【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ26【東海道】
1 ：名無し野電車区：
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ26【東海道】
東海道・東北（宇都宮）・高崎+常磐の各線が乗り入れが予定されている<<東北縦貫線>>のダイヤを予想するスレです。
運転系統・車両の予想・希望などの話題もこちらで扱います。
工事関連の話題や、その他関連スレは>>2-10辺りを参照してください。
○JRプレスリリース（東北縦貫線計画への言及あり）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
○JR東日本「中期経営構想ニューフロンティア2008」
ttp://www.jreast.co.jp/press/2004_2/nf2008_02.pdf
○JR東日本「グループ経営ビジョン2020－挑む－」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/index.html
○JR東日本 2012年3月期期末決算説明会
ttp://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/mov/main/index.html
ttp://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/media/120427_jreast_ja.pdf
○Wikipedia東北縦貫線計画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
※前スレ
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想25【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347195881/
東海道・東北（宇都宮）・高崎+常磐の各線が乗り入れが予定されている<<東北縦貫線>>のダイヤを予想するスレです。
運転系統・車両の予想・希望などの話題もこちらで扱います。
工事関連の話題や、その他関連スレは>>2-10辺りを参照してください。
○JRプレスリリース（東北縦貫線計画への言及あり）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
○JR東日本「中期経営構想ニューフロンティア2008」
ttp://www.jreast.co.jp/press/2004_2/nf2008_02.pdf
○JR東日本「グループ経営ビジョン2020－挑む－」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/index.html
○JR東日本 2012年3月期期末決算説明会
ttp://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/mov/main/index.html
ttp://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/media/120427_jreast_ja.pdf
○Wikipedia東北縦貫線計画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
※前スレ
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想25【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347195881/
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★おやくそく
※全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
※沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
※煽りカキコや地域比較厨はスルーで。地域叩きや地域崇拝者は生暖かく見守りましょう。
※そのような荒らし行為があまりに酷い時には、荒らし報告と削除依頼をお願いします。
※馬鹿だ基地外だと罵倒しないように。
※sage進行にもご協力を。
※次スレ立ては>>970を目処に。重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。
★過去スレ
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%8C%96k%8Fc%8A%D1%90%FC%83_%83C%83%84%97%5C%91z&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail
★過去ログ閲覧
ttp://logsoku.com/search.php?query=%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E4%BA%88%E6%83%B3
※全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
※沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
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※そのような荒らし行為があまりに酷い時には、荒らし報告と削除依頼をお願いします。
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★過去スレ
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%8C%96k%8Fc%8A%D1%90%FC%83_%83C%83%84%97%5C%91z&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail
★過去ログ閲覧
ttp://logsoku.com/search.php?query=%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E4%BA%88%E6%83%B3
□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書
A：東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費330億円－総便益2276億円
山手線上野→御徒町210％－中電上野到着時161％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
B：常磐線のみ乗り入れ案
縦貫線利用26万人事業費385億円－総便益1781億円
山手線上野→御徒町209％－常磐線日暮里183％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・折返回送2・常磐直通15
東北高崎18本全て上野行き＝折り返し10・回送8
常磐上り20本＝上野折返入庫2・東京到着後品川方面回送9・東京折り返し営業3・横浜方面6
C：東北6高崎6常磐6案
縦貫線利用25万人事業費400億円－総便益2017億円
山手線上野→御徒町209％
中電上野到着時上野止85％直通185％
常磐線上野到着時上野止80％直通225％
_直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・東京折返回送5・上野まで行って回送8・大宮以遠へ4
東北高崎上り18本＝上野折返営業6・東京直通後品川方面回送6・横浜方面へ6
常磐線上り20本＝上野折り返し営業14・東京折り返し営業4・東京折り返し入庫2
A：東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費330億円－総便益2276億円
山手線上野→御徒町210％－中電上野到着時161％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
B：常磐線のみ乗り入れ案
縦貫線利用26万人事業費385億円－総便益1781億円
山手線上野→御徒町209％－常磐線日暮里183％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・折返回送2・常磐直通15
東北高崎18本全て上野行き＝折り返し10・回送8
常磐上り20本＝上野折返入庫2・東京到着後品川方面回送9・東京折り返し営業3・横浜方面6
C：東北6高崎6常磐6案
縦貫線利用25万人事業費400億円－総便益2017億円
山手線上野→御徒町209％
中電上野到着時上野止85％直通185％
常磐線上野到着時上野止80％直通225％
_直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・東京折返回送5・上野まで行って回送8・大宮以遠へ4
東北高崎上り18本＝上野折返営業6・東京直通後品川方面回送6・横浜方面へ6
常磐線上り20本＝上野折り返し営業14・東京折り返し営業4・東京折り返し入庫2
プレスリリース2008年3月26日（抜粋）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について
ＪＲ東日本では、現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗
り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008年5月より着手いたします。
東北縦貫線の整備により、宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川
方面への直通運転が可能となり、並行する山手線や京浜東北線の混雑が大幅に緩和されるほ
か、乗り換えの解消や所要時間の短縮が可能となります。なお、完成は2013年度を予定して
おり、具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。
■計画概要
現在、宇都宮・高崎・常磐線は上野駅終点となっていますが、神田駅付近の東北新幹線
高架橋を重層化し、東京～上野間に新たに線路を敷設することにより、宇都宮・高崎・
常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となります。
これによって「混雑緩和」「速達性の向上」「鉄道ネットワークの強化」が図られます。
東北縦貫線は、旧運輸省（現国土交通省）における運輸政策審議会答申第１８号によっ
て整備が位置付けられています。
■期待される効果
・混雑緩和
朝通勤時間帯の混雑率が最も高い京浜東北・山手線上野～御徒町間で、混雑率が大幅に
緩和されます。（2006年度：京浜東北線213％、山手線216％）
・速達性の向上
直通運転により上野駅や東京駅での乗り換えが不要となり、所要時間が短縮されます。
・鉄道ネットワークの強化
首都圏を南北に結ぶ輸送ネットワークがさらに強化されることにより、相互の交流を促進し、
地域の活性化にも寄与します。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について
ＪＲ東日本では、現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗
り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008年5月より着手いたします。
東北縦貫線の整備により、宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川
方面への直通運転が可能となり、並行する山手線や京浜東北線の混雑が大幅に緩和されるほ
か、乗り換えの解消や所要時間の短縮が可能となります。なお、完成は2013年度を予定して
おり、具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。
■計画概要
現在、宇都宮・高崎・常磐線は上野駅終点となっていますが、神田駅付近の東北新幹線
高架橋を重層化し、東京～上野間に新たに線路を敷設することにより、宇都宮・高崎・
常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となります。
これによって「混雑緩和」「速達性の向上」「鉄道ネットワークの強化」が図られます。
東北縦貫線は、旧運輸省（現国土交通省）における運輸政策審議会答申第１８号によっ
て整備が位置付けられています。
■期待される効果
・混雑緩和
朝通勤時間帯の混雑率が最も高い京浜東北・山手線上野～御徒町間で、混雑率が大幅に
緩和されます。（2006年度：京浜東北線213％、山手線216％）
・速達性の向上
直通運転により上野駅や東京駅での乗り換えが不要となり、所要時間が短縮されます。
・鉄道ネットワークの強化
首都圏を南北に結ぶ輸送ネットワークがさらに強化されることにより、相互の交流を促進し、
地域の活性化にも寄与します。
□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書
「都市鉄道調査委員会」2001年2月新聞掲載
===============関連サイト=================
///参考サイト///
2008年夏 JR東日本 テクニカルレビューによる紹介論文
○特集論文-2
常磐線の価値向上に関する調査研究論文（縦貫に関する記述あり）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf
2008年夏 JR東日本 テクニカルレビューによる紹介論文
○特集論文-2
常磐線の価値向上に関する調査研究論文（縦貫に関する記述あり）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf
///ニュースサイト///
日経トレンディ：ビジネスパーソン必読！ これからの首都圏の鉄道計画
【第1回】東京駅回りで東海道線と東北方面路線をつなぐ高速鉄道・東北縦貫線の影響力
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080916/1018773/
高崎新聞：東北縦貫線の早期整備を要望
ttp://www.takasakiweb.jp/090121002.html
東京駅に新路線 100年来の構想実現 「新東京駅」計画も ：日本経済新聞 2012-07-06(金)
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0400P_U2A700C1000000/
鉄道と電気技術 2012 MARCH Vol_23 No_3 品川駅構内図（第３回切替終了時）品川駅改良工事（第１回切替）概要 .
ttp://touhokujyukan.net/shinagawa.pdf
「都市鉄道調査委員会」2001年2月新聞掲載
===============関連サイト=================
///参考サイト///
2008年夏 JR東日本 テクニカルレビューによる紹介論文
○特集論文-2
常磐線の価値向上に関する調査研究論文（縦貫に関する記述あり）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf
2008年夏 JR東日本 テクニカルレビューによる紹介論文
○特集論文-2
常磐線の価値向上に関する調査研究論文（縦貫に関する記述あり）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf
///ニュースサイト///
日経トレンディ：ビジネスパーソン必読！ これからの首都圏の鉄道計画
【第1回】東京駅回りで東海道線と東北方面路線をつなぐ高速鉄道・東北縦貫線の影響力
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080916/1018773/
高崎新聞：東北縦貫線の早期整備を要望
ttp://www.takasakiweb.jp/090121002.html
東京駅に新路線 100年来の構想実現 「新東京駅」計画も ：日本経済新聞 2012-07-06(金)
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0400P_U2A700C1000000/
鉄道と電気技術 2012 MARCH Vol_23 No_3 品川駅構内図（第３回切替終了時）品川駅改良工事（第１回切替）概要 .
ttp://touhokujyukan.net/shinagawa.pdf
■2013年、常磐線・高崎線・東北線が東京駅まで延伸・直通■
ttp://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/joubannsenn.html
プレスリリース2002年3月27日（抜粋）
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
2.輸送体系
現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
具体的な列車本数等の詳細については今後検討を進めてまいります。
--------
なお別紙「時分短縮効果」中には、以下の事例が紹介されている。
常磐線特急列車の到達時分短縮
（東京～水戸間の場合）
宇都宮・高崎線の到達時分短縮
（ピーク時、大宮～品川間の場合）
東海道線の到達時分短縮
（ピーク時、横浜～上野間の場合）
（※常磐線中距離・快速電車の記述は無し）
ttp://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/joubannsenn.html
プレスリリース2002年3月27日（抜粋）
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
2.輸送体系
現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
具体的な列車本数等の詳細については今後検討を進めてまいります。
--------
なお別紙「時分短縮効果」中には、以下の事例が紹介されている。
常磐線特急列車の到達時分短縮
（東京～水戸間の場合）
宇都宮・高崎線の到達時分短縮
（ピーク時、大宮～品川間の場合）
東海道線の到達時分短縮
（ピーク時、横浜～上野間の場合）
（※常磐線中距離・快速電車の記述は無し）
7 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2012/10/16(火) 08:10:05.61 ID:4ynGsd5t0
ほぼ日刊イトイ新聞 21世紀の「仕事！」論 08 スジ屋
ttp://www.1101.com/21c_working/miikura/2011-09-22.html
──今後の目標を、聞かせてください。
三井倉今は東北縦貫線ですね。
──東北縦貫線。
三井倉現在、宇都宮線は上野駅発着ですよね。
──ええ。
三井倉それに対して東海道線は、東京駅発着。
そこで、現在、通じていない上野・東京間を接続して宇都宮線が走る東北本線を東京まで伸ばし、東海道線への直通運転を実現させる計画です。
──またスケールの大きな任務ですね‥‥。
三井倉これによって、宇都宮線・高崎線・常磐線という３線から東海道線すなわち東京・新橋・品川方面への直通運行を実現することができます。
──ははぁ。
三井倉ようするに、わかりやすく言うと東京経由の大宮発横浜行ができると、こういうことです。
現在は新宿経由しかないのですが。
8 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2012/10/16(火) 08:10:35.26 ID:4ynGsd5t0
東海道•東北•高崎への縦貫向けE233系投入計画（確定情報）のまとめ。
田町向け:14本、210両（10両×14本、5両×14本）
※1：新たに6号車にトイレ設置により基本編成のトイレは計3箇所に増加（コツのE233は2箇所）。
※2：LCDの設置は無く、従来と同じ二段LEDを設置。
高崎（？）向け:16本、240両（10両×16本、5両×16本）
※1：配属先はまだ不明（211置き換え用であるため高崎配属が最有力だが、小山配属もあり得る）。
※2：現行のタカ211系C編成は17本であることから、共通運用による予備車削減を睨んでのこととみられる。
※3：あくまでも新津製造分の計画であり、他メーカーでの製造があるかは現在不明。
横コツE231系基本編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20120317/unyou231K.html
横コツE231系付属編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20120317/unyou231S.html
東チタE233系
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20120317/unyou233.html
宮ヤマE231系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20120317/e231yama_b_unyou.htm
高タカ211系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20120317/211taka_unyou.htm
常磐線E531系
ttp://sansuke.com/katsuta_densyaku/index.html
常磐快速E231系
ttp://homepage3.nifty.com/kazabo/tetsu/jre/08jyobanw.htm
田町向け:14本、210両（10両×14本、5両×14本）
※1：新たに6号車にトイレ設置により基本編成のトイレは計3箇所に増加（コツのE233は2箇所）。
※2：LCDの設置は無く、従来と同じ二段LEDを設置。
高崎（？）向け:16本、240両（10両×16本、5両×16本）
※1：配属先はまだ不明（211置き換え用であるため高崎配属が最有力だが、小山配属もあり得る）。
※2：現行のタカ211系C編成は17本であることから、共通運用による予備車削減を睨んでのこととみられる。
※3：あくまでも新津製造分の計画であり、他メーカーでの製造があるかは現在不明。
横コツE231系基本編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20120317/unyou231K.html
横コツE231系付属編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20120317/unyou231S.html
東チタE233系
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20120317/unyou233.html
宮ヤマE231系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20120317/e231yama_b_unyou.htm
高タカ211系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20120317/211taka_unyou.htm
常磐線E531系
ttp://sansuke.com/katsuta_densyaku/index.html
常磐快速E231系
ttp://homepage3.nifty.com/kazabo/tetsu/jre/08jyobanw.htm
9 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：5) ：2012/10/16(火) 08:12:03.72 ID:4ynGsd5t0
常磐線の乗り入れについて（166-衆-予算委員会第八分科会-2号平成19年03月01日）
ttp://www.kazumi.ms/hatsugen/070301.html
（抜粋）
＞この配線の工事はもう決定しているのでしょうか。
＞現在のところ、東京駅乗り入れの具体的な輸送体系については今後の検討課題だといっても、この配線工事が既に決まっているのなら、
＞常磐線の直通運転は、運転間隔が短くなる朝の通勤時には無理だと思います。
＞試案では、東北縦貫線への直通比率は、宇都宮線が九対高崎線が九対常磐線が二となるとも聞いております。
＞○平田政府参考人
＞ ただいまお尋ねの九番線の接続する区間を高架化することにつきましては、
＞現地の限られたスペースの中では対応することは極めて難しいとＪＲ東日本から聞いているところでございます。
湘南新宿ラインに関わる平面交差支障の解消について（蛇窪）
ttp://library.jsce.or.jp/jsce/open/00061/2005/32-04-0005.pdf
湘南新宿ラインの強化を中心とした西山手方面輸送改善計画
ttp://library.jsce.or.jp/jsce/open/00035/2005/60-4/60-4-0343.pdf
東北縦貫線建設＆品川駅構内の工事（2012年6月15日取材） Reports for the future ～未来へのレポート～ 2012-06-15(金) .
ttp://takuya870625.blog43.fc2.com/blog-entry-1165.html
【連載】鉄道トリビア (146) 「スーパーひたち」「フレッシュひたち」が品川駅発着になる! ライフ マイナビニュース 2012-04-14(土) .
ttp://news.mynavi.jp/series/trivia/146/index.html
※個人サイト
○配線略図
ttp://page.freett.com/tmnetwork/Train/Rail/index.htm
ttp://okiraku-goraku.com/work/work.html
○東京通過思想
ttp://jokhkdtv.boyfriend.jp/tsuka/
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/tsuka/jukan.html
○OuDia
ttp://homepage2.nifty.com/take-okm/oudia/
ttp://www.kazumi.ms/hatsugen/070301.html
（抜粋）
＞この配線の工事はもう決定しているのでしょうか。
＞現在のところ、東京駅乗り入れの具体的な輸送体系については今後の検討課題だといっても、この配線工事が既に決まっているのなら、
＞常磐線の直通運転は、運転間隔が短くなる朝の通勤時には無理だと思います。
＞試案では、東北縦貫線への直通比率は、宇都宮線が九対高崎線が九対常磐線が二となるとも聞いております。
＞○平田政府参考人
＞ ただいまお尋ねの九番線の接続する区間を高架化することにつきましては、
＞現地の限られたスペースの中では対応することは極めて難しいとＪＲ東日本から聞いているところでございます。
湘南新宿ラインに関わる平面交差支障の解消について（蛇窪）
ttp://library.jsce.or.jp/jsce/open/00061/2005/32-04-0005.pdf
湘南新宿ラインの強化を中心とした西山手方面輸送改善計画
ttp://library.jsce.or.jp/jsce/open/00035/2005/60-4/60-4-0343.pdf
東北縦貫線建設＆品川駅構内の工事（2012年6月15日取材） Reports for the future ～未来へのレポート～ 2012-06-15(金) .
ttp://takuya870625.blog43.fc2.com/blog-entry-1165.html
【連載】鉄道トリビア (146) 「スーパーひたち」「フレッシュひたち」が品川駅発着になる! ライフ マイナビニュース 2012-04-14(土) .
ttp://news.mynavi.jp/series/trivia/146/index.html
※個人サイト
○配線略図
ttp://page.freett.com/tmnetwork/Train/Rail/index.htm
ttp://okiraku-goraku.com/work/work.html
○東京通過思想
ttp://jokhkdtv.boyfriend.jp/tsuka/
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/tsuka/jukan.html
○OuDia
ttp://homepage2.nifty.com/take-okm/oudia/
10 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 12:42:58.72 ID:VbowppWT0
>>1 乙
オレも誤乗したことがある。
北行きの湘南新宿ラインに乗ったはずが、実は一本早いのに乗っていて、品川を通過したとき気づいた。
だがそんなのは、新宿経由か東京経由を明示しときゃいいだけ、気づかないのはオレを含めただのバカ。
バカの誤乗を考慮して発着駅をどうこうする必要は *全く無い* な。
オレも誤乗したことがある。
北行きの湘南新宿ラインに乗ったはずが、実は一本早いのに乗っていて、品川を通過したとき気づいた。
だがそんなのは、新宿経由か東京経由を明示しときゃいいだけ、気づかないのはオレを含めただのバカ。
バカの誤乗を考慮して発着駅をどうこうする必要は *全く無い* な。
12 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 15:20:02.10 ID:fDM5FgSBO
講演会なう。歴史の話が長くて本編に入ってない。またレポする
13 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 15:30:02.28 ID:fDM5FgSBO
所要時間比較のとこで、常磐特急東京～土浦とあったから、そんなひたちが設定されるのかも。
14 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 15:38:20.16 ID:WzaN9+D+0
>>13
おお
おお
15 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 15:42:58.52 ID:fDM5FgSBO
2014年末ダイヤ改正で開業予定→2015年３月ダイヤ改正で開業。
品川車両基地再開発
→常磐車両は交直だから品川に入庫する→531の品川行き確定
品川車両基地再開発
→常磐車両は交直だから品川に入庫する→531の品川行き確定
16 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 15:47:27.97 ID:fDM5FgSBO
終了。総評だが、ここの住人が欲しい情報はほとんどなかったな。東北、高崎、常磐が新橋駅にとまるから駅構内をリニューアルするとも。
スレでよく論点になる常磐231の行方はまだわからない。
スレでよく論点になる常磐231の行方はまだわからない。
17 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 15:51:03.71 ID:eN0W+UlV0
18 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 15:55:33.14 ID:fDM5FgSBO
あと二人くらい講演があって、それがおわると質疑応答があるみたい。時間が無いので離脱した。
参加者から具体的なダイヤに関する質問がでるかもしれんから、気になるところだが。スマソ。
参加者から具体的なダイヤに関する質問がでるかもしれんから、気になるところだが。スマソ。
乙
20 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/16(火) 17:07:31.96 ID:m7k96AAA0
テンプレ貼っていたら連投規制食らって前スレに貼れなかったスマン
21 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 18:28:14.06 ID:6RT+MxiU0
個人的には185系がどうなるかが注目だな
それによって特急やライナーの運命が大きく変わってくるだけに
それによって特急やライナーの運命が大きく変わってくるだけに
22 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 18:58:10.22 ID:CPHVVraU0
この列車は常磐線品川行きです
次は東京に停車いたします。
新幹線、山手線、京浜東北線、横須賀線、総武快速線、中央線、京葉線、丸の内線
ご利用のお客様はお乗換えです。
東海道線ご利用のお客様は次の新橋でお乗換えください
次は東京に停車いたします。
新幹線、山手線、京浜東北線、横須賀線、総武快速線、中央線、京葉線、丸の内線
ご利用のお客様はお乗換えです。
東海道線ご利用のお客様は次の新橋でお乗換えください
入庫＝昼寝だから
常磐、E531のラッシュ時乗り入れが確定したな。
茨城民、おめ！
本数は3本/ｈ程度か・・
同じようにE231が3本/ｈ程度品川に入りそうだ。
常磐、E531のラッシュ時乗り入れが確定したな。
茨城民、おめ！
本数は3本/ｈ程度か・・
同じようにE231が3本/ｈ程度品川に入りそうだ。
24 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 19:48:06.63 ID:6RT+MxiU0
そういえば常磐線上野を平日朝8時前に出る松戸行きがあるけどこれって松戸
到着後入庫になってしまうの？
時間的にはあまりにも早い感じがするのだが
到着後入庫になってしまうの？
時間的にはあまりにも早い感じがするのだが
25 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 19:49:42.10 ID:CPHVVraU0
常磐線の上野から松戸があるから
宇都宮線の上野から大宮とか
東海道線の東京から横浜とかあれば便利かも
宇都宮線の上野から大宮とか
東海道線の東京から横浜とかあれば便利かも
27 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 20:03:28.81 ID:fDM5FgSBO
28 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 20:15:17.74 ID:fDM5FgSBO
>>24
あくまで目的は取手→上野のラッシュ対応なので、松戸→取手、上野→松戸は回送でもいいんだ。
でも乗務員行路の関係上、営業運転したほうが効率的なんさ。ガラガラ列車なのを見越してこれに乗る人も多いしね。
あくまで目的は取手→上野のラッシュ対応なので、松戸→取手、上野→松戸は回送でもいいんだ。
でも乗務員行路の関係上、営業運転したほうが効率的なんさ。ガラガラ列車なのを見越してこれに乗る人も多いしね。
29 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 20:16:11.31 ID:6RT+MxiU0
>>16
乙。
私も聴いていたけど、情報はあまりなかったということで同意。
最後までいなかったので、質問等はよくわからん。
ちなみに田町車庫の集約の話の中で
南は品川、国府津、茅ヶ崎
北は尾久、東大宮、板橋
といっていたんだが、板橋ってたまに元池袋電車区のこと？
最初の歴史とか他の講演と重複しすぎてて、もっと他の情報ほしかったなぁ。
神田の重層化工事もこの前のRJでやっていたし。
でも、神田の反対運動のことは丁寧に整理していた。訴訟のことは言わなかったけど。
乙。
私も聴いていたけど、情報はあまりなかったということで同意。
最後までいなかったので、質問等はよくわからん。
ちなみに田町車庫の集約の話の中で
南は品川、国府津、茅ヶ崎
北は尾久、東大宮、板橋
といっていたんだが、板橋ってたまに元池袋電車区のこと？
最初の歴史とか他の講演と重複しすぎてて、もっと他の情報ほしかったなぁ。
神田の重層化工事もこの前のRJでやっていたし。
でも、神田の反対運動のことは丁寧に整理していた。訴訟のことは言わなかったけど。
31 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 20:53:36.58 ID:6RT+MxiU0
常磐線現実的に朝縦貫線に乗り入れるとしたら終点品川到着後折り返しまで
長時間休む運用ならいいと思う
長時間休む運用ならいいと思う
32 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 21:44:19.42 ID:fDM5FgSBO
>>30
仲間がいたか。乙でした。パワーポイントよりも、林氏の喋ることばのほうに集中してたわｗ
仲間がいたか。乙でした。パワーポイントよりも、林氏の喋ることばのほうに集中してたわｗ
E531だけで品川留置線26本は埋められない。
当然、E231が入る。
講演会の最後に、2014年9月のダイヤ改正で実現と明言
当然、E231が入る。
講演会の最後に、2014年9月のダイヤ改正で実現と明言
東京都技監の説明で、東京駅南側にも、丸ノ内八重洲連絡自由通路を建設、
まもなく着工することが判明
まもなく着工することが判明
35 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 22:16:41.79 ID:eN0W+UlV0
36 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 22:17:37.65 ID:eN0W+UlV0
修正
東海道北行と宇高南行の差分が入って終わりなのだが
東海道北行と宇高南行の差分が入って終わりなのだが
37 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 22:21:02.21 ID:eN0W+UlV0
修正になっていないじゃん
現在の東海道東京発と宇高上野着の差分が入って終わりなのだが
現在の東海道東京発と宇高上野着の差分が入って終わりなのだが
38 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 22:24:38.30 ID:dqZQlNg70
>>1
乙！
乙！
39 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 22:36:30.68 ID:6RT+MxiU0
東京駅の工事いつまで続くの？
というかこの50年駅のどこかで工事をやっているような…
というかこの50年駅のどこかで工事をやっているような…
41 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 23:08:02.55 ID:WzaN9+D+I
>>39
前のスレでも同じこと質問してた奴かお前
前のスレでも同じこと質問してた奴かお前
>>41
そいつ、例の質問構ってちゃんだよ。
ID:6RT+MxiU0
http://hissi.org/read.php/rail/20121016/NlJUK014aVUw.html
前スレの>>800氏に注意された奴ね↓
>800：名無し野電車区：2012/10/10(水) 21:29:32.50 ID:oLAxcF80O
> >>799
> お前はこの板では今後以下の言葉を使うの禁止ね。
>
> ・そういえば
> ・それにしても
> ・（今）思ったけど
> ・正直
> ・のでは？
> 使わなくても書けるでしょ？
>
> 以下は許してやる
>
> ・だろうか…
> ・かな？
そいつ、例の質問構ってちゃんだよ。
ID:6RT+MxiU0
http://hissi.org/read.php/rail/20121016/NlJUK014aVUw.html
前スレの>>800氏に注意された奴ね↓
>800：名無し野電車区：2012/10/10(水) 21:29:32.50 ID:oLAxcF80O
> >>799
> お前はこの板では今後以下の言葉を使うの禁止ね。
>
> ・そういえば
> ・それにしても
> ・（今）思ったけど
> ・正直
> ・のでは？
> 使わなくても書けるでしょ？
>
> 以下は許してやる
>
> ・だろうか…
> ・かな？
44 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 23:53:59.13 ID:WzaN9+D+I
やっぱりそうか
言葉の使い方が似てたからもしやとは思ったが
言葉の使い方が似てたからもしやとは思ったが
>>41=>>44
ちなみに>>39と同じような質問が↓これ（前スレでの）
>614：名無し野電車区：2012/10/01(月) 20:36:39.99 ID:fvdI3ouo0
> 東京駅って東北縦貫線が完成してもまだ工事って続くの？
> というか東京駅って東海道新幹線建設工事開始以降駅のどこかで工事をやって
> いると感じるのは気のせい？
と、
>760：名無し野電車区：2012/10/08(月) 12:22:51.15 ID:jFgia0PB0
> 東北縦貫線開業後も東京駅って何らかの工事が続くの？
ちなみに>>39と同じような質問が↓これ（前スレでの）
>614：名無し野電車区：2012/10/01(月) 20:36:39.99 ID:fvdI3ouo0
> 東京駅って東北縦貫線が完成してもまだ工事って続くの？
> というか東京駅って東海道新幹線建設工事開始以降駅のどこかで工事をやって
> いると感じるのは気のせい？
と、
>760：名無し野電車区：2012/10/08(月) 12:22:51.15 ID:jFgia0PB0
> 東北縦貫線開業後も東京駅って何らかの工事が続くの？
46 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 00:54:59.06 ID:3rXnwT9kI
中電土人は上野乗換えが基本
速くて便利な新幹線をご利用下さい
速くて便利な新幹線をご利用下さい
48 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 04:24:19.67 ID:Hh9nWyBlO
49 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 07:06:03.22 ID:0wGQCIEc0
>>48
なるほど
あとこの前後のダイヤとか見ていると仮にこの松戸行がなくなったとしても
それほど不便にはならないと思うのだが…
下りの場合輸送力に余裕があるし
tp://sansuke.com/katsuta_densyaku/index.html
それにここのサイト見たけど朝上野到着後折り返すまでにかなり時間がある運用
については東北縦貫線開業後優先的に乗り入れてもいいと思う
なるほど
あとこの前後のダイヤとか見ていると仮にこの松戸行がなくなったとしても
それほど不便にはならないと思うのだが…
下りの場合輸送力に余裕があるし
tp://sansuke.com/katsuta_densyaku/index.html
それにここのサイト見たけど朝上野到着後折り返すまでにかなり時間がある運用
については東北縦貫線開業後優先的に乗り入れてもいいと思う
50 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 08:01:39.47 ID:KEy8XpDp0
こんなに余裕がない運用なのか
増備がなければ
常磐の乗り入れは望み薄だ
増備がなければ
常磐の乗り入れは望み薄だ
51 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 08:03:10.98 ID:INR4VJPm0
北千住待避すればいいのに
終点まであと一駅だけど
終点まであと一駅だけど
北千住と松戸のホーム配置からして
下りの退避は北千住より松戸が主流
下りの退避は北千住より松戸が主流
53 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 08:28:22.96 ID:0wGQCIEc0
>>49-50
私もこのサイト見て分かったけどこうして見ると常磐中電ラッシュ後の上り
や上野発16～17時台みたいに需要が高い割に本数が少ない時間帯ができてし
まうのも分かる気がする
この時間帯昼間の12～14時台よりも乗る人が多そうなだけに
私もこのサイト見て分かったけどこうして見ると常磐中電ラッシュ後の上り
や上野発16～17時台みたいに需要が高い割に本数が少ない時間帯ができてし
まうのも分かる気がする
この時間帯昼間の12～14時台よりも乗る人が多そうなだけに
常磐って松戸や北千住でも特急待避が有るんだな。
宇高に例えると浦和や赤羽で待避する感じか。
色々と違うんだな…
宇高に例えると浦和や赤羽で待避する感じか。
色々と違うんだな…
57 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 10:47:41.35 ID:9+i+yqaT0
毎時２本程度の特急待避では、２面３線で充分なんじゃない。
中線に下りホームも接している構造なら便利なのだが。
中線に下りホームも接している構造なら便利なのだが。
58 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 10:51:49.66 ID:z74aQbMt0
中央線みたいに２面４線にしたら特急の通過駅じゃなくて
停車駅として設定しやすいね
停車駅として設定しやすいね
E531の品川乗り入れが確定的になって、スレが平和になったな。
アスペや白昼夢みるやつとか、いなくなったしｗ
アスペや白昼夢みるやつとか、いなくなったしｗ
どうせなら松戸の下り緩行を５番に持っていって、４番を上りの待避に利用して欲しい。
そうすれば、昼間の特快と快速待ち合わせもできるし、夕方の下りホームからの上り発がなくなる。
ついでに朝は上り快速を順番に入れられていいことづくめだろ。
緩行の松戸止まりを無くすか、貫通して引き上げ線に入れる必要があるが・・・
そうすれば、昼間の特快と快速待ち合わせもできるし、夕方の下りホームからの上り発がなくなる。
ついでに朝は上り快速を順番に入れられていいことづくめだろ。
緩行の松戸止まりを無くすか、貫通して引き上げ線に入れる必要があるが・・・
>>59
残念だが、次のﾚｽがｗ
残念だが、次のﾚｽがｗ
車輛増備は、新津で造らないE531 1-2本造って終わりだよ
↑ソース持ってこいハゲ
E531の増備が1本なら
ラッシュ時E531品川乗り入れは数本で終わりだな
やっぱり運用に余裕のあって詰め込みができるグリーン無しE231快速が主体になりそう
ラッシュ時E531品川乗り入れは数本で終わりだな
やっぱり運用に余裕のあって詰め込みができるグリーン無しE231快速が主体になりそう
66 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 13:58:13.38 ID:3rXnwT9k0
フサフサ→2323→E232-3000か
68 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 16:59:31.15 ID:KEy8XpDp0
E531が朝乗り入れるという話はなく
マト車が乗り入れるという話はまるでないわけだが
脳内お花畑がいるのだなあ
マト車が乗り入れるという話はまるでないわけだが
脳内お花畑がいるのだなあ
69 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 17:26:47.62 ID:UnFDNAKhO
税金が
最近日テレの世界仰天ニュース観ましたか？
桶川ストーカー殺人事件を取り上げていて、清水由貴子さんの自殺の件も含め
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=TNnPx8-Qrv8
、故人の為にも事件を風化させたらいけないね！！！
http://m.youtube.com/watch?v=JwXCmgi3yvg&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DJwXCmgi3yvg&gl=JP
http://blog.m.livedoor.jp/tsoku/article/18220570?guid=ON
最近日テレの世界仰天ニュース観ましたか？
桶川ストーカー殺人事件を取り上げていて、清水由貴子さんの自殺の件も含め
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=TNnPx8-Qrv8
、故人の為にも事件を風化させたらいけないね！！！
http://m.youtube.com/watch?v=JwXCmgi3yvg&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DJwXCmgi3yvg&gl=JP
http://blog.m.livedoor.jp/tsoku/article/18220570?guid=ON
70 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 19:03:15.85 ID:8HGZpnPc0
>>68
無いってソースがあんの？脳内自己完結でお花畑ってんのはお前だろｗ
無いってソースがあんの？脳内自己完結でお花畑ってんのはお前だろｗ
E531が品川入庫するって意味がまるでわかってない
涙目の独占厨がわいてるなｗ
涙目の独占厨がわいてるなｗ
e531増備があったとして
それが発表されるのは来年春ぐらいだろうか
それと問題は増備数
15両×1本程度の増備なら朝に上野以南に乗り入れられるのは3本
増備無しなら乗り入れないほうがいい
それが発表されるのは来年春ぐらいだろうか
それと問題は増備数
15両×1本程度の増備なら朝に上野以南に乗り入れられるのは3本
増備無しなら乗り入れないほうがいい
車輛増備は、多分総合車両か川重でE531を数本製作、
これだけでは品川留置線は昼間埋まらないから、松戸のE231も昼寝するよ。
これだけでは品川留置線は昼間埋まらないから、松戸のE231も昼寝するよ。
74 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 20:47:39.09 ID:0wGQCIEc0
前から思っているけどE531系10両って土浦以北輸送力過剰なのでは？
正直土浦以北5両で走る電車増やしてその分E531系10両を極力土浦以南の運用
につくようにしてもいいと思うが
正直土浦以北5両で走る電車増やしてその分E531系10両を極力土浦以南の運用
につくようにしてもいいと思うが
>>74
珍しく「今思ったけど」じゃなくて「前から思って」いたのかよ。
珍しく「今思ったけど」じゃなくて「前から思って」いたのかよ。
日中 東京駅 北行
00 ひたち
05 宇都宮 東海道から直通
10 高崎 東海道から直通 アクティ
15 常磐 品川始発
20 宇都宮 品川始発
25 高崎 東海道から直通
30 ひたち
35 宇都宮 東海道から直通
40 高崎 東海道から直通アクティ
45 常磐 品川始発
50 宇都宮 東海道から直通
55 高崎 品川始発
00 ひたち
05 宇都宮 東海道から直通
10 高崎 東海道から直通 アクティ
15 常磐 品川始発
20 宇都宮 品川始発
25 高崎 東海道から直通
30 ひたち
35 宇都宮 東海道から直通
40 高崎 東海道から直通アクティ
45 常磐 品川始発
50 宇都宮 東海道から直通
55 高崎 品川始発
E531付属編成はすでに2本増備してる
E501の更新の補助だがそれが終われば余剰になる
基本編成を数本増備してこの付属編成も活用
土浦以北運用を減らして
縦貫運用を増やすのだろう。
E501の更新の補助だがそれが終われば余剰になる
基本編成を数本増備してこの付属編成も活用
土浦以北運用を減らして
縦貫運用を増やすのだろう。
常磐の特急が品川始発になる可能性ってあるのかな
>>49
これからすると、常磐の縦貫乗り入れは終日とも絶望的だな。
これからすると、常磐の縦貫乗り入れは終日とも絶望的だな。
>>74
中電は土浦分断でOK。
中電は土浦分断でOK。
>>77は単純な、「常→宇→高」の日中パターンダイヤだが、意外とこれがあり得るかも。
日中 東京駅 南行
00 踊り子
05 小田原 高崎から直通
10 品川 宇都宮から直通
15 品川 常磐から直通
20 小田原 高崎から直通 アクティ
25 平塚 宇都宮から直通
30 踊り子
35 小田原 高崎から直通
40 品川 宇都宮から直通
45 品川 常磐から直通
50 小田原 高崎から直通 アクティ
55 平塚 宇都宮から直通
日中 東京駅 南行
00 踊り子
05 小田原 高崎から直通
10 品川 宇都宮から直通
15 品川 常磐から直通
20 小田原 高崎から直通 アクティ
25 平塚 宇都宮から直通
30 踊り子
35 小田原 高崎から直通
40 品川 宇都宮から直通
45 品川 常磐から直通
50 小田原 高崎から直通 アクティ
55 平塚 宇都宮から直通
現行の東海道線東京行きは全部北行として上野方面に流すのかな
ダイヤ的に東京から品川に回送する余裕なさそうだし
ダイヤ的に東京から品川に回送する余裕なさそうだし
>>82
踊り子が30分ヘッドなんてあり得ない。
踊り子が30分ヘッドなんてあり得ない。
86 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 23:42:39.93 ID:3rXnwT9kI
>>82
アクティは大体一時間に一本程度だぞ
アクティは大体一時間に一本程度だぞ
82は、知識９だから、レス不要
>>77、>>82
アクティ２本だと湘新の特快と合わせて速達３本はちと多すぎる。
ので、お二方の案から妄想した。
日中 東京駅 南行
00 踊り子 始発
05 小田原 宇都宮から直通
10 品川 常磐から直通
15 小田原 始発
20
25 平塚 高崎から直通
30
35 小田原 宇都宮から直通
40 品川 常磐から直通
45 小田原 始発アクティ
50
55 平塚 高崎から直通
全直ではなく、各線の現行始発駅の発着も残す方向で考えた。
東海道線東京始発と高崎線・宇都宮線上野始発（直通しない分）を残し、
東京都区発着利用者とのバランスもとる。
常磐は交直車がやはりネックなので、直通便も品川止まりにし、
直後の東京始発列車へ乗換を行うことで、横浜方面への時短効果を持たせる。
横浜（戸塚）からは、
東京20発相当に湘新特快、50発相当に湘新普通を入れ、いずれも小田原行き。
アクティ２本だと湘新の特快と合わせて速達３本はちと多すぎる。
ので、お二方の案から妄想した。
日中 東京駅 南行
00 踊り子 始発
05 小田原 宇都宮から直通
10 品川 常磐から直通
15 小田原 始発
20
25 平塚 高崎から直通
30
35 小田原 宇都宮から直通
40 品川 常磐から直通
45 小田原 始発アクティ
50
55 平塚 高崎から直通
全直ではなく、各線の現行始発駅の発着も残す方向で考えた。
東海道線東京始発と高崎線・宇都宮線上野始発（直通しない分）を残し、
東京都区発着利用者とのバランスもとる。
常磐は交直車がやはりネックなので、直通便も品川止まりにし、
直後の東京始発列車へ乗換を行うことで、横浜方面への時短効果を持たせる。
横浜（戸塚）からは、
東京20発相当に湘新特快、50発相当に湘新普通を入れ、いずれも小田原行き。
>88
１０点
本数的に宇高の上野始発はのこるが、東海道線はすべて宇高へ直通する
１０点
本数的に宇高の上野始発はのこるが、東海道線はすべて宇高へ直通する
総武快速・横須賀線直通を例にとっても、
本数的に総武快速の東京始発は現在でも結構あるが、
スカ線東京始発は過去のスジの修正漏れ程度しか残っていない。
本数的に総武快速の東京始発は現在でも結構あるが、
スカ線東京始発は過去のスジの修正漏れ程度しか残っていない。
上野駅下り
００ 特急Ｓひたち 特急踊り子 特急草津・あかぎ
３０ 特急Ｆひたち 快速アクティ 快速ラビット
００ 特急Ｓひたち 特急踊り子 特急草津・あかぎ
３０ 特急Ｆひたち 快速アクティ 快速ラビット
92 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 01:12:29.35 ID:8aFz0scd0
踊り子は上野に来ないから
93 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 01:26:56.88 ID:RWINxyDRO
>>30
板橋というのは文字通り板橋駅構内のことね。
品川の山手線用電留線を潰す関係で池袋に留置箇所を変更。そのため、玉突きで池袋に留置している埼京線編成を板橋の空きスペースに新設する電留線に留置箇所を変更する。
板橋というのは文字通り板橋駅構内のことね。
品川の山手線用電留線を潰す関係で池袋に留置箇所を変更。そのため、玉突きで池袋に留置している埼京線編成を板橋の空きスペースに新設する電留線に留置箇所を変更する。
94 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 06:46:38.42 ID:UuFa96Jy0
E501系の10両編成を5両×2に分割することはできないの？
そうすれば車両運用に幅ができると思うが
そうすれば車両運用に幅ができると思うが
95 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 07:14:36.52 ID:UuFa96Jy0
今思ったけど最低限直通に必要な列車以外は宇都宮・高崎線方面からは上野や
品川行、東海道線方面からは東京や上野行にすれば誤乗の心配はかなり減るのでは？
品川行、東海道線方面からは東京や上野行にすれば誤乗の心配はかなり減るのでは？
東海道線方面から東京や上野行にすると
直通が激減する
本数が東海道＜宇高だから・・
東海道からの北行きは直通が基本
横須賀線を見れば想像が容易い
直通が激減する
本数が東海道＜宇高だから・・
東海道からの北行きは直通が基本
横須賀線を見れば想像が容易い
97 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 10:45:51.13 ID:kyirXAs30
高崎・宇都宮の上野行きを減便して湘南新宿へ振り分け
湘南新宿10分サイクル・縦貫10分サイクルがいいんだけどな
そうすればダイヤがわかりやすくなるし
常磐の平面交差のリスクも減る
湘南新宿10分サイクル・縦貫10分サイクルがいいんだけどな
そうすればダイヤがわかりやすくなるし
常磐の平面交差のリスクも減る
98 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 11:35:48.38 ID:09Ri5lO/0
湘新は、あっちの平面交差がな
相鉄まで乗り入れて来るし
相鉄まで乗り入れて来るし
99 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 11:53:45.14 ID:UuFa96Jy0
朝ラッシュ時の湘南新宿ライン北行は原則横須賀線大船駅始発のみに限定すれば
大船から座れる上誤乗の心配も少なくなって何かと便利だと思うが
大船から座れる上誤乗の心配も少なくなって何かと便利だと思うが
100 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 11:55:54.50 ID:/6C7HeXA0
だからそれやると
藤沢～小田原から湘南新宿ライン利用してた客が小田急線に流れるけどな
藤沢～小田原から湘南新宿ライン利用してた客が小田急線に流れるけどな
101 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 12:10:33.91 ID:UuFa96Jy0
>>100
でも藤沢から東海道線の場合朝は混んでて座るのは非常に難しいし
それだったら大船始発を増やして東海道線大船以西や横須賀線大船以南
からの人も含めて座れるチャンスを増やした方がいいと思うのだが
でも藤沢から東海道線の場合朝は混んでて座るのは非常に難しいし
それだったら大船始発を増やして東海道線大船以西や横須賀線大船以南
からの人も含めて座れるチャンスを増やした方がいいと思うのだが
102 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 12:14:41.70 ID:/6C7HeXA0
>>101
なら東海道線を大船分断にしてしまえばいい
なら東海道線を大船分断にしてしまえばいい
103 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 12:52:37.53 ID:aje6Pxcp0
>>94
先頭車化すれば、少なくともハコは新調になると思うが、
（無車籍の209入換車は運転台植え付けでも非営業だから問題なし）
そこまでやらない以上、少数派だし適当に飼い殺しておこうということだろうね
（たしかに水戸以北ではラッシュ時でも10両では長いと思えるけど、
415-1500より電力消費が少ないせいか、日中でも10両で運用についていたりする）
もしくは、211のG車を改造編入かG車なしのまま
上野口に出戻りさせるかだが、
これも120kmのままでは運用が限られて使い勝手悪いし
先頭車化すれば、少なくともハコは新調になると思うが、
（無車籍の209入換車は運転台植え付けでも非営業だから問題なし）
そこまでやらない以上、少数派だし適当に飼い殺しておこうということだろうね
（たしかに水戸以北ではラッシュ時でも10両では長いと思えるけど、
415-1500より電力消費が少ないせいか、日中でも10両で運用についていたりする）
もしくは、211のG車を改造編入かG車なしのまま
上野口に出戻りさせるかだが、
これも120kmのままでは運用が限られて使い勝手悪いし
104 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 13:09:04.38 ID:IP8yyNU6O
常磐線の品川発着は
朝夜ラッシュ
→近距離輸送は231
→中長距離輸送は特急657
データイム
→特急657と531
でいいんかね？
朝夜ラッシュ
→近距離輸送は231
→中長距離輸送は特急657
データイム
→特急657と531
でいいんかね？
105 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 13:29:46.15 ID:mDZ5MF9hI
>>99
よお構ってちゃん
よお構ってちゃん
常磐線の品川発着は
朝夜ラッシュ
→近距離輸送は231
→中長距離輸送は531
データイム
→特急657と531
特急が混雑時に入ると輸送力が落ちるし、
第一、運用がタイトなので、ダイヤが乱れたら折り返せなくなる。
朝夜ラッシュ
→近距離輸送は231
→中長距離輸送は531
データイム
→特急657と531
特急が混雑時に入ると輸送力が落ちるし、
第一、運用がタイトなので、ダイヤが乱れたら折り返せなくなる。
マト車は上野以南に入れるには厄介な車だからなぁ
仮に6:6:6だと2～3本入ることになるが
その場合品川で寝かせるのか常磐方に回送か営業で返すのかはたまた尾久で寝かすのか
仮に6:6:6だと2～3本入ることになるが
その場合品川で寝かせるのか常磐方に回送か営業で返すのかはたまた尾久で寝かすのか
109 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 15:37:42.01 ID:09Ri5lO/0
>常磐方に回送か営業で返す
これが一番厄介だからな
常磐線の品川発着は
朝ラッシュ
→特急657
データイム
→特急657と531（1本/h）
夜ラッシュ
→特急657と531（2本/h）
これが一番厄介だからな
常磐線の品川発着は
朝ラッシュ
→特急657
データイム
→特急657と531（1本/h）
夜ラッシュ
→特急657と531（2本/h）
返す理由無いだろ
111 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 19:06:58.73 ID:UuFa96Jy0
でも品川発着にすると折り返しを考えた場合かなり余裕ができるのでは？
112 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 19:49:28.24 ID:/6C7HeXA0
東京駅昼
00 伊豆急下田 特急 当駅始発
04 小田原 宇都宮線経由
08 品川 常磐快速
12 平塚 高崎線経由
16 品川 常磐快速
20 熱海 快速アクティー 当駅始発
24 小田原 宇都宮線経由
28 品川 常磐特別快速
32 国府津 高崎線経由
36 品川 常磐快速
40 沼津 当駅始発
44 小田原 宇都宮線経由
48 品川 常磐快速
52 平塚 高崎線経由
56 品川 常磐快速
00 伊豆急下田 特急 当駅始発
04 小田原 宇都宮線経由
08 品川 常磐快速
12 平塚 高崎線経由
16 品川 常磐快速
20 熱海 快速アクティー 当駅始発
24 小田原 宇都宮線経由
28 品川 常磐特別快速
32 国府津 高崎線経由
36 品川 常磐快速
40 沼津 当駅始発
44 小田原 宇都宮線経由
48 品川 常磐快速
52 平塚 高崎線経由
56 品川 常磐快速
モノレール終了のお知らせ
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121006.pdf
未来永劫 浜松町が終点だな
新橋には伸ばす気ないみたい。
埼玉方面から東北縦貫なら品川経由京急になっちゃうよな
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121006.pdf
未来永劫 浜松町が終点だな
新橋には伸ばす気ないみたい。
埼玉方面から東北縦貫なら品川経由京急になっちゃうよな
114 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 20:49:28.27 ID:UuFa96Jy0
東京モノレールいっそのことJR東日本の路線＆全駅東京都区内適用にするって
いうのはどう？
いうのはどう？
115 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 20:58:31.15 ID:2iexcHny0
大船―藤沢に新駅構想があって藤沢市が事業着手へ
藤沢市にメールして新駅で縦貫線が折り返すように訴えよう
藤沢市にメールして新駅で縦貫線が折り返すように訴えよう
116 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 21:03:11.75 ID:UuFa96Jy0
>>115
この構想ってかなり前からあったような…
この構想ってかなり前からあったような…
117 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 21:29:08.21 ID:kyirXAs30
>>115
大船の東海道線に折り返し設備作るほうが早い
大船の東海道線に折り返し設備作るほうが早い
118 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 21:31:55.15 ID:09Ri5lO/0
120 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 22:28:48.60 ID:lJ6aTplbO
>>101
藤沢始発は全部531になります
藤沢始発は全部531になります
121 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 22:40:01.78 ID:cpHElA+E0
>>113
いっそ浜松町に東海道線ホーム設置すればいいじゃん
いっそ浜松町に東海道線ホーム設置すればいいじゃん
123 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 22:48:31.91 ID:mDZ5MF9h0
>>113
伸ばす伸ばさないで乗降客数が変わるかどうかわかんなくね？
伸ばす伸ばさないで乗降客数が変わるかどうかわかんなくね？
>>121
新橋浜松町連停かよ・・・
新橋浜松町連停かよ・・・
スカ線を、普段、E259が空気を満載してふふーんって走る現状を
見ていると、大船までE657が来てもおかしくないと感じる。
天候不良や人身事故があったなら、遅延や運休させりゃオケ。
ああ、武田薬品駅かそんなの計画されてたな…
見ていると、大船までE657が来てもおかしくないと感じる。
天候不良や人身事故があったなら、遅延や運休させりゃオケ。
ああ、武田薬品駅かそんなの計画されてたな…
126 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 06:26:20.41 ID:aNUr240Z0
1日1往復高崎線や常磐線特急と踊り子を1本化した特急があってもいいと思う
東京を9時発、東京を18時前に着くようにすればかなり需要が見込めると思うのだが
東京を9時発、東京を18時前に着くようにすればかなり需要が見込めると思うのだが
127 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 08:51:50.01 ID:MfQMHa8nO
>>124
機関車牽引の時代じゃないんだし別にいいんじゃないか？
俺は大宮に住んでるが、今は羽田空港に行くときに、京浜東北で浜松町からモノレールだが
東北縦貫線が出来て浜松町通過なら品川から京浜急行にするな。
モノレールの利益を考えるなら浜松町にホーム作るのも悪くない。
機関車牽引の時代じゃないんだし別にいいんじゃないか？
俺は大宮に住んでるが、今は羽田空港に行くときに、京浜東北で浜松町からモノレールだが
東北縦貫線が出来て浜松町通過なら品川から京浜急行にするな。
モノレールの利益を考えるなら浜松町にホーム作るのも悪くない。
>>126
｢モントレー踊り子｣とかってなかったっけか？
｢モントレー踊り子｣とかってなかったっけか？
129 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 13:07:44.82 ID:N5uXddng0
浜松町に中距離電車のホームを造るくらいなら、秋葉原に造ったほうが
ずっと利用価値がある。
ずっと利用価値がある。
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121006.pdf
モノレールは、新橋方面の延伸を放棄したようだな。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/09/post-afcb.html
世界貿易センタービルは、となりの駐車場・空き地（つけ麺博とかをやっている）もふくめて
さらに高層ビルに建て替えるんだそうな
そうなると、埼玉方面から東北縦貫線→東京モノレールというのは、乗換えがむずかしい
埼玉方面からでも、品川駅まで行って、京急で羽田空港へ・・・というのが主流になるのかな
モノレールは、新橋方面の延伸を放棄したようだな。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/09/post-afcb.html
世界貿易センタービルは、となりの駐車場・空き地（つけ麺博とかをやっている）もふくめて
さらに高層ビルに建て替えるんだそうな
そうなると、埼玉方面から東北縦貫線→東京モノレールというのは、乗換えがむずかしい
埼玉方面からでも、品川駅まで行って、京急で羽田空港へ・・・というのが主流になるのかな
131 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 17:40:32.42 ID:WPBCVyYS0
埼玉民だが、今までは上野終点だから京浜東北で浜松町だったけど
縦貫できて品川まで一本だったら、確実に往復とも京急選ぶわ
品川から北方面なら始発も有りそうだし。
新橋までモノレールが延びるのなら、行きモノレール、帰り京急だな。
どちらにしても現状よりもモノレール使う回数は減るな
縦貫できて品川まで一本だったら、確実に往復とも京急選ぶわ
品川から北方面なら始発も有りそうだし。
新橋までモノレールが延びるのなら、行きモノレール、帰り京急だな。
どちらにしても現状よりもモノレール使う回数は減るな
132 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 17:47:08.09 ID:0yBS/m6x0
品川発着って常磐線だけじゃないか？
133 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 18:44:40.44 ID:aNUr240Z0
>>129
秋葉原にホーム神田付近の工事見ているとできないことはないと思うが仮に
できた場合はかなりの人が東北縦貫線に乗るようになって逆にこちらの方が
大混雑になってしまう可能性があるのでは？
それに駅の構造上東京寄りの車両に混雑が集中しそうだし
秋葉原にホーム神田付近の工事見ているとできないことはないと思うが仮に
できた場合はかなりの人が東北縦貫線に乗るようになって逆にこちらの方が
大混雑になってしまう可能性があるのでは？
それに駅の構造上東京寄りの車両に混雑が集中しそうだし
134 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 19:55:41.19 ID:0yBS/m6x0
熱海駅昼
00 快速 東京 当駅始発 アクティー
20 普通 小田原 沼津発
45 特急 東京 伊豆急下田発 踊り子
55 普通 東京 沼津発
00 快速 東京 当駅始発 アクティー
20 普通 小田原 沼津発
45 特急 東京 伊豆急下田発 踊り子
55 普通 東京 沼津発
135 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 19:56:57.09 ID:sj/pMQ3g0
金の問題
スペースの問題
これが秋葉原にホーム設置をしない理由
後「～のでは？」って言うのやめてくれ
スペースの問題
これが秋葉原にホーム設置をしない理由
後「～のでは？」って言うのやめてくれ
>>135
質問構ってちゃん（ID:aNUr240Z0）はスルーで。
質問構ってちゃん（ID:aNUr240Z0）はスルーで。
137 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 22:23:41.32 ID:yA4DOS5/0
>金の問題
>スペースの問題
あと、車両を使いまわす
>スペースの問題
あと、車両を使いまわす
138 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 22:36:11.68 ID:64ueIXV50
熱海駅昼間東海道線上り
20 普通 小田原 当駅始発
45 特急 東京 伊豆急下田発 踊り子
50 普通 小田原 当駅始発
20 普通 小田原 当駅始発
45 特急 東京 伊豆急下田発 踊り子
50 普通 小田原 当駅始発
>>101
そういう人のためにはライナーがある。
横浜で降りる場合はライナーは使えないけど、乗車時間自体が短いからあまり問題ない。
>>102
大船は東海道線ホームから北側へ折り返しができないよ。
横須賀線ホームもそんな余裕はないし、戸塚の転線で湘新と問題を起こしそう。
仮に平塚より東京側で折り返す列車があるとすれば横浜。5番線がほぼ1日中余っている。
>>127
日暮里にもホームを作った方が便利な気がするが。
そういう人のためにはライナーがある。
横浜で降りる場合はライナーは使えないけど、乗車時間自体が短いからあまり問題ない。
>>102
大船は東海道線ホームから北側へ折り返しができないよ。
横須賀線ホームもそんな余裕はないし、戸塚の転線で湘新と問題を起こしそう。
仮に平塚より東京側で折り返す列車があるとすれば横浜。5番線がほぼ1日中余っている。
>>127
日暮里にもホームを作った方が便利な気がするが。
日暮里、秋葉、浜松とかにホーム造ったら、縦貫線の速達性が失われる。
すべて不要。
すべて不要。
142 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 01:05:01.46 ID:lHsS5pCVI
日暮里に常磐すら不要と思うのは俺だけ？
日暮里で池袋方面へ乗り換えるやつ多いだろ
144 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 02:35:32.75 ID:6UM5mCtE0
145 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 05:42:04.77 ID:sINQ4Hil0
146 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 07:58:17.41 ID:lHsS5pCV0
正直上野の縦貫線開業後の番線割り振りとか
東京とかの時刻表書き込んでる奴何がしたいの？
東京とかの時刻表書き込んでる奴何がしたいの？
>>146
ここは妄想スレだからそんなこと気にするヤツがおかしいねん
ここは妄想スレだからそんなこと気にするヤツがおかしいねん
>>146
純粋な番線予想だよ。
上野駅
1番線：京浜東北線北行
2番線：山手線内回り
3番線：山手線外回り
4番線：京浜東北線南行
5・6番線：縦貫線北行→宇高下り
7・8番線：縦貫線南行←宇高上り
9番線：縦貫線←→常磐線直通
10・11・12番線：常磐線快速・中電
13・14・15番線：宇高上野発着
16・17番線：宇高常磐優等列車上野発着
（新幹線は省略）
東京駅
1・2番線：中央線快速
3番線：京浜東北線北行
4番線：山手線内回り
5番線：山手線外回り
6番線：京浜東北線南行
7・8番線：東海道線上り→縦貫線北行
9・10番線：東海道線下り←縦貫線南行
（新幹線は省略）
純粋な番線予想だよ。
上野駅
1番線：京浜東北線北行
2番線：山手線内回り
3番線：山手線外回り
4番線：京浜東北線南行
5・6番線：縦貫線北行→宇高下り
7・8番線：縦貫線南行←宇高上り
9番線：縦貫線←→常磐線直通
10・11・12番線：常磐線快速・中電
13・14・15番線：宇高上野発着
16・17番線：宇高常磐優等列車上野発着
（新幹線は省略）
東京駅
1・2番線：中央線快速
3番線：京浜東北線北行
4番線：山手線内回り
5番線：山手線外回り
6番線：京浜東北線南行
7・8番線：東海道線上り→縦貫線北行
9・10番線：東海道線下り←縦貫線南行
（新幹線は省略）
149 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 09:28:07.45 ID:x/5J0vTb0
>>147
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
これは現実なんだよ。
目を覚ませ。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
これは現実なんだよ。
目を覚ませ。
150 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 10:13:23.78 ID:6pv4LRyA0
再来年になったらわかるわい
東北方面からコミケ行く時は相当楽になるな
再来年か 早いような長いような
再来年か 早いような長いような
152 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 13:47:24.69 ID:UEAZzQMYO
列車扱いだから始発と終電はあまり期待しない方がいいな
154 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 12:55:50.27 ID:EwEkzO220
北浦和から川崎に通ってる俺としては嬉しい話。
>>154
一駅だけ移動すれば、あとは乗りっ放しだからいいね。運良ければ寝て行け・・・ ないか。
一駅だけ移動すれば、あとは乗りっ放しだからいいね。運良ければ寝て行け・・・ ないか。
156 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2012/10/21(日) 22:55:07.80 ID:iHEpvxS50
>154
新都心も使う俺(ry
新都心も使う俺(ry
157 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：5) ：2012/10/21(日) 22:56:18.76 ID:iHEpvxS50
>154
でもぶっちゃけ大宮か南浦和からのんびり、のほうが確実だよなｗ
でもぶっちゃけ大宮か南浦和からのんびり、のほうが確実だよなｗ
158 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 00:07:15.78 ID:13PIEQAE0
159 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 06:46:06.55 ID:7rZxw4ga0
>>158
確定じゃないけど可能性は高そうだな
確定じゃないけど可能性は高そうだな
160 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 08:09:13.72 ID:YITea/q+0
高崎からは八高線と相模線経由で小田原へ
常磐からは千代田線と小田急線経由で小田原へ
宇都宮線は宇都宮線と東海道線経由で小田原へ
これが一番平和的だろう
常磐からは千代田線と小田急線経由で小田原へ
宇都宮線は宇都宮線と東海道線経由で小田原へ
これが一番平和的だろう
161 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 09:48:52.14 ID:D6lDHznh0
>>160
宇都宮線は、栗橋か久喜で東武に入れればいいんじゃないか
宇都宮線は、栗橋か久喜で東武に入れればいいんじゃないか
162 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 11:37:05.19 ID:SK/hec4YO
今更18m車とかｗ
それとも、そういうことが理解出来ないゆとりの呟き？ｗｗｗ
それとも、そういうことが理解出来ないゆとりの呟き？ｗｗｗ
163 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 12:49:11.14 ID:D6lDHznh0
そうか日比谷線がいいのか宇都宮線は
東武は日比谷線用だけ18m車だからな
東武は日比谷線用だけ18m車だからな
東武は栗橋～南栗橋のやる気が無さすぎてまともに使えん
165 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 19:45:04.42 ID:YITea/q+0
一応常磐線の車両の方向幕に小山と宇都宮があったよな
いっそ宇高常の北側の終点を宇都宮に統一しよう
いっそ宇高常の北側の終点を宇都宮に統一しよう
166 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 20:14:34.05 ID:qVVka0Ep0
167 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 20:22:15.59 ID:qVVka0Ep0
168 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 22:09:18.43 ID:ld01aOD90
高崎線籠原からは高崎線と東海道線経由で小田原へ
常磐線土浦からは常磐線と東海道線経由で品川へ
宇都宮線小金井からは宇都宮線と東海道線経由で小田原へ
常磐線土浦からは常磐線と東海道線経由で品川へ
宇都宮線小金井からは宇都宮線と東海道線経由で小田原へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG22002_S2A021C1CC0000/
(↑日経だけど無料で読める)
19個の桁中、あと4個ということだが、交差道路の真上を含めると、もう少し残ってそう。
(↑日経だけど無料で読める)
19個の桁中、あと4個ということだが、交差道路の真上を含めると、もう少し残ってそう。
>>169
新幹線の上に高架橋 「東北縦貫線」建設進む
上野～東京駅、ラッシュ緩和に期待
2012/10/22 11:39
上野が終点のＪＲ東北、高崎、常磐の各路線が東京駅まで延伸して東海道線と直通でつながる「東北縦貫線」（全長約3.8キロ）の建設が進んでいる。
新幹線の高架橋と重層化させる難工事で、通勤ラッシュ緩和や首都圏の輸送ネットワーク強化が期待されている。
神田～秋葉原間で建設が進む、新幹線の真上を走る「東北縦貫線」（９月、東京都千代田区）＝共同
「工事できるのは終電から始発の３～４時間だけ」と話すのはＪＲ東日本東京工事事務所の倉沢徳男東京工事区長。
東京駅南部の拠点から東北新幹線の線路を使って鉄骨などの資材やクレーンを搬入し、新幹線の高架上に橋脚を立てたり橋桁を架けたりする専用の機械を組み立てた。
2008年５月の着工から４年５カ月で、最長で約60メートル、最も重くて約500トンの橋桁15個を架けた。来春までに全19個を架け終わり、線路の敷設などが本格化する。
新設する高架橋約1.3キロのうち、神田―秋葉原間の約0.6キロが新幹線の真上を走る。総工費は約400億円で、14年度末までに完成予定だ。
東北、高崎、常磐各線の利用客は現在、上野駅で山手線や京浜東北線に乗り換えて東京駅方面に向かっている。
東北縦貫線の開通後は朝の通勤時間帯に混雑率の最も高い上野―御徒町間で200％から180％以下に緩和できるという。
田町―品川間に広がる品川車両基地（約20ヘクタール）に留め置かれる車両も、縦貫線で大宮や東海道線・国府津へ分散可能となる。
ＪＲ東は同車両基地の縮小で10～15ヘクタールの跡地再開発を計画、山手線で1971年の西日暮里駅以来となる30番目の新駅建設も検討中だ。〔共同〕
新幹線の上に高架橋 「東北縦貫線」建設進む
上野～東京駅、ラッシュ緩和に期待
2012/10/22 11:39
上野が終点のＪＲ東北、高崎、常磐の各路線が東京駅まで延伸して東海道線と直通でつながる「東北縦貫線」（全長約3.8キロ）の建設が進んでいる。
新幹線の高架橋と重層化させる難工事で、通勤ラッシュ緩和や首都圏の輸送ネットワーク強化が期待されている。
神田～秋葉原間で建設が進む、新幹線の真上を走る「東北縦貫線」（９月、東京都千代田区）＝共同
「工事できるのは終電から始発の３～４時間だけ」と話すのはＪＲ東日本東京工事事務所の倉沢徳男東京工事区長。
東京駅南部の拠点から東北新幹線の線路を使って鉄骨などの資材やクレーンを搬入し、新幹線の高架上に橋脚を立てたり橋桁を架けたりする専用の機械を組み立てた。
2008年５月の着工から４年５カ月で、最長で約60メートル、最も重くて約500トンの橋桁15個を架けた。来春までに全19個を架け終わり、線路の敷設などが本格化する。
新設する高架橋約1.3キロのうち、神田―秋葉原間の約0.6キロが新幹線の真上を走る。総工費は約400億円で、14年度末までに完成予定だ。
東北、高崎、常磐各線の利用客は現在、上野駅で山手線や京浜東北線に乗り換えて東京駅方面に向かっている。
東北縦貫線の開通後は朝の通勤時間帯に混雑率の最も高い上野―御徒町間で200％から180％以下に緩和できるという。
田町―品川間に広がる品川車両基地（約20ヘクタール）に留め置かれる車両も、縦貫線で大宮や東海道線・国府津へ分散可能となる。
ＪＲ東は同車両基地の縮小で10～15ヘクタールの跡地再開発を計画、山手線で1971年の西日暮里駅以来となる30番目の新駅建設も検討中だ。〔共同〕
開通は北陸新幹線の金沢開業と同時期？
東京駅がドンチャン騒ぎになるな。
東京駅がドンチャン騒ぎになるな。
誰かが9月って言ってた気が
173 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 07:50:04.05 ID:EEHSBPhY0
記事には「14年度末までに完成予定」だから、９月でもおかしくない。
でも、実際には12月くらいのような気がする。
でも、実際には12月くらいのような気がする。
174 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 12:45:34.29 ID:uS7/6rBQ0
どうせ東京駅開業100年と
新幹線開通50年とに
合わせるんだろ
新幹線開通50年とに
合わせるんだろ
>新幹線開通50年とに
これは東海のイベントだから直では関係ないのでは？
これは東海のイベントだから直では関係ないのでは？
176 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 16:59:47.72 ID:leCBHg3K0
>>174
バカだこいつｗ
バカだこいつｗ
177 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 05:17:04.16 ID:swckFb2a0
束の事だから
便乗して儲ける腹積もりかもね
便乗して儲ける腹積もりかもね
>>173
年度末ってのは2015年3月31日までのことだぜ？
年度末ってのは2015年3月31日までのことだぜ？
179 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 05:51:48.16 ID:cr22O5/F0
だから、本当に２０１４年度末（２０１５年３月・・・ ３月はＪＲダイ改月）になったら、
新幹線開通と重なるってこと。
新幹線開通と重なるってこと。
合っちゃうのと、合わせるのでは違う気がするんだが？
182 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 00:34:25.47 ID:qzKCUt+j0
偶然偶然
皆2014年開業に延期してから気づいたろ
ちょうど重なるって
皆2014年開業に延期してから気づいたろ
ちょうど重なるって
184 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 22:56:15.52 ID:+2kV34rE0
次の電車は小田急線直通 常磐代々木上原ライン 小田原行きです
東京方面には向かいませんのでご注意ください。
東京方面には向かいませんのでご注意ください。
↑
煽りのセンス無さ過ぎ
煽りのセンス無さ過ぎ
小田急ロマンスカーが日光・鬼怒川まで運転すればいいのに
187 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 18:33:13.69 ID:2ssDiEO30
二重橋前や大手町はほとんど東京じゃないか？
小田急→千代田→常磐緩行→常磐快速→武蔵野→東北→東武日光
なんて胸熱なルート
なんて胸熱なルート
次の電車は新金線直通 越中島経由 晴海行きです
東京方面には向かいませんのでご注意ください。
東京方面には向かいませんのでご注意ください。
越中島から先は線路なくなっちまったしなぁ
ラッシュ時常磐の品川乗り入れが確実になって
煽りの質が落ちたなぁｗ
宇高民、ご愁傷様！
煽りの質が落ちたなぁｗ
宇高民、ご愁傷様！
7時代前半もラッシュ時？
ラッシュピーク時だけ常磐排除とか、
そんな事までして宇高を全直させる必要あるのか？
そんな事までして宇高を全直させる必要あるのか？
>>194
ない。むしろラッシュに常磐いれたほうが定期客が流れてきてウマーだから、常磐入れんじゃね
ない。むしろラッシュに常磐いれたほうが定期客が流れてきてウマーだから、常磐入れんじゃね
品川電留線は、26本できるから朝、常磐線品川行き26ぽんは確実ｗ
宇高は、国府津等へ入れるそうだ。 講演会より
宇高は、国府津等へ入れるそうだ。 講演会より
197 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 23:33:48.44 ID:god5nAGe0
>ラッシュ時常磐の品川乗り入れが確実になって
そんな話がどこに？
E531が品川乗り入れるかもしれないだけだったなあ
時間も本数も情報無しだし
常磐E231は蚊帳の外
そんな話がどこに？
E531が品川乗り入れるかもしれないだけだったなあ
時間も本数も情報無しだし
常磐E231は蚊帳の外
講演会で、『品川には、交直流の電車を（昼間）寝かす』
と、JR東の常務が明言。
と、JR東の常務が明言。
199 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 23:44:38.84 ID:god5nAGe0
>198
ラッシュ後入庫でもでもお昼寝はお昼寝
ラッシュ後入庫でもでもお昼寝はお昼寝
宇高の余剰分は、上野地平返し。
もうラッシュ時も常磐排除はなくなった
独占厨は諦めろｗ
独占厨は諦めろｗ
204 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 00:45:40.15 ID:LYgdM3lL0
上野-東京の混雑が緩和されればどうでもいい
205 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 00:48:40.40 ID:8QlfqTOu0
常磐直通は特急のみだろ
26本は嫌味かなんかだろ。真面目に捉えんなよ。
常磐特急歯、運用がタイトなので、折り返しも素早くしないといけない。
東京駅から品川へ直接入出庫、
ラッシュ時は上野発着だろう。
東京駅から品川へ直接入出庫、
ラッシュ時は上野発着だろう。
上野での平面交差が解決しない限り、朝ラッシュ時間帯の常磐乗り入れは皆無。
朝以外は品川までは入るだろうけどね。
朝以外は品川までは入るだろうけどね。
ＡＡ
⊂・・⊃▼⌒ヽ
(ω＿) ) ●|～*
ＵＵ～ーＵ
⊂・・⊃▼⌒ヽ
(ω＿) ) ●|～*
ＵＵ～ーＵ
いまさら平面交差云々言ってる奴は釣りとしか思えん
212 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 08:40:34.10 ID:DF9mEBEr0
開通が待ち遠しいな。再来年か。
何だかんだで早いねえ。
東海道線が上野発着になれば上野駅の駅ナカ活性化にもなるし
東北高崎常磐線との乗り換えも便利にある。
東北高崎常磐線との乗り換えも便利にある。
>>205
さすがに特急だけだと毎時１，２本くらいの枠が余るだろ
さすがに特急だけだと毎時１，２本くらいの枠が余るだろ
え？
踊り子が2/ｈ？
ずいぶん利用客増えたんだなｗ
踊り子が2/ｈ？
ずいぶん利用客増えたんだなｗ
218 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 11:29:46.79 ID:LYgdM3lL0
何度も繰り返す奴って昔いた○○○○連呼厨？
224 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 15:01:58.52 ID:IKpxGZy50
上野駅朝は、今ほとんど高架ホーム到着。これは乗り換えやすさを考えてのことだろう。
地平ホームは乗り換えに時間が掛かる。常磐直通を設定するために、宇高の地平到着を大幅に増やすというのは、ちょっと考えにくいな。
宇高の上野止まりが設定されるときは、高架ホーム到着後回送、次の直通列車に同一ホームで乗り換えられるように配慮するだろう。
地平ホームは乗り換えに時間が掛かる。常磐直通を設定するために、宇高の地平到着を大幅に増やすというのは、ちょっと考えにくいな。
宇高の上野止まりが設定されるときは、高架ホーム到着後回送、次の直通列車に同一ホームで乗り換えられるように配慮するだろう。
地平ホームはどっかの私鉄にくれてやれ
京成が物欲しそうにこちらを見ている
>>225
京成スレにあった。
843 ：名無し野電車区：2012/09/19(水) 23:21:33.07 ID:R8uxq8Zx0
日暮里からJRの東側を沿って京成上野駅をマルイの下か新幹線の直上に移転させたほうがいいと思う。
見返りに日暮里～京成上野の地下線を常磐線あたりに譲渡。
京成スレにあった。
843 ：名無し野電車区：2012/09/19(水) 23:21:33.07 ID:R8uxq8Zx0
日暮里からJRの東側を沿って京成上野駅をマルイの下か新幹線の直上に移転させたほうがいいと思う。
見返りに日暮里～京成上野の地下線を常磐線あたりに譲渡。
京成は京成上野があるからそれで十分。
小田急か京王が線路伸ばしてこい
>>229
どっちも線路幅が異なるから直通不可能。
どっちも線路幅が異なるから直通不可能。
233 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 18:27:50.09 ID:EEjwDzre0
京王って線路の幅が特別って聞いた。
都電サイズ！
都電サイズ！
土人は上野止めが基本。東海道が上野発着尾久回送すれば問題ない
236 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 21:56:22.70 ID:mbbLDiRw0
踊り子の上野行は車両を変更しない限り無理だから
少ないとはいえ影響はあるだろ
いくら時間調整出来てもダイヤ組むときに支障が出る
20スレくらいに上野の平面交差を関連付けた予想があったはず
いくら時間調整出来てもダイヤ組むときに支障が出る
20スレくらいに上野の平面交差を関連付けた予想があったはず
2ちゃんねるの予想なんて全く無意味ｗ
サンライズの大宮発着は無しでしょうか？（ｗｗ
244 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 07:32:00.98 ID:9fKgyn650
ID:jspo8AQG0の必死さｗ
まあ、常磐重視にはならんけど
もうラッシュ時でも常磐排除は無いだろ
常磐ラッシュ時乗り入れに関する否定情報が無い
もうラッシュ時でも常磐排除は無いだろ
常磐ラッシュ時乗り入れに関する否定情報が無い
平面交差を嫌って考えると
朝ラッシュ時に常磐を入れるとしたら片乗り入れになる
元々朝に上ってそのまま昼寝する車両を品川に持っていくだけにする
という前提を作ると現状の車両数の場合
中電乗り入れ可能数は2本
快速乗り入れ可能数は4本
特急乗り入れの場合はこうはいかず下りに戻す必要があるはず
朝ラッシュ時に常磐を入れるとしたら片乗り入れになる
元々朝に上ってそのまま昼寝する車両を品川に持っていくだけにする
という前提を作ると現状の車両数の場合
中電乗り入れ可能数は2本
快速乗り入れ可能数は4本
特急乗り入れの場合はこうはいかず下りに戻す必要があるはず
東海道に土人枠はありません。
宇高常の土人達は罵りあいながら押し合い圧し合いしててねｗ
宇高常の土人達は罵りあいながら押し合い圧し合いしててねｗ
248 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 09:39:24.42 ID:sTN9rH5L0
北千住で千代田線・日比谷線・半蔵門線に乗り換え、
東京縦貫＆横断してくださいまし・・・。
東京縦貫＆横断してくださいまし・・・。
>>239
そんなこと言うならば、おまえの言ってることも全く無意味。
そんなこと言うならば、おまえの言ってることも全く無意味。
>>243
上野の場合、朝ラッシュ時間帯の１時間当たり常磐２本挿入するのでも難しいと思われ。
通常時は可能かもしれないが、ちょっとでもダイヤが乱れたら、挿入出来なくなる。
朝の宇高はダイヤ乱れることが多いからね。ってか毎朝乱れてる。
上野の場合、朝ラッシュ時間帯の１時間当たり常磐２本挿入するのでも難しいと思われ。
通常時は可能かもしれないが、ちょっとでもダイヤが乱れたら、挿入出来なくなる。
朝の宇高はダイヤ乱れることが多いからね。ってか毎朝乱れてる。
だから朝は上野で止めればお互いに遅延は波及しない。
遅延混乱が嫌なら
横須賀総武快速も湘新も埼京臨海も廃止だな
相鉄埼京も中止だｗ
横須賀総武快速も湘新も埼京臨海も廃止だな
相鉄埼京も中止だｗ
254 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 12:09:26.72 ID:9fKgyn650
上野で止めるってｗ
頭悪そうｗｗｗ
頭悪そうｗｗｗ
複線に順に詰め込むだけなら問題無いのにそこに別系統を挟み込むから問題になる
>>255
湘新は別系統だらけだろ、アホらし・・
湘新は別系統だらけだろ、アホらし・・
257 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 12:42:08.49 ID:9fKgyn650
縦貫のスレに湘新持ち込むな、カスが。
厚かましい土人の為に東海道が運休・遅延してはならない。
上野の北側は新宿のように一旦整理したほうがいいな
5、6番線：縦貫北行
7，8番線：縦貫南行
9番線：常盤縦貫南北
10～12番線：常盤折り返し
13～15番線：宇高折り返し（非常用）
16～17番線：常盤折り返し（非常用）
5、6番線：縦貫北行
7，8番線：縦貫南行
9番線：常盤縦貫南北
10～12番線：常盤折り返し
13～15番線：宇高折り返し（非常用）
16～17番線：常盤折り返し（非常用）
262 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 14:11:41.25 ID:9fKgyn650
遅延が嫌なら自前の車両、留置線を整備の事。
５・６番線：東海道線普通列車
７・８番線：東海道線優等列車
９・１０番線：宇高常優等列車
１１・１２番線：常磐線快速電車
１３～１７番線：宇高常土人中電
７・８番線：東海道線優等列車
９・１０番線：宇高常優等列車
１１・１２番線：常磐線快速電車
１３～１７番線：宇高常土人中電
264 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 16:34:58.04 ID:9fKgyn650
優等列車（大爆笑）
宇高常の土人どもの我田引水の場に東海道を貶めてはならない。
268 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 17:39:39.02 ID:9fKgyn650
優等列車とか我田引水とか、レトロだなｗｗｗ
269 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 17:50:29.39 ID:EEx4vvOi0
また土人土人ってうるさいクズ人間が現れたw
270 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 18:11:13.37 ID:OboK3B820
>>253
都心スルー直通は、直通元の上り遅れを引き摺って
直通先の下りが大抵１０時頃まで遅れ続ける
（都心部での余裕時間が取れないのも一因であるが）
だからこそこれ以上悪化させないようにしなければならない
都心スルー直通は、直通元の上り遅れを引き摺って
直通先の下りが大抵１０時頃まで遅れ続ける
（都心部での余裕時間が取れないのも一因であるが）
だからこそこれ以上悪化させないようにしなければならない
「私、そっちに行くの遅れて
みんなに迷惑かけちゃうかもしれないけどゆるしてね
あ、常磐は私が遅れた時のために道を空けておいてね
私が遅れたらみんなの迷惑になるからね。協力してね」
みんなに迷惑かけちゃうかもしれないけどゆるしてね
あ、常磐は私が遅れた時のために道を空けておいてね
私が遅れたらみんなの迷惑になるからね。協力してね」
湘南新宿ラインみたいに、トラブル起きていざとなったら上野駅で折り返します、とかになるから問題ないんじゃないの
単に混雑緩和なら宇高常を東海道に垂れ流して
遅延･運休を頻発しなくても、東海道を上野発着にすることで解決する。
遅延･運休を頻発しなくても、東海道を上野発着にすることで解決する。
上尾事件とか物騒だから高崎線は大宮で分断だな
276 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 21:56:02.06 ID:UT4/9piiO
>>246 実際は少し違うが、上野1815 1915 発は2本ある朝のE653の14連のうちの1本の留置分のばらしとも考えられる。
E657はいわきまでの30分間隔であれば所要は12本、製造16本は2本の予備を見ても、上記2本の運用が可能。
ピーク時だけ朝の上りを時間4本にし、うち2本を田町留置(踊り子直通でもよいが)、残りの2本を上野折り返しにすればよい。
E657はいわきまでの30分間隔であれば所要は12本、製造16本は2本の予備を見ても、上記2本の運用が可能。
ピーク時だけ朝の上りを時間4本にし、うち2本を田町留置(踊り子直通でもよいが)、残りの2本を上野折り返しにすればよい。
277 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 00:47:10.31 ID:TiX11aIx0
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ26【東海道】
247 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 08:47:26.24 ID:wPqkl+SA0
東海道に土人枠はありません。
宇高常の土人達は罵りあいながら押し合い圧し合いしててねｗ
252 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 11:35:48.79 ID:wPqkl+SA0
だから朝は上野で止めればお互いに遅延は波及しない。
259 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 13:24:15.31 ID:wPqkl+SA0
厚かましい土人の為に東海道が運休・遅延してはならない。
263 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 15:04:59.35 ID:wPqkl+SA0
５・６番線：東海道線普通列車
７・８番線：東海道線優等列車
９・１０番線：宇高常優等列車
１１・１２番線：常磐線快速電車
１３～１７番線：宇高常土人中電
267 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 16:47:39.89 ID:wPqkl+SA0
宇高常の土人どもの我田引水の場に東海道を貶めてはならない。
273 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 20:12:50.30 ID:wPqkl+SA0
単に混雑緩和なら宇高常を東海道に垂れ流して
遅延･運休を頻発しなくても、東海道を上野発着にすることで解決する。
247 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 08:47:26.24 ID:wPqkl+SA0
東海道に土人枠はありません。
宇高常の土人達は罵りあいながら押し合い圧し合いしててねｗ
252 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 11:35:48.79 ID:wPqkl+SA0
だから朝は上野で止めればお互いに遅延は波及しない。
259 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 13:24:15.31 ID:wPqkl+SA0
厚かましい土人の為に東海道が運休・遅延してはならない。
263 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 15:04:59.35 ID:wPqkl+SA0
５・６番線：東海道線普通列車
７・８番線：東海道線優等列車
９・１０番線：宇高常優等列車
１１・１２番線：常磐線快速電車
１３～１７番線：宇高常土人中電
267 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 16:47:39.89 ID:wPqkl+SA0
宇高常の土人どもの我田引水の場に東海道を貶めてはならない。
273 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/28(日) 20:12:50.30 ID:wPqkl+SA0
単に混雑緩和なら宇高常を東海道に垂れ流して
遅延･運休を頻発しなくても、東海道を上野発着にすることで解決する。
278 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 01:20:33.79 ID:bbvNXpz00
wPqkl+SA0
こんなキチガイが住んでる東海道線民が不憫でならない
こんなキチガイが住んでる東海道線民が不憫でならない
東海道の優等列車とか上野に来るのは
宇高常が全部縦貫するよりありえないからｗ
宇高常が全部縦貫するよりありえないからｗ
田町の185、サンライズは東大宮停泊ですよ。
281 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 06:35:08.10 ID:TiX11aIx0
>>280
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
282 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 06:52:28.50 ID:mJkkbk4MO
>>261
常磐から６番は入れないんじゃあ？
常磐から６番は入れないんじゃあ？
常磐の上野6番は下りだろ
上り直通は8番・9番
上り直通は8番・9番
少なくとも朝夕は、
5・6番は下り専用、7・8番は上り専用だから
結局、山の手、京浜東北のように
5・6番北行き、7・8番南行きと常時固定がわかりやすい。
だから、常磐は上りも下りも9番。
5・6番は下り専用、7・8番は上り専用だから
結局、山の手、京浜東北のように
5・6番北行き、7・8番南行きと常時固定がわかりやすい。
だから、常磐は上りも下りも9番。
朝は上野南側での平面交差は無い
支障時間が長いしホームでの時間調整ができない
北行は５・６番で時間調整
南行は７・８・９番で時間調整
これが妥当
支障時間が長いしホームでの時間調整ができない
北行は５・６番で時間調整
南行は７・８・９番で時間調整
これが妥当
286 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 11:37:25.49 ID:UQfFQexTO
つーことは朝の常磐線中電は地平ﾎｰﾑと10番発着か。
10番発着列車激混みだな。
10番発着列車激混みだな。
JRは平面交差は鶯谷寄りでと言ってる。北行9番はない
要するに朝ラッシュの常磐中電は上野止め。
常磐中電は品川着田町昼寝があると情報が出てる
ラッシュ時の縦貫乗り入れが確実だろう
当然車両が足りないから数本だけだが
あとは余裕のある常磐快速が3本/ｈ程度入るだろう
つまり6：6：8か7：7：6どっちかで落ち着く。
ラッシュ時の縦貫乗り入れが確実だろう
当然車両が足りないから数本だけだが
あとは余裕のある常磐快速が3本/ｈ程度入るだろう
つまり6：6：8か7：7：6どっちかで落ち着く。
>>289
20本/hは流石にキツイだろ
品川留置を｢実際にやる｣(想定ではなく)と言ったなら朝の常磐中電乗り入れは確実
講演会行ってないからどういう流れだったかわからんな
快速E231は言及されていないがどうなるだろうか
20本/hは流石にキツイだろ
品川留置を｢実際にやる｣(想定ではなく)と言ったなら朝の常磐中電乗り入れは確実
講演会行ってないからどういう流れだったかわからんな
快速E231は言及されていないがどうなるだろうか
531増備か、運用変更されるかどうかによると思う。231乗り入れは
231に関してG車とトイレが問題だっけ？
川崎以南だと東海道線利用者からクレームが来るだろうけど
品川までなら問題無い気がするが
川崎以南だと東海道線利用者からクレームが来るだろうけど
品川までなら問題無い気がするが
>>291
現状、運用変更があったとして縦貫できるE531は２本か３本
仮に常磐縦貫が６本だとしてその全てを中電にするなら
少なくとも基3本･付0～2本の増備が要ると思うが
朝の混雑を考えると常磐縦貫はE231快速の乗り入れを中心にしたほうが良い
でもＧ車収入が減るから束としては全く美味しく無いな
交流区間の自治体にあれこれ言われるだろうし
現状、運用変更があったとして縦貫できるE531は２本か３本
仮に常磐縦貫が６本だとしてその全てを中電にするなら
少なくとも基3本･付0～2本の増備が要ると思うが
朝の混雑を考えると常磐縦貫はE231快速の乗り入れを中心にしたほうが良い
でもＧ車収入が減るから束としては全く美味しく無いな
交流区間の自治体にあれこれ言われるだろうし
295 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 16:42:38.29 ID:rGPp3MpHO
単純に今の上野止まり秋葉原電留行が品川行になるだけじゃないの？
これによるとほぼ無理だな。
ttp://sansuke.com/katsuta_densyaku/201003/A1-A20.pdf
おまけに常磐関係の配線工事なし、増備なし、
答えは出ているじゃないか。
E231は、相鉄の芽がないわけではないが、
相鉄は10両、新宿志向だから埼京線だろうな。
新宿止まりが多数あるし。
もう常磐線は千代田線、小田急でいいじゃないか。
ttp://sansuke.com/katsuta_densyaku/201003/A1-A20.pdf
おまけに常磐関係の配線工事なし、増備なし、
答えは出ているじゃないか。
E231は、相鉄の芽がないわけではないが、
相鉄は10両、新宿志向だから埼京線だろうな。
新宿止まりが多数あるし。
もう常磐線は千代田線、小田急でいいじゃないか。
298 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 18:07:44.06 ID:h8hNwpFB0
佐貫とか藤代にでっかい看板あるけど、
あれ並みに必死だなｗｗｗ＜>>297
あれ並みに必死だなｗｗｗ＜>>297
>>297
勝田分断だと車両が足りないか。
勝田分断だと車両が足りないか。
301 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 18:57:51.33 ID:NcAz7gOd0
常磐土人・宇高土人必死だなｗ
304 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 19:32:56.07 ID:XSte8dRZi
東海土人も必死だな
305 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 19:56:01.12 ID:PLtjZ+vg0
ダイヤ乱れの原因になる常磐直通を積極的にやるわけないだろが
>>302
スライドって何？
朝に上った後勝田に営業で戻って昼寝する運用の上野→勝田を減便して品川で寝かすってこと？
付属編成（曰くだだ余り）で取手以北を補完して以南はマトe231とか？ｗ
というかe531増備のチャンスがまだ無くなったわけじゃないんだし
少なくとも新津では作れないというだけだ
増備するなら来年春くらいに何か動向があるだろう、あるといいね
相鉄ってのは新宿から山貨・品鶴・東海道貨を経由して羽沢から相鉄に入る東部方面線のこと
蛇窪支障が改善しないっぽいから新宿直通でなく品川直通が中心になる見込みだが
スライドって何？
朝に上った後勝田に営業で戻って昼寝する運用の上野→勝田を減便して品川で寝かすってこと？
付属編成（曰くだだ余り）で取手以北を補完して以南はマトe231とか？ｗ
というかe531増備のチャンスがまだ無くなったわけじゃないんだし
少なくとも新津では作れないというだけだ
増備するなら来年春くらいに何か動向があるだろう、あるといいね
相鉄ってのは新宿から山貨・品鶴・東海道貨を経由して羽沢から相鉄に入る東部方面線のこと
蛇窪支障が改善しないっぽいから新宿直通でなく品川直通が中心になる見込みだが
>>307
現状車両数で朝に常磐縦貫できるE531は2本ある
増備なしで常磐縦貫を毎時6本にしたいなら残り4本を快速とか特急で埋めればいいだろ
それとも現状車両数のE531の運用をスライドするとかすれば朝縦貫の中電の割合増やせるん？
だったらそのスライドとやらをわかりやすく教えてくれないか？
繰り返し言われてるが増備なしって決まったわけじゃないんだがな
現状車両数で朝に常磐縦貫できるE531は2本ある
増備なしで常磐縦貫を毎時6本にしたいなら残り4本を快速とか特急で埋めればいいだろ
それとも現状車両数のE531の運用をスライドするとかすれば朝縦貫の中電の割合増やせるん？
だったらそのスライドとやらをわかりやすく教えてくれないか？
繰り返し言われてるが増備なしって決まったわけじゃないんだがな
常磐は論外だが宇高もダイヤの乱れになると厄介なので垂れ流しはやめとけ
>>310
そうか？
そうか？
というか8時くらいの中電下りは7本も必要なほど需要あんのかね
乗らないから知らないが
1本くらいは減便したり快速で置き換えたりしてもいいような希ガス
そうすれば上り中電1本が心おきなく縦貫できるな
乗らないから知らないが
1本くらいは減便したり快速で置き換えたりしてもいいような希ガス
そうすれば上り中電1本が心おきなく縦貫できるな
E531の品川昼寝情報が出てから
宇高厨のファビョリぶりが滑稽ｗ
宇高厨のファビョリぶりが滑稽ｗ
常磐には乗り入れようにも相手がいないのだよ。
316 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 21:47:15.84 ID:AyMyXgNxO
E531が足りなきゃ、土浦返しにすればいいだけ
それより先はG付き10連なんて要らないんだし
415やら501をやりくりすれば良い
それより先はG付き10連なんて要らないんだし
415やら501をやりくりすれば良い
317 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 21:53:54.21 ID:vHNQM/q10
E501系10両は5両×2か6両+4両に短編成化してもいいと思う
制御車化改造は金と手間が結構掛かるんですよ
5両あぼんして10両→5両ならありだろう
5両あぼんして10両→5両ならありだろう
319 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 22:29:11.31 ID:1bN+QTEb0
常磐線のE531は、土浦ー勝田間を上野ー平塚に置き換えれば、
増備しなくても土浦ー平塚間の運用ができるね。
増備しなくても土浦ー平塚間の運用ができるね。
あーだーこーだとねじ込もうと必死な常磐土人
邪魔だから入るんじゃねぇ！と東海道への全力脱糞垂れ流しを目論む宇高土人ｗ
邪魔だから入るんじゃねぇ！と東海道への全力脱糞垂れ流しを目論む宇高土人ｗ
321 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/10/29(月) 22:56:52.10 ID:jnyBcpen0
>>318
質問構ってちゃんにマジレスしちゃダメだって。
質問構ってちゃんにマジレスしちゃダメだって。
『常磐は交直流なので、品川で寝かす』と東の常務が明言
原爆並みの威力だったなｗ
原爆並みの威力だったなｗ
そうだよな、品川までしか行かないのが確定したのだから。
326 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 23:58:20.84 ID:h8hNwpFB0
常磐は品川止まりってのは、普通に知識持ったヲタなら想定内でしょ？
平塚だ小田原だいや熱海だっていうのがｗ
まあ、E533ｗとか言い出さないだけマシかとｗ
平塚だ小田原だいや熱海だっていうのがｗ
まあ、E533ｗとか言い出さないだけマシかとｗ
327 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/10/30(火) 00:00:15.50 ID:jnyBcpen0
品川の折り返し設備を整備し始めた時点で薄々気づいてました。。。
特急系の185、285、259、251、651はすべて東大宮停泊だ。
汚物抜き取り、車内整備の関係だとか。
汚物抜き取り、車内整備の関係だとか。
329 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 00:24:05.06 ID:MpKp98fXi
踊り子は新宿経由か
神田の急勾配が登れないからな
神田の急勾配が登れないからな
坂のぼれないとか単なる都市伝説ですよ、おじいさん。
>特急系の185、285、259、251、651はすべて東大宮停泊だ。
はいはい、ぼくのきぼう、ぼくのきぼう
はいはい、ぼくのきぼう、ぼくのきぼう
一本でも多く都心へねじ込もうとする常磐土人と
押しのけて東海道へ垂れ流そうとする宇高土人の
終わり無き妄想合戦ｗ
押しのけて東海道へ垂れ流そうとする宇高土人の
終わり無き妄想合戦ｗ
333 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 01:14:48.85 ID:MpKp98fXi
そしてありもしない上野分断を妄想する東海土人w
334 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 04:54:28.44 ID:bBL9jn4v0
上野分断？
頭悪いを通り越して、最早基地外のレヴェルだぜ、それってｗ
頭悪いを通り越して、最早基地外のレヴェルだぜ、それってｗ
2008年のプレスで
常磐の排除文字が消えた時に
ラッシュ時の常磐乗り入れが確定してたんだな
その後品川配線改良や新橋ホーム乗り場の分離情報・・
常磐沿線に有力者がいるのだろうか？
常磐の排除文字が消えた時に
ラッシュ時の常磐乗り入れが確定してたんだな
その後品川配線改良や新橋ホーム乗り場の分離情報・・
常磐沿線に有力者がいるのだろうか？
常磐を便利にすればＴＸから客を奪えて増収の可能性がある。
宇高は競合がないから便利にしても…ということでしょ。
宇高は競合がないから便利にしても…ということでしょ。
337 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 07:15:23.86 ID:JR02+poyO
TXから客奪うなんて妄想してるお花畑居るんだｗ
かつての北千住の状況知らないんだな。
かつての北千住の状況知らないんだな。
何の為にTXを作ったのか、分かってないんだろ。
社長のTX対抗発言も知らないんだなｗ
常磐沿線での品川価値調査の時点で気づくべきだったな。
341 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 09:47:13.29 ID:JR02+poyO
お花畑といえば、E531増備のうわさがあったとき、
国府津に配置とか言ってたのがいたなあ。
結局、E501の予備で付属編成だったわけだが。
国府津に配置とか言ってたのがいたなあ。
結局、E501の予備で付属編成だったわけだが。
343 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 11:21:31.59 ID:wjZgE/RA0
常磐線は、北千住からが遅い。中電は南千住・三河島通過に戻せるのか。
ＴＸの客奪うなんて無理だよ。
ＴＸの客奪うなんて無理だよ。
これだけ情報が固まってきてるのに
そんなに常磐がラッシュ時に乗り入れするのが悔しいかｗ
そんなに常磐がラッシュ時に乗り入れするのが悔しいかｗ
345 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 11:30:39.71 ID:JR02+poyO
誰が悔しいなんてﾚｽつけてる？
お花畑は読解力欠如かｗ
お花畑は読解力欠如かｗ
347 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 11:38:37.24 ID:S+RmlzW90
TXに対抗する為に常磐線乗り入れを実現・・なんて言ってるのは、
縦貫線に何が何でも常磐線乗り入れを実現させるための口実作りに躍起になってる常磐民の詭弁だから無視すべき。
宇高や東海道が乗り入れするのに常磐だけ乗り入れ無しはシャベチュニダ陰謀ニダと騒ぎ、
常磐民だけ宇高、東海道民より下層階級として位置づけられるのが悔しいという、くだらない自尊心がそうさせるに過ぎない。
実際下層階級だけど。
縦貫線に何が何でも常磐線乗り入れを実現させるための口実作りに躍起になってる常磐民の詭弁だから無視すべき。
宇高や東海道が乗り入れするのに常磐だけ乗り入れ無しはシャベチュニダ陰謀ニダと騒ぎ、
常磐民だけ宇高、東海道民より下層階級として位置づけられるのが悔しいという、くだらない自尊心がそうさせるに過ぎない。
実際下層階級だけど。
349 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 11:58:47.54 ID:PyqTwAc80
もれは常磐の下層民だが、特急ひたちの東京乗り入れだけで満足じゃ。
品川はあくまでも回送にして東京始発から客扱いすること。
品川はあくまでも回送にして東京始発から客扱いすること。
350 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 12:03:03.79 ID:D2uLaIiC0
踊り子とひたちは東京止まりで確定
これ以上北にも南にもいかない
これ以上北にも南にもいかない
常磐線の交流車は取手打ち切りも有り得る。TX対抗なら尚更。そうすれば逆にラッシュ時に一本ぐらい熱海まで行っても現編成数でも足りる。
352 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 12:20:28.21 ID:Fe719+15O
元常磐民で現在横須賀民だが、品川まで行ってくれれば十分だろｗｗ東京まで乗り換えなしで行けるだけでありがたいわ。
小田原や熱海まで531が入ったら、そりゃヲタ的には楽しいが、ダイヤ乱れたら収拾つかなくなるでしょ。
小田原や熱海まで531が入ったら、そりゃヲタ的には楽しいが、ダイヤ乱れたら収拾つかなくなるでしょ。
353 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 12:23:55.81 ID:D2uLaIiC0
531系はいっそ方向幕に小田原や熱海どころか
名古屋とか米原とか京都とか大阪とか姫路でも追加しとけ
名古屋とか米原とか京都とか大阪とか姫路でも追加しとけ
ごっちゃにして話が進んでいるから主張整理すると、
・E531（中電）が上野まで/品川まで/東海道直通
・E231（快速）が上野まで/品川まで/東海道直通/相鉄直通
これらはかなり意味合い違うよね
最後のは、常磐よりも相鉄が喜びそうだ「東京まで乗り換えなしで！」
・E531（中電）が上野まで/品川まで/東海道直通
・E231（快速）が上野まで/品川まで/東海道直通/相鉄直通
これらはかなり意味合い違うよね
最後のは、常磐よりも相鉄が喜びそうだ「東京まで乗り換えなしで！」
355 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 12:33:38.41 ID:D2uLaIiC0
415系の常磐線を広野から東海道線・宝塚線経由で広野（宝塚線）まで縦貫させたり
草野から東海道線・宝塚線経由で草野（宝塚線）まで縦貫させればいいんじゃね？
方向幕の追加も不要だしｗ
草野から東海道線・宝塚線経由で草野（宝塚線）まで縦貫させればいいんじゃね？
方向幕の追加も不要だしｗ
利便性の向上が、競合路線への対抗策にならないわけ無い
ネタが尽きたから、ついに乗り入れの動機部分を攻撃し始めたか
ネタが尽きたから、ついに乗り入れの動機部分を攻撃し始めたか
常磐厨っていろいろと並べ立てておいて、
結局、こうだからな。
239 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 22:32:00.20 ID:jspo8AQG0
2ちゃんねるの予想なんて全く無意味ｗ
結局、こうだからな。
239 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 22:32:00.20 ID:jspo8AQG0
2ちゃんねるの予想なんて全く無意味ｗ
常磐線 330M上り普通電車
土浦→北千住 58分
取手→北千住 31分
北千住→上野 13分
つくばエクスプレス線 第4014列車上り区間快速
つくば→北千住 45分
守谷→北千住 27分
北千住→秋葉原 10分
所要時間の上では常磐線ボロ負けですわ
これを東京・品川に延伸したところでどれだけ乗ってもらえるんですかね
土浦→北千住 58分
取手→北千住 31分
北千住→上野 13分
つくばエクスプレス線 第4014列車上り区間快速
つくば→北千住 45分
守谷→北千住 27分
北千住→秋葉原 10分
所要時間の上では常磐線ボロ負けですわ
これを東京・品川に延伸したところでどれだけ乗ってもらえるんですかね
常磐線から山手線・京浜東北線乗り継ぎの場合
北千住→東京 24分 （日暮里乗り換え4分）
TXから山手線・京浜東北線乗り継ぎの場合
北千住→東京 22分 （秋葉原乗り換え8分）
縦貫線上野→東京の朝の所要時間が京浜東北線快速と同じで上野停車時間が1分だとして
常磐線東北縦貫線直通の場合
北千住→東京 20分
>>359
これでいいか？
北千住→東京 24分 （日暮里乗り換え4分）
TXから山手線・京浜東北線乗り継ぎの場合
北千住→東京 22分 （秋葉原乗り換え8分）
縦貫線上野→東京の朝の所要時間が京浜東北線快速と同じで上野停車時間が1分だとして
常磐線東北縦貫線直通の場合
北千住→東京 20分
>>359
これでいいか？
4分も短縮、乗換無しとか最高じゃないか
>>358
あなたは常磐側から都心までの移動手段として見ているだけのようだが、
横浜側の常磐出張者から見ると、品川乗り入れしてくれた場合には、
東海道か京急で品川に来たらすぐ常磐に乗り換えて、あとは現地につくまで
資料を読んだり、パソコン使ったりできる楽チンさがあることも知ってほしい。
TXは秋葉原で地下深くまで降りるのが苦痛。TX北千住乗り換えを日比谷線
からすることはよくあるけど、日比谷線を中目から乗り通しできるほど暇
じゃないときも多い。
つか品川じゃなくて大船まで（ｒｙ
あなたは常磐側から都心までの移動手段として見ているだけのようだが、
横浜側の常磐出張者から見ると、品川乗り入れしてくれた場合には、
東海道か京急で品川に来たらすぐ常磐に乗り換えて、あとは現地につくまで
資料を読んだり、パソコン使ったりできる楽チンさがあることも知ってほしい。
TXは秋葉原で地下深くまで降りるのが苦痛。TX北千住乗り換えを日比谷線
からすることはよくあるけど、日比谷線を中目から乗り通しできるほど暇
じゃないときも多い。
つか品川じゃなくて大船まで（ｒｙ
品川入庫の件が朝ラッシュ後の話だとすると朝の品川→常磐と常磐→川崎以南はほとんど無いことなるなぁ
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121013.pdf
>東北縦貫線を2014 年度に開業し、常磐線をはじめ、宇都宮線や高崎線の東京駅及び東海道線方面への乗入れを実現するとともに、
>これに合わせて東京駅・新橋駅・日暮里駅など関係各駅の改良工事を実施し、利便性向上を図ります。
常磐線がなんか推されてる
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121013.pdf
>東北縦貫線を2014 年度に開業し、常磐線をはじめ、宇都宮線や高崎線の東京駅及び東海道線方面への乗入れを実現するとともに、
>これに合わせて東京駅・新橋駅・日暮里駅など関係各駅の改良工事を実施し、利便性向上を図ります。
常磐線がなんか推されてる
しかしながら、ラッシュ後に入庫させる意義が見い出せないのも事実
>>366
朝ラッシュ時
朝ラッシュ時
>363
公式PDFワロタ
東北縦貫線の開業（常磐・宇都宮・高崎各線の東京駅及び東海道線方面への乗入れ）
・東北縦貫線を2014 年度に開業し、常磐線をはじめ、宇都宮線や高崎線の東京駅
及び東海道線方面への乗入れを実現するとともに、これに合わせて東京駅・新橋駅
・日暮里駅など関係各駅の改良工事を実施し、利便性向上を図ります。
なんと、常磐線が筆頭！
このスレの議論を意識して書かれたみたいだ（笑
これで、東京駅乗り入れ本数は、常磐が最多の可能性が出てきたな。
公式PDFワロタ
東北縦貫線の開業（常磐・宇都宮・高崎各線の東京駅及び東海道線方面への乗入れ）
・東北縦貫線を2014 年度に開業し、常磐線をはじめ、宇都宮線や高崎線の東京駅
及び東海道線方面への乗入れを実現するとともに、これに合わせて東京駅・新橋駅
・日暮里駅など関係各駅の改良工事を実施し、利便性向上を図ります。
なんと、常磐線が筆頭！
このスレの議論を意識して書かれたみたいだ（笑
これで、東京駅乗り入れ本数は、常磐が最多の可能性が出てきたな。
なんかまた発狂するやつが出てきそうだな・・・（笑
朝でも結構入ってきそうだねこれは。
高崎線と宇都宮線を別カウントにすると最多になってしまう可能性すらありそう。
高崎線と宇都宮線を別カウントにすると最多になってしまう可能性すらありそう。
「常磐線をはじめ」
なるべく多く常磐に振るというメッセージかな。
なるべく多く常磐に振るというメッセージかな。
373 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 17:49:28.31 ID:bBL9jn4v0
＞これで、東京駅乗り入れ本数は、常磐が最多の可能性が出てきたな。
よかったな（大爆笑
よかったな（大爆笑
374 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 17:49:43.47 ID:I0WkSsDEi
常磐＞宇＞高
高崎線は湘南新宿で東海道縦貫だから一番冷遇か
高崎線は湘南新宿で東海道縦貫だから一番冷遇か
高崎線は来年に朝の湘南新宿ライン南行を1本増発する話があるな
宇高のユーザーは上野・東京側よりも池袋・新宿側の輸送力を増強して欲しいところだろう
宇高のユーザーは上野・東京側よりも池袋・新宿側の輸送力を増強して欲しいところだろう
376 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 18:06:32.81 ID:bBL9jn4v0
「縦貫は宇高が基本なので、湘新の充実を」
もはや話が支離滅裂。よほどのショックなんだろうな公式発表が
もはや話が支離滅裂。よほどのショックなんだろうな公式発表が
ショックのあまり、思考も支離滅裂だよね >375
先日の東の常務発言に続き、原爆２発目って感じ、
不謹慎だが、すごい威力ｗ
先日の東の常務発言に続き、原爆２発目って感じ、
不謹慎だが、すごい威力ｗ
煽ってるだけでロクに予想しない奴は出て行けよ・・・
>379
涙ふいたら？
いやいや、今日は予想というか、>363のPDFを解読（観賞？）する日だから。
381 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 18:29:40.99 ID:bBL9jn4v0
ID:QXzVqVPe0
ID:bBL9jn4v0
ID:mCWhoERqO
ID:bBL9jn4v0
ID:mCWhoERqO
383 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 18:31:52.08 ID:bBL9jn4v0
328 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/30(火) 00:15:54.59 ID:QXzVqVPe0
特急系の185、285、259、251、651はすべて東大宮停泊だ。
汚物抜き取り、車内整備の関係だとか。
なるほどｗこりゃ面白いわｗｗｗ
特急系の185、285、259、251、651はすべて東大宮停泊だ。
汚物抜き取り、車内整備の関係だとか。
なるほどｗこりゃ面白いわｗｗｗ
384 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 18:32:57.27 ID:bBL9jn4v0
>>379
仕切りたいなら、自分のブログで思う存分やってね
仕切りたいなら、自分のブログで思う存分やってね
>376
『縦貫線は宇高の東海道乗り入れが基本になるから
湘新の充実は進めてもらいたい。』
確かに、意味不明。
相当のショックとお察し申し上げますm(．．)m
『縦貫線は宇高の東海道乗り入れが基本になるから
湘新の充実は進めてもらいたい。』
確かに、意味不明。
相当のショックとお察し申し上げますm(．．)m
386 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 18:35:44.90 ID:sY9kS6uR0
常磐線乗り入れはE531になるの？
東京か品川までか、東海道乗り入れか？
東海道まで乗り入れとなると横須賀線と間違われそうだな
東京か品川までか、東海道乗り入れか？
東海道まで乗り入れとなると横須賀線と間違われそうだな
388 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 18:47:04.45 ID:sY9kS6uR0
マトのE231は中途半端になりそうだ
東海道のE231/E233を取手まで延長して
常磐快速という種別とマトのE231はなくしてもいいんじゃない？
東海道のE231/E233を取手まで延長して
常磐快速という種別とマトのE231はなくしてもいいんじゃない？
389 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 18:49:13.24 ID:bBL9jn4v0
東急電鉄車両総合スレッド64
688 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/30(火) 00:07:27.43 ID:QXzVqVPe0
うちの野田線でひきとってもいいよ。
野田線ｗｗｗ
ホットスポットねｗ
688 ：名無し野電車区[sage]：2012/10/30(火) 00:07:27.43 ID:QXzVqVPe0
うちの野田線でひきとってもいいよ。
野田線ｗｗｗ
ホットスポットねｗ
落ち着いたらは常磐快速もG車連結の新車を入れるのかねぇ。
縦貫線に乗り入れさせるなら、間違いなくG車組み込みたくなる。
縦貫線に乗り入れさせるなら、間違いなくG車組み込みたくなる。
>389
そんな、半ベソかきながら、他スレほじくり返しても、>363はひっくり返らないから・・・
そんな、半ベソかきながら、他スレほじくり返しても、>363はひっくり返らないから・・・
392 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 18:58:05.52 ID:sY9kS6uR0
今のマトE231にG車組み込みはできるのかな？
でも帯色はそのままか？
でも帯色はそのままか？
都心へ捻じ込め必死な常磐土人、
常磐押しのけ
東海道へ独占垂れ流しだとドヤ顔宇高土人
常磐押しのけ
東海道へ独占垂れ流しだとドヤ顔宇高土人
394 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/10/30(火) 18:59:43.48 ID:ku5Xt80F0
もともと宇高方面って副都心指向が強いし。
395 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 19:00:01.82 ID:bBL9jn4v0
396 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 19:00:40.40 ID:QuFbHIrw0
東海道上りは全て取手行？
小田原分断すれば車両足りるのかな？
小田原分断すれば車両足りるのかな？
397 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 19:04:06.19 ID:sY9kS6uR0
上野～取手と品川～土浦とかだったら
後者の方に乗客が集中してしまうもんな
取手止まりを品川や東海道へ乗り入れさせた方が良さそうだけど
後者の方に乗客が集中してしまうもんな
取手止まりを品川や東海道へ乗り入れさせた方が良さそうだけど
ID:QXzVqVPe0
http://hissi.org/read.php/rail/20121030/UVh6VnFWUGUw.html
ID:bBL9jn4v0
http://hissi.org/read.php/rail/20121030/YkJMOWpuNHYw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20121030/UVh6VnFWUGUw.html
ID:bBL9jn4v0
http://hissi.org/read.php/rail/20121030/YkJMOWpuNHYw.html
たしかに363は常磐を筆頭に挙げてるな…
物理的な諸問題は解決したと言う事か…？
震災前から始まっていた常磐沿線の衰退、震災による決定的打撃…
これらに対する救済的な意味合いなんだろうな。
いずれにせよ開通が迫って色々動き出してるな。
物理的な諸問題は解決したと言う事か…？
震災前から始まっていた常磐沿線の衰退、震災による決定的打撃…
これらに対する救済的な意味合いなんだろうな。
いずれにせよ開通が迫って色々動き出してるな。
PDFの10ページを見ると、緑色で南北軸が描かれていて、
そのうえ横浜と大船にも白い点がついていて、なにやら妄想が
膨らむじゃないか。
直通してくれたならTXじゃなく常磐も使ってやるよう。
だから頼むようJR。
そのうえ横浜と大船にも白い点がついていて、なにやら妄想が
膨らむじゃないか。
直通してくれたならTXじゃなく常磐も使ってやるよう。
だから頼むようJR。
開業すればわかるよ。
常磐メインなのかどうかはね。
常磐メインなのかどうかはね。
ただ、半年前あたりから、縦貫関連の新聞報道では常磐、宇都宮、高崎という順で出ることが多くなって「あれっ？」と思っていた。
この手の報道って、たいていマスコミ向け資料の表現をそのまま書き写すものだから、
常磐＞宇都宮＞高崎というのは東の内部的には結構前から既定路線だったのかも。
この手の報道って、たいていマスコミ向け資料の表現をそのまま書き写すものだから、
常磐＞宇都宮＞高崎というのは東の内部的には結構前から既定路線だったのかも。
403 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 19:31:52.77 ID:vmCvq56C0
・ 「南北軸」 ⇒ 東北縦貫線を2014 年度に開業し、常磐線をはじめ、宇都宮線や高崎線
の東京駅及び東海道線方面への乗入れを実現するとともに、これに合わせて東京駅・新
橋駅・日暮里駅など関係各駅の改良工事を実施し、利便性向上を図ります。
東北縦貫線と東京、新橋、日暮里の駅改良工事ってどんな関連性があるん？
の東京駅及び東海道線方面への乗入れを実現するとともに、これに合わせて東京駅・新
橋駅・日暮里駅など関係各駅の改良工事を実施し、利便性向上を図ります。
東北縦貫線と東京、新橋、日暮里の駅改良工事ってどんな関連性があるん？
404 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 19:33:01.86 ID:vmCvq56C0
東北縦貫線と東京、新橋、日暮里の駅改良工事ってどんな関連性があるん？
→具体的にどんな工事をするん？
てこと。連投スマソ
→具体的にどんな工事をするん？
てこと。連投スマソ
405 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 19:33:22.51 ID:sY9kS6uR0
新橋は大いに関係あるけど、東京は何もやってないし
日暮里はこれには関係ないな
日暮里はこれには関係ないな
406 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 19:36:18.86 ID:cItz2LGy0
東北線・高崎線・常磐線、沿線に住む方々の湘南へのあこがれは、強いものがありますね。
408 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/10/30(火) 19:38:49.17 ID:ku5Xt80F0
>>408
それだと混雑緩和の意味あまり無いじゃないですかーやだー
それだと混雑緩和の意味あまり無いじゃないですかーやだー
日暮里駅改良は、常磐ホーム拡幅、駅ナカの拡張
現状、朝に常磐線から山手線・京浜東北線への乗り継ぎに日暮里駅が重要な役割を負っているわけだが
ここで日暮里駅の改良が意味することとは
まぁただ単に古くなったのを直すのに縦貫線をこじつけただけだろうが
ここで日暮里駅の改良が意味することとは
まぁただ単に古くなったのを直すのに縦貫線をこじつけただけだろうが
文脈からデータイムには、常磐が入るというメッセージと読めた。
413 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 19:55:25.36 ID:vmCvq56C0
ピーク時間帯の輸送力増強
↓重点を移行
■ データイムの利便性向上
■ 着席サービス・直通サービスの強化
とあるから、
データイムの常磐乗り入れ（直通サービス）・231のグリーン車組み込み（着席サービス）の可能性も出てきたな。
↓重点を移行
■ データイムの利便性向上
■ 着席サービス・直通サービスの強化
とあるから、
データイムの常磐乗り入れ（直通サービス）・231のグリーン車組み込み（着席サービス）の可能性も出てきたな。
データイム云々は単純にメガループの話だろ
415 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/10/30(火) 20:55:34.89 ID:ku5Xt80F0
>>410
京成ホーム常磐線側に仮設ケーブルが這わせてあるのは支障移転なのかな
京成ホーム常磐線側に仮設ケーブルが這わせてあるのは支障移転なのかな
416 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 21:20:58.12 ID:f72dh/Hs0
>>406
勘違い乙
勘違い乙
■直通サービスの強化
これは前から重点項目として発表されていた
つまり常磐・東北・高崎の東海道直通は規定路線だったわけだ・・
これは前から重点項目として発表されていた
つまり常磐・東北・高崎の東海道直通は規定路線だったわけだ・・
418 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 22:20:17.34 ID:RM1tUB/l0
常磐の快速は成田線に移行で宇高⇔東海道と統一になるかもな
419 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 22:21:09.84 ID:RM1tUB/l0
現在の常磐快速の車両は成田線に移行で宇高⇔東海道と統一になるかもな
相互乗り入れではないということか。
基本品川どまりか？
基本品川どまりか？
少し前に、相鉄←→常磐直通、ってネタが上がってたけど・・・
横須賀線の品川駅構内って、東海道線との日常的な転線は困難な線路配線なんじゃなかったっけ？
東海道貨物線経由である以上、嫌でも横須賀線経由になるわけだけど。
横須賀線の品川駅構内って、東海道線との日常的な転線は困難な線路配線なんじゃなかったっけ？
東海道貨物線経由である以上、嫌でも横須賀線経由になるわけだけど。
>>421
このスレの某曰く平面交差は問題にならないらしいからね！
このスレの某曰く平面交差は問題にならないらしいからね！
田町留置線いじるなら、横須賀線からも入り易いよう作っときゃ良かったのにね。
やっぱ、縦貫乗り入れは常磐を多いめにするんだね。
宇高 多、常磐 少だと、上野6番線からの常磐北行きが発車するときに
宇高がひっきりなしにやってくると、右折待ちでつっかえちゃうもんね。
宇高 1、常磐 １だと、宇高の上野駅高架線運転間隔が6分おきになるんで、
運転上野6番線から常磐北行きの右折発車が楽になるね。
ダイヤ乱れ時も堅牢。
やっぱ、縦貫乗り入れは常磐を多いめにするんだね。
宇高 多、常磐 少だと、上野6番線からの常磐北行きが発車するときに
宇高がひっきりなしにやってくると、右折待ちでつっかえちゃうもんね。
宇高 1、常磐 １だと、宇高の上野駅高架線運転間隔が6分おきになるんで、
運転上野6番線から常磐北行きの右折発車が楽になるね。
ダイヤ乱れ時も堅牢。
「南北軸」 ⇒ 東北縦貫線を2014 年度に開業し、常磐線をはじめ、宇都宮線や高崎線
の東京駅及び東海道線方面への乗入れを実現するとともに、これに合わせて東京駅・新
橋駅・日暮里駅など関係各駅の改良工事を実施し、利便性向上を図ります。
優等列車メインの常磐線を筆頭にしたんだな、なるほど。
の東京駅及び東海道線方面への乗入れを実現するとともに、これに合わせて東京駅・新
橋駅・日暮里駅など関係各駅の改良工事を実施し、利便性向上を図ります。
優等列車メインの常磐線を筆頭にしたんだな、なるほど。
おかしいな。常磐は前にも優等メインって言われてたけど
その時は宇高常の順だったんだが
その時は宇高常の順だったんだが
公式で優等メインなんていつ言ったか
だいたい書かれてる順序で本数多少とか発想するって
日本語不自由なゆとりだろ？
日本語不自由なゆとりだろ？
2007年の読売の記事
常磐をはじめ、と明示してあるから、常磐がメインらしいな。
高崎の乗り入れは無しと言うことも無いな。ちゃんと高崎も明示してあるし。
常磐：宇都宮；高崎＝40%：30%：30% か、50%：25%：25% ぐらいなのかな。
高崎の乗り入れは無しと言うことも無いな。ちゃんと高崎も明示してあるし。
常磐：宇都宮；高崎＝40%：30%：30% か、50%：25%：25% ぐらいなのかな。
>>427
優等があるからなんてのも大概だけどねー
優等があるからなんてのも大概だけどねー
431 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 00:15:04.08 ID:slipM2dGO
涙ぐましい分析だねぇ(笑)
都心へ捻じ込め常磐土人
東海道へ垂れ流せ宇高土人
東海道へ垂れ流せ宇高土人
ID:mCWhoERqO = ID:QLKmiyyIO
ID晒されるほどお前が気違いな発言を繰り返してるってことだろ
そもそもこの手の予想スレで何故ようわからん派閥を作ろうとするのか
そもそもこの手の予想スレで何故ようわからん派閥を作ろうとするのか
派閥作りとか訳わからん
俺が一体何の派閥を作ろうとしていると考えてんの？
俺が一体何の派閥を作ろうとしていると考えてんの？
437 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 00:38:56.39 ID:W8cYpNyh0
日暮里って日中の京浜東北快速も走って無いから
縦貫線が走れば京成からも便利だね
縦貫線が走れば京成からも便利だね
>>436
自分がどんなレスをしてきたか見返せばいいんじゃない？
自分がどんなレスをしてきたか見返せばいいんじゃない？
山手線があるじゃん＜日暮里
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31605
山手線新駅
「計画から8年!"難産"のウラ事情」
品川-田町間に設置予定の30駅目だが、
2000億円の費用を巡って 官・民がせめぎ合い
山手線新駅
「計画から8年!"難産"のウラ事情」
品川-田町間に設置予定の30駅目だが、
2000億円の費用を巡って 官・民がせめぎ合い
441 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 00:57:19.11 ID:W8cYpNyh0
常磐の231系は成田線限定になって
宇高⇔東海道の湘南車に常磐快速が加わるようになると思う
方向幕に松戸・我孫子・取手加えればいいだけだし
現状の常磐の緑車は我孫子～成田の成田線のみになると思う
常磐特急のひたちは東京止まり
踊り子号も東京止まり
ここは対面乗車にできるようにすればいいと思う
宇高⇔東海道の湘南車に常磐快速が加わるようになると思う
方向幕に松戸・我孫子・取手加えればいいだけだし
現状の常磐の緑車は我孫子～成田の成田線のみになると思う
常磐特急のひたちは東京止まり
踊り子号も東京止まり
ここは対面乗車にできるようにすればいいと思う
常磐の231系はやがて他の線区へ移動、
松戸にも高崎みたいにG付きのE233が入るようになるかもな。
松戸にも高崎みたいにG付きのE233が入るようになるかもな。
相鉄って、まさか我孫子から成田線に来るんかな？
10両ってのが同じなんだけど
昔、ロマンスカーが成田とかいうネタ出てたけど、その延長線上でふと考えてしまった
10両ってのが同じなんだけど
昔、ロマンスカーが成田とかいうネタ出てたけど、その延長線上でふと考えてしまった
品川の配線上、相鉄は横須賀線中線での折り返し。
本線横断なんて、ライナー以外はやらないから、
相鉄が縦貫に乗り入れることは100％ありません。
編成両数もちがいます。
本線横断なんて、ライナー以外はやらないから、
相鉄が縦貫に乗り入れることは100％ありません。
編成両数もちがいます。
445 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 05:02:04.09 ID:shcLQd7a0
>>436
「常磐線東京駅乗り入れ推進協議会」ｗ
「常磐線東京駅乗り入れ推進協議会」ｗ
日暮里駅改良は、朝東海道ー常磐線直通があるって意味なのかな。信じ難いが
日暮里駅は、単に、現状狭すぎてヤバいってだけでしょ。
これまで、山の手、京浜東北を使って都心に向かってた人たちが、
常磐線に転移してくるからね。
これまで、山の手、京浜東北を使って都心に向かってた人たちが、
常磐線に転移してくるからね。
常磐線のターミナルを上野から品川に変更
昼間時間帯はほぼ全列車が品川発着
上野どまりは一部時間帯の限られた列車のみ
宇高は東海道と一体化できる列車が縦貫、それ以外は上野発着を基本とする
これぐらいの差がないと「常磐線をはじめ・・・」という表現にはならないよな。
昼間時間帯はほぼ全列車が品川発着
上野どまりは一部時間帯の限られた列車のみ
宇高は東海道と一体化できる列車が縦貫、それ以外は上野発着を基本とする
これぐらいの差がないと「常磐線をはじめ・・・」という表現にはならないよな。
常磐にしろ、高崎、宇都宮にしろ、昼間時間帯に一部上野発着が残ると、
東京側から乗るとき、ジョルダン無しには使えなくなるな。
東京側から乗るとき、ジョルダン無しには使えなくなるな。
日暮里の改良工事って具体的には出て無いんだよね？
京成ホームの跡地を返してもらって常磐ホーム拡幅はほぼ確定として、
宇高まで止めるのか？でもそれなら京成対策で通過してる
京浜快速を止めればいいと思うが・・・
京成ホームの跡地を返してもらって常磐ホーム拡幅はほぼ確定として、
宇高まで止めるのか？でもそれなら京成対策で通過してる
京浜快速を止めればいいと思うが・・・
なぜ常磐線が先に書かれているかって？
金になる特急があるからだよ。
金になる特急があるからだよ。
特急だろうが何だろうが
常磐をゾンザイな扱いにするなって何処かがゴネてるんだろ
某駅の看板とかここにいる数人みたいに
常磐をゾンザイな扱いにするなって何処かがゴネてるんだろ
某駅の看板とかここにいる数人みたいに
映画のおわり、スタッフロールのような揉め方だな
（主演）
（特別出演）
（トメ）
（特別出演）
（トメ）
455 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 10:45:27.78 ID:W9Z4XiES0
JRの公式pdfに「常磐線」が筆頭に掲載されているから常磐乗り入れが最多本数と予想している連中に言いたい。
「常磐線をはじめとして、」の一文がで句点で区切られているのは無視か？
つまり、いくら常磐線を文頭に持ってきたからと言って、これだけで常磐線乗り入れが最優先と決まったわけじゃないぞ
この文章は日本語的にあくまで「常磐線をはじめとして、」ではなく、その後の「宇都宮線や高崎線の」の方に強調点がある文章だよ
そもそも日本語とは通常、強調したい文章にもっとも距離が近い主語に強調点が置かれる言語である。
すなわち、JRが強調したいのは文頭の「常磐線」ではなく、「東京駅及び東海道線方面への乗入れを実現」という一文が距離的に近い「宇都宮線や高崎線」の方である。
また、「常磐線」という主語は句点で隔離されているためその点でも常磐線が最優先事項とはならないという事実が分かる。
常磐線を文頭に持ってきたのはあくまで、原発による風評被害著しい常磐線沿線に対する配慮のためそうしただけであって
常磐の東海道線乗り入れの本数が最多になることを暗黙的に示唆しているわけではないよ
「常磐線をはじめとして、」の一文がで句点で区切られているのは無視か？
つまり、いくら常磐線を文頭に持ってきたからと言って、これだけで常磐線乗り入れが最優先と決まったわけじゃないぞ
この文章は日本語的にあくまで「常磐線をはじめとして、」ではなく、その後の「宇都宮線や高崎線の」の方に強調点がある文章だよ
そもそも日本語とは通常、強調したい文章にもっとも距離が近い主語に強調点が置かれる言語である。
すなわち、JRが強調したいのは文頭の「常磐線」ではなく、「東京駅及び東海道線方面への乗入れを実現」という一文が距離的に近い「宇都宮線や高崎線」の方である。
また、「常磐線」という主語は句点で隔離されているためその点でも常磐線が最優先事項とはならないという事実が分かる。
常磐線を文頭に持ってきたのはあくまで、原発による風評被害著しい常磐線沿線に対する配慮のためそうしただけであって
常磐の東海道線乗り入れの本数が最多になることを暗黙的に示唆しているわけではないよ
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, . . , 常磐は日中の一部の特急のみ . .
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, . . , 常磐は日中の一部の特急のみ . .
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457 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 10:54:26.51 ID:W8cYpNyh0
仮に縦貫線の本数が５：５：10だとしても
縦貫線が止まる本数の割合は赤羽・浦和＞北千住・松戸
赤羽・浦和だとさらに湘南新宿もある
縦貫線が止まる本数の割合は赤羽・浦和＞北千住・松戸
赤羽・浦和だとさらに湘南新宿もある
458 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 11:39:51.08 ID:slipM2dGO
>>457
だから、何？
だから、何？
459 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 11:43:48.91 ID:QAh+N4YvO
常磐は特急が一方的に「乗り入れる」
東北高崎は東海道と直通運転
・・・の違いだと思うが
東北高崎は東海道と直通運転
・・・の違いだと思うが
あれだけ必死に無理だと決め込んでた
平面交差厨はダンマリかいｗ
平面交差厨はダンマリかいｗ
461 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 11:57:21.52 ID:slipM2dGO
具体的に何も出てないのに平面交差語っても無駄だろ？
それともあのpdfから妄想するような何か見つけたかｗ
それともあのpdfから妄想するような何か見つけたかｗ
462 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 12:00:22.97 ID:slipM2dGO
まあ、文頭に書かれたから、メインで乗り入れなんて思っちゃうんだからｗｗｗ
>>455
くっそワラタｗ
くっそワラタｗ
464 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 12:23:21.24 ID:W8cYpNyh0
平面交差は宇高の５～８番線到着の本数次第で何とでもなる
昼ベースで考えると宇都宮高崎線からは2本から4本ぐらい
常磐線は特急と特別快速で3本から4本ぐらいが
東京駅まで行きそうな書かれ方に変わったんだな
常磐特急が東京駅に乗り入れてくる姿を早く見たいわ
常磐線は特急と特別快速で3本から4本ぐらいが
東京駅まで行きそうな書かれ方に変わったんだな
常磐特急が東京駅に乗り入れてくる姿を早く見たいわ
あのＰＤＦ見ても
まだ、常磐排除したいやつが多くてワロタ・・
もう6：6：8か5：5：10だよ
まあ品川止まりが主体だろうけど
まだ、常磐排除したいやつが多くてワロタ・・
もう6：6：8か5：5：10だよ
まあ品川止まりが主体だろうけど
呆れてものも言えんわ
ハマから乗るなら、宇高方面はすでに湘新あるからどうでもいい。
急ぐなら新幹線もある。
常磐はまだ直通がない。東北縦貫は全部常磐だっていい。
中電、特急の全部を通せ。早くしろ。
ただし、取手終点の直通はイラネ。千代田線直通で足りている。
急ぐなら新幹線もある。
常磐はまだ直通がない。東北縦貫は全部常磐だっていい。
中電、特急の全部を通せ。早くしろ。
ただし、取手終点の直通はイラネ。千代田線直通で足りている。
そりゃ常磐用に入れるE231を先を見越して近郊形で作っとけばよかったんだろうがな･･･
6:6:8はともかく5:5:10はねぇよ
そもそも3分間隔で走れるか怪しいし
常磐に返送する車両どうする
尾久大宮に何本押し付ける気だ
えっ、東海道から常磐に流せば良いと
それは見事な考えですね()
そもそも3分間隔で走れるか怪しいし
常磐に返送する車両どうする
尾久大宮に何本押し付ける気だ
えっ、東海道から常磐に流せば良いと
それは見事な考えですね()
471 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 13:52:14.08 ID:hWJBBo8F0
東海道と常磐青電が一体
取手⇔小田原
我孫子⇔国府津
松戸⇔平塚
＋
ひたち、常磐特快、宇高一部が品川まで
小田原分断で車両足りる
常磐231は武蔵野へ
取手⇔小田原
我孫子⇔国府津
松戸⇔平塚
＋
ひたち、常磐特快、宇高一部が品川まで
小田原分断で車両足りる
常磐231は武蔵野へ
472 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 15:10:14.38 ID:W9Z4XiES0
日暮里の改良工事＝常磐線折り返し設備の新設じゃね？？
そもそもただでさえ容量がひっ迫している東京口に、ラッシュ時に常磐線の通勤電車をホームに乱入させる容量はねーよ
したがって東京口には予定通り宇高乗り入れオンリーで、常磐線は日暮里折り返しが基本となる。
そもそもただでさえ容量がひっ迫している東京口に、ラッシュ時に常磐線の通勤電車をホームに乱入させる容量はねーよ
したがって東京口には予定通り宇高乗り入れオンリーで、常磐線は日暮里折り返しが基本となる。
意味不明
宇高厨は常務の講演と公式PDFの爆撃2発で木っ端微塵ｗｗｗｗｗ
昨日の爆弾PDFで、また何人か発狂しててワロタ。
支離滅裂な論理展開おもしろいｗ
>375 >376 >455
今回のは、常磐の具体的な乗り入れ範囲が出たのがでかいな
「e531は品川入庫」という表現ではなかった。
講演会では、『常磐は交直流なので、品川で寝かせる』と言った。
特急は運用がタイトなので、実質、531と231が寝るのだろうけど。
講演会では、『常磐は交直流なので、品川で寝かせる』と言った。
特急は運用がタイトなので、実質、531と231が寝るのだろうけど。
>>479
そういや車両形式を直接挙げたわけじゃないし昼寝と言ったわけでも無いんだな
ということなら「交直流」の特急が現状尾久で夜寝してるのを品川に移すことともとれるし
少なくとも「交直流だから」となればe231はこの話に関係しないんじゃないかな
そういや車両形式を直接挙げたわけじゃないし昼寝と言ったわけでも無いんだな
ということなら「交直流」の特急が現状尾久で夜寝してるのを品川に移すことともとれるし
少なくとも「交直流だから」となればe231はこの話に関係しないんじゃないかな
481 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 17:20:12.66 ID:JBSIoywo0
＞常磐排除したいやつ
別に排除したいんじゃないんだがなぁ。
ただ、現実が見えてないのが多いからｗｗｗ
別に排除したいんじゃないんだがなぁ。
ただ、現実が見えてないのが多いからｗｗｗ
先の講演会では、乗り入れ区間、
今回PDFで、量的な暗示。
だいたい概要が見えてきた感じ。
品川留置線は26本あるので、昼間E531だけでは埋まるはずもなく、231も入ると思われ。
国府津には宇高車、小金井のほか、松戸・我孫子にも東海道車が留置されるだろう。
今回PDFで、量的な暗示。
だいたい概要が見えてきた感じ。
品川留置線は26本あるので、昼間E531だけでは埋まるはずもなく、231も入ると思われ。
国府津には宇高車、小金井のほか、松戸・我孫子にも東海道車が留置されるだろう。
>480
それは、月は土星ではないから火星かも、と言ってるようなもの
見苦しい。
それは、月は土星ではないから火星かも、と言ってるようなもの
見苦しい。
特急限定なら特急とかひたちと言っただろうね
ほんと見苦しい。
ほんと見苦しい。
>>483
わざわざ連レスまでしてどうした？
そちらの主張もあくまで想定の域を出ないだろうよ
通勤電車、それもe231が品川に留め置かれるという明確な情報があるなら
そちらが言ってることが正しいことになるが、それがあるなら教えてくれないか？
プロレスがしたいだけだったらもういいよ
わざわざ連レスまでしてどうした？
そちらの主張もあくまで想定の域を出ないだろうよ
通勤電車、それもe231が品川に留め置かれるという明確な情報があるなら
そちらが言ってることが正しいことになるが、それがあるなら教えてくれないか？
プロレスがしたいだけだったらもういいよ
486 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 17:34:28.66 ID:JBSIoywo0
またお花畑が＜ID:A5wMFvST0
まあ、最初から上野の平面交差は問題なかったと・・
車両も違い、しかも10両の相鉄でさえ新たに蛇窪に割り込んでくる計画なのに
上野の平面交差が支障って考えてる時点でお花畑なわけでｗ
車両も違い、しかも10両の相鉄でさえ新たに蛇窪に割り込んでくる計画なのに
上野の平面交差が支障って考えてる時点でお花畑なわけでｗ
中電が品川にやってくることだけは確実に言えると。
土民扱いから大躍進ではないか。
土民扱いから大躍進ではないか。
ああ、確実とまでは言えないか。
常磐線の車両が品川までやってくるのが確実なんだね。
常磐線の車両が品川までやってくるのが確実なんだね。
いや
「E531は品川で寝かせる」だから
品川までは確実
「E531は品川で寝かせる」だから
品川までは確実
確定かどうかという話であれば、現時点では
常磐車が品川に来る←確定宇高車が東海道下り本数分直通←たぶん確定
残り未確定
って話になるな
常磐車が品川に来る←確定宇高車が東海道下り本数分直通←たぶん確定
残り未確定
って話になるな
改行ミスった
常磐車が品川に来る←確定
宇高車が東海道下り本数分直通←たぶん確定
残り未確定
常磐車が品川に来る←確定
宇高車が東海道下り本数分直通←たぶん確定
残り未確定
493 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 18:12:21.71 ID:PbEJvmya0
>>490
E531はそんなに編成数に余裕があるわけじゃないし品川で寝かせる可能性は低い。
しかしラッシュ時にすぐに折り返すと当然上野の平面交差が問題になる。
だから常磐からの一般列車の直通は昼間のごく一部と考えるのが自然。
E531はそんなに編成数に余裕があるわけじゃないし品川で寝かせる可能性は低い。
しかしラッシュ時にすぐに折り返すと当然上野の平面交差が問題になる。
だから常磐からの一般列車の直通は昼間のごく一部と考えるのが自然。
>>490
>>479
>>492
2つ目は常磐車が川崎以南には入らずに東京～川崎以南は全てみかん車で運転するという前提だよね
>>493
現状の車両数でも品川で寝かせられるe531は15×2本あるよ
場合によっては土日だけ直通という手もあるかもね
湘新のお出かけ需要掘り起こしみたいに
>>479
>>492
2つ目は常磐車が川崎以南には入らずに東京～川崎以南は全てみかん車で運転するという前提だよね
>>493
現状の車両数でも品川で寝かせられるe531は15×2本あるよ
場合によっては土日だけ直通という手もあるかもね
湘新のお出かけ需要掘り起こしみたいに
E531 ってそんな高いのか？
今時、主変圧器も、交直整流器も大した出費じゃなかろうし。
将来、地方閑散線区に転属させるのにも便利だし。
運用数足りないなら、作っちゃえや。
昼間時間帯は宇高常磐全便品川発着希望。ｎ
今時、主変圧器も、交直整流器も大した出費じゃなかろうし。
将来、地方閑散線区に転属させるのにも便利だし。
運用数足りないなら、作っちゃえや。
昼間時間帯は宇高常磐全便品川発着希望。ｎ
497 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 18:50:25.22 ID:7UbUYOrS0
常磐線電車の品川までの直通車両増備なしでできるのであればやってもいいと思う
498 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 18:55:32.77 ID:7UbUYOrS0
常磐線は平日と土休日で午前中を中心にダイヤを大幅に変えてもいいと思う
つくばに住んでいてつくばで働いている。
たまに、ひたち野うしくに車を停めて電車に乗る。
羽田に出るのが面倒。新幹線に乗るのも面倒。
大抵は成田まで車で行って、国内線に乗ってる。
品川まで中電が乗り入れてくれたら、新幹線や羽田にしてもいいかな。
たまに、ひたち野うしくに車を停めて電車に乗る。
羽田に出るのが面倒。新幹線に乗るのも面倒。
大抵は成田まで車で行って、国内線に乗ってる。
品川まで中電が乗り入れてくれたら、新幹線や羽田にしてもいいかな。
>>497-498
質問構ってちゃんはこのスレに来ない方がいいと思う。
質問構ってちゃんはこのスレに来ない方がいいと思う。
501 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/10/31(水) 19:48:14.32 ID:kLShNTWy0
502 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 20:26:58.21 ID:fSY9Jj3q0
E531は現行の土浦－勝田間の半数を平塚－上野間にシフトする。
国府津に、朝の通対後最低１本は昼寝させ、夜間にも１本滞泊させる。
そこで、仕業検査を行うとともに、訓練や研修を行えるようにする。
何か起きたときに交直車の扱いに慣れておくことが必要だから。
国府津に、朝の通対後最低１本は昼寝させ、夜間にも１本滞泊させる。
そこで、仕業検査を行うとともに、訓練や研修を行えるようにする。
何か起きたときに交直車の扱いに慣れておくことが必要だから。
>>472
とりあえずお前の頭が悪いことは分かった
とりあえずお前の頭が悪いことは分かった
そいつよりも頭の悪い書き込みが大量にあろうに
東海道線は京急対策として
都内発着の場合は品川発着として残すと思う
都内発着の場合は品川発着として残すと思う
>>501
相鉄系列のホテルは本当に謎だｗ
相鉄系列のホテルは本当に謎だｗ
運休・遅延の影響を考えれば乗り入れは限定的に止め、
深入りはしないに越したことはない。
深入りはしないに越したことはない。
508 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 22:58:36.14 ID:JBSIoywo0
>>501>>506
小田急との関連もあるかも知れんから、ちょっと気にはなるな
常磐緩行は小田急といずれ一体化するだろうからさ
常磐に来る＝東京駅を通る＝格が上がるコンボがあるだろうしな
都内に通じてなかったのがコンプレックスだったようだから
小田急と相鉄が神奈川方面で乗り入れ合って、新宿と東京（大手町）をダブルで押さえ、反対側の常磐で繋いで調整し易くするとか
まあ、新たに妄想する材料としては面白い程度か
小田急との関連もあるかも知れんから、ちょっと気にはなるな
常磐緩行は小田急といずれ一体化するだろうからさ
常磐に来る＝東京駅を通る＝格が上がるコンボがあるだろうしな
都内に通じてなかったのがコンプレックスだったようだから
小田急と相鉄が神奈川方面で乗り入れ合って、新宿と東京（大手町）をダブルで押さえ、反対側の常磐で繋いで調整し易くするとか
まあ、新たに妄想する材料としては面白い程度か
常磐線の中電、快速は千代田線のﾄﾝﾈﾙ走れんの？
前に縦貫→我孫子線で成田空港へ！グモったら総武線経由に振替で冗長性も確保！
みたいなこと言ってた成田厨もいたけど編成の向きが逆になるんじゃねの？
どうすんの？
どうすんの？
前に縦貫→我孫子線で成田空港へ！グモったら総武線経由に振替で冗長性も確保！
みたいなこと言ってた成田厨もいたけど編成の向きが逆になるんじゃねの？
どうすんの？
どうすんの？
511 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 12:43:54.21 ID:QtyKrscGO
早くE533（大爆笑）を増備しろよ。
宇高の乗り入れ数は常磐のそれに係ってるだけあって
常磐煽りがひどいっすね
常磐煽りがひどいっすね
宇高ユーザーにとっては縦貫線よりも湘南新宿をなんとかしてほしい感じだろう
何故常磐にはアンチがいるのか
何故常磐にはアンチがいるのか
514 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 17:30:57.12 ID:mNadU8Mt0
とりあえず常磐線の東海道乗り入れは譲歩してやるから、湘南新宿の特快を増発しろ。
あと、新宿発着のホームライナーを新設しろ。
大宮以北から新宿口への速達列車の増発は、宇高民の悲願であり人類の希望である。
あと、新宿発着のホームライナーを新設しろ。
大宮以北から新宿口への速達列車の増発は、宇高民の悲願であり人類の希望である。
大宮以北って大宮も入るのか？
大宮民を宇高民扱いとは失礼な。
大宮民を宇高民扱いとは失礼な。
516 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 17:50:05.16 ID:QtyKrscGO
>>512
E533系（大爆笑）の増備がないと中距離電車は乗り入れ無理だねぇ(笑)
E533系（大爆笑）の増備がないと中距離電車は乗り入れ無理だねぇ(笑)
宇高民しょんぼり
ワロタ＝＝3
ワロタ＝＝3
宇高は湘南新宿で既に縦貫してるんだから
仮に完全に常磐優先になったとしても問題無いんじゃねえの？
仮に完全に常磐優先になったとしても問題無いんじゃねえの？
519 ： 【ぴょん吉】 |∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/11/01(木) 18:54:15.24 ID:JJMcwvg80
E531の品川乗り入れ実現の確率
520 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 19:12:23.74 ID:yjSCnOu80
521 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 19:25:48.70 ID:nMGBm97qO
>>515
大宮利用者だけど新宿まで座れるなら大宮からでもライナー乗るな。
大宮利用者だけど新宿まで座れるなら大宮からでもライナー乗るな。
大宮から朝に上る場合G車の恩恵が無いからな
ここ１～２日のスレの流れを見ると、どうやら終戦ムードだな。
別に、品川以南は宇高が独占するんだからいいじゃん。
一部の人間が独占とか全通とか、常磐全排除とか非現実的なことを考えるからいけないんであって。
常識的な、落ち着くべきところに落ち着いたって感じじゃないか。
別に、品川以南は宇高が独占するんだからいいじゃん。
一部の人間が独占とか全通とか、常磐全排除とか非現実的なことを考えるからいけないんであって。
常識的な、落ち着くべきところに落ち着いたって感じじゃないか。
このスレを見て、湘南新宿ラインに初めて乗った時のことを思い出した。
戸塚から乗り込み、西大井から品川へは行かずに大崎に入っていく感動、
新宿まで座ったまま到着したときの感動が思い出される。
東北縦貫線を、前倒しで開通させてほしい。
戸塚から乗り込み、西大井から品川へは行かずに大崎に入っていく感動、
新宿まで座ったまま到着したときの感動が思い出される。
東北縦貫線を、前倒しで開通させてほしい。
漏れは、東海道民だけど、
我孫子の唐揚げそばが乗り換えなして食べられると思うと胸熱
我孫子の唐揚げそばが乗り換えなして食べられると思うと胸熱
>>523
勝手な解釈をしてる人がいるだけで開業日と常磐のどれかが乗り入れること以外何も決まってないんだがな
勝手な解釈をしてる人がいるだけで開業日と常磐のどれかが乗り入れること以外何も決まってないんだがな
『常磐線をはじめ、・・・』の表現から、
常磐線乗り入れ本数が最多であることは、ほぼ確定
常磐線乗り入れ本数が最多であることは、ほぼ確定
悲願だ都心へ捻じ込め常磐土人
締め出せ常磐･東海道へ垂れ流せ宇高土人
締め出せ常磐･東海道へ垂れ流せ宇高土人
>525
このスレでは常磐線は品川までしかこないことになってるらしいよ。
なんにしろ南側としてはダイヤ乱れが多くなりそうなのがイヤ。
このスレでは常磐線は品川までしかこないことになってるらしいよ。
なんにしろ南側としてはダイヤ乱れが多くなりそうなのがイヤ。
530 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 20:36:58.13 ID:KaaSTfy9i
常磐線として縦貫の可能性としてありえる範囲内
ひたち:東京(品川)⇔土浦、勝田、高萩、いわき
中電:品川⇔土浦、水戸、勝田、高萩
緑電:品川⇔松戸、我孫子、取手、成田
湘南車:平塚、国府津、小田原、熱海⇔松戸、我孫子、取手
ひたち:東京(品川)⇔土浦、勝田、高萩、いわき
中電:品川⇔土浦、水戸、勝田、高萩
緑電:品川⇔松戸、我孫子、取手、成田
湘南車:平塚、国府津、小田原、熱海⇔松戸、我孫子、取手
昼間や土休日は品川以南まで足延ばすのでは？
532 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 20:45:54.90 ID:KaaSTfy9i
ひたちの車両で、ひたち踊り子号とかやるかもな
E531はラッシュ時は無理だろうけど
昼間の特快ぐらいは東海道へ直通するだろ
夜まで田町で寝かせるなら
日中は東海道へ入れたほうがいい
昼間の特快ぐらいは東海道へ直通するだろ
夜まで田町で寝かせるなら
日中は東海道へ入れたほうがいい
534 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 21:04:37.59 ID:KaaSTfy9i
湘南車が足りなくなりそうなら小田原分断にして
早川～熱海と伊東線はJR東海の静岡支社に移管でいい気もする
意外に小田原～三島・沼津の利用者多いし
早川～熱海と伊東線はJR東海の静岡支社に移管でいい気もする
意外に小田原～三島・沼津の利用者多いし
ムダに走って走行距離稼いで、検査時期を早めてどうする。
だったら湘南車走らせたほうが良いわい
538 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/11/01(木) 21:57:05.12 ID:JJMcwvg80
>>523
常磐の常は常識の常ですしおすし
常磐の常は常識の常ですしおすし
539 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 22:04:47.20 ID:ynKf4xtx0
あの不味い、我孫子の駅そばを食いたいとは。
>>537
あの地図見ればわかる、束はやるよｗ
あの地図見ればわかる、束はやるよｗ
>529
湘南電車（直流）が我孫子、取手まで遠足するんでないかい？
田町に常磐車とめるのだから、その見返りに我孫子で湘南電車昼寝するでしょ。
湘南電車（直流）が我孫子、取手まで遠足するんでないかい？
田町に常磐車とめるのだから、その見返りに我孫子で湘南電車昼寝するでしょ。
>>532
やりません。
やりません。
常磐の緑電は成田線移行で快速は湘南車になるんじゃね？
東横民ですが、このスレではJRやれ！ではなくJRやらない！なんですね。
何かに耐えるゲームなんでしょうか？
何かに耐えるゲームなんでしょうか？
我孫子駅名物の巨大唐揚げそばか
あれ年寄りが食べたらひっくりかえるぞ
あれ年寄りが食べたらひっくりかえるぞ
549 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 01:51:43.28 ID:VhnKgPkc0
我孫子の？あのまずいの食ってぶっ倒れるんだなｗ
まずいとか止めとけ
日本亭の唐揚げを想像すればいい
日本亭の唐揚げを想像すればいい
小田原駅の近距離運賃表
常磐線：金町～北柏（1890円区間）、我孫子～佐貫（2210円区間）、牛久～神立（2520円区間）
総武線：本八幡～稲毛（1890円区間）
京葉線：市川塩釜～稲毛海岸（1890円区間）
京浜東北線（1890円区間）：西川口～大宮（1890円区間）
埼京線（1890円区間）：浮間舟渡～大宮（1890円区間）
この区間は縦貫線開業と共に表示させる方向で
常磐線：金町～北柏（1890円区間）、我孫子～佐貫（2210円区間）、牛久～神立（2520円区間）
総武線：本八幡～稲毛（1890円区間）
京葉線：市川塩釜～稲毛海岸（1890円区間）
京浜東北線（1890円区間）：西川口～大宮（1890円区間）
埼京線（1890円区間）：浮間舟渡～大宮（1890円区間）
この区間は縦貫線開業と共に表示させる方向で
小田原駅の近距離運賃表
常磐線：金町～北柏（1890円区間）、我孫子～佐貫（2210円区間）、牛久～神立（2520円区間）
総武線：本八幡～稲毛（1890円区間）
京葉線：市川塩浜～稲毛海岸（1890円区間）
京浜東北線：西川口～大宮（1890円区間）
埼京線：浮間舟渡～北与野（1890円区間）
高崎線：宮原（1890円区間）
宇都宮線：土呂～東大宮（1890円区間）
ここまで載せればいいかと
常磐線：金町～北柏（1890円区間）、我孫子～佐貫（2210円区間）、牛久～神立（2520円区間）
総武線：本八幡～稲毛（1890円区間）
京葉線：市川塩浜～稲毛海岸（1890円区間）
京浜東北線：西川口～大宮（1890円区間）
埼京線：浮間舟渡～北与野（1890円区間）
高崎線：宮原（1890円区間）
宇都宮線：土呂～東大宮（1890円区間）
ここまで載せればいいかと
553 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 06:03:36.71 ID:VhnKgPkc0
>>547
納豆の香りと放射能汚染に耐えるｗｗｗ
納豆の香りと放射能汚染に耐えるｗｗｗ
554 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 06:22:20.93 ID:7V5rtNvG0
秋葉原駅付近で新幹線高架接続部分の工事を下請けさんがチンタラやってるけど
開通予定までに間に合うのか？
新幹線上の高架本体工事と比べると、こんなとこの工事に何じかんかけてんの？
って感じだよ！
最後は手〇き工事で「段差で揺れますからご注意ください」なんてね！（爆）
開通予定までに間に合うのか？
新幹線上の高架本体工事と比べると、こんなとこの工事に何じかんかけてんの？
って感じだよ！
最後は手〇き工事で「段差で揺れますからご注意ください」なんてね！（爆）
「常磐はじめ・・」って発表されてるのに
まだ常磐排除と主張してるやつ・・哀れ。
まだ常磐排除と主張してるやつ・・哀れ。
ここ最近のアンチ常磐の必死すぎるファビョりっぷりは見ものだよなw
あいつら高崎線や宇都宮線スレでも工作しててﾜﾛﾀ
あいつら高崎線や宇都宮線スレでも工作しててﾜﾛﾀ
ここで暴れても現実は変わらないのにね。
いくら認めたくなくても、どうせ今後は次々と続報が出てきて、そのたびに打ちのめされることになるのに。
現実を見るのが辛いなら、もうこのスレにアクセスせず、開業まで情報をシャットアウトすればいい思うけどね。
いくら認めたくなくても、どうせ今後は次々と続報が出てきて、そのたびに打ちのめされることになるのに。
現実を見るのが辛いなら、もうこのスレにアクセスせず、開業まで情報をシャットアウトすればいい思うけどね。
558 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 09:16:56.93 ID:Pdk4GV4D0
ＪＲ東日本の文書、中央線の着席機会を増やすの記述が気になる。
中央快速にもＧ車投入か。
中央快速にもＧ車投入か。
559 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 09:19:57.69 ID:X+rw65Ul0
東海道231の取手乗り入れ確定だね
G社不要論あるけど
柏⇔東京35分で利用者結構いるだろ
今でもフレッシュの上野⇔柏利用者いるし
G社不要論あるけど
柏⇔東京35分で利用者結構いるだろ
今でもフレッシュの上野⇔柏利用者いるし
今のところ確実なのは>>492のことだけだろ?
なぜこんな狂気じみたレスで敵を作ろうとするかわからん
なぜこんな狂気じみたレスで敵を作ろうとするかわからん
561 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 09:44:41.62 ID:CWQXnSlbO
秋葉原駅周辺の古い高架部分、強度とか大丈夫なの？
だいぶ上面に浮き沈みや凸凹が見えるけど……
だいぶ上面に浮き沈みや凸凹が見えるけど……
562 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 10:08:31.40 ID:OdDgwL/b0
>>559
ラッシュ帯は柏・松戸→日暮里・上野のＧ車利用者意外に多いよ。
私は柏に住んでるが、ラッシュ帯はＧ車ドア前の４箇所に５人以上は必ず並んでる。
なので東海道231がこっちに来たら、Ｇ車かなり需要があると思われ。
ラッシュ帯は柏・松戸→日暮里・上野のＧ車利用者意外に多いよ。
私は柏に住んでるが、ラッシュ帯はＧ車ドア前の４箇所に５人以上は必ず並んでる。
なので東海道231がこっちに来たら、Ｇ車かなり需要があると思われ。
朝に松戸からでもＧ車に乗る人いるのか
空席があるんだったら空き過ぎじゃないか?
空席があるんだったら空き過ぎじゃないか?
565 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 11:06:24.13 ID:Km9LPJDz0
>>563
現状の、松戸～上野間は（短距離過ぎて）G車の設定がないけど、
上野以遠に常磐線乗り入れが延長されるのならばG車の設定はありうるよ
ちなみに、松戸～東京間は約21km、松戸～横浜は約50km（ただし、50km未満）
G車は50kmまでなら750円（平日）で乗れるから松戸～横浜利用者は大歓迎なんじゃないかな
もしくは、「超短距離用グリーン料金」を新設して、例えば30kmまでならグリーン車平日500円（ワンコイン）とし、
東京までの短距離利用者の着席サービスを強化するとか
現状の、松戸～上野間は（短距離過ぎて）G車の設定がないけど、
上野以遠に常磐線乗り入れが延長されるのならばG車の設定はありうるよ
ちなみに、松戸～東京間は約21km、松戸～横浜は約50km（ただし、50km未満）
G車は50kmまでなら750円（平日）で乗れるから松戸～横浜利用者は大歓迎なんじゃないかな
もしくは、「超短距離用グリーン料金」を新設して、例えば30kmまでならグリーン車平日500円（ワンコイン）とし、
東京までの短距離利用者の着席サービスを強化するとか
>>565
川崎以南<=>常磐があるかどうかは不透明なところだからな
仮に湘南車でやるとすると本数は今の湘新くらいだろう
需要が一番大きいであろう朝の時間帯にそれをやるとなれば
湘南車の常磐線内の夜間停泊が発生するな
川崎以南<=>常磐があるかどうかは不透明なところだからな
仮に湘南車でやるとすると本数は今の湘新くらいだろう
需要が一番大きいであろう朝の時間帯にそれをやるとなれば
湘南車の常磐線内の夜間停泊が発生するな
確かに朝ラッシュで松戸からG乗ってる人多いね。
14、15号車まで歩けば空いてるのに、よーやるわ。
14、15号車まで歩けば空いてるのに、よーやるわ。
>>567
その辺りに乗ると上野でとんでもなく苦労するからなw
その辺りに乗ると上野でとんでもなく苦労するからなw
>>567
縦貫線開通すると混雑のばらつきが解消されるな。
縦貫線開通すると混雑のばらつきが解消されるな。
今日は昼間からやけに単発書き込みが多いな
571 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 12:22:37.21 ID:DbEycOQdO
単発のﾚｽ内容見れば工作であることが理解出来るｗ
新日暮里を造れ
574 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 14:27:36.30 ID:Y9Kmco0v0
>>572
TEXに客を取られてるのもあるだろう
TEXに客を取られてるのもあるだろう
東海道民からみたら、常磐線取手まで直通が距離が一番短いから、
ダイヤ乱れの影響も少ない。
取手までは複々線区間で踏切がほとんどないから、人身事故も少ない。
高崎・宇都宮は遠くて、複線区間は踏切が多いから、ダイヤ乱れの可能性も高い。
ダイヤ乱れの影響も少ない。
取手までは複々線区間で踏切がほとんどないから、人身事故も少ない。
高崎・宇都宮は遠くて、複線区間は踏切が多いから、ダイヤ乱れの可能性も高い。
.575
平面交差があるとダイヤ乱れでガタガタだがな。
蛇窪のように。
なにかあれば湘南新宿ラインのように全面停止すると？
平面交差があるとダイヤ乱れでガタガタだがな。
蛇窪のように。
なにかあれば湘南新宿ラインのように全面停止すると？
時間20本程度までなら、交差支障はありませんよ。
>>577
えっ
えっ
もう平面交差は解決済み
他社の相鉄すら蛇窪に割り込んで入ってくるというのに
自社の車両が平面交差を解決できないでどうするｗ
未だに平面交差と喚いてる哀れアンチ常磐・・
他社の相鉄すら蛇窪に割り込んで入ってくるというのに
自社の車両が平面交差を解決できないでどうするｗ
未だに平面交差と喚いてる哀れアンチ常磐・・
580 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 15:53:46.52 ID:X+rw65Ul0
すみません、質問です
常磐下りと宇高上りの平面交差って
上野の北側でやるんですか？南側ですか？
常磐下りと宇高上りの平面交差って
上野の北側でやるんですか？南側ですか？
ダイヤ乱れ時には東京と上野で分断でしょ
そもそも朝ラッシュ時なら常磐の縦貫を南行６本だけにしておけば上野の支障は問題にならない
湘南車を松戸にどうたらとか言うなら話は別だが
あと蛇窪は朝だと横須賀下りが１０分近く開く間に湘新北行をぶちこんでるのが現状なんだけれども
これでも大崎短絡線、でなければ相鉄直通は品川発着なんて話が浮上してきてる
東鉄クオリティで「平面交差はなんとかなる！」なんて甘い話は無い
無駄に煽りやってるのは死んどけ
湘南車を松戸にどうたらとか言うなら話は別だが
あと蛇窪は朝だと横須賀下りが１０分近く開く間に湘新北行をぶちこんでるのが現状なんだけれども
これでも大崎短絡線、でなければ相鉄直通は品川発着なんて話が浮上してきてる
東鉄クオリティで「平面交差はなんとかなる！」なんて甘い話は無い
無駄に煽りやってるのは死んどけ
蛇窪があれだけ平面交差やっててさらに相鉄が入ってくる
そしてJRの方針が「直通サービスの強化」を打ち出してるのに
上野の平面交差をやらない理由が無い
その答えが
「常磐線をはじめ・・」だよ
そしてJRの方針が「直通サービスの強化」を打ち出してるのに
上野の平面交差をやらない理由が無い
その答えが
「常磐線をはじめ・・」だよ
585 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 17:52:33.92 ID:VhnKgPkc0
527 ： 【ぴょん吉】 [sage] ：2012/11/01(木) 19:55:08.54 ID:Q9nIiP+J0
『常磐線をはじめ、・・・』の表現から、
常磐線乗り入れ本数が最多であることは、ほぼ確定
必死だなｗｗｗ
『常磐線をはじめ、・・・』の表現から、
常磐線乗り入れ本数が最多であることは、ほぼ確定
必死だなｗｗｗ
国会の場で出された平面交差の問題が『解消済み』か『問題ではない』のならその論拠を示して欲しいな。
常磐民が表現上の『常磐線をはじめ』を希望的に解釈するのは解るよ。
今までは常磐の乗り入れに対して、絶望的に否定的要素しかなかった訳だから。
物理的にも技術的にも数値的にも全否定を喰らって、常磐沿線は縦貫に対して諦めムードだったろう。
不動産業界は特に死活問題だろうね。
只でさえ下落率の大きな常磐沿線に震災の追い討ちに縦貫不通の噂…
マンションや土地が売れず自殺寸前の者も居ただろうね。
当然、そんな業界から国交省に何らかの働きかけは有ったろう。
それらに対する配慮が今回の文言に込められている事は容易に想像できる。
何故なら技術的問題は何ら解決してはいないのだから。
常磐民が表現上の『常磐線をはじめ』を希望的に解釈するのは解るよ。
今までは常磐の乗り入れに対して、絶望的に否定的要素しかなかった訳だから。
物理的にも技術的にも数値的にも全否定を喰らって、常磐沿線は縦貫に対して諦めムードだったろう。
不動産業界は特に死活問題だろうね。
只でさえ下落率の大きな常磐沿線に震災の追い討ちに縦貫不通の噂…
マンションや土地が売れず自殺寸前の者も居ただろうね。
当然、そんな業界から国交省に何らかの働きかけは有ったろう。
それらに対する配慮が今回の文言に込められている事は容易に想像できる。
何故なら技術的問題は何ら解決してはいないのだから。
朝は、「9:9:2」だな。
平面交差の問題は、極論言えば
※朝ラッシュ時は常磐線との直通となり、宇都宮線・高崎線はデータイムの乗り入れが中心となります
の一言で解決！
※朝ラッシュ時は常磐線との直通となり、宇都宮線・高崎線はデータイムの乗り入れが中心となります
の一言で解決！
もしも東北縦貫線の開業後の利用状況が好調で、
劇混み状態が慢性的に続くようであれば、
東北縦貫線の複々線化もあり得るね。
一案としては、上野ー東京間を、内側常磐線、外側宇高にして。
東京以南はどうするかちょっと分からないけど。
劇混み状態が慢性的に続くようであれば、
東北縦貫線の複々線化もあり得るね。
一案としては、上野ー東京間を、内側常磐線、外側宇高にして。
東京以南はどうするかちょっと分からないけど。
>>586
お前あの議事録ちゃんと読んでないだろ？
お前あの議事録ちゃんと読んでないだろ？
平面交差は
6：6：8または5：5：10で解決済み
9：9：2の方がやり難いんだよ
わかってないなあ・・ｗ
6：6：8または5：5：10で解決済み
9：9：2の方がやり難いんだよ
わかってないなあ・・ｗ
朝は9：9：2で日中は3：3：6なら全体の本数は常盤のほうが多い
593 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 19:43:26.61 ID:VhnKgPkc0
>>589
アフォか？
アフォか？
594 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/11/02(金) 19:47:11.70 ID:+SxD2z3l0
>>575
踏切では鶴見付近が最大の癌
踏切では鶴見付近が最大の癌
595 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 19:47:46.94 ID:VhnKgPkc0
>>592
３両編成でも走らすんか？ｗ＜３：３：６の６
３両編成でも走らすんか？ｗ＜３：３：６の６
596 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 19:49:13.29 ID:b4jySObW0
常磐線は想像以上にTXに客を取られてるんでしょう。
それを取り返すために常磐線中心の直通運用になると考えるのが自然では？
オフィス街である東京、新橋、品川にスピーディーに行けるようになれば、
TXに奪われた客も相当数戻ってくるかと。
宇高にはそれがない。
それを取り返すために常磐線中心の直通運用になると考えるのが自然では？
オフィス街である東京、新橋、品川にスピーディーに行けるようになれば、
TXに奪われた客も相当数戻ってくるかと。
宇高にはそれがない。
597 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/11/02(金) 19:55:36.30 ID:+SxD2z3l0
常磐の直通が本格化したら一番痛手を被るのは東武の半直ではないかと見ている。
TXは勿論だが
半蔵門線・日比谷線・千代田線のメトロは
打撃を受けるだろうね
半蔵門線・日比谷線・千代田線のメトロは
打撃を受けるだろうね
>>596
別に競合相手が無くても縦貫線による収益増の要素はあるよ
確実な着席を求める客が増えるからＧ車の利用が増えたり
車両運用の効率化が出来たり
まぁ隣の路線から客を奪えたほうが直接的な利用者増に繋がるだろうが
混雑緩和を目指した路線なら輸送の量よりも質を伸ばすのが理にかなってる
常磐は朝に特急が入るのがほぼ確実
減収する要素といえば東京モノレールの客が京急にさらに流れることかな
別に競合相手が無くても縦貫線による収益増の要素はあるよ
確実な着席を求める客が増えるからＧ車の利用が増えたり
車両運用の効率化が出来たり
まぁ隣の路線から客を奪えたほうが直接的な利用者増に繋がるだろうが
混雑緩和を目指した路線なら輸送の量よりも質を伸ばすのが理にかなってる
常磐は朝に特急が入るのがほぼ確実
減収する要素といえば東京モノレールの客が京急にさらに流れることかな
遅延の影響を考えれば直通は極力避けるべき
恐らく遅延が頻発し上野分断運行が日常化するだろう。
恐らく遅延が頻発し上野分断運行が日常化するだろう。
1.宇高←→湘新をメインに運行
2.1.で空いたスジで常磐が品川まで運行
3.1.2.の隙間に宇高が縦貫経由で東海道を運行
4.3.にもあぶれたモノは上野止り・東京止りにする
コレでイインジャネ？
2.1.で空いたスジで常磐が品川まで運行
3.1.2.の隙間に宇高が縦貫経由で東海道を運行
4.3.にもあぶれたモノは上野止り・東京止りにする
コレでイインジャネ？
まだ遅延がどうのこうの言ってるのかｗ
プレスを100回読めよ・・
重点
■ 直通サービスの強化
プレスを100回読めよ・・
重点
■ 直通サービスの強化
603 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 22:28:27.95 ID:4d+7/t1x0
それにしても常磐民は、排除厨とか独占厨とか連呼してコンプレックス丸出しだけど
宇高が100パーセントなんて誰も思っていないから。
誰と戦っているんだい？
宇高が100パーセントなんて誰も思っていないから。
誰と戦っているんだい？
>580
上野の北側でやる
というか、
常磐北行きが6番から出発したとき、宇高上野どまりが地平ホームに行けば
交差支障は発生しない。
蛇窪よりぜんぜん制約は少ない。
上野の北側でやる
というか、
常磐北行きが6番から出発したとき、宇高上野どまりが地平ホームに行けば
交差支障は発生しない。
蛇窪よりぜんぜん制約は少ない。
>375 ＞455
涙拭けよ
やだやだ、田舎の人たちは
自分の想定する乗り入れ比率を含めて書き込めばいいんだよ
本題とは関係無い所で相手を牽制しようするから揉める
本題とは関係無い所で相手を牽制しようするから揉める
609 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 00:59:10.74 ID:PlpT+mDt0
ひたちは、東京発着が基本になるのかな？
そうなれば、上野の特急ホームの中間改札
撤去されたりするかもな。
そうなれば、上野の特急ホームの中間改札
撤去されたりするかもな。
>>596
常磐線の輸送量はほぼ変わってないのにTXは増えてるってデータがあった気がする
常磐線の輸送量はほぼ変わってないのにTXは増えてるってデータがあった気がする
612 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 02:46:47.20 ID:wjtW9Via0
まあ、この前のpdf見て痛々しい妄想展開するよりマシだけどね。
どこぞの線区が文頭にあるから本数が多いとか、
ここの線が太いからメインの乗り入れだとかｗ
どこぞの線区が文頭にあるから本数が多いとか、
ここの線が太いからメインの乗り入れだとかｗ
613 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 03:14:08.50 ID:6fHfD31iO
この場に及んでまだ常磐線乗り入れを否定する奴って何なの？
縦貫線開業に伴うダイヤ改正の時刻表を目の当たりにして始めて驚愕するのか？
その前に公表されるであろうダイヤ改正の概要プレスを見ても
字面の解釈はどうだこうだと屁理屈を抜かすのだろう。
縦貫線開業に伴うダイヤ改正の時刻表を目の当たりにして始めて驚愕するのか？
その前に公表されるであろうダイヤ改正の概要プレスを見ても
字面の解釈はどうだこうだと屁理屈を抜かすのだろう。
614 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 04:13:10.10 ID:PlpT+mDt0
>>610
いや、常磐線は順調にＴＸに客取られてるよ。
ＴＸと競合してる常磐線の全ての駅で減少傾向。
水戸支社の社員曰く、想定外の流出らしい。
さすがにこのまま放置するとは思えないから、
東京直結を期に、大きな変化はあるかもね。
いや、常磐線は順調にＴＸに客取られてるよ。
ＴＸと競合してる常磐線の全ての駅で減少傾向。
水戸支社の社員曰く、想定外の流出らしい。
さすがにこのまま放置するとは思えないから、
東京直結を期に、大きな変化はあるかもね。
615 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 04:37:36.99 ID:frkwElTeO
例のpdf文章は束の経営方針表面。
冒頭を読めばわかるが東日本大震災からの復興が最大テーマになっている。
いわば被災地応援文書。
「常磐線をはじめ」の表現はここから生まれた。
現実のダイヤ編成方針には特段大きな変更はない。
希望的観測で大騒ぎしている方々には気の毒だが。
冒頭を読めばわかるが東日本大震災からの復興が最大テーマになっている。
いわば被災地応援文書。
「常磐線をはじめ」の表現はここから生まれた。
現実のダイヤ編成方針には特段大きな変更はない。
希望的観測で大騒ぎしている方々には気の毒だが。
「現実のダイヤ編成方針」とは？
あのPDFを突きつけられてるのに
まだ花畑がいるのかｗ
まだ花畑がいるのかｗ
618 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 06:19:39.98 ID:wjtW9Via0
暇な奴は、常磐線に乗って藤代、佐貫辺りのでっかい看板ｗ見てくるといいよ。
ここで必死になってる連中の気持ち、ちょっとはわかるかもｗｗｗ
ここで必死になってる連中の気持ち、ちょっとはわかるかもｗｗｗ
都心捻じ込み常磐土人必死だなｗ
現実は宇高の東海道への独占垂れ流しなんだよｗ！ｷﾘ
ｂｙ宇高土人
現実は宇高の東海道への独占垂れ流しなんだよｗ！ｷﾘ
ｂｙ宇高土人
必死に束に掛け合った常磐沿線の勝利だ
何もしなかった脳内お花畑の不戦敗。
何もしなかった脳内お花畑の不戦敗。
621 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 07:22:19.27 ID:r7qglHTAO
今時看板立ててｗ
捻じ込み運動憐れな常磐土人ｗ
東海道へドヤ顔でなだれ込む宇高土人ｗ
東海道へドヤ顔でなだれ込む宇高土人ｗ
623 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 07:37:00.17 ID:r7qglHTAO
やっぱり必死ｗｗｗ
ところで、縦貫開業時点での北行き折り返しホームって
９，１０，１１番線だけなんだっけ？
1本は、特急が占拠するだろうから、
中電が使えるのはたった2本か。
Ｇ車清掃して折り返すにしては、心もとないなあ。
９，１０，１１番線だけなんだっけ？
1本は、特急が占拠するだろうから、
中電が使えるのはたった2本か。
Ｇ車清掃して折り返すにしては、心もとないなあ。
625 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 08:02:25.91 ID:r7qglHTAO
どこの駅か書かれていない、上野としてもﾎｰﾑ番号めちゃくちゃ。こんなやつに説明しても、相手が理解出来るかどうかこころもとない。
都心へ捻じ込め常磐土人
東海道へ垂れ流せ宇高土人
東海道へ垂れ流せ宇高土人
TXの成功とJRのTX撤退が束を必死にさせたってこと
少子高齢化、労働人口激減で乗客が大減少するわけだから
これからは一層乗客の取り合いになるのは当たり前！
少子高齢化、労働人口激減で乗客が大減少するわけだから
これからは一層乗客の取り合いになるのは当たり前！
>> 624,625
すまん、肝心なこと書き漏らした。
品川駅のこと。
すまん、肝心なこと書き漏らした。
品川駅のこと。
結局、埼玉VS千葉茨城は千葉茨城の勝利って事か。
631 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 10:28:44.30 ID:z71reRZJ0
勝利とか、意味のない比較。
罵ったり、馬鹿にしたり何をやってるんだか。
そこそこ、みんな便利になればいいだろ。
罵ったり、馬鹿にしたり何をやってるんだか。
そこそこ、みんな便利になればいいだろ。
何もできないで幼児的万能感が抜けずに成人した人は努力をしないで自慢できるものを探したがるんだな。
それがどこに住んでいるかという話。2chにこの手の話が多いのもねらーの日常がどのようなものかを推測するうえで面白いと思うよ。
それがどこに住んでいるかという話。2chにこの手の話が多いのもねらーの日常がどのようなものかを推測するうえで面白いと思うよ。
いや、絶対に常磐優先で捻じ込み！ｂｙ常磐土人
常磐なんてもう終わってるｗ宇高が東海道へ独占垂れ流しｗｂｙ宇高土人
常磐なんてもう終わってるｗ宇高が東海道へ独占垂れ流しｗｂｙ宇高土人
634 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 10:50:15.37 ID:r7qglHTAO
>>632
それで「必死になってJRにアピール」する常磐線沿線民最高ですか(大爆笑)
それで「必死になってJRにアピール」する常磐線沿線民最高ですか(大爆笑)
635 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 11:07:38.17 ID:eO8S6+XV0
上野の土人の波を食い止める大切な防壁機能を取り払うのは危険だ
おまえら休みの朝っぱらから元気すぎ
｜ ））
｜
（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉 東海道へは宇高だけの直通だ！
○ﾉ ←宇高土人 常磐の芋土人は入るんじゃねぇっ！
<ヽ |
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 JRは常磐優先しろ！
ノ vノ
＼|＼ ））
｜
｜
｜
｜
｜
（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉 東海道へは宇高だけの直通だ！
○ﾉ ←宇高土人 常磐の芋土人は入るんじゃねぇっ！
<ヽ |
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 JRは常磐優先しろ！
ノ vノ
＼|＼ ））
｜
｜
｜
｜
639 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 11:52:52.64 ID:r7qglHTAO
銭掛からんレジャーってここくらいだからなｗ
640 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 14:08:05.19 ID:Rp/MP1wD0
これで上野止まりだったら柏以北なんか糸冬だぜ
>614
何が何でも常磐線東京、品川乗り入れを期に
TXから乗客を奪還せよと、束の会長から大号令がかかったそうだよ
何が何でも常磐線東京、品川乗り入れを期に
TXから乗客を奪還せよと、束の会長から大号令がかかったそうだよ
ちなみに常磐沿線の陳情は、束は相手にしてないよ。
私企業だから、利益が見込めるところに投資するだけ。
宇高は、新幹線もあるし、湘南新宿Lもある。
常磐沿線からは、TX利用客、北千住乗換えの東武＝メトロ直通客を
奪ってこれると経営判断したのだよ。
私企業だから、利益が見込めるところに投資するだけ。
宇高は、新幹線もあるし、湘南新宿Lもある。
常磐沿線からは、TX利用客、北千住乗換えの東武＝メトロ直通客を
奪ってこれると経営判断したのだよ。
そう
JRが予想を誤りTXから撤退して大失敗
そりゃ面目丸つぶれで社をかけて奪還しにくるのは当たり前
JRが予想を誤りTXから撤退して大失敗
そりゃ面目丸つぶれで社をかけて奪還しにくるのは当たり前
スレチだけど、
TXは、JRが経営参加しなくてよかった。
両方JRだったら、TXはもっとチンタラ走り、サービス水準ももっと低くなったであろう。
やはり、競争原理が働かないと何事も良くはならないという見本だね。
TXは、JRが経営参加しなくてよかった。
両方JRだったら、TXはもっとチンタラ走り、サービス水準ももっと低くなったであろう。
やはり、競争原理が働かないと何事も良くはならないという見本だね。
645 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 16:34:21.28 ID:6fHfD31iO
>>643
何か勘違いしているみたいだけど、JRはTXから撤退などしてないよ。
常磐新線の建設や運営を是非JRに担って欲しいと要請があったが
採算が到底合わないから断った。
時の経営陣は圧力も強かったと思うが、よくその判断を下したと思う。
誤算はそれから。どうせTXの運賃は北総や東葉並の高額で常磐線への影響は少ないと思われていたが｢それなり｣の運賃に。
旅客のTXへの流出は想定以上となり、朝ピーク時の快速を減便する事態となった。
ちょうど快速線103系の更新を行っていたが、E231系の編成数が当初計画より減ったのは有名な話し。
何か勘違いしているみたいだけど、JRはTXから撤退などしてないよ。
常磐新線の建設や運営を是非JRに担って欲しいと要請があったが
採算が到底合わないから断った。
時の経営陣は圧力も強かったと思うが、よくその判断を下したと思う。
誤算はそれから。どうせTXの運賃は北総や東葉並の高額で常磐線への影響は少ないと思われていたが｢それなり｣の運賃に。
旅客のTXへの流出は想定以上となり、朝ピーク時の快速を減便する事態となった。
ちょうど快速線103系の更新を行っていたが、E231系の編成数が当初計画より減ったのは有名な話し。
646 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 16:36:39.69 ID:CRxN4pcf0
常磐がTXに勝ってるのって値段ぐらいだからな
常磐線より北に住んでる客はかなりTXに流れただろう
常磐線より北に住んでる客はかなりTXに流れただろう
TXは開業たった数年で
準大手でしかも東証一部上場してる新京成の
営業収入も純利益も上回ってしまった・・
JRとしては常磐の客を奪われて悔しくて仕方がない状態
JRは競争・競合には敏感だから。
準大手でしかも東証一部上場してる新京成の
営業収入も純利益も上回ってしまった・・
JRとしては常磐の客を奪われて悔しくて仕方がない状態
JRは競争・競合には敏感だから。
648 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 17:16:14.06 ID:CRxN4pcf0
朝のピーク時に最も混雑してるのが
宇高は宮原～大宮・土呂～大宮
常磐は松戸～北千住
北千住でJRから別の路線に客がけっこう流れてる
宇高は宮原～大宮・土呂～大宮
常磐は松戸～北千住
北千住でJRから別の路線に客がけっこう流れてる
649 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 17:24:28.01 ID:r7qglHTAO
祝日にどこにも逝けないやつが妄想ｗ
650 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 17:40:23.71 ID:Z3wWmAoL0
高の最混雑率
宮原～大宮間１９６％
宮原～大宮間１９６％
それじゃ
こころ友ないになっちまうｗ
こころ友ないになっちまうｗ
654 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 19:44:18.78 ID:bnDUZQFw0
新幹線の真上に高架が徐々に組みあがっているな。
このスレの表題も
【常磐東北高崎】東北縦貫線スレ【東海道】
に、せんとアカンなあ。
【常磐東北高崎】東北縦貫線スレ【東海道】
に、せんとアカンなあ。
656 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 20:45:49.24 ID:qca5/xjuO
>>511 >>516 心配するな。
平日は常磐下りの午前中の神立以北に乗り入れる車両を基本から付属にし、朝ラッシュ後午前中の中電上りを基本のみの10連にする。
と同時に徐々に田町の電留線から貯めた中電を出庫させ、昼以降は基本を水戸まで直通させればよい。
それでも足りなければ、深夜の上りと折り返しの早朝の下り最大3～5本を501にすればよい。
平日は常磐下りの午前中の神立以北に乗り入れる車両を基本から付属にし、朝ラッシュ後午前中の中電上りを基本のみの10連にする。
と同時に徐々に田町の電留線から貯めた中電を出庫させ、昼以降は基本を水戸まで直通させればよい。
それでも足りなければ、深夜の上りと折り返しの早朝の下り最大3～5本を501にすればよい。
658 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 21:47:31.75 ID:68b28haX0
E231系先頭車の差し替えはあり得る。（例、山手線6ドア）
>>658
俺もそれ思ったんだけど、
いつしかのRFの東の車両転配の欄に、山手6ドア車置換え車両は単独新製はコスト面の理由だったかで、この際に京葉分も一緒に作ることにした、みたいな文章があったはず
なのでトイレ付きクハ･サハでも新製して取り替えるというのであれば縦貫線開業時期的にも埼京･横浜分と同時にでも新製するような気がするが･･･
俺もそれ思ったんだけど、
いつしかのRFの東の車両転配の欄に、山手6ドア車置換え車両は単独新製はコスト面の理由だったかで、この際に京葉分も一緒に作ることにした、みたいな文章があったはず
なのでトイレ付きクハ･サハでも新製して取り替えるというのであれば縦貫線開業時期的にも埼京･横浜分と同時にでも新製するような気がするが･･･
660 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 02:19:06.62 ID:e4ATm/SVO
>>645
朝ピーク時の快速、減便したっけ？
朝ピーク時の快速、減便したっけ？
順番が変わったくらいで常磐線優遇になるとも思えない
662 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 07:44:40.35 ID:wUcGMo1b0
実際に乗り入れ体制がどうなってもいいが
常磐厨弄るとムキになって反論するからつい面白くてｗ
常磐厨弄るとムキになって反論するからつい面白くてｗ
これからは立場が逆になるｗ
>>662
常磐憎しのあまり顔真っ赤ですよ
常磐憎しのあまり顔真っ赤ですよ
665 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 08:31:57.39 ID:wUcGMo1b0
>>663-664
ほら、こんなに反応するしｗｗｗ
ほら、こんなに反応するしｗｗｗ
そういや「w」の数は必死さを顕すって誰かが言ってたな
667 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 08:43:32.00 ID:wUcGMo1b0
２日前の書き込み見つけてレスするのは必死じゃないのね（大爆笑）
668 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 08:47:23.70 ID:Ur3g/hSGO
常磐線が主体になったとして、常磐快速のE231と勝田のE231ベースのE531って上野の先の坂上れんの？
宇都宮、高崎はE231だとあの坂が限界があるからE233にしたんだよな。たしか。
宇都宮、高崎はE231だとあの坂が限界があるからE233にしたんだよな。たしか。
いや俺は>>665見て言ったんだが
そうかおまえ2日前からそんなに必死なのか…哀れ
そうかおまえ2日前からそんなに必死なのか…哀れ
670 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 09:00:42.17 ID:PscOHbNsO
常磐線を冷遇 → 乗客がTX・千代田線に流れる
宇高を冷遇 → 乗客が新幹線に流れる
どっちを冷遇するかは言うまでもないな
宇高を冷遇 → 乗客が新幹線に流れる
どっちを冷遇するかは言うまでもないな
そもそも宇高民は、上野止まりでも他社に流れたりしないだろう。
そもそも東にとって東北縦貫線は収益増とコスト削減が主目的。
サービス良くしたって収入変わらない路線を、わざわざコストを掛けて優遇するのは、経営上無意味だわな。
宇高は東海道と車両共通化してコストカットするリストラ路線でしょ。
そもそも東にとって東北縦貫線は収益増とコスト削減が主目的。
サービス良くしたって収入変わらない路線を、わざわざコストを掛けて優遇するのは、経営上無意味だわな。
宇高は東海道と車両共通化してコストカットするリストラ路線でしょ。
674 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 09:43:39.44 ID:wUcGMo1b0
ケータイだと判らないんだな（笑）
676 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 10:16:01.50 ID:CDzmm4rJ0
常磐がＴＸに本気で対抗するのなら、縦貫線直通位じゃ難しいだろうな。
ＴＸはあの茨城の守谷から秋葉原までたったの３４分。圧倒的に早い。
柏－北千住は駅間が長いのだから、１３０ｋｍ運転位して所要時間を短縮しなくちゃね。
ＴＸはあの茨城の守谷から秋葉原までたったの３４分。圧倒的に早い。
柏－北千住は駅間が長いのだから、１３０ｋｍ運転位して所要時間を短縮しなくちゃね。
Ｇ料金が湘新経由だけでなく東京経由でも通しになるなら嬉しい。
常磐方面も乗り換えで通しが適用されるのなら満員だろう
常磐方面も乗り換えで通しが適用されるのなら満員だろう
678 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 10:33:17.91 ID:5Gj8f9Dj0
東からしたら
G車の客をできるだけ増やしたいという意味では３方とも直通させたいだろう
G車の客をできるだけ増やしたいという意味では３方とも直通させたいだろう
679 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 10:52:03.22 ID:hsO4xj/50
G車って儲かっているものなのかね？
680 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 11:49:43.25 ID:wUcGMo1b0
（大爆笑）←これで特定？
さすがひねくれ者ｗ
さすがひねくれ者ｗ
681 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 12:15:18.35 ID:e4ATm/SVO
682 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 12:23:45.40 ID:B24JJmM30
>>679
かなり儲かってる。
一列車あたりの計算を。
グリーン車は１両９０名の定員なので、２両連結されてるから180名。
値段を750円と固定しても、満席だとして180×750＝135.000円。
これで一つの席で途中で客が入れ替わったりするとその分また上乗せ。
日中帯は空気輸送が多いが、朝と夜のラッシュ帯でかなり儲かってるでしょう。
だれか詳しい人に計算してもらいたいｗ
かなり儲かってる。
一列車あたりの計算を。
グリーン車は１両９０名の定員なので、２両連結されてるから180名。
値段を750円と固定しても、満席だとして180×750＝135.000円。
これで一つの席で途中で客が入れ替わったりするとその分また上乗せ。
日中帯は空気輸送が多いが、朝と夜のラッシュ帯でかなり儲かってるでしょう。
だれか詳しい人に計算してもらいたいｗ
G車は朝夕１往復だけでも満席だと
１列車あたり年間売り上げ約１億円
経費引いても数年で元が取れる
T車だから車両製造費も高くない
２０年使えば大幅利益
昼間の時間帯はおまけ！ガラガラでもいい。
１列車あたり年間売り上げ約１億円
経費引いても数年で元が取れる
T車だから車両製造費も高くない
２０年使えば大幅利益
昼間の時間帯はおまけ！ガラガラでもいい。
列車乗り継ぎが湘新みたいに出来ると、同じ乗客数だと
列車単位の売り上げ額は減るが利便性の向上によって乗客増となれば
売り上げは増えるかもしれない。
列車単位の売り上げ額は減るが利便性の向上によって乗客増となれば
売り上げは増えるかもしれない。
686 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 14:24:00.66 ID:lidnNKxS0
Ｇ車は儲かってるな～。ぶっちゃけ昼間空気輸送でもいいんだもん。
だからこそ、短距離平日５００円か時間帯割引（昼間は休日料金）を導入してくれるともっと使うんだが・・・
だからこそ、短距離平日５００円か時間帯割引（昼間は休日料金）を導入してくれるともっと使うんだが・・・
688 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 15:12:57.39 ID:9/Wq66S60
グリーンアテンダントの経費は知らん。
料金収入はあり、車両コストは編成両数を変えなければ変わらない。
料金収入はあり、車両コストは編成両数を変えなければ変わらない。
G車儲かるなら、松戸231もE233-3000に入れ替えて、G付けちゃえ。
これで儲けて、１３０キロ運転の原資にして。
これで儲けて、１３０キロ運転の原資にして。
まあ、東海道車が我孫子取手まで来るのは、確かにありか
預けといても、いざという時は成田周り→総武横須賀でも車両は帰れるだろうし
直通が増えると、G車の選択肢は上がるだろうしな
縦貫後は、共通車両で大宮－我孫子とかも出てくると何かと便利
預けといても、いざという時は成田周り→総武横須賀でも車両は帰れるだろうし
直通が増えると、G車の選択肢は上がるだろうしな
縦貫後は、共通車両で大宮－我孫子とかも出てくると何かと便利
常磐E231のグリーン車連結も考えてみたけど成田線が
成田線は我孫子折り返しで行ったり来たりしてろ。
常磐本線はE233で固めろ。
常磐本線はE233で固めろ。
>424 >451 >455 >480 >615
涙拭いたら？
涙拭いたら？
必死だな
地味に宇都宮線高崎線は地下鉄に乗換不便なんだよな
南北線も三田線も千代田線も直接乗換できないし
最低でも上野か池袋まで行かないとまともに地下鉄と繋がらない
南北線も三田線も千代田線も直接乗換できないし
最低でも上野か池袋まで行かないとまともに地下鉄と繋がらない
日曜にどこにも逝けないで張り付いてるのが居るんだね。
700 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 07:24:06.55 ID:m3NlChh30
常磐線と東北縦貫線のグリーン車上野で乗継OKになればかなり利用する人は増える
と思う
と思う
701 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 09:26:14.39 ID:Z5UsnMOK0
702 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 09:29:28.04 ID:Z5UsnMOK0
全く関係ないけど
松戸から横浜は
JRのみ＝890円
品川から京急なら＝740円
どうせ常磐が品川止まりなら
京急に乗り換えたほうが安い。
松戸から横浜は
JRのみ＝890円
品川から京急なら＝740円
どうせ常磐が品川止まりなら
京急に乗り換えたほうが安い。
>>703
だからこその常磐が直通ですね。わかります
だからこその常磐が直通ですね。わかります
もう一つ豆知識
松戸ー横浜は
品川で一旦改札出て切符分割購入なら
JRのみで730円
松戸ー横浜は
品川で一旦改札出て切符分割購入なら
JRのみで730円
706 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 11:15:46.40 ID:s+dXPSe+0
京急と競合してるから品川～横浜は安くなってるんだよ
708 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 11:20:23.65 ID:Z5UsnMOK0
709 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 11:46:11.79 ID:cwUUc+2y0
大都市用の運賃表のうち私鉄と競合してる区間は
さらに安くなってる場合があるんだよ
さらに安くなってる場合があるんだよ
710 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 11:55:29.05 ID:vG18q/N/0
東海道が松戸や取手まで行くって
車両は足りるのですか？
車両は足りるのですか？
足りなければ増やせばいい。
直通の目的は減らすことだがな。
直通の目的は減らすことだがな。
713 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 12:41:08.57 ID:mCFuazNl0
東海道車がなんで常磐に入るんだい。
常磐線は、品川発着の独立運用だろ。
常磐線は、品川発着の独立運用だろ。
ＴＸは１６０km/h構想があるんだろ？
712の間違い
おそらく
東チタ所属が一部常磐へ入るようにだろう
東チタ所属が一部常磐へ入るようにだろう
>700
質問かまってちゃんは、来なくていいから。
質問かまってちゃんは、来なくていいから。
常磐中電は品川止めの独自運用として、緑電をどーするかが問題。
本来近郊線として京浜東北線と同等の扱いで然るべき筈だが…
233に全車置き換えで減便の上で成田線と完全合体とか離れ業をやってのけて欲しいな。
本来近郊線として京浜東北線と同等の扱いで然るべき筈だが…
233に全車置き換えで減便の上で成田線と完全合体とか離れ業をやってのけて欲しいな。
721 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 17:50:45.12 ID:cwUUc+2y0
東海道車が取手まで入るのなら
常磐の緑電を成田線専用にすればいいんじゃないか？
常磐の緑電を成田線専用にすればいいんじゃないか？
722 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 18:19:42.13 ID:cVzbcJtAO
成田線ユーザーですが、朝と夜は上野直通が大変ありがたいのです…。朝の上野行きは小林・布佐あたりから席が埋まり、我孫子に着くころには10両がかなりの混雑になります。
我孫子分断は勘弁して…
我孫子分断は勘弁して…
G車はホリデー料金廃止と、75km辺りで
もう一段階料金設定してもらえると助かる。
もう一段階料金設定してもらえると助かる。
724 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 18:22:40.66 ID:cwUUc+2y0
取手～品川だとちょうど50km（780円区間）でG車料金として
東的にはあまりおいしくないな
東的にはあまりおいしくないな
726 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/11/05(月) 20:04:00.12 ID:eINRTswA0
727 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2012/11/05(月) 20:05:17.13 ID:eINRTswA0
728 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 20:06:26.03 ID:cwUUc+2y0
常磐線が本気でTXに勝つつもりなら
常磐線特急300km/h、普通230km/h出せるようにしないと
常磐線特急300km/h、普通230km/h出せるようにしないと
普通に競争すればいい
縦貫直通は最大のアピールポイント
極端にやりすぎても無駄
縦貫直通は最大のアピールポイント
極端にやりすぎても無駄
>>721
いや、東海からの縦貫は取手に向かわず全便成田行き。
現行の成田線支線位は入るとしてさ。
で、緑電は廃止。
元々近郊線の役割は千代田が担っているんだし、妥当じゃないか？
取手は中電と千代田。
我孫子から縦貫直通の成田線が入ると。
いや、東海からの縦貫は取手に向かわず全便成田行き。
現行の成田線支線位は入るとしてさ。
で、緑電は廃止。
元々近郊線の役割は千代田が担っているんだし、妥当じゃないか？
取手は中電と千代田。
我孫子から縦貫直通の成田線が入ると。
我孫子線はこの際、完全分離でOK.
でないと、東海道直通はムリ。
でないと、東海道直通はムリ。
１５両で我孫子から基本編成を取手へ付属編成を成田線へでおｋ
G車問題も解決ｗ
G車問題も解決ｗ
733 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 22:16:56.89 ID:V4fkGcvJ0
上野どまりがどれだけ残るかわからんが、どちらにしろ
上野の駅ナカは大打撃だろうね・・。
宇高常への乗換需要で賑わっているわけだから。
そういう観点から見ても一定数上野発着を残す気がする。
上野の駅ナカは大打撃だろうね・・。
宇高常への乗換需要で賑わっているわけだから。
そういう観点から見ても一定数上野発着を残す気がする。
734 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 22:19:47.93 ID:cwUUc+2y0
上越・東北新幹線や特急ひたちの上野停車が無くなるわけじゃないんだろうな
まあ東海道新幹線や踊り子も品川全停車だし
まあ東海道新幹線や踊り子も品川全停車だし
上野の代替として、エキュート品川、日暮里
大増床中だよ。
大増床中だよ。
>>734
踊り子は品川通過あるだろ。
踊り子は品川通過あるだろ。
737 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 23:31:53.41 ID:mTZ/gkt10
常磐線は品川から先、東海道ではなく山貨経由で新宿方面への直通に落ち着く気がする。
特急ひたちも一部が新宿発着に。
中電と快速は新宿から先、中央線に乗り入れて快速は豊田行き、中電はかねてより噂の
「スーパー特快」高尾行きとした方がインパクトがあると思う。（15両編成は品川で分併）
横浜駅利用者にとって北千住や松戸まで直通電車があった方が便利だと思うが
常磐線利用者の視点では横浜よりは新宿まで直通電車があった方がいいのでは？
特急ひたちも一部が新宿発着に。
中電と快速は新宿から先、中央線に乗り入れて快速は豊田行き、中電はかねてより噂の
「スーパー特快」高尾行きとした方がインパクトがあると思う。（15両編成は品川で分併）
横浜駅利用者にとって北千住や松戸まで直通電車があった方が便利だと思うが
常磐線利用者の視点では横浜よりは新宿まで直通電車があった方がいいのでは？
>737
質問かまってちゃんはイラナイから
来ないほうがいいのでは？
質問かまってちゃんはイラナイから
来ないほうがいいのでは？
常磐線特急が東京発着になるなら、
上野通過して日暮里停めた方がよくね？
池袋・新宿や埼玉方面への乗換えが便利になる。
上野通過して日暮里停めた方がよくね？
池袋・新宿や埼玉方面への乗換えが便利になる。
神田に関して日暮里みたいに特例設けるのかな
常磐緩行を相鉄に突っ込むオプションもありそう
鶴見に東海道東京方面-東貨羽沢方面の渡りを作って
貨物側にホーム作って増解結可能にせんと駄目だが
鶴見に東海道東京方面-東貨羽沢方面の渡りを作って
貨物側にホーム作って増解結可能にせんと駄目だが
緩行じゃなくて快速だわw
15両を相鉄にぶっ込むってか・・
そりゃ相鉄も喜ぶだろうｗ
そりゃ相鉄も喜ぶだろうｗ
ｱﾝｯ､そんなに長いの入りきれないわ
東海道～常磐のグリーンが通しか
厚木でJR→OER乗換改札にタッチしてから茅ヶ崎→東京→常磐線方面と…
ﾊｲﾊｲ キセルスレ 逝きます
厚木でJR→OER乗換改札にタッチしてから茅ヶ崎→東京→常磐線方面と…
ﾊｲﾊｲ キセルスレ 逝きます
746 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 12:32:25.00 ID:hvKL3sO+0
成田線に東海道車？
日中がらがらで、１０両なんていらない成田線に、Ｇをまわしてどうすんだい。
利用したことがある人間とは、思えない発言。
日中がらがらで、１０両なんていらない成田線に、Ｇをまわしてどうすんだい。
利用したことがある人間とは、思えない発言。
747 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 12:33:39.45 ID:rT4Gt7Kf0
小田原駅の東海道線の案内が
大船・横浜・東京・大宮・取手方面
とかなるのか
大船・横浜・東京・大宮・取手方面
とかなるのか
すっかり「常磐線ぼくのきぼう」ｽﾚになっちまったなｗ
749 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 14:47:38.95 ID:iiRF59Pm0
まったくだ。
常磐線スレでやれよって感じ。
常磐線スレでやれよって感じ。
この際、常磐線を東海道本線に編入しよう。
五幾七道の分類では、勿来まで東海道なんだから。
五幾七道の分類では、勿来まで東海道なんだから。
751 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 16:12:04.14 ID:Rar6nMGX0
新幹線上野利用者は激減しそうだな
常磐や京成や地下鉄利用者は引き続き使いそうだが
常磐や京成や地下鉄利用者は引き続き使いそうだが
752 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 16:20:51.96 ID:LvIEaOpl0
300円安いから、京浜東北南住民なのに新幹線はわざわざ上野乗換使ってる
東京で乗り換えるのも、そのまま上野まで乗っていくのも時間は殆ど変わらないし
東京で乗り換えるのも、そのまま上野まで乗っていくのも時間は殆ど変わらないし
753 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 16:22:11.40 ID:LvIEaOpl0
自己レス
300円じゃなくて200円だったか
300円じゃなくて200円だったか
大宮まで頑張ればもっと安くなるな
時間もそんなに変わらないし
時間もそんなに変わらないし
755 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 17:59:57.38 ID:LvIEaOpl0
>>754
仙台までだと上野も大宮も同額なんだよ
仙台までだと上野も大宮も同額なんだよ
上野だと乗り換え面倒なので東京駅使ってます
大宮と柏に顔を出すのか・・
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/f898e7573fee77ed8d6119b15fb09ae3/121106_1.pdf?date=20121106105414
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/f898e7573fee77ed8d6119b15fb09ae3/121106_1.pdf?date=20121106105414
なんだ、8000型VVVVF車じゃないんだ、つまんね＝3
常磐特急と緑電全部直通させれば
上野の11・12・17番ホーム全部いらなくなるね
上野の11・12・17番ホーム全部いらなくなるね
5…縦貫→東北線
6…縦貫→常磐線
7…東北線→縦貫
8…常磐線→縦貫
9…予備
10～12…常磐折り返し
13～17…東北折り返し(16,17の改札撤去)
こんなのはどうだろう
6…縦貫→常磐線
7…東北線→縦貫
8…常磐線→縦貫
9…予備
10～12…常磐折り返し
13～17…東北折り返し(16,17の改札撤去)
こんなのはどうだろう
762 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 11:30:22.68 ID:AHAgoEQR0
常磐線特別快速（湘南色）
取手-柏-松戸-日暮里-上野-東京-新橋-品川-川崎-横浜-戸塚-大船-藤沢-茅ヶ崎-平塚-国府津-小田原
取手-柏-松戸-日暮里-上野-東京-新橋-品川-川崎-横浜-戸塚-大船-藤沢-茅ヶ崎-平塚-国府津-小田原
湘南新宿ライン、東北線、総武線、常磐線、西武池袋、東武東上、京成、成田スカイアクセス
ここまで横浜に来るとは壮観だな。
後は中央線が横浜まで来てくれれば。
京王、小田急はさすがに方角的にないけど。
ここまで横浜に来るとは壮観だな。
後は中央線が横浜まで来てくれれば。
京王、小田急はさすがに方角的にないけど。
764 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 13:00:59.66 ID:bndtOvdE0
>>762
そんな長距離の特別快速があったらとっくに特急化してるわ、アホ！！
そんな長距離の特別快速があったらとっくに特急化してるわ、アホ！！
>>764
既に前橋～小田原という長大特別快速がありますが
既に前橋～小田原という長大特別快速がありますが
おっと特別快速はなかったか
ﾟ 。 ﾟ . +。 ﾟ * 。. , 。ﾟ +. 。*。 ﾟ. . . ． .
。 . . 。 。ﾟ. 。* 。, ´。. ☆。。. ﾟ。+ 。 .。 . ｡ .
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ﾟ .ﾟ ﾟ 。ﾟ + 。. +。 * 。ﾟ。ﾟ., ,+ 。ﾟ. 。 . . , , .
ﾟ。ﾟ+ﾟ`, o。。.ﾟ*。ﾟ 。.ﾟ 。 ☆＋。。ﾟ. ° 。 . , ﾟ ﾟ
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, . . , 常磐は日中の一部の特急のみ乗り入れ、 . .
。 ∧∧ ∧∧ まぁ、そんな噂もあったよね…。
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769 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 17:50:55.37 ID:AHAgoEQR0
常磐線特別快速（中電）
土浦～取手-柏-松戸-日暮里-上野-東京-新橋-品川-（（（川崎-横浜-戸塚-大船-藤沢-茅ヶ崎-平塚）））
土浦～取手-柏-松戸-日暮里-上野-東京-新橋-品川-（（（川崎-横浜-戸塚-大船-藤沢-茅ヶ崎-平塚）））
>>768
つくばエクスプレスの混雑緩和という大義名分もあるしな。
つくばエクスプレスの混雑緩和という大義名分もあるしな。
771 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 18:52:16.63 ID:sbGvIFpe0
ひらめいた！
日中の上野～成田の１０両が相鉄直通。
品川のホームも共用できるし、直通サービス拡大につながる。
お互いグリーン車なしなので都合がいい。
鶴見から東海道経由または品鶴線経由で相鉄直通車が品川へ。
相鉄直通用の増備車はマトE231の更新車を投入。
その代わりにマトへグリーン付きのE233を投入する。
品鶴線は日中８本東海道は６本だから、
相鉄～成田が東海道に１本か２本割り込めばバランスが取れる。
マトのE231は更新時期だが予備編成がないから改造が難しい。
ここで縦貫対策の新車を入れれば、うまくいく。
日中の上野～成田の１０両が相鉄直通。
品川のホームも共用できるし、直通サービス拡大につながる。
お互いグリーン車なしなので都合がいい。
鶴見から東海道経由または品鶴線経由で相鉄直通車が品川へ。
相鉄直通用の増備車はマトE231の更新車を投入。
その代わりにマトへグリーン付きのE233を投入する。
品鶴線は日中８本東海道は６本だから、
相鉄～成田が東海道に１本か２本割り込めばバランスが取れる。
マトのE231は更新時期だが予備編成がないから改造が難しい。
ここで縦貫対策の新車を入れれば、うまくいく。
>771
品川の配線見てから、もの言え。
おまえんちのプラレールでやってろ
品川の配線見てから、もの言え。
おまえんちのプラレールでやってろ
773 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 19:13:34.30 ID:lU94IQYI0
>>772
「常磐線ぼくのきぼう」なので生暖かく見守ってやってくれｗ
「常磐線ぼくのきぼう」なので生暖かく見守ってやってくれｗ
しかし常磐民の湘新コンプレックスってスゲーんだな。
日暮里～上野の常磐下り立体交差設置で解決
776 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 21:30:48.55 ID:AHAgoEQR0
縦貫線開通後は京浜東北快速に日暮里停車するかもな
東マト231の基本編成にグリーン車を積む(ただし数台は今のままで残す)
成田線、昼は直通運転中止、グリーン車がない車両で運行
ラッシュ時は縦貫線は3分間隔運行、成田線との直通あり(成田線との直通をなくしてその分を取手始発にすると特急が走りにくくなるため)
特急→すべて縦貫線に乗り入れ
快速(取手始発、グリーン車付き)→極力縦貫線に乗り入れ
快速(成田始発、グリーン車なし)→上野折り返し
中電(グリーン車付き)→上野折り返し
スジの空いたところに宇都宮線高崎線を走らせる
これで、快速と中電の混雑均等化もできる
成田線、昼は直通運転中止、グリーン車がない車両で運行
ラッシュ時は縦貫線は3分間隔運行、成田線との直通あり(成田線との直通をなくしてその分を取手始発にすると特急が走りにくくなるため)
特急→すべて縦貫線に乗り入れ
快速(取手始発、グリーン車付き)→極力縦貫線に乗り入れ
快速(成田始発、グリーン車なし)→上野折り返し
中電(グリーン車付き)→上野折り返し
スジの空いたところに宇都宮線高崎線を走らせる
これで、快速と中電の混雑均等化もできる
778 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 21:45:21.76 ID:sbGvIFpe0
779 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:40:34.66 ID:7bePmNpD0
常磐厨は「きぼう」を語れるだけいいよ。
宇高なんて絶望ムードだし。
宇高なんて絶望ムードだし。
780 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:42:12.41 ID:MJBNxUri0
東北縦貫線の開通で武蔵小杉に来る本数はどうなるのでしょうか？
特に横須賀線の本数が減ったらたまらないのです…。
特に横須賀線の本数が減ったらたまらないのです…。
「９：９：２」だろう。
5：5：10みたいだよ。
誰もそんなこと訊いとらん
毎日上野で宇高から山手京浜に乗り換えてるけど
常磐の人は地下鉄に直行している人が多い希ガス
常磐の人は地下鉄に直行している人が多い希ガス
そうなんだ
一つ勉強になったよ
一つ勉強になったよ
>>766それ多分ただの快速
>>789
スペースがないね。
スペースがないね。
宇高利用者ですが、もう生きていく希望が持てません。
｜ ））
｜
（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉 ！ 常磐民は「ぼくのきぼう」でオナってろｗ
○ﾉ ←宇高土人 平面交差がある以上､常磐は昼間の特急だけだろ！
<ヽ |
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 東マトは相鉄と直通！
ノ vノ TXとの対抗上も常磐優先は既定！
＼|＼ ））
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（（ ｜↑東海道線
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|〉 ！ 常磐民は「ぼくのきぼう」でオナってろｗ
○ﾉ ←宇高土人 平面交差がある以上､常磐は昼間の特急だけだろ！
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（ ﾉ｀A´>←常磐土人 東マトは相鉄と直通！
ノ vノ TXとの対抗上も常磐優先は既定！
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>>791
新幹線と湘新がありながら甘いことを言うじゃないか
新幹線と湘新がありながら甘いことを言うじゃないか
794 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 02:53:40.00 ID:hGRX5Wc00
そういえば相鉄のホームページを見たけど、
新宿直通って書いてあり品川って字は無い。
いつだかのＪＲの社長の会見では、
相鉄直通は新宿ないし品川って言ってた。
どうなるんだろ？
新宿直通って書いてあり品川って字は無い。
いつだかのＪＲの社長の会見では、
相鉄直通は新宿ないし品川って言ってた。
どうなるんだろ？
>>794
相鉄が乗り入れしてくる場合
新宿方面でも品川着でも蛇窪は通らなければならない
蛇窪がこのままなら
上りか下りで必ず平面交差する
1線しかない品川発着より埼京線の新宿発着と繋げるほうが
ダイヤを組みやすいだろう
相鉄が乗り入れしてくる場合
新宿方面でも品川着でも蛇窪は通らなければならない
蛇窪がこのままなら
上りか下りで必ず平面交差する
1線しかない品川発着より埼京線の新宿発着と繋げるほうが
ダイヤを組みやすいだろう
横浜で飲む
↓
電車乗る
↓
うとうと
↓
気がついたら土浦
↓
( ﾟдﾟ)
↓
電車乗る
↓
うとうと
↓
気がついたら土浦
↓
( ﾟдﾟ)
横浜で飲む
↓
電車乗る
↓
うとうと
↓
気がついたら高崎
↓
( ﾟдﾟ)
も似たようなもの
常磐否定になってないｗ
↓
電車乗る
↓
うとうと
↓
気がついたら高崎
↓
( ﾟдﾟ)
も似たようなもの
常磐否定になってないｗ
昼間は常磐～縦貫は特別快速と特急のみになりそうだけどねえ
それより東海道線の昼間に走っている
快速アクティーが宇高でどういう種別になるか気になる
それより東海道線の昼間に走っている
快速アクティーが宇高でどういう種別になるか気になる
800 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 11:57:31.19 ID:Y0KEWhgP0
>>798
アクティーと湘新特別快速の違いは、単に高崎発着か東京発着の違いくらいしかなく、
東海道線内の停車駅は同じなので、アクティーは種別的に特別快速でいだろう。
しかし、アクティーが宇高に行くとなると、「海辺」をイメージさせる「アクティー」という呼称は不適切なので
なにか新しいネーミングを考える可能性があるね
個人的には、昔走ってた快速「スイフト」みたいな方がしっくりくるんだけどね
アクティーと湘新特別快速の違いは、単に高崎発着か東京発着の違いくらいしかなく、
東海道線内の停車駅は同じなので、アクティーは種別的に特別快速でいだろう。
しかし、アクティーが宇高に行くとなると、「海辺」をイメージさせる「アクティー」という呼称は不適切なので
なにか新しいネーミングを考える可能性があるね
個人的には、昔走ってた快速「スイフト」みたいな方がしっくりくるんだけどね
801 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 12:11:35.63 ID:FQ4QwK7a0
311前の時点で上野駅からの常磐の普通・快速は高萩行までしか無かったよ
Sひたちの原ノ町行と仙台行がいわき行に変更になっただけ
Sひたちの原ノ町行と仙台行がいわき行に変更になっただけ
縦貫線開通後しばらくしたら、京浜東北の快速って無くなりそうな気がする。
>>800
アクティーのどこに海辺のイメージがあるんだ？
アクティーのどこに海辺のイメージがあるんだ？
現行の快速を各駅停車にして駅基準で同じ本数を確保するとなると
日中の所定運用数が車両乗務員共に増えるが
日中の所定運用数が車両乗務員共に増えるが
>>802
なくなりません
なくなりません
806 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 13:34:58.67 ID:Y0KEWhgP0
>>803
「aqua(ギリシャ語で「多量の水、海」の意味）＋city（都市）」でアクティー
「aqua(ギリシャ語で「多量の水、海」の意味）＋city（都市）」でアクティー
>>800
快速だからactive(活動的な)からの造語だと思ってたが。
快速だからactive(活動的な)からの造語だと思ってたが。
悪tea
810 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 18:25:04.74 ID:xF5wtn760
宇都宮／高崎 と 常磐の乗り入れを「均等」にしなきゃ、
どっちに偏っていても、上野において 宇都宮・高崎 ⇔ 常磐 という「流入」が起きる。
理屈で考えりゃ、最初から「均等」しかなかった。
頭の悪い「ぼくのきぼう」レスをしつこく展開していたのは、
どっちかと言えばむしろ宇高民の方だ。
どっちに偏っていても、上野において 宇都宮・高崎 ⇔ 常磐 という「流入」が起きる。
理屈で考えりゃ、最初から「均等」しかなかった。
頭の悪い「ぼくのきぼう」レスをしつこく展開していたのは、
どっちかと言えばむしろ宇高民の方だ。
>>810
どんな比率にしても日中はともかく朝など「流入」は起きるだろ
どんな比率にしても日中はともかく朝など「流入」は起きるだろ
>>810
これを屁理屈という。
これを屁理屈という。
今後の焦点は
6：6：8なのか5：5：10なのかに移った・・
6：6：8なのか5：5：10なのかに移った・・
814 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 19:33:06.83 ID:eWSDCTOG0
807が正しい。
今後の焦点は京浜東北線の快速運転時間だな！
なにも変わらないに一票....
時間帯拡大するとしたらラッシュ時は新橋、有楽町停車だな。
なにも変わらないに一票....
時間帯拡大するとしたらラッシュ時は新橋、有楽町停車だな。
816 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 19:48:40.72 ID:tIww77Mo0
常磐利用者は日暮里で乗り換えればいいだろ
｜ ））
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（（ ｜↑東海道線
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！
|〉 屁理屈言ってオナってろｗ
○ﾉ ←宇高土人 常磐利用者は日暮里で乗り換えればいいだろ ！
<ヽ |
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 宇都宮／高崎 と 常磐の乗り入れを「均等」にしなきゃ！
ノ vノ 頭の悪い「ぼくのきぼう」レスをしつこく展開していたのは、
＼|＼ ）） どっちかと言えばむしろ宇高民の方だ！
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（（ ｜↑東海道線
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！
|〉 屁理屈言ってオナってろｗ
○ﾉ ←宇高土人 常磐利用者は日暮里で乗り換えればいいだろ ！
<ヽ |
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（ ﾉ｀A´>←常磐土人 宇都宮／高崎 と 常磐の乗り入れを「均等」にしなきゃ！
ノ vノ 頭の悪い「ぼくのきぼう」レスをしつこく展開していたのは、
＼|＼ ）） どっちかと言えばむしろ宇高民の方だ！
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常磐10の場合、宇高の縦貫乗り入れは6分ごと。
宇vs 高の戦いの方が熾烈になるな。
縦貫乗り入れ枠はどっちかが総取りだもん。
宇vs 高の戦いの方が熾烈になるな。
縦貫乗り入れ枠はどっちかが総取りだもん。
>>815
田西日鶯上御秋神東有新浜田新品
端日暮谷野徒葉田京楽橋松町駅川
●●●●●●●●●●●●●●● 始～AM6:00頃、PM23:00頃～終
●━●━●━●━●●●●●●● AM6:00頃～AM10:30頃、PM15:30頃～PM23:00頃
●━━━●━●━●━━●●●● AM10:30頃～PM15:30頃(現行)
新駅の扱いは分らんが、通勤時間帯もある程度余裕出来そうだから山手線で十分な所は飛ばして欲しい
田西日鶯上御秋神東有新浜田新品
端日暮谷野徒葉田京楽橋松町駅川
●●●●●●●●●●●●●●● 始～AM6:00頃、PM23:00頃～終
●━●━●━●━●●●●●●● AM6:00頃～AM10:30頃、PM15:30頃～PM23:00頃
●━━━●━●━●━━●●●● AM10:30頃～PM15:30頃(現行)
新駅の扱いは分らんが、通勤時間帯もある程度余裕出来そうだから山手線で十分な所は飛ばして欲しい
やっぱり、「９：９：２」だな。
利用者からしたら、朝は、宇高にしろ、常磐にしろ、10分ごとくらいは
縦貫直通が欲しいでしょう。
10分くらいで次の電車が来ないと、駆け込み乗車はやめられん。
縦貫直通が欲しいでしょう。
10分くらいで次の電車が来ないと、駆け込み乗車はやめられん。
823 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 22:42:17.46 ID:SFI74/2x0
>>819
そんな感じになる気がするね。
でないと縦貫線に乗客集中しすぎちゃうよ。
京浜東北利用者を縦貫線に流さないために、快速運用の拡大は十分有り得る。
心配されるホーム上乗換だけど、ホームドアも設置進るみたいだし危険性はさほどないかと。
そんな感じになる気がするね。
でないと縦貫線に乗客集中しすぎちゃうよ。
京浜東北利用者を縦貫線に流さないために、快速運用の拡大は十分有り得る。
心配されるホーム上乗換だけど、ホームドアも設置進るみたいだし危険性はさほどないかと。
しかし延期が発表されてから
工事の進度が遅くなった感じがするね
工事の進度が遅くなった感じがするね
>>778
相鉄直通は東海道線経由ではなく、貨物線→品鶴線。
鶴見で転線するのも、東海道下りと支障するので無理。
>>823
停車駅がだいぶ縦貫線に集中することはないと思う。
そもそも京浜東北の混雑を緩和するという目的もあるんだから、
縦貫線に流れてくれなかったら意味がないわけで。
相鉄直通は東海道線経由ではなく、貨物線→品鶴線。
鶴見で転線するのも、東海道下りと支障するので無理。
>>823
停車駅がだいぶ縦貫線に集中することはないと思う。
そもそも京浜東北の混雑を緩和するという目的もあるんだから、
縦貫線に流れてくれなかったら意味がないわけで。
まあ快速の停車駅を少し増やして、時間を拡大するか
通勤快速的なものを導入すると思うが。時間帯別に各駅停車→通勤快速→快速→通勤快速→各駅停車
みたいな。
通勤快速的なものを導入すると思うが。時間帯別に各駅停車→通勤快速→快速→通勤快速→各駅停車
みたいな。
>>826
縦貫線と京浜東北の快速との因果関係がよくわからない。
南側からの利用者は、縦貫線ができてもできなくてもほとんど影響ないし、
縦貫線開通によって神田や有楽町などの通過駅の利用者が減るわけでもない。
現在ラッシュ時に快速を運行しない方が良いと判断されている以上、
東京～上野ができても変化しない可能性が高いと思う。
縦貫線と京浜東北の快速との因果関係がよくわからない。
南側からの利用者は、縦貫線ができてもできなくてもほとんど影響ないし、
縦貫線開通によって神田や有楽町などの通過駅の利用者が減るわけでもない。
現在ラッシュ時に快速を運行しない方が良いと判断されている以上、
東京～上野ができても変化しない可能性が高いと思う。
>>827
でも日暮里、上野利用者で東京以南を利用するやつは縦貫使うだろ？
その分京浜が空くとよんでいるが。
だから南側は全停になる>819みたいなものを想定しているわけだが。
現状はしたくてもできないという状況だから、順調に縦貫ができて混雑率緩和すれば
しない理由がない（むしろ東はしたいだろう）
でも日暮里、上野利用者で東京以南を利用するやつは縦貫使うだろ？
その分京浜が空くとよんでいるが。
だから南側は全停になる>819みたいなものを想定しているわけだが。
現状はしたくてもできないという状況だから、順調に縦貫ができて混雑率緩和すれば
しない理由がない（むしろ東はしたいだろう）
829 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 00:59:37.52 ID:PcDPhZX70
・「宇都宮／高崎」と「常磐」の乗り入れ比率は１：１
・日暮里の改良は、常磐が東京方面に直通する事による
山手／京浜東北からの乗り換え客、京成からの乗り換え脚も含む、
現状ではほとんど存在しない「日暮里から常磐上りに乗車する乗客」を想定した拡幅改良
・日暮里の改良は、常磐が東京方面に直通する事による
山手／京浜東北からの乗り換え客、京成からの乗り換え脚も含む、
現状ではほとんど存在しない「日暮里から常磐上りに乗車する乗客」を想定した拡幅改良
山手線/京浜東北線の田端より先から東京品川に行くのにわざわざ日暮里で縦貫線に乗り換えるのか
アホらしい
それとも釣り？
アホらしい
それとも釣り？
>>828
ホームドアとか整備が進めばやった方がいいよね
常磐線のラッシュ時直通が少ないor無しでも、日暮里乗り換えで東京方面に出る時にメリット有
城北エリアから京浜東北乗り通しで東京方面に出る通勤客にもメリット有
山手線利用者も混雑緩和でメリット有
京成線や舎人ライナー利用者、または敵に塩送る事になるがSLへの乗り継ぎも
客にとってはプラス
まあ日中は現状維持で通過してしまえばいいだろうｗ
ホームドアとか整備が進めばやった方がいいよね
常磐線のラッシュ時直通が少ないor無しでも、日暮里乗り換えで東京方面に出る時にメリット有
城北エリアから京浜東北乗り通しで東京方面に出る通勤客にもメリット有
山手線利用者も混雑緩和でメリット有
京成線や舎人ライナー利用者、または敵に塩送る事になるがSLへの乗り継ぎも
客にとってはプラス
まあ日中は現状維持で通過してしまえばいいだろうｗ
山手線/京浜東北線からより、
京成・とねり線からの乗客は常磐上りに乗るかも
京成・とねり線からの乗客は常磐上りに乗るかも
>>830
直通の本数によっては乗り換えるメリットは十分にある。
直通の本数によっては乗り換えるメリットは十分にある。
837 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 11:02:07.54 ID:F9Tx+6dX0
東北縦貫線が開通したら、湘新特快の赤羽停車をなくし赤羽は通過すべきと考える。
つまり、「上野口に用がある奴は東北縦貫に乗れ」を強制することで、本来湘新に乗るべきでない上野口の乗客
（つまり、赤羽まで湘新特快を使い、赤羽で普通上野行きに乗り換える連中）を排除することができ、湘新特快の混雑緩和にかなり役立つと思う。
上野口と新宿口の乗客が混在して激混みになるという現状の「湘新特快集中現象」は目に余るものがあるし、
混雑緩和のため上野口と新宿口の役割分担を図っていくことは今後ますます重要になると思う。
つまり、「上野口に用がある奴は東北縦貫に乗れ」を強制することで、本来湘新に乗るべきでない上野口の乗客
（つまり、赤羽まで湘新特快を使い、赤羽で普通上野行きに乗り換える連中）を排除することができ、湘新特快の混雑緩和にかなり役立つと思う。
上野口と新宿口の乗客が混在して激混みになるという現状の「湘新特快集中現象」は目に余るものがあるし、
混雑緩和のため上野口と新宿口の役割分担を図っていくことは今後ますます重要になると思う。
>>838
うわぁ･･･
うわぁ･･･
関東の私鉄は山手線駅まで直通できるかどうかが勝負であり第一目標。
とりあえず品川駅でもそれはそれで目的は果たしたと言えよう。
とりあえず品川駅でもそれはそれで目的は果たしたと言えよう。
>>838
自治体の連中よほうが、よく現実をみているな。
自治体の連中よほうが、よく現実をみているな。
>続いて鉄道の専門家が講演した。統計では平日に県内から東京への
>鉄道利用率が３３％なのに対し、東京から県内へは１２％にとどまる
>ことを課題に挙げた。
>鉄道利用率が３３％なのに対し、東京から県内へは１２％にとどまる
>ことを課題に挙げた。
843 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 12:29:30.91 ID:FTfClYGuO
>>838の記事はここ見て書いたからｗ
アカヒの２ちゃん好きは有名。
アカヒの２ちゃん好きは有名。
844 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 13:10:56.59 ID:F9Tx+6dX0
>>842
つまり、常磐の東京乗り入れでますます常磐民の都心回帰現象が促進され
地方から都会への人材州出につながると。
秋田新幹線や上越新幹線の時もそうだが、「地方に人を」をモットーに作られたにもかかわらず
起こったことと言えば、地方の若者が都心へ流出しただけだった
鉄道を便利にすることが結果として地方の過疎化を促進させているのも事実。
つまり、常磐の東京乗り入れでますます常磐民の都心回帰現象が促進され
地方から都会への人材州出につながると。
秋田新幹線や上越新幹線の時もそうだが、「地方に人を」をモットーに作られたにもかかわらず
起こったことと言えば、地方の若者が都心へ流出しただけだった
鉄道を便利にすることが結果として地方の過疎化を促進させているのも事実。
846 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 14:13:54.92 ID:FeFRbw+C0
宇高も常も都心までのアクセスがあまり便利になりすぎると
地元に若者が残らなくなるという
地元に若者が残らなくなるという
関東圏もなんだかんだで人口減少のピッチは早いからね。通勤時間の
短い都心部や周辺部までが若者のテリトリーとなり、その奥は減るのは
当然だろうなあ。
いま朝ゲロ混みの宇高も本数減は必至。
短い都心部や周辺部までが若者のテリトリーとなり、その奥は減るのは
当然だろうなあ。
いま朝ゲロ混みの宇高も本数減は必至。
アクセスが不便だと今度は引っ越すことになる
田舎だといい就職先あまりないし
田舎だといい就職先あまりないし
849 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 16:51:14.39 ID:F9Tx+6dX0
「栃木の魅力はなんですか？」「ないんだな、それが」
テレビインタビューに出ていたとあるDQNの有名な一言だが、これが栃木県の全てを物語っている
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51672557.html
宇都宮の若者の東京回帰が進んでいる。なぜか。栃木に仕事がないからだ。まともな就職先といえば栃木県庁や宇都宮市役所くらい。
俺の友達は栃木県内の民間企業を目指していたが、就職先がなく結局親のコネで栃木県庁の職員になったよ
東北縦貫が完成すれば、「栃木都民」と呼ばれる集団が東京と宇都宮を行ったり来たりするという珍現象がますます加速されるだろう。
テレビインタビューに出ていたとあるDQNの有名な一言だが、これが栃木県の全てを物語っている
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51672557.html
宇都宮の若者の東京回帰が進んでいる。なぜか。栃木に仕事がないからだ。まともな就職先といえば栃木県庁や宇都宮市役所くらい。
俺の友達は栃木県内の民間企業を目指していたが、就職先がなく結局親のコネで栃木県庁の職員になったよ
東北縦貫が完成すれば、「栃木都民」と呼ばれる集団が東京と宇都宮を行ったり来たりするという珍現象がますます加速されるだろう。
栃木都民か。
東北縦貫が完成すると、東武はJRに完敗だな。
今は東武でそのまま東京へ出勤する人も多いが。。
東武も対抗してスピードアップしないと？
東北縦貫が完成すると、東武はJRに完敗だな。
今は東武でそのまま東京へ出勤する人も多いが。。
東武も対抗してスピードアップしないと？
851 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 18:52:50.99 ID:OHJ853Sy0
干瓢があるっぺよ
852 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 19:15:17.11 ID:X4uPPn080
>>851
えばらぎには放射能があるべｗ
えばらぎには放射能があるべｗ
853 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:14:57.63 ID:pMarBmlJ0
854 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:16:08.64 ID:G9l+kpj20
>>841
そうだよ。ラッシュ時は短距離の快速が大部分で
水戸方面からの中距離は
ラッシュ時に関しては最大２本というのが「現実」だろうからな。
オマエは何か「そういう意図」で現実とか言ってる感じじゃなさそうだが・・・・
そうだよ。ラッシュ時は短距離の快速が大部分で
水戸方面からの中距離は
ラッシュ時に関しては最大２本というのが「現実」だろうからな。
オマエは何か「そういう意図」で現実とか言ってる感じじゃなさそうだが・・・・
855 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:16:14.01 ID:FeFRbw+C0
埼玉北部とか北関東３県とかからよく都心まで通勤しようと思うよな
856 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:23:22.84 ID:G9l+kpj20
最初から「９・９・２」で合ってたんだよ。ただその内訳の９・９の部分を
宇高住民の一部馬鹿が勝手に 宇都宮 ９ 高崎 ９ と勘違いしてただけ。
実際には 宇高枠 ９ 常磐快速枠 ９ 常磐普通／特急枠 ２ って事だったのに。
宇高住民の一部馬鹿が勝手に 宇都宮 ９ 高崎 ９ と勘違いしてただけ。
実際には 宇高枠 ９ 常磐快速枠 ９ 常磐普通／特急枠 ２ って事だったのに。
857 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:24:25.88 ID:FeFRbw+C0
常磐快速が緑車からオレンジ車になるんだろう
>>854
ここで、常磐で仲間割れが始まりましたとさ。
ここで、常磐で仲間割れが始まりましたとさ。
宇都宮線と高崎線を分断しようとしたり快速と中電を分断しようとしたり
同じホームで乗り換えられる以上はホームを乗り換え客で溢れ返させるだけなんだが
同じホームで乗り換えられる以上はホームを乗り換え客で溢れ返させるだけなんだが
スレタイ「常磐縦貫線スレ」にしないと
ここって、隔離スレとは違うの？
なんか北関東はダメ見たいにいう奴いるけど
宇都宮線沿線の宇都宮小山那須塩原さくらあたりは全く人口減ってないんだかな
栃木県全体の県人口はさすがに減ってるけど
宇都宮線沿線の宇都宮小山那須塩原さくらあたりは全く人口減ってないんだかな
栃木県全体の県人口はさすがに減ってるけど
863 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 23:54:47.03 ID:FeFRbw+C0
茨城北部・埼玉北部・栃木・群馬
ここから縦貫線が開通して実際に使う客ってあまりいなさそう
ここから縦貫線が開通して実際に使う客ってあまりいなさそう
現状もロクに知らない奴が何を言うか
常磐中電が常磐緩行線に乗り入れるって言うのは非現実的？
せやな
>>865
で、そのまま千代田線直通？
で、そのまま千代田線直通？
>>828
鴬谷はともかく神田・御徒町・西日暮里は相当利用者が多いし、
４駅だけ混雑するホームを低速通過したところで
ほとんど時間短縮効果もないのだから、やらないと思う。
あと、休日の朝夕にやってないことを考えると、
そもそも日中以外はやりたくない理由があるのではないかと。
鴬谷はともかく神田・御徒町・西日暮里は相当利用者が多いし、
４駅だけ混雑するホームを低速通過したところで
ほとんど時間短縮効果もないのだから、やらないと思う。
あと、休日の朝夕にやってないことを考えると、
そもそも日中以外はやりたくない理由があるのではないかと。
869 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 08:09:26.51 ID:Ox3r+x1b0
京浜東北線の快速運転の時間拡大は今後の状況次第では？
あと京浜東北線にホームドアが付けば快速運転がやりやすくなると思うし
あと京浜東北線にホームドアが付けば快速運転がやりやすくなると思うし
栃木と群馬ってド田舎の茨城よら更に100万人人口少ないだろ？話になりません。
今はこんな状態なん？
常磐
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ ) 宇高
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ
常磐
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ ) 宇高
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ
ガキかよ
常磐小学生にエサを与えないで下さい
宇：高：常磐＝９：９：２
だな。
だな。
ラッシュ時間帯に京浜東北の快速運転をすると
南行なら田端や上野で相互の乗り換えが大量に発生するからな。
田端駅なら
山手線で池袋→上野
京浜東北線で王子→日暮里
とかの客がホーム上でクロスするわけだ。
乗換が終わるまでドア閉められないし遅延の元。
縦貫線が出来ても無理でしょ。
南行なら田端や上野で相互の乗り換えが大量に発生するからな。
田端駅なら
山手線で池袋→上野
京浜東北線で王子→日暮里
とかの客がホーム上でクロスするわけだ。
乗換が終わるまでドア閉められないし遅延の元。
縦貫線が出来ても無理でしょ。
>>876
わざわざ要らん乗り換えを増やすようなことはしないだろうね
わざわざ要らん乗り換えを増やすようなことはしないだろうね
いや、こうだろ
｜ ））
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（（ ｜↑東海道線
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！
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○ﾉ ←宇高土人＝８７３
<ヽ |
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人＝８７１
ノ vノ
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○ﾉ ←宇高土人＝８７３
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ノ vノ
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川口や南浦和経由での武蔵野線利用者の赤羽での流入をどうするか
880 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 16:39:58.60 ID:s6jwF1Yb0
湘南新宿10分おき
東北縦貫10分おき
戸塚と大宮で平面乗り換え
常磐は縦貫に緑が全部入る、青は上野止め
これが理想かな
まあ正直、一番上の2つが達成されれば、あとはどうでもいいや
東北縦貫10分おき
戸塚と大宮で平面乗り換え
常磐は縦貫に緑が全部入る、青は上野止め
これが理想かな
まあ正直、一番上の2つが達成されれば、あとはどうでもいいや
大宮下りでは上野系統と湘新系統では階段の乗り降り必須
882 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 17:45:06.86 ID:ovatcHvd0
流入をどうするかだと。おまえのものかよ。
883 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 18:35:06.30 ID:y+angCLu0
常磐～東海道ラインが鉄板だな
常磐はTX対抗もあるし、E531系をさらに増備すれば運用出来るし
常磐はTX対抗もあるし、E531系をさらに増備すれば運用出来るし
E531系は増備しないから。
885 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 18:54:50.34 ID:sdEaInsx0
E533を増備するんですね、わかってますよ。
濃く電総研には、E531系は2本増備とあったと思った
付属の2編成のことじゃね？
888 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 20:24:00.30 ID:Ox3r+x1b0
正直車両不足になりがちな時間帯は土浦以北5両編成の電車を増やしたり勝田
発着の電車を水戸発着にするなりしてもいいと思う
発着の電車を水戸発着にするなりしてもいいと思う
正解は基本1編成付属２編成
付属2編成は投入済み
付属2編成は投入済み
891 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 22:14:45.49 ID:X6bO2sVp0
892 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 22:26:03.43 ID:2Dm9ZmvT0
常磐利用者には日暮里を活用してもらうしかないだろ。
そのために京浜東北全停車や巨大橋上駅舎設置などをして日暮里乗換の便を改善すれば。
そのために京浜東北全停車や巨大橋上駅舎設置などをして日暮里乗換の便を改善すれば。
縦貫線できたら常磐線日暮里はマジで大変になりそう。
京浜東北や山手からだけじゃなく京成や舎人ライナーからの流入も増加するんじゃ？
常磐→山手線内回りも需要あるし降りる人も相変わらず多いはずだから、
階段やエスカレーターの混雑は今よりもヤバいことになるのは確実。
日暮里ホームの滞留者を増やさないためにも、
常磐線の縦貫線直通が増えそうな流れになってるのかも。
縦貫線への直通割合がどうなるのかわからんけど上野での乗換えは大変だから、
いっそのこと日暮里付近の宇高２線を潰して、ホーム作って停めちゃえばいいのに。
池袋や戸塚みたいに方向別ホームにして乗り換え可能にすれば一番便利だけど。
宇高⇔御徒町・秋葉原・神田の利用者も日暮里乗換えを選択する人増えるだろうし、
意外とうまく分散するかもしれん。
京浜東北や山手からだけじゃなく京成や舎人ライナーからの流入も増加するんじゃ？
常磐→山手線内回りも需要あるし降りる人も相変わらず多いはずだから、
階段やエスカレーターの混雑は今よりもヤバいことになるのは確実。
日暮里ホームの滞留者を増やさないためにも、
常磐線の縦貫線直通が増えそうな流れになってるのかも。
縦貫線への直通割合がどうなるのかわからんけど上野での乗換えは大変だから、
いっそのこと日暮里付近の宇高２線を潰して、ホーム作って停めちゃえばいいのに。
池袋や戸塚みたいに方向別ホームにして乗り換え可能にすれば一番便利だけど。
宇高⇔御徒町・秋葉原・神田の利用者も日暮里乗換えを選択する人増えるだろうし、
意外とうまく分散するかもしれん。
>>891
大宮の次が尾久なのか？
大宮の次が尾久なのか？
｜ ））
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（（ ｜↑東海道線
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○ﾉ ←宇高土人 ラッシュ時の常磐線の縦貫線直通は０本のほうが安全だ！
<ヽ |
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 常磐線の縦貫線直通が増えそうな流れになってるのかも ノ vノ
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○ﾉ ←宇高土人 ラッシュ時の常磐線の縦貫線直通は０本のほうが安全だ！
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（ ﾉ｀A´>←常磐土人 常磐線の縦貫線直通が増えそうな流れになってるのかも ノ vノ
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899 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 05:49:43.60 ID:pJ1/Dq3s0
ラッシュ時の滞留を回避する観点で考えると常磐線乗り入れ比率はゼロか１かの二元論で語るしかない。
つまり０：０：１８もしくは９：９：０ないし９：９：２（但し２＝優等）だ。
>>3における＞直通と非直通で著しい混雑のアンバランス を無視できない以上、３線均等のC案は非現実的であり、またA案が唯一の最適解であることは当初より明白。
つまり０：０：１８もしくは９：９：０ないし９：９：２（但し２＝優等）だ。
>>3における＞直通と非直通で著しい混雑のアンバランス を無視できない以上、３線均等のC案は非現実的であり、またA案が唯一の最適解であることは当初より明白。
もう10本に1回脱線事故起こしてもいいから年明けにも欲しい計画だよ
毎日、川崎～東京の激混み区間を避ける為に京浜東北から東海道に乗り換えて
で、東京からまた京浜東北に乗り換えて日暮里まで行ってるけど明らかに合理的じゃないし
これ出来たら川崎から乗りっぱなし数駅で日暮里まで行けるのになぁ。
同僚にはアホとか言われるけど駅数多いと一旦車外出て戻るのが疲れるから嫌だ
毎日、川崎～東京の激混み区間を避ける為に京浜東北から東海道に乗り換えて
で、東京からまた京浜東北に乗り換えて日暮里まで行ってるけど明らかに合理的じゃないし
これ出来たら川崎から乗りっぱなし数駅で日暮里まで行けるのになぁ。
同僚にはアホとか言われるけど駅数多いと一旦車外出て戻るのが疲れるから嫌だ
>>899のような過激派って今だに居るんだな
902 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 06:30:20.50 ID:Cm1bjIPw0
>>899
小学生並の発想だな
小学生並の発想だな
やっぱり９：９：２しかないな。
C案の東京折り返し営業とか書いちゃってる時点で
自ら難しくしすぎてるしｗ
自ら難しくしすぎてるしｗ
>>3 は仕事増やしてくれるなというＪＲ末端社員のささやかなる抵抗の痕跡だな
909 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 10:58:33.63 ID:D5ZaXW9D0
日中は特急東京行き、快速・中電品川行きだろう。心配するな。
910 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 11:22:25.57 ID:74gI3MmZ0
宇高は上野地平が基本になるが、一部だけなら直通するだろう。心配するな。
911 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 12:27:30.66 ID:JT/on/SF0
>>910
ｗｗｗ
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○ﾉ ←宇高土人 日中は特急東京行き、快速・中電品川行きだろう。心配するな ！
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（ ﾉ｀A´>←常磐土人 宇高は上野地平が基本になるが、一部だけなら直通するだろう。心配するな！
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○ﾉ ←宇高土人 日中は特急東京行き、快速・中電品川行きだろう。心配するな ！
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（ ﾉ｀A´>←常磐土人 宇高は上野地平が基本になるが、一部だけなら直通するだろう。心配するな！
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914 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 13:57:36.57 ID:pJ1/Dq3s0
単純に電車を走らすだけなら６：６：６が平等でTX対策とやらもできて良いだろう。車両運用上も工夫できるかもしれない。だが各線途中駅での縦貫直通待ち滞留客が確実に発生することは否定できない。
北千住・赤羽さらには松戸・浦和の構内で流入する乗客が輻輳する極めて危険な状況に陥る。
ラッシュ時に電車に乗らないニートor自宅警備員の諸君には恐らくは想像できないことだとは理解しているが念のため釘を刺しておく。
北千住・赤羽さらには松戸・浦和の構内で流入する乗客が輻輳する極めて危険な状況に陥る。
ラッシュ時に電車に乗らないニートor自宅警備員の諸君には恐らくは想像できないことだとは理解しているが念のため釘を刺しておく。
皆が狙って乗るから直通が無駄に混むとかはありそうだけど
流入や輻輳はないと思う。
流入や輻輳はないと思う。
そもそも「極めて危険な状況」ってどんな状況よ
入場規制がかかるくらいの？
入場規制がかかるくらいの？
>>914
「不平等」を実施するのはまた大変で、
沿線の一般大衆に、ホームに人が滞留するとか、
特定列車に乗客が集中するとか説明しても通じない。
不利益被った側の人間は感情的になり、
結果としてＪＲは400億もの金をつぎ込んでおきながら
大きく逆恨みされる。
精一杯平等を追及した上で、決定実施をしないと、
基本的モラルの無い企業として、通勤客だけでなく長距離旅行客も逃すこととなる。
感情問題は深刻なのだ。
それでもカボチャ色電車だけ優遇する覚悟が経営陣にあるだろうか。
その覚悟をしてまで期待できるメリットはあるだろうか。
「不平等」を実施するのはまた大変で、
沿線の一般大衆に、ホームに人が滞留するとか、
特定列車に乗客が集中するとか説明しても通じない。
不利益被った側の人間は感情的になり、
結果としてＪＲは400億もの金をつぎ込んでおきながら
大きく逆恨みされる。
精一杯平等を追及した上で、決定実施をしないと、
基本的モラルの無い企業として、通勤客だけでなく長距離旅行客も逃すこととなる。
感情問題は深刻なのだ。
それでもカボチャ色電車だけ優遇する覚悟が経営陣にあるだろうか。
その覚悟をしてまで期待できるメリットはあるだろうか。
常磐線沿線の自治体は天王台の件で何も学習しなかったのかよ
無理にゴネて何が良くなるんだ
無理にゴネて何が良くなるんだ
神田当たり、新幹線の上に高架が完成してるね。
早く乗りたいよ
早く乗りたいよ
高架完成したらウォークイベントとかやるのかね？
神田付近がどんな景色か見てみたい気がする
神田付近がどんな景色か見てみたい気がする
土人が参加したらせっかち作った線路や設備を壊すみたいだね
やるなら参加人数限定で審査が必要
やるなら参加人数限定で審査が必要
>>918
天王台の件で被害受けたのは我孫子よりも取手だからなぁ
天王台の件で被害受けたのは我孫子よりも取手だからなぁ
縦貫直通電車が混雑すれば、上野までしか行かない人は、必然的に空いている上野止まりを
選択乗車するようになる。
よって、極めて危険な状況に陥ることはないよ。
ラッシュ時は、慣れてる人が多いから。
ラッシュ時に電車に乗らないニートor自宅警備員の諸君には想像できないことだ
選択乗車するようになる。
よって、極めて危険な状況に陥ることはないよ。
ラッシュ時は、慣れてる人が多いから。
ラッシュ時に電車に乗らないニートor自宅警備員の諸君には想像できないことだ
924 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 18:16:17.65 ID:v4DPlatC0
宇高常どれでもいいから、たくさん東海道線内に乗り入れてきてほしい。
そうすれば上野に行きやすくなる。
そうすれば上野に行きやすくなる。
926 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 19:41:03.80 ID:oVUMQFD00
927 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 20:47:27.45 ID:SjR0TYE40
>>923
＞上野までしか行かない人は、必然的に空いている上野止まりを
＞選択乗車するようになる。
ダウト。そもそも上野以南への乗客が大多数な以上、その仮定は意味をなさない。多数の客が先発の上野止めを忌避してまで後発の直通を選択する。「１本待てば直通」な状況ではその方が早いからだ。
さらに以前には緩行線でそのまま乗っていた客も縦貫直通を指向する。慣れた客ほどスピードには貪欲だからね。
その結果、6:6:6ではホーム上での滞留が不可避となる。他線からの流入以前に、自線内の直通待ち客だけで輸送全体が破綻しかねない。
「１～２本待てば直通が来る」状況を自ら作り出すことは乗車率が著しい不均等となる状態を生み出す、輸送の自殺行為。ラッシュピークを過小評価しないほうがよい。
ま、ラッシュ時に電車に乗らないニートor自宅警備員の諸君には恐らくは想像できないことだろうがね。
＞上野までしか行かない人は、必然的に空いている上野止まりを
＞選択乗車するようになる。
ダウト。そもそも上野以南への乗客が大多数な以上、その仮定は意味をなさない。多数の客が先発の上野止めを忌避してまで後発の直通を選択する。「１本待てば直通」な状況ではその方が早いからだ。
さらに以前には緩行線でそのまま乗っていた客も縦貫直通を指向する。慣れた客ほどスピードには貪欲だからね。
その結果、6:6:6ではホーム上での滞留が不可避となる。他線からの流入以前に、自線内の直通待ち客だけで輸送全体が破綻しかねない。
「１～２本待てば直通が来る」状況を自ら作り出すことは乗車率が著しい不均等となる状態を生み出す、輸送の自殺行為。ラッシュピークを過小評価しないほうがよい。
ま、ラッシュ時に電車に乗らないニートor自宅警備員の諸君には恐らくは想像できないことだろうがね。
混雑が嫌で乗らない人は乗らない
特にKTからわざわざ混雑してる縦貫には大勢は移ってこないよ
それにみんなが東京に行くわけではない
最近混雑率1位になった総武緩行を乗ればわかる
東京行きの快速より秋葉原方面の方が劇混みだ
開通後一週間で落ち着いてくるよ
特にKTからわざわざ混雑してる縦貫には大勢は移ってこないよ
それにみんなが東京に行くわけではない
最近混雑率1位になった総武緩行を乗ればわかる
東京行きの快速より秋葉原方面の方が劇混みだ
開通後一週間で落ち着いてくるよ
日暮里が宇高＆常磐で方向別ホームで乗り換え可能になるのなら、
6:6:6だろうが9:9:0だろうが0:0:18だろうがどうでもいい状態になるんじゃ？
上野行が混在しようが直通割合がどうなろうが他の駅での滞留も起きにくいし、
極端な話、宇高常のどれかを上野地平ホームに閉じ込めてもそれほど不便は感じないと思う。
日暮里で緩行線にシフトする乗客も多いだろうから日暮里-上野もパンクもしないだろうし。
6:6:6だろうが9:9:0だろうが0:0:18だろうがどうでもいい状態になるんじゃ？
上野行が混在しようが直通割合がどうなろうが他の駅での滞留も起きにくいし、
極端な話、宇高常のどれかを上野地平ホームに閉じ込めてもそれほど不便は感じないと思う。
日暮里で緩行線にシフトする乗客も多いだろうから日暮里-上野もパンクもしないだろうし。
東北縦貫線の混雑緩和のために
常磐縦貫線建設の話が持ち上がるんですね
常磐縦貫線建設の話が持ち上がるんですね
>>927
上野以南はもちろんのこと、東京以南中電通過駅へ向かう乗客も
混雑回避のために上野止まり→緩行線を選択する可能性は十分ありえる
自分にとって都合の良い仮定を立て
それを後段のようなレッテル貼りを以てして正当化するのは見苦しい
上野以南はもちろんのこと、東京以南中電通過駅へ向かう乗客も
混雑回避のために上野止まり→緩行線を選択する可能性は十分ありえる
自分にとって都合の良い仮定を立て
それを後段のようなレッテル貼りを以てして正当化するのは見苦しい
>>917
＞それでもカボチャ色電車だけ優遇する覚悟が経営陣にあるだろうか。
＞その覚悟をしてまで期待できるメリットはあるだろうか。
JREの至上命題は特定路線の優遇ではなく冷遇でもない。
それは今も昔も変わらない「安定輸送」。それを妨げる不安定な状況はいかなる局面でも最も避けるべきものだ。
ラッシュ時における常磐線乗り入れはゼロもしくはミニマムに抑えられる。オフピークならば線路容量と車両運用の許す限り縦貫線は常磐線にも活用されるだろう。
＞それでもカボチャ色電車だけ優遇する覚悟が経営陣にあるだろうか。
＞その覚悟をしてまで期待できるメリットはあるだろうか。
JREの至上命題は特定路線の優遇ではなく冷遇でもない。
それは今も昔も変わらない「安定輸送」。それを妨げる不安定な状況はいかなる局面でも最も避けるべきものだ。
ラッシュ時における常磐線乗り入れはゼロもしくはミニマムに抑えられる。オフピークならば線路容量と車両運用の許す限り縦貫線は常磐線にも活用されるだろう。
>>931
それこそ自分にとって都合の良い仮定だな
結局リスクが残ることに変わりは無い
乗換検索で一番上に縦貫線が出る以上、
直通列車への客の偏りはどんなレベルかはわからんが発生する
中電は上野・東京で3分くらいずつ運転停車しておけばいいんじゃないかな（適当）
それこそ自分にとって都合の良い仮定だな
結局リスクが残ることに変わりは無い
乗換検索で一番上に縦貫線が出る以上、
直通列車への客の偏りはどんなレベルかはわからんが発生する
中電は上野・東京で3分くらいずつ運転停車しておけばいいんじゃないかな（適当）
934 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 21:56:33.92 ID:TX1adpQ/0
>>931
緩急接続する状況では、空いている各停よりも早い優等が指向されるのが現実かつ事実。
現実に目を背け「混雑回避のために上野止まり→緩行線を選択する可能性は十分ありえる」と主張することは>自分にとって都合の良い仮定 に他ならない。
全く見苦しいことだ。
緩急接続する状況では、空いている各停よりも早い優等が指向されるのが現実かつ事実。
現実に目を背け「混雑回避のために上野止まり→緩行線を選択する可能性は十分ありえる」と主張することは>自分にとって都合の良い仮定 に他ならない。
全く見苦しいことだ。
ニートだのなんだのいやに自信満々な方がいるようだけど
できれば根拠となるおソースなどはないんですかね…
できれば根拠となるおソースなどはないんですかね…
937 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 22:06:41.24 ID:ABBshT3A0
>>928
＞混雑が嫌で乗らない人は乗らない
＞特にKTからわざわざ混雑してる縦貫には大勢は移ってこないよ
現状でも浦和・赤羽で京浜東北線から乗り換え、中電で上野に向う流動が無視できない。縦貫で直通化されればこの流れは加速する。
自分勝手な思い込みだけで発言するのは幼稚だよ。
＞混雑が嫌で乗らない人は乗らない
＞特にKTからわざわざ混雑してる縦貫には大勢は移ってこないよ
現状でも浦和・赤羽で京浜東北線から乗り換え、中電で上野に向う流動が無視できない。縦貫で直通化されればこの流れは加速する。
自分勝手な思い込みだけで発言するのは幼稚だよ。
>>928
＞混雑が嫌で乗らない人は乗らない
ラッシュアワーそのものまで否定する勢いだねぇ。きみ真性ニートかい？誰も混み合うラッシュになんか乗りたくないんだよ。
「同じ混むなら少しでも早いほう」を選ぶのが普通の通勤通学客の行動だよ。覚えておきなさい。
＞混雑が嫌で乗らない人は乗らない
ラッシュアワーそのものまで否定する勢いだねぇ。きみ真性ニートかい？誰も混み合うラッシュになんか乗りたくないんだよ。
「同じ混むなら少しでも早いほう」を選ぶのが普通の通勤通学客の行動だよ。覚えておきなさい。
>>937
あのな
乗れれば乗る奴もいる
しかし乗り切れ無ければ次回から乗らなくなるやつも出てくるのよ
全部が東京へ行くわけじゃないから
だから混乱は最初の一週間ぐらいなのよ
まあ、開通すればわかる。
あのな
乗れれば乗る奴もいる
しかし乗り切れ無ければ次回から乗らなくなるやつも出てくるのよ
全部が東京へ行くわけじゃないから
だから混乱は最初の一週間ぐらいなのよ
まあ、開通すればわかる。
まあ、列車ごと混雑率の偏在があっても、ドアさえ閉まれば通勤列車は発車できる。
後続の列車に影響を及ぼさなければ、いわゆるパンクはしないよ。
3 分ヘッド運転なら、
最高速から減速、停車、発車、ホーム入り口の閉塞を開ける、
ここまでを3分でこなせばいいんだし、
正確にはわからんけど、停車時間は最大１分以上取れるでしょ。
ギュウヅメの列車が来て、１分かけて乗れなかったら諦める人多いと思うが。
遅延くらいは発生するだろうが、終着駅に辿り着けない列車がでたりはしない。
後続の列車に影響を及ぼさなければ、いわゆるパンクはしないよ。
3 分ヘッド運転なら、
最高速から減速、停車、発車、ホーム入り口の閉塞を開ける、
ここまでを3分でこなせばいいんだし、
正確にはわからんけど、停車時間は最大１分以上取れるでしょ。
ギュウヅメの列車が来て、１分かけて乗れなかったら諦める人多いと思うが。
遅延くらいは発生するだろうが、終着駅に辿り着けない列車がでたりはしない。
942 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 22:33:34.60 ID:ABBshT3A0
>>940
非直通を見送って直通を待つ客が出てくる。輸送力には空いている電車を作る程の余裕はない。滞留する客を待たせるだけのホームもない。
一度でいい、例えば上野地平止めの続行列車のカオスを赤羽か浦和で観察してみてくれ。ラッシュは会議室で起こってるんじゃない、現場で（ry
非直通を見送って直通を待つ客が出てくる。輸送力には空いている電車を作る程の余裕はない。滞留する客を待たせるだけのホームもない。
一度でいい、例えば上野地平止めの続行列車のカオスを赤羽か浦和で観察してみてくれ。ラッシュは会議室で起こってるんじゃない、現場で（ry
常磐民って上野から地下鉄乗換え組と
秋葉原で総武線乗り換え組みが多数派で
東京まで通しで乗ってる人そんなにいるのかね
ユーザーとしては実感がわかない。
秋葉原で総武線乗り換え組みが多数派で
東京まで通しで乗ってる人そんなにいるのかね
ユーザーとしては実感がわかない。
さらに言えば、乗り入れ比率6：6：6が実現した場合、ホーム上の乗客滞留はむしろ常磐の北千住・松戸・柏で起こる危険性が高い。単純に言えば３本のうち１本のみ縦貫直通ということ。先発で先行しても結局は無理やりにでも直通に突入したほうが早いとなれば・・・。
まぁ、空いている電車を設定できるほど常磐沿線が過疎化してるのなら別に止める理由もないけどねw
まぁ、空いている電車を設定できるほど常磐沿線が過疎化してるのなら別に止める理由もないけどねw
ホーム上の乗客滞留は、蓄積される訳じゃ無いんだから、
せいぜい2列乗車が3列乗車になるくらいのことで、
ホーム上を歩き回る人間が増える訳じゃなかろう。
大人しく整列してる人が増えるだけで危険なレベルまでいかんだろうよ。
まあ、北千住、日暮里当たりでは、地下鉄で都心に向かってる人たちの転移があるから
乗客の絶対数は増えるね。
ホーム滞留防止の観点では、常磐も宇高も2本に1本が縦貫直通の、
5:5:10が一番安全じゃないの？
せいぜい2列乗車が3列乗車になるくらいのことで、
ホーム上を歩き回る人間が増える訳じゃなかろう。
大人しく整列してる人が増えるだけで危険なレベルまでいかんだろうよ。
まあ、北千住、日暮里当たりでは、地下鉄で都心に向かってる人たちの転移があるから
乗客の絶対数は増えるね。
ホーム滞留防止の観点では、常磐も宇高も2本に1本が縦貫直通の、
5:5:10が一番安全じゃないの？
みんな早い電車に乗りたいから滞留する
↓
滞留を見込んだ客は上野止まりに遷移するのでは？
↓
いやみんな早い電車に乗りたいから
…循環論法じゃん。話にならん
↓
滞留を見込んだ客は上野止まりに遷移するのでは？
↓
いやみんな早い電車に乗りたいから
…循環論法じゃん。話にならん
俺も5:5:10がワンチャンあると思ってる
常磐沿線民だから常磐のことしか分からないけど、常磐に関して言うと取手始発の快速+特急で大体10本位になる。
中電を上野止まりにしたら、緑快速と中電の混雑の差がなくなるのでは。
常磐沿線民だから常磐のことしか分からないけど、常磐に関して言うと取手始発の快速+特急で大体10本位になる。
中電を上野止まりにしたら、緑快速と中電の混雑の差がなくなるのでは。
948 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 23:20:55.69 ID:8MhR8eLu0
縦貫線ができて便利になったから、車で通勤してた人までが電車に
に乗るようになって道路がガラガラに空いてしまった。
というような劇的な変化があるのなら、乗り切れない人がホームに
あふれて危険！ってこともあるかなあ。
に乗るようになって道路がガラガラに空いてしまった。
というような劇的な変化があるのなら、乗り切れない人がホームに
あふれて危険！ってこともあるかなあ。
>>929
一見トンでも計画と思ったが、
近鉄鶴橋と同じと思えば、
一番成功イメージを思い描き易いな。
京成上り線を高架に追いやっても、ホーム幅が足りないので
立体的に作るとか工夫がいりそうといった課題はあるが。
一見トンでも計画と思ったが、
近鉄鶴橋と同じと思えば、
一番成功イメージを思い描き易いな。
京成上り線を高架に追いやっても、ホーム幅が足りないので
立体的に作るとか工夫がいりそうといった課題はあるが。
大宮～上野間の最ピークは宇高が交互に来るので宇高5本ずつだと直通に9分の穴ができてしまい
後続列車が悲惨なことになることが目に見えてる
朝の宇高の上野止まりをある程度残すなら最低でも高架ホーム止まりにするか日暮里にホームを作らないと
上野で京浜東北に乗り換える人ですら上野まで直通を選択する可能性は十分にある
後続列車が悲惨なことになることが目に見えてる
朝の宇高の上野止まりをある程度残すなら最低でも高架ホーム止まりにするか日暮里にホームを作らないと
上野で京浜東北に乗り換える人ですら上野まで直通を選択する可能性は十分にある
常磐のラッシュ時乗り入れが確定したことで
今度は混雑偏重で常磐排除ってかｗｗｗｗｗ
もう覆らないよ・・アホ丸出し！
常磐報告書ー品川配線改良ー新橋乗車位置分離ー常務講演ー公式PDF
宇高厨爆死ｗ
今度は混雑偏重で常磐排除ってかｗｗｗｗｗ
もう覆らないよ・・アホ丸出し！
常磐報告書ー品川配線改良ー新橋乗車位置分離ー常務講演ー公式PDF
宇高厨爆死ｗ
953 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 07:40:03.47 ID:NxMj58FtO
上野が高いホーム到着で、容易に後続や常磐線からの縦貫線に乗り換えられるなら、(遅くとも乗車予定駅で次に来る縦貫線に乗り換えられるなら)先行の上野行きに乗って乗り換えもいいかと思う。
明らかに上野行が空くならば………
明らかに上野行が空くならば………
乗らないから分からんのだが
致命的な混雑になると確定調に語れる程に
宇高の人は上野地平着を忌み嫌ってるのか？
致命的な混雑になると確定調に語れる程に
宇高の人は上野地平着を忌み嫌ってるのか？
特急が東京か品川発着になると上野１６，１７番ホームが空く。
常磐の縦貫直通便は９番ホームだろうから入線時に１０～１２番出発進路を塞ぐ。
よって常磐中電および快速の地上送り発生！
北千住、京成上野から地下鉄に乗ってた人が常磐にチェンジ。
縦貫直通便と上野便の混雑偏重が深刻なのは常磐の方じゃなかろうか？
常磐の縦貫直通便は９番ホームだろうから入線時に１０～１２番出発進路を塞ぐ。
よって常磐中電および快速の地上送り発生！
北千住、京成上野から地下鉄に乗ってた人が常磐にチェンジ。
縦貫直通便と上野便の混雑偏重が深刻なのは常磐の方じゃなかろうか？
縦貫線が出来たら京浜東北は終日快速運転だろ？
そうしないと赤羽で縦貫直通電車に人が集まり過ぎてパンクする。
エキュートなんて作って動線が小さくなっているのでな。
宇高はピーク時に大宮以南で毎時18本。これを上野止まりと縦貫直通に1:1で割り振ればいいだろう。
そうすれば宇高で9本、常磐で6本の計15本。4分間隔となる。
そうしないと赤羽で縦貫直通電車に人が集まり過ぎてパンクする。
エキュートなんて作って動線が小さくなっているのでな。
宇高はピーク時に大宮以南で毎時18本。これを上野止まりと縦貫直通に1:1で割り振ればいいだろう。
そうすれば宇高で9本、常磐で6本の計15本。4分間隔となる。
958 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 10:29:19.85 ID:CGHVx97l0
北千住で常磐に乗り換え？ありえないな。
>>954
朝だと新都心･浦和で後続の高架行きを待つ人がいたりする
朝だと新都心･浦和で後続の高架行きを待つ人がいたりする
>>956
直通させる以上は最低でも1：2の割合にしなければ直通電車を狙い撃たれてパンクする。
しかし縦貫線に毎時18本は多すぎる。常磐は中電と快速で直通か否かを分けたらどうか？
直通する方を南千住と三河島に停め、上野止まりを通過とする。
朝ラッシュ時のみ、上野行きは日暮里通過でもいいかもしれない。
要は上野行きにプレミア感を与えるということだ。
直通させる以上は最低でも1：2の割合にしなければ直通電車を狙い撃たれてパンクする。
しかし縦貫線に毎時18本は多すぎる。常磐は中電と快速で直通か否かを分けたらどうか？
直通する方を南千住と三河島に停め、上野止まりを通過とする。
朝ラッシュ時のみ、上野行きは日暮里通過でもいいかもしれない。
要は上野行きにプレミア感を与えるということだ。
961 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 10:47:58.81 ID:yCWwcWz0P
日暮里で京浜北行と山手内回りに乗り換えるやつを直通に誘導してどうする
963 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 11:22:26.53 ID:t/j25sjt0
>>957
こうなったら縦貫直通は赤羽、日暮里、上野通過でいいだろう
つまり、ホーム容量が限界に達している駅での乗り換えを阻止するという寸法だ
もし赤羽や上野に用があるのならホームの広い浦和や大宮で乗り換えを強制し、緩行線に乗り換えてもらえばよい
縦貫直通は、大宮以北から東海道方面に抜ける用があるような、「超長距離客」専用の列車とする。
こうなったら縦貫直通は赤羽、日暮里、上野通過でいいだろう
つまり、ホーム容量が限界に達している駅での乗り換えを阻止するという寸法だ
もし赤羽や上野に用があるのならホームの広い浦和や大宮で乗り換えを強制し、緩行線に乗り換えてもらえばよい
縦貫直通は、大宮以北から東海道方面に抜ける用があるような、「超長距離客」専用の列車とする。
もうダイヤは決まってるのに・・
妄想連中はバカ過ぎｗ
妄想連中はバカ過ぎｗ
12/1 から E259 で、マリンエクスプレス踊り子 とかやるんだぜ。
今後のJR東には、何があってもおかしくない。
今後のJR東には、何があってもおかしくない。
縦貫開業したら、E657使用で、ときわ踊り子が出そう
967 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 12:12:09.97 ID:GPNBPJsZ0
踊り子も縦貫する場合はE657になるだろうな
e657もe531も車両増備が無いとな
常磐はラッシュ時品川までなんだから
車両増備は1本あればおｋ
日中は余裕があるから
東海道まで入れる。
車両増備は1本あればおｋ
日中は余裕があるから
東海道まで入れる。
キチガイに触るなよ
結局、縦貫開通後の一番の勝ち組は、混雑が緩和される
京浜東北ユーザーだな
京浜東北ユーザーだな
974 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 15:34:08.72 ID:CGHVx97l0
朝の１８本は多くないよ。ちょうどいい。
宇高上りが南行きになり、東海道上りが北行きになるだけならね。
宇高上りが南行きになり、東海道上りが北行きになるだけならね。
975 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 17:03:21.94 ID:t/j25sjt0
>>965
E259系で鴻巣～横浜間運行（新宿周り）の「ホームライナー湘南鴻巣」とかやってほしいな
もしくは古河～横浜運行（上野周り）の「ホームライナー湘南古河」。
もしこの区間の客を奪うことができれば、並行する東急に大打撃を与えることができるな
E259系で鴻巣～横浜間運行（新宿周り）の「ホームライナー湘南鴻巣」とかやってほしいな
もしくは古河～横浜運行（上野周り）の「ホームライナー湘南古河」。
もしこの区間の客を奪うことができれば、並行する東急に大打撃を与えることができるな
976 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 17:35:57.83 ID:sOMQzA/dO
>>954 大宮や赤羽で｢終着上野駅は上or下のホーム〇番線です｣って案内する時がある位だから、嫌う人は居ると思う
>>960
南千住三河島通過しても詰まるだけだからそんなに早くならない。普通の2駅通過がなくなった理由もそれ。
現状、常磐→山手京浜東北に乗り換える人はほとんど日暮里乗り換え(上野乗り換えだと歩く距離長くなることもあるし、ポイント通るから山手と正直そんなに所要時間変わらない)なんだから、上野行き日暮里通過は逆効果だと思う
南千住三河島通過しても詰まるだけだからそんなに早くならない。普通の2駅通過がなくなった理由もそれ。
現状、常磐→山手京浜東北に乗り換える人はほとんど日暮里乗り換え(上野乗り換えだと歩く距離長くなることもあるし、ポイント通るから山手と正直そんなに所要時間変わらない)なんだから、上野行き日暮里通過は逆効果だと思う
978 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 20:28:27.90 ID:NxMj58FtO
京浜東北が朝ラッシュにも快速運転するなら赤羽から京浜東北もいいかなと思う。
>>968
赤羽が鬼門なのは同意。京浜東北南行・埼京からの乗り換え流入増は避けられないが、これは階段規制で回避できなくはない。
だが（これは常磐での北千住もおそらく同じだろうが）先発の上野地平止めを1本落として降り、後発の縦貫直通を待つ客は止めようがない。以北の各駅で同様に詰め込まれた直通に、滞留客が殺到する。
現状の停車時分プラス１分で閉扉できるとは到底思えないね。
赤羽が鬼門なのは同意。京浜東北南行・埼京からの乗り換え流入増は避けられないが、これは階段規制で回避できなくはない。
だが（これは常磐での北千住もおそらく同じだろうが）先発の上野地平止めを1本落として降り、後発の縦貫直通を待つ客は止めようがない。以北の各駅で同様に詰め込まれた直通に、滞留客が殺到する。
現状の停車時分プラス１分で閉扉できるとは到底思えないね。
乗客分散のために京浜東北快速をラッシュ時も運転するのは効果的だけど、
さらに蕨、西川口、東十条、王子、上中里を通過して、
東十条で先行の快速を追い抜く特快を設定しても面白いんじゃ？
さらに蕨、西川口、東十条、王子、上中里を通過して、
東十条で先行の快速を追い抜く特快を設定しても面白いんじゃ？
>>979
っつうのは常磐線の北千住や日暮里でも発生しそうだから、
日暮里で宇高と常磐が方向別に停車できればいいんだけどね。
日暮里で全ての直通列車が同じホームで利用できれば、
途中駅での直通待ちの滞留はなくなるでしょ。
っつうのは常磐線の北千住や日暮里でも発生しそうだから、
日暮里で宇高と常磐が方向別に停車できればいいんだけどね。
日暮里で全ての直通列車が同じホームで利用できれば、
途中駅での直通待ちの滞留はなくなるでしょ。
日暮里止めると空港利用客が京成に流れてしまう
次スレからタイトルに東海道は入れなくていいと思う。
9割以上北側の話だし、踊り子が品川に全停車とか横浜が1面2線だとか、
東海道線内の知識が全くない人の書き込みが多い。
縦貫線区間は東北本線であって東海道線ではないし、直通先の東海道を入れなくてもおかしくはない。
（そういう意味では、高崎も常磐も同じかもしれないが）
9割以上北側の話だし、踊り子が品川に全停車とか横浜が1面2線だとか、
東海道線内の知識が全くない人の書き込みが多い。
縦貫線区間は東北本線であって東海道線ではないし、直通先の東海道を入れなくてもおかしくはない。
（そういう意味では、高崎も常磐も同じかもしれないが）
>>981
＞日暮里で宇高と常磐が方向別に停車できればいいんだけどね。
＞日暮里で全ての直通列車が同じホームで利用できれば
物理的に実現不可能でしょそれ。用地は新幹線に転用済み。トンネル出口で重層化は厳しそうだが。
回送線でも潰すかい？
＞日暮里で宇高と常磐が方向別に停車できればいいんだけどね。
＞日暮里で全ての直通列車が同じホームで利用できれば
物理的に実現不可能でしょそれ。用地は新幹線に転用済み。トンネル出口で重層化は厳しそうだが。
回送線でも潰すかい？
>>980
>乗客分散のために京浜東北快速をラッシュ時も運転するのは効果的だけど、
どこが効果的なんだよ。
それやると明らかに山手線の混雑率が上昇するでしょ。
山手、京浜東北の混雑率緩和が目的→悪い言い方をすると宇高の混雑率維持 or 若干増なのに
宇高の客の分散（混雑率緩和）の為にラッシュ時にも京浜東北快速ってアホか。
>乗客分散のために京浜東北快速をラッシュ時も運転するのは効果的だけど、
どこが効果的なんだよ。
それやると明らかに山手線の混雑率が上昇するでしょ。
山手、京浜東北の混雑率緩和が目的→悪い言い方をすると宇高の混雑率維持 or 若干増なのに
宇高の客の分散（混雑率緩和）の為にラッシュ時にも京浜東北快速ってアホか。
常磐線の上野通過は、やるなら縦貫直通便じゃね？
日暮里乗換えで池袋方面に流れる客は少なからずいるし、
そういう客こそ上野行きに集中させるべきなのに、
それを日暮里通過とか、意味わからん。
日暮里乗換えで池袋方面に流れる客は少なからずいるし、
そういう客こそ上野行きに集中させるべきなのに、
それを日暮里通過とか、意味わからん。
京浜東北快速をラッシュ時も運転するとしたら、
通過できるのは、西日暮里、鶯谷、御徒町くらいしかないね。
それでも、所要編成が83本から80本くらいに削減できそうだから
やるかもね。
通過できるのは、西日暮里、鶯谷、御徒町くらいしかないね。
それでも、所要編成が83本から80本くらいに削減できそうだから
やるかもね。
988 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 22:58:37.82 ID:TjSAOrPJ0
>>981
日暮里で常磐線高架が、現在は宇高と京成の間へ降りてきているが、
これを、宇高の上下線の間へ降ろせばok。
山側から、宇高下り、常磐下り、常磐上り、宇高上り、の順に線路が並ぶ。
日暮里のこの4線用にホーム2本を設置。うち1本は現行常磐線ホームを流用。
宇高の地平線と高架線との分岐は、現在の上野井堀から鶯谷駅付近へ移す。
その地平線に常磐線からも分岐して接続すれば良い。
昔ならともかく、
列車本数が減っている地平線に宇高と常磐とで同時進入/進出できなくなっても、
支障はほぼないからね。
高架線はこのまま上野まで複々線でok。何なら上野以南へも複々線でもok。
日暮里で常磐線高架が、現在は宇高と京成の間へ降りてきているが、
これを、宇高の上下線の間へ降ろせばok。
山側から、宇高下り、常磐下り、常磐上り、宇高上り、の順に線路が並ぶ。
日暮里のこの4線用にホーム2本を設置。うち1本は現行常磐線ホームを流用。
宇高の地平線と高架線との分岐は、現在の上野井堀から鶯谷駅付近へ移す。
その地平線に常磐線からも分岐して接続すれば良い。
昔ならともかく、
列車本数が減っている地平線に宇高と常磐とで同時進入/進出できなくなっても、
支障はほぼないからね。
高架線はこのまま上野まで複々線でok。何なら上野以南へも複々線でもok。
わかった！
縦貫線直通は朝、大宮･取手～上野間乗車禁止にすりゃいいじゃん
この間の客は京浜東北か上野止まりに乗ってねってことで
なんちて
縦貫線直通は朝、大宮･取手～上野間乗車禁止にすりゃいいじゃん
この間の客は京浜東北か上野止まりに乗ってねってことで
なんちて
各駅停車の快速化は輸送力を減らすことに他ならない
少なくとも縦貫線開業改正でやることじゃないよ
少なくとも縦貫線開業改正でやることじゃないよ
上野品川間を三複線にすればみんな仲良し。
乗客の聞き分けが悪くて遅延を出した路線は
上野強制折り返しの刑！
上野強制折り返しの刑！
>>988
線路ギリギリまで住宅街があるからそんなスペースないよ
線路ギリギリまで住宅街があるからそんなスペースないよ
新幹線は何で秋葉原で地上に顔出したんだろ？
ずーーっと地下で東京駅に乗り入れれば、こんな苦労なかったのに。
東海道新幹線とも直通しないんだし。
ずーーっと地下で東京駅に乗り入れれば、こんな苦労なかったのに。
東海道新幹線とも直通しないんだし。
997 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 07:28:16.64 ID:YPPZwLJa0
そうじゃないだろ
直通は考えていたんだし
直通は考えていたんだし
いま建設中の高架の上にもう一段作れば
直通争いなんて起きないのに
直通争いなんて起きないのに
一部の人らが平面交差だ混雑集中だって騒いでるだけで
直通争いなんて呼べるものにはなってないだろ
直通争いなんて呼べるものにはなってないだろ
>>996
大深度なら可能、リニア用に空けてあるのかもしれないが
大深度なら可能、リニア用に空けてあるのかもしれないが
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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