなら出すんじゃね
1類区間で70dbに収まるなら出すんじゃね
>>797
北陸開業後に260km/h引き上げもありかもな
北陸開業後に260km/h引き上げもありかもな
800 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 01:53:12.43 ID:EXSC/UWcO
>>785
東北の通勤通学客にしてみたらE4系16両のゆとりが無くなったのは困った話
在来線特急も全廃されたから、東北筋の近距離客は扱われ方が微妙だ
加えて速達が停まらない駅の利便性が良くないし、ある程度何かを切り捨ててるダイヤだと思ってるw
高崎支社と大宮支社の意識の差なのかね…
東北の通勤通学客にしてみたらE4系16両のゆとりが無くなったのは困った話
在来線特急も全廃されたから、東北筋の近距離客は扱われ方が微妙だ
加えて速達が停まらない駅の利便性が良くないし、ある程度何かを切り捨ててるダイヤだと思ってるw
高崎支社と大宮支社の意識の差なのかね…
中国のCRH380A型をパクったE7系。
恥を知れ！糞ジャップ！
恥を知れ！糞ジャップ！
802 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 22:15:33.28 ID:JepBh6YE0
長野止りの「あさま」が12両になると、本数を減らさなければならない。
停車本数の少ない安中榛名あたりは、さらに少なくなるだろう。
車両の共通化と東京－大宮の本数枠から仕方ないだろうが。
停車本数の少ない安中榛名あたりは、さらに少なくなるだろう。
車両の共通化と東京－大宮の本数枠から仕方ないだろうが。
>>802
なにその小学生みたいな発想
なにその小学生みたいな発想
804 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 23:02:47.33 ID:EXSC/UWcO
今のあさまは過剰な位有るからな
九州同様に延伸すれば整理してくるんじゃね
九州同様に延伸すれば整理してくるんじゃね
805 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 23:45:28.34 ID:RgrDokiC0
>>793
（Ｅ２＋Ｅ５）÷２＝Ｅ７
（Ｅ２＋Ｅ５）÷２＝Ｅ７
806 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 11:22:38.22 ID:ivJ1X2TgO
>>794>>795
車両側の対策が限界まで来てるから、今後は地上設備の研究に力を入れるそうだよ
360キロはモデルサイクルからしてE5系の次になるだろうけどね
北陸上越筋には無関係な話になってしまったけど…
車両側の対策が限界まで来てるから、今後は地上設備の研究に力を入れるそうだよ
360キロはモデルサイクルからしてE5系の次になるだろうけどね
北陸上越筋には無関係な話になってしまったけど…
>>805
２で割ったらE３．５やないか
２で割ったらE３．５やないか
808 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 20:09:55.90 ID:t8UBgiqTO
JR東日本の新幹線って個性的なデザインの車両が多いよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1363690306/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1363690306/
809 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 23:49:07.77 ID:cfIrk9zU0
811 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 00:07:52.10 ID:9ko15gJY0
812 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 00:29:38.76 ID:hFeAWW91O
ようするに275キロで70dbになればいい
E5系はそうなってる以上、後発のE7系がそれより悪化はしてないだろ
イメージ図からはパンタと遮音板がどうなってるか分からないけどな
トンネル微気圧はE2系の長さだと290キロまで
E5系はそうなってる以上、後発のE7系がそれより悪化はしてないだろ
イメージ図からはパンタと遮音板がどうなってるか分からないけどな
トンネル微気圧はE2系の長さだと290キロまで
813 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 07:33:23.37 ID:V4eyLPEx0
>>812
E7系の対騒音性能はE5と比べて余り良くないでしょ
プレスリリースやニュースの画像では、台車カバー、パンタカバーが無いよ
それでもE2系と比べればかなり良くは成ってるだろうし
E2系で改修前の宇都宮以北で275km/h出してるから
E2系E7系で高崎以北275km/hは十分出来るでしょ
高崎以南は改修していないからE5系でも無理
E7系の対騒音性能はE5と比べて余り良くないでしょ
プレスリリースやニュースの画像では、台車カバー、パンタカバーが無いよ
それでもE2系と比べればかなり良くは成ってるだろうし
E2系で改修前の宇都宮以北で275km/h出してるから
E2系E7系で高崎以北275km/hは十分出来るでしょ
高崎以南は改修していないからE5系でも無理
814 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 13:06:08.52 ID:hFeAWW91O
815 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 13:46:33.60 ID:V4eyLPEx0
816 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 14:24:08.62 ID:j20986Lr0
敦賀延伸時には２６０ｋｍ以上の運航もあるかもな。
敦賀ー東京なんて東海道の方が早いんだし。
敦賀ー東京なんて東海道の方が早いんだし。
817 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 14:26:34.28 ID:j20986Lr0
でも敦賀ー東京の客なんて微々たるもんか。
818 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 15:38:07.58 ID:hFeAWW91O
長野のE2は長野県内で環境基準を長らく満たせていないから、
それ以下の物には出来ないだろう。
それ以下の物には出来ないだろう。
騒音が
PS205+パンタカバー＞PS207＞PS208＞PS208＋パンタカバー
で260km/h運転なら基準達成は余裕で出来きそう
PS205+パンタカバー＞PS207＞PS208＞PS208＋パンタカバー
で260km/h運転なら基準達成は余裕で出来きそう
821 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 20:03:13.55 ID:V4eyLPEx0
ファステックの試験で何キロ以下なら不要、何キロ以上なら必要という装備品が分かったらしいけどね
823 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 01:56:29.49 ID:DUJLNiTx0
>>812-813
ただＪＲは２７５キロ運転する予定はないようだけどな。
ただＪＲは２７５キロ運転する予定はないようだけどな。
824 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 07:35:13.87 ID:UhJuDNEn0
E7系の環境性能がE2系と比較して改善されていることは無いと思われる。
最高速度260km/hで開発されている車両だけに、E2系と同等だろう。
最高速度260km/hで開発されている車両だけに、E2系と同等だろう。
E7系、来春に先行導入 - 信濃毎日新聞
://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1363825253988.jpg
://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1363825253988.jpg
長野新幹線で来春先行導入 北陸新幹線の新型車両 03月21日（木）
ＪＲ東日本（東京）の原口宰（つかさ）常務は２０日、２０１５年３月の金沢延伸開業を目指す北陸新幹線用に
開発中の新型車両「Ｅ７系」について、「開業の１年前をめど」に長野新幹線（東京―長野間）に先行導入する
方針を明らかにした。県内で「長野」の愛称を残すよう要望がある路線の呼称は「今年中の早い時期に方向性
を出さないと、システム入力などが間に合わない」との見方を示した。いずれも同日、飯山市内で開いた北陸
新幹線金沢延伸開業に向けたシンポジウムでの講演で述べた。
Ｅ７系は、車体に「日本の伝統工芸の銅器」をイメージした銅色を採用予定で、原口常務は「最終のデザインを
詰めている段階」と説明。長野新幹線で現在「あさま」として運行しているＥ２系の車両に替えて２０１４年春以降、
徐々にＥ７系を増やす計画を示した。
一方、呼称をめぐっては、阿部守一知事や県商工会議所連合会などが愛称として「長野」を残すよう求める一方、
石川、富山２県側は「北陸」への統一を要望。原口常務は「（長野県と石川、富山県の）間をどう埋めていくか、
（阿部）知事のリーダーシップに期待したい」とした。
この他、従来の「あさま」とは別に、東京―金沢間を結ぶ便の愛称を、年内の早い時期に公募する見通しも示した。
http://www.shinmai.co.jp/news/20130321/KT130320ATI090003000.php
ＪＲ東日本（東京）の原口宰（つかさ）常務は２０日、２０１５年３月の金沢延伸開業を目指す北陸新幹線用に
開発中の新型車両「Ｅ７系」について、「開業の１年前をめど」に長野新幹線（東京―長野間）に先行導入する
方針を明らかにした。県内で「長野」の愛称を残すよう要望がある路線の呼称は「今年中の早い時期に方向性
を出さないと、システム入力などが間に合わない」との見方を示した。いずれも同日、飯山市内で開いた北陸
新幹線金沢延伸開業に向けたシンポジウムでの講演で述べた。
Ｅ７系は、車体に「日本の伝統工芸の銅器」をイメージした銅色を採用予定で、原口常務は「最終のデザインを
詰めている段階」と説明。長野新幹線で現在「あさま」として運行しているＥ２系の車両に替えて２０１４年春以降、
徐々にＥ７系を増やす計画を示した。
一方、呼称をめぐっては、阿部守一知事や県商工会議所連合会などが愛称として「長野」を残すよう求める一方、
石川、富山２県側は「北陸」への統一を要望。原口常務は「（長野県と石川、富山県の）間をどう埋めていくか、
（阿部）知事のリーダーシップに期待したい」とした。
この他、従来の「あさま」とは別に、東京―金沢間を結ぶ便の愛称を、年内の早い時期に公募する見通しも示した。
http://www.shinmai.co.jp/news/20130321/KT130320ATI090003000.php
>>827
500系厨はスレが穢れるから、とっとと消えろ。
500系厨はスレが穢れるから、とっとと消えろ。
E7系のスレに来るな！糞E5系厨。
すれちなんだよ。
すれちなんだよ。
「29面の関連記事」は専ら飯山駅周辺の地域振興ネタだったので割愛
・開業1年前を目処に、東京-長野間に先行導入
・現在は細部デザインの最終調整段階
・延伸以降、E7でE2を徐々に置き換える
・名称問題は(長野県側に対して)今年の早い段階で政治決着することを要求
・開業1年前を目処に、東京-長野間に先行導入
・現在は細部デザインの最終調整段階
・延伸以降、E7でE2を徐々に置き換える
・名称問題は(長野県側に対して)今年の早い段階で政治決着することを要求
E5系厨の特徴
関係のないスレ来て、E5系最高と言いまくる。
悪口言われると、勝手に500系厨と言う(チョン気質)
童貞ニート
関係のないスレ来て、E5系最高と言いまくる。
悪口言われると、勝手に500系厨と言う(チョン気質)
童貞ニート
>>832
E7系が「あさま」に先行投入されるというのは以前から言われていたね。
E7系が「あさま」に先行投入されるというのは以前から言われていたね。
ということは、今年の10月～11月に落成
～来年3月まで試運転ということだな
～来年3月まで試運転ということだな
838 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 12:16:22.72 ID:UzRNKBl4O
>>837
長野止まりは延命化E2系だろうな
長野止まりは延命化E2系だろうな
839 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 13:09:42.24 ID:WWmBQAur0
そんなことどうでもいいが
大宮～高崎間を240㌔から２６０㌔まで引き上げ無い限り
東京～富山２時間内（停車駅､大宮、長野､上越のみ)の達成は不可能じゃないかな?
大宮～高崎間を240㌔から２６０㌔まで引き上げ無い限り
東京～富山２時間内（停車駅､大宮、長野､上越のみ)の達成は不可能じゃないかな?
840 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 13:38:46.60 ID:UzRNKBl4O
>>839
二時間以内にする気があるのかな？
二時間以内にする気があるのかな？
841 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 13:40:06.78 ID:IBF4pzEA0
でもそんなメンドなことをしなくても、東京～富山が２時間強なら、
ほぼ交通機関別シェアでは独占できるという。
ほぼ交通機関別シェアでは独占できるという。
843 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 13:57:02.08 ID:IBF4pzEA0
>>842
現在の需要じゃなくて新規需要を掘り起こす為の宣伝に２時間内ってのが役に立つ
現在の需要じゃなくて新規需要を掘り起こす為の宣伝に２時間内ってのが役に立つ
>長野は止まる必要は無いから
これはどう逆立ちしても無理だろ。
これはどう逆立ちしても無理だろ。
845 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 14:33:25.17 ID:IBF4pzEA0
>>844
北陸⇔長野の需要は無いから北陸直通の列車があっても問題無い
殆どの列車は長野に止まるだろうけど最速列車の長野すっ飛ばしは有り得る
のぞみで名古屋飛ばしが有ったのを思い出せば有り得る事が判るだろ
北陸⇔長野の需要は無いから北陸直通の列車があっても問題無い
殆どの列車は長野に止まるだろうけど最速列車の長野すっ飛ばしは有り得る
のぞみで名古屋飛ばしが有ったのを思い出せば有り得る事が判るだろ
>>845
運転士の交代の関係で全停だろ、長野は。
運転士の交代の関係で全停だろ、長野は。
847 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 14:56:50.84 ID:IBF4pzEA0
848 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 15:39:50.79 ID:UzRNKBl4O
>>847
富山に運輸区ができる話は聞かない
富山に運輸区ができる話は聞かない
849 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 15:41:32.90 ID:IBF4pzEA0
>>848
なら交代無しで
なら交代無しで
851 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 22:37:29.77 ID:W3QgM+5J0
最速列車を長野に止めると長野客の快適な足になる。
長野までは大混雑で、それ以降及び長野止まりのはガラガラになる。
長野－北陸は以前は白山が3往復／日あったが、今は直通がなく、
結びつきが薄いのでこの区間の速達便は不要、各停型で十分と思う。
金沢以西の、飛行機や米原回りから客を取らないと12両にする意味がない。
そのためには速達化が必要である。
最速型：東京～大宮～富山～金沢
準速型：プラス 新高岡、新黒部・糸魚川の一方
直江津は、大宮～越後湯沢無停車から現在の「はくたか」に近い快速を残すと、時間差わずか、料金で有利である。
よって上越は、新井・高田ぐらいの需要で、各停型でいい。
乗務員交代は、会社側の都合で、利用者には関係ないことである。
長野までは大混雑で、それ以降及び長野止まりのはガラガラになる。
長野－北陸は以前は白山が3往復／日あったが、今は直通がなく、
結びつきが薄いのでこの区間の速達便は不要、各停型で十分と思う。
金沢以西の、飛行機や米原回りから客を取らないと12両にする意味がない。
そのためには速達化が必要である。
最速型：東京～大宮～富山～金沢
準速型：プラス 新高岡、新黒部・糸魚川の一方
直江津は、大宮～越後湯沢無停車から現在の「はくたか」に近い快速を残すと、時間差わずか、料金で有利である。
よって上越は、新井・高田ぐらいの需要で、各停型でいい。
乗務員交代は、会社側の都合で、利用者には関係ないことである。
852 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 22:44:29.86 ID:UzRNKBl4O
高田や新井は白山とあさまが全停車してた気がするけどね
その関係で高田だと今でも長野新幹線を利用する人が居る
その関係で高田だと今でも長野新幹線を利用する人が居る
853 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 22:45:38.21 ID:W3QgM+5J0
長野県知事は長野、新潟県知事は上越の全停車を要望しているが……。
－－－激怒－－－
－－－激怒－－－
日本政策投資銀行は21日、2015年春の北陸新幹線長野－金沢の開業で、
富山、石川両県の経済効果が年間で計約212億円に上るとの試算を公表した。
首都圏との移動時間が短くなり、生産や消費が活発になる。
試算によると、国土交通省が発表した05年度の旅客流動調査に比べ、
首都圏から両県への観光客が計約28万8000人、ビジネス客が約24万4000人それぞれ増加。
富山で約88億円、石川で約124億円の波及効果があるという。
新幹線開通で、東京間の移動が富山で約1時間、金沢で約1時間20分短縮される見通しで、
政投銀は両県の観光資源や経済規模を基に短縮効果を推計した。
政投銀は「試算は時間短縮効果しか考慮しておらず、自治体やJRによる観光PR効果などが
功を奏せば、経済効果はもっと上がるはずだ」と分析している。（共同）
富山、石川両県の経済効果が年間で計約212億円に上るとの試算を公表した。
首都圏との移動時間が短くなり、生産や消費が活発になる。
試算によると、国土交通省が発表した05年度の旅客流動調査に比べ、
首都圏から両県への観光客が計約28万8000人、ビジネス客が約24万4000人それぞれ増加。
富山で約88億円、石川で約124億円の波及効果があるという。
新幹線開通で、東京間の移動が富山で約1時間、金沢で約1時間20分短縮される見通しで、
政投銀は両県の観光資源や経済規模を基に短縮効果を推計した。
政投銀は「試算は時間短縮効果しか考慮しておらず、自治体やJRによる観光PR効果などが
功を奏せば、経済効果はもっと上がるはずだ」と分析している。（共同）
855 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 01:24:26.96 ID:VKqLApoxO
ここ車両ｽﾚなんですけど…
856 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 18:21:36.67 ID:LKZXpHGH0
E7は、北越急行はくたかか国鉄色489系に準じた
カラーリングにしてくれないかな。
懐古趣味かもしれんが。
カラーリングにしてくれないかな。
懐古趣味かもしれんが。
いや、200系カラーがいいな
858 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 21:19:12.60 ID:w9xcS19jO
E7が金沢開業前に導入されるかもしれない
理由が分からないけど
理由が分からないけど
試運転じゃもったいないから営業運転しつつ試験しよう
860 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 21:57:47.34 ID:VKqLApoxO
E2系の延命化工事が絡んでるのかな？
入場して更新工事やるなら数ヶ月かかるだろうし
入場して更新工事やるなら数ヶ月かかるだろうし
その延命化がどの程度の規模か判明してない現時点では何ともいえないな。
先行導入のソース記事にはE2系を置き換えるようなニュアンスもあったし、
蓋を開けてみればN1・N21の小規模な改造だけという可能性も考えられそうだが…
先行導入のソース記事にはE2系を置き換えるようなニュアンスもあったし、
蓋を開けてみればN1・N21の小規模な改造だけという可能性も考えられそうだが…
N延命化工事の詳細はまた仙台支社の労組から情報が出るのを待つしかないな
金沢開業後も当面残る話が出ていたし
来年度のE2系20両廃車は多分Jだと思うけどね
金沢開業後も当面残る話が出ていたし
来年度のE2系20両廃車は多分Jだと思うけどね
863 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 23:51:09.69 ID:LAMmH8wG0
E7系って性能はE2+E5で外観は500+800に見えてしかたない
E7は、中国の新幹線のパクリにしか見えない
高岡銅器、富山のアルミ、糸魚川ヒスイ、金沢金箔、井波木工、輪島塗を採用した内外装にしてもらいたい。
グランクラスだけでも。
グランクラスだけでも。
E7系のカラーリングは実車では、わりと良さそうな気がする。
>>866
ボルト、ビスは一切つかわず、高岡製のアロンアルファで物を組み立てます
ボルト、ビスは一切つかわず、高岡製のアロンアルファで物を組み立てます
オリオン電機の液晶テレビ・・・は、E7系では採用するところがないか。
ところで、E7系は1パンタ走行になるのかね？
ところで、E7系は1パンタ走行になるのかね？
>>870
E5系は個人的に緑が鮮やかで、E6系以上に好きだったり。
E5系は個人的に緑が鮮やかで、E6系以上に好きだったり。
>>871
E5系はなんだかコケが生えてるみたい…
E5系はなんだかコケが生えてるみたい…
E5系をコケにするな！
内装デザインは西日本担当で、外装は東日本なのかな？
そうではないそう
案外そうかもよ
創価学会か？
西の内装はキムチ色がベースじゃないのかｗ
880 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 13:38:57.35 ID:/uBFmSM+0
カラーリングなんて主観の問題
議論するだけ無意味
議論するだけ無意味
E7系って、意外に不明な点が多いよね。
実車の登場が待ち遠しいよ。
実車の登場が待ち遠しいよ。
883 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 16:57:12.35 ID:bTDJDhiT0
>>874
性能や外観はE2系をブラッシュアップさせた感じで､内装がN700系7000番台に近い｡
それよりもロゴはどんな感じになるのだろうか?
E7系:山と日本海をイメージしたロゴに｢JR EastJapan railway company｣
W7系:デカデカと｢JRW7 WEST JAPAN｣もしくは｢JR WEST JAPAN｣
になると予想｡
九州みたいに｢EAST JAPAN/WEST JAPAN｣にはならないと思うね｡
性能や外観はE2系をブラッシュアップさせた感じで､内装がN700系7000番台に近い｡
それよりもロゴはどんな感じになるのだろうか?
E7系:山と日本海をイメージしたロゴに｢JR EastJapan railway company｣
W7系:デカデカと｢JRW7 WEST JAPAN｣もしくは｢JR WEST JAPAN｣
になると予想｡
九州みたいに｢EAST JAPAN/WEST JAPAN｣にはならないと思うね｡
>>874
外装は川崎重工
外装は川崎重工
885 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 20:56:54.93 ID:haAnvImDO
今日、皇太子ご一家が長野新幹線で長野県入り。
いまはE２しか走ってない区間だけど、
来年の今頃はE7が先行投入されてる可能性ありますよね
その場合、グリーン車ではなくグランクラスですかね？
E7ではグリーン車は最上級の列車じゃないのだから
いまはE２しか走ってない区間だけど、
来年の今頃はE7が先行投入されてる可能性ありますよね
その場合、グリーン車ではなくグランクラスですかね？
E7ではグリーン車は最上級の列車じゃないのだから
886 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 21:01:26.30 ID:UhQgIctiO
那須塩原に行く時グランクラスなんだっけ？
ちなみに政治家パスは利用不可だとか
ちなみに政治家パスは利用不可だとか
>>885
防弾仕様のE7系が製造されたら当然そうなるでしょうね｡
防弾仕様のE7系が製造されたら当然そうなるでしょうね｡
グリーン車の窓が防弾仕様になってる編成が何本かあって
それがランダムに充当されてるだけだよ
それがランダムに充当されてるだけだよ
891 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 17:53:01.23 ID:k4qnuwamO
防弾仕様は実在するが近年はよく分からないよね
もう関係無いのかも
もう関係無いのかも
グリーン車両全てを防弾ガラスする訳じゃ無く
VIPの乗車する車両中央部の5～6列程度を防弾仕様にして対応してる
これなら不特定多数の車両が対応できるからね。
VIPの乗車する車両中央部の5～6列程度を防弾仕様にして対応してる
これなら不特定多数の車両が対応できるからね。
防弾仕様が都市伝説とか言われちゃマニア様にはかなわんわ。
>>890
何でわざわざ複数用意する必要があるんだよ。
ランダムって場当たりで運用してるとか思っているのかwww
中二病乙wwwww
ご予定なんか警備の都合でかなり事前にわかっていて、
充当編成は念入りに特別整備＆清掃が行われる。
防弾仕様があるなら工場入場以外は同じ編成の方が都合がよい。
防弾とか中二には嬉しいような～これはマジ秘密なんだぜとかwww
しかし帰京後の団体扱いのお召し東京着時は、ご乗車以外の車両がゴミで溢れかえっているのがひどい。
行き先ざきで、ご使用が終わったモノは何でもかんでも積み込むの礼儀なんだろうな。
何でわざわざ複数用意する必要があるんだよ。
ランダムって場当たりで運用してるとか思っているのかwww
中二病乙wwwww
ご予定なんか警備の都合でかなり事前にわかっていて、
充当編成は念入りに特別整備＆清掃が行われる。
防弾仕様があるなら工場入場以外は同じ編成の方が都合がよい。
防弾とか中二には嬉しいような～これはマジ秘密なんだぜとかwww
しかし帰京後の団体扱いのお召し東京着時は、ご乗車以外の車両がゴミで溢れかえっているのがひどい。
行き先ざきで、ご使用が終わったモノは何でもかんでも積み込むの礼儀なんだろうな。
E2系だけでなくN700系や700系も防弾仕様の車両が存在するんだが・・・
本気で防弾ガラスが装備されて無いとでも思ってるのか？
本気で防弾ガラスが装備されて無いとでも思ってるのか？
896 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 23:21:28.07 ID:GWcUkrBO0
VIP仕様は新幹線にかぎらず防弾仕様だったはず
もちろん、セキュリティ上どの車両が防弾仕様になってるか公表しない
もちろん、セキュリティ上どの車両が防弾仕様になってるか公表しない
つまり、防弾ガラス仕様は近い筋で続行してるって事ですね
伊勢神宮への参拝などの時にお召列車として充当されるため
近鉄のアーバンライナーなんかにも防弾ガラス仕様の車両あるな
近鉄のアーバンライナーなんかにも防弾ガラス仕様の車両あるな
900 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 07:25:34.75 ID:YXiFEmtVO
どうも長野新幹線を皇族乗車でグリーン車発売不可の新幹線が走ったらしいが、どの編成だったんだろうか
902 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 01:50:59.03 ID:u08yA1lUO
833:03/29(金) 14:12 l1fjTKgjO
本日あさま540号
グリーン車予約不可になってる
満席ではなく不可
834:03/29(金) 17:20 7o7mvTPB0 [sage]
>>833
皇族でしょうな
835:03/29(金) 17:44 8CZUA6BV0 [sage]
>>833
皇太子ご一行が長野から帰京なさる
本日あさま540号
グリーン車予約不可になってる
満席ではなく不可
834:03/29(金) 17:20 7o7mvTPB0 [sage]
>>833
皇族でしょうな
835:03/29(金) 17:44 8CZUA6BV0 [sage]
>>833
皇太子ご一行が長野から帰京なさる
普通車はお客乗せてるんでしょ？
ならグリーン車立入禁止にしてるのかな？
ならグリーン車立入禁止にしてるのかな？
長野新幹線E2系はすれち
905 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 18:52:38.17 ID:Op22+4e80
>>903
G車と前後の普通車を封鎖、他は営業。
G車と前後の普通車を封鎖、他は営業。
Ｗ系とＥ系で スレを1本化してくれ。
ただでさえスレ乱立気味の北陸新幹線だから、車両だけで２スレも立てんなよ！
と言いたい。
だが、この結果 車両スレが １．Ｗ系Ｅ系統一スレ（新スレ）２．Ｅ系スレ、３．Ｗ系スレ
３つ乱立 という結果になりそうで怖い。
ただでさえスレ乱立気味の北陸新幹線だから、車両だけで２スレも立てんなよ！
と言いたい。
だが、この結果 車両スレが １．Ｗ系Ｅ系統一スレ（新スレ）２．Ｅ系スレ、３．Ｗ系スレ
３つ乱立 という結果になりそうで怖い。
907 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 07:58:29.12 ID:G3sc4w870
908 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 08:12:22.50 ID:tPtopx4cO
北信越の星！E7系・W7系 スレッド
こんなか？
こんなか？
909 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 10:08:13.96 ID:mjrq1zi3O
信越は関係ない。
北陸だけ。
長野はＥ２
北陸だけ。
長野はＥ２
910 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 11:15:53.09 ID:tPtopx4cO
北陸路、信越路を走るから北信越でOK
先月は皇太子ご一家が長野で御静養
（使用車両は、あさま521と540だっけ）
今月は両陛下が即位後初めての私的旅行を予定。
その行き先が、またしても長野な件。
皇族の方々って、どんだけ長野が好きなんだよ！と思いつつも、
俺の親の出身地なので個人的に光栄ではある
（使用車両は、あさま521と540だっけ）
今月は両陛下が即位後初めての私的旅行を予定。
その行き先が、またしても長野な件。
皇族の方々って、どんだけ長野が好きなんだよ！と思いつつも、
俺の親の出身地なので個人的に光栄ではある
>>911
【皇室】 「仮病・さぼりの税金泥棒！皇室から出て行け！」 雅子さまに罵声…東京駅改札口で★１４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365368116/
【皇室】 「仮病・さぼりの税金泥棒！皇室から出て行け！」 雅子さまに罵声…東京駅改札口で★１４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365368116/
913 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 23:14:22.29 ID:jwogc1KRO
早くグランクラス必要だな
え？
天皇もグランクラスなるの？
グリーンじゃなくて？
てことはE7も防弾ガラス車両が出来るわけか。
天皇もグランクラスなるの？
グリーンじゃなくて？
てことはE7も防弾ガラス車両が出来るわけか。
先頭車に乗るかな？
916 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 00:06:47.16 ID:zAu1i/sB0
>>915
中間車2両(1ユニット)位作って差し替えて運行したりして
中間車2両(1ユニット)位作って差し替えて運行したりして
E7系の登場が待ち遠しい。
918 ：名無し野電車区：2013/04/15(月) 00:04:10.19 ID:pCWGX4LDO
明日、御料列車走るけど、皇族の列車の運転士って特に信頼されてる運転士が選ばれるらしいね
新幹線運転士なら誰でも良いわけではないとのこと
新幹線運転士なら誰でも良いわけではないとのこと
919 ：名無し野電車区：2013/04/15(月) 00:06:57.34 ID:a4R1PUWjO
>>919
長野区間というより、長野～糸魚川はレール敷設やトロリ線張り終えてる
長野区間というより、長野～糸魚川はレール敷設やトロリ線張り終えてる
921 ：名無し野電車区：2013/04/15(月) 09:00:54.23 ID:votFtRHIO
>>918
当たり前だw
当たり前だw
もう製造始まってるのかな？
923 ：名無し野電車区：2013/04/15(月) 22:31:24.34 ID:TMij1bNV0
今秋登場。製造から完成まで1年位かかるから、もう骨組み位は
できているんじゃないか？
できているんじゃないか？
低速３０km/hの試運転でも、車両さえ見られればいいってことで
見に行くの？
俺は２６０km/hじゃないと、新幹線って気がしないから行く気しないんだよな～
見に行くの？
俺は２６０km/hじゃないと、新幹線って気がしないから行く気しないんだよな～
マニアなら試運転前の仙台港へ陸揚げを見に行くだろうな
金沢市街地で先頭車だけででいいから、市中引き回ししてアピールして欲しい。
>>926
E7系は仙台だけどW7系は松任基地なんじゃね？
E7系は仙台だけどW7系は松任基地なんじゃね？
929 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 16:33:02.90 ID:cIv8ouxXO
930 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 17:49:15.53 ID:OLqnJKle0
W7系はすれち
W7系は来年春にシェイクダウン予定だから
その頃までには白山総合車両基地まで走行できる状態になるでしょ
今工事が遅れてるのは駅舎部分だし
その頃までには白山総合車両基地まで走行できる状態になるでしょ
今工事が遅れてるのは駅舎部分だし
W7系はすれちじゃ、ボケ
934 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 18:15:28.31 ID:OLqnJKle0
W7系は専用スレがある。出てけ
936 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 18:28:31.03 ID:OLqnJKle0
>>932
E7系はE7系W7系共通の先行車両だろうからE7系1本目の試験・検査には当選西の担当も入ってるだろう
そうなるとW7系も仙台で受取って東西の担当が試験・検査するんじゃないかね
W7系の1本目は近車の担当と思ってるし、
そうであれば近車の車両がE7系と同じか如何かの検査にもなるんじゃないかな
>>935
ほらE7系の話にしてやったぞ
どうせまともなレスもつけらんねえんだろ
E7系はE7系W7系共通の先行車両だろうからE7系1本目の試験・検査には当選西の担当も入ってるだろう
そうなるとW7系も仙台で受取って東西の担当が試験・検査するんじゃないかね
W7系の1本目は近車の担当と思ってるし、
そうであれば近車の車両がE7系と同じか如何かの検査にもなるんじゃないかな
>>935
ほらE7系の話にしてやったぞ
どうせまともなレスもつけらんねえんだろ
939 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 19:02:39.70 ID:OLqnJKle0
>>937
N700系S/Rの場合は西に先行試作車が入って1年半
西の2本目が入って半年後に九州だろ
時間が有ったから西から九州に対してノウハウ等の受渡しが出来たんじゃない
N700系はNをすでに持ってたしね
E7系W7系はノウハウを探しながらだから仙台受渡しってのも有ると思うけどね
白山での受渡しなた東の担当も白山に立ち会うんだろうね
N700系S/Rの場合は西に先行試作車が入って1年半
西の2本目が入って半年後に九州だろ
時間が有ったから西から九州に対してノウハウ等の受渡しが出来たんじゃない
N700系はNをすでに持ってたしね
E7系W7系はノウハウを探しながらだから仙台受渡しってのも有ると思うけどね
白山での受渡しなた東の担当も白山に立ち会うんだろうね
941 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 19:30:32.05 ID:Y8fHmNDP0
ATCの違いのテストとかはどうなるんだろうか
942 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 20:02:25.24 ID:cIv8ouxXO
943 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 20:04:20.23 ID:cIv8ouxXO
トヨタ紡織、鉄道車両用シートを初受注…北陸新幹線・グランクラスに採用
http://s.response.jp/article/2013/04/16/196104.html
E5とどの程度変えてくるのかな
http://s.response.jp/article/2013/04/16/196104.html
E5とどの程度変えてくるのかな
なんでトヨタなんだよ！
947 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 20:35:38.85 ID:TWg18nja0
>>943
今年度は、E5系4本、E7系5本登場だな。逆にE2系が2本消える。
今年度は、E5系4本、E7系5本登場だな。逆にE2系が2本消える。
失敬
E5系・・・×
E7系・・・○ね
E5系・・・×
E7系・・・○ね
え？
E7が9ってこと？
E7が9ってこと？
950 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 22:13:21.19 ID:Y8fHmNDP0
>>946
トヨタの本業布関係だし、特別おかしくはないぞ
トヨタの本業布関係だし、特別おかしくはないぞ
952 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 22:26:27.09 ID:cIv8ouxXO
>>952
現時点では革張りも排除していないようで。
北陸新幹線シート生産は愛知で
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/3023958011.html?t=1366121325538
・・・
「トヨタ紡織」が鉄道車両のシートを請け負うのはこれが初めてで、静岡県裾野市
の工場で生産し、高級感を出すため革張りにすることを検討しているということです。
トヨタ紡織の傍嶋政道室長は「どんな体型や姿勢でもフィットし、自動車以上に
長時間座っていても疲れないシートを目指したい」と話していました。
完成したシートは、北陸新幹線の最初の車両の編成が完成することし秋に公開
されるということです。
現時点では革張りも排除していないようで。
北陸新幹線シート生産は愛知で
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/3023958011.html?t=1366121325538
・・・
「トヨタ紡織」が鉄道車両のシートを請け負うのはこれが初めてで、静岡県裾野市
の工場で生産し、高級感を出すため革張りにすることを検討しているということです。
トヨタ紡織の傍嶋政道室長は「どんな体型や姿勢でもフィットし、自動車以上に
長時間座っていても疲れないシートを目指したい」と話していました。
完成したシートは、北陸新幹線の最初の車両の編成が完成することし秋に公開
されるということです。
最近は、自動車向けシートメーカーが航空機向けシートを製造したりするからな
トヨタ紡織にしても自動車以外への参入をしたいと考えて、今回の受注を受けたんじゃないかな
鉄道向けのシートだと、天龍工業がメジャーだと思うが・・・
トヨタ紡織にしても自動車以外への参入をしたいと考えて、今回の受注を受けたんじゃないかな
鉄道向けのシートだと、天龍工業がメジャーだと思うが・・・
955 ：名無し野電車区：2013/04/17(水) 00:44:48.66 ID:joYwni6x0
東北のグランクラスも皮シートだけどな。
956 ：名無し野電車区：2013/04/17(水) 00:51:51.61 ID:DLCJPnzkO
スカイマークがレカロのレザーシートにしてるが、あれは掃除が楽で折り返しに手間喰わないかららしい
トヨタ紡織、鉄道車両用シートを初受注…北陸新幹線・グランクラスに採用
http://s.response.jp/article/2013/04/16/196104.html
E5はドイツ製だから、E7系のグランクラスはしょぼいな。
http://s.response.jp/article/2013/04/16/196104.html
E5はドイツ製だから、E7系のグランクラスはしょぼいな。
新幹線は日本で開発されましたドイツやフランスの発明品じゃありません
営業最高速度で遅れをとりましたが今や巻き返しの時です。
んああ仰らないで。
シートがファブリック、でもレザーなんて見かけだけで夏は暑いし薄くひび割れて
ロクなことは無い。
営業最高速度で遅れをとりましたが今や巻き返しの時です。
んああ仰らないで。
シートがファブリック、でもレザーなんて見かけだけで夏は暑いし薄くひび割れて
ロクなことは無い。
959 ：名無し野電車区：2013/04/17(水) 10:01:09.43 ID:DLCJPnzkO
レザーは好き嫌いが分かれるから仕方ないな
確かに古くなるとボロくなるし
確かに古くなるとボロくなるし
960 ：名無し野電車区：2013/04/17(水) 10:06:42.67 ID:MHUBhAOM0
一番気に入ってるは
(グランクラス）の値段だ
(グランクラス）の値段だ
E5のグランクラスシートも長時間乗車だと蒸れるって話だからシートエアコンとかほしいな
んじゃ、いつお前らはGCに乗るんだよ？
今でしょ～！
今でしょ～！
GC入れるならG車を2両にすればいいと思う
E5系グランクラス(ドイツ製)>>>E7系グランクラス(糞ジャップ製)
965 ：名無し野電車区：2013/04/17(水) 22:39:29.98 ID:DLCJPnzkO
>>963
今は東海以外G車2両以上はやらんよ
今は東海以外G車2両以上はやらんよ
E5系のグランクラスはシート蒸れるって報告多いよ
E5で問題もあったから条件を出してメーカを競わせたとも考えられるか。
北陸新幹線用E7/W7系は車輌のデザインコンセプトが「“和”の未来」だから
ドイツ製だとあれ？ってことになるから国内メーカーにしたんじゃ
ドイツ製だとあれ？ってことになるから国内メーカーにしたんじゃ
>>970
E5系みたいに高級ドイツ製の座席を用意出来ないから、安くて貧素な日本製にしたらしい。
E5系みたいに高級ドイツ製の座席を用意出来ないから、安くて貧素な日本製にしたらしい。
>>971
グランクラスだけはアテンダントが清掃してるって聞いた
グランクラスだけはアテンダントが清掃してるって聞いた
E５のグランシートも更新の時は国内産になるかもね。
ドイツは基本的に日本と同じような湿気は無いし。
ドイツは基本的に日本と同じような湿気は無いし。
976 ：名無し野電車区：2013/04/18(木) 02:01:12.78 ID:WR+Fnf5j0
レカロって言っても滋賀で作ってるわけだし実質日本製じゃね？
お前らどうせグランクラスに乗らないんだからケンカするな
トヨタ製グランクラス(笑)
本日のNGリスト
ID:x03j6UN00
ID:x03j6UN00
>>976
ドイツのブランドだけど開発製造は滋賀県にあるレカロ･ジャパンだからな
ドイツのブランドだけど開発製造は滋賀県にあるレカロ･ジャパンだからな
知って顔真っ赤だろバカ田舎者連投野郎は
なるほど和を追求したってことね。
ついに自動車メーカーが。。。
安くするため、日本製の低品質な座席にするE7系。
やはり最高峰はE5系だな
やはり最高峰はE5系だな
企業なんだし利益出すのが仕事なんだから安い方を選ぶだろそりゃ
安さで選んだんでないの気づいたらバカはまた逃げ回るのか？
つか普通にトヨタ紡織でもE5と同等の物は作れるだろ。
バカは粗探しするだろうけど、乗ってみたら同じじゃん！
っていう感想になると思うけど？
バカは粗探しするだろうけど、乗ってみたら同じじゃん！
っていう感想になると思うけど？
988 ：名無し野電車区：2013/04/18(木) 12:35:05.67 ID:tD9hPxhOO
989 ：名無し野電車区：2013/04/18(木) 16:19:13.75 ID:Q80m2GyW0
E5系のグランクラスが100としたら、E7系のグランクラスの座席は30くらいの価値したかないなw
ついに焦って日本語が使えなくなりました、この間抜け鉄オタ
手前味噌で恐縮だけど、俺のレスでFAだと思うけどなぁ。
一匹のドイツかぶれを除いて。
一匹のドイツかぶれを除いて。
E5系と比較して意味あんのか？
E2、E3、E4からの世代交代
E5系、E6系、E7系
まさに新幹線新時代だね
E5系、E6系、E7系
まさに新幹線新時代だね
>>996
打ち負かすというセリフはせめて同時期比較じゃないと意味がない。
打ち負かすというセリフはせめて同時期比較じゃないと意味がない。
皮シートは高級感あるけど、実用性はそれほどでもない。
夏は蒸れるし、あの匂いが苦手な人もいるだろうから。
高級なファブリックシートの方が快適性は上だろう。
夏は蒸れるし、あの匂いが苦手な人もいるだろうから。
高級なファブリックシートの方が快適性は上だろう。
北陸は湿気が多いからな
んじゃ、またなあ～
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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