【浜松】東海道線静岡口スレ69【熱海】

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>>947
だったら米原から大垣に乗り入れる西日本(大阪方面)からの直通も廃止にするんだな。

>>947ではなく>>946に対するレスアンカーでした。
すみません。

>>954
あれもなんで残ってるんだろう？
加古川発大垣行き普通とか正直いらんよな。

>>956
東京沼津間の電車なんかよりはっきり言っていらないな、西日本車の大垣直通。
おそらく大阪行しなの＆ひだの車両相殺、あるいは東日本と同じく車庫の関係か。

東や西との相互乗入は
東とは中央線と東海道でトントンだけど
西とは一方的に西の車両が多く乗り入れてるような気がする
なぜ西に東海の車両があまり乗り入れないのだろう

東とも東海道か中央線の同じ土俵で車両相殺すればいいのにと思う

>>957
「しなの＋ひだ」だったら「しらさぎ」で相殺されてさらに支払う必要がある気がする。

>>958
東日本の乗り入れ超過じゃない？
昔は東海の113系が東日本内だけでの運用があったりしたが今は無し。
定期ながらや373系東京乗り入れも無くなった。
まあ東の静岡行や山北行が無くなったけど。
東海の熱海行が大幅に増えたってこともない。
長野は昔からほとんど変わらずだからトントンにできてないんじゃない？

西へは昔は臨時のホリデー快速が乗り入れていたようだが今は無いね。
サンライズ、しなの、ひだといった特急のみ。

>>958
新幹線で西の車両で東海完結のこだま運用とかあるよね

>>944
なんで俺まで一緒にされなきゃけないんだよ。
ありのままを書いているのに…

中心部がだめでもまだ沼津港があるから今すぐには衰退しません。
そしてあと少しでキラメッセ跡にもできるし。

おまえ沼津市民か？

確かに3目ガードは渋滞と津波来たら水没するというネックがありますね。

沼津港しかないともいえるな

>>956
アレはJR東海管内の滋賀県民のための列車。
滋賀県に入ると当然大津や京都大阪への流れがあるからね。

>>959
＞東日本の乗り入れ超過じゃない？
えっ？それはないでしょ
昔は東海はながらや373の東京行や付属編成や4+4両の貸出があったけど
東が静岡行の廃止や沼津行の半減で
今は乗入編成は長いけど何と言っても区間が短い熱海〜三島や沼津のみ

詳しい情報は分らないけど長野あたりは東の車両は乗入れるの？
東海が中央西線や飯田線から中央東線や篠ノ井線に結構乗入れてるみたいだし
長編成？のしなのが長距離乗入れてる

だから東の東海道と東海の中央線で相殺されてると思う

＞東海の熱海行が大幅に増えたってこともない。
これ何か関係ある？
いくら境界が丹那トンネルとは言え函南熱海間は駅がないから乗入や相殺に全く関係ないでしょ

>>963
実際に大垣発の221系に乗ったことがあるけど、米原で接続の新快速に客のほとんどが
対面乗り換えしてしまってガラガラ状態だよ。あまり西通勤車の大垣乗り入れは意味がないな。

>函南熱海間は駅がないから乗入や相殺に全く関係ないでしょ
境界が熱海の駅直前ではなく函南と熱海の間で区切られているから多少は関係ある

>>964
中央線って東海の東区間への乗り入れ量は昔と大して変わらないじゃない？
東海道だけ大幅に変わってるから今で均衡状態なら昔がアンバランスだったってことになってしまう

>>966
東海道に東日本の営業してる駅があるならまだしも
多少もなにも全くないよ

>>967
中央線は昔から東海の過多で現状維持
東海道は昔から東の過多だったが今は東や東海が互いに乗入減少するも東の過多で変わらない

>>945
新幹線とて、こだまに関しては熱海打ち切りになるんでないかい？

>>965
飯田線における「みすず」と一緒で県都までの直通があること自体が
地元にとっては意味があるんだよ。
だから熱海や猪谷みたいに会社境＝県境なところは会社境で列車を切っているけど
米原、辰野、塩尻みたいに会社境が県境でないところは民営化後も直通を
維持している。　

>>971
それだったら乗り入れする西日本の通勤列車はたった3本で維持するのか？現実の輸送実態を見れば意味がない。
やるなら1時間1本の乗り入れをすべきだろうよ。

話は変わるが3年前に米原発大垣行きの373系普通に偶然乗ったことがあるが、米原発車時点ではすでに満席状態で
醒ヶ井以降の東海各駅の途中客はほとんどがデッキや廊下で立たされている現実から373系の大垣米原間撤退を以前、
東海関連スレで書き込みしたが、ようやく来期のダイヤ改正で豊橋ライナーの廃止とともに撤退が実現してよかったと思う。

そもそも米原大垣間の運用について書き込みした理由だが、211系3両で運用していた時代に満席状態で醒ヶ井に着いたら
乗り込もうとした地元のｼﾞｼﾞｲが車掌に満員の客の前でクレームやらイチャモンやらでいろいろと文句をいったあげく、発車が遅れたことの体験がある。
つまり大垣米原間の住民は民度が低いってことだ。

道州制が今度の選挙を機に議論されるようになると、境界が変わるな。
そもそも富士山を南北にわけて北は関東、南は名古屋なんておかしな境界がまかりとおるのは勘弁願いたいので
静岡県の東半分は神奈川山梨、西半分は三河･南信州の分け方が現実。

>>970
それは無いと思う…新幹線の場合は、三島に車両基地があるから。
JR東海は三島市文教町に研修機関を設置している。
新幹線に関しては、三島が東京方面における前線基地の様な感じで重要視している。
事実、こだまに関しては三島始発東京行や最終東京発三島行があるし、逆の名古屋・新大阪方面からも夜は三島止にする運用も存在する。

道州制で関東になるか東海になるかまたまた神静梨ななるかは別として、
神奈川西部と静岡東部はおそらくセットになるので、そうなると
熱海は県境(道州境)ではなくなるのでそうなれば熱海跨ぎの列車は
増える可能性があるね。

>>975
願望に妄想まで付け足して哀れだね。

>>975
ついでにいうと自分がつとめている企業も今年の春に組織改正で営業部門は名古屋から分離して静岡〜神奈川エリアに再編された。
つまり実業に見合った再編ということ。

そしてもうひとつ、自分が所属しているある団体についても10年前に分割して東は川崎、西は静岡県大井川までのエリアになった。
もうすでに自分が関わることがらは道州制並みに移行済みってことよ。
残るは行政や機関の枠組み、そして鉄道会社だろう。

>>977
悪いけど実業に見合ったということであれば
道州制も行政や機関の枠組み鉄道会社も
静岡東部や表富士は東海州だろうな

>>972
柏原〜醒ヶ井が滋賀県じゃなかったらとっくに西の大垣乗り入れは廃止
されていたって話だろ。

>>974
970はどう見たって基地害の煽りなんだから相手なんかせず無視しろよ。

>>978
また名古屋の工作員が現れた。
また荒れ出すぞ、おい。

>>980
静岡市に住んでるのに
気に入らないレスがあると工作員扱いだからなｗ
これだから沼津人は困るなｗ

ほとんどの大企業や行政や機関の枠組みが名古屋なんだし
静岡中部の殆どの人間が神奈川と一緒は望んでいない
前にも書いたがNHKの調査によると静岡市民は関東より愛知の方が友好的で
共にやっていくべきパートナーとある

ここで関東や東と叫んでるのはオブライエンや鉄ヲタと東部人だけ
どこだって県境は少なからず交流があるがどっかで線を引くから
犠牲になる人がいるだけ

それに道州制の区割りを万人に満足させるなんてできる訳ない

>>981
あなたが静岡市民であるならば東海州であろうと関東州であろうとどちらでもかまわない。

しかし,静岡東部の住民がどう考えているかというと以下のアンケート結果をみればおのずからわかる。
http://www.city.susono.shizuoka.jp/ma/download/h23dousyusei.pdf

つまりあなたは情弱で工作員でしかないってこと

>>982
そもそもスレチだけど
道州制とは東京志向とか名古屋志向で選ぶべきものではない
地理や経済圏で語るべき

東海道で一番流動の境になるのは熱海と湯河原の県境の間
それに富士川や大井川で州の境になることはまずない
経済圏の繋がり
名古屋経済圏＞浜松経済圏＞静岡経済圏＞沼津経済圏＞小田原経済圏
せめて沼津が静岡よりも小田原に依存していればまだ関東だったかもしれないが

これは別になるけど静岡県民が一番友好的なのは愛知と答えたソースな
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html

>>983
地理的に言えば名古屋は遠いし、経済的には関東の方が上回ることは裾野市のアンケートを見ればわかるはず
また熱海ー湯河原が境目とは言っても行政側が勝手に決めた事柄で一般人には関係ない。
むしろ富士箱根伊豆というすばらしい自然環境を関東と東海で分けずに関東側で一体管理運営すれば全体像がわかるというものです。

NHKのアンケートは静岡県がいつも目にしている放送といえば遠くて縁がない岐阜とか三重ばっか、それでよく友好的とかいえますな。
静岡県民限定で関東と中部を同時に放送やったらどうですか？

商売となると名古屋は非常にやりにくい土地柄である。
なぜなら名古屋人はお金に間してはケチだから。

そして冠婚葬祭に関してはお金を目一杯使い、大盤振る舞いをするのが尾張の土地の特徴。

ID:ZTkJmLU+0は名古屋出身の女に振られた過去がありますね。

道州制はお国自慢板へ行って議論しろ。このスレで語るのはスレ違い。

>>986
失礼した
>>985
名古屋は夜遊びなんかやっていないし、今の相手は美人だよ

>>984
NHKがやった調査にケチつけるとはなｗ
それなら東京や関東だって遠くて縁がないけどなｗ

お前が名古屋人が嫌いなのはよくわかった
ただ俺は名古屋人や東京人の性格とかどうこうなんてどうとも思わないし思い入れもないし
道州制で関東人や名古屋人と結婚する訳じゃないしｗ

裾野の資料にもある通り
道州制でほとんどの国や行政が発行する区割りは東海なんだろ
うまく行けばいいけどな

静岡と組むことを神奈川や関東の首長や行政や住民が反対してると違う板にソース付であったけどな

それに別に万が一東部だけが関東になったとしても
鉄道会社や道路公団やNTTなど民間会社が再編される訳ないじゃんｗ

それにこんな道州制とか東に再編とかの話題を出す事自体スレチなんだけどなｗ
だから隔離されるんじゃねーの？

>>988
スレ違いと言いつつ、そんな話題に最も食い付くのもどうかと思うが。

>>988
名古屋人が嫌いっていつ言った？
名古屋の商売にケチをつけただけで名古屋の人間を嫌いなんて一度も言っていませんね。
そりゃ、名古屋の土地柄だから仕方ないからでしょうね。
尾張や三河の地は住環境に恵まれているのはいいことだが、商売に関してはケチだと言っているんですよ！

>>990
じゃあ名古屋口スレに書き込め。スレ違い。

>>983
その流動の境ってマイカーも含めた全体の流れだろ？
鉄道利用の流動だけで見れば富士〜富士川間が境になるはず。

>>992
そうならないから、スレ違いな話題を持ち出すな。

いちばんいいのは静岡県を解体して、伊豆、駿河、遠江に分割して、
伊豆エリアは神奈川と伊豆諸島を統括する伊豆州に
駿河遠江は東海州がベストだろ

来宮駅構内、つまり丹那トンネルを出たところで東管轄

>>993
何の意味もない埋めレスよりマシ
次のスレもとっくに立ってるしいいじゃないか
この流れが次スレに行ったらダメだが…

>>968
駅ごとで区切って使用料払ってると思ってるのかお前はｗ

>>969
だから昔か今がどちらかかがおかしいってことになる

今年は18きっぱーはどうだい？

おとなしいね

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