JR大和路線･万葉まほろば線･和歌山線･奈良線61

大和路線、万葉まほろば線（桜井線）、和歌山線、奈良線
以上これらの路線について語るスレです。

政治ネタや明らかなスレ違いな話題等はおやめください。
また、そういう書き込みや荒らし等には徹底的なスルーでお願いいたします。
皆様の節度ある書き込みを願望いたします。

新スレ立ては現行スレが埋まる前に、>>950あたりでご協力お願いします。

前スレ
JR大和路線･万葉まほろば線･和歌山線･奈良線60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343534598/

2ゲット

3ｹﾞﾂ

Forget

>>1乙

平日のＷ鶯の区間快速っていつなくなりそう?

>>6
奈良線から103系4連の運用が消えるまでは、生き残る可能性あり。

>>7
まじか・・・秋でなくなると思ってたけど・・

>>7
大和路の103もしぶとく残るのか？

京神・学研・環状に新型通勤型を投入し、玉突きで追出される207と205を大和路103・201をすべて置き換え、201はそのまま阪和へ行き阪和103を追出す、そして阪和201は直接新型通勤型を投入で置き換え。
225を引き続き京神へ投入し玉突きで追出される221で奈良線の103をすべて置き換え。

この前大雨で乱れていた時、奈良駅で神戸に帰宅するオッサンと兄ちゃんが駅員にイチャモン付けていた
これがさ、中学生レベルの奴で笑った
「俺の親父は国土交通省の官僚やねんぞ！お前等飛ばすぞ」ｗｗｗ
「俺の親父はPTA会長やねんぞ」と同じレベル、良い大人がガキの脳ミソで笑った。
何か、電車が２番線に到着して、でも車掌が１番線側のドアを開け忘れたらしい、突発的な番線変更でミスったとか何とか、それで目の前で発車していったから乗れなかったと文句を言っていた。

321系後続大量投入で
201は廣嶋へ
221はアーバンネットワークのフチへ

>>6
そう遠くない将来205-1000重連に置き換わると予想

>>10
こういう奴らの存在があの尼崎の事故の遠因になったんだろな
コイツらがあの事故で全員死んだらよかったのに

>>10
１番線側のドアを開け忘れたってのは聞いたことないぞ。
ありもしないこと言ったんじゃないか？

前スレ>>987
都市計画に従って拡幅してるだけ。
http://www.city.uji.kyoto.jp/0000009851.html
http://www.city.uji.kyoto.jp/cmsfiles/contents/0000009/9851/16keikakuzuB-6.pdf
http://www.city.uji.kyoto.jp/cmsfiles/contents/0000009/9851/17keikakuzuB-7.pdf
要は京都宇治線を京滋バイパス以南と同様に片側二車線化する計画。JR奈良線側にも拡幅する。
おまけ。
http://www.city.uji.kyoto.jp/cmsfiles/contents/0000009/9851/01keikakusyo.pdf
http://www.city.uji.kyoto.jp/cmsfiles/contents/0000009/9851/13keikakuzuB-3.pdf
宇治市レベルではまだ、六地蔵-宇治間のJR奈良線の連立化はまったく検討されていないことが見て取れる。
にしても、黄檗、莵道の山側の都市計画道、軒並み諦めたんだ…。こりゃ莵道新駅も諦めるよな。

木幡、黄檗、莵道あたりはただでさえ道も狭く渋滞もひどい、
京大前など車の抜け道になる裏道など歩きにくい道路もおおいのに（それでよくも観光、観光などといえるもんだw）
この期におよんで７号線以外の道路拡幅、JR線の立交化、とどめに莵道新駅まで
交通関係の改善事業からことごとく逃げられるとはどれだけ不憫な地域かと...
将来性がないと見切られたのか、ややこしい地権者から逃げたい、それともただ単に地域差別されてるだけ？

天井川の改修が何より先だわ

>>14
たぶん、半自動だというのを解らずずっとドアが開くのを待っていて乗れなったというオチなんだと思うよ

こんなんで来年着工出来るんのかいな・・
直前に中止か無期延期とかになりそうな予感

>>18
なーる。
お茶おごるわ

§
旦

>>17
あそこ、府の管轄ね。

>>18
利用規模の大きめな折り返し駅(一旦引き上げる列車以外)やバカ停する駅は、一度ドアを自動で開けてしばらくしてから半自動にする事は出来ないものかな？
節電節電と言っても客がちゃんと乗れなければ半自動なんて本末転倒

来月8日一部時刻改正での変更点は？

桜井線の西名阪高架下(櫟本の南)を205系4連で試運転してた。正午直前側道高架歩道より発見
年寄りが揺れで腰痛をおこす105ぱんだ電車を駆逐してくれ　大阪万博自在の電車いらん
なんでもええからJR西が購入したでんしゃほしい　221系2連でもOK
敬老しゃをいたわって

奈良区の試運転場である桜井線か
これは近いうちのウグイス６連の消滅も近いな
同時に新型通勤型の発表も
２０７の大量転属がもうすぐ始まるだろうな。

２０７は学研都市線で使い続けるんじゃないのか？

殺人電車207は不必要に今走っているところ以外へは行かない。
沿線自治体に反対運動起こされたら洒落にならんから。

色も変わってるし、言わなければ誰も気付かないってｗ

>>26-27
425の動き如何では207系が宝塚線から追い出し喰らってその影響で本線や学研都市線での運用もなくなるかもな。

結局JR発足当初に221系が新製導入されただけで大和路線は中古電車のたまり場になるが関の山か
かつての関西本線時代はキハ55やキハ35がまさにこの路線のために開発導入された栄光があったが・・・

425は長期にわたってたかり続けるために、207の廃車を要求せずに
車体の塗り替えやら椅子の色変更とかをチマチマと要求しとる。

JR西が思い切って新車造って207全廃してしまえば425とはある程度手を切れるのにな。

>>24
車椅子もベビーカーも載せられないバリアフル221のどこが、敬老しゃをいたわってるんだか…。

「敬老車」じゃないのん
そもそも「敬老」の使い方が違うがな

223の投入ほんま？中古のたまり場になってきたなぁ

>>34
223は知らんが大和路線は昔からお下がりばっか来る路線。

>>34
阪和の混雑緩和の為に、ヒネの223-0とナラの103系4連をまるごと交換、と聞いたが？

早朝の221運用の桜井線乗ったけど快適だった

おまけに朝なのに混んでいなかったし

>>36
マジで？来年は223の大和路快速拝めるのか、胸熱。

>>35
通勤型は中古のたまり場だが、近郊型は113と網干転属組221以外は基本的に新車路線だぞ？
221も新快速のインパクトが強いからあれだが、元々は大和路メインに設計されてるし。
網干から来たやつも網干出張終了組と言い換えることができる訳で。

>>36
223-0or2500でも225-5000でもいいけど、シートが２＋１だから103と入れ替えても大した混雑緩和にはならないと思うけどね。

>>32
座席数を比較したことある？
身障者スペースやらをやたら確保するよりも「座席数が多い」のほうが圧倒的に支持されるのでは？

>>40
小浜線に２＋１シートの車両入れたら，「座席が少ない」って文句でたよ

>>27
和歌山線だったらむしろ歓迎される

平野-久宝寺の高架化の予定はないの？

>>30
あれは、平野脱線事故と王寺水害で印象の悪くなった奈良113の印象を払拭する為に221を真っ先に入れて置換えたという説もある
あの事故がなければ大和路はまだ113が現役だったかもしれない、そうだと225を入れてくれていた可能性もあったんだけどね。

>>34 >>36 >>38
ナラはババ抜き設備が無いから223-0は無理。

>>44
平野脱線事故はともかく、王寺水害で印象が悪くなったのはどう考えても101だぞ？
101が足りなくなったから、全国から色とりどりの廃車寸前の101を集結させたぐらいなのに。
それに一般人から見たら顔が違う201はともかく101も103も変わらんだろ。

そんな印象云々で新車入れるような会社なら、宝塚線では207を極力使わず321中心運用で回してるはずだわ。
あっちの方が王寺水害なんかよりよっぽど印象が悪いって。

新型通勤型又は321の派生番台(改良された新321)を学研・本線・環状線に投入
205と、207の4連車で奈良線の103を置き換え、同時に変電所の増強
環状線の201を6連に組換えをして大和路と阪和の103を置き換え
201は直接、新321で置き換え
207の3連車はローカル線向けに改造

あくまで俺の壮大な妄想ですｗ

>>45
221のババはどう処理してるの？

>>48
茨木のババタンクがおいしそうに食べてたよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318175739/258

>>45
トランプでもするのか？

323-5000(笑)は5ドアで高加速な車両を
そして阪和線と環状線に投入
これで南アーバンは3ドア/5ドアで統一できてホームドアも実現可能。

大和路線は駅間距離が長いから3ドア221系で十分

>>48
221や網干223・宮原223はE231みたいな汚物カセット交換。
日根野223は日根野が特急車両受入基地でババ抜き設備があったから汚物タンク採用可となった。
また真空式汚物タンクを採用した225もババ抜き設備が無い車両基地には配置不可能。

>>52
そこでナラ区にハバタンク設置ですよ。

むしろ垂れ流しトイレを復活！
停車中は使用しないでくｄ

>>54
そこで筒井康隆さんの短編小説「近代都市」が登場！

>54
岡林信康の「お巡りさんに捧げる歌」だな(*^◯^*)。

>>44
王寺水害での113系はイメージの問題じゃなくて単に修理はしたが寿命が縮んだということではないかな？
完全に機器類が水に漬かっちゃったけど101みたいに代替が効かないからなんとか走れるようにはしたという
もともと非冷房車だったしそういう経歴から更新して冷房化してまで使い続ける計画が破棄されたということでは

>>57
一説なんだからそんなに粘着するなよｗ

まぁ普通に考えれば俺もそう思うが

奈良の113は古い世代のもので、比較的新しい本線のものより座席ピッチ（前後幅）が狭かった。
で、居住性の悪さ（ボックスに4人座ると極めて狭苦しい）に対処するため本線113より先に221に置き換えになった

>>57
何も知らないようだが、本線で最後まで活躍したトップナンバー編成も王寺での罹災車両なんだが。
ヒネのアカ帯4連は初期車を除き後年まで活躍したのは周知の事実。

>>53
ババタンクじゃなくてババ抜き設備な。
ババタンクとは車両側と整理しておこう。
ババ抜き設備は、し尿処理場と直結した設備だから簡単には設置出来ない。

今度は大和路にアルバイトか・・・

なにが？

221系が奈良区から阪和線に来てたように
今度は223が大和路線にアルバイト出張か？

将来的には支社単位で車両運用の統一化はするという噂はあるが、まだ早いね
大和路と阪和と環状の車両をすべて統一できたら何所でも貸し借りできる運用になるけど大和路は225の実績が無いし阪和は207と321の実績が無い。

深夜に工事してる。
非常踏み台に照明灯、付いたんね。っと思ったら回送が来たぁ！
奈良盆地、回送大杉ww
http://i.imgur.com/iDCNI.jpg

>>59
関西線の113は首都圏から113'、地下線用113に押し出された車両で始まりましたからね。
でも広ピッチ2000番台は直接投入されてます。

まず381系の追い出しが先決。
その後は北陸新幹線の増備。

そして通勤型新313系の導入だろ。

>>65
阪和と環状大和路は別路線（環状大和路線に阪和乗り入れ）だからねぇ。
よく南アーバンという呼び方をするけど、本線系統とは微妙に違ったりする。

阪和も旧阪和電気鉄道の職員が完全にいなくなってからずいぶん様変わりしたとは思うけど。

>>68
新313より広島岡山の113置き換えどーすんだ？という感じ。
末期色＋N40化終了したのって、遠くない将来入れ替えを示唆してるようなもんじゃね？

大穴として225,321を本線に大量導入→223,207を広島岡山に転属というシナリオもあったりして。

和歌山線・桜井線のワンマン運転の案内が
奈良県内の某学校の学内掲示板に貼られてるんだが。
http://i.imgur.com/fzLWB.jpg?1

新313って、静岡の3扉ロングを酉仕様にするん?

>>69
まあ環状・大和路は指令卓も隣だしな。

束厨が居なくなったと思えば今度は壊厨か

>>73
指令卓ってグループ分けしてるの？
環状・大和路、阪和、本線、宝塚・東西・学研という感じで。

この前テレビでJRの指令所特集やってた時は線路ごとに別れていた

朝起きて法隆寺駅着いて電車動いてなかった時の絶望感は異常

つか一ツ家なくなっても八尾付近の魔の踏切が・・・ｏｒｚ

青LED効果か、最近は減ってた様なんだけどね、あの駅間

人間は慣れるから効果が出るのは最初だけ

>>77
高架にすればかなり減ったのにな。
駅舎橋上するのが限界みたいだったし。八尾駅舎骨組み出来だしたが北出口大丈夫か？あそこ道狭い割に交通量多いぞえ。

>>75
指令員が間違えて呼び出す事もあるよ。
難波停車中の列車を環状CH で呼ぶ・・・。

>>81
マジレスだが、
ねーよｗ

>>78
覚醒している人間なら兎も角、精神障害者（ボケ、痴呆含む）には効果無し

八尾の踏切って、第二安中踏切？
あそこって、めっちゃ狭いし、普通に通っても危険。
あの踏切は改良工事しないんだろうか。

今のJRなら改良するより一ツ家みたいに廃止の方向に向かう
でもあそこはそうはいかんのかな？

シャープ、八尾工場と葛城工場から撤退だってね
大和路沿線ピンチ、通勤客が一気に減る、300人も減るぞ、大和路線で300人言うたら１日の1/1000の利用者数だろ、大ダメージだ。

>>86
太陽電池事業の生産から撤退だろ？

「それぞれの工場は閉鎖せず、ほかの事業での活用を検討」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120927/k10015339431000.html

>>86
「全従業員が300人」なのか「従業員の中でＪＲで通勤してる人が300人」なのかどっちやねん。

桃山駅の接近放送、ただの踏み切り音から最新型のやつに変わりました

葛城工場で大和路線使って通勤してるやつがどれだけいるのかも気になるなｗ

>>90 近鉄御所線やろ

頼むからシャープ製品をどんどん買ってくれ！！
友人知人にも買うように勧めてくれ！！

葛城は撤退

マンション住みだからシャープの太陽電池使えんし

>>92
書いた鋳物がない。買って欲しかったら金を渡すくらいの英断が必要。

液晶アクオスで失敗したんだろ？
巨大化、大量生産しようとしてさ。それは韓国中国の仕事だろ。
日本企業はいつも通り革命的新製品で勝負するべきだった。
韓国中国にはコスト面では勝てないんだからさ

WiiUと3DSの両方ができるツインファミコン出してくれたら３２０００円まで出すw

まぁそう悲観的にはならずに

明日になったらシャープがホンハイを逆買収してますようにぐらいじゃいいんじゃないか

ウチよか近鉄の方が心配だな
ハルカスのテナントどうすんだべ

　　　 .＿
　　 ／∴＼
　 ./∵∵∴＼
　/∵∴／＼｜
.｜∵∴∵∴｜
.｜∵∴∵∴｜
.｜∵ー◎:◎｜
..(6∵∴∵ρ｜
..｜∵＼＿/:｜
　 ＼∵＼/::::/　＜　SHARPのスレかよ？
　　　＼∵_／

まあ早く潰れたほうが電車も空くしね

今日はみやこ路快速全部運休

大和路線はみんな103・113系で我慢しろ。

JR西のために

レトロ大和路線だ。

221系は広島へ

大和路線には新型車両は無駄。クソボロがお似合い

>>103
来年、広島カープが日本一なれば201をやる。Ｖ10達成で初めて221系が贈呈される。

それまでは新車は来ないよ。

それいいな。
しかし201は変電所の関係でできないから221系の贈呈で。
で、大和路線は225系導入と。

広島に221を導入するのは、直流機のブラシ製造が無くなってからでいいんじゃね？

大阪市に本社のある大企業のシャープ製品を買って、乗客を増やそう！！！！

>>107
馬鹿な役員が辞めない限り買っても無理。
成功してきた開発そっちのけで、失敗した大量生産に走るのが目に見えてる。

>>108
プラスクラスター付きテレビのどこがしょーもないというんだ

テレビは部品交換なしで10年使えるが、
プラズマクラスターは2年でユニットの期限切れで停まる。

2年ごとに部品交換させて儲けようという悪どい商品だったりする＞プラズマクラスター付家電

クラスター爆弾つきテレビでも中韓にばら撒いたら業績上がるんじゃないか？

>>109
究極にしょーもないだろｗ

椿原いいかげんにしろw

シャープは液晶バブルのときにOEM先の東芝やソニーへの納期を度々遅らせた前科があるから、いざ経営が傾いても国内他社はどこも支援しない。自業自得である。

社員のストレスの吐き口を下請や派遣に当たっていたからなシャープは
納入された部材に虫が付いていただけで、おうこれ何や何所の会社や呼び出せ、と深夜であろうと発注先の担当者に電話して呼び出したりね
派遣は社員ちゃうから無視しとけとかね
だから俺は八尾のシャープを辞めた、辞めて正解だった、直通快速はガラガラだからね。

最近なんでもかんでもパナソニックなのが気に入らない。

外部人材（派遣等）の扱いは、パナの方が桁違いに劣悪。

なんにせよ、シャープはテレビ以外にも沢山の商品がありますので
どうか買ってあげて下さい<(_ _)>

それにしても今日は直通快速の運転はあったんだろうか。
真っ先に止められそうな気がするのだが。

>>119
車両を送り込まなければならないからどんなにダイヤが乱れても運休出来ない。

また今日も
終電直通快速になるのかな

円高に真面目に対応しない政府がクソ悪い。
韓国民主党だから仕方ないが。
来年の選挙過ぎて政権交代するまでの辛抱だ。

また電車が遅れてる

わざわざp2から書き込むなよ

2chやるにはp2が一番快適なんだよ

w

俺もp2で書けるけど巻き添え規制喰らった時ぐらいしか使わんわ

http://t.co/Yfw5LPmo

これって八尾駅の上から撮影してるけど、
どうやって許可を得たんだろうか。

>>128
JR社員だろ

ナラの103、状態悪い車両多いな。数年前まではヒネよりマシだったが。

>>130
ナラの103系、6連の確か3号車だったかが特に状態悪いな。はっきり言って腐海に沈んだような状態。

>>131
もうどうせ廃車にするからそのままにしとけってカンジだろうな。

ナラの103は、状態の良い物は全部モリに没収されて、またその後ヒネに転属しそのまま廃車という訳の解らん勿体無い使い方が多い

いつになったら通勤型313系ができるんだろうか

323系の間違いアワビして訂正しまつ

323系出てきたらまず阪和線に投入！

そして奈良にも

改良103系が走ってる阪和になんか入れるかよ。
225系入れたばっかりやん。

まさか、阪和103を大和路に送り込むとか言わないよな？

>>132
いや、321系の5号車も腐敗がかなり進行している。

>>139
ちょw
まだ新車なのにw

大和路線は偉大なる関西本線の正統後継路線なのになんだこの仕打ちは
あの環状線や阪和線や学研だってかの関西鉄道が枝として作ったり
関西線の威光にひれふして枝分かれさせてもらった支線風情の分際なのに
しいて言うなら近鉄の南大阪線も生駒線も田原本線も天理線もみんな子分だったのに

何で今くたびれはてて死にかけの和歌山線と桜井線しか手元に残ってないのか？

>>128
案外早いペースだな。来春までには完成出来そうだな。

大日本倉庫が撤退してたらもっとデカい駅舎が出来たのにな。

大日本倉庫と日本通運と第一樹脂をＪＲが買収して3面4線にし東線の起点を八尾にするべきだ

>>143
それが出来るならとっくにやってるよ。

久宝寺をケチケチスペックで作ったのは大和路線にとって本当に痛恨のミスだな。
柏原はあのままだし、もうダイヤの弄り用がない。

こんご大幅に旅客が増えるあてがあるわけでもなし
無駄な投資は不要、現状で十分だろ

それよりさっさと加美まで高架化して、新加美とつなげてくれ

>>145
柏原にしても久宝寺にしても自治体の限界を見た気がする。

とはいえ柏原の下りホームは8両あるんだよな。

削減とはいえ久宝寺は余裕が・・。なんとか回してる感があるね

柏原は下りが8両対応だけど上りと下りが非対称だから使いにくいね。快速なんて停車させたらネックになることは確実だし。

今のままがいいね

>>149
改造するためには、近鉄に南進してもらわないといけないからね。

JRが寮を潰す覚悟が有るなら、柏原の改造は案外簡単だが、その覚悟は無いだろうしな。

柏原（上り）は、あの位置にエレベータ設置した時点で
もう弄る気ないだろ。

大阪府が入札でやった件だと
15階建てクラスのEVが10基で4.5億円。旧設備を壊して新設備を入れるまで一式で

あそこのEVならガワをいれて2000万円弱くらいかな

ホーム幅UP、橋上駅舎部分改築、一般設備移設自体は10億円でお釣りが来る。
他の設備がもっと金がかかりそうだけどね。

>>148-149,151
柏原は上下が逆

8両対応は上り
エレベーターの位置が悪くて弄れないのは下り

番線で言わないと素人は分からないだろ

１番のりば→近鉄道明寺線
２番のりば→１番線（下り）
下り通過線→２番線（下り）
３番のりば→３番線（上り、下り側折り返し線）
４番のりば→４番線（上り）

桜井線は歴史ヲタ的にすごい場所を通るよね

>>155
歴史はいくら騒いでも誰も事実を証明できないのでどうでもいいや。

個人的には大和路線の法隆寺付近通過のほうがインパクトある（神霊廟的に）
JRも神霊廟のラッピングして東方厨から金巻き上げればいいのに

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椿原慎二荒らすなよ

>>156
中国「一理アル」
韓国「そうニダ」

そういや奈良線も京アニヲタの聖地があるが
アイツら奈良線の売上にちっとは貢献してるのか？
それにしても京アニの本社って木幡通る時車窓から見えるけど
あんだけ有名な会社なのにムチャクチャしょぼくてびっくりした

あいつ等は京阪を利用していますのでＪＲには全く貢献しません
というか京阪が京アニを囲い込んでしまったし

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昨日奈良→京都間のみやこ路快速に乗ったんだが、下り急病人救護の影響で宇治駅6分？延発。
京都到着時で10分遅れ、まだ折り返しには余裕あるなと思ったら、折り返し16:04発のみやこ路快速はウヤ。

遮断竿折損・遅れ10分でウヤってレスも見たし、単線で目いっぱいのダイヤだから遅れに弱いとはよく言うけど、
10分遅れ・折り返し時分余裕ありでウヤになるんだから、安定輸送対策だけでも複線化の意義はあると思った。

「線路容量にはまだ余裕ある」なんていう人いるけど、それはオール各停にした場合。
2-4ダイヤ・緩急接続までありの単線って、逼迫度合いでは瀬戸大橋線と２強だな。

>>156
どうでもいいって…日本の方ですか？

>>164
奈良線で通過運転は確かに無茶してやってるよね。
確かに所要時間の短縮は大きいのだけど。

京都〜城陽の複線化が完了すればいくらかましになるんだろうが。
行き違い待ちがなくなればそれだけで所要時間も短縮されるわけだから。
しかし複線化できるのはいつなんだよって。

まぁほくほく線の方が

>>161
あれでも昔に比べればキレイになったんだよ。
建て替えたし。
以前の本社なんて・・・。

>>166
乱れだすと単線は行き違い待ちでどうにもならなくなっちゃうよね。
先の上りみやこ路快速だけど、宇治を6分延発で、対向列車を極力待たせても京都までで4分増延。
京都までというか藤森まで。むしろ藤森→京都で30秒〜1分戻したと思う。
対向の普通はもっと遅れてただろうから、下りみやこ路快速を一本間引いてダイヤを戻すことを選択したんだろうな。
複線なら京都を定時で発車可能なみやこ路快速をウヤなんてあり得ないだろう。

城陽までの完全複線化が完了すれば、間違いなく他の線区なみに乱れは抑えられるようになるよ。
4-4ダイヤになるのか1-2-4ダイヤになるのかは分からないけど、余裕たっぷり。
城陽〜木津は将来も大幅増発はないだろうから、快速すれ違い部分だけの複線化という現行計画で十分。

>>167
密度がちがうし

>>169
みやこ路運休は結構つらいね。
城陽以南→京都へ行く場合だと45分空くことになるし。

>間違いなく他の線区なみに乱れは抑えられるようになるよ。

他の線区なみしか抑えられないのか。（涙目）
あっちもこっちもどの路線も日々グダグダなのに。。。

複線区間が増えると、踏切のない箇所での直前横断クヲリティは間違いなく増えるのだが。
期待したくはないが、轢いてしまう事例も増えるだろう。

>>173
根拠不明

既設複線化区間は境界柵を完備している。

>>172
他線区がどこのことを指しているかにもよるけど、
奈良線は距離も長くないし、他線区と直通運転もしていない。
大和路とバッティングする木津−奈良間では影響を受ける可能性はあるが、
遥か遠くの人身事故でグチャグチャになるようなことはない分、マシだと思うが。

大和路と共通運用だからな

奈良線もだけど学研都市と和歌山線（〜高田）も複線化して呉！

>>177
JRとしてはやる気の無いところだな

学研都市線のボトルネック解消はしたかったがもう無理だろう

大和路線で早朝にクヲリティが発生し、
難波始発京都行きが奈良線にたどり着けず、
奈良線の朝ラッシュのダイヤが崩壊する事例が数え切れないほど起こっているのだが。

学研の複線化は奈良線の次だよ
一応京都府も学研の複線化を計画している
京田辺市と木津川市も奈良線と同じお布施複線化をＪＲに要望しているし
優先度で京都府は奈良線を選んだだけさ、学研は重要な地域は結んでいないし。

>>180
学研都市線の複線化をやったとして、酉と木津川市に京田辺市はメリットがあるとしても京都府には何のメリットもないんでは？
奈良線みたいに京都市や京都駅に行くわけでなく、それどころか大阪に向く路線だし。
京都府としては京都市に向かわない路線なんかカネ出す道理がない。

スレチだが、学研は京田辺までで十分なような。せいぜい同志社前までか。
同志社前〜木津は完全なローカル線だからなあ。
複線化のメリットがほとんどない。

>>172
似たような環境として、複線化後の嵯峨野線くらいのイメージで書いてみた。
大和路の巻き添えを食らう＝福知山特急の遅れの余波を受けるが同等として。
他線区との直通やってないから、本線や阪和線みたいにズタボロにはならないと思う。

>>171
そうそう。みやこ路１本ウヤったらかなり不便。観光客が京都駅で途方にくれてた。
車両が来てるのに運休って、素人には腑に落ちないだろうな。乗務員も申し訳なさそうに説明してた。

学研複線化のついでに城陽〜京田辺新線を作って線路を繋いでくれれば
便利なのになってついつい冷蔵庫発想をしてしまう（ＢＹ城陽市民）

学研都市線も奈良線も近鉄京都線に平行する路線という点では一緒だけど、
奈良線は経路がだいぶと違うから複線化によるサービスアップを望む人は多いけど、
学研都市線は西大寺経由でいいし、と思ってる人も多そう。
奈良線にしても城陽はともかく、新田・小倉あたりの反応はそんなもんかも。

もちろん京都府の意向というのもあるだろうけど。
奈良線の京都〜城陽の完全複線化にはやはりそれだけの価値があるのだと。

>>184
京都山城地域の人が大阪に向かうのは近鉄で難波に向かうのがデフォと言ってもいいかもね。
近鉄は生駒山脈をトンネルでぶち抜いてるから真っ直ぐ感がある。
対して大和路線も学研都市線も生駒山脈を迂回してる形だから遠回りしてるように見られるというのはないかな？
更に言えば学研都市線は最近出来た平行してる第二京阪道路と比べて四条畷から先が有り得ないルートになってるから余計遠回り感がある。

一般の人間ってどの路線がどんなルートを走ってるかってちゃんと地図見て把握してるもんかな？
別に迂回してようが便利で安けりゃそれでいいって感じもするが

環状線だって御堂線や谷町線あるのに天王寺から梅田まで乗りとおす客はいっぱいいるし

王寺と高田との間を複線にするのなら
王寺と久宝寺との間を複々線にすべきだ

>>185
JRは遠回りで遅い・本数少なくて不便だから、その辺は近鉄がデフォなのも仕方がないよね。

>>186
環状線は地下鉄より安いし、快速いっぱい走ってるからな。
奥学研は30分ヘッドだから論外。増発に見合う需要があるわけないし。
学研都市線が都市鉄道として機能するのは、やっぱり京田辺・同志社前までが限界だよ。

>>187
無茶言うなや。
幾らかかると思ってんだ？

>>187>>189
どうせ建設するなら、香芝〜高井田に短絡線建設だな。

高田方面からの利便性向上と、
亀の瀬が駄目になった時の迂回ルートに。

>>190
亀の瀬？100年前の話をするなよ

>>187
高田・王寺間複線化は大和路ダイヤ乱れ時の王寺前後の渋滞ｗを緩和できる。
あとはラッシュの王寺・和歌山と王寺・（桜井）・奈良を増やせる。

少なくとも畠田に退避設備を！

>>192
簡易型のＰＣ枕木を入れた時点でＪＲ内部ではその程度のクラスの路線という認識やろな。
草津線と同レベル。
どっかから補助金でも出れば話は別。

>>192
沿線民としては切実な願いだよな。

本数少ない、終電早い、王寺での乗り換え待ち、時間かかる。
なんとかしてくれたらなぁ。
かといって、車にしても香芝ICは混むし、阪神高速は必ず渋滞するし。

R168も混むが、王寺まで車にしてる。

王寺町がなんとかしてくれれば、和歌山線も利用するのに。

>>191
連絡運輸、やった記録あるよね。
安堂の南方のJR〜近鉄間に怪しい築堤あるが、荷役場でもあったのかな？

>190
香芝ー高井田の短絡線なら、近鉄の下田ー国分と同じぢゃん。

>192
畠田の退避設備には、禿同。
駐輪場側には、地面の余裕ありそうだし、ホームを島式運用で、地下通路にすれば桶ではないかと…。

>>190,196
×　退避設備
○　交換設備

和歌山線は結局近鉄大阪線の持ってる需要を奪いに掛かったけど、もう頭打ちなんだろうね。
イコール将来性も見込めない、現状で捌ききれないほどでもない、なので畠田なんかも放置なんでしょう。

畠田駅前の教習所潰した時に再開発できなかった時点で命運は尽きた

和歌山線は今の状態でもかなり恵まれてる部類に入るぞ。
駅は綺麗だし30分に一本はあるし

そりゃ香芝市が金出してくれたもんなぁ。

http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/121009/bsd1210091710004-s.htm

これ実用化したら加茂以東への直通に使えないか？
加茂以西は既存の221系等に併結して。

和歌山線も一応王寺から葛下川の橋のところまでは複線分の用地が確保されてるんだけどな
あそこを線増するだけでもダイヤ的にかなりメリットはあるが

>>203
あれは引き上げ線だ。

>>202
課題は、１回のフル充電でどれだけの距離を何キロで連続走行できるかだな
走行しながらの充電のようだけど非電化区間に入れば充電速度は遅くなるだろうし、最高速度で５０キロ以上の連続走行が可能なら亀山まで直通可能だろうね、キハ120が必要なくなってキハ40の置換えに使える。

もう和歌山線の複線化はやらんのでは？
香芝から王寺方面に行くときに中和幹線が最近できたけど高架下は明らかに単線用になってるし

和歌山線は元々複線化予定なんて無いし。

近鉄も御所までは複線化計画はあったけど用地だけ残して複線化はする気無いしね
それだけ複線化する需要が無い地域ってことさ

本気で直通やりたいのなら、
電車と気動車の併結が既に実用化されてるし

>>206
ホームを8両対応にできないかなと（JR畠田〜高田）
無理なら名鉄みたいに後ろ2両は締め切りとか。
（8両編成が6両対応ホームに停車する時後ろ2両締め切り）

>>194
終電（高田行き）をあと１本遅く、始発（王寺方面行き）をあと１本早く設定出来ないのかな？
需要あるとは思うけど…

終電遅くしても畠田の降車客が高田まで寝過ごすだけ。
王寺からタクシーで十分

>>211
始発繰り上げ・終電延長をしようとすると駅の営業時間（＝人件費）に絡む。
乗務員の行路（泊まり勤務）などにも影響し、泊まり行路が増えるとこれも人件費に直結。
需要が「増える」ならやるかも知れないけど、今ある人が「便利に思うだけ」だと会社的にはメリット薄い。

>>213
桜井線の奈良〜天理の早朝と深夜は増発できないかなと思う。
その時間帯には回送列車が結構な本数走ってるから活用できないかなと。

朝の奈良へ行く回送は大和路線や奈良線の列車になるから
需要ありそうだけどね。

王寺〜高田はそういった回送とかないのかな？

>>214
よく出てくる話だけど、定期列車にしてしまうと簡単にやめられなくなるのが難点。
回送列車のままだとダイヤ改正ごとに制約なく改廃できる。
ま、会社の都合、ってとこだけど。

>>215
毎日運転の臨時列車、という手もある
かつての奈良線がそうだったらすぃず

>>215
結構な本数あるよ。天理の留置線を使わずに車両のやりくりは
当面無理そうだし、設定しても差し支えなさそうに見えるけど
浅はかかな？

>>216のように毎日運転の臨時列車で毎年時間が変わっても
問題ないけどね。

王寺ー高田間の利用者の中で、"なんで加茂までまだ帰れるのに、もう電車終わってるんや"と思った事のある人は結構いるんじゃないかな？

最終加茂行きの快速に連絡で一本追加するだけでも大きな変化だと思うが。

>>218
結局その話は>>213に戻る・・・。

100人単位で乗客が増えるならいいが、数人の便利のために増発はできない。

結局、JR西日本に金が無いのがそもそも元凶だろ。
中国･北陸地方の赤字ローカル線を全面廃止するべき。

例え金がある鉄道会社でも民営企業である以上、数人しか見込めなく赤字必至な増発を易々実施する事は有り得ない
実際金がある東海や東でも地方ローカルの不採算列車は逆に削減しているくらいだし

乗降客２０人しか居ない駅に毎時３本停める近鉄は

2本な件

>>223
そんな駅あるのかよww

>>225
乗降客数から考えると、西青山だな・・・

>>221
北陸線は将来的に廃止→第三セクター化される。

芸備線、三江線、福塩線とか慈善稼業でやってるよな

2011年度大本営発表乗車人員50傑によると、王寺駅が乗車人員25000人を遂に割り込んだ模様

>>214
＞回送
夜10時台に、香芝〜JR五位堂の間の踏み切りで
高田方へ回送する201系6両なら１回だけ見た事ありけど

>>228
また「激減！」って書くヤツが出て来るんでしょうな。
よく出て来るよねぇ「王寺激減」みたいな人。
それも何度も何度も大袈裟にしつこく・・・。

>>230
いつもの近鉄狂信者だろ
内容も大袈裟にしつこいのも◆Gと似てる

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ＪＲ王寺が激減したらしいな。
堅調な近鉄さんと違いＪＲは魅力がないから激減する一方だ。
奈良県内は近鉄さんに任せてＪＲは廃業するべきだな。

>>216
御堂筋線の幻の最終みたいにするか？

そろそろ柏原以東各停厨も登場の予感

>>233
言った尻からＧ登場。

>>228
前年比だと数百人レベルだよ。他の駅でもその程度の変動あるし。
ただこの傾向続くと大幅減便がありえそう。
アーバンスレでも上がっていたけど、環状線快速廃止+周回列車減便とか
南アーバン終日15分サイクル化がありうるかも。

>>233
その近鉄も減少傾向だしね。JRも近鉄も増えるくらいにがんばって
もらわないと奈良県が・・・。

>>233
ここ数年で少し増えたとかJRに勝ったのレベルじゃ話にならない。
近鉄で議論するなら最盛期の90年代と比較しないと・・

奈良をもっと人を呼び込めないものかな？
今のままだと共倒れしそうだし。

快速が無駄に増えたのは盛り返し要素にはならなかったのか

王寺快速を奈良行にして、あとは環状との接続がよければそれなりに便利な快速なんだけどな・・・
大阪行くには結局大和路に乗らざるを得ない

>>220
和歌山線終電後、王寺から香芝市方面にむかうタクシー、結構多いぞ。

近鉄よりも終電が遅くなるというだけでも、大きな利点になると思うが。

決して数人程度の需要ではないと思うぞ。

>>239
本数が増えても、所要時間が増えたらダメだと思う。
>>240が指摘している件もあるし。

ちなみに、王寺（乗車）
　2010年 25,187人
　2011年 24,980人 (前年比-207人)

>>231
これも結局>>213に戻る、と。
「新規のお客さん」が増えるなら増発や終電延長もアリでしょう。
いま毎日乗ってる人が「終電延長？うれしいワ」だけでは経費増なだけ。

王寺っていうのは鉄道の町というイメージがあるんだが・・・・・・

>>241
確かに所要時間増は影響してそうだね。
ここ数年は毎年のように遅くなってる。それに接続変更も入り
待ち時間も増えて・・。

10年前と比べてみるとびっくりする。昔の最も所要時間のかかる列車が
今の最速列車よりも速かったり・・無謀なダイヤであったのもあるけどね。

既存客は嫌でも利用するだろうけど、新たにJRを使おうとする客が
こなくなって結果減少になってしまう・・
同じ所要時間で奈良より環境がいい所もたくさんでてきたし。

改正ごとに改悪されて行くJRか…

>>164
2-2ダイヤ＋特急、貨物ありの関西線名古屋口も、奈良線や
2-2-1ダイヤ＋貨物の瀬戸大橋線に次いで結構逼迫しているな。

改正するごとに地方切りを進めるＪＲです

近年のＪＲは急に迷走し始めたような気がする。
カンタンに言えば「現場見てないよね」「客のニーズ読めてないよね」という感じ。
組織内部がゴチャゴチャしている空気も以前より感じる。
そしてやたら前面に出て来るようになったのが「会社の都合」。

>>243
王寺まで、自家用車で送迎してもらってる利用者が和歌山線利用になったり、
近鉄利用からJR利用にシフトしたりという事は考えられんのか？

若い世代が比較的多い地域を通るのに。

>>249
修正しようとするけどさらに収拾つかなくなって・・だね。

>>250
社員の深夜労働が増えるわけだから当然人件費が大幅に増える。
それに見合うだけの増収があるかどうかだ。

>>252
和歌山線は走ってる場所悪すぎる。
いくら若い世代が多くてもなぁ。

105系のラッピング車の見苦しさは異常です

>>250 >>252

結局>>213に戻る、と。

>>252
管理職をこき使えば人件費は増えない。
他の業種ではよく使われる手段。

>>250
すでに近鉄を使っている人ならわざわざ和歌山線からJRを使う理由はあまりないだろう。
終電繰り下げ程度で近鉄に対して優位に立てるもんではないと思うけど。

自家用車やバスから客を奪える可能性はないではないだろうけど……
終電繰り下げがそんなに重要とも思えんが……

>>253
でも名松線や芸備線や東北のローカル線などに比べたら充分都会レベルの路線だぞ
和歌山線は人の住んでいる場所を走っているから
他県のローカル線なんて人が住んでいない秘境ばかり走っているし

>>258
なんで2時間に一本レベルの地区と比べる？
もし都会路線なら30分ヘッドに削減されないがな。

>>247
関西線名古屋口は近郊列車も電車と気動車入り乱れてだから、別の意味でもタイトだね。
乱れた時に亀山快速の折り返しを快速「みえ」に充当とかできないわけだし。
その点奈良線はどの車種でも(無理やり)代走できるから、まだマシ。

>>249
管理側が現場を見てないのは昔からのような。
それをいえば、逆に現場や客は経営を見てないわけで…

福知山線事故以降の設備投資・経費増で、経営状態は見かけの決算よりかなり厳しい。
国鉄長期債務なんかここ数年ほとんど減らせてない。
値上げか減便か二者択一で、減便を選択してる感じがする。
俺は三島会社並に値上げしてでも利便性は維持して欲しいと思うんだけど。

>>259
アーバンで30分ヘッドというと、このスレの守備範囲以外では
・本線末端部の新快速通過駅(野洲〜米原、加古川〜姫路、網干以西)
・湖西線近江舞子以北
・嵯峨野線の亀岡より奥
・宝塚線の三田より奥
・奥学研

この辺と比べたら、和歌山線はどうなんかな？

>>237-238
奈良でも香芝や生駒といった人口が増えてる地域はある。都心回帰といっても環境がいい奈良の一戸建ての人気は高いよ。
ただ、近鉄二上や白庭台など駅から徒歩圏内に一戸建てが開発されてるのに対し、王寺はそこからバスに乗ったり近鉄に乗り換えたりしないといけないから
わざわざ住もうという気にはなれない。
近鉄は傘下に関西屈指のマンションディベロッパーがあるのも有利。
でも八尾や柏原あたりでは完全にＪＲの方が勢いがある。

奈良府民をＪＲ沿線に集めるには、やまとじライナーの復活と、ラッシュ時だけでも久宝寺通過の特別快速を運転する必要があると思う。

王寺は近いように見えて大阪への朝ラッシュの所要時間で比べると近鉄奈良よりも遠い。

通勤にかける許容時間は減ってると思うよ。

近鉄も奈良にいくほど減ってるようだし。

生駒とかは奈良だけど通勤客の中では大阪府内から通うのと同じと思ってる人結構いるんじゃないかな？

>>261
学研都市線の同志社前〜木津と和歌山線の王寺〜高田の位置づけは似ているかもしれない。
近鉄が主流である地域にJRが切り込んで行っているというところが。
昼間は30分間隔だけど、ラッシュ時は20分間隔ぐらいに増やしてみるあたりも似てる。

しかし、そういうのと比べると桜井線の奈良〜桜井は残念だよな。
昼間こそ30分間隔だけど、夕方に増発されるどころか30分間隔すら確保できてないわけだから。

>>256
運転士上がりの管理職であっても運転士として常用させるには相応の訓練やら健康状態管理が必要。
他の業種と一緒じゃないんだよ。
そこまでしてまで終電延長して相応の乗客が増える見込みがあるなら別だけどさ。

しかし和歌山線SL復活の話はどうなったんだ？
東ではガンガン復活してるのに、西は相変わらず何もしないんだな。

大和路線の王寺〜加茂を1本減便してその分を和歌山線にまわすのはどうだろうか？それほどは人件費は増えなさそうにみえるけど

それか加茂五条の区間快速を最終快速と交換するとか。

増発するとしんどいなら間隔をひろげて終電を繰り下げる

却って不便かな？

>>260
私鉄より安くなっている特定区間の運賃や定期なんかは値上げしてもいいんじゃないかと思うんだけどねえ。
どうせ通勤定期は会社負担だし、分割購入のようなややこしいことせんでいいし。

国鉄末期は私鉄より抜きん出て運賃が高かったから特定運賃が導入されたからね。
差がなくなった今となってはあまり意味がないよね。

>>257
> >>250
> すでに近鉄を使っている人ならわざわざ和歌山線からJRを使う理由はあまりないだろう。
> 終電繰り下げ程度で近鉄に対して優位に立てるもんではないと思うけど。
>
> 自家用車やバスから客を奪える可能性はないではないだろうけど……
> 終電繰り下げがそんなに重要とも思えんが……

神戸線・京都線の最終近くは、いつもウンザリする位ギッシリ乗っている。

過重労働で深夜残業が当たり前のご時世、終電の早い沿線、ダイヤが
不便になった沿線は住宅購入の対象にならないし、今住んでいる住民すら
流出しやすくなる。
即ち、将来の収入減をもたらす。

が、そうも言っていられない位に、ランニングコストを下げたいのだろうな。

本線の高槻-京都、須磨-西明石でイビツなダイヤ(15分間隔＋毎時2本で毎時6本)
を続けていることだし、どうせ空いている日中は中途半端な王寺快速を止めて、
大和路と高田だけにしても良いとは思うが。

>>249
社長が現場無関心なのは最初からでしょ。
井出御大以外は山崎が運転畑かな、後は労務・総務・経理畑がライン。今の真鍋も確か労務畑。
事故時の副社長だった名前失念！人を子会社に飛ばしたから、こうなる。いまの経営陣、現場すら分からんのやろ。

>>266
ＪＲの回答
余っている機関車が無い、運転出来る人の手配ができない、警備が大変、コスト高い


ようするに、ＳＬ山口号とＳＬ北琵琶湖号以外に興味はありません、という事

>>272
そして、某県が積み立ててたSL復活運転用の予算は、なんだかよくわからないラッピング広告車両に化けて、
どっかの代理店の懐に収まりましたとさ。

まぁ、元々お布施にしては全然足らなかったんだけどな。
さすが、大会社におんぶにだっこ、三セク鉄道の運営経験とか、そもそも事業っぽい事すらやった事のない県は、事の舐め方が甘いぜ。

>>266
>東ではガンガン
そんなに走ってねーよ。

>>257
終電を早くするのは地域の治安維持の側面もある。

>>274
いや、比較に成らないほど復活してるぞ。
またC61復活に続いてC58も復活決定、その後も予定ありだからな。

せっかくの梅小路の遺産を生かせないどっかとはえらい違いだｗ

>>276
>比較に成らないほど
まず抽象論じゃなく、データを提示しなさい。

>>274
ばんえつ物語、水上、横川か

>>264
＞奈良〜桜井
年またぎの終夜運転のが本数多いとこですね。
しかも221・103・201が運転されてるし

>>277
>まず抽象論じゃなく、データを提示しなさい。

自分の情弱を棚に上げるなよ‥
東はJR化前後にD51498、1999年以降にはC57180、C6120を復活。
それらプラス真岡のC11や秩父のC58を借り受けたりして
定期、臨時列車を問わず各地で復活運転してるだろ。
2013年には岩手でもC58239の復活が決まったばかりだし。

西なんて本線運転出来るのは国鉄時代から復活していたC571以外は
C56160しかない。梅小路のカマも車籍失うばかりだ。

>>280
それでもしばらく走行不能だったC622をとりあえずは走行可能にしたのはマシなほうではない？
今の酉ならそのまま静態保存になっていてもおかしくない。

>>281
あんなん、本線走行を考えてない、梅小路の自慰行為やん…。

ほとんど新製に近い復元工事をやった九州の86とかに比べると、涙が出るほどショボい。

>266
SLは、和歌山線より、関西本線の方が良くないか？
王寺から、加茂からでも良いが、亀山とか。加茂から柘植の行程は、観光路線としてはうってつけと思うがな〜。

まあ、考えようによれば、更に紀勢線に入れて、和歌山線と、紀伊半島環状SLとかも面白いかも。

単なる妄想というか、馬鹿咄ですが
m(_ _)m。

>>282
それでもやらないよりはマシかと。
あんまり派手にやると425が文句言うだろうし。
「そんなものを復活させるなら安全対策に金使え！」てな具合に。

>>283
確かに関西本線はSL運行に丁度いいかも知れないけど亀山にターンテーブルがないし。
もしやるならC612辺りが丁度いいと思うけど。

>>284
おーのーれーはー。
加太越え舐めとるやろ？補機が要るぞ？
てか加太トンネルで乗務員が死ぬわ。

SLより転車台がないとだめだろ

奈良駅にあった転車台は高架化の時に解体しちゃったしね、最初から埋もれていたから使い物にはならなかったけど

>>285
12系や14系のような客車6両程度なら補機は要らないんでは？
SL末期にD51+12系の臨時列車を牽いた時は補機なしだった。
遡ればC57牽引の急行大和も補機なしだったはず。

もしC61を起用するならC57より若干力は上だしいけるんでは？

平野駅快速停車運動
せめて昼間だけでもせんかなあ
10分ヘッドが15分ヘッドて嫌がらせだろ

>>289
絶対いらねー。
快速を市内に止めてどうするんだよｗ

大和路快速＝高田・加茂〜王寺・久宝寺・天王寺・新今宮・大正・弁天町・西九条・福島・大阪〜天王寺
王寺に信号機付ける、王寺で高田行き４両と加茂行き４両に分割併合

快速＝王寺・久宝寺・天王寺・新今宮・ＪＲ難波
区間快速＝柏原・八尾・久宝寺・平野・天王寺・新今宮・ＪＲ難波
普通＝王寺〜ＪＲ難波

大和路快速４　快速２　区間快速２　普通４

これで１５分ヘッドを維持しつつ市内輸送もバッチリ

事故当時の大麻蚊死者長は確か金澤の子会社に事故後飛ばされたとか･･･
垣内が財務部出身だったか。

大体高崎に検討されてた蒸気機関車保存を梅小路に決定したのが
関西、山陰、和歌山線辺りで保存運転を考慮してだからな。
ある意味車両を提供した各地に対する公約破りだ。
東や他社なんて静態保存車からの復活を果たしてるのに、
西は地方の観光資源にも使える遺産を潰すばかり。

一部のキチガイ鉄ヲタしか来ないのに観光資源ってｗ
むしろ負の遺産だろ。それより287系を増やしてくれよ。

高速運転する特急車両入れる方が色んなお布施が大変だろw
SL復活運転なら修学旅行のような団体需要にもピッタリだ。

>>293
つ【京阪百年号事故】
こんな暴走やらかすようなバカどもの為にSL走らせる義理はない。ブヲタの自業自得だ。ざまーみろw

近年になっても、他ならぬ関西線で不法侵入して三脚立てたりとか、まるで成長してないじゃないか。
こんなお前らに媚びる必要はない。
せいぜい、桜井線のラッピングでオナってろってことだww

京阪100年号？当時沿線人出が10万と発表されてたな。
撮り鉄がそれだけいたのなら集客力抜群だなw

>>295
修学旅行で時間のかかるSLなんか使うかよ。
不法侵入バカのせいで旅程狂うだけ。

いちいち停車するから悪い、停車するから安全だと勘違いして調子付く
京急みたいに轢殺す勢いでいけば良いんだよ、どうせ轢殺しても誰も文句言わん

アホか。故意に轢いたことになって警察のお世話になるだろ。

京阪神でSLの動力免許持ってる運転士なんていないに等しいんじゃないか？
それに整備士もいないだろ。東や海はSL走らせてる私鉄から借りてくればいいが、
西ではそれもできないだろ。

大和路線は快速の停車駅増加より普通の本数を増やしてほしい。
柏原始発の普通復活しないかな。

阪和線のスレにも書いたんだけど、大和路線と阪和線の直通快速と区間快速は列車の役割が違うけど名称を統一する動きはないの？

>>301
SLによっては221系運転できる免許あれば運転できる。

>>303
快速環状線内各停化で解決

>>302
15分ヘッドダイヤを見直さない限り無い。

>>301
北びわこが走っとるやないけ

>>298
何もSL列車で博多や広島に移動する訳じゃないしw
遅れのリスクなら航空機にバスの方がデカいぞ。
大和路周回や京都奈良や明日香辺りに走らせば
間違いなく移動には利用されるだろう。

それに東は復活運転に備えて運転士も順次増員済み。
次は整備関連を充実させてるし、給水や給炭等の
付帯設備も地元の協力の元推進させてるよ。

経営陣の問題は表裏一体だと思うな。
労務財務系ばかりは問題だとは思うけど、もし運転系の社長ばっかりだったら
不採算な増発や輸送改善を「お客様の利便性」の名の下にガンガンやって、経営が傾いたかもしれないし。
経営的に失敗だった500系のような浪費を他にも派手にやってたかもしれない。
ヲタ的にはそのほうが面白かっただろうが。

SLの件は、西も細々と運転士養成はしている。
京阪神の若手運転士で希望する人は山口に行って免許をとってくる。
ので、北びわこ号でも比較的若い30代の運転士が乗ってることもあるよ。
ちなみに養成についてはSLの免許を取ることより、ボイラーの資格を取るほうが厄介だったりする。

SL単体で収益を上げられるようなものではないが、木次線に(DLだけど)おろち号を走らせる会社だ。
鉄道のエンタメ性を完全否定しているわけではない。
自治体が本気でバックアップすれば、ローカル線ならSLも実現可能性がないことはないと思う。

客車が無いんだよなぁ…。
東ですら、北からPDC拾ってこなくちゃならないぐらいだからなぁ。

103や205のT車があるじゃない

>>301
整備士なら梅小路に居るのでは？

気になったのだけど昼間の大和路快速は日によって両数変わったりする？

たまたま休日に2日連続で同じ時刻のに乗ったのだけど1日目は6両、2日目は8両だった。２日ともダイヤ乱れたとかの案内は特になかったけど

分割しない大和路快速は6、8両は共通運用なんかな

8両、6両ともに予備1本ずつしかなく、検査入れば予備なしに。
8両側は4+4で代走したり、6両側は8両から2両ぬいて予備確保したりしてるが･･･

明日直通快速321系D24入るよ。
今一発目の奈良行き乗ってる。

幕も直快出てるぐらいだから珍しくないか、今では。

>>316
321系自体珍しくともなんともないんだが。

>>314
日というより編成が統一されてないんだよ。
6で来たり8で来たりと。

>>318
6両だと座れないことあるから、8両の列車に合わせて移動するのだけど
駅に行ったら予想と違うのがよくくるので・・と思ってたけど
やっぱりそうか。

4両、6両、8両でグループ組んでダイヤ組んでないんだね。
朝と夕方は両数はきっちりしてるんだけど・・

>>314
ふつーは変わらない。車両故障でもあったのでは？

4,6,8両それぞれ別運用にしてないと、
8両が普通運用や王寺での分割運用、和歌山線直通運用、奈良線運用につけない

>>317
確か今年3月の改正以降207系と321系の運用が完全に共通化されたんだっけ？

>>310
昔「ニュースステーション」ではるかの運転士がSLの運転へ転換するって放送したとき
MC久米宏が信じられないって顔してたのを思い出した。

>>322
そーですよ
でも207の方が多いから321は結構当たらない

金曜の夜、本線の人身事故でダイヤがめちゃめちゃに。
遅れる本線を見切って京都発最終奈良行き発車。
乗り継ぐはずだったお客はどうしたんだろうか？

共同作業目撃（初めて見た）
ＪＲ柏原駅にて、近鉄車内で車イス男性がいたのをＪＲ駅係員と、
近鉄運転士が協力して降ろしてました。

>>322
３２１「ダァ」が閉まります。
あ、逆か…

大和路快速4(柏原停車)
普通高田２
普通柏原２

高井田・河内堅上・三郷利用者涙目必至。

まああのエリアは30分ヘッドでも致し方なしか。

>>326
そりゃ柏原駅はJRの管理駅だから当然

通常なら駅員だけで、乗務員が手伝うことはあまりないだろうけど

また人身事故か。

>>330
法隆寺〜王寺間だから鉄橋そばの踏切かな？

ホームに大勢の人が立ち往生。迷惑なもんだな。

だから早く全線高架化しろとあれほど・・・

柏原駅で非常ベルが誤作動でずっと鳴りまくってた時、
近鉄は淡々とそしらぬ顔でした。

>>333
口で言うだけならお前でもできる。
実現するのはお前の口だけではできない。
そのくらいのことわかるやろ。

基本口で言うだけの2chで何言ってる

斑鳩町と王寺町と大和郡山市に1000億円ほど寄付したら高架化してくれるさ

207は分割運用なくなったから321と共通にしても問題ないわな。

各線に車両運用表ってのがある。分割併合や両数別に仕業が組まれてる。

>>337
そしてスルーされた河合町の大輪田の踏切で再び事故が発生すると予想ｗ

大阪市内は大阪市の管轄だから、淡路駅付近の高架化が済んだら
平野-加美を高架化するように今から運動しとかなアカンのと違うか

>>338
ちなみに207系は3連と4連の組み合わせは概ね決まっていて特に2000番台は必ず2000番台同士で組むようだ。

>>341
2000番台(3両)+1000番台(4両)を見たことある
だから必ずではないと思う
できる限りって感じちゃう？

平野駅高架化したらいいんだけどな
貨物も２線3線と取ることが出来るし
平野も2面4線で維持できる

今日は人身でダイヤが乱れてたね。
ちなみに、柏原駅で行き先表示板が快速　臨時停車　と出てたけど、
実際来た221系4両編成　電車の方向幕は「普通」となっていた。
これって、運行ダイヤのソフトの都合？

>>344
お―、それ当方東西片町スレに書いたが
案内板はサントラスで制御してるから行先変更等は即座に変更。
車両の方は乗務員が変えたかと。

>>344-345
それ、柏原・高井田・河内堅上・三郷に臨時停車ということか？

>>346
快速の臨時停車は、全駅に臨時停車。（＝実質普通）
学研都市線ならよくある。

普通の運用ではなく、快速運用のまま各停化。

>>347
大和路線だと8連の止まれない駅がある

>>348
だから何が言いたい？
今回は４連なのだからできたんだろうし。

大和路快速難波は発動したのだろうか・・・

>>340
まったく必要ない。

>>349
自由度が低い

>>348,349,352
短いホームしかない駅がある大和路線と阪和線の弱点だね。
しかもこの弱点は永遠に解決しない(だろう)から困る。

学研東西宝塚・奈良線・嵯峨野線などは全駅最長編成対応だから、種別変更や快速の臨停も柔軟にこなせる。
実際、学研や宝塚はしょっちゅう臨停や種別変更で旅客救済やってる。

和歌山・桜井線に113ｵﾅｼｬｽ
105のロングロングシートは疲れたお(´・ω・｀)

1時間に一本のとこだと席きゅんきゅんだからせめて3両に
117の4両でもワソマソ運転してるんだからいけるでしょ

>>354
みんな無賃で乗降しちゃうよ。今でもザルなのに。

>>333
高架しても効果なしやったら困るでしかしぃ〜

>>356
そうかそうか

221系の食パン化改造とか早くやってほしいなあとわいは思ってる
そして桜井線とかに回してほしい

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221系って先端ボルト留め？

あれはプレハブじゃないよ

105って3両で走れるのかな？

宇部線では走ってた

ここ一週間程クモハ２２１―４６の編成見ないが検査かな。

桜井線に新車欲しいひとは天理教・天理市・奈良県などに寄付してもらうように呼び掛けて下さい。

奈良県のＪＲの公式駅弁販売処って、吉野口駅1駅しかないんだね・・
しかも売ってるのは柿の葉寿司ばっか。
もっと大和軍鶏ステーキ弁当とか、茶がゆ弁当とか
デザートに吉野葛を添えてみるとか工夫すればいいのにね
これだから奈良は商売っ気が無いって言われるんだよ

>>366
昔は奈良や王寺でも駅弁販売していたようだけどJRの長距離列車がないから駅弁なんかあっても売れないだろうし。

そもそも快速列車で弁当やらを食うのは、例えクロス車でもあまり良くないみたいな風潮になってきてるからな

>>368
時間帯によりけりだろ。

奈良には特急ないから座席にテーブルもない。さらに乗車時間も30分もないから食べようにも食べれない

売るなら近鉄のほうがいいよ

DC時代、王寺で12時に対向する和歌山線直通が着く1番ホームに弁当屋さんが出てたよ。
奈良駅は売店売りだった。

王寺駅にはだるま弁当がだるま軒で売ってたんだよなあｗ
だるま軒のブツブツ切れるうどんは学生時代のおやつだった

今の奈良駅は改札を出なければまともに食べれるものが手に入らない
改札内にハートインを入れても売上を見込めないぐらい乗客が少ないのかな

「NMB48列車」スレでもある、本スレ。
JR難波駅発着。奈良線大和路線・阪和線に限られてくるが。
ライセンスを私鉄に渡さん意図なら…。

昔奈良駅の近くに駅弁の工場があったね、王寺や奈良駅で売る駅弁を作っていたとか
旧駅の隣にあったレストランと立ち食い蕎麦屋が懐かしい

>>373
王寺から空気輸送じゃねーか！

加美の久宝寺側にある踏切と、柏原から高井田側に数えて2つ目の踏切
無謀横断多すぎ

奈良線の１０３系表示ミス多すぎやろｗｗ

桜井行があって一瞬ビックリしたコトあったな〜！
おおさか東線｜久宝寺　は流石にワロタなｗｗ

>>368
今はマナーのない、ゆとりのせいで逆の事になってる。
ハンバーガーはまだマシで焼きそば食ってる奴を見たときは
軽く殺意覚えた。

>>373
コンビニはあるが万引き防止で改札内のドア、締切になってる。

>>378
一度京都駅の3番ホームに来て湖西線の113系を見てみる事をオヌヌメする
4両全部が違う行先とか、あさっての方向を示した側面LEDに出会えるかも

奈良駅は高架になってから客増えてねえのかな？
いろいろ商業施設も充実してきてるんだし

>378のような誰が見ても間違いと思えるのならいいのだけど、
「京都」「城陽」「奈良」といった誤表示のまま走るのはやめてほしい。
木幡のような本線上下共用の駅があるから誤乗しかねない。

>>379
ゆとりよりも、老人の方が酷い事があるぞ。
とくに団塊の世代あたりに行儀の悪いのご多い。

奈良県の年寄りは特にレベルが低く感じる。

>>378
新今宮にみやこ路快速｜奈良が来たり、快速｜天理が来たりもしたぞ（どちらも区間快速｜大阪環状線が正解）

>>382
減少幅が減ったというだけでまだまだ全体的には減っている数の方が多いな
減少幅が減ったという事は客は増えてはいるんだろうけど
定期通勤客が確実に減ってるって事だろうな。

>>386
「減少幅が減った」というのは、一般的には「増えた」とは言わない。
急な下り坂が緩い下り坂になった、というニュアンスで使う。
下り坂であることは変わりない。

>>386
やっぱり減ってるんだな
大和路でこれから乗客が増える見込みのある駅は久宝寺くらいしかなさそう

>>387
正直、沿線自治体の人口、労働人口、就学人口の動向と比較しないと何とも言い難いな。

八尾駅要塞みたいになってきたw

>>390
ホーム上には駅舎の柱が無く、外側から支える構造らしいな。
上下線の間にある支えはそのうち取れるのかな。
それと、架線柱が1つ完全に駅舎の下に埋もれてるけど、
最後に撤去するのかそのままなのか。

丸ノ内線で爆発だって。
関西では針51本だし。

世も末か

缶の破裂と針だけで世も末って・・・ちっちぇーな。

世も末涼子

>>392
針のいたずらだけど，ああいうのってマスゴミがいちいち記事を書くから被害が広がるのを，
マスゴミは分かってないのかねぇ・・・？

わかってやってるんだよ

↓不審者メール

★10月12日(金)午前8時10分頃、大和高田市北本町の路上において、
30代女性が徒歩で通勤途中、車に乗った見知らぬ男に
「おはよう」と声をかけられる事案が発生。

不審者の特徴：年齢35−45歳位の男、身長不詳、中肉、短髪、
白色カッターシャツ着用、銀色自動車使用


世も末だ

単に知ってる人だと勘違いして声かけただけのような

ナンパされたことない女かはて

今奈良に珍客１１７が居る。

続き。奈良１番線でボードで遊んでるガキ、女性駅員に注意されてやがんの。
ハゲ親も注意しろ。

>>401
危なすぎるだろ！おまえもガキに注意しろよ

>>400
緑色？・水色？

>>403
白と茶

原色の117なんてまだ残っていたのかよ、全部魔緑色になっていると思った

>>405
便所増設遠足編成でしょ

ああ、トップナンバーだったよ。

八尾駅、階段部の工事が始まりそうですな。

[JR八尾駅の迂回通路設置について]
http://www.city.yao.osaka.jp/0000019848.html

朝に行かないと迂回通路は見られないのか・・
しかし、駅の掲示物をwebで公開してくるのは有り難いな。

>>408
上り奈良方端にあるＲ８という標識どう言う意味だ？

>>409
この先のカーブが半径800mって意味じゃないかな。
http://train.tm.land.to/tetsudouhyousiki11.html

>>409
R800（半径800m）のカーブって意味

>>410-411
そういう意味だったのか、ありがとう。

８両貫通編成の２２１−４６を目撃しないだけど、吹田工場に入場してるの？

26日のJRなんば発の天理臨は221ですか?

秋季大祭は朝八時からで、これに乗っても間に合わないのですが、誰に向けて走らせているのですか?

遅刻者用

環状線森ノ宮〜城公園でグモ

>>416
自殺の名所の天王寺〜新今宮の踏切かと思ったwww

>>417
そこの踏切は6月いっぱいで閉鎖された。

あの区間てか環状線にはもう踏切が一つもないのにわざわざ線路に侵入したんかな？
高架から平地に降りるところだし

そういえば京橋森ノ宮間は駅間が長かったなあ
錆びたクズ鉄の山を思い出す

あそこは元兵器を作る工場やったんやで
知ってたか？
当然アメ公が爆弾の雨を降らせた

その名残のチョンブラが川沿いにあるやん

学研都市線で言えば祝園周辺、奈良線で言えば桃山周辺か
元軍事工場のあった地域

今からＮＨＫ奈良で、ＳＬ大和路号の懐かし映像が映るよ。必見！

懐かしいな
俺が５歳の頃に父親に見せてもらったな奈良駅に連れられて

>>423
学研都市線は津田だろ。奈良線は木幡だな、軍需工場
があったのは。木幡に陸軍火薬廠木幡製造所、津田は
その枚方分工場。藤森−桃山間は陸軍第16師団関係
の施設だな。木幡は専用線が戦後まで使われていたので
後が遊歩道になって残っている。

祝園は陸軍弾薬庫だな。これも戦後米軍と自衛隊に使われて
いて専用線の痕跡が存在する。戦前の大都市周辺は軍用地
だらけだぜ。

昔の片町線は相当な軍事路線だったからなあ
京橋の駅もその大阪砲兵工廠空襲の際に一緒に爆撃されたし

枚方の工場は団地とコマツと関西外大になってる。専用線跡がポッポ道っていう細長い緑地に。
戦時中大爆発事故おこし、周りの集落も吹っ飛ばした事がある。

>>420
昭和30年までの光景でしょ。
アパッチと呼ばれるクズ鉄ドロの朝鮮人が跋扈してたという地域。
小松左京「日本アパッチ族」の舞台。

>>426
木幡は専用線があったので有名だったが、アレは工場の北端で、実は本拠地は黄檗。
専用線の積卸し場を北端に、公団桃山住宅からその南のこないだ水没した宅地と、今の陸自宇治駐屯地から京大宇治キャンパスまで全部、火薬工場だった。
しかも、京阪と奈良線を挟んだ山裾は全部火薬庫だった。今は宇治市の体育施設や少年院がある。

黄檗駅宇治方の踏切は、火薬工場から火薬庫を結んでたトロッコの跡。近年まで線路が京大内に残ってた。

>>430
萬福寺の塔頭が江戸幕府の崩壊で金が無くなって退転
した跡地だからねえ。陸測の地図だと隠元橋の袂から
桃山南団地の方への緩い坂がトロッコの線路敷跡なのが
わかったけど、山側にもあったのか、良い事を教えてもら
った。

40年代まで残ってたらしい、砲兵工廠跡のくず鉄
完全にきれいになったのは万博の直前だとさ

祝園の弾薬庫は爆発事故を起こして廃止されたんだっけ
その土地の上を今は京阪奈学研都市になっているけど、未だに不発弾が眠っている地域だ

天理臨どのぐらい混む?

>>434
.com

>>430
なんか微妙に不自然さを感じる文章なんですけど・・・。
工場の北端が専用線で、本拠が黄檗・・・でも当時、その間は池や竹薮。
踏切がトロッコの跡ならあんなところで線路と平面交差してたのか？

その辺りもう少し詳しくよろしく。

>>436
元々、明治8年にまず萬福寺の南隣、今の体育館やグラウンド、少年院のあたりに宇治火薬庫が作られた。
で、日清戦争の勃発に合わせ明治29年に宇治火薬製造工場が作られた。今の陸自宇治駐屯地と京大宇治キャンパスのあたり。
この両者を結ぶためにトロッコが敷設された事は判明してる。奈良線の前身の奈良鉄道が開業したのもほぼ同時期(奈良鉄道が4ヶ月程早い)なんだけど、交差部がどうなっていたのかは判明してない。
一方、材料や製品の搬入出は、当時は今の隠元橋の辺りに積卸し用の掘割が作られ、宇治川、淀川水系の水運に頼ってた。

その後、日露戦争期に今の桃山南団地のあたりに分工場が建設され、両工場を結ぶトロッコも敷設されてる。分工場は大正末期にさらに拡張(関東大震災で東京板橋の火薬工場が被災したので)。
木幡駅から分工場に至る専用線の建設は、さらに後の戦時中と言われる。

国鉄黄檗駅の開業は、はるか後年の昭和30年代。

>>437
さすがおじいさん
よお知っとるのお

だれか>>435につっこんでやれよ

>>433
爆発事故起こしたのは上のレスにある枚方工場隣接の禁野弾薬庫。
2度爆発した禁野の代替に設置されたのが祝園弾薬庫。
祝園弾薬庫は米軍から返還後自衛隊管理で現役。学研都市とは無関係。

今週火曜日、和歌山線105系2両編成が新宮行きで確認

学研兼火薬庫スレになってるじゃねえかｗｗｗ

>>440
ちなみに、宇治の火薬工場も昭和12年に周囲の民家から宇治川対岸まで巻き込む大爆発事故を起こしたりしてる。

巡礼ついでに木幡からの引き込み線と工場の跡地を見に行ったなあ・・・

>>437
さっきまで、黄檗の陸自宇治駐屯地で秋の一般公開やってたけど、資料室に概ねその通りの年表があったお。
香里とか枚方周辺の工場も、当初は宇治の分工場だったんだな。
専用線の建設年月やトロッコの資料は無かったけど。

※展望塔からは撮影禁止だた・・・orz

なんのかんのいっても国防の拠点だからなぁ

クモハ２２１―４６、吹工の本線側に居てる。
綺麗に車体・足回りは塗装されてる。一部妄想さん大騒ぎのVVVFはされてない模様。

VVVFになるわけないだろｗ

２２１系はトイレを無くした方いい。
車内が小便臭いのが鼻につく。

>>449
むしろこれからの短編成化に備えてサハ220にトイレをつけて欲しい

そもそもあの程度の距離でトイレ使う奴なんていないだろ、精々１時間しか乗車時間は無いのに。

>>451
「あの距離」がどの程度か知らんが、お腹がｐになって助かったというケース、割と多いと思うよ。

実は大和路線の朝ラッシュ快速はアーバン線区では無停車時間が最も長い。（王寺〜久宝寺の約20分）

途中で事故で止まったりなんてしたらね。中間駅でも停車できないし。
あるに越したことはないよ

>>453
朝ラッシュの車内で、キツく催している時に先頭車両から最後尾のトイレまで辿り着けるかどうか…

昔は王寺〜天王寺間で20分切ってたよな・・・

スピードダウンや度重なる停車駅増加で木津〜梅田地区には格下の学研都市線の快速より遅くなる始末。
腐っても本線の関西本線が格下支線の片町線に負けてることに。

>>454
トイレの場所は固定だから、危なそうなら後ろの方に乗ればいいよ。
そうそうトイレ目当てで後ろに乗る人いるよ。

>>456
近いうちに直通快速や学研都市線普通にも負けたりしてね

ｸｻ221-931...

古い話で恐縮だけれども、80年頃の関西本線の電車や沿線の雰囲気って、どんな風だったんですか？
この頃1年間ほど柏原に住んでいて、どんな電車や路線だったのかなと思ったもので。
あの当時は確か、黄色の警戒色を全面に塗ったウグイス色の101系が各駅停車、グレー地に赤帯の113系が快速だったと思います。
昔のことであまり記憶はないんですけど、大阪から近い郊外の割には、かなり田舎という印象が残っています。
関西本線自体、電化が73年とかなり遅く、その後も各駅停車は全車中古で非冷房の101系と、見劣りがする感じですよね。
特に柏原は、つい数年前まで残っていた駅舎を見ても、小さくて狭いひなびた雰囲気駅や街並みで、乗り入れている近鉄道明寺線もこれまたお古の電車が回ってきていたように思います。

>>456
それでも学研都市線なんか乗りたくないが

>>456
調べてみたんだが、木津〜梅田地区は大和路よりも学研都市の方が速いなwww

学研都市だと梅田って言うよりか北新地で堂島のイメージが強いから、「梅田なら学研都市でとは」言えないけど

>>459
キハ35→63型由来の原形に近い72系旧国という置き換えにならなかったのはマシ。

>>459
道明寺線は早い段階で新車に替わったと思う。

>>459
久宝寺には貨物がまだいっぱい止まってたころだね。

>>460-461
車両面では大和路線が勝ちだし学研都市線は梅田とは言っても大阪駅に行けないのは大和路線にとって大きなアドバンテージだな。
アーバンネットワークは大阪駅(奈良線、嵯峨野線は京都駅)に行けてナンボ。

北新地もすぐ東側に梅田新道交差点があるけどねw

学研でも京橋で環状線に乗り換えるだけで大阪駅へは難なく行ける。
朝ラッシュの大和路線に座れないケースなら木津から学研経由もありかもしれない。

>>461
この2ルートを選べるのは木津駅の利用者だけなんだけどね。
いかに木津〜梅田界隈が学研都市線の方が早くても、加茂から使うことはないだろうし。

その木津の人は使い分けてるのかどうか知らんけど、始発なのは確かにメリットやわな。
かといって本数の面で学研都市線は劣るし、使いにくそうではあるけど。
というか加茂で席埋まるの?

非電化区間＆加茂→奈良の通勤通学客が居るので、加茂でいったん席は埋まる。
奈良で大量に降りるので、よほど運が悪くなければ奈良の入れ替わりで平城山までに乗ってる客は座れる。

>>459
王寺駅には鏡付きの長い洗面台があったり駅弁売ってたりした。
駅の北側は煤けた商店街と戦後の闇市に毛の生えたようなションベン臭い飲み屋街があったりしたよ。
あと洪水で多数の車両が・・・
しばらく町が消毒薬臭かったようなw
久宝寺駅は上りホームと下りホームの行き来が大変だったねw

>>462
>>463
>>464
>>469
やはり30年前の関西本線は、大阪近郊とはいえ、まだまだローカル色の強い路線だったようですね。
王寺駅は三角形の屋根で、電化後もホームがかさ上げされず、低いままだったように思います。他の駅もそうだったかな？
それでも、電化後に中古とはいえ101系や、当時としては派手なカラーリングの113系が導入されたのは、
天王寺管理局の頑張りがあったということでしょうね。

ローカル色はともかく、30年前の関西国鉄では片町線と並ぶ混雑の酷い路線だったわけだが。

>>466
乗り換えがなしで大阪駅に直通で行けるという意味。

>>471
それは知りませんでした。
確かに、大阪府内の住宅地を走る路線なわけで、通勤客はそれなりにいたはずですよね。
ということは、やはり駅などの設備投資が遅れていて、電車本数や車両数など供給面が不足していたということですね。

221のトイレ？？？

あー喫煙所のことか。

トイレを喫煙所がわりに使ってて奈良〜王寺過ぎくらいまで占領するやつには殺意がわく。

非常ボタン押して便所から焦げ臭い！って通報したらどうなるだろう？

>>470
そして1983年以降
東海道・山陽線の201系投入などで余剰となった103系が
次々と投入され
101系を淘汰していった

>>476
次の駅で運転取りやめじゃい

27日19時ごろ天理発の団体列車はどこゆきだったんですか?

>>479
京都行
京都で東京方面行の団体列車に接続

ＪＲ酉が、また、やらかしたで。
どないなってんねや、この会社。まーた日勤教育やな。

http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/10/page_2761.html
六地蔵駅の営業開始が遅延した現象について

奈良線 六地蔵駅の社員が起床遅延したことにより営業開始が遅れる事象が発生しました。ご利用のお客様には大変ご迷惑おかけしましたことをお詫び申し上げます。
1　発生日時
　平成24年10月29日（月曜日）午前5時20分
　※注釈　六地蔵駅の営業開始時刻
4　原因
　六地蔵駅の社員が起床後に二度寝したためです。
5　対策
　指導教育を徹底し、同様の事象を二度と発生させないよう努めてまいります。

480
東京教区だけど知らなかった
年始にも走るのかな?

>>481
契約社員だから解雇されるだけ

>>471
そもそも現在も混雑の激しい時間帯があるのだが

>>481
バ関西弁乙
書き言葉でおk

朝の直通快速は４本とも３２１系での運用が多いですね。

>>486
4本共321系というのは意図的に入れてるね。
共通運用とはいっても特定の編成を特定の運用に入れるようにするのは簡単だし。
恐らくモニター宣伝があるからか性能的に321系が快速向きだからだろう。

207を走らせると「殺人電車を遣すな」という苦情が出るからだよ

直通快速のためにモニターにわざわざ大和路用のデータも入れてくれたからな
それなりに使わないと勿体なんであろう

学研都市線で全区間7両が走れるようになってからも1年ちょっとは207と321は共通運用を組んでなく321系の学研快速運用が平日には殆どなかったのはモニター宣伝の効果が薄いからという話があった。

321系の片方の列を転換クロスにして快速運用にすればいいのに
目隠し版つけて4行オール転換クロスで

>>491
素敵な妄想ですね。
アホらし。

>>490
極力トラブル時以外は奈良へ321を運用上の都合で入れたくないというのもあったしね
でも頻繁にトラブル連発で321が毎日直快へ入れてしまったから共通にしてしまえという流れもあったんでしょうな、わざわざ205を本線復帰させるぐらいだし、本線への影響が大きかったんだと思う。

広告云々は嘘。
207は軽量すぎるしカーブが多く速度制限が緩い大和路には入れたくないだけ。

>>494
本線C電や直通快速の大和路線内での快速運転のように高速性能が必要な条件下では321系のほうが合うからな。
いろんな意味で207系は学研都市線用の車両だね。

207系はプラスチック使ってるから軽い。だからジャンプしやすい

>>496
じゃあその証拠はあるのかよ

稲葉ジャンプ

自分とか関係ないエリアの天理臨乗る裏技教えて

>>499
天理教入信。

入信している。
東京教区所属で東北や北近畿発着の車両に乗りたいという意味

昔は東の183や青森ブルトレ牽引の天理臨があったけど今はもう無くなったんだっけ

今年の夏は秋田の583は走ったみたい

>>501
天理のアーケード内のJTBで相談してみたらいいんじゃないか？

>>503
4月まではブルトレで直接天理だったんだけどな。
583だと京都で乗り換えになるんで、奈良線民としては物足りん。

>>505
俺もそう思う

客車は老朽化でもう使えん。一年に数回の臨のために更新する余裕も無し。
雪国から灼熱国まで運転するから痛みもかなり激しい。
いつ壁に穴があいてもおかしくない状態。

505
583は天理に乗り入れできないの?

504
JTB天理では扱っていないみたいで発着地の支店で申し込むみたい。
天理店は混んでるなら相談しにくい

天理店は混んでるからに訂正
関東のJTBで聞いてみるわ

また車内から針か

先月の天理臨は京都ー青森583だったみたいだが、青森のJTBなら申し込める?

あと京都ー天理はどんな車両だったの?

>>511
おきんてつ。

いや、上にも書いたがJR天理駅の行先表示が団体だったから、京都までもJRだろう

おはんしん

おかんさいせん

おならせん

おかしい。カワイイ気がしない。

>>514
まぁ、可愛いと言えそうなのはせいぜい、

おなんかい とかー おしんてつ とかー おのせでん とかー おみずまん とかー

らんでんのるひと おらんでん

ぐらいじゃないか？

おかんじょうせんお勘定せん

おじぇいあーるゆめさきせん

おわかやません と
おやまとじせん
は言いにくい

私はJR西日本の社員だが、わざと列車事故を起こすことを考えている。

>>519
名無し野電車区：2012/11/03(土) 23:45:35.00 ID:P1TVT/jJ0
私はJR西日本の社員だが、わざと列車事故を起こすことを考えている。

あちこち顔を出してるんですね。
そのうち警察にも顔を出してください。

八尾志紀クヲリティ又も発生。
阪和クヲリティ並だな。

>>508
天理駅前の天理教輸送部で聞いてみたらいいんじゃ？

ありがと。輸送部で聞いてみるよ。
あそこで働いている人は天理大学出身のひとばかりで、一般信者は働けないみたいだね

天理教は高齢化に伴う信者減少、寄付激減で臨どころじゃない。

本当にそうだね。
詰所の宿泊者も高齢者ばかりだし。
天理臨乗れるツテがあるならいまのうち乗ったほうがいい

ダイヤ情報で確認したら先月の天理臨は行きは青森から直江津経由京都まで、帰りは東海道経由の新宿までだったみたいだね

何気に日本最長の在来線列車だな
青森行きとか白鳥を思い出す

高齢化に伴う信者減少、寄付激減、車両の老朽化、更新財源不足、
天理臨にとってすべてが悪い方向にいってる感あり
直通してなんぼなのに京都止まりで奈良線に入らずってのがある意味致命的？
そういえば在来線の金光臨も最近見らんのう
きょうびこういうのはバスで済ますん海脳

583系って以前奈良線に入線してたような気がするんやけどなあ
なんで入線しないんだろう？

>>529
御破算になったりして…

ＪＲとしても天理臨なんてやめたいのが本音じゃないの？

6両を超える編成をを奈良線に入れたくないんじゃないか？
交換に制約があったり、木幡等で踏切塞ぐ位置に停止目標があったり。

>>532
奈良線は8両編成までなら走れるんでない？
セクションクリア表示は8まであるし。

今月来月は青森発の天理臨走らないみたいだね

最近はサイトで告知しないし、知っている人だけが使う感じだね。

若い人は仕事で忙しいから当日新幹線使うか、時間ある人は高速バスで安く使うから天理臨という選択肢はないとか

>>533
8連でも今の停止位置なら何箇所かの駅で踏切塞いで停まる。（踏切が閉まりっぱなしになる）

定期列車優先で、団体臨時はたいてい交換時に停まって待つ方になるから大迷惑な話である。

>>533
電力容量的には確か4M相当まで。
なので4M4Tを見込んでセクションクリアは8まであるんでしょ。
「長さ」的にはダイヤの都合さえ何とかなれば制約は特にない。
近年でもトワイライトのフル編成での団臨とかも実績あり。
20年くらい前までは天理臨も客車12両＋機関車がザラだった。
ただ定期列車の隙間を走るのでその「ダイヤの都合」がかなり厳しい。
6両以下だと予めある臨時列車枠に容易に放り込める。

そもそも何故京都を経由するんだろうね
普通は名古屋からは関西本線経由でしょ

非電化区間は無視ですか、そうですか。

ここでSmart-BESTの登場ですよ

長大臨が走ると奈良線が臨時ダイヤになるから地域住民泣かせ。
さらにいつもどっかの駅の転轍機壊す。

6連しか交換できない駅で長大編成交換させちゃだめだよ。
確かに、長大編成が奈良線内に1本しかなければ理論上交換して進むことは可能なんだけど、
基本的に、6連以内の列車が先に入場して待避し、長大編成が後からスルーする運用にしないといけない。
長大編成が先に後方のポイントに跨って停車すると、そのポイントが動いて壊れるおそれがあるからね。

321系はゴミだよ
構造が贅沢すぎて製造費の高い207系を徹底的にコストダウンしたのが321系だからな
社内にテレビモニターを付けたのも豪華にするのが目的じゃなくて
吊り広告を変更する作業員をリストラして人件費を削り広告費を稼ぐコスト削減の一環でしかない
321系はコスト削減しすぎて車体の強度が207より低く車体の歪みが激しいので完全な失敗作と言われている
次に設計製造した225系は手を抜きすぎた321系の失敗を反省し
(ドアの数とは別に)車体の基本構造や設計思想を全面的に変更している

でもプレハブ構造

阪和線は昼間の運用は４両編成が多いですが
大和路線は昼間は４両編成での運用はないですね。

>>544
つ王寺・高田快速

103系4連の運用はないけど

>>543
味噌と糞の区別が付かないアホバカ登場ｗ

ミサワホーム、積水ハウス、ヘーベルハウスなど億円単位の最高級一戸建てもプレハブだからな
お前の知ってるプレハブのイメージは工事現場の休憩小屋だけだろｗｗｗ

>>546
反応してくれるなよ。同レベルだぞ

>>546
うち、住友林業の在来工法木造注文建築だから、

>>546
味噌と糞の違いくらい俺でも分かるぞｗ

住友林業の在来工法木造注文建築って1000万円台で買えるよね

p2iPhone

何か知らんけどまた原色117が走ってたな。
奈良行き普通のあと、みやこ路快速の前だったから、桃山で快速通過待ちか。

天理臨

26日でも大祭の時期でもないのに天理で何やってるんだ？

次の天理臨は元旦祭まで走らない?

秋の遠足・修旅
正倉院展

>>552
18時半ころ、三ノ宮を通過して行った
どこから持ってきてるんだあれ？

>>557
京総のトップナンバー込み8連

>>554
修学旅行臨だ馬鹿野郎

おっはいよーござーます

在来よりツーバイや軽量鉄骨のが頑丈だろ。

昨晩の和歌山線の人身事故、要救助者見つかったのかな？

地震、台風、火事より実は怖い
シロアリに食われたら一発で終わりの木造建築は負け組バカの選択

スレチ

今乗っている和歌山線105系だが、暖房ガンガン効かせて足元熱い。
今頃だがワンマン放送の声の人変わったね。

>>565
確かに熱いねあれは
そのかわり上の暖房は役立たずだけどね。
放送も変わったね
声と言うより話すことが変わったような？前は「全てのドアが開きます」が「左側の扉が開きます」みたいになってたな

確かに、「全てのドア」が、開くわけではないからな。
修正動機は、乗客から、誤りを指摘されたからということらしい。

一方、却ってややこしくなったアナウンスも。快速の停車駅だが、「新今宮、天王寺、久宝寺、王寺からの各駅です」。
これは、せめて、「久宝寺と、王寺からの各駅です」だろう。
出来れば「久宝寺と王寺。王寺からの各駅です」の方が親切と思うが。

>>567
アナウンスなんて別に誰も聞いてないと思うけどなぁ。
しょうもない指摘にいちいち対応して変更すると逆にややこしい。

>>567
わかる。
車内放送だと、人によっては王寺から先の駅名を全部羅列するのだが、
長いけどそのほうがいいかもしれない。

あと、大阪駅で聞いた区間快速の停車駅（英語放送）だと
「この電車は天王寺まで各駅に止まります。天王寺を出ますと久宝寺に止まります。王寺を出ますとそこから先は各駅に止まります。」
だった。これもこれで後半部分が不親切だと思う。
「天王寺を出ますと久宝寺と王寺に止まります。」にできないのかな。

>>566-567
確かに。今まで気にしたことなかったけど、本当に「全てのドアが開」いたらあぶないよな。

西九条みたいな駅だと本当にすべてのドアが開くから、
それとの違いを示す意味でも、修正して良かったんじゃない？

奈良線の複線化、そろそろ用地買収や複線化に際する工事説明会
開かれる頃かなあ？
藤森桃山間がどうなるか楽しみ。

今日、新田駅のホームでコソコソ隠れて二人でHをしていた学生、パパ怒らないから正直に出ておいで

ま　た　立　宇　治　か　！！

複線化は木幡〜黄檗のほうが手間取りそう。
藤森〜桃山はガソリンスタンド一軒ぶっ壊すだけで用地的には解決かと。

玉水って団臨の行違い所になっていたのか
10両分は入れそうな長い構内だったし
それと、城陽駅に有る停止目標の＜単＞って何だ？
原付の事か？

非電化時代からの交換可能駅は、ほぼすべて長大編成対応。
電化の頃からの増発で交換設備を追加した黄檗・城陽・多賀とかは電車同士しか交換できない。

が、少し前に書いてある通り、長大編成交換可能駅は、前後の踏切をまたいで停車する前提になっている駅もあるので、
非常に近隣交通に迷惑な話でもある。

玉水なんか、線路自体の有効長は長いけど、踏切にかからないで停まれるのは6両が限界だな。

「単」は機関車の単機回送のことかと。

>>572
新田でもか！H駅増えたな。

夕方の桜井駅で窓口塞いでいたばばあうざい

大晦日ー正月は桜井線の終夜運転やる?

>>580
巳年なんだから絶対やる

平等院修理中だったんかい！

>>580
桜井線（万葉）は終夜運転のが本数多いですよね。

腹黒陰湿＝京都
自己中＝滋賀
煩い＝大阪
嘘吐き＝奈良
見栄張り＝兵庫

て感じだけどな俺的には

誤爆スマン

基本的に奈良って関東っぽいよな

三重は？

A0802 220-5+220-7
8連運用の4+4代走を久々に見たんだが
･今年度初か？
･8連は今どうなってる？

奈良線京都行き・・・六地蔵を発車して外環の王将を越えたところの丘陵北側斜面、
下草を刈って、整地して、複線工事の下準備？が始まった様子です。

最近東京から天理市民になったが奈良は東京人も住みやすい

>>589
ただの草刈り。

>>583
桜井線の終夜運転って60分間隔だっけ。普段のローカルっぷりを考えればすごいことか。
桜井線は年末年始は正月ダイヤ組んで20分間隔になったり本気出しますな。
沿線に大神神社があるのが大きいんだろうけど。

何で朝の奈良行き快速の終着駅でドアを手動扱いする必要あるんだよ？
郡山まで自動扱い、しかも折り返し難波行きだし。
本当に西の考え方が理解できんわ。

>>593
アタマ硬いっつーか、決められた事しかしちゃいけない会社。

JR難波始発の快速京都って、京都７番線に着いて新快速と連絡するのか
あのまま快速で続行運転すれば良いのにね、京都から快速大阪行きにすれば良いのに

>>595
6両編成でラッシュに大阪へ特攻ですか・・・。
その編成を大阪から戻すことも考えたら現実的にはナシやろな。

>>596
新快速新大阪行で
新大阪からB快速で

そして無限ループ
列車名は「京阪奈環状路快速」
停車駅
西九条、弁天町、大正、新今宮、天王寺、久宝寺、王寺から木津までの各駅、
玉水、城陽、宇治、六地蔵、東福寺、京都、高槻

>>598
おおさか東線が新大阪乗り入れ開通したら
高槻側からでも乗り入れできるようになるな。
大阪⇔西九条⇔弁天町⇔大正⇔新今宮⇔天王寺⇔久宝寺⇔王寺
王寺から木津各駅停車⇔玉水⇔城陽⇔宇治⇔六地蔵⇔東福寺⇔
京都から高槻まで各駅停車⇔茨木⇔放出⇔鴻池新田⇔住道⇔四条畷⇔
星田⇔河内磐船⇔長尾⇔松井山手から木津まで各駅停車⇔奈良⇔
王寺まで各駅停車⇔久宝寺⇔天王寺⇔新今宮⇔大正⇔弁天町⇔西九条
⇔福島⇔大阪

なぜ上だけ福島通過にしたし

どっかで乱れたら運休続出だな

>>594
決められた事以外をやるほうが問題だけどな

>>602
んだ。
でも決めたヤツがバカだからね。

ここの会社、ホンマに現場知らずの上のアホどもが現場を偉そうに仕切ってグチャグチャというケースをよく見かける。
かつてのカツカツダイヤだって机上の計算だけで現場を知らない最たるものだったし。

>>604
どうも来年も机上クオリティーダイヤになりそうな予感。
駅の配線無視でやらかしそうな・・・

JRのおでかけネット、あまりあてにならないね
奈良―名古屋のダイヤ検索したら該当経路がありませんとか出てくるし
新幹線のチェックを外したら全部該当経路無しになる
新幹線ありきで移動するっていうだけでしか使い道が無い
経路なんていくらでもあるのに、加茂乗換でも米原乗換でも。

ＪＲ西は名古屋まで行ってないからw

そもそもJR西日本の管轄外を検索することに無理があるかと。

http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/11/page_2854.html
大晦日終夜運転、当スレ範囲内ではJR奈良線、桜井線全線、大和路、和歌山線の一部で実施

>>606
JR東海管轄等はyahooの交通検索サイト使ってみれば？
おでかけネットは運賃検索でけっこう重宝してるんだが

>>604
京急以外はどこもそうじゃね
ＪＲ西よりタチの悪い東みたいな会社もある

>>593
折り返すんなら長時間止まってるからに決まってるだろ
すごーく常識的な対応と思うけど

610 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
610 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
610 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
610 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
610 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
610 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

久宝寺駅で難波行き快速が車両トラブルの模様
車両が真っ暗です

今日は朝から京都線で人身事故、環状線で車両トラブル。
今日もいい日になりそうだ

>>592
奈良〜天理〜桜井 1時間3本
王寺〜高田〜桜井 1時間1本
使用車両221・201・103系
終夜に107系運転あったっけ？

107系が走ったらびっくりだよ。桜井線のためにすごい遠征だねと。

揚げ足とりはこのへんにして。
105系もあったはずだよ。ただ2＋2両化されてるからなかなか見れないけど

桜井線利用客として12月31日だけは自由度高いね。

いつもなら終電が〜だけどこの日だけはいつでも帰れる。

終夜運転の本数だけみれば本線と変わらないのもすごいよ。阪和線なんて鳳以南は設定すらないのに

>>612
朝のラッシュ時ですぐに折り返し。
ホームには既に行列している状態だったよｗ

奈良駅の朝の折り返し快速は752と812と835発の三本だったよね。

おそらく752のを言ってるのかな？
一旦すべてのドアを開けて落ち着いたら手動でもいいかと。

10分も止まってないけど発車時刻前は意外とドアしまってるんだよね。これからの時期数分とはいえ全開は寒すぎる

高井田グモとかで難波逝き快速を三郷で絶賛幽閉足止めなあああう orz

奈良線乗ってたんだけど、休日の昼間と言うこともあってか観光客の利用の多いこと。
京都駅出発時点で混んでるなとおもったら東福寺で大半が降りた。
東福寺のホームで整理する人が立ってたけど、京阪乗り換えと東福寺目当ての下車客が混在して大変そうだった。
そして稲荷でも東福寺ほどでないにせよ下車客多数。

観光客にとっては奈良線は利用しやすい路線なんだろうな。
どれも京阪電車で行けるけど、京都駅からとなれば奈良線となる。

>>621
柏原では直通快速と大和路快速が停車。

しかも両方ともドア開けたので特別停車した。

まだ乱れているのか
奈良駅は入線待ちの渋滞が起きてる

>>623
>>621
高井田って先日も人身トラブルあったよね？
あの時は転落者を救護って話だったけど、同じ人とかそんなことはないよね・・・・

高井田は学生の無謀横断が多いしね

>>622
宣伝の効果ですかな

高井田も何気に飛び込み多いね。大和川病院無くなったのに・・・

死んで欲しいやつはなかなか死なないがなｗ

>>630
誰よ？

民主党とか民主党とか民主党だろ？

１６時１０分頃、奈良線：小倉駅〜新田駅間の線路内に自動車が入っているとの連絡があり、
確認を行う間、奈良線の列車は順次運転を見合わせています。
このため、１６時３０分より振替輸送を実施しています。

そういえば多賀駅付近で快速列車が少し停まったけどなにがあった？

対向車待ちでしょう

奈良線また止まった。

車輌トラブルってどこのポンコツだ

近鉄振替組大勝利。

トラブルで振り替え食らった時点で今日の運勢としては負け組。

634 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
634 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

おいおい大丈夫かよJR、またホームと反対側のダァを開けたみたいだぞ
http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/11/page_2869.html
1　発生日時
　平成24年11月17日（土曜日）午後3時23分ごろ

2　発生場所
　和歌山線　高田駅構内

3　列車
　下り普通電車　編成両数：2両　乗客数：約30人
　奈良駅（14時40分）発　高田駅（15時23分）行
　（高田駅で進行方向変更）
　下り普通電車　編成両数：2両　乗客数：約30人
　高田駅（15時28分）発　和歌山駅（17時31分）行

4　概況
　11月17日午後3時23分ごろ、当該電車の運転士は、高田駅において、電車の進行方向を変更し和歌山行きとなるため、和歌山方の運転台に移動しました。
　その後、運転台の電源を投入する際のドアの開閉スイッチの確認を失念し、ホームと反対側のスイッチが「開」となっているままで、運転台の電源を投入したため、反対側のドアが開きました。
　運転士は直ちにこれに気付き、ドアを閉めました。

　※注釈　ご乗車のお客様の転落、おけがなどはありません。

5　原因
　運転士がドアの開閉スイッチが「開」となっているままで、運転台の電源を投入したためです。

>>641
股尾前科ww

進行方向変更という物を廃止するべき
桜井線からそのまま和歌山線に方向転換無しで入れるよう配線改良するべき

桜井線〜和歌山線は、現行桜井方面からは高田駅で王寺方面、五条方面双方の直通列車が存在するから必ずどっちかがスイッチバックせざるを得ない件について

>>644
あほか。
あの運用至上の無駄な通し列車を組む会社が大バカなんだよ！
北宇智のATS投入エラー多発で、エンド交換廃止したのに、全く判っていない。

高田快速を維持するため、和歌山の105で桜井線を持たせるだけのムダな折り返し。
王寺ベースに戻すか、快速を、残しても
高田ー奈良ピストン、高田ー和歌山ビストンに分離して問題ない。

本来なら組合が声あげて廃止させるべき運用。

>>642
板井洋www

冗談はさておき、前の運転士がコンキー抜いた後にドアスイッチ『閉』に
復位しなかったのも要因かと。

この際手元のスイッチは廃止にして、京阪や近鉄のワンマンみたいに車掌
スイッチで開閉に改めれば良いと思う。
どうせワンマンの乗降ルールは守られてないし、あの学生らホンマに正規
の運賃払って乗ってるのか信じ難いわ。
もう４つドア全部開けても同じだろ。
学研快速でも下狛・西木津の無人駅で28有るドア全開だし。

もう56ドア開けたったらエエやん

>645
禿同。
奈良から、高田スイッチバックで和歌山行は、さっばり意味が解らん。
そんな直通利用者が居るとも思えんし。
和歌山行くなら、天王寺に出てしまって、阪和線使う方が早いだろうし。

葛城市あたりが「県庁直通電車！」と言ってJRに要求したような気がする＞和歌山直通
実際、走っているのも役所が開いてる時間帯だし。

車両を奈良区持ちにしてしまえば105なんて必要なくなるのにな、送り込みも兼ねての直通だろうから

しかし桜井線に常時４両以上は過剰過ぎる

和歌山南線はバス転換にするか大赤字覚悟で整備するかしないとダメだ。

未だに系統パターンつかめない。

>>649
晩に五條から桜井まで乗ったけど、高田を越えて乗り通すひともそこそこいた覚えがある。
実際にどういう利用があるのか、詳しいところはわからんけど。
乗ったままで済むとはいえ、方向転換も時間がかかるわけで、乗り換えさせてもかまわない気がするけど。

ところで和歌山線から奈良に行くのに桜井線経由で行く人ってどれぐらいいるんだろ。
吉野口で近鉄に乗り換えて奈良へ向かうルートもよく使われてるようだけど。乗り換え回数は多いが。
JRにしても王寺経由の方が速いことも多いだろう。

>>655
高田で方向転換する221系で通ってるけど、だいたいは王寺方面に乗り越えるね。
でも、シートをバッタンバッタン返すのも結構聞こえるから、それなりに需要ある。

>>648
意味不明
標準語でおk

関西のスレで標準語とかおちょくっとんのか

>>657
28×2（両側）=56
多分>>641を皮肉っている

運転系統の主体が難波-高田になってから、弾き飛ばされた分がくっつけられて和歌山-奈良になった
ことくらい普通の頭してりゃわかりそうなものなのに、何をゴチャゴチャ言ってるんだか。
直通需要？そんなもん見込んでるとは思えない。そこがメインなら朝夕こそ直通だろうが。

王寺の下りに誘導がないからな・・・

まあ直通需要を考えているなら特急の１本ぐらいは走らせているだろうね

急行しらはま→紀ノ川があったぐらい

>>658
関西のスレ以前にここは誰でも見られるネットだから方言は使わずに書き言葉で書くのが筋

和歌山日根野から送り込みしないといけないからな。

>>664
プッ

>>664
左様か
ほんならそうするわｗ

>>664
変換がめんどくさいだけだと思うｗ

専務は筋にうるさい

今月は天理臨走らない

東福寺駅混み過ぎ
あの狭さに合わんくらい混んでる

鳥羽街道にもう１駅あればなあ

鳥羽街道と東福寺を統合し、ＪＲと京阪が乗り換えしやすい総合駅を作りなおしたほうがいいだろうな。

東福寺〜鳥羽街道間とか京阪がJR越えてて京阪が駅作るのが一番困難な場所じゃないか
京阪が大谷みたいな駅構造になってしまう

誤解を招きそうだから念のため
大谷は和歌山線のじゃなくて京阪京津線の大谷の事です

奈良線はデータイムこれ以上増発無理？
多客時だけでも臨時快速を運転して欲しい・・

それこそ天理臨みたいに
どこかにしわ寄せが行く事になる悪寒

>>676
宇治以北が全線複線にならないとあれ以上の増発は困難じゃないか？
せめてJR藤森〜桃山だけでも複線に出来、京都〜桃山が複線になれば、現状データイム本数に加え京都〜桃山区間便なら何とか設定出来るか…な

玉水と宇治と桃山で対向待ちし桃山でさらに20分足止め、奈良〜京都を90分掛けて走った伝説の臨時便があるなあそういえば、停車駅は奈良〜京都間は無停車のはずなのに。

なんやかんや言うてもこの三連休は京都-桃山の臨時が出てます。

マジでか？

いやあマジネタならもっと話題になってるはずだわな、色々なスレで
正月でも実質増発出来ない(快速の各駅化で稲荷の乗車チャンスをどうにか確保)のに
今の線路容量なら上下合わせて最大12本/h程度が限界と言うことか

1時間に1本程度は京都〜桃山の折り返し設定はできそう。
京都→桃山は快速の直前、桃山→京都は快速の直後でスジが入る。

各停続行なら、他にも入るが・・
JR藤森〜桃山だけでも複線化されれば、この区間は倍増できるぞｗ

昨年や一昨年は、臨時はあったみたいやね。
本数は不明だけど。

http://ogardenandtawara.blog133.fc2.com/blog-entry-132.html

http://i.imgur.com/Os5JF.jpg
http://i.imgur.com/qwZrb.jpg
http://i.imgur.com/NNrqI.jpg

桃山駅発の臨時列車だと思われる

混雑のため遅れ29分だと@東福寺上り

奈良線接続待ちで天王寺・加茂・京橋各方面数分程度遅れ。
尚、奈良線快速は６連車を起用してるとの由。

続き。今日の奈良２１：５１快速は２２０＠８。
通常は貫通８連だから代走だな。

こおいう時、奈良線が複線だったらって思うわ。
東福寺や稲荷や平等院とか観光地抱えて京都、奈良から１本で
イケるのに勿体無い。。

まぁ年間通して「こういう時」が何日あるかを考えた結果が現状なんだろうけど。

奈良線って一本でも遅れたら上下共に遅れるから困る

以前は、京都駅を臨時早発にして東福寺から延々下りに遅れ持ち込むのを避けようとした年もあったが、
さすがに早発は苦情殺到だったのかやらなくなった模様。
で、お約束の通り、下りが東福寺混雑で早くも遅れを持つから延々と全線で遅延祭りが続く。

複線になってる東福寺で遅れるんだから、ホーム拡幅なり出口通路の増強なりをしないと、
今度の複線区間拡大が完成しても下りの奈良着は遅れる。

東福寺は京都市内になるから何万人乗っても利益にならない。

ヤバイ日だけでも、4両編成を京都よりに寄せて（階段から離して）停めるようにすれば、
ホームの長さを有効に使えると思うのだがなぁ。

乗車で遅れるのは混んでたらしょうがないけど、降車で遅れるのは少しは対策考えてもらいたいものだ。

>>694
意味不明

>>692 複線になってる東福寺で遅れるんだから

実は、みやこ路快速京都行が走る時、8番乗り場に入るポイントの関係で鴨川を
渡ったところから右側通行になるので、これが通る時間帯は単線と同じになるんよ。
ちなみに、複線化工事と同時にこのポイント移設工事がされる予定。

日中はみやこ路快速京都行きの8番線入線と競合するようなタイミングの下りはないがな。
日中に関しては京都駅での折り返し時間は相当余裕があるから、
遅れた上りを容赦なく東福寺で待たせて京都発下りを定刻発車させることはじゅうぶん可能と言える。

しかし、その京都駅を定刻発車した列車が東福寺で停車時間over起こすわけだが。

>>693
東福寺駅の乗降客はすべて100km以上向こうから来るんですか？
逆に100km以上も向こうからわざわざ東福寺に来てくれるならボロ儲け。

そりゃ当たり前だし

なんか誤爆ったｽﾏﾝ

京都７番線に入る朝の快速は東福寺から逆走で京都に入線しているんだな
東福寺を出たらいきなり右側通行で走り出したから
複線の意味が無い気がしたけど７番へ入れるには東福寺から進行方向変えないと無理なのか

>>698
にわか乙。市内きっぷは営業キロ201km以上な。
201km以上向こうから来ても市内扱いだから奈良線の売り上げには貢献しないからな

>>701
アホか。東福寺駅構内にポイントは無い。ポイントは京都駅構内だから逆走もなにも無い。

もう105系の第2パンタが上がる季節か

>>704
ああ…霜取り用パンダグラフの季節か

そう言えば、奈良線用の電車には霜取りパンタが付いてないな。
あのあたりの山城盆地もそれなりに冷え込むと思うけど・・・。

>>706
冷えこまねーよ

｜┌──────────┐　履歴書
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名：ワカヤマン
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜年齢：30代後半
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所：和歌山県(ntwkym0*****.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp)
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜性格：神経質
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜昭和xx.｜xx｜神経質中学（虐められたため） 中退
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜昭和xx.｜xx｜自営（自宅警備補償を中学中退後起業）　
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 資　　　　　格
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成xx.｜xx｜サンプルマン１級 （肛門で放射線の測定ができます）
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成xx.｜xx｜キッズケアフィッター
｜ ├───┼─┼──────────────────────
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351424836/276

>>692
日曜日には宇治側の踏切のとこに臨時出口を設置して分散させようとして、橋上改札は幾分マシだったが、夕方の京都行きホームはスレにあがってる様に阿鼻叫喚…

京都到着何番線？と聞いて１番線からと、珍回答する宇治駅長、んなんやからてめぇの管轄のJK駅評価管内最低なんだろうね

>>709
みや快は８番
みや快連絡普通は９番
みや快速連絡無しの城陽始発は10番

これくらい覚えとけよ

>>710
宇治は10番線まであるのにホームが人であふれかえるのか…

城陽〜大阪って京都で途中下車した方が２００円程割安なんですが
計算方法の違いなのですか？関係ない話しで申し訳ないですが・・

メンヘルサロンから乙
分けた方が安いのはよくあること

>>712
近郊区間の常識。他者競合部分は安く設定し、それ以外は通常運賃。

ありがとうです！そうでしたか。素人なもんで。。。
みやこ路快速→下り新快速の接続が超ギリギリで間に合わないコトが
多いので１５分末間に途中下車して切符買い直すと往復で昼飯代位に
なるので出張とかで交通費請求する時に重宝してます！

１５分末間に→待つ間に

>>715
利用する時間帯が昼間か休日なら、昼特きっぷをあらかじめ用意しておくと改札を出なくてもいいし、
往復でさらに300円くらい安くなるぞ

木津の奈良方面は不便だな
夕方は奈良線快速と環状線区間快速が連絡する
奈良方面は１０分間で３本ある時間もあればこの時間を逃したら次は１５分後、均等にしてほしいな。

>>710
「みや快」っていう言い方が何だかイタい。
いるんよね、こうやって時折自分勝手な略称を使い出す人。

さっき103系のみやこ路快速奈良行き見かけたゾ
時間的には12時48分に奈良到着の列車だと思われ

ま　た　東　福　寺　か　！！

>>710
みじ快（短い）の方がいい

桃山を変な時間帯に通過して行く103系見た
確か17:55くらいだったかな

京阪と金出し合って東福寺を大改造すべき

奈良―木津―宇治―京都
奈良―木津―城陽―宇治―京都
奈良―木津―城陽―宇治―六地蔵―京都
奈良―木津―玉水―城陽―宇治―六地蔵―京都
奈良―木津―玉水―城陽―宇治―六地蔵―東福寺―京都

さて次に新しくみやこ路快速の停車駅となる駅は何処だろうな

あれでも限りある土地の中で東福寺駅は大改造したんだけどな
JR奈良線完全単線時代、JRは片面ホームで完全に京阪駅のおまけみたいな状態だった時に比べれば
乗り換え客が昔とは比べ物にならんくらい増えたけど

>>724
カネを出し合っても土地がない。

>>725
黄檗

>>727
京都市とかも動かしてワケのワカラン住人どもを立ち退きさせればいいんだよ。

>>726
京阪ホームを島式一面二線にしたらどうかな。

奈良線って儲かってる方？

>>731
営業係数赤字です。本数や定時率の高い近鉄京都線に水をあけられています。

やっぱり全線複線路線には勝てないか

いや、東洋経済ソースの営業係数で話を続けること自体が無意味。
JRからは路線ごとの収支は発表されてないからね。

東洋新聞ねえ
奈良線よりも湖西線のほうが赤字という雑誌だし

東洋経済の間違い

JRか京阪、どちらかor両方を高架にし、違う高さにする。
両者のホームを重ねられるだけ上下に重ねる。

地下化は難しそうだし、やるならこれくらいか。

>>737
すぐ南側で九条通り〜東大路通りがオーバーパスしているのはご存知？

>>738
踏切つくったったらエエねん＾q＾

>>738
高架で越えれば良い。
別に東福寺の前後で急勾配っで上るんじゃなくって、
もっと長い区間で高架化できれば、って。
（どっちにしたって妄想なんで）

ネタにマジレスも何だが、高ゝ架で3層に電車が通るなら、
金払って東福寺の拝観に行かなくても電車から東福寺境内の紅葉を楽しめそうだな。

まあ複線化工事完了して混雑期は臨時バンバン走らせれば
乗客が分散されて駅の混雑もなんとかなる、って考えかもねぇ？

複線化しても、折り返し設備は全く増強されないのだが。

>>737
琵琶湖下水、もとい鴨川運河の水を抜いてやれば京阪の地下一階化はできなくもない
ただし駅の位置が西にずれるので乗り換えは完全にラッチ外になって距離ものびるが

>>737
すぐ南に九条通りの高架が迫ってる以前に、あの地下から高架にしようとしたらアプト式鉄道並みになるんだけど

>>744
そこまでするなら鳥羽街道に総合駅建設のほうが現実的。

高架にする必要なんかないし。複線化すればスピードアップできるし、本数も簡単に増やせる。
みや快があるから増発できないし遅れが広がるんだよ

>>725
JR小倉と新田だろうな
快速は統合されて廃止、普通城陽行きは宇治行きに変更
複線化とどっちが早いか

宇治は逆線着または発になるので、ジジババの乗る日中には折返しを設定しない。
（苦情になるのでできない）

>>746
いや、やっぱ東福寺でないと意味が無い。
東福寺は通勤通学客も観光客も多いし、京都から1駅という利便性も大きい。
快速停車駅を他に無駄に増やすべきではない。

城陽行きは桃山行きに変更
快速は桃山から各駅に停車

複線後も日中ダイヤは変わらないと思う。
まあ朝夕の増発、快速＆普通１５分毎とか夜間帯の若干の増発
程度じゃないかな。

>>732
近いうちに城陽〜木津間は廃線にするとさ

>>750
その東福寺にはもう拡張余地なし＆客であふれかえることがちょくちょくある、
だから次の策が必要と見る向きが多いんだけどさ。
あの場所で改善策があればそれに越したことはないよ。
今の敷地で何か抜本的解決策がある？出せる？無理だろ？

>>753
狼少年乙

>>752
本数は多分そうだろうけど、スピードアップはできる。
以前のスレにあったけど、現在京都をみやこ路快速の後追いで発車する普通を７分程度遅らせられるんだとさ。
その７分間の客を１本早い電車で捌けるようになる。

LED仕様のオレンジ201系が出たらしいな。
大和路直通運用に就くのも時間の問題か。

京都駅の奈良線ホームも狭い
あれも時間によったらかなり酷いことになっている

朝ラッシュの9番線到着は何と言う罰ゲームだわ。
東福寺発車後階段位置まで混んでる車内を歩くヤツ多数。

>>754
京阪との連絡改札の間に出口通路設置位だろね

ただ肝心の京都行き側は土地収用出来ない限りお手上げ…

一　ホームと線路の上部の空いてる部分に滞留スペースを作ってホームへの入場制限
一　JRの駅を地下化してスペースを増やしてホームへの入場制限
一　JRを地下化
一　京阪を地下化
一　いっそのこと両方地下化
一　ポイントと信号を増やして京都〜東福寺をピストン運動させる。
　　 折り返しはまだ広さのマシな奈良行きホームにて行う
　　 （京都〜東福寺を単双線運用とか）

お好きなのをドゾー

複線化できれば桃山とか六地蔵、木幡、黄檗で行き違いする必要がなくなるから
ラッシュ時の京都発を３分おきとかにできるっしょ。本数が多ければホーム混雑とかも分散できる。
７番と８番の間の中線は撤去してあるんだから工事は面倒だけどホーム拡張は可能。

大和小泉、法隆寺間で非常停止。対向列車は普通に走っているのに全く動かん

時速5kmで運転再開

>>761
地下化しても用地が現状だと何の改善にもならない。
地下にすれば好き放題掘れるんじゃないよ。自社敷地の地下しか使えない。

八尾駅の新しい駅舎は想像してたよりもデカイなぁ！！
ホームを入れると、３階建てになるのかなぁ？

>>763
踏切直前横断。

京急や近鉄なら警笛だけ鳴らして無視するレベルなのにＪＲはご丁寧に緊急停止するからね

>>759
階段の場所が悪すぎるからなあー
もっと後ろの方にできてたらいいんだけど...

>>768
踏切の検知器と信号が連動してるから。
連動してる信号がない場所ならＪＲでも警笛だけ
ちなみに阪急でも同様の仕様

>>766
3階はJRの施設と、自由通路上空の吹き抜けになると思われる。

奈良方面のホームの延伸が確定っぽいな。
屋根を作り出してる。

ホームの延伸したからといって限らないと思いますが
八尾に快速か直通快速を停車させるのでしょうか？

>>772
知らん。ましてホーム延伸か構外エレベーター設置の可能性もあるから今の所何とも言えん。

>>772
今月下旬と思われるダイヤ改正の発表を待つしかない。

>>773
↓新駅舎の２階平面図
http://www.norihumi.com/blog/wp-content/uploads/2012/10/駅舎２階.jpg

新しく屋根を作ってるところには特に設備は設けられない。

>>774
逆に久宝寺側が削られる可能性があるのでは？
平野も一時的に延伸したけど結局は元に戻ったし。

新駅舎ができる時には、今の仮の架線橋を取り壊す必要あるし、
その時に久宝寺側を封鎖するとか？

>>775
まー削られる可能性も否定できないとは思うよ。

ただ、平野の場合は、一時的に延伸しないと仕方ない配線変更工事で、元に戻すだけだったが、
八尾（上り）は、別にホーム延伸しなくても、橋上化工事に支障はないし。

今のままで橋上化に支障ないのに、わざわざ金掛けて「何のために」ホームを移動させるのか？　←結局コレ
駅舎の鉄骨組み立ても終わってるし。

あと、封鎖するなら、下りホームの奈良寄りがとっくにされてそう。
屋根も残ったままなので、また使うんじゃないか、と思わせる。

ということから、封鎖される可能性よりも、純粋なホーム延伸という可能性の方が高いと思う。

>>776
駅舎が奈良側に移動するのに合わせて奈良側にホームを
延伸するような気もする。

結構移動してるからもしかしたら運賃変更とかあったりして。

>>775
仮設の跨線橋を壊す時に邪魔なら
作る時も邪魔やから
その前に動かすやろ

柏原は橋上化で天王寺側に駅が移ったけど天王寺側には延伸なし
しかも天王寺側の階段降りたらすぐホームの端やし。

>>777
橋上駅舎は、旧北駅舎と旧南駅舎のほぼ真ん中に位置するよ。

旧北駅舎から見たら、奈良寄りに移動するが、
旧南駅舎から見たら、天王寺寄りに移動する。

駅間距離は、駅本屋の中心が起点だったと思うけど、
旧北駅舎と旧南駅舎は線路方向に対して約50m離れているため、
どちらが本屋だとしても、約25m程度しか移動しないことになる。

この程度だと、駅間距離も変わらないかと。

さすがに運賃値上げのためのホーム延伸は無いだろｗ

そんなことしたら地元からJRに総スカン食らうぞ

>>780
延伸したとして8両対応か、7両対応のどちらだろう？

8両対応となると大和路快速含め全列車停車かな。
昼間の快速や直通快速のみを止めるだけなら8両対応は過剰設備だし。
何年連続停車駅増えるだろうか・・

>>781
下りは既に8両対応で、上りは今の工事次第。

(区間)快速だけ停めるとしても8両対応必須になるから、
大和路快速には影響しなさそう。

上りの工事によっては、上下ともに8両分屋根が確保されるなぁ。
久宝寺でも上りは6両しか屋根がないけど。

>>782
時間帯停車、特定種別のみ停車をどこまでするかだろうね。
最近の傾向見てると、快速止めるなら全ての快速
（区間快速、直通快速、大和路快速含む）を停車させる予感がする。

阪和線の日根野〜和歌山のようにホームに制限あるなら
条件付き停車はありうるかもしれないけど。

>>782
加美の上りなんか6両長で3〜4両分くらいしか上屋がないぞ

まあ下りは朝のラッシュを考えてホーム全体に上屋があるけどな。
一部にしかなければ、雨の日は上屋がある部分に乗客が集中するし、遅延の元。

>>778
柏原の道明寺線ホームはＪＲの物？

>>725
平城山

>>760
混雑期の午後のみ京都JR藤森駅間の複線部分を右側通行にしてみるとか
そしたら東福寺の京都行きでホームが多少広く使える

>>786
混雑期のみ右側通行って・・・。
信号設置、踏切起動センサー設置、案内表示一新、運行システム更新・・・どれだけ費用がかかるんだか。
第一、それをすると京都8番から発車できない。

そんなことするくらいなら積み残しでもダイヤぐちゃぐちゃでも現状が得策。
年に何日もあることじゃないんだし。

ＪＲ吉野口駅に、列車到着メロディー導入されてるんだな。
今初めて聞きましたわ。

>>781
以前撮った上りの低床ホームの端の段差が何か気になる。
ホーム延伸だけなら削らなくていいのにな。

>>788
五条までは全駅に到着メロディーが導入されてる。

>>788 >>790
万葉まほろば線に到着メロ導入時に一緒に導入されたんじゃない？

橋本駅は接近放送とか一切ないよな。
駅員の肉声放送のみ。

>>782
見てきた。
若干長さが8両微妙か？という感じだな。ただ延ばしたからといって快速停車というのはまだ早い。

今日のみやこ路快速2624M クハ103-241/242の6連編成で運転。運番はA81
103系代走はちょくちょくあるけど、♀車付き6連が入るのは初めて見た。

一日中走ってましたよ6連103のみやこ路快速・快速
女性専用車マークつけて

またみやこ路快速の103系代走があった
17:00頃京都駅http://i.imgur.com/V172p.jpg

794の言ってるやつだね
既出スマソ

王寺・５番のりば・五条行き
http://n2.upup.be/i0wrul09Ge

奈良線に201系は入れないの？

東部市場前は、階段と逆側の端なら
エレベーター付けられる。
それよりホーム柵が欲しいところ。

アーバンスレへの誤爆。。

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>>794
最近運用変更多いね。大和路4両221も先週は臨時運用番号で走ってた。
工場でシートモケット交換、吊革オレンジ色変更、HIDランプ変更とかやってるんだろうな。

>>800
微妙に誤爆と言い切れなかったりする
天王寺付近は混雑するから東部市場前に限らずホームドアほしいよね。
ホームドアをつけようとすれば、車両の統一が必要か。
さすがに103への統一はないと信じたいが…でも221だとラッシュアワーの混雑に耐えられなさそうだし。

木津13:58のみやこ路快速京都行き、棚倉で運転停車なう。
上にも出てたけど103系6両が来て驚いたわ。

来週以降、221がオレンジ吊革になって帰ってくるのか

明日　18:10〜 JR奈良駅東口ロータリーで自民党安倍総裁の街頭演説

黄檗で車両トラブルで遅延

何があったんだろう？

ナラの103って一両だけ異端車あるよな

明日の午後、大手筋東詰（桃山駅の約500m西側）で自民党総裁の安倍ちゃんが遊説。
今日は桃山御陵に天皇陛下ご参拝。お召し列車は特に無し・・・。

>>809
クハ１０３−１６８のことですか？白いダァの

そうそれ

何であれだけ違うの？

どこのダァ？

>>812
それは旧鷹取や吹田のみぞ知る･･･
昔はM240-M'395とかM283-M'438とかTc163とかあったんやけどな。

安倍ちゃん　宇治駅から奈良駅までオンボロに乗って移動ならワロスｗ

>>810
近鉄か車に決まってるだろ

天皇陛下即位時に京都や奈良を周った時にJR西は全く使ってもらえず
近鉄ばかり使われたのがJR西には物凄い屈辱だったみたいだね。
JR奈良線に積極的に投資するのはそういう事情があるとか。

>>817
たぶんそんなのソースのない話やろ。あるとしても妄想ソースレベル。
投資額を考えてみ？屈辱とかメンツだけでできる額じゃない。
そして仮にそれをやったところで近鉄の「実績」を覆すのは程遠い。

ガメラじゃあ奈良京都の移動にＪＲ使ってたな。
京都に怪獣出現で途中で運休になって、東福寺かどっかから京都駅まで
役者はダッシュすることになったが。

回数券の扱いがJRと近鉄では違いすぎるんだよ、
近鉄は480円区間ならどこからどこでも乗れるし
土日用は14枚。JRは・・・そりゃダイヤや路線見てたら
近鉄一択だな。何を今さらて自分に言う。

しかし、JRの回数券は持っていれば、入場前でも振替輸送の対象になるという利点がある。
私鉄の金額式回数券は、建前から言うと入場した後でないと振替券もらえない（実際はくれるけど）。

JR回数券は乗り越しになると打ち切り計算になるんだよな
まあJRは区間によっては打ち切った方が安いパターンが割とよくあるが

>>819
法隆寺の五重塔で誕生した怪獣がラスト京都駅ビルで決戦だっけ

法隆寺ではなかったと思う。架空の明日香方面の村だったと思う。
イメージ的には五条とかかな。萌の朱雀って映画でも舞台なってたあっちのほう。

>>815
京都駅から１０３系に乗ったそうなｗｗｗ
だから奈良までまたJRに乗るで
だって１８：１０からJR奈良駅で演説みたいやし

>>825
自民の安倍総裁が103系4両に乗ったのか

放出で停電みたいだから、大和路線にも少しは影響あるかなと？
大阪ひがし線は大幅ダイヤ乱れみたいやけど。

>>826
漢字と平仮名が逆やで。

×　大阪ひがし線
○　おおさか東線

八尾駅の奈良方面側のホームにあった、花壇の場所にも屋根が設置されました。
屋根が設置されたという事は、奈良方面もホームを延伸するみたですね。

>>828
8両ホームにするらしい。
異常時に快速停車を臨時停車させるため。

柏原上り4番ホームみたいにね。

7日は小泉ジュニアが大手筋東詰（桃山駅の約500m西側）で11時から遊説。
12時からは近鉄大久保駅前だそうな・・・。

>>830
小泉ジュニアなら、ＪＲ大和小泉駅でもよかろうもん。

今日は夕方、弁天町ー西九条で異音検知で遅れてた。

>>828
屋根というかまだ柱？
天王寺方面ホームの志紀側には新しい屋根が出来てますな。
6両停車位置よりも後ろまで新しい屋根ができて
今まで取り残されてた屋根とつながった。

>>829
仮に異常時のためだとしたら、屋根は不要では？
あと、柏原の上り延伸部は始発快速のためであって
異常時のために伸ばしたわけじゃないでしょう。

屋根がつくといういうことは、普段から使うような気がするぞ。

>>820
ＪＲの回数券はバラせるから家族でシェアできるので、そっちの方がありがたい。

>>826,827
バ関西人乙w

しかし野党とは言え一巨大政党の総裁と言う立場の人なら車移動とか視野に無かったんかな…？
昼は草津にいたと言うから尚更

松井一郎は松井山手で応援演説らしい。

>>832
>仮に異常時のためだとしたら、屋根は不要では？

無いよりはマシだろ。

>>832
6両の停車位置が奈良側にずれるんじゃないかと。
花壇の所が先頭車両の停車位置。
改札も奈良側に移動するし、階段も奈良側にできるみたいだしね。

正直これ以上停車駅増えてほしくない。
止めるなら大和路快速含め全列車の予感するし。

八尾駅も８両対応ホームになるんだ！！８両になるんなら快速止めて下さい。
もし快速を止めないのであれば、わざわざデカイ駅舎にする必要も無いでは？

>>839
何も快速停めるために橋上駅舎や８両ホームにした訳じゃないんだよ。

>>840
そう思いたいけど・・・
環境そろえば簡単に快速を止めてしまうのが今のJR西日本だからね。

近年の快速追加停車は負の側面を兼ね備えてる事を忘れるなよ

天王寺方面のホームも、まだ志紀よりに延伸でるスペースありますね。
もし、あそこもホームになれば、確実に８両対応は可能だね。

八尾はJR側の都合で快速の停車をさせると聞いたよ^^;
なんか3階に会議室みたいなのができるらしい

学研都市線星田と同じで、普通だけだと積み残しかねないから快速停めるのパターンか？

>>844
異常時

やっぱり全列車停車？

自治体がホーム延伸に金出してるかどうかで違うよな。
自治体が金出してるなら、朝ラッシュに乗り切れない事態解消のために快速停車になるだろうが、
クヲリティ発生時に快速を抑止するためのホーム延伸ならJRが自費でやる。

可能性としては考えられるね。
3階はJRの施設みたいだし。南アーバンの司令拠点駅になるのかな。
柏原も施設作っとけば無理矢理でも快速止まったのに。

しかし奈良からだと天王寺すら近鉄鶴橋乗り換えの方が早く着く日が近いうちにきそう。
環状線も停車駅増えそうだし…

加茂や木津の利用者は学研都市線利用を本気で考えた方がいいかも

今日の奈良駅前の様子など
http://www.hoshusokuhou.com/archives/20926229.html

１０３系の車内でＪＫと写真採ったり２２１系のクロスシートで一般の客と雑談したり，
なんともいえない光景・・・

>>849
もともと八尾は管理駅（加美〜河内堅上間を管理）だから
会議室は旧駅時代にもあったんじゃ。

いまも仮南駅舎がプレハブの仮駅にしてはデカイし、
改札と逆側の端が会議室っぽく見える。

大和路は普通の本数が少ないから異常時は普通待ちの客でホームが溢れる、だから８両対応にして快速の臨時停車を出来るようにするのかな

>>850
何で同じ高校生なのに女だけ「JK」なんていってもらえるんだよ？
男女差別だ。男性高校生のことも何か特別に呼べよと思う。

>>852
その通り。

>>852
「異常時は」だろ。そんなのどこでも同じ。

JR難波駅って未だに旧式の自動改札機を使ってる上にみどりの券売機が1台しかないんだな

大和路快速は現状維持で
快速の停車駅がJR難波・新今宮・天王寺・平野・八尾・柏原・王寺
これならまだいい

八尾の上りホームを見てきたけど、8両もなさそう。
7両じゃないのか？

まさか普通7両化の準備？
平野下りも改良後は7両分くらいあるし。

直通快速のみ停車というサプライズに期待

10年後くらいには大和路快速すら環状線各駅＋平野、久宝寺、八尾、柏原、王寺から各駅停車になってるんじゃないかと。

快速通過駅が8両対応だったら普通列車の置き換えが進んでそう。

てす

おそらく大和路の通勤型車両を学研と統一する気なのさ、東線絡みと思う

>>850
ホンマに安倍ちゃん奈良線で移動してるやん。すごい！
ちなみにあの西田さんって、民主前原の焼肉屋オモニの献金を最初に突っ込んだ人！
じゃ、明日の小泉ジュニアも近鉄で移動だな・・・こりゃ。

>>850
奈良駅にこんなに人が居るなんて見たことねーわｗ安部ちゃん効果凄いな

安倍というと、今日昼1時30分頃にあべのQ'sモール前に来てた。
南側を背に選挙カーに上がってたので、逆光で顔がよく見えなかったｗ

柏原⇔志紀で小動物グモ。

10〜15分の遅れ。

振替輸送しろバカ。

男子高校生のことを「DK」、男子大学生のことを「DD」と呼んで、
男子学生の地位向上に努めるべきだと思う。

>>853
どこの金融機関に落とされたの？
そこに預金するから教えて！

男性が女性並みに自由奔放に生きれる世の中がきますように。

昔は「男は働いてナンボ」とか「一生働け」とかいわれずに済んでたらし
くていい時代だったね。

>>858
上下で同じくらいの長さになってるから、８両大丈夫。
下りホームも１両と少しくらいしか伸ばしてないが８両の長さになってる。
古い駅のホームは長さにかなり余裕があるから、
停車位置をずらせば延伸部は少なくて済む。

先ほど、回送221系8両が平野駅に停車していた！
＠普通奈良行き（221系6両）乗車中

延発
東部市場前 15秒
平野 10秒
久宝寺 30秒
八尾 35秒
志紀 40秒
柏原下車なので、では。

>>866
何だったのかね？犬か猫で止めるなよ。

桜井線は北関東みたいな雰囲気

221のリニューアル更新が始まったね、京都車から始めてるようだけど、225に準じた内容らしいけど

>>873
おまえJR社員だろ

>>876
前面は案外手つかずかもね。結構複雑でコストかかるし。

ＬＣＤはつくのかしら

>>853
ネット探してると女子校生とかのエロな動画はあるのに男子校生のはないんだよなあ
出来ればホモ動画じゃなくておねいさんに筆おろされてるようなのが見たいのに

堂山オリジナルとか、みかけなくなったなぁ

>>880
ソノ世界では男子高校生はDKで云われ、男子大学生はDDで通ってるらしぃ。
ゲイバーのマスター談スレ違いsage

ＤｋとＪｋだったら鹿カコに居たなw

221は内装よりも足回りの装備を変えてもらえないかな。
加速時、減速時の揺れが大きいし、走行時も一定間隔でゴツゴツ音するし。

半端な好感でチグハグになった化粧板、カビみたいなのがこびりついた留め金具
とかを見るとやっぱり内装の更新は必要かと。
足回りの更新はヲタ諸君は喜ぶかも知れないが、一般利用者にはカンケーないレベル。

急ブレーキかけたら車輪がけずれてすぐゴツゴツ音運用になるんよ

外装が変わるらしいね、顔を変えるとかかなりの大掛かりなリニューアルの模様

ドアボタンに「あける　OPEN」って書いただけじゃねーか！

外人さんが環状線内で一生懸命ドアＯＰＥＮ押してから降りてたのを思い出した。

２２１系がリニューアルされるようですね。
現在、奈良電車区の２２１−４（８両編成）と２２１−４８（６両編成）が
吹田工場に入場してますけど、この２編成もリニューアルされるんでしょうか？

訂正があります。
２２１系がリニューアルされるようですね。
現在、奈良電車区の２２１−４９（８両編成）と２２１−４８（６両編成）が
吹田工場に入場してますけど、この２編成もリニューアルされるんでしょうか？

>>872
折り返し柏原快速（柏原発ＪＲ難波行き）ですね。
柏原快速に221系8両は勿体ない気がしますが

>>889
外国の電車は半自動が多いんだよ

それも手動の半自動がね
取っ手を持ってドアを開ける
国鉄時代の車両だな、今時こんな時代遅れの手動ドアやってるの外国ぐらいだろうな

>>894
山陰なめんな

>>895
北関東なめんな

在京マスゴミがゴリ押ししてる日光東照宮のような似非文化財ごときがふざけんな。
添加励磁車が投入されること自体不思議でならんわ。

>>894の｢ぐらい｣に突っ込みたくなる…

木幡駅前の歩道完成したみたいですよ
看板が撤去されてた

やっと完成したか。
あんだけの工事で1年半も。
工期だけ見れば高架工事並み。
しかも当初予定からダダ遅れ。
どうしてあんなことになったんだか。

枚方市、高槻市等の高架工事は10年以上もかかったわけだが...
しかし歩道ごときで1年以上かかるのはたしかにおそい
しかも駅東からのアプローチ(踏切越え必須)に課題を残したのは残念

予算使い切らないと国から金貰えないからね
１ヶ月で完成できる作業でも１年掛ければコストは倍以上になるから

しかもそのほとんどが人件費というオチ

震災で人や重機の確保が予定通りにいかなくなったとかどうとか

>>901
普通の高架工事なら1年半もあればできるよ。
わざわざチンタラ施工の場所を持ち出さなくてよろしい。

>>894
湖西線・草津線「」

しかも117系なら、正真正銘の「手動ドア」だよ。

>>900
工事がうるさいと苦情が来たため。
防音壁工事が入ったため大幅に遅れた。

【社会】落とし物着服、2年で100万円…JR和歌山駅員解雇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355136073/

今この時間に京都方面からＪＲ奈良駅に２両編成の列車が向かった。
検測車かな？

人の確保に困っているなら僕を雇って下さい

そういうやつほど役立たず。

奈良線の複線化着工は来年春以降？
説明会とかは着工直前かな？
久世神社近辺に住んでるけど全く何も動きが
無いんだけど・・

奈良線にて遅れ発生の模様

>>891
２２１改造・ワンマン対応2両編成にして桜井線・和歌山線の105系を置き換えてくれたらいいのに

>>915
サンパチ風になるのは御免やで

>>916
モックアップ作ってたよ。
それよか220を2連に復帰させれば良いのです。

>>917
昔の粉河行き（王寺発）が確か221系2両だったよね。
朝は（折り返し）快速ＪＲ難波行きとなり
五条で連結して6両になったっけ？

冬の関西1デイパス、今度の近鉄のチケットは奈良・西ノ京チケットなんだと。
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/tokutoku/winter_kansai1daypass/

大和路線にとっては悔しいものかなぁ。
確かに西の京方面へはJRでは行きにくいけど。

西の京はJRは華麗にスルーする通過点だしね、近鉄は駅があるけど
JRで西の京付近に駅を作ろう思ったら大安寺付近になるのか、それでも遠いわ

加美駅のベンチに座布団敷いてあるんだな。
なんかほっこりした

駅の裏の集合住宅見てもそれをいえるのか？

>>918
フルに落書きされて、駐泊やめた

>>913
城陽以南だったらもう諦めな

>>921
和歌山線の志都美駅も座布団あるからほっこりするわ
香芝駅は生け花見たいなのもあるで

ひがし線全線開通したらどういうダイヤにするんだろ？
�@現状のひがし線普通をそのまま新大阪（北梅田）に延長。
�A現状のひがし線普通を放出−新大阪（北梅田）間ノンストップ快速に変更。
　普通は四条畷−新大阪（北梅田）間で走らせて放出で接続
�Bその他

>>926
どうせまだ何も決まってないだろうから今そんなこと妄想しても無駄。

あ

>>926
快速は朝夕だけに決まってるだろ。

それか某盲腸線みたく昼間に快速走らせるも需要なく廃止とか

当初、大和路快速を移すといぅてましたね。

>>926
昼間は線内折り返しだけじゃないのかなぁ。
昼間について言えば大和路線も学研都市線も東線に振る列車はないだろ。
朝夕はいろいろ想像できるけど。

>>932
学研都市線から新大阪・梅北に向かう快速的な列車を作るとして今の直通快速よりは需要あると思う。
現行直快は天王寺を通らない上に大阪駅での発着ではないから。
北新地では大阪駅の代わりにはなり得ない。場所的にあまりにも辺鄙過ぎ。

今思えばよくもまあこんな場所に駅を作ったもんだと思うけどな。
もっとも東西線自体北新地含めて西側のルートも悪過ぎるけど。

>>931
王寺八尾←→天王寺阿倍野の需要が多いのに梅田淀川に行かす意味が分からない。

>>933
もともと片福連絡を目的につくられたから需要は考えてなかった。

奈良線複線化って工期１０年だから来年一斉に全区間着工ではなさそうだね。
容易な部分から始めるのかな。でも部分開通してもダイヤ改正出来ないから結局
抜本的なダイヤ改正１０年後はなのかな？気が遠くなる話しや・・

>>919
前回の吉野に比べたらセコいなぁ。

冬の吉野は気をつけないと遭難するぞ。

>>935
工期１０年て...

王寺駅ででっかい出雲への観光キャンペーンで
｢パワースポットへ行こう！｣なんてやってるが、
奈良の住民なんて普段からパワースポットだらけ場所に住んでるだろw
本当に酉の営業センスや常識の無さには感心する。

>>939
そもそもパワースポット自体オカルトだから。

>>939
王寺駅利用者が全員奈良県民だと思ってるお前の常識の無さの方が感心するけどな

JR西日本自体がオカルト

>>935
同じく部分開通した嵯峨野線は少しずつ速達化されてなかった？

>>935
その場合だともう「10年後の抜本的改正もなし」という気がする。
嵯峨野線なんかまさに複線化しても期待ハズレだったし。
しかも、10年後に現在の需要が維持できてるかどうかも怪しい。

>>933
確かに学生や無職にとっては北新地は辺鄙な場所だけど、社会人からすればそうでもないよ

>>942
同意

>>931
川島がな。

>>944
奈良線が複線化されたところで現状のダイヤが大きく変わるとも思えんのは確かだな。
快速系を毎時2本、普通を毎時4本というのは複線化後もそう変わらんだろう。
京都〜奈良での有効本数が増えるかなというのはあるけどそれぐらい。

過度な期待は禁物だけど、複線化によって行き違い待ちはなくなるし、
トラブル時の安定性が向上したり、臨時列車の設定がしやすくなったり。
利用者にとっては確かに効果が実感出来るのではないだろうか。ただ、他社の利用者を取り込めるかは知らん。

朝夕の2本交換待ちがなくなるだけでも相当印象良くなると思うが。

京都-奈良で見るなら近鉄の圧倒的本数と利便性の前には現状の本数維持では利用者転移は見込めなさそう。
特にＪＲは朝夕があまりにも弱い。快速系が皆無と言っていいほどなので通しでは使えない。
京都市内-宇治・城陽レベルで見た場合は微妙。でも深夜帯の増発は必要。
逆に深夜帯の増発程度なら10年先の複線化なんて待たずに次の改正でもできそう。
京都発22時台以降はあまりにもお粗末すぎる。

>>941
言い切るなら数字的裏付けを出せるのかな?

>>950 休日２２時台の２本はおちょくってる・・
　　　あと終電の繰り下げ。０時１５分位に城陽行を新設して欲しい。
　　　朝ラッシュ時も平日８時〜９時台城陽発４本は・・

快速で座れないのはしょうがないかと思うが、
8時台の普通しかないときに座れないのは勘弁願いたいわ。

まあ、そんな時間帯は近鉄乗るわけですが。8：30過ぎたら急行以外座れるし。

>>944
嵯峨野線は複線化したから大減便を免れたと言った方がいい。
単線のままなら削減されてたと思うよ。

>>950
夜間の区間快速しかない時間帯なんて、近鉄で奈良まで移動して
JR奈良まで歩いても京都を同時刻に発車した区間快速がまだついていないし。

23時台まで快速30分毎欲しい
ぜいたく言うようだけど

奈良線の快速を増発するならば今網干にある221だけでは足りないな。
223-2000→223-6000も用意しなくてはなりませんね。

>>956
奈良には103がいるではないか。

201も忘れないで

>>958
おいやめろ。ホームに変な落書きされる。

>>954
しかしなんで夜間帯は快速を区間快速に変えてるんだ。
その代わりに普通が城陽折り返しになってるとかならわかるが、普通も奈良まで走ってるし。
この時間帯に快速通過駅の本数を確保することを重視することもないだろう。

>>954
すごいおめでたい発想やな。
列車本数の根本は需要によって決まる。
複線だから減便が免れたなんて変すぎ理論。
>>960
京都から奈良まで行く場合「みやこ路快速」「快速」だと抵抗なく乗れる。
でも「区間快速」だと足は近鉄京都に向く。各駅停車の区間が長すぎでトータルで普通と変わらない。
普通が奈良まで走ってるのは103を車庫へ返すためやろね。
最近の傾向として小駅の利便性にアホほどこだわって停車駅乱発で全体の流れを傷つけてることが多い。

>>958
奈良線に201は変電所容量不足でNG

>>961
嵯峨野線（嵯峨野山陰線）は
昼間は４両ばっかり
繁盛期は臨時増結とかあるけど

>>961
嵯峨野線複線化時のダイヤ改正、本線すら減便、終電繰上げ
阪和線、大和路線減便、環状線減便・終電繰上げと嵯峨野線以外は
削減ラッシュだったんだよ。

>>963
>繁盛期は臨時増結とかあるけど

ちゃんと対応できてる、ってことですね。
あとはＪＲ側目線と利用者目線の混雑度の差かと。

>>964
だから何？
>>954で単線のままなら減便、複線化されたからどうのこうのって書いてあるから他線は無関係じゃないの？

>>965
あの時は乗務員の割り当ても関連した減便だった。
嵯峨野線は複線化で運用効率上がったから減便されずに済んだんだよ。

>>965
他線は需要あるのにJRの都合での削減だったし。
嵯峨野線は、タイミングよく複線化完成と沿線自治体の支援
があったら影響をあまり受けずに済んだ。

本来なら複線化時に本数倍増以上の大増発になってたはずだよ。

>>966　>>967
だんだん後付けの言い訳がましくなってきたな。お疲れさん。
「本来なら」とか「〜はず」って・・・。

次スレ立てるか

JR大和路線･万葉まほろば線･和歌山線･奈良線62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355542073/

嵯峨野線は競合路線が無いからあまり増発したくないんだろ。
並行路線が2線もある奈良線とは全然違うよ。

>>961
本数維持の為だからな→小駅の利便性。
そこを疎かにすると合理化による減便という最悪シナリオが待ってるから。小駅といえども鉄道会社にとっては貴重な収入源だし。

>>972
同意。
並行私鉄と競合関係にある路線は、近距離の客を重視しすぎる傾向があるように感じる。
絶対本数を削減して停車駅を増加させる、その典型的なパターンだ。
その結果、長距離・都市間輸送の客が私鉄に流れる。

>>973
私鉄もその流れに乗らなければいいのだけど・・
JRも遅いからこっちも停めても大丈夫か・・とされると
長距離客はどうにもできなくなる。

しかし、城陽より南側で座れないほど乗ってること自体ほとんどないから、
快速の増便なんてまずやらない。
特に深夜は、定期券の客が遅く帰ってるだけで、切符買って乗る客は少ないから。

城陽以南で「座れないほど」乗ってるのは、8時台上りの快速がないタイミングの普通と、7時台下りくらい。
あとは、観光ピーク時やクヲリティとか突発的なもの。

>>973
京都−奈良間の輸送量自体は少ない訳ではないけど本数が違いすぎる。
その上奈良線の主要顧客の宇治・六地蔵利用者を疎かにすると京阪や地下鉄に逃げられる。
この状況で都市間輸送に専念というのはアホとしか言いようがないのだが？

ちなみに競合路線がありながら意外に綺麗なダイヤを引いてるのは大和路線かと。
減便して結構たつけど昼間時に利用してみて思ったより不便と思わない。
但し大阪環状線内が余りにも鈍足になってしまった感はぬぐえないけど。

>>976
大和路線って競合のない奈良〜王寺間の県内流動が本数減で不便になっとるがな。

>>977
そもそも郡山〜王寺間各駅は大阪方面への片輸送区間。
奈良〜王寺間各駅の相互利用客だけなら昼間時30分に1本でも問題ないレベル。

大阪方面へは快速３：普通３（しかも奈良方面は実質快速３だけ）→快速４なら
本数は減ったけど利便性アップで差し引き０（個人的にはプラス）だと思うし。

>>978
途中に法隆寺があることくらい覚えておいてやれよ。
奈良駅⇔法隆寺の移動あるし、京都⇔奈良⇔法隆寺と移動してくる客も居る。
数は日によっては多いし、切符で乗ってくれる儲かる客だからな。

大和路線の奈良〜王寺なんて以前が供給過剰だったんじゃない？6本/1hなんて。
しかも普通電車なんてほとんどアテにされてなかったし。
それなら大和路快速4本/hに絞った今のほうがほとんどの利用者にとってはプラス。

奈良線の場合は城陽以南の普通電車、昼間は1本/hでいいと思うよ。実態がそんなもん。
みやこ路快速の区間快速化（＝普通電車カット）とかやりだすと小駅の利用者をつなぎとめに走った結果、
もっと大きな需要の逸走はアホでもわかる。
今ひとつ需要がついてこないのは朝夕が全くと言っていいほど使えないダイヤだから。
朝夕夜も急行や特急がみっちり走る近鉄との差は計り知れない。

実態に合わせて、夕方以降の快速が多数区間快速に格下げされたのは、
奈良からの利用実態がダメダメだったからだよ。自業自得。

城陽以北では快速でも区間快速でも同じだからね。
むしろ、区間快速＆城陽普通の組み合わせの方が、小倉・新田・城陽への有効列車が多くて便利。

>>980
複線化後宇治の奈良方にシングルポイントを設けないの？
設けたら快速２：区間快速２（京都〜宇治間快速4本）:宇治普通４で
現在のダイヤから運用本数を1本追加するだけで「奈良〜宇治間30分サイクル、宇治〜京都間15分サイクル」
かつ「（京都方面なら）来た電車に乗れば乗り換えなしで京都に最先着」という
文句の付けようがないダイヤになると思うんだけどなぁ。

主要顧客は宇治・六地蔵利用者だと思うけど、京都〜宇治間の普通のみ停車駅利用客も捨てられる程少ない
数値じゃないから、普通減便→区間快速化はないと思うよ？

>>976
宇治・六地蔵を軽視するととんでもないことになることには同意する。
が、指摘されてるのは区間快速どうなのよという点。
以前通勤で奈良線を走破してたのだが、ちょっとお勧めできないダイヤだ。
仕事でなければ近鉄に乗るわ。

>>978
一応突っ込んでおくが、
以前の普通３は王寺で快速と接続してるから、乗り換えは挟むが快速６と解釈しても差し支えない。
快速６（うち直通３）→快速４（うち直通４）と考えると利便性アップなのかどうかは俺はちょいと疑問。

>>982
JRは本線折り返しをしない。
で、宇治の小倉方に引き上げ線を造るのも無理。

日中はジジババが階段跨ぎ乗換えにうるさくて逆線発/着はできないから、
そういうダイヤでも普通は城陽で折り返すことにしないといけない。

実際のところ奈良県内から奈良線を使う人ってどれぐらいいるんだろ。
奈良〜京都であえてJRを使う理由ってそんなにないよね。
それよりは、奈良〜宇治とか、>>979 のような王寺・法隆寺〜京都のような移動とか、
そういうのに支えられてるのかなぁ。

それにしても城陽より南の速達性をおろそかにしていいということにはならないけど。
ただ、強化したからといって近鉄に対抗できるほどの効果は期待できなくて、
むしろ重視するべきは京都〜城陽のサービスアップなのだろうが。

>>984
亀岡でも近江舞子でも須磨でも野洲でも王寺でも、そこらじゅうで階段跨ぎ乗り換えやってますが。
ここらのジジババはうるさくなくて、奈良線のジジババだけうるさいんですか？

>>986
木幡の件も知らんのか？他所は知らんが、ここのジジババと身障者は本当にうるさいよ。

実際、ジジババのうるささには地域差があると思う。

奈良線沿線がうるさい地域にあたるかどうかは知らんが。

>>987
身障者がやたらうるさいのは同意。
費用負担の問題は無視してああしろこうしろと吠えるからね。運賃半額なのに。
木幡の件は結局ＪＲが押し切って前のパターンのダイヤに戻したでしょ？

>>980

近鉄の駅に出るにもバスが1本/1〜2hなのにあまり本数減らされると困る。

苦情によるうるささだけじゃなくて、
無言で他社に逃げられる原因にもなるよな＞階段跨ぎ乗換え

>986の例示はほとんど他社競合のないところだし。

>>991
最近、JR西が私鉄との連携と言い始めてるのは
そういう危機感があるのでは？
合理化したいけど、単純にするとJRの独り負けになるから
私鉄も巻き込んでおこうと・・

JRと近鉄が手を組んで合理化なんて始めたら
無言で逃げようにも逃げる先がなくなる・・・

>>990
でも、それに見合う乗客がいるようには見えない・・・。

というか競合無き地域は衰退しかない、そのほうが危機を持つべきだよ

>>994
南草津という競合無き地域があってだな…

>>955
快速系2、普通4のパターンで23時台までいってくれるならばまだしも
21時以降でいまの本数を今後も維持するのならむしろこの時間帯はすべて普通にしてほしいくらい
どれが快速でどれが普通かと変にあたま使わせるよりは考えなしに待たずに乗れる地下鉄状態がありがたい
京都駅や東福寺での待ち時間含めたトータルでの移動時間ではそんなに変わらないだろうし
そもそも無理に遠近分離させるほど奈良方面にいそいでかえる客がそんなにいるともおもえない

六地蔵とか宇治、城陽で降りる連中が快速に拘るのは車両グレードもさることながら単に優越感で自己満足したいだけだろうか
もし仮に夜間の全電車が使用車両そのままで普通になればどういう反応をしめすだろうかみてみたい
それこそ特急が枚方に止まるようになって京阪スレで敗方敗方とぎゃあぎゃあわめくのと同じようになるか

>>992
連携と騙して関西の公共交通を｢焼け野原｣にするのを企んでいるような気がする。

>>996
全部普通にすると、宇治か城陽で単純に次の電車を待たなければいけないパターンが出てくる。
仮に15分おきで半分城陽止まりだと、城陽で15分も待ちぼうけさせられることになる。
今の、宇治/城陽止まりのあとに区間快速が来るパターンだと、どちらにしてもそれほど待たずに済む。

>>987
そもそもバリアフリー未整備の木幡と、
エスカレーター、エレベーター完備の宇治を同列に論じることがおかしい。

1000なら旧関西鉄道は全てJR東海に移管

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