【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ25【東海道】

【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ25【東海道】

東海道・東北（宇都宮）・高崎+常磐の各線が乗り入れが予定されている<<東北縦貫線>>のダイヤを予想するスレです。
運転系統・車両の予想・希望などの話題もこちらで扱います。
工事関連の話題や、その他関連スレは>>2-10辺りを参照してください。

○JRプレスリリース（東北縦貫線計画への言及あり）
　ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
　ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
○JR東日本「中期経営構想ニューフロンティア2008」
　ttp://www.jreast.co.jp/press/2004_2/nf2008_02.pdf
○JR東日本「グループ経営ビジョン2020−挑む−」
　ttp://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/index.html
○JR東日本 2012年3月期期末決算説明会
　ttp://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/mov/main/index.html
　ttp://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/media/120427_jreast_ja.pdf
○Wikipedia東北縦貫線計画
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB

※前スレ
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想24【東海道】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344343854/

★おやくそく
※全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
※沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
※煽りカキコや地域比較厨はスルーで。地域叩きや地域崇拝者は生暖かく見守りましょう。
※そのような荒らし行為があまりに酷い時には、荒らし報告と削除依頼をお願いします。
※馬鹿だ基地外だと罵倒しないように。
※sage進行にもご協力を。
※次スレ立ては>>970を目処に。重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。

★過去スレ
　ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%8C%96k%8Fc%8A%D1%90%FC%83_%83C%83%84%97%5C%91z&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail
★過去ログ閲覧
　ttp://logsoku.com/search.php?query=%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E4%BA%88%E6%83%B3

□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書

A：東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費330億円−総便益2276億円
山手線上野→御徒町210％−中電上野到着時161％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2

B：常磐線のみ乗り入れ案
縦貫線利用26万人事業費385億円−総便益1781億円
山手線上野→御徒町209％−常磐線日暮里183％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・折返回送2・常磐直通15
東北高崎18本全て上野行き＝折り返し10・回送8
常磐上り20本＝上野折返入庫2・東京到着後品川方面回送9・東京折り返し営業3・横浜方面6

C：東北6高崎6常磐6案
縦貫線利用25万人事業費400億円−総便益2017億円
山手線上野→御徒町209％
中電上野到着時上野止85％直通185％
常磐線上野到着時上野止80％直通225％
_直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・東京折返回送5・上野まで行って回送8・大宮以遠へ4
東北高崎上り18本＝上野折返営業6・東京直通後品川方面回送6・横浜方面へ6
常磐線上り20本＝上野折り返し営業14・東京折り返し営業4・東京折り返し入庫2

プレスリリース2008年3月26日（抜粋）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について

ＪＲ東日本では、現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗
り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008年5月より着手いたします。
東北縦貫線の整備により、宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川
方面への直通運転が可能となり、並行する山手線や京浜東北線の混雑が大幅に緩和されるほ
か、乗り換えの解消や所要時間の短縮が可能となります。なお、完成は2013年度を予定して
おり、具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。

■計画概要
現在、宇都宮・高崎・常磐線は上野駅終点となっていますが、神田駅付近の東北新幹線
高架橋を重層化し、東京〜上野間に新たに線路を敷設することにより、宇都宮・高崎・
常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となります。
これによって「混雑緩和」「速達性の向上」「鉄道ネットワークの強化」が図られます。
東北縦貫線は、旧運輸省（現国土交通省）における運輸政策審議会答申第１８号によっ
て整備が位置付けられています。

■期待される効果
・混雑緩和
　朝通勤時間帯の混雑率が最も高い京浜東北・山手線上野〜御徒町間で、混雑率が大幅に
　緩和されます。（2006年度：京浜東北線213％、山手線216％）
・速達性の向上
　直通運転により上野駅や東京駅での乗り換えが不要となり、所要時間が短縮されます。
・鉄道ネットワークの強化
　首都圏を南北に結ぶ輸送ネットワークがさらに強化されることにより、相互の交流を促進し、
　地域の活性化にも寄与します。

□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書
「都市鉄道調査委員会」2001年2月新聞掲載
===============関連サイト=================
///参考サイト///
2008年夏　JR東日本　テクニカルレビューによる紹介論文
　○特集論文-2
　　常磐線の価値向上に関する調査研究論文（縦貫に関する記述あり）
　　ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf

2008年夏　JR東日本　テクニカルレビューによる紹介論文
　○特集論文-2
　　常磐線の価値向上に関する調査研究論文（縦貫に関する記述あり）
　　ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf

///ニュースサイト///
日経トレンディ：ビジネスパーソン必読！　これからの首都圏の鉄道計画
【第1回】東京駅回りで東海道線と東北方面路線をつなぐ高速鉄道・東北縦貫線の影響力
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080916/1018773/

高崎新聞：東北縦貫線の早期整備を要望
ttp://www.takasakiweb.jp/090121002.html

東京駅に新路線 100年来の構想実現 「新東京駅」計画も ：日本経済新聞 2012-07-06(金)
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0400P_U2A700C1000000/

鉄道と電気技術 2012 MARCH Vol_23 No_3 品川駅構内図（第３回切替終了時）品川駅改良工事（第１回切替）概要 .
ttp://touhokujyukan.net/shinagawa.pdf

■2013年、常磐線・高崎線・東北線が東京駅まで延伸・直通■
ttp://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/joubannsenn.html

プレスリリース2002年3月27日（抜粋）
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）

2.輸送体系
現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
具体的な列車本数等の詳細については今後検討を進めてまいります。

--------
なお別紙「時分短縮効果」中には、以下の事例が紹介されている。
　　常磐線特急列車の到達時分短縮
　　（東京〜水戸間の場合）

　　宇都宮・高崎線の到達時分短縮
　　（ピーク時、大宮〜品川間の場合）

　　東海道線の到達時分短縮
　　（ピーク時、横浜〜上野間の場合）
（※常磐線中距離・快速電車の記述は無し）

ほぼ日刊イトイ新聞　21世紀の「仕事！」論　08　スジ屋
ttp://www.1101.com/21c_working/miikura/2011-09-22.html

──今後の目標を、聞かせてください。

三井倉今は東北縦貫線ですね。

──東北縦貫線。

三井倉現在、宇都宮線は上野駅発着ですよね。

──ええ。

三井倉それに対して東海道線は、東京駅発着。
そこで、現在、通じていない上野・東京間を接続して宇都宮線が走る東北本線を東京まで伸ばし、東海道線への直通運転を実現させる計画です。

──またスケールの大きな任務ですね‥‥。

三井倉これによって、宇都宮線・高崎線・常磐線という３線から東海道線すなわち東京・新橋・品川方面への直通運行を実現することができます。

──ははぁ。

三井倉ようするに、わかりやすく言うと東京経由の大宮発横浜行ができると、こういうことです。
現在は新宿経由しかないのですが。

上野駅
１番線：京浜東北北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北南行
５･６番線：東海道線普通
７･８番線：東海道線優等
９･１０番線:宇高常優等
１１･１２番線：常磐線快速
１３〜１７番線：宇高常中電･東北･北海道方面夜行

上野駅
１番線：京浜東北北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北南行
５･６番線：縦貫線北行
７･８番線：縦貫線南行
９番線:常磐ー縦貫
１０・１１･１２番線：常磐線上野発着
１３〜１５番線：宇高上野発着、夜行列車
１６・１７番線：常磐・上越特急

東海道•東北•高崎への縦貫向けE233系投入計画（確定情報）のまとめ。

田町向け:14本、210両（10両×14本、5両×14本）
※1：新たに6号車にトイレ設置により基本編成のトイレは計3箇所に増加（コツのE233は2箇所）。
※2：LCDの設置は無く、従来と同じ二段LEDを設置。

高崎（？）向け:16本、240両（10両×16本、5両×16本）
※1：配属先はまだ不明（211置き換え用であるため高崎配属が最有力だが、小山配属もあり得る）。
※2：現行のタカ211系C編成は17本であることから、共通運用による予備車削減を睨んでのこととみられる。
※3：あくまでも新津製造分の計画であり、他メーカーでの製造があるかは現在不明。

横コツE231系基本編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20120317/unyou231K.html
横コツE231系付属編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20120317/unyou231S.html
東チタE233系
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20120317/unyou233.html
宮ヤマE231系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20120317/e231yama_b_unyou.htm
高タカ211系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20120317/211taka_unyou.htm

常磐線E531系
ttp://sansuke.com/katsuta_densyaku/index.html
常磐快速E231系
ttp://homepage3.nifty.com/kazabo/tetsu/jre/08jyobanw.htm

常磐線の乗り入れについて（166-衆-予算委員会第八分科会-2号平成19年03月01日）
ttp://www.kazumi.ms/hatsugen/070301.html
（抜粋）
＞この配線の工事はもう決定しているのでしょうか。
＞現在のところ、東京駅乗り入れの具体的な輸送体系については今後の検討課題だといっても、この配線工事が既に決まっているのなら、
＞常磐線の直通運転は、運転間隔が短くなる朝の通勤時には無理だと思います。
＞試案では、東北縦貫線への直通比率は、宇都宮線が九対高崎線が九対常磐線が二となるとも聞いております。

＞○平田政府参考人
＞　ただいまお尋ねの九番線の接続する区間を高架化することにつきましては、
＞現地の限られたスペースの中では対応することは極めて難しいとＪＲ東日本から聞いているところでございます。

湘南新宿ラインに関わる平面交差支障の解消について（蛇窪）
ttp://library.jsce.or.jp/jsce/open/00061/2005/32-04-0005.pdf
湘南新宿ラインの強化を中心とした西山手方面輸送改善計画
ttp://library.jsce.or.jp/jsce/open/00035/2005/60-4/60-4-0343.pdf
東北縦貫線建設＆品川駅構内の工事（2012年6月15日取材） Reports for the future 〜未来へのレポート〜 2012-06-15(金) .
ttp://takuya870625.blog43.fc2.com/blog-entry-1165.html
【連載】鉄道トリビア (146) 「スーパーひたち」「フレッシュひたち」が品川駅発着になる! ライフ マイナビニュース 2012-04-14(土) .
ttp://news.mynavi.jp/series/trivia/146/index.html

※個人サイト
○配線略図
ttp://page.freett.com/tmnetwork/Train/Rail/index.htm
ttp://okiraku-goraku.com/work/work.html
○東京通過思想
ttp://jokhkdtv.boyfriend.jp/tsuka/
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/tsuka/jukan.html
○OuDia
ttp://homepage2.nifty.com/take-okm/oudia/

テンプレは前スレのコピーです
前スレ終了後、ご投稿お願いします。

※前スレ
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想24【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344343854/

＜ＮＧワード推奨＞
柏　放射　厨　土人

-----テンプレ（>>8-9除く）ここまで-----

>>1
乙！

少なくとも、>>8はテンプレではないな。
NG推奨

以後スレタイは「【東北高崎常磐】東北縦貫線スレXX【東海道】」でお願いします（XXは連番）

上野駅
１番線：京浜東北北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北南行
５･６番線：縦貫線北行（宇高・【常昼のみ】）
７･８番線：縦貫線南行（宇高・【常昼のみ】）
９番線：縦貫線特急（ひたち・踊り子）
１０番線:特急上野発着（ひたち・草津・赤城）
１１･１２番線：常磐快速線上野発着
１３〜１５番線：宇高上野発着、夜行列車
１６・１７番線：常磐中距離上野発着

>>15もNG推奨だなw

あと、とりあえずってことで前スレ>>768を貼っておく。

>768：名無し野電車区：2012/09/05(水) 15:48:24.70 ID:ViipaRQx0
>　　 10月なのでもう少し先の話だが、こういう無料講演会があるらしい。
>
>　　 http://transport.or.jp/pdf/kouenkai2012.pdf
>
>　　 この講演会のなかで、15:10からJR東の常務取締役による
>　　 「ついに実現する東北・高崎・常磐線と東海道線の直通運転」っていうのがある。
>　　 どこまで情報が出るかは別だけど、
>　　 私は興味あるので、仕事が絡まなければ参加する予定。
>
>　　 他に興味ある人は出席してみては。無料だよ。

前スレ516さんがまとめてくれた資料貼ってくよー。

早→4〜6時台
朝→7〜9時台
昼→9〜16時台
夕→17〜19時台
夜→20〜22時台
深→23〜翌3時台

平日と土休日は区別。臨時列車は基本的に除外。
※「朝」と「昼」の境界があいまいなので、9時台はグレーゾーンです。

宇都宮線(東北本線)
【平日】《上野方面上り》
早…普5本/h 快なし
朝…普8〜9本/h 快なし
昼…普通3〜5本/h 快なし
9時台に寝特北斗星1本/h 臨寝特ｶｼｵﾍﾟｱ1本/h
夕…普通4〜5本/h 通快1本/h
夜…普通3〜4本/h 通快1本/h
深…普通2本/h 23:30頃、終電到着。

宇都宮線(東北本線)
【土休日】《上野方面上り》
早…普5本/h 快なし
朝…普6本/h 快なし
昼…普3〜4本/h 快なし
9時台に寝特北斗星1本/h 臨寝特ｶｼｵﾍﾟｱ1本/h
夕…17時台に普4本/h、あとは普2〜3本/h 快ﾗﾋﾞｯﾄ1本/h
夜…普3〜4本/h 快ﾗﾋﾞｯﾄ1本/h
深…普通3本/h 快なし 24:00頃終電到着

宇都宮線(東北本線)
【平日】《宇都宮方面下り》
早…普3〜4本/h 6時台に快ﾗﾋﾞｯﾄ1本/h
朝…普4本/h 快ﾗﾋﾞｯﾄ1本/h
昼…普4本/h 快なし 16時台に臨寝特ｶｼｵﾍﾟｱ1本/h
夕…普5〜6本/h 18時台から通快1本/h 19時台に寝特北斗星1本/h
夜…普3〜4本/h 通快1本/h 21時台までH古1本/h
深夜…普3本/h 快なし 終電23:38

宇都宮線(東北本線)
【土休日】《宇都宮方面下り》
早…普3本/h 6時台に快ﾗﾋﾞｯﾄ1本/h
朝…普3本/h 7時台に快ﾗﾋﾞｯﾄ1本/h
昼…普4本/h 快なし 16時台に臨寝特ｶｼｵﾍﾟｱ1本/h
夕…普4〜5本/h 18時台から快ﾗﾋﾞｯﾄ1本/h 19時台に寝特北斗星1本/h
夜…普通3〜4本/h 快ﾗﾋﾞｯﾄ1本/h
深…普通3本/h 終電23:38

高崎線・上越線
【平日】《上野方面上り》
早…普5本/h 快なし 6時台に寝特あけぼの1本/h
朝…普8〜9本/h 快なし
昼…普3〜4本/h 快なし
9-10時台に特あかぎ1本/h
12時台に臨特水上1本/h
13,16時台に特草津1本/h
夕…普4〜5本/h 19時台通快1本/h 19時台に特あかぎ1本/h
夜…普3〜4本/h 通快1本/h 22時台特あかぎ1本/h
深…普4本/h 快なし 24:10頃終電到着
【土休日】《上野方面上り》
早…普4本/h 快なし 6時台に寝特あけぼの1本/h
朝…普5〜6本/h 快なし
昼…普3〜4本/h 快なし
9,10時台に臨時で特あかぎ1本/h
13,16時台に特草津1本/h
夕…普3〜4本/h 快ｱｰﾊﾞﾝ1本/h
17時台に臨時の特草津1本/h 18時台に臨特R草津1本/h
夜…普通3〜4本/h 快ｱｰﾊﾞﾝ1本/h
深…普通3〜4本/h 24:10頃終電到着

高崎線・上越線
【平日】《高崎方面下り》
早…普2〜5本/h 快なし
朝…普3〜4本/h 8時台に快ｱｰﾊﾞﾝ1本/h
昼…普3〜5本/h 9時台に快ｱｰﾊﾞﾝ1本/h 10,12時台に特草津1本/h
夕…普4〜5本/h 18時台から通快1本/h
18時台H鴻2本/h 19時台H鴻1本/h 19時台特あかぎ1本/h
夜…普4〜5本/h 通快1本/h 20,21時台に特あかぎ1本/h
21時台に寝特あけぼの1本/h 22時台は特あかぎ2本/h
深…普3本/h 快なし H鴻1本/h 終電23:46(普)
【土休日】《高崎方面下り》
早…普2〜5本/h 快なし
朝…普3〜4本/h 8時台に快ｱｰﾊﾞﾝ1本/h
昼…普4〜5本/h 9時台に快ｱｰﾊﾞﾝ1本/h
9-11時台に特草津or臨特R草津1本/hを合計2本
12時台に特草津1本/h
夕…普4本/h 18時台から快ｱｰﾊﾞﾝ1本/h 19時台に特あかぎ1本/h
夜…普3〜4本/h 快ｱｰﾊﾞﾝ1本/h 20時台に特あかぎ1本/h
21時台に寝特あけぼの1本/h
深…普3本/h 終電23:46

常磐線快速・成田線・常磐線
【平日】《上野方面上り》
―早朝から朝にかけて―
4時台に快1本/h 5時台に快2本/h 6時台に普2本/h 快4本/h
7時台は普4本/h 快9本/h 特Ｓひたち3本/h
8時台は普8本/h 快9本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
9時台は普4本/h 快6本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
10時台は普3本/h 快5本/h 特快1本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
昼…普3本/h 快3〜4本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h 10-15時台特快1本/h
16時台に臨時の特Ｆひたち1本/h
夕…普3〜4本/h 快5〜6本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
夜…普2〜4本/h 快5〜7本 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
深…23時台に普4本 快4〜7本 22時台に特Ｆひたち1本/h
24:50頃に終電到着(快)
【土休日】《上野方面上り》
―早朝から朝にかけて―
4時台に快1本/h 5時台に快2本/h 6時台に普2本/h 快4本/h
7時台に普3本/h 快8本/h 特Ｆひたち3本/h
8時台に普5本/h 快7本/h 特Ｓひたち1本/h
9-10時台に普4本/h 快5本/h 10時台に特快1本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
昼…普3本/h 快4〜5本/h 11-15時台に特快1本/h
特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
夕…普3〜4本/h 快5〜6本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
夜…普2〜4本/h 快4〜6本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
22時台に臨時の特Ｆひたち1本/h
深…23時台に普3本/h 快4〜6本/h 23時台に特Ｆひたち1本/h
24:50頃終電到着(快)

常磐線快速・成田線・常磐線
【平日】《取手・いわき・成田方面下り》
快…取手or松戸まで 成快…成田方面 普…土浦・水戸方面 特快…130km/hで土浦へ
―早朝から朝にかけて―
4時台に快1本/h 5時台に普1本/h 快3本/h 6時台に普3本/h 快4本/h 臨時の特Ｆひたち1本/h
7時台に普3本/h 快6本/h 成快2本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
8時台に普7本/h 快8本/h 成快なし 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
9時台に普3本/h 快6本/h 成快1本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
10時台に普3本/h 快4本/h 成快1本/h 特快1本/h
昼…普3本/h 快3〜4本/h 11-14,16時台に成快1本/h 11-15時台に特快1本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
夕…普3〜4本/h 快4〜6本/h 17,19時台に成快1〜2本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1〜2本/h
夜…普2〜4本/h 快3〜5本/h 20,22時台に成快1〜3本/h 20-21時台に特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1〜3本/h
深…23時台に普2本/h 快5本/h 23時台に特Ｆひたち1本/h
終電24:51(快)
【土休日】《取手・いわき・成田方面下り》
快…取手or松戸まで 成快…成田方面 普…土浦・水戸方面 特快…130km/hで土浦へ
―早朝から朝にかけて―
4時台に快1本/h 5時台に普1本/h 快3本/h 6時台に普3本/h 快4本/h
7時台に普3本/h 快6本/h 成快2本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
8時台に普3本/h 快6本/h 成快1本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
9時台に普3本/h 快5本/h 成快なし 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
10時台に普3本/h 快4本/h 成快1本/h 特快1本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
昼…普3本/h 快2〜4本/h 11-14,16時台に成快1本/h 11-15時台に特快1本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1本/h
夕…普3〜4本/h 快4〜6本/h 17-18時台に成快1〜2本/h 特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1〜2本/h
夜…普2〜4本/h 快3〜5本/h 20,22時台に成快1〜3本/h 20-21時台に特Ｓひたち1本/h 特Ｆひたち1〜3本/h
深…23時台に普2本/h 快5本/h 23時台に特Ｆひたち1本/h
終電24:51(快)

東海道線(東海道本線)
【平日】《東京方面上り》
早…普1〜2本/h 5時台に臨快ﾑｰﾝﾗｲﾄながら1本/h
朝…
7時台に普6本/h 快なし 湘南ﾗｲﾅｰ1本/h 品川止まりの湘南ﾗｲﾅｰ1本/h
寝特ｻﾝﾗｲｽﾞ瀬戸・出雲1本/h
8時台に普16本/h 快なし 総武地下ﾎｰﾑの湘南ﾗｲﾅｰ2本/h 品川止まりの湘南ﾗｲﾅｰ1本/h
9時台に普9本/h 快なし 湘南ﾗｲﾅｰ2本/h 品川止まりの湘南ﾗｲﾅｰ1本/h
昼…普4〜6本/h 11-16時台に快ｱｸﾃｨｰ1本/h
11,14-15時台に特踊り子1本/h 16時台に特SV踊り子1本/h 16時台に臨時の特踊り子1本/h
夕…普5〜7本/h 快ｱｸﾃｨｰ1本/h 17時台に特踊り子1本/h 19時台に臨時の特踊り子2本/h
夜…普5〜6本/h 21時台に快ｱｸﾃｨｰ1本/h
深…普5本/h 23時台に快ｱｸﾃｨｰ1本/h 23:50頃に終電到着
【土休日】《東京方面上り》
早…普1〜2本/h 5時台に臨快ﾑｰﾝﾗｲﾄながら1本/h
朝…
7時台に8本/h 快なし 7時台に寝特ｻﾝﾗｲｽﾞ瀬戸・出雲1本/h
8時台に10本/h 快なし 特なし ﾗｲﾅｰなし
9時台に8本/h 快なし 特なし ﾗｲﾅｰなし
昼…普4〜6本/h 11-16時台に快ｱｸﾃｨｰ1本/h
11,14-15時台に特踊り子1本/h 16時台に特SV踊り子1本/h 16時台に臨時の特踊り子1本/h
夕…普5〜7本/h 快ｱｸﾃｨｰ1本/h 17時台に特踊り子1本/h 19時台に臨時の特踊り子2本/h
夜…普5〜6本/h 21時台に快ｱｸﾃｨｰ1本/h
深…普5本/h 23時台に快ｱｸﾃｨｰ1本/h 23:50頃に終電到着

東海道線(東海道本線)
【平日】《小田原・熱海・伊豆急下田方面下り》
早…普2〜5本/h 快なし
朝…普7本/h 8時台に快ｱｸﾃｨｰ1本/h 7時台に臨時の特踊り子1〜2本/h、臨時の特SV踊り子1本/h
昼…普5本/h 快ｱｸﾃｨｰ1本/h 9-10,12時台に特踊り子1本/h 11,13時台に特SV踊り子1本/h
10-11,13時台に臨時の特踊り子1本/h 14-15時台に臨時の特SV踊り子1本/h
夕…普7〜9本/h 19時台に通快1本/h 18時台に湘南ﾗｲﾅｰ2本/h 19時台に湘南ﾗｲﾅｰ1本/h
夜…普6本/h 20-21時台に通快1本/h 20-21時台に湘南ﾗｲﾅｰ2本/h 22時台に湘南ﾗｲﾅｰ1本/h
22時台に寝特ｻﾝﾗｲｽﾞ瀬戸・出雲1本/h
深…普7本/h 快なし 湘南ﾗｲﾅｰ1本/h 臨快ﾑｰﾝﾗｲﾄながら1本/h
終電23:54(普)
【土休日】《小田原・熱海・伊豆急下田方面下り》
早…普2〜5本/h 快なし
朝…普6〜7本/h 8時台に快ｱｸﾃｨｰ1本/h
臨時の特踊り子1本/h
昼…普5本/h 快ｱｸﾃｨｰ1本/h 9-10,12時台に特踊り子 11,13時台に特SV踊り子
10-14時台に臨時の特踊り子1本/h 12時台に臨時の特R踊り子1本/h 14-15時台に臨時の特SV踊り子1本/h
夕…17-18時台に普8本/h 19時台に普6本/h 19時台に快ｱｸﾃｨｰ1本/h
夜…普6本/h 20-21時台に快ｱｸﾃｨｰ1本/h 22時台に寝特ｻﾝﾗｲｽﾞ瀬戸・出雲1本/h
深…普6本/h 臨快ﾑｰﾝﾗｲﾄながら1本/h
終電23:54(普)

509 データ作成中 sage 2012/08/28(火) 05:57:17.90 ID:tCuWPn3u0
なお、急行「能登」・快速「ムーンライト仙台」は除外しました。


516 データ作成中 sage 2012/08/28(火) 12:31:21.19 ID:tCuWPn3u0
以上です。疲れたorz

「臨快」「臨特」「臨時の〜」とついている列車は、ほとんど数日限定のものなので、
無視して下さっても構いません。
ただ、毎年運行されるものがほとんどなので、参考程度に見て頂ければと思います。

時刻表を見ればわかりますが、東海道線は日中、東京駅で10分待ちをすることも当たり前なので、
北から来る列車や品川行の列車を組み入れるのも簡単だと思われます。
ﾗｯｼｭ時には普通列車の邪魔にならないようにﾗｲﾅｰの行先も工夫されてるようです。
修正点などございましたら、ご指摘ください。

上野-東京間は5-6分と予想されます。

本スレも落ちたことだし
工事関係その他縦貫線に関する話題も可にしよう

踊り子に新型車両E353系を入れて、踊り子は全列車が大宮発着で運転される

そのうち常磐厨ウゼーって言って隔離スレが立つな

どうせお前が自演するんだろ

宇高常を全部上野止まりにして
東海道を全部東京止まりにすれば解決

本スレ立てれば良いのに
どうせまた落ちるだろうけど

宇高厨はこのスレで９：９：２の優越感に浸りたいだけだろ

>>26
東海道線の朝の上りの列車本数が、実際のダイヤより少なめなのが気になる
現在の9時台は東京駅には12本の普通列車が到着するので、9本は少なすぎでは？

>>33
何言ってんだこいつ

>>35
多分、夏ダイヤを参考にしたと思われます。

9月版の時刻表で確認した所、12本でした。

勝ち組：宇高土人
負け組：海道民
隔離：常磐土人

湘南新宿ラインって池袋分断で十分だな
宇高土人はどうせ池袋以南にはいかないしｗ

池袋始発で駄目だったから翔湘新やってんだろ

常磐線は上野以南より
広野〜原ノ町間を縦貫させる方が先じゃないのかね？ｗ

>>41
そんな北の果てはそもそもスレ違いだろ。
せいぜい勝田までじゃないのか？

>>38
勝ち組負け組作る奴の頭ってどうなってんの？

さすがにテンプレが長くなってきたな...

ひたちは全便乗り入れの方向で一つ頼むよ。

ひたちから東海道新幹線に乗り換えるとき、
上野駅で駅の端から端へ、
東京駅でも駅の端から端へという乗り換え酷すぎ。

長距離客で金たんまり払うとんのに。

ひたちは朝ラッシュ時を除き、品川まで乗り入れ。

そこを何とか編成単位での売上に免じて朝ラッシュ時も乗り入れで。
ひたち○号に乗れば大阪に10:00に到着、とか掲示して売れば
売上げあがりまっせ。
縦貫線はJR自己資金でやるんだし、儲けのいい特急優先でやっても
文句無いんだから。

朝ラは通勤車のみです。

束としては特急>緑>青って優先順位だろうけどな。

朝ラッシュ
東海道線：上野発着尾久回送
宇高：上野発着尾久回送
常磐：上野発着秋葉原回送

朝ラッシュ
東海道線：宇高へ直通
宇高：東海道へ直通
常磐：上野回転。一部品川回転。

常磐線が上野や品川で回転するのかｗ

最も負け組なのは上野発着や東京発着が無くなって座れなくなる都民という

>>53
その都民ですが、何か？
まあ、上野からも縦貫線経由で東京新橋品川川崎横浜へ楽に行けるようになるのは朗報だよ。
宇高下り方面は使いにくくなるが、まあ仕方がない。

>>53
普通グリーンに乗れば無問題。
グリーン代も出せない貧民はしょうがない

いっそ縦貫線は利益追求の為に特急オンリーとか
全車両グリーン車とかにしてもいいかもな

>>56
縦貫線て何の為に作ってるか知ってるか？

>>57
JR東日本の利益の為

>>58
正解。
たまに企業が慈善事業のためにやってると思ってるバカがいるからな。
「○○の店のほうが安い」とかいうんだったらその店で買えよって思うし。
うちはその値段で利益を最大化できると思ってるからその値段なんだよ。
企業はすべて利益のため。

金持ち：東北縦貫線
貧乏人：京浜東北線

ちゃんと住み分けができる

>>46
東京から乗る人も上野から乗る人も指定を取る割合が上がって
JRウホウホ

いちばんウホウホなのは京急沿線から水戸に出かける人。
つまり私(*´з｀)

>>62
ゴリラ乙

>62
おまいは乗り入れ禁止

神田駅の利用客がここんとこ減ってるのは縦貫線の影響か？

未来からようこそ

>>55
グリーンなら座れるのか？

>>65
全く関係ない。

じゃあ何で減ってんだろ

>>59
企業の行動原理としては事実なんだろうけど、それが社会的に正当化されるのは市場原理が
正常に機能する場合だけだろ。

独占・寡占になりやすい鉄道業の場合、企業の利益追求を無条件に振りかざすのを見過ごしてたら
「サービスを悪くしてもどうせ利用されるからサービス水準を切り下げてしまえ」が
まかり通ってしまう。

いつもの常磐脳だな

グリーン車増やしたり特急増やす事がサービス水準の低下では無いと思うが？

>>71
常磐ＮＯ！ですか？

常磐ダメ、ゼッタイ
一度でも手を付けたらやめられません

>>31が自演し始めたな

>>72
話の発端は>>56。後の奴が話すり替えてるだけ

>>70
それならバス・自家用車に切り替えればいいだけだし、そうやって切り替えるやつが増えれば鉄道もサービスが向上させるだろう。

JRは国鉄の資産、すなわち国民の資産使って
金儲けしてる事をお忘れ？

横浜･神奈川住民の大切な足である東海道線を
土人どもの利便の為に犠牲にするなというわけですね。
分かります。

確実に言えることは
収益になるものは何でもやってくるJRってことだ！

平面交差や混雑偏重なんか関係ない。

>>78
は？？？
負債も抱えてるんだから関係ないだろ。
国鉄民営化当時、まさかあの負債を抱えてＪＲが成り立つと思ってた人なんていないんだから。
もし得できるならＪＡＬみたいに京セラが支援に乗り出すわwwwwwwwwwwww
だからどこも民間会社は支援できず、ＪＲに採用されない人をせめて拾ってあげるくらいしかできなっかっただろう。
今みたいな儲けができるのは明らかに利益を追求し続けたＪＲの経営努力。
バカを相手にすると疲れるな。もしかして国鉄債務にタバコ税を使ったのにＪＲは禁煙にするなんて・・・とか言っちゃうタイプ（笑）？

首都圏にいるとJRになって駅は綺麗になるわ電車は新しくなるわで分からないだろうけど地方交通線のコストダウン努力は凄まじいよ。

>>81
負債は継承してない
JALの件もそうだけど、何知ったかぶって吠えてんの

>>83
じゃあＪＲの長期債務はなにもの？

ああスマン
「一部しか」を忘れてた

>>85
でしょ？
あの状況で潰れるか潰れないか、ギリギリ経営を続けていける負債は引き継いで設立したのに
今や莫大な法人税を納め、雇用を維持し、かつ消費税がらみ以外は値上げしていないって
ＪＲが経営努力をしたからでしょ？利益重視で無問題。

新潟新幹線とか北越北線とか角栄の作った赤字路線の建設費は国鉄凄惨事業団に押し付けた。
本来なら新潟県が支払わなければならないものだ。

>>86
逆なんだよ
債務負担を経営努力でカバーしたというよりは
経営体力に応じて負債額を決めたんだ
結局大部分の負債は国の借金として残された
民営化が成功ありきと言われるのはこの為

>>88
そうか？じゃあもしあのときにお前が「ＪＲの社長になって再建してくれ」って依頼されてたら受ける？もちろん相応の報酬はある。
労組がグダグダ、新幹線も落ち目、客からの評判ガタ落ちの会社の社長なんてなりたくないけどな。
借金が莫大にある新聞社があるんだけど再建担ってくれっていわれても、うまく復活させる自信ないわ

俺らが出来るか出来ないかの話をしてるんじゃないんだよ
国鉄債務の例などから、相応の負担を求められることを考えれば
徹底的な利益追及=社の利益とは必ずしもならんって話だ

＞徹底的な利益追及=社の利益とは必ずしもならんって話だ
矛盾してねえか？

>>91
お前利益って言葉を単一の意味でしか捉えてないだろ

まっとうな方法での利益追求は企業の本分だぞ。

>>90
すまん、>>91さんも指摘しているが、お前が馬鹿すぎて話にならんのでもうこの話はおりさせていただく。
申し訳ございません。

ＪＲは国民様の税金をかつて投入した国鉄をもとにした企業ですので利益を還元する企業でなければなりません。
ということでかまいません。ただじゃあ私鉄なら良いのかね？と思うが

>>94
そうか
お前にこれ以上説明するのもなんか疲れるし、正直助かるよ

>>95
説明ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せ・つ・め・いwwwwwwwwwwwwwwwww
あの文章が説明？？？？？？？？？？
説明してるつもりだったの？？？？？？
何かいてるか分からない矛盾だらけの文章で、結局何を主張したいのかすら分からない。
きみのは説明じゃなくてゴミっていうんだよ。
今度からは
お前にこれ以上ゴミをあげるのもなんか疲れるし、正直助かるよ
って言うんだよ？？？分かりましたかー？？？

ＪＲが利益あがってる会社だからって妬まないでね！！

下りるなら下りろ
でなければ>>92読み直せ

バカは相手にしないほうがいいｗ

フルボッコされてるのがいるwww
ID:gA3aJRNoO

なにが言いたいのか分からない
現実でもいるよね。自分は高尚な意見を言ってるつもりでも周りはなに言ってんだか？みたいになっちゃってる人

東北縦貫線重層架化訴訟の第19回公判が4月23日に開かれました。
最終の陳述を述べ、5年もの長い裁判での審理が終了致しました。
かつての重層化はやらないと契約書（確認書）の約束の反故、耐震性の低さによる危険性、そして環境悪化による神田の経済の沈下など多くの問題を浮き上がらせたJR東日本の強引な工事に判決が出されます。
少し先になりますが、多くの方の出席をお待ちしております。


　　　日時：平成24年9月24日（月）午後1時10分〜
　　　場所：〒100-8920
　　　　　　　千代田区霞ヶ関１−１−４　裁判所合同庁舎
　　　　　　　ＴＥＬ　03-3581-5411
　　　　　　　東京地方裁判所　103号　（1階）
　　　　　
　（傍聴ご希望の方は、住所・氏名を御記入の上、下記までお申し込み下さい。）
　　　　FAX:03-3252-4157


　　交通：地下鉄東京メトロ　丸の内線・日比谷線『霞ヶ関駅』Ａ１出口　徒歩１分
　　　　　地下鉄東京メトロ　千代田線　　　　　　　『霞ヶ関駅』Ｃ１出口　徒歩５分
　　　　　地下鉄東京メトロ　有楽町線　　　　　　　『桜田門駅』５番出口　徒歩３分

http://www.kanda-kankyo.net/

アホばっかだな
法人税納付額、国鉄債務の償還問題などから、収益は投資に回し
利益をできるだけ少なく計上したほうがJRにとってはお得
その投資の公益性が高ければ尚更お得
それを知らずに>>56みたいなのを肯定しちゃう奴、ちょっと多いよ

>>101
はいはい、多くの人に池沼扱いされたらアホ認定ですね。
平和な頭で何よりです。
>>92キリッ！！ってやったのに誰も>>92を相手にしてくれないから勝手に説明しはじめちゃうし。
あれ説明じゃなくてゴミって>>96で言われてたっけ？

何でお前って自分が理解出来ないこと言われると途端に発狂するの？

＞利益をできるだけ少なく計上したほうがJRにとってはお得

これも利益が増える立派な利益の追求だ

俺がよんでもなに言ってるかわかりませーん

売上総利益、営業利益、経常利益、当期純利益
働けば利益にもいろいろあることが分かるよ。

>>106
さすがにさんざん利益、利益って偉そうに煽っといてそのレベルだったら
ID:gA3aJRNoOは生きていけないだろwwwwwwwwwwww

久しぶりに笑ったわ。

>>106みたいに皮肉たっぷりでID:gA3aJRNoOを批判するのもありだね。

>>106
皮肉たっぷり

Ｇｏｏｄ　Ｊｏｂ！！

>>103
見方がいなくてかわいそう。ついに106みたいにバカにされて・・・残念

まあJRの利益には興味ないが、座りたいという観点から、ライナーとかは今以上に増やしてほしいな。

普通での座席争奪戦すら出来なくなるとライナーの競争率が上がるだろうから……

>>110
同意だね。
上野発ライナーは18時〜23時台は毎時二本を希望したい。

便利で快適な新幹線をご利用ください。

まあ夜は新幹線誘導になるだろうね

利益優先だよｗ

>>110
別に特急でいいだろ。ライナーになると貧民が乗ってくるから嫌。
特急のグリーンならちょい高いけどほとんど人こないし、快適だよ。

宇高も東海道も着席機会激減か・・

長距離通勤は大変だなぁ。

>>115
普通グリーン、ライナー、新幹線（東海道を除く）へどーぞ！！

束は増収でうはうはだなｗ

>>117
まあ莫大な建設費かかってるんだから、車庫売却以外にも儲けないとね・・・

>>114
特急でもいいけど新宿発を合わせても、あかぎはそんなに多くないし、宇都宮線なんかライナーしかないし
特急でもいいからとりあえず夕方都内発の列車増発きぼんぬ

特急は普通の待機を増やすから沿線のトータルな利便性を考えると邪魔なんだよなぁ…

古い車両で良いからライナーの増便を望みたいな。

まぁ難しいだろうけどね。

>>78 >>83 >>85 >>88
>>90 >>92 >>95 >>97
>>101 >>103
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>100
キチガイ

ID:gA3aJRNoO

久しぶりにアホを見た

楽しかったよ、ありがとう。

>>114
何が貧民が乗ってくるから嫌 だよ
我儘にも程があんだろ

東北高崎東海道、相変わらずの汽車ダイヤだよな。
詰め込んで運ぶことしか考えてない。

東北縦貫線は全車両グリーン車でも客は埋まるよ

大宮〜横浜間だったら

この区間は大都会だから

常磐の松戸231もＧ付きの233に置き換えて増収はかるかもな。
車輌も共通運用できるし。

サハをサロにチェンジするだけでいいんとちゃう？

全車両グリーン車ってお座敷列車かよｗ

東海道線は上野駅発着となり浅草･アメ横へ便利となります。
東北･上信越線のお客様は速くて便利な新幹線をご利用下さい
水戸･いわきのお客様には特急ひたち号が運行されます
宇高常の土人共は山手･京浜東北に移動しなさい。

新幹線
中電（普通車・グリーン車）
通勤電車（山手線京浜東北線等）

でOK。

東北縦貫線は、
中電（普通車・グリーン車）
を運転するために作られた。

今日はバカ
ID:gA3aJRNoO
がわいておもしろかったな

なんか最近よく思うんだけどさ
東北・高崎はともかく常磐まで東海道に入ってくるってのはなんか許せないんだよね。
今更だけど入って欲しく無い。

新宿の混乱にも比較的巻き込まれずに平穏に動く東海道利用な俺のホンネ。

ふだんJR使わないし縦貫線とか一生がなさそうな俺も常磐乗入れはなんとなくやだ

君らが代償分を払えば乗り入れしなくなるよ
運用効率の経費削減分と他社からの増益分の負担をな。

上野駅
１番線：京浜東北北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北南行
５･６番線：縦貫線北行（宇高・【常（E531）昼のみ】）
７･８番線：縦貫線南行（宇高・【常（E531）昼のみ】）
９番線：縦貫線特急北行南行（ひたち・踊り子）
１０番線:特急上野発着（ひたち）・常磐中電快速予備
１１･１２番線：常磐快速線（E231）終日上野発着
１３〜１５番線：宇高上野発着、中電・特急・夜行・ホームライナー
１６・１７番線：常磐中電（E531）上野発着

>>133
放射能も直接やってくるな。ざまあ。

>>133
乗り入れって言ったってどうせ品川までだし
そんなに嫌がらなくても良いのでは？

しんぱーい、ないさー。
日中だけですから。

上野駅　
１番線：京浜東北北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北南行
５･６番線：東海道線普通電車
７･８番線：東海道線優等･ライナー
９･１０番線：宇高常優等
１１･１２番線:チバラキ土人快速
１３〜１７番線：宇高常土人中電

夏厨消えねぇなって思ったけど
もともとガキしかいねぇのか…。

基本はこれですよ
なるべく現在とあまり変わらない状態になる

上野駅
１番線：京浜東北北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北南行
５･６番線：縦貫線北行
７･８番線：縦貫線南行
９番線：縦貫線⇔常磐
10〜12番線:常磐中電・快速　※上野発着
13〜15番線：宇高上野発着
16・17番線：常宇高優等列車・寝台列車・ライナー　※改札が必要な列車

>>142
それが自然だな。

東北縦貫線開業と同時に
宇都宮線愛称廃止を！

東北本線に！

>>144
何か不都合あんの？

宇都宮・小金井⇔白河・郡山で縦貫させたいとか？

>>146
そこはむしろ獣姦されそうな区間

上野駅
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線:東北･上越新幹線下り
７・８番線:東北･上越新幹線上り
９・１０番線:常磐線優等
１１･１２番線:常磐線快速
１３〜１７番線:宇高中電
１９･２０番線:北陸新幹線下り
２１･２２番線:北陸新幹線上り

宇高常側の縦貫線の終点駅を小山で統一しよう

仮に新快速を宇高-東海道として作った場合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
高崎-本庄-熊谷-鴻巣-上尾-大宮-赤羽-上野-東京-品川-川崎-横浜-大船-平塚-小田原-湯河原-熱海
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
宇都宮-小山-古河-久喜-蓮田　　　　池袋-新宿-渋谷-武蔵小杉---

>>149
よくわからないけど画期的な意見だ

小山なんか通過だ。

>152
乗客｢おやまぁ？｣

宇高常の縦貫線の終点駅を小山に統一したら
両毛線沿線民と水戸線沿線民歓喜ｗ

これなら桐同大生も迷うことなく通える。

普通に宇都宮までだろ

>>154
そう思っていたらまさかの磐越線回りだったとか

もうミステリートレインだな

[予想]の二文字が外れただけで、こうもgdgdなスレになるとはw

>>159
前と何も変わっとらん。

秋葉原あたりまで複々線か、三線（複単線）でつくれなかったのかに

>>161
秋葉原までは3線分の用地はある。
しかし、3線全てを本線にしてしまうと、引き上げ線がなくなってしまう。
「複単線」は外国には例があるが国内にはないね。
国内鉄道路線は基本的に線内折り返し運転なので、上下線列車本数が一致するはずという理由で例がないのだと思う。
縦貫線の場合は、上下線列車本数が一致する必要はないから、「複単線」導入は可能ではないかな。

>>162
引き上げ線確保するんだったら品川まで行くか、地平にいれればいいのに。
三線（複単線）にすれば、上野平面交差もなんとかなりそうだし、
京王新宿みたいに同時発射して待たせるとか。

>>163
複単線にしても、平面交差はなくせない。

>>164
これでなくせないかに？

上野駅
５番線：宇都宮線・高崎線（東北縦貫線）北行き
６番線：宇都宮線・高崎線（東北縦貫線）北行き・常磐線縦貫北行き
７番線：宇都宮線・高崎線（東北縦貫線）南行き
８番線：宇都宮線・高崎線（東北縦貫線）南行き・常磐線縦貫北行き
９番線：常磐線縦貫南行き
１０・１１･１２番線：常磐線上野発着
１３・１４・１５番線：宇高上野発着
１６・１７番線：常磐・上越・寝台等・優等列車

宇高常磐の線路共用での東京乗り入れは、
どんなダイヤを組んでもどこかから不満タラタラのはず。
縦貫開通後、即、線増の検討に入らざるを得ないんだろうな。
アメ横の高架橋も老朽化が激しいので、補強工事をするというし、
どさくさ紛れでさらに一線増やさんかな。

平面交差なんてもう解決済みだよ
朝は6：6：8で常磐のほとんどが品川着田町回送なんだから
平面交差はひたちの折り返し下り2本だけだ

少しは頭使え！

そういえば上野と尾久の間は、寝台列車の推進運転用の別線があるよね
これ複線？

>>167
アホかとバカかと。
田町から常磐に車両戻すときに平面交差が発生するだろが。

東海道：上野発着
宇高：上野発着
常磐：秋葉原発着

>>169
真のアホはお前だ
戻すのはラッシュが終わった後でいい

昼間の平面交差は余裕

もうちょっと秋葉原の用地を確保して縦貫線の駅に秋葉原を追加するべきだな
発車メロディーは『ヘビーローテーション』と『会いたかった』で

6:6:8とか言ってるのは釣りだろw

いつもの常磐脳

秋葉原に駅できたら都合いいんだけどな個人的には

秋葉原駅追加は用地がないので無理。

夏厨まだ消えねぇなw

まあ実際には9:9:2だからな。

9:9:2は決定ではないにせよ最も有力な案には違いないわな。

これ以外の比率を持ち出すなら、それを覆す相応の理屈が必要になる。

社長の一言で相鉄の行き先が品川に変わる会社だ。
武蔵小杉全停もしかり。
ＴＸ対策にぬかりはないよ。
9:9:2を信じてると痛い目にあうよ。

実際には9:9:2だな。

>>172
AKBオタは帰れ

>>180
希望的観測なら何とでも言えるよ。
情報がゼロベースの状態ならそれも良いのかも知れないけど、古くとも情報が有る現状においては話にならない。

にやにや・・

また9:9:2派と常磐派のループかｗ

ＴＸ対策・・・。常磐、朝８本でなんとかなると。それは、おめでたい。
ＴＸ使ってる人が、常磐に戻ることはもうないよ。

工事は進捗してるというのに、
ここの議論はかれこれ5年は進展なしですな。

にやにや・・

TX,、東武、日比谷、千代田
武蔵小杉

JRが糞なせいで東武は北千住にいくら使ったと思ってるんだ
メトロは結局小竹の立体交差工事をするはめになった

ただで他社の客を引っ張ろうなんて無理だがJRにその気はあるのか？

>>186

いやあ、品川や東京まで直通したら結構戻るんじゃないかな。
もちろんＪＲ駅が至近距離の人に限るけれど。

ID:At8Pzs0NOって３日前にフルボッコになった人？

常磐が沸いてくるとスレが伸びる法則

ループして9:9:2とか6:6:8とか言ってるやつは認知症か？

朝ラッシュ
・東海道線は上野駅発着となります
・東北･高崎線のお客様は速くて便利な新幹線をご利用下さい
・宇高常の土人共は３・４番線の山手･京浜東北線に乗り換えなさい

あと１ヶ月で判明するね
ｗｋｔｋ！

比率言ってる人いっぱい居るけどまだ不確かなんでしょ？
もうちょっと待てばいいと思うんだけど

>>195
何がしかの新情報が出るだろうね。
少しでも縦貫の全体像が伺えると良いね。

>>196
勿論、確定じゃない。
だからこそ出てきてる情報が貴重なんだと思うよ。

結論が出ていない以上、992もそれ以外も可能性という点では等価だよ

東北縦貫線が完成するまでに首都直下地震は絶対に発生するなよ！
絶対だからな！

>>197
確かに今出てる情報はそうなるかもしれないっていうものだから貴重やね

現状で平面交差解消策がない。
E531の増備がない。
マトE231も埼京線・横浜線にE233配備で転出無しで、
オールロング、G無しに変化無し。
常磐は、基本的に上野到着をすぐに折り返すダイヤ。
状況証拠がすべてを物語っているので、
予想通りの結論しか出ないものと思われる。

平面交差解消・・必要ない
E531増備・・まだ早すぎる
E231・・品川までなら今のままで十分

今頃、こんな疑問抱いてるようじゃ小学生並みの頭ｗ

>>202
>平面交差解消・・必要ない

つまり上野駅南北で平面交差が発生しても問題は無いと言うわけか。
ならば、多くの専門家達は問題の無い事を「問題です。だから常磐は縦貫に入れません」と言ってた訳だ。

この方が問題だなW

ラッシュ時は常磐上り直通はひたち以外田町回送すれば
平面交差はひたちの2本/ｈだけ
困難ではない。

問題はE531とE231の乗り入れ比率
E531はおそらく最小限の増備だろうから車両が足りない
朝ラッシュの乗り入れは1〜2本と予想
E231は松戸・我孫子で昼寝するのを田町にすればいいだけ
常磐の朝の乗り入れはE231主体になるしかない

>>201
てことはやはり朝ラッシュ常磐乗り入れはなくて、９：９：０でFA？

ひたちだけは、無理やり押し込んで
９：９：２が精一杯。
常磐緑E231は、もとから乗り入れ対象外。

どうしても平面交差が嫌だというなら
常磐南行き品川止り→一旦尾久へ→常磐北行き上野始発って手もある
運用コスト的に現実的だはないが

まあ、余裕のある時間帯を見計っての平面交差が現実的かな

>>204
お前が取手以南民と言うことは解ったよ。

そもそも平面交差が問題になるのは宇高9:9の時だろ
9:9:2の根拠は平面交差が問題って、それって循環論法になってないか？

9：9：2は単に最もシンプルで必要コストが小さいから可能性が高いというだけ
6：6：8はダイヤ上は可能だが多分副都心線の悪夢を繰り返すだけ
それ以外はどの路線も乗り入れがランダムになるから論外

まあ2ちゃんの予想通りいった試しって無いよなｗ

それ言ったら試合終了w

常磐からの乗り入れは特急のみだって事は常識的に考えて解るだろが。
平面交差問題があるし、車両面の問題もある。
一般車を乗り入れさせると車両所要数が増えるがE531は高額だから増備したくない。
G車の無いE231は乗り入れさせたくないだろうし。

必死になって言って予想が大ハズレした場合が晒しあげの最大の材料になるなｗ

乗り入れがランダムになるという理由付けだけで、
それ以外の可能性を全て論外とするのは乱暴

E531が高額って初耳

>>214
人間として最低だな
たかが予想はずしただけでそういう結果に達する奴が日本に居るとは世も末だな…

自分の意見以外は全否定するやつも最低だけどなｗ

>>218
全否定？
俺がお前以外のすべてのレスにいつ否定したんだ？

>>218 は
いつもの1：1：18の奴だろ

とにかく
このプレスのタイトルを穴は開くほど読めよ！

http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

平等に6:6:8だろう

9:9だから平面交差が問題になるんであって6:6なら問題無い

残りの宇高の3:3は13〜15番線に行けばいい

マニアの常識と世間一般の常識はだいぶかけ離れているようだ。
世間一般の常識は、平面交差や車両がどうこうは関係ない。
各方面が平等に便利になり不公平にならないようになることだよ。
どこの自治体も利用者もみんな同様に利便性がよくなって欲しいのに、
路線によって大きな差をつくることは考えにくい。

6:6:3だよ、正解は。

ひたちと特別快速

>>225
15本ってまた中途半端なｗ
朝だと少なすぎ
日中だと6：6なんて多すぎ

>>226

朝ラッシュ時とはいえ、９：９：２なんて上野―東京―品川は入れない。
パンクするし、京浜東北／山手線の意味がなくなってしまう。
朝夜は２−３本程度は上野どまりさ。

朝：７：７：２
昼：３：３：３
夜：６：６：３

私事ながら、、、縦貫線は楽しみでもあるが、
東神奈川⇒川崎に向けて通勤している俺からすると京浜東北の減便が怖い（ｗｗｗｗｗ

京浜東北は変わらねーだろ
あと日中の快速もそのまま

京北はもう減りましたし

でも現行の日中5*6+6*5=60は不自然だよね？
何れは6*10になるんじゃないの？
その時は日中の蒲田折返しが廃止されるメリットはあるだろうけど。

縦貫線通すから京浜東北を減便とかしたら
川口市民や品川区民や大田区民からしたら暴動もんだな

快速９本/h、各停8本/h停車の
荻窪との格差がすごいことになるな

>>227
朝上りの宇高常磐の事情も知らない神奈川民は
黙ってたほうがいい

縦貫線で京浜東北が減便するのを祈ってるよｗ

>>234

ああん、東北高崎貧民なんかしらねーよ、馬鹿
お前みたいなクソは縦貫線開業一日前に死ぬよ（ｗｗｗ

本性を現しましたw

縦貫が出来たからって京浜東北が減便とはならないだろ。

現状、上野に入ってくる段階でかなりの混雑、大宮〜上野間の需要は高止まり。
縦貫開通で宇高民の利用は激減するだろうが、常磐民は変わらずに使い続ける訳だしな。

常磐民は元々上野は利用してない

朝ラッシュ上野８時台到着、宇・高各９本、常磐は快速・近郊各９本。
現状乗換数は、常磐が半数を占める。
したがって縦貫乗り入れは宇高９対常磐９が望ましい。
上りに関しては平面交差の問題なし。

東京・新橋・品川への現状

宇高民のうち大宮や浦和民などは乗り換え無しの京浜東北を利用
常磐民は北千住で地下鉄に乗り換える
東海道民はそのまま東海道線を利用

>>227
>朝：７：７：２
>昼：３：３：３
>夜：６：６：３


俺もこの位が妥当だと思うな。
朝晩の宇高全直は多分無い。
車両共有化とトラブル対処を天秤にかけながら始めるでしょ。

常磐はひたちと昼夕に普通を入れてチバラキの不満をガス抜き。

>>237
いやー、一本も減らないとは思えないな。
たぶん、２本程度／毎時減るんじゃないかな。だって東北/高崎線の客のうち、
川崎・品川・新橋・東京行き（乗り換え含め）客が相当数そのまま乗っていくでしょうし。
品川ー田端は山手線もあるし、減便なしとは思えないなぁ。

京浜東北線のE233-1000：８３本のうち、７−１０本程度を中央快速／青梅線に入れて
Ｅ233-0分割編成の相当数を使って大月・甲府分断なんていう筋も考えられるよ。

>>241
朝：９：９：２
昼：３：３：３
夜：６：６：３
だな。
朝は目一杯の本数を設定して来るはず。

結局縦貫線が出来て便利になる客より不便になる客の方が多くなるというオチか

利用客が多い区間より
大宮以北の大都市特定区間でもなく利用客の少ない貧民の方を優遇してどうするんだか

もう大宮〜高崎と大宮〜宇都宮も東京の大都市特定区間に追加しちゃえよｗ

>>242
北行の大井町→品川もかなり混んでるから
ラッシュ時は簡単には減らせないと思う。
朝・南浦和行→昼寝→夕方・磯子行といった運用は
できるのかもしれない。

日中は6分間隔に統一されそうな気がしなくもない。

>常磐民は元々上野は利用してない

なるほど。
常磐民は北千住、西日暮里、日暮里の利用が主な訳か。
ならば常磐は日暮里折り返しが妥当だな。
上野は9〜12番を宇高上野止まりが利用し、空いた14〜16番で駅ナカを拡充出来る訳だ。

日暮里駅ホーム拡幅もこのための伏線と考えれば、全てのつじつまが合う。

>>246

うん、現状でも朝、大井町⇒上野・大宮方向が混むのはわかるけれど、
今まで横浜・川崎・品川⇒上野以北への通勤客のなかで、京浜東北線に乗っていた客の
かなりの部分が東海道・縦貫に移行するんじゃないかなぁ。

だから朝ラッシュ時も京浜東北線1-2本/毎時減る可能性、あるような気がする。

10:10:0に決まってんだろ、いい加減にしろ！

無駄なもんに金かけるなよ

>>249
何騒いでんだ落ち着け

縦貫線ができて

東海道民:京浜東北の減少や着席機会が減少し新幹線や京急などに流れる
常磐民:常磐より便利なTXや地下鉄や北総に流れる
宇高民:新幹線から縦貫線に流れる

常磐民の着席機会に触れていないのは？
宇高民:着席機会が減少し新幹線に流れる

TXや北総とか高額だからな、
常磐民の皆さん便利で快適なひたちをご利用ください。

>>248
大井町→上野・大宮ではなく、
大井町→新橋・東京・秋葉原じゃないかな。

神奈川県内から上野以北に通勤する人は
絶対数として相当少ないと思う。

宇高の鴻巣以北や古河以北なんて縦貫関係無しに着席できるから新幹線に流れるとか無いな

>>255
神奈川民は東京以北の事情なんてわかるわけ無い
いくら言っても無駄

朝の京浜東北の北行きは蒲田、大森から乗って来る客も多いし、
逆に新橋を過ぎた辺りから結構空き始めるから

縦貫が出来ても直ちに減便を考える程の影響はないんじゃないかねー

>>257
わかったところで何の得にもならん

朝９：９：０　南行き
昼３：３：９　北・南行き
夕４：４：８　北行き

だとおもう。

>>260
＞昼３：３：９　北・南行き
＞夕４：４：８　北行き

はあり得ない。
宇高と同程度、つまり、

昼３：３：３　北・南行き
夕４：４：４　北行き

位だろう。

わざわざ宇高に合わせる必要ってあるのか

・東海道線は上野発着になり横浜･湘南方面のお客様は
　浅草･スカイツリーに便利になります。
・東北･高崎線のお客様は速くて便利な新幹線をご利用ください。
・宇高常の土人は上野で山手京浜東北に乗り換えなさい

上野で山手京北に乗り換えじゃ縦貫線いらないじゃん

>>264
>>263は東海道DQNだから触っちゃダメ。

これもし新橋辺りで人身とかあったら湘南新宿まで巻き込んで全部止まらないのか？
それで１日ずっと遅延の波が行ったり来たりで

>>265
おk

この会社って
需要なんてお構いなしに
運用の都合だけでダイヤを決める傾向が強いから
あっと驚くスジを引きそう

>>268
だから、
全電車が国府津や籠原・小金井まで直通運転だな。

湘新があるのになんで無駄な路線今更復活させるの？
トラブル発生したら湘新と総武快速だけでもボロボロになるのに終わりじゃん。
それに高齢化でいずれ電車で通勤する人いなくなるのに。

既にぐちゃぐちゃなんだから一緒だろ

JR東日本

>>270
電車通勤する人がゼロになる訳ではない。

このスレ全否定厨に返事しても

東海道線の普通をを横浜発着にして
宇高の普通も大宮発着にして
縦貫線をALLグリーン車にしたら儲かりそうだな

もちろん常磐線の縦貫も特急オンリーで

中電を全部、車両はそのままで全席指定席の特急にしればボロ儲けですね（ゲス顔）

ＪＲを全部、車両はそのままで全席指定席の特急に(ry

京北が爆発するだろ

>>277
通報しm(ry

京北って赤羽にある高校の事か

宇都宮線は小山で新幹線に乗り換え下さいを徹底して特快を削減してもいいな
それに代わって、「やまびこ・なすのトクトク回数券」を発売し、
「リーズナブルに新幹線でラクラク通勤」スタイルを提案する。

朝６：６：２
昼４：４：３
夕５：５：３

と予想

新幹線に誘導するなら縦貫線開通のタイミングでフレックスの値下げが有効だろう

宇高：新幹線誘導
常磐：競合からシフト

これがJRの本音だろうね
縦貫は常磐もぶっこんで来る。

>>281
朝、縦貫6、地平3とかすると、
尾久での平面乗換えが楽になって、
宇都宮線の地平行きにとりあえず乗って来て、
高崎線の縦貫に乗り換えたり、その逆も発生して、延滞したり、
尾久に駅員を増やさなければならなくなり、難しいと思う。
たとえ、尾久を通過にしても、赤羽が。
常磐線全部を縦貫に入れて、
宇高を全部上野止まりにしても、
日暮里で同じことが起こるし。
現在の設備では、常磐全通は、
宇高全通より困難なのだから。

>>常磐線全部を縦貫に入れて、
常磐線に縦貫と上野止まりをつくってもだったな

そんなややっこしい事する客、混乱をきたす程にはいないと思うが

新幹線と在来がまともに接続してないくせに新幹線誘導とかアホですか？
小山や熊谷だと日中は次の新幹線に乗っても在来に乗っても上野到着時間が変わらない時間があるし

本日はＪＲ東海道線をご利用頂きありがとうございました。
間もなく終点･上野･上野でございます。
山手線池袋方面は２番線、京浜東北線大宮方面は１番線、
水戸･いわき方面特急ひたち号ご利用のお客様、
万座鹿沢口方面特急草津号･前橋方面特急あかぎ号ご利用のお客様は９番･１０番線
常磐線快速電車ご利用のお客様は１１･１２番線
東北･高崎･常磐線普通列車ご利用お客様は低いホーム１３〜１７番線にお乗換えです。
この列車は５番線に到着、お出口は右側です。
お客様がお降りになった後、この列車は車庫に入ります。
ご利用にはなれませんのでご注意下さい。
間もなく、終点･上野･上野でございます｡

>>288
新幹線の案内が無いぞ

>>283
宇高の客と言っても、誰彼誰でも新幹線誘導する訳じゃない。
「熊谷・小山以遠と上野・東京間の移動客のみ新幹線誘導」する。
新橋への客は新幹線誘導できないし、熊谷・小山より東京寄りの桶川・鴻巣・吹上や古河の利用客も無理。

常磐はTXの客を積極的に奪うことはしない。
何の為にTXを作ったんだよ！混雑緩和の為だろ。
TX客を常磐へ呼び戻したら、また常磐の混雑度が増すだけだ。

減便減車で結局元の混雑に戻ってるわけだが。

>>290
TXには東京延長の構想があるんだけど・・・

>>292
東京延伸ってどうも場所がないように思えて仕方ない
でも実際延伸可能なのかい？

>>290
TX開業当時の束社長のメッセージは

「縦貫でTXに対抗できる」だ！
TXの目標乗車人員は２８万人
今は３０万人突破してる

束が巻き返しを図らないなら株主から叩かれる
宇高だけ乗り入れても増収なんて無い
４００億もかけるんだから常磐で増収を図るしかないんだよ

相変わらず常磐脳

上野で座れなくなるから、東京乗り入れはやらないで欲しい。
グリーン車も特急も上野からだと座れないだろうし。

宇高でも増収できるよ
グリーン車の車両を増加させたり特急を設定すれば

東海道線はグリーン車3両にしたいけれど、宇高など他線との関係もあるからできない、

って話は聞いたことある。

何じゃそのウソくせえ話
何十年２両でやってると思ってんだ。

>>294
常磐を乗り入れさせてもTXから奪える客なんてたかがしれてるだろ。

逆に乗り入れのコストは？
余計な工事、余計な編成、余計な運用。

これを天秤にかけてみればわかるだろ。

本当の本音は、グリーン車なんて面倒なものは止めたいけどね。

かと言って、何もやらないわけにはいかないだろ＞TX対策

TXで客が一番奪われてる区間が取手〜土浦間だっけ

TX対策は「何もやらねえ」

TXは新宿まできてくれ
新宿からは西武にでも乗り入れて

東海道の上野発着が一番無難

>>東海道の上野発着

宇高・東海道の直通運用で合理化を図る目的を貫くのが縦貫線。

束は金も出さずに常磐の混雑を緩和してくれたのだら、対抗する必要もない。
茨城県など自治体は縦貫線に口を出しているが、
実際は、TXに出資しているのだから、TXの客が減ったら困る。

TXは8連化の為の設備をあらかじめ確保してるけど
常磐が対抗策を打たなければ、将来的にはそれ以上の
計画には無い投資をしなくちゃならない可能性もある
そんな「みんな負け」の状態なんて誰も望まないとは思うが

>>309
望んで無いのはお前だけだろ

ＴＸ沿線の人や、関東鉄道沿線、野田市民、武蔵野線沿線の人がが常磐に戻るとは思えんな。速いからね。
常磐線利用者の利便性が向上する、以上のことは期待出来ないと思うよ。

JRが沿線調査研究論文で
取手ー品川重点と結論だしてるのに
まったく情弱は困ったものだ

>>312
どこに出てた論文？
読んでみたいからソースがあるなら教えてよ。

>>313
テンプレも読めないのか
情弱になるわけだｗ

モリケンはＴＸや常磐の東葛エリアより成田方面に関心があるのかな

>>314
なーんだ、テンプレ5のレポートの事か。
あれば「地盤沈下著しい常磐沿線の価値を上げるには」がテーマだろ。

常磐の価値向上「だけ」に力点を置けば縦貫が有効なのは当たり前。
それを以て「縦貫に乗り入れる」と判断するとはおめでたいな。
どんだけ脳弱なんだよW

>>316
馬鹿すぎｗ
常磐は縦貫に乗り入れするんだよ
もう決定事項！

情弱も極限だなｗ

常磐は特急だけでいいよ
その代わり全部柏に停めてね

柏のような衰退都市は通過でおk

>>317
あーすまん、そうだったな。
常磐も縦貫に乗り入れるんだった。



ひたちだけなW

http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

どこにもひたちだけなんて書いてないｗ
情弱は脳が止まってるからなｗ

>>321
わかったわかった。
良かったねw

ありゃ
情弱認めちゃったｗ

悪かったねｗ

>>318
朝と夜にフレッシュひたち増やして欲しいよね！！
ガンガン走らせてほしい。

貧民共は中電に押し込んでおけばいいし。

>>323
あーお前は天才だよ。



希望的拡大解釈のなw

【別紙−１】とか、チバラギがうるさいから、
山手、京浜東北、宇都宮・高崎を直線的に描くつもりだったのを曲げて、
常磐を上から塗って誤魔化しときましたってやつだろ。
宇高もオレンジにしておけばよかったのに。
まあ、緑とオレンジの組み合わせでも何を言おうとしているか丸見えだが。

独占できなくて
残念だったねw

面倒だからいっそ上野駅で車両接続でいいよ

上野発着が基本だろ土人は基本上野止めだし、
まして土人鈍行をそのまま東海道に垂れ流しなどすればダイヤはめちゃくちゃになる

東海道との相互直通運転する計画のはずだが…

とりあえず10月までは進展は無いな
しばらくは妄想やぼくの希望が羅列するスレなんだろうな

10月でも進展あるかな？まだ1年くらい延ばしそう。
最後の最後に、「社内で慎重に検討した結果、
常磐線の乗り入れは少数を除いて技術的に困難でした。」
になるだろう。

10月は束幹部の縦貫線についての講演会だぞ
そこでおそらく決定的な発表があるよ

常磐線の乗り入れは困難だから、
千代田線、小田急に期待してくれ、とかだな。

宇高常と東海道を全て品川発着にすれば解決だな

330 ：名無し野電車区：2012/09/19(水) 20:55:29.35 ID:riChiFa4I
東海道との相互直通運転する計画のはずだが…

>>316
あはは、反証になってしまったな。
これで、常磐が縦貫に乗り入れする可能性は大きく下がった。特に朝ラッシュ時間帯は皆無だな。

宇高常と東海道を全て上野発着にすれば
ダイヤの遅延の影響は抑えられ無問題

>>338
そんなに上野発着にしたいなら東に要請して来い

地域エゴ抜きに、前例からいっても「どうするか決定するプロ」が
近距離（常磐快速）を上野で全部止たままにして
中距離（宇都宮高崎）に直通を独占させるなんて
そんな馬鹿な選択をするとはどうしても思えない。

一番最初のリリースは流動について何も解ってない「上」が、
何と無く決めた事なんだろう。

束倒壊新幹線も基点上野に

>>340
大局でみれば、その馬鹿な決断が自然だと見られてる

>>340
独占なんてどこに書いてあんの？

縦貫線は黒字になりそうにないから中止でいいと思うよ

昼間はどんな感じなんだろうね。
東海道線に合わせて３：３：２か３か６あたりになるのか。
そんなことをせずに思い切って４：４：７＋特急の全部を縦貫してほしい。

昼間は
3：3：3+2でしょ

常磐の3は特快1、取手1、成田1

上野東京新橋品川のホームを30両対応にして
上野品川間は2編成連結で走れば
全部縦貫に直通出来るんじゃね？

>>ホームを30両対応

現場をよくみてから書いて下さいね！

>>340
常磐は千代田が乗り入れて都心へのアクセスは確保済みだからじゃないの？

それに常磐快速じゃ車両共有出来ないから、行っても品川まで。
それじゃ縦貫のリソースが無駄でしょ。
勿論ゼロじゃ無いだろうけどね。

総二階建てにすればいいじゃんww

>>349
またこんなこと言うやつが・・

宇高は京浜東北があるから
都心アクセス確保済みだなｗ

そしてなぜ品川を配線改良してるか考えも及ばないのか・・
リソースが無駄なら品川改良なんてしない

朝のラッシュピークの1時間のみ　9:9:2
宇高⇔東海道 18/1h
常特⇔品川止 2/1h （E657）

日中 4:4:9
宇高⇔東海道 6/1h
宇高⇔品川止 2/1h
常磐⇔品川止 9/1h （特急2+中電4+快速3）

夕方&朝ピーク前後の縦貫線優先順位　（空きが無い場合は上野止まり）
A　宇高⇔東海道 + 常特⇔品川止 （E657）
B　常中⇔品川止 (E531)
C　常快⇔品川止 (E231)
D　宇高⇔品川止

この「宇高」って略何とかならないかな
「高宇」なら良いけど
何故かって?連絡船を先に思い浮かべちゃうんですよw

>>352
>宇高⇔品川止 2/1h
>常磐⇔品川止 9/1h （特急2+中電4+快速3）

品川の折り返しホームは1面だよ
朝は品川着田町回送だから詰め込めるけど
日中の折り返しはひたちがホーム塞ぐから無理よん

だったらひたちを東京発着にすればいいだけのこと。

ひたちは東京発着が原則（例外は上野）、
田町へ回送し車内整備をおこなう。

踊り子とひたちを統合して直通運転したりして…。（例えば、勝田〜伊豆急下田とか）

>>357
かつての常磐伊豆か

需要があるのかな〜

朝 9:9:2
宇高⇔東海道 18/1h
常特⇔品川止 2/1h

日中 4:4:4
宇高⇔東海道 8/1h
常磐⇔品川止 3/1h （特急2+中電1）
常磐⇔東海道（スカ） 1/1h （特快1）戸塚で転線させて、逗子か大船
このあたりが落としどころだろう

常磐E231は、上野⇔取手・成田の線内折り返し専用車だよ

宇高の２は、たぶん上野折り返しだと思うよ。７番線到着、８番線常磐に乗り換え。
常磐快速３、中電３の６で、総計１２本。良い線だと思う。

>>352
夕方&朝ピーク前後の縦貫線優先順位は、（空きが無い場合は上野止まり）
A　宇高⇔東海道
B　常特⇔品川止 (E657)
C　常中⇔品川止 (E531)
D　常快⇔品川止 (E231)
(宇高⇔品川止はない)

常磐は浜吉田から縦貫予定です(将来的には原ノ町や小高から)

>>361になりそうだな。優先順位は。

宇都宮線は東北・東海道経由で小田原まで
常磐線は千代田・小田急線経由で小田原まで
高崎線は八高・相模線経由で小田原まで

縦貫させればいいと思う

そうねそうだねそうかもね

ww

踊り子は東京発着
縦貫直通はない

踊り子は上野始発
ひたちは品川始発だよ

東京から乗る人に指定席を買ってもらうためだよ

>353
短縮のために、宇高を使い始めたのは自分ですが、うたかなので、
宇高連絡船とは区別が付くかと思いまして。

ちなみに、東京高速鉄道８号線分岐線は、これも分かりやすいように、
豊住線を使ってみたのですが、どうもあちらはスレがダッチロールし始めてます。

特段、命名厨というわけではありませんが。

>>357
勝田〜伊豆急下田とおしの需要は少ないが
今まで乗換があって避けられた常磐〜横浜のような利用はされるかもしれない。
指定席は横浜〜伊豆で再利用出来るから効率的。
また沿線で下田の文字が頻繁に見られれば、新たな需要を喚起するかもしれない。

ただし車種の統一が大前提（183系と485系みたいな感じ？）

高宇には特急が皆無なので期待は出来ない。

横浜〜常磐なんて、需要あるの？
需要があるのなら既に高速バス路線があってもいいと思うが。

横浜から、わざわざ放射線浴びに茨城に行くやつ居るん？

ぶらり鎌倉号を縦貫経由にすればいいだけのこと。

神奈川にも茨城にも用は無い

>>380
常磐から見たら有るんじゃね？

次は新幹線縦貫

特急の統合はないな。
踊り子は上野が有力だろう。常磐客の乗換えが楽だし。

特急の統合はできない。
E657の編成本数では余裕がなく、品川運用がギリギリ。

>>373
ただでさえ運用が集中する縦貫線にわりとどうでもいい臨時急行なんか通すなや
だいたい、繁忙期でさえぶらり鎌倉は空気輸送で「なんでこんな無駄な列車が存在してんの？」みたいな感じだし

でも水戸は特急堅持だからなぁ…

「普通は諦めるから直通特急を通せ！」的要求をして奇想天外ではある。

本日はＪＲ高崎線をご利用頂き有難うございました。
間もなく終点上野、上野でございます。
この列車は７:１８分定刻１４番線に到着、お出口は左側です。
横浜･小田原･伊豆方面へお越しのお客様は、
７：３０発特急踊り子１０１号伊豆急下田行き８番線からの発車です。
水戸・いわき方面へお越しのお客様は
特急ひたち５号高萩行き１０番線より７：３０発車、
ひたち７号いわき行き９番線より８：００の発車予定です。
東京・新橋・品川方面ご利用のお客様は３・４番線山手･京浜東北線へお乗換えです。
間もなく終点・上野・上野でございます
どなた様のお忘れ物・落し物の無いようお気をつけてお降り下さい。
この列車はお客様の降りた後、車庫に入りご利用できませんのでご注意ください。

521M（東京7：24発185普通）とフレッシュひたち2号か4号を統合できないだろうか？
折り返し踊り子102号をE653で運転し東京着後車内清掃したあとでスーパーひたち23号として運転

>382
いまさらE653にグリーン車増結するのか？

ただ、確かにホームの能力考えると、踊り子とひたちは統合してほしいね。
ひたちのグリーン車をもう一両増やし、抜いたサハ組み込みの付属編成を作る。
勝田での増解結なしでいわき〜熱海は15連で走らせる。

新521Mについては大船から普通列車とすればいいかもしれない。

付属（4両）は知らんが、E653（7両）は「いなほ」への置き換えが決定してるんだよ。

ところで185系って縦貫線通れる?

半室グリーン車改造、窓割りが合わないパターンか…

平面交差の問題は赤羽・北千住〜上野間をBRT化すれば全て解決する

つうても、ひたちは生まれた時からG車１両だったからなあ

本日はＪＲ高崎線をご利用頂き有難うございます。
間もなく、上野、上野でございます。
この列車は７:１８分定刻７番線に到着、お出口は左側です。
東京・新橋・品川・横浜･小田原･伊豆方面へお越しのお客様は、このままご乗車下さい。
この列車がそのまま小田原行きとなります。
水戸・いわき方面へお越しのお客様は、
特急ひたち５号高萩行き１０番線より７：３０発車、
ひたち７号いわき行き９番線より８：００の発車予定です。

>>382
１８５運用の踊り子は当面６５１で置き換えたらどうか。
E653基本編成はいなほ、付属編成はいわき以北に充当。

立てときました

常磐線スレッドK96
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348237965/

>391
じょうばんじゃない！

>>380
東海道線品川以南に直通するかはともかく、特急優先で縦貫線通すのは必ずしも別におかしいことではないよ。
中電が上野発着、特急（⇒新幹線）が東京発着って今の宇都宮線・高崎線系の形態に追いつくってだけだし。
都心からは離れるけど、東北線も特急全盛時代は優等が上野・東京発に対し、少ない普通列車には時々大宮発があったり
今の高尾や千葉なんかも特急が都心に直通して普通列車が切られたりする。

まあ中央線でいえばそれとは逆パターンなのが特急は基本新宿止まりで快速が東京直通。
これは東京駅ホームに余裕があれば特急も直通できるのだろうか？
ひたちはそういった中央線特急的な面があるから、どっちに転ぶかね。

本日はＪＲ線をご利用頂き有難うございます。
この列車はおはようライナー古河号･品川行きです。
古河を出ますと上野までお降りになれませんのでご注意下さい。
途中駅をご利用のお客様は上野行き普通電車をご利用下さい。
この列車は定員制となっております。
乗車整理券をお持ちでないお客様はご乗車できませんのでご注意下さい。

>>352
宇高の品川止まり（田町留置）が無いなら　宇高　⇒　東海道 18/1h　なんて無いｗ
おそらく東海道の上り１８本だってその大半を大宮で切るだろうに
宇高上りを東海道下りとして１８本遠距離に垂れ流すなんて有り得ないｗ
宇高の品川止まり（田町留置）が無いなら、その分の上りは普通に常磐（快速）だ。
新製のＥ２３３に「使いもしない大宮幕」はあるが「使いもしない品川幕」は無い。それが全てだろｗ

ìntra便は
「本日もJR東日本を〜」
じゃないの？

>>395
>新製のＥ２３３に「使いもしない大宮幕」はあるが「使いもしない品川幕」は無い。それが全てだろｗ

［東海道線］品川ならありますが…

>>395
E233の大宮幕は将来的に宇都宮線の
上り最終2544Mで使うことを想定してるんじゃない？

別に幕は簡単に追加出来るんだろ？

新車はあり得ない幕表示が出来るとか聞いたがあれは本当か？

>>400
普段は使わないというだけで、
あり得ない訳ではないだろう。
ttp://www.rzf.jp/jimaku/data/jr/jre/tokyo/chita233.shtml

なるほど
万が一のために用意？してあるということか

東京経由 ×××線直通 ○○
て入れる余地ないね
ちょっと位整理してもダメげ

実は129コマ以上対応してるなら無問題だが

未使用は

横川・桐生・伊勢崎・山北（2つ）・本庄・鴻巣・小山・矢板
湘南新宿ラインの黒磯・本庄・深谷・鴻巣
通勤快速熱海
の14個か？

今は128コマなの？
アスキー仕様で拡張余地がなさそうだな。

小山行と矢坂行はダイヤ乱れた時に走るな

>>406
矢坂行なんてない

E233の行き先表示は、他の線区では種別と行先が別に設定できるから
E231も含め別々に設定できるよう更新するのではないかと・・・。

宇都宮線と高崎線はどっちか車両変えた方がいいな
行先の区別がつきにくい

最も神奈川県民が大宮以北まで行く人はあまりいないだろうが

>>409
行き先見るか放送をちゃんと聴けばいいと思うんだけど

それじゃ山手線、京浜東北線などを塗り分けている事の説明がつかない

完全に路線と運用が分かれたらそれも出来るが、すぐには無理だな。

心配するな
京急・都営・京成・北総の
多種多様な車両が入り乱れてるのに

じっちゃん、ばあちゃんが
ちゃんと目的地まで行けてるｗ
縦貫なんて容易い。

大宮以北にいかないんじゃべつに見分ける必要ないじゃん

帯をLEDにして色変えられるようにすればおk

加えて、
東武・西武・東京メトロ・東急・みなとみらいの
多種多様な車両が入り乱れるのも間もなく・・・。
北側はさらに有楽町線と副都心線が入り乱れている。

将来はえ〜…JRと相鉄と東急と東武とメトロと？もう何がなんだか
便利になるのかな？

世の中、注意散漫な人もそこそこいるから、実際、京成船橋行くつもりが印旛日本医大。
横須賀いくつもりが羽田空港って人が日々相当数出ているはずなんだが、実際のとこ、
1日あたり何人位間違えて、後戻りしてるんだろ？
私自身はこの路線で間違えたことはないけど、滅多に行かない駅で上り下りを間違えて
乗って、引き返す羽目になったことはある。

>>417
都営、埼玉高速も・・・

それに比べれば、縦貫はわかりやすくていいなｗ

どなたか工事の状況をまとめてくれないものかな?

桁の接続はいつになりそうだろか？
あまり進んでいなさそうだけど。

>421　>422

神田駅付近高架橋ほか工事状況
http://nomitetsu.cocolog-nifty.com/blog/cat22814240/index.html
http://takuya870625.blog43.fc2.com/blog-category-53.html

品川駅改良工事
9-10番線の使用開始が25年末ということなので、縦貫線開業は25年12月で確定しました。
http://freepass-nikki.blog.so-net.ne.jp/2012-09-23

>>423
乙

>>423

ありがとう！！

品川駅の12番線ホームが使用再開されたんだね。

いよいよ今日、判決？？？

http://www.kanda-kankyo.net/

http://www.news-pj.net/npj/2008/kandaeki-20080620.html

>>423
これは結構有力な情報だね

>>426
こんな裁判やってたんだｗ
神田民も大変だな

大変なのは国鉄時代の口約束で裁判に引きずり込まれたJR

>>426
あの界隈はプロ市民(笑)の団体本部がひしめき合ってるからなあ
こいつらはとにかく、公権力のやることには一々ケチをつけて、偏狭な正義感に浸るしか能が無いんだよ。
それに、「いい仕事が降ってきた」と訴訟利権に弁護士ゴロ共が群がる構図。

小田急の下北付近の井の頭線クロス部裁判みたく、地下化しろという判決はないの？

地下化が簡単じゃない
神田を地下化しようとすると尾久〜品川までの大深度地下トンネルが必要
想定費用は7,000億〜1兆円規模で高々架の10倍以上
「神田の環境（）」とやらのために出せる費用じゃない

地下化しても騒音はありそうだな

>>432
あれ？
ゴメン上スルーで（；￣ェ￣）

E231を入れた頃のコンセプトに「宇都宮線と高崎線の見分けをつきやすくして誤乗防止」ってのが
あったような記憶があるんだけど(それで最初は宇都宮線のみに投入された)、記憶違いだったかな？

>>423
めっちゃ乙！！
25年ていつだ？って一瞬思ったけど来年じゃんｗ
一年後に東北縦貫線が開業かあ！

自分は10月の講演に参加する予定なので、
開業予定日など言及されたらメモっておきます！
http://transport.or.jp/pdf/kouenkai2012.pdf

工事遅れの関係で2014(H26)年度開業になったんでは なかったっけ…
つまり2年後の冬か3年後の春くらい

「縦貫線の開業は平成26年度に延期」って4月に発表されてたし
品川の9-10番線が25年12月に開業＝縦貫線開業になるとは思えん

>>434
そんなコンセプトあったっけ？

確かに一時宇都宮線がE231で高崎線が211のイメージだったが…………

まぁ普通考えればそうなるよね。
ホームが出来たから、縦貫線開通ってわけじゃないしね。
新規格の路線造ってるわけでもないし、縦貫線専用ホームを仮設で他線に使うかもわからんし。

幕の色が違うだけじゃないか？
115の時から高が白で宇が青とか緑だったけど。
タカとヤマの関係は、チタとコツの関係と同じようなものだと思う。

交通新聞より。
「２０１４年度の完成を目指す。」ということは、2015年3月開業目標？


■ 1■　ＪＲ東日本　東北縦貫線の建設工事が着実に進む
　ＪＲ東日本が２００８年（平成２０年）５月に着工した東北縦貫線（上野〜東京間、工事区間約３．８キロ）の建設工事が着実に進んでいる。
神田駅付近で東北新幹線の線路上空に高架橋を新設する重層部区間では、前後を含めてＰＣ桁・鋼桁合計１９連のうち、１４連の架設が完了。
新幹線用の防音壁（パネル）を取り付ける防音トラス桁は、１４連のうち６連の架設が終わった。
ＰＣ桁の架設工事は２０１３年度上期までに完了する見込みで、２０１４年度の完成を目指す。

２０１４年６月開業
ソースは神のお告げ

２０１４年の４月１日から２０１５年の３月３１日に開業予定

２０１４年１０月ごろには完成しそう。

>>442
神田のお告げ？

まあ14年秋か15年春だろうね

但しJRとしては一ヶ月でも早く田町再開発に移りたいだろうから
前倒しは大いにあり得る。

ダイヤの大きな変更が当然あるだろうから、
12月のダイヤ改正に合わせてとかじゃない。
その前に開業もあるのか。

でも縦貫線開業するとなると大幅なダイヤ変更になるだろうから前倒しするとはあまり思えない…
やっぱり15年3月開業が普通じゃないかと

車両もそうだが、人の配置もね
湘南新宿が新宿で乗務員交代するように、上野か東京で行うだろう。

問題は異常時で、もし上野と東京でそれぞれ折り返しとなったら、どう対処するか？

どちらか一方だけで交代するのはリスクがある気がする

混乱時は山手線とかも止まっている場合があるから、
乗務員を輸送するために上野〜東京間に動く歩道を設置する必要があるな。

混乱を防ぐ為に上野〜東京間をBRT化で

新幹線高架の上に電車高架、住民の中止請求棄却
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120925-OYT1T00408.htm


　ＪＲ神田駅（東京都千代田区）そばを通る東北新幹線の高架上に、
さらに電車の高架を約６００メートルにわたり建設する工事計画に対し、
同駅周辺の住民ら３４人がＪＲ東日本を相手取って計画の中止を求めた訴訟で、
東京地裁は２４日、請求を棄却する判決を言い渡した。

　原告側は「耐震性に問題がある」などと主張したが、花村良一裁判長は「高架が倒壊したり、
電車が脱線して高架から転落したりする具体的な危険性は認められない」と退けた。
原告側は控訴する方針。
（2012年9月25日10時29分 読売新聞）


プロ市民ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
妨害されたんだから損害賠償巻き上げないといけないな。

これで工事が進むな・・・・・・・

あいつらは工事云々じゃなくて
日照権でもだめ環境上もだめ
最後に危険を謳って金が欲しいだけ

そんなもん却下に決まってるｗ
裁判費用の損害膨大ざまあ！

ＪＲに工事を遅らせた賠償金をたくさん払うべき

終わったから言うけど原告は基本的にただの地元民
�@東北新幹線の上野-東京延伸の時に拡幅工事に反対（千代田区も）
�A在来線を廃止して新幹線を通す、高々架は作らないという「国鉄担当者」との「約束」で手打ち
�B「JR東」が�Aを反故にして高々架の東北縦貫線計画
�C千代田区が容認に転じ梯子を外された

�@時代からの爺さん婆さんなので「親方日の丸に騙された」と感情的にプッツン来てた
それを反対利権屋に利用されて二重の敗者になったカタチなので多少は同情する
が──訴えが無理スジなうえ利己的、柔軟性なしで老害そのもの

裁判は諦めて、そのパワーを再開発など前向きなことに使うべきだね
今度は「敗訴が分かってて利用する」ような悪い連中に騙されないようにな

ジジババってクソだな。
もうＪＲは国鉄じゃないんだから、そんな約束無効だろ。
ホント老害は死ぬべきだな。韓国人みたい。
何が「親方日の丸」だ、それしかいえないクソ爺はざまあだなwwwww

東北縦貫線は地平
中央線を高架に上げる時に地下に潜らせて京葉線と直通してたらって妄想したいけど
地下に通す場所とホームの場所が無いだろうなぁw
(今の京葉ホームを中央線ホームにしようもんなら
非難じゃ済まないだろうしw)

５０階建てのビルがいくつも建つ時代なのに、
２重高架がダメとか考える人間がアホ。
馬鹿としか言いようがない。

本人たちより周りで煽った利権屋がクソなんだよ

秋葉原　 神田　 東京
─────────地上
　　 　 ┌───┐
　　 　 └───┘←ﾄﾝﾈﾙ

こんなのを「地下方式でも1300億！」とか言ってたりさ…つながってないよ…

早めに分かって妥協してれば東京駅や秋葉原みたいに再開発も出来て
今のような雑然とした街から卒業してただろう
鉄槌を下すならお年寄りを騙して混乱させた奴らに、だ

>>426の裁判経過を書いてる弁護士グループのトップページはコレだからね
http://www.news-pj.net/index.html

自分たちの味方はこんなのしかいなくなったと
千代田区が引いた時点で気付くべきだった

>>459
きっと
首都直下型地震が来た時に電車が二重高架の上を通っていたらその電車が落ちる
それが怖いから騒いでるとか？
悪魔で想像

線路が崩れるような地震の時はてめーらの店もおしまいだって言ってやりたい

ま、粛々と工事を進めて高架を完成させるに尽きるな。
何の迷いもない。

震度6強までは大丈夫なんだろ？
まあ震度7が発生したり大津波で山手線内東側が水没したら知らん

高々架化は大津波非難所としても使えるなｗ

まああそこまではこないだろうけど・・

仕事で毎日通るけど、だいぶ工事進んで来たね
しかし新幹線の上に在来線なんて胸が熱くなる

重層化はしないといいながら
橋脚の土台まで設置しておくとは国鉄も腹黒いのう

>>468
準備工事だから。
その準備工事をしておいたおかげで、今工事が進んでいるわけだ。
東北上越新幹線上野−東京間の設計者は、先見の明があるなあ。

まあ
準備工事してたってことは
地元に妥協して新幹線作ってる当時から縦貫線は諦めてなかったわけだがｗ

神田住民といっても代々住んでる人んじゃなくて
戦後のどさくさに紛れて駅前占拠した在日の集団。
不動産成金、パチ成金、サラ金成金とかね

６０年住んでりゃ十分だって思うけどなぁ。理由は何にせよ。
自分の人生よりたぶん長いんだろ？（６０年）

なんだか高崎の233を狙った置き石や迷惑行為があるみたいだけど、これの関係？
先日も宮原で233が通る直前に何者かが木箱を設置したらしい。東京上野発着列車の座席確保の会の仕業の可能性もあるが…

>>473
ひえー。
列車運行妨害行為は許せん。

着席厨の犯行か・・

開業に近くなるに連れて増えそうだな。

別にそんな列車妨害されたからってダイヤが変わるわけないんだけどな。
ご苦労様としかいいようがない

工事頑張れ

福島民報論説【常磐線の東京延伸】早期整備と拡充を（９月２６日）
ttp://www.minpo.jp/news/detail/201209263856

常磐線の現在の利用客数

東海駅＞いわき駅

置石厨って高崎にしか出没してないじゃんw
沿線愚民の低民度がはなはだしい高崎線は乗り入れなくて宜しい、宇都宮と常磐がラッシュ時は6:4データイムは5:5の割合で分け合うから

高崎線は湘南新宿を含めて大宮分断でいいな

束の路線の格付けはこうだよ。
東海道＞横須賀
高崎≧宇都宮＞常磐

>>482
新車が入る順番は真逆だね

>>478
福島県には関係ない路線だ。

高崎線の233系、そのうちガラス割られそう。

wiki見て計算してみた。
大宮以北だけの一日平均乗車人員(2010年度)
宇都宮線　27駅 260188
高崎線　　　18駅 274389

大差ないし仲良く分ければいい

だからラッシュ時、9：9：2なのだろう。
福島県は、特急は入るのであろうから
全く気にする必要がないと思われるが。

>>485
上尾事ｋ・・ガクブル((((((；ﾟДﾟ))))))

>>486
宇都宮線って意外と少ないな

>>488
高崎線を冷遇し続けていると、この事件が再来するかもな。

>>489
だから、高崎線と宇都宮線はイーブンでいいんだって。
どっちかを優遇するとかはしなくていい。

>>491
いやいやいや俺何も言ってないし^^;
ただ少ないと思っただけだから

大宮ー上野間を東北本線に乗り入れてる高崎線のが宇都宮線より格上？

>>493
たまたま東北本線なだけ。

>>493
そりゃ高崎線が先にできて、浦和〜上尾間の大宮駅とそこから伸びる宇都宮線は後からできたからね。

熊谷ナンバーの地域の馬鹿は都内まで来ないでほしい

京浜高崎線

やっぱり宇都宮方向って人口少ないんだろうか？
東武でも伊勢崎線系＞日光線系な傾向あるし・・・

>>498
少なくはないよ。

東武日光線は古河とか小山の市街地通らないからなぁ

乗ればわかる。
東大宮過ぎると、え、と思うかもｗ

新古河って茨城じゃねえよな
しかも東武日光線って群馬通るだろ？

明日、ホリデー快速河口湖乗るぜ！

営業係数の高い路線優先なら、当然常磐快速最優先だよなあ。
http://2ch-ita.net/upfiles/file6471.jpg
私鉄の盲腸線じゃねーんだから
乗り入れ可能が可能になるのなら、短距離短区間に封じ込めてんのがおかしいし
もしそれを無視するにしろ、営業係数で優先順位を決めるのが一番フェアだ。
比較すれば長距離とはいえ、宇都宮高崎の大宮以遠より上野〜取手が低いとか有り得ねーし。

ワロタ！！
駅順違う。

>>501
高崎線沿線はずっと街が続いているのに対して、
宇都宮線沿線は駅毎に街があるという感じなんだよね。
たぶん旧街道沿いかどうかの差なんだろうけど、
正直負けたと感じている宇都宮線沿線民が言ってみた。

>>505
よく気付いたな。何書いてても説得力ないわ、これ。

> 営業係数で優先順位
何で常磐だけＥ電区間が対象区間なの？
Ｅ電区間で比べるなら、東北方面は大宮までじゃないと不公平だ。
ここは公平に路線ごとの営業係数で比べることにして、
他２線より圧倒的に良い高崎線だけを東京方面直通にすることで手を打とう。

高崎線、宇都宮線は優遇されすぎ！

＊東海道線が上野発着となりアメ横･浅草･スカイツリーへ便利となります。
＊東北･上越方面のお客様は速くて便利な新幹線をご利用下さい
＊宇高常の土人達は東海道･新幹線のお客様の迷惑にならないよう
山手・京浜東北に乗り換えなさい。

>>507
そうかい？

常磐民は縦貫線の前に南千住三河島停車には文句言わないのかな
今はどっちもメトロとか京成とか代替あるし
宇都宮線高崎線が上野日暮里尾久王子赤羽でちんたら停まるようなもんでしょ？

昔は言ってけど、今は言わなくなったな。慣れてしまうと言わなくなってきてる。
MM通過にしてしまうと、荒川区民がうるさい。

>>510
常磐線各駅停車は北千住以南（正確には綾瀬以南）では営団に任せてしまったからな。
北千住以南は快速電車が各駅に停まるしかない。

ぶっちゃけ、南千住は日比谷線＆ＴＸがある
三河島も日暮里、西日暮里まで歩けよ、ってレベル
三河島東側も三ノ輪、町屋で吸収できそうだし・・・

三河島南千住の駅自体要らないかも・・・

三河島は信号場化で

> 南千住・三河島通過
既存種別の停車駅を新たに通過駅にするとそこの住民がうるさくてめんどくさいから、
中電の全てを特別快速にして、中電を昔の停車駅に近いものにする。
すると、停車駅が減って車両運用効率が上がるから、E531の東京／品川行きもやりやすくなる。
主に特快が縦貫乗り入れると言う説とあわせると、常磐中電まさかの全直？

ごめん、妄想が過ぎた。

三河島は東日暮里駅に改名しても違和感無いな

新三河島は京成線だっけ

常磐中電は以前は南千住三河島通過だったよ

宇高も全てが乗り入れるわけではなく地平行きもあるだろうから
その分くらいは常磐に割り当ててもいい気がする

>508
浅草やスカイツリーに行くなら新橋から都営浅草線使う。

赤電が停車するようになった理由は何だったの？

赤電時代は北千住も柏も天王台も通過。
赤電普通が通過し青快速のみ停車だった。
停車駅が増えたのは白地に青帯塗装になってから

>>508
その言い回しもう見飽きた

>>517
東京駅から常磐線方面に行く列車が上野駅で縦貫線から常磐線の線路に移る時に、
反対方向の縦貫線の線路を横切る必要があるだろ。
そうなると宇都宮高崎から東京駅に向かう列車は足止めを食らう事になって
ダイヤが乱れやすくなってしまう。
だから縦貫線と常磐線の直通はなるべく設定しない方が良いんだよ。

>>522
その通り。
朝ラッシュ時間帯は常磐線ー縦貫線直通はない。

>>523
上り東京方面は横切らないから
到着後回送昼寝となる直通は
若干設定されるかもしれない。

>>524
ヒルネ出来る場所は限りがあるから、
やっても5〜6編成くらいじゃないの？
1時間2本が3時間分。

蛇窪みたいに、常磐線同士を平面交差部分ですれ違うようなダイヤなら、
なんとか上野以北の東北系統の輸送量を変えずに、常磐線を押し込めると思う。

もちろん、ちょっとでも乱れたら終了。

>>526
宇高の平日朝ラッシュ時間帯は乱れやすいからねえ。
難しいと思う。

朝ラッシュ時に東京方から常磐線に直通するのは特急位かな

横切るタイミングで宇都宮・高崎線は地平ホーム行きにしてやれば、影響は抑えられる

特急だけなら、何とか平面交差できるのじゃないかな。
宇高の地平行きがあると尾久で大量の乗り換えが発生して収拾つかなくなる。
じゃあ、常磐が全部直通で
宇高は全部地平行きにするかといえば
車両が効率的に使えないから無理。

まーた蛇窪を忘れてるアホ連中ｗ
平面交差は問題にならない

つか蛇窪と京急蒲田を見て来いよ
日本の鉄道ダイヤの成せる技を・・

仮に宇高の地平行きにを設定したとしてわざわざ尾久で降りるわけねーだろ

朝のひたち、東京行きはあるかもしれないが、その列車はラッシュが終わるまで田町で朝寝。
運用にゆとりがなければ、上野折り返しでしょうな。

常磐は日暮里、上野の二カ所で山手に接続
東北高崎は上野のみ

よって常磐普通は全部上野止まり
特急のみ縦貫線乗り入れ

これで新幹線含めた３路線のバランスがとれるだろ
議論する余地すらない

宇高常を上野止まりにして東海道線を上野発着にすれば一番いいだろう

>>530
誰も忘れちゃいませんがね

宇高を地平に逃がして、その空いた所に常磐を流し込むのが自然だし。
常磐特急が上野から東京方面へ発車するのに合わせて、下り直通を流そうとするのも至極当然。

>>527
で？

>>519
三河島と南千住に中電の415系が停車するようになったのは、昼間の中電の増発で
その分、103系の快速が減ったためじゃないの。

絶対無いもの

・宇高独占
・東海道上野止まり、上野分断
・常磐線E231、E531の横浜方面乗り入れ

>>538
E531の横浜方面乗り入れは
特快のみなら可能性がある。

1編成増備の話もあるし。

>>531
降りたホームで待てば直通が来るのに
尾久で乗り換えないのは馬鹿

>>540
尾久でわざわざ降りるなら初めから上野行きに乗らんだろ

>>541
宇高両方あることを忘れずに。
宇の地平行きの後に高の直通や
高の地平行きの後に宇の直通があったら
互いに相手の路線と乗り換えるのが楽なのは浦和、赤羽、尾久
だから尾久で乗り換える。

>>542
そんなの大宮以北の客だけだから大したことは無い

大宮以北の客が多いわけだが。

そもそも1本待てば直通来るならそっち乗るだろ

尾久駅なんて利用客が4桁の駅なんだから
乗り換えに利用されても大して問題無い

地元で上野行きでも同一ホームで直通がすぐに乗り換えられれば
同じ方向行きなら乗るけど。
上野の地平から乗り換えるより簡単だもん。

尾久の駅員を山の手線ホームみたいに増やさないとならないけど。

尾久からじゃそもそも座れんよ

これすごくない？
http://www.demap.info/tetsudonow/

座る必要があるの？
朝の上野で山の手、京浜東北に座ろうなんてやつ
いないと思うけど。

尾久って、ホームの屋根、半分くらいしかなかったような
雨の日はアウトだな

朝のひたちは、すぐに下り方面に折り返さないといけないから、運用上
品川でちんたらしてる余裕はない。
すべて上野どまり。
朝の下り列車はビジネス特急として書き入れ時だから。

現状、これがいちばんまともなダイヤ↓

車輌増備のリリースもないことから、車輌を増備しない、
すなわち、営業運転キロ、回送キロを極力増やさない
という前提で考えると、ダイヤの設定方法は下記以外ありえません。

1）朝ラッシュ時
　　・宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（9本/時、東京駅7：40-8：40基準）のみ縦貫線に直通します（一部国府津へ入庫）。
　　　（それ以外のあぶれ分（11本/時）は、上野地平ホーム到着後、尾久などへ回送入庫。）
　　・宇高上り・東海道下り直通の隙間に、輸送力列車として、常磐快速231（Gなし）が品川へ乗り入れるほか、
　　　現状、秋葉原電留線入庫の中電531も一部品川乗り入れ（計9本/時）（田町入庫、夕方出庫）。
　　　（常磐快速231は、現状朝でも混雑率がやや低いので、運転本数を若干削減し、この分で品川延長増車分をまかなう）
　　
　　以上、朝の縦貫南行は、宇高・常磐9本ずつの計18本。この程度の本数なら、上野駅の交差支障も問題なし。
　　また、新橋駅のホーム・階段のキャパシティも考慮すると、開通当初はこの程度に収めるはずです。
　　朝の山手・京浜線上野〜御徒町間は、15両編成18本もあれば、かなり混雑率が下がります。

　　・東海道上り（20本/時）は、宇高下りにつながり、籠原、小金井へ一部入庫。
　　　その他、一部列車が常磐231に代わって松戸・我孫子へ入庫（夕方に出庫）

2）日中
　　・朝と同様に宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（6本/時）のみ縦貫線に直通します。
　　　（それ以外のあぶれ分（2本/時）は、上野地平ホーム折り返し籠原、小金井ゆき。）
　　・この隙間に、常磐特急（2本/時）・中電531（特快1本・普通3本/時、G付き）計6本が品川乗り入れ、品川折り返し。

　　以上、日中の縦貫南行も、宇高・常磐仲良く6本ずつの計12本。　　

　　・東海道上りは、宇高下りにつながります。

3）夕方ラッシュ時
　　・宇高、東海道は朝夕と同様に直通運転します。
　　・常磐は、朝と反対の動きで品川などから出庫していきます。

そうなるといいね。

尾久・東大宮で十分なところをわざわざ平面交差して常盤まで回送する必要性なし

尾久ってそんなに昔と変わっていないんだな
http://library.jsce.or.jp/Image_DB/mag/gaho/kenchikukouji/06-12/06-12-1347.pdf

常磐のためにわざわざ綱渡りをする必要はない

土人しかすまないような所にあれだけクソみたいなどうみても何の利益も生まない路線を放置してるくせに
アキバに東北縦貫線を止めず都営新宿線ユーザと世界中のヲタクと一部のTXユーザを無視する計画を許すな

>>504
は？品川までしかいかねーの？使えねーな
平塚くらいまでいけよ
柏くらいでかいとこならぶっ通しで乗るようなやつだっているだろ

なんだコラか

上野はたくさんのジジイが外で飯食ってる店みたいのを見た時はびびった
あと風俗の看板がふつーに歩いてて堂々とみつかるのもな
池袋や歌舞伎町のえろいとこならともかくあんな普通っぽいとこに堂々とM性感がどうのとかかかれたらびびるだろ
東京駅に来るならあんなとこ通過しろ

つーか大手町と岩本町を便利にしろカス

柏−アキバ−東京−東海道線全部
これでいいよ

ついでに薄気味悪い処刑場あたりの駅もを無視して柏と直接東京駅と東海道線をつなぐのを作れ

>>538
宇高独占はあり得る。

・宇高独占
・東海道上野止まり、上野分断
・常磐線E231、E531の横浜方面乗り入れ

それぞれ宇高厨・東海道厨・常磐厨の
ぼくの希望だね

>>560
お前みたいなクソがそんなこと言ってもねぇ‥‥

常磐からの直通は一部の特急に限られるだろ。
もっと直通させたきゃ常磐線沿線自治体が上野駅構内立体交差渡線建設費用と
E531増備費用をお布施するのが筋というもんだ。

>>538-539
休日の湘南新宿ラインの繁盛を見れば十分に可能性ありそう。
鎌倉、横浜でG車が埋まることも多いし、客単価がめちゃくちゃ高い。

宇高の東海道への垂れ流しは限定的だろ。
ダイヤ遅延のリスクを考えればやたら垂れ流しするのは非効率だし。
常磐土人は精々秋葉原まで回送線で引っ張って
宇高土人も品川まで一部が逝けば十分だろ

>>570

協議会の団体があれば本数割合が変わってくるかもよ。

千葉県
　社団法人千葉県経済協議会
常磐線輸送力整備・新線建設促進期成同盟
千葉県JR線複線化等促進期成同盟（県内54市町村）
成田線複線化推進期成会

茨城県
茨城県南常磐線輸送力増強期成同盟会
土浦市、牛久市、龍ケ崎市、取手市（旧藤代町）、つくば市（旧茎崎町）、阿見町
　茨城県常磐線整備促進期成同盟会
茨城県、水戸市、日立市、土浦市、石岡市、龍ケ崎市、常総市、高萩市、北茨城市、笠間市、取手市、牛久市、つくば市、ひたちなか市、守谷市、かすみがうら市、つくばみらい市、小美玉市、東海村、阿見町、利根町
茨城県南市議会議長会
常磐線東京駅・横浜駅乗り入れ推進協議会

埼玉県
埼玉県議会 埼玉県議会東北線・高崎線の輸送力増強及び東京駅乗り入れ早期実現促進議員連盟
高崎線輸送力増強推進協議会 上尾市、桶川市、北本市、鴻巣市、行田市、熊谷市、深谷市、本庄市、上里町 他

　たぶんな、JRの方針が常磐が2になったら茨城の協議会は怒るに違いないな。

茨城より千葉が怒るんじゃね？
特急のみなら本数ゼロだし

>>573
だからこそ自腹でプロジェクトやってる訳です

>>571
湘南新宿のGが繁盛と言った所で本当に混雑するのは土日の北関東〜新宿・鎌倉の客ばかりだからなぁ。
それ以外平日は基本的にガラガラだし（東京発の東海道は平日朝下りでもそれなりに乗るが）。

>>573
協議会の団体の有無なんて全く無関係。
協議会が怒ったって関係ないし。
協議会が縦貫線建設費用の一部でも金出してる訳ではないからね。
縦貫線ダイヤはJR東日本が自主的主体的に決めるだけ。
他のどの団体が圧力をかけようとしてもムダです。

公共交通機関とは
そんなものじゃない

とくにJRは完全民間企業とは違う
そしてJRははっきり公表してる
「「鉄道ネットワークの強化」

>>576
なぜ、平日の朝上り＆夕方下りを外す？

本来の目的は東京〜上野の山手京浜東北の混雑緩和だからな。

9. サルでもわかる名無しさん
2012年08月13日 13:32
ＪＲの知人曰く常磐線乗り入れは今のとこ未定。
理由として

１−１：常盤近距離→東海道乗り入れ
　　 　トイレ・グリーン車が無いのでサービス低下

１−２：常盤中距離（含特急）→東海道乗り入れ
　　 　　�@トイレはあるが、車両整備・故障時に鎌倉・国府津の車両センターで整備・修理できるか。
　　　 　�A東海道乗り入れ中に運休したとき常盤中距離区間の車両が足りるか。（特に特急）

２ー１：東海道（含特急）→常盤近距離乗り入れ
　　　　�@車両整備・故障時に松戸車両センターで整備・修理できるか。（特に特急）
　　　　�A常盤近距離区間乗り入れ中に運休したときの東海道区間の車両が足りるか。（特に特急）

２−２：東海道（含特急）→常盤中距離乗り入れ
　　 　　直流区間専用なので乗り入れ不可（取手以北交流区間）

他にも車両限界や車両価格の違い等問題が有り過ぎで未定だそうな。
http://blog.livedoor.jp/sarusoku/archives/5344946.html

株主になれば経営に口出しできるの?

常磐快速にG車2両入れての編成の統一化は
乗り入れ云々以前の問題としてやるべきだと思う

乗り入れるならかなり需要あるだろうが、
乗り入れないとなると上野ー取手は４０分だし
常磐って貧民が多いからキツイたど。
取手ー横浜くらい距離があるならのるのも増えるだろうけど

そもそも国鉄時代から政治家をはじめ個人団体問わず、
鉄道に対してモノ申す／圧力をかけようとする人たちは昔から多かったからね。
国鉄時代から分割民営化されてJR各社になっても。
だから鉄道側としては、「また来たか」くらいの認識でしかない。
まあ、体よくお断りするのがきまりでしょ。

横浜方面に一番思い入れある路線が高崎線沿線だからなあ

駅の運賃表で営業キロが100km超過なのに横浜駅を掲載してる駅

高崎線：籠原・本庄・新町・高崎
宇都宮線：宇都宮・那須塩原・黒磯・氏家？・西那須野？
常磐線：勝田

抜けてる駅あるかもしれんが

いつから掲載されてるのか知らないけど、
今は湘新という直通列車があるからねぇ　宇高には

小山駅と石橋駅は以前は横浜方面が掲載されてたけど
今は逆に掲載されてない

石橋駅は品川も表示されてない

上野というババを誰が引くか
上野オワッタな　
昔は素晴らしいターミナル駅だったのに

上野駅は逆に

高崎線：倉賀野〜前橋　1890円区間
宇都宮線：雀宮〜宇都宮　1890円区間
常磐線：友部〜勝田　1890円〜2210円区間

を掲載

そういえば東海道線が午後3時以降運転本数を5割に減らすんだってな
こういう場合は直通運転中止になるんだろうな

台風のときは前もって予想できるので混乱は
あまりしない希ガス

上野は東海道線と宇都宮･高崎･常磐の連絡ターミナルとして再生され駅ナカも活性化される

>>591
湘新も15時から運休

13番線上の喜多そばがなくなった上野にもう用はない

>>595
13番線にはあの有名なトイレがあるじゃないか

有名？なんで有名なんだ？口に出して言ってみ？オラァァン？

本来、行き止まりホームなんてものは日本には合っていないんだよ。
縦貫線なんて昭和30年代には実現すべき路線だったのに、地方から上京してきた連中の
上野信仰みたいなものに邪魔をされた。

昔はあったやん

>>589
「上野」が最終目的地駅ではない場合が多いからね。
上野から徒歩圏内で行ける場所はたかが知れている。
最終目的地駅は現在ならば、東京や有楽町や新橋や池袋新宿渋谷あたりが多いでしょ。
東京や新橋へ乗り換えなしで行ける東北縦貫線にメリットがあるわけですよ。

常磐と小田急相互乗り入れは
お互いに準備工事らしきものがしてあって、やる気満々
小田急の複々線化工事が終わったら乗り入れるんだろうな
で、縦貫線は最低限だけに終わるだろう

アホか！
小田急も千代田線もＪＲのライバルだ
湘新で小田急に対抗し
縦貫で常磐はメトロに対抗する

やはり縦貫線開通を延期してでも用地を追加して秋葉原駅を設置
発車メロディーは『会いたかった』と『ヘビーローテーション』で

>>603
いいからレスすんなks

秋葉原に停めて、所要時間を増やす必要はない。
速達化が目的。

常磐―小田急直通
常磐―東海道直通

近い将来湘南色のE233と小田急4000の併走・離合が常磐線で見ることができる
ワクワクするね
うまくいけば併走する両方の上りの行き先が小田原かも・・・

♪上野はあ、おいらの、心の駅いさああ〜

尾久のあのだだっ広い田舎っぽい感じが好き
あそこもいづれ開発されるのだろうか？

僕の肛門も開発されそうです。

上野公園の地下に車両基地を

やはり

宇都宮線:東北&東海道経由で小田原行
常磐線:千代田&小田急経由で小田原行
高崎:八高&相模経由で小田原行

これが一番丸く収まる

宇都宮線ー大宮ー京浜東北乗り入れでいいよ
車両は10両編成に統一で

宇都宮線→京浜東北線
高崎線→埼京線
でいいよ

中央線の真似して宇都宮線、高崎線から何本か直通させれば
ﾗｯｼｭ時に大宮以北がいくらか増発できるな

東京駅って東北縦貫線が完成してもまだ工事って続くの？
というか東京駅って東海道新幹線建設工事開始以降駅のどこかで工事をやって
いると感じるのは気のせい？

常磐線の特急は原ノ町から縦貫の予定です

>>610
京成線の線路があるから無理。

>>614
工事業者がいろいろ提案してくるんだよ。
「今度はこっちを直しませんか？」
ってね。

>>614
八重洲側の駅ビル工事は当分続くんじゃね？

日々是工事中

東京・横浜・新宿はサグラダファミリアだな。

>>614
おまえがいろいろなスレで毎日質問ばっかしていると感じるのは気のせい？

東京駅は、東海道ホームを北陸新幹線用に1面転用。
中央線高架のとなりに高架ホーム増設の予定

またデカくなるのか・・

東海道が１面２線では、朝ラッシュに耐え切れないだろ。

ホームをずらしていくんだよ

そこで東京駅も重層化ですよ

神田と合わせてジェットコースター並みのアップダウン！

早く東京駅の完成形が見たい気がする

>>622
ウソつくな。有楽町から京浜北行と山の手内回りを、どうやって繋げる？
プラキッズ君。

妄想を　本当のように　うそをはき

北陸新幹線開通しても、本数大して増えないだろ。あさまを毎時１本延ばせば良いだけじゃないの。

知り合いの話によると、東北縦貫線建設反対の会と、東京上野着席確保の会が鉄ヲタや暇人を雇って妨害活動を始めてるらしい(^o^;)ガクブル
特に裁判の判決以後本格的に活動するとしている

本日はＪＲ東海道線をご利用頂きまして有難うございました。
間もなく終点、上野、上野で御座います。
どなた様も落し物お忘れ物の無いようお気をつけてお降りくださいませ。
この列車は５番線の到着、お出口は右側です。
上野からのお乗換えをご案内いたします。京浜東北線川口方面は１番線、
山手線内回り池袋方面は２番線、常磐線水戸いわき方面特急ひたち号、
前橋方面特急あかぎ号、渋川、万座鹿沢口方面特急草津号ご利用のお客様は
９番・１０番線、常磐線快速電車ご利用のお客様は１１・１２番線、
東北・高崎・常磐線普通列車ご利用のお客様は低いホーム１３〜１７番線、
地下鉄銀座線、日比谷線、京成線もお乗換えです。
この列車はお客様がお降りの後、回送列車となり車庫に入ります。
ご利用にはなれませんのでご注意下さい。間もなく上野・上野で御座います。

東海道線の上野終着列車はない。
　
　東海道の本数＜宇高の本数

だから。

>>632
朝の東海道線の上り＞朝の東北線下り

だから上野止まり尾久入庫が発生しそう

>>621
↓本日の質問君w
http://hissi.org/read.php/rail/20121002/Z1cyQjdIcmgw.html

>633
宇高の上野どまりが尾久入庫

横須賀線・総武快速のダイヤがわかってないようだが
宇高の上野発着と東海道の東京発着は普通に発生する

本日はＪＲ東北縦貫線をご利用頂きまして有難うございます。
間もなく上野、上野で御座います。
５番線の到着、お出口は右側です。
上野でのお乗換えをご案内いたします。
京浜東北線川口方面は１番線、
山手線内回り池袋方面は２番線、
常磐線水戸いわき方面特急ひたち号、前橋方面特急あかぎ号、渋川、万座鹿沢口方面特急草津号ご利用のお客様は１６番・１７番線、
常磐線快速電車と普通列車をご利用のお客様は９番から１２番線、
なお、この電車は高崎線直通籠原行きです。高崎線ご利用のお客様はこのままご乗車下さい。
地下鉄銀座線、日比谷線、京成線はお乗換えです。
上野発車は15時ちょうどです。
まもなく上野です。

>>637が縦貫線開業時の現実的なアナウンスだな。

現在、基本的に
5・6番線、高崎線
7・8番線、宇都宮線
9・10番線、常磐線中電
11・12番線、常磐線快速
13-15番線、宇高
16・17番線、特急
将来、基本的に
5・6番線、東宇高北行
7・8番線、東宇高南行
9・10番線、ひたち
11・12番線、常磐線快速
13-15番線、宇高上野発
16・17番線、常磐線中電

５・６番線：東海道線普通
７・８番線：東海道線優等
９・１０番線：宇高常優等
１１・１２番線：常磐快速
１３〜１７番線：宇高常中電
１９〜２２番線：東北･上越･北陸新幹線

スルーで。

東海道線上野発着だと東京駅で座れなくなるぞｗ

ご乗車ありがとうございます
この列車は東北本線の普通列車黒磯行きです
次の停車駅は岩沼です
常磐線と東北縦貫線ご利用のお客様はお乗換えです

>>642
そんなこと言ったら東京発着の現状でも品川とかから乗る人はどうすんだよ。
上野発着になったときに座りたいなら上野で座ればいいだけ。
さすがに大宮始発で大宮まで行くのは無茶だが。

東海道はほとんどが宇高からの直通しかないよ
横須賀線を見ればわかりそうなもんだが・・

普通車の着席は諦め論
別料金払って、グリーン車かライナーに乗るしかない

>>638
東北縦貫線とは言わないだろ

今思ったけど朝ラッシュ時東海道線から湘南新宿ラインに直通する電車
東北縦貫線開通後は原則東京方面行にした方がいいのでは？
現状でも横浜以北かなり混雑しているし

>>645
グリーンも無理だな

朝の東海道＞朝の宇高
のところは東海道が東京か品川発着じゃね？

正直東海道線と宇都宮・高崎線は今のダイヤを基本にして混雑状況
に応じて上野・東京・品川発着で調整するのでは？

>>621　>>634　そういえば、それにしても、正直って頭につけなきゃしゃべれない情弱いじめんなよwww

東北縦貫線は全車両グリーン車にした方が儲かるな
普通車は上野止まり、東海道は品川止まりにして

本日は特急ひたち４号をご利用頂き有難う御座いました。
間もなく終点上野・上野で御座います。どなた様も落としものお忘れ物の無い様
十分にお気をつけてお降りくださいませ。
この列車は７：２４分定刻、１０番線の到着、お出口は右側です。
上野からの乗り換えのご案内をいたします。
京浜東北線川口･浦和方面は１番線、山手線池袋方面内回りは２番線、
東京新橋方面山手･京浜東北線は３番４番線、
東海道線普通電車横浜･藤沢方面へお越しのお客様は７時３３分発小田原行き５番線、
熱海･伊豆方面へお越しのお客様は７：３０分発特急踊り子１０１号伊豆急下田行き
向かいのホーム９番線から発車で御座います。
高崎線高崎行き普通電車は低いホーム１４番線から７：３５分発、
東北線普通電車小金井行きは７時３２分１５番線からの発車で御座います。
東北･秋田新幹線はやて･こまち１５号青森行きは地下２０番線より７時３８分、
上越新幹線たにがわ７５号越後湯沢行きは７時３０分地下１９番ホーム、
北陸新幹線白山７号金沢行きは地下１９番線７：５８分の発車です。
間もなく･終点･上野･上野で御座います。

>>652
むしろ確実に座れるライナーの需要が高まりそうな予感がする

せっかく高い金出して建設してるんだから見返りがでるぐらいの利益が出ないとな

車両統合、基地整理で十分すぎる利益が出る
常磐なんか入れた日には利益がない

http://www.polestar-m.jp/352/access/
これ詐欺だな
常磐は特急のみなのに

http://www.31sumai.com/mfr/G1102/access.html
これとかも詐欺になるんじゃねえの？

縦貫しなければ一部料金免除すりゃいいんだから問題無いな

>>657>>658
最終正式発表も無いのにそう断言するお前も立派なうそつきだ。

ん？
９（宇都宮）：９（高崎）：２（常磐特急）で確定じゃねえの？

>>661

それは具体的分析など何もしない段階、その後の状況変化を鑑みない
「　初期プラン　」であり「　最　終　」正式発表ではない。
それのどこが「　確　定　」なんだ？？？

常磐はハナから負けか引き分けしかないから辛いわね

東海道は負けしかない。出来るだけ土人列車の垂れ流しを食い止めるしかない。

運が良ければ乗り換え無しでダルマ王国や餃子王国や納豆王国に行ける東海道民が一番勝ち組
少なくとも前者２つは確実

いいよ別に行けなくて。だからこっちにも入ってこないでくれ。

どうせみんな都内の駅で降りんだろ

>>667
そうとは限らないな。

>>7
＞三井倉ようするに、わかりやすく言うと東京経由の大宮発横浜行ができると、こういうことです。
＞現在は新宿経由しかないのですが。

「東京経由の大宮発横浜行ができる」
「東京経由の大宮発横浜行ができる」

「東京経由の大宮発横浜行ができる」?

すでに京浜東北線の電車があるのでは。
大宮発桜木町・磯子行（横浜市内）

「東京経由の大宮方面発横浜方面行ができる」って意味だからな

中途半端な行き先作って無駄運用で効率悪くしてどうするｗ

>>657
どの時間帯であっても1本でも乗り入れれば嘘にならないので問題ない

新幹線で最速〜分とかの宣伝と同じ

665
ダルマ王国
は今もあるよ

餃子王国って浜松まで乗り入れするのかw

愛称
餃子ライン 納豆ライン

高崎は？

だるまラインしかないｗ

パスタライン

常磐線特急が原則東京発着になると、上野の特急ホームはどうなるんだろう。

高崎と大船の観音様をつなぐから
観音ライン

常磐線〜横須賀線ができたら大仏ライン？

正：　北関東京浜東海縦貫ライン
誤：　その他全て

宇都宮〜浜松まで縦貫で東北縦貫線改め餃子ライン

いわき〜小田原まで縦貫で東北縦貫線改め蒲鉾ライン

湘南土人ライン(東海道線〜宇高常)

>>682
土人、土人ってうっせえよ。土人ってお前のことだろ？

>>681
湯本温泉ラインとか

特急アトミック踊り子(いわき〜伊豆急下田)

特急草津踊り子(長野原草津口~伊豆急下田)

土人と言ってるやつが土人。

縦貫線では全車両で車内販売と乗車券の拝見を実施します

普通に、「東北縦貫線」、又は、単に、「縦貫線」でOK。

「間もなく○番線に縦貫線経由小田原行きがまいります」
「間もなく○番線に縦貫線経由籠原行きがまいります」

となるんじゃないの？

ひたち・あかぎ・くさつ・寝台特急の為に
16番線・17番線の特急ホーム自体を東京駅まで延伸させてしまおう

大仏土人ライン(逗子〜高崎)
蒲鉾土人ライン(小田原〜宇都宮)
スーパーセシウム踊り子(伊豆急下田〜いわき)

関東に
新快速登場。
朝夕8分に一本新快速が続々発車

＊乗車整理券３１０円が必要です

高崎-本庄-熊谷-大宮-上野-東京-品川-横浜-小田原-熱海
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　宇都宮-小山

この区間を東北縦貫線が時速200km以上で走行

速くて便利な新幹線をご利用下さい

「上野方面、東海道線直通、普通、国府津行です」
って案内になる気がする

駅のLED案内も
上野方面 普通 国府津 07:05
新宿経由 普通 国府津 07:10
ってね。

今日みたいに五反田で自殺者が出た場合縦貫にも影響しますか？

>>692
ないから。

水戸〜愛知御津でみとみとライン

>>647
小田急、東急が勝利宣言

>>652
京急が大喜び

>>697
湘新が止まって、あおりでその他が乱れる。

早く開通しろ

武蔵小杉駅だと横須賀線、湘南新宿ライン、総武快速、宇都宮線、高崎線の表示あるね

宇高東海道は、新快速みたいなもんだな。

>>692
仮にあったとしても、新快速という種別にはしないね。
独自の名称をつけるだろう。

新快速ってのは基本、私鉄との競合のために走っているわけ。
関東ではあまり急ぐとJRが混みすぎて逆に困ることになる。

快速系統は一切不要。

近畿でも並行私鉄はもはや速達性で白旗挙げてる

そのあげくが、尼崎なわけで・・・

んだんだ

>>710
納豆おめ

鶯谷〜上野のノロノロ運転解消希望

>>712
現在は上野の東京方出発信号が停止定位だからな。当然だけど。
従って上野進入速度は45km/hしか出せない。
縦貫線開通して、上野の東京方出発信号がもしも進行定位になれば、上野進入速度もアップ可能になるんじゃないの？
ポイント制限は知らないけど。

関西に新快速、関東には新特急。
朝夕8分に一本新特急が続々発車

未だに｢縦貫線｣を旅客案内

上野の下り方の配線は整理しないのかね？
特殊分岐器だらけだけど。

未だに｢東北縦貫線｣を旅客案内で使うと思っている奴がいるようだけど、JR社内の施策プロジェクト名であるため旅客案内には用いません。

愛称は湘南上野ラインになるんだろ

>>718
しょうなんですか？

愛称京浜東北ラインとか京浜東北快速線っていうのはどう？

湘南土人ライン(東海道線〜宇高)
湘南ＭＯＸライン(東海道線〜常磐)

>>713
上野の東京方に出発信号機なんてありません。

>>722
じゃあ上野の東京方へ車両を動かすときはどうしてるんですか？
まさか、動かしていないなんて事を言うんじゃないでしょうね？

>>723
つ入信

>>720
大宮〜横浜間は、ぶっちゃけ京浜東北線の快速線でいいと思う。

存続するなら京浜東北線の現行の快速は区間快速にして、宇都宮線、高崎線、東海道線の現行の普通を快速とする。
アクティーとかは特別快速に統合でいいだろ。

改名しとけばいい

JR湘南線：東京〜熱海
JRさいたま線：東京〜古河
JR高崎線：大宮〜高崎
JR宇都宮線：古河〜黒磯
JR葛飾線：日暮里〜取手
JR常磐線：取手〜広野・原ノ町〜岩沼

>>726
改名なんかいらん。

東海道本線：東京〜熱海(JR東日本管内)
東北本線(宇都宮線)：東京〜黒磯
高崎線：(東京〜)大宮〜高崎
常磐線：(上野〜)日暮里〜勝田(〜いわき)

>>724
じゃあ、縦貫線開業後も入替信号で出発するのですか？

>>723
出発信号機と入換信号機の区別すらついていないのに、駅進入速度を偉そうに語っていたのか。

列車の種類によっても現示は変わるし、到着番線の過走防護の距離によっても変わる。

縦貫線が開業しても場内信号機に進路表示器を使用したままだったらＹ現示以上は出せない。

停止現示の出発信号機の代わりをする標識があるだろう

JR湘南線：東京〜熱海
JRさいたま線：東京〜古河
JR高崎線：大宮〜高崎
JR宇都宮線：古河〜黒磯
JR葛飾線：日暮里〜取手
JR常磐線：取手〜広野・原ノ町〜岩沼
湘南新宿ライン：赤羽〜横浜


湘南新宿ライン加えてこうだな

東海道線（山陽線）はこれで

JR湘南線：東京〜熱海
JR富士山線：熱海〜静岡
JR浜名湖線：静岡〜豊橋
JR名古屋線：豊橋〜米原
JR琵琶湖線：米原〜京都
JR京都線：京都〜大阪
JR神戸線：大阪〜姫路

ぼくのきぼうってやつだな

そういやその昔、東京口の東海道線を「湘南電車」って呼んでたような・・・
あれって、いつから呼ばなくなったんだっけ？

E233に置き換わってから

>>735
113がいなくなってからだろ？

>JRさいたま線：東京〜古河
>JR高崎線：大宮〜高崎
>JR宇都宮線：古河〜黒磯

いつも思うが大宮〜古河より大宮〜新町のほうが埼玉県内の走行距離長いだろ
まあ書き込んでるのいつも同じ奴だろうけど

いやむしろ
大宮〜高崎はJR熊谷線にして
高崎線は高崎〜水上にするべきかな

「湘南電車」の名称を復活でも良いんだけどね。
ただし、今復活すると、湘南新宿ラインと紛らわしいか。

>>733
おまえもしつけえよ現段階ではそれしかねーだろ馬鹿。

現段階では>>727だな。

>>740
は？何言ってんのこいつ
俺今日これ含めてここでまだ2回しかレスしてないんだけど
キモすぎるｗｗｗ

>>742
723と間違ったんじゃね？ｗ
ま、あんまかりかりすんな

>>725におおかた賛成

むしろ京浜東北を東海道線･東北線各停にしようぜ

あと縦貫線が通ると現行の京浜東北快速は再編か廃止されるかもよ

アクティ→湘南特快
ラビット→宇都宮特快
アーバン→高崎特快
湘南新宿特別快速→新宿特快

とかね。
快速を特快に統合するならね。

中電の快速は一切不要。

私鉄との競合が無いから快速系統はいらない

正直昼間は原則東海道線からの普通や快速アクティーは全列車直通を
ベースとして混雑状況に応じて上野や品川発着を設定するのがいいと思う
もっとも朝ラッシュ時は原則直通運転、夕方は上野や東京始発を増やす
として

>>747
というか東海道線の場合昼間は10分間隔に普通を運転して快速系統は
湘南新宿ライン直通にまかせた方がいいような感じがする
あと東北縦貫線開業で上野や東京はもちろんのこと朝の赤羽や夕方の新橋、
品川から乗ってくる人が非常に多くなると思う
特に赤羽に関しては今後乗り降りに時間がかかる駅になりそうな予感
がしてならないのだが…
というか今って赤羽〜南浦和から上野以南の駅行く人ってそのまま京浜東北
線乗って行く人が多いの？

>>749
かなり同意できる部分が多い。

＞今って赤羽〜南浦和から上野以南の駅行く人ってそのまま京浜東北線乗って行く人が多いの？

多い。
ってか、今はそれしか方法がない。
もしも縦貫線開業すれば、
（京浜東北線）−赤羽−（縦貫線）−東京新橋品川
と利用する人はかなり居るだろうな。

>>745
アクティもラビットもアーバンも快速に一本化されると思う
快速と停車駅がほぼ変わらないし

特別快速、通勤快速、快速
東の快速はなんかネーミングも扱いもおかしい

おかしいのはお前の認識度

おかしいのはおかちまち

おかしのまちおか

http://transport.or.jp/pdf/kouenkai2012.pdf

10日後に縦貫線に関する何らかの新情報があるな

あっても延期のおしらせだろｗ

東京駅の話ばっかりww

おかちまちで、おかしまちょー。

東北縦貫線開業後も東京駅って何らかの工事が続くの？

北通路の拡幅は2016年まで続く

八重洲側の工事って、いつまでだっけ？

縦貫線結局また延期続きで2020年になっても繋がらなかったりしてな

>>763
いくらなんでもそれはないだろ

このスレッドを見ると、上野以北や、大船以南には住んではいけない感がアリアリだな…
参考になった。ありがとう！

なんで北が上野で南が大船なんだよ

　神田駅周辺住民は控訴したのかな？
控訴期限過ぎたっぽいが、どう検索しても控訴したって話は出てこない。

宇都宮線は、沼津まで直通しろ！！！！！

　>>760　
八重洲・京橋・日本橋側が今後の再開発の主戦場になる。
もちろん丸の内大手町エリアの再開発も継続。

>>768
せいぜい熱海止まりだな。

宇都宮線は、浜松まで直通しろ！！！！！

（6号車をサハシE231に改造した上で）

運用的に東海エリアに入るわけないし乗り入れるとしても小田原か平塚だろう

沼津発着は東京止まりで縦貫線に乗り入れないよ
伊東発着は縦貫する可能性ありえるが

というか普通列車で静岡エリアから埼玉エリアまで行く人なんてほとんどいないだろうし
その逆も無いだろうに

そんなこと言ったら
平塚から籠原までいくやつも居ない

行き先は利用者じゃなく運用の問題

正直今後電車増発する時は鴻巣か久喜、古河、平塚といった都心に比較的
近い駅が発着駅でいいと思う

鴻巣か久喜？

古河って、土浦と同じぐらいの距離があるんだが。

>>775
小田原から特別快速高崎行きを
終点までグリーン車で行くの楽しい…

久喜は今のままじゃ折り返しできない
古河より南なら白岡か蓮田

静岡のほうのオレンジの快適な電車が大宮とかに来てほしいです

古河でよし。

古河と鴻巣⇔平塚でいい

平塚までなら小田原でいいじゃん

>>784
利用者が多いのは平塚以東だから、平塚までで充分

>>785
なる

皆さん何の話してるの？
東北縦貫線直通の北側は、籠原・高崎・前橋と小金井・宇都宮・黒磯が
普通に初発着だろ？

湘南新宿の直通無いのに縦貫線で黒磯発着は無いよ
上野発着か宇都宮発着

悪い
黒磯から小金井発着を忘れてたｗ

>>787
縦貫線に近い話

小田原分断に続き、日中の籠原・古河分断は決まったよ。
走行距離が長すぎると、異常時とか不都合が生じるから。

縦貫線もできるだけ利用客の多い地域を重点的に走らせたいからな

籠原以遠15両入れないのが主要因。
宇都宮線はなぜかは知らん。

じゃあ縦貫線や湘南新宿ラインも籠原・古河から東海道直通になるな
常磐線は土浦・勝田・高萩・いわきから特急で東京までだが

>>780
個人的には駅構内を改良するなりして久喜発着の電車は設定してもいいと思う
久喜から小金井までかなり距離があるし
ちなみに東京に比較的近い駅を発着駅にこだわるのはラッシュ時最初か直前の頃
に東京に到着した電車が折り返してラッシュの終わりか終わった直後にまた
東京に着くようにするためです

三井倉氏の表現は意味深だね。
大宮発横浜行きというのは、
大宮、横浜に近い駅で折り返すという意味を含んでるのですよ。

具体的には、平塚、小田原、籠原、古河、小金井あたりですね。

本当は籠原・古河ではなく鴻巣・古河分断の方がいいな

新幹線誘導の為に

熊谷は大塚相談役の故郷だから、察して。

そういえば大宮駅の時刻表見て思ったけど8時30分〜9時に大宮始発の中電が
1本でもあれば利用する人ってかなりいるのでは？

>>799
お前はこの板では今後以下の言葉を使うの禁止ね。

・そういえば
・それにしても
・（今）思ったけど
・正直
・のでは？

使わなくても書けるでしょ？

以下は許してやる

・だろうか…
・かな？

常磐も広野分断で十分だな

>>795
白岡と蓮田で折り返しできるのにわざわざ久喜まで持ってくことないじゃん

>>773
まず、東京止まりは基本なくなる。
従って、沼津発着電車でも縦貫線直通籠原行や小金井行になる。
沼津発着電車も近い将来なくなるのではないか？熱海発着へ短縮化。

鴻巣・古河・平塚分断になる可能性は、実は、ある。
理由は、電車運転所要時間が2時間以内になるということ。
こうなると、運転士交代不要となる。これは運転士ダイヤ作成上非常に大きい。

湘南新宿ラインは余裕で片道2時間超えてるのに不思議だなぁ(棒)

>>803
>>636

>>805
湘南新宿ラインは運転士車掌とも新宿で交代してるだろ。

>>800
・というか
・マジ？
も追加してくれ。

ダイヤいつ決まるの？決まらないと家買えないじゃん。

>>809
そんなの上にもあったけど、
上野から大船の間で決めりゃええやん

>>803
それは朝ラッシュの減便につながるので無理

>>810
ピンポイントで常磐線特急始発駅の徒歩圏にしたいんだよね。
東京駅始発だとさすがに厳しいけど。

>>812
常磐沿線は避けて、
小田急から千代田線か、東急沿線にしとけよ。
武蔵小山とか安いぞ。なんでケチるのかと。
ウォッチャー風情の俺が書くのもなんだが。

>>813
ケチるつもりはないのだが、単に常磐線特急始発駅の徒歩圏にしたいだけ。
東急沿線から常磐線特急始発駅に毎日歩けるならそれでもいいけど。

>>814
ああ、その始発は朝の話なのか。すまん。
品川始発があるなら泉岳寺寄りから山に上がったほうとかな。
あと北品川の踏切を渡った先とか。

スレチスマソ

縦貫線は乗務員変更を必ず東京駅で行うようにして
そこで3分程度停車すれば川崎駅周辺から上野駅までの
所要時間が延びるな。

そうすれば成田空港が目的地の場合、スカイライナーへの逸走を
ある程度食い止める効果も出てくるな。

常磐線特急は上野発着か東京発着になる

常磐・上越特急は東京発着で
東京発着の踊り子などと接続するような形になる

>>818
２面４線の中間駅になる東京で南北系統の特急が双方向折り返しなんて出来るの？

踊り子は尾久出庫東京始発
ひたちは田町出庫東京始発

東京でホームをふさぐことはない

東京で乗務員交代だな
大宮支社や高崎支社の運転士がいない場合や足りない場合は東京止まり
逆に東京に横浜支社の運転士が足りない場合は上野止まり

>>819
日中なら東京折り返し、出来なくもないけど、余裕はないだろね
品川行か、東京行→田町収容てとこでしょう

今のダイヤを見ていると朝ラッシュ時横浜方面から来る電車は原則上野までは
全列車直通になるのでは？
もっとも朝は原則宇都宮や高崎、東海道線は直通運転を基本にしてほしいが
>>820
踊り子は一部列車をあかぎと一本化して湘南あかぎ、常磐線特急は一部
列車を品川発着にするのはどう？

>>823
籠原から先は、主要駅でしか15両対応してないらしいね。
そのため、高崎方面まで行くには、籠原での解結か最初から10両編成での運行が必須。

本庄駅利用の知り合いが籠原止まりばかりの不便なダイヤを嘆いていたが、そんな事情があったのか・・・

宇都宮線では両数制限は無いけど、頻繁に折り返し可能な駅は小金井まで行かないと無い・・・
たまに古河分断厨が湧くけど、現状の設備を踏まえると非現実的だと思う。

少し上で話題になってたけど、国鉄時代の名残の2面3線ホーム駅が幾つか残ってるから、朝ラッシュ時のみ
途中駅始発の救済列車を2〜3本ぐらい設定してもいいのでは？とは漏れも思う。
特に久喜では大量の乗客が乗り込むので、久喜始発は切実に必要。

ただ朝ラッシュでも貨物が案外走ってるので、ホームに余裕があるのか分からんが・・・。朝ラッシュとは若干
時間がずれるが、北斗星やカシオペアの待避もあったりするし。

高崎線全駅15両ホーム化してもいいと思う
籠原での増解結がなくなるだけでも高崎〜熊谷間で2〜3分は所要時間短縮できる
と思うし
個人的にはむしろむしろ宇都宮線のダイヤや両数を見直した方がいいと思う
特に小山以北は5両編成の電車を増やした方がいい感じがするし

今から思えば東京駅を2面4線にしたのは間違いだったよな。
いくらなんでも減らしすぎ。

>>827
東北縦貫線開業後は終点の電車に関しては品川か上野まで走らせて東京
始発は乗客を乗せてからすぐ発車って形にすればこのホーム数でも
何とかなるのでは？
>>825
宇都宮線小山発着の電車を増やすことはできないのかな？
もっとも車庫絡みの電車は小金井発着として

>>826
> 特に小山以北は5両編成の電車を増やした方がいい感じがするし

否定は出来んな・・・

漏れは小山発18時台の下りによく乗るが、18:13発や18:24発（どちらも15両編成だったと思う）は
小山駅では空席が目立つ。小山からの乗客で席が埋まって立ち客がまばらに出るレベル。

18:33黒磯行きは小金井で付属5両編成のみの運行になる列車だけど、立ち客が多いといっても
込んでるうちには入らんな。

>>828
乗務員交代の都合もあるのだろうと思う。　＞小金井発着
貨物の待避を小山でやってたりもするし。

東京駅の２面４線は、何の問題もないよ。
朝は交互発着で充分さばける。日中からは特急が数分停車しても、何も問題ない。
折り返しなしで、両方向の運転区が有効に利用出来る。

リニアの新駅が品川なんだし、少なくとも品川まではなんでも通したらいい。
俺は高崎東北常磐ユーザーじゃないし、どうでもいいと思っているが、
利便性を考えるなら、全部品川まで通せばいいとおもう。
容量うんぬんは知らねえ。利便性至上主義。

黒磯からの縦貫は無いと思う
最大でも上野止まり

湘南新宿ラインも無いし

小田原始発通勤快速宇都宮行き
小田原始発通勤快速高崎or前橋行き
が登場するのか胸熱だな

通勤快速こそ都内終点になる
都内通過した頃には通勤時間帯じゃなくなってるし

ところで久喜って2面4線化することは可能なの？
もしできるのであればそうした方がダイヤ上かなり便利になると思うのだが

>>836
ホームのない中線を上り専用線（新３番線）にして、
現在の上り本線３番線を仮設ホーム（新３番線用ホーム）で覆い一度潰す。
で、現３番線の反対側ホームを削って４番線を設置、
４番線を上り専用線にして、新３番線仮設ホームを撤去し本設置すればできる。
・・・もの凄く非現実的。

これよりは、久喜駅下り方にある貨物線（貨物列車待避スペース？）を上り本線にして、
現上り本線スペースを引上げ線化するほうがまだ現実的。

いずれにしても、そこまでする必要があるかは疑問だが。


>>824
深谷を除いて14両じゃなかったっけ？

>>837
なるほど
それに高崎線って15両化が困難な駅ってあったっけ？
見た感じほとんどの駅でホーム延伸が可能な感じがするけど

だってあんまりやる気しないし

>>812
勝田とか高萩とか。

勝田とか、かつたるい。

高萩とかいわきとか住宅費安そうだな

まあ籠原分断小金井分断になるんだろう。
東海道は小田原分断。

東武を一面二線にすればよいｗ

>>840
行き先がその辺だから、その辺に住めるならそもそも特急に乗らなくていいｗ

>>843
籠原・小金井分断は分かるけど、何で東海道は国府津ではなく小田原なの？

ヒント:ゆとりの妄想

黒磯や沼津は無いとしつこく言い張る奴がいるが、
そんなのスジの繋がり次第で決まる事。

せいぜい「昼はやめとこうかな？」程度だろう。

黒磯は下手すると宇都宮分断か小金井分断
沼津は熱海分断か小田原分断とかになるかもしれん

たまには小山や熊谷のことも思い出して下さい…

今の常磐線のダイヤ見ていると東北縦貫線開業後午前中は平日と土休日で大幅
にダイヤを変えてもいいのでは？

沼津沼津言ってる奴がいるが、分割民営化した時点で熱海から先は実質的に伊東線が本線になってるイメージがあるんだが………
わざわざ設定されるとは思えないなぁ。
国鉄みたいに長岡発の静岡行きとかあったら面白いと思うが

東海道線車両は常磐線だと取手までだろうね。
取手以北は交流電波だから。
縦貫線開業後は北千住〜取手で東海道線車両と千代田線車両がすれ違う光景が見られるのか。

電波って…

取手にまでしか行けないのならG車ムダだし。

ヒント：総武快速津田沼行き

なぁ？これからはレベルの低い書き込みはコピペして晒さないか？
２ちゃんのレベル向上にもつながる。

>>856
2ちゃんねるを見るようになって12年目くらいになるけど
このスレで1番レベル低いと感じたのはこのレスかな。

＞856 名無し野電車区 sage 2012/10/12(金) 10:49:47.30 ID:s6Fyfxg7O
＞ なぁ？これからはレベルの低い書き込みはコピペして晒さないか？
＞ ２ちゃんのレベル向上にもつながる。

>>856
レベルの低い書き込みをコピペして晒しますね

856 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 10:49:47.30 ID:s6Fyfxg7O
なぁ？これからはレベルの低い書き込みはコピペして晒さないか？
２ちゃんのレベル向上にもつながる。

常磐線の湘南車の取手行きは行けたとしてものレベルだな

実際やったら誤乗の原因になりそう
宇高は大宮までは共通だからまだいいが

車両が違うのになんで誤乗車するんだよｗ
車両が同じで行き先がやルートが違うほうが
誤乗車するだろが・・

ほんとアホの考えはこれだから

>>860
車両のどの部分が違うのか詳しく教えて

>>860の読解力の無さにワロタｗ

読解力がないのは誤乗車みたいなもんで仕方ないが、人を安易にアホだの言ってはいけない。

世の中には「ブーメラン」という物があってね…

東海道から常磐行きはないだろう。
常磐は独立運用。

「誤乗車ありがとうございます。この電車はお客様の目的地には参りませんのでご注意下さい」

ご乗車ありがとうございます。
この電車は、縦貫線・常磐線・成田線経由の成田行きです。
15両で運転しておりますが、前5両は途中の我孫子で切り離しとなります。
この電車は終点の成田で成田空港行きに接続の予定です。
次は湯河原です。

>>848-849
黒磯は、今でも宇都宮分断みたいなものj(ry


>>853-854、>>859
方向幕がフルカラーLEDなら、乗り入れ先を色分けすることである程度は誤乗防止になりそうだけどね。

常磐線からの縦貫線乗り入れは、品川止まりの片乗り入れにした方がいいような。
線区の性格が違う（緑快速は中央線とかの近距離通勤路線に近いイメージ）し、常盤車の不足懸念もあるし。

常磐で一番車両に余裕があるのは直流車の松戸車という

たしか縦貫線では一番優先順位が低いと言われてる車両だが

常磐線の場合中電は原則上野発着でいいと思う
むしろ東北縦貫線直通よりもラッシュ後の上野着中電みたいに需要が
高い割に本数が少ない時間帯の増発に力を入れた方がいいと思うのだが
>>868
でも常磐快速比較的東京に近い取手発着が多いというのはラッシュ時の
車両効率の点ではいいのでは？
逆に宇都宮線の場合はかなり遠方から15両編成の電車が走っているし

>>848
逆に黒磯や沼津まで直通する意味がわからん。
小金井（小山）・籠原（熊谷）・小田原まで行けば十分。

>>851
そうだね。
今でもだいぶ違うが、土休日は朝でも昼間並みの本数で十分だろう。

>834
北側へ直通するのは通勤快速ではなく快速にしてくれ。
少なくとも夕方の神奈川→東京で横浜・川崎を通過にするような遠近分離の必要性はない。
北側だけ通勤快速にするなら構わないが、その場合かつての快速「タウン」「スイフト」を北行き通勤快速の列車として、川崎・横浜を通過する南行き通勤快速と名前を分けてほしい。
その場合、南行き通勤快速の列車名は「サザン」で。

サザンは南海が使ってるからダメだろ

西にいくからウエスタンであれば問題ないな

快速は一切いらない。

>>875
快速通過駅民乙

>>867
＞常磐線からの縦貫線乗り入れは、品川止まりの片乗り入れにした方がいいような。

品川どまりの片乗り入れに納得してしまう。
車輌数が少ないうちはそうだろな。
ハマから土浦あたりまで乗り通しとかできると面白いけども。

特急だけ大船まで来るなら戸塚の茨城電気の社員が出張に使えるな。
知らんけど。

それにしても土休日朝の常磐線上り特急もっと所要時間を短縮してもいいのでは？
特に土浦上野間ノンストップで1時間以上かかる列車は土休日だけでも所要時間
短縮してもいいと思うが

ところで開通後の名称はどうなるんだろうね？

東北縦貫線じゃ分かりにくいし

このスレでは宇高が使われているから
宇高連絡線が一押しかな？

東京駅まで東北線なんだから今と同じ宇都宮線や高崎線でいいだろ
長くなるけど高崎線東京駅経由東海道線直通大船駅行きと案内すれば特に問題もない

東京駅は機関車牽引のブルトレがあった時代だから仕方がないかもしれんが、
いま思えば中央線の高架は失敗で、東海道線を高架にしたほうが良かった。
１階…出入り口・コンコース
２階…中央線・山手線・京浜東北線ホーム
３階…東海道線用コンコース
４階…東海道線ホーム
１・２階から直接４階に行くのではなく、いったん３階に上がり４階に移動する。

これだと、３面６線や特急専用ホームも出来る。地平と時間がかかることにより、
地下の横須賀線に対する優位性も薄れ東海道線の混雑も緩和される。

>>879
上野ー東京間だから線路戸籍と同じく普通に東北本線。
運転系統で言えば、宇都宮線や高崎線になるんじゃないの？

それにしても東京駅東海道線ホームから川崎経由で横須賀線直通の電車ができたら
利用する人多いのだろうか…
もっとも朝9時前から10時前にかけてや夕ラッシュは入出庫も兼ねて横須賀線
大船駅ホーム発着の電車が何本か設定されてもいいと思うのだが
ここだと国府津よりも東京に近いし

>>883
大船止りはあっても良いとは思うけど、
大船以遠の人は困るだろうね。

東京〜上野間は湘南土人連絡線

｢上野・東京｣ラインでいいんじゃね？

名称の話はそこまでだ。
何度ループするんだよ。

ループしちゃダメだったらこのスレはほとんど続かなくなっちまうぞ

>>887
仕切りたいならお前がblog作ってそこでやれば？

京浜快速

京浜東北快速線（常磐もあるよ）

さいたま線直通東海道線〜ついでに常磐もね〜

これでいいよ

>>892
タイトルみたいだな

何か東北縦貫線ができると京浜東北線赤羽〜品川間かなりの人が東北縦貫線
経由にシフトしそうな予感がする
もっともそうなった場合は京浜東北線昼間1時間8〜10本化や京浜東北線の快速
運転時間の大幅拡大とかあったりして…

朝夕は本数変わらないと思う
縦貫線の目的の１つは山手・京浜の混雑率の緩和だし

>>895
さすがにラッシュ時は京浜東北線減便はないと思う
でもラッシュ時も快速運転＆スピードアップすると京浜東北線で使用す
る車両数を少しは減らすことが可能なのでは？

快速運転したら通過駅で混雑が増すからできないよ

最近蒸気機関車の動態復帰の動きがよく見られるけど
東北縦貫線でも走行試験のときに蒸機を走らせたらどうかな？

東北縦貫開通後はケト快速廃止にした方がいいな

ご乗車ありがとうございます。
この電車は、宇都宮線・高崎線・常磐線直通東海道線の鴻巣・久喜・取手行きです
この列車は15両編成ですが途中上野と大宮で前５両の切り離し作業を行います。
次の停車駅は湯河原です。

>>900
5両ずつでは足りないな。
15両ずつにしないと。
東海道線内では45両編成(^^;;

>>894
確か前スレか前々スレでその話題になったんだが、車両・乗務員運用が分かってないバカがいてめちゃくちゃだった。
でも結論（？）としては数年後まで様子をみて、順調に縦貫に流れ、京浜の乗車率が下がれば快速運転時間の拡大はあるだろうっていうことだった。

15両編成が可能な区間って上野〜籠原・宇都宮・土浦、東京〜小田原だっけ？

>>903
上野〜深谷・宇都宮・土浦、東京〜熱海
高崎線の15両運転はほとんどが籠原までで、
深谷まで15両で乗り入れるのは深谷発着列車だけ

高崎線って15両化が困難な駅ってあったっけ？

東北縦貫線ができたら東京や品川で東海道新幹線の始発や最終に接続する
大宮発着の中電が設定されてもいいと思う
ダイヤ的にも駅の営業時間を拡大しなくても何とかやっていけるし
あと朝東海道線からやって来た電車を上手く活用して8時半から9時に大宮始発の
電車を増発してもいいと思う

京浜東北で十分じゃん

自分は東海道民だが、このスレって殆ど東海道民以外で成り立ってるのかな
東京口スレじゃあり得ないような、あまりにも東海道側に疎いレスが多すぎる…

そりゃ、東海道線民には関係のない(どちらかというと迷惑な)
計画だからね。

東海道線民と台東・千代田区民（日照権がどうのこうの言ってる団体）には迷惑らしい

嫌なら来なきゃいいのにね。
宇高と東海道との直通運転については、物理的に可能な電車のほとんど全部は直通運転することになるんだろう。
と言ってる俺も台東区民、、、、、

よくわからないのだが、そもそもこの計画は田町車両基地の再開発に伴い、
尾久車両基地に移転するための工事であって、そのために、
東海道線を東京駅から上野駅（尾久車両基地）へ延伸する工事だと
思っているのだが、何で逆に、高崎線宇都宮線常磐線各線を上野駅から
東京駅へ延伸するようなイメージで語られているのか、なぜなのだろう。

東海道線が上野発着で宇高常と接続すれば十分山手京浜東北の混雑は緩和される。

田町は電留線つくってるけど尾久のほうは
具体的に15両編成の電車用に何か配線改良とかしないのかな

混雑緩和が縦貫線工事の一番の目的だと俺は思ってるんだけど
実際のところどうなの？

台東区で日照権云々って言ってるっけ？
始発駅上野の衰退云々は思うけど・・・

>>914
尾久もまずは再開発へ向けて、用地をそれだけ捻出できるかを考慮中。
まあ、再開発に手をつけるのは縦貫が開通して田町が落ち着いてからだが。
都心滞留が少ないほど、再開発用地は増えるわけだが、縦貫の運用を始めないと
見えにくい部分もあるし

>>915
世間様に向けたキレイな言葉使いだと、その通り。

>>912

どういう目的かJRが示してるだろ
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

尾久から東北貨物線まで何とか線路をつなげて上野発着の本数を増やすことは
できないの？

上野は昼間空いているホームに電車を休ませておくのがいいと思う

>>912
実際はそうだが、ＪＲが名目上の目的としてそうしてるから。
さすがに基地売却収入でウハウハするために縦貫作りまーすとかいったらイメージ悪いだろ

2014年開通か。こういうのって相変わらず長いなあ

>>919
2 0 0 8 年3 月2 6 日
東日本旅客鉄道株式会社
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について

ＪＲ東日本では、現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008 年5 月より着手いたします。
東北縦貫線の整備により、宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となり、
並行する山手線や京浜東北線の混雑が大幅に緩和されるほか、乗り換えの解消や所要時間の短縮が可能となります。
なお、完成は2013 年度を予定しており、具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。


「宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転」
と言っているんだから、まずはこれを運転しないと始まらない。
実体は、「宇高−東海道の運用一体化」なんだけどね。
で、「付随して」田町再開発を行う。

たいていの東海道線民は知らない話と思う。
自分は、横浜から常磐線沿線への出張時に乗換回数が減るので、東北縦貫線に興味がある。
いまは安いから東横、日比谷、TXを使うのだが、乗り換え不要になるならJRを使いたい。
横浜側から見ると、宇高方面は湘南新宿ラインがすでにあるから、極端な話、東北縦貫線は宇高0、常磐100になっても構わない。

>>925
常磐が品川以東しか走らなくても
横浜側から乗って東京駅で同一ホーム乗換は出来るだろうけどね

>>926
同一ホーム乗り換えの魅力は強力。
品川か東京でそうなればいい。
理想は横浜から常磐に一本でいけること。
新宿、宇高、千葉、八王子、羽田、成田、どれも直通しているのに常磐だけはまだ。
早くして欲しい。

常磐線民にとって、東京駅や横浜に直接行くっていうのは少し緊張するし抵抗もある。
その意味で、上野で降りて、乗り換えっていうのは心構えの面で、とても大事だ。
だから、うえの〜、うえの〜、うえの〜　で、気持ちを切り替えて慣れない行動で上野乗換ホームを
わたり山の手、京浜東北ホームに向かうという余裕を与えておいてほしい。

>>928 常磐沿線から東京駅や横浜は、素晴らしいこと。
そんなこともわからないテメエは死ね！

E531系改めE533系が投入されるかも。

高価な交直流車両はなるべく作りたくないだろ。
常磐線沿線の地元自治体が費用負担するというのなら話は別だが。

でもＥ６５７バリバリ作ったし

常磐線今のダイヤや車両のことを考えると常磐中電は原則上野発着で
いいのでは
もしE531系を増備するのであれば直通よりも先に中電の増発した方が
いいと思うし
むしろ常磐快速を朝ラッシュ時以外品川まで走る形にした方がいいと思う
それにしても東京駅立ち食いそば屋を新しく開店させてもいいのでは？

直通になると、上野16〜17番線をＦひたち、Ｓひたちで降り、
乗り換えに向かう途中の13〜14番線の下の讃岐うどんの店に寄れなくなりますしね。

>>928
謙虚って事なのか？
それなら評価してやろう。

そういえば上野ってなぜか讃岐うどんの店があったなあ
それに以前上野に行った時なぜか富山のますのすしが売っていたなあ
というかますのすしって今でも上野で購入できるの？

取手終点の常磐快速なら今でも千代田線直通で使えている。
取手から北まで行く中距離電車こそ東京か品川、できれば大船から乗れるべき、と横浜の自分は思う。

>>906
言われてみれば、現行の宇高の終電（宇都宮行き23:38発、高崎行き23:46）が
縦貫線開業後にどのように扱いが変わるかが気になるね。
両者とも東京始発になるのだろうか。

のぞみ62号（博多18:30→新大阪21:00→東京23:32）になら、高崎線終電のスジを
東京まで引っ張るだけで問題なく乗り継ぎ可能。
宇都宮線終電においては、3〜5分程度発車を遅らせないと接続は苦しい。
新幹線終電であるのぞみ64号（博多18:55→新大阪21:20→23:45）との接続については
高崎線終電の発車をかなり遅らせるか、別立てにしないと厳しいね。

>>937
残念だけど常磐線の特殊事情から、東京や品川までならまだしも、大船以西まで常磐線列車が
乗り入れる可能性はまず無い・・・というのがこのスレでの大方の予想だったり。

常磐線は取手以北は交流電化であり、沿線の地磁気観測所のせいで直流電化に変えることも不可能。
そのため、東海道線の車両を取手以北まで乗り入れることは出来ず、常磐線中距離電車専用の
交直流両対応車両を上野以南まで持ってくるしかない。
東京・品川までなら現状の車両数でもなんとか回せるかもしれないが、大船まで持って行ったら
車両が足りなくなる。直流専用車両に比べて高価とされている交直流両対応車両を、乗り入れの
ためにわざわざ増備はしないだろう（増備するならそろそろ増備計画の話が漏れ聞こえてくるはず）
・・・との見方がこのスレでの大勢。


取手までなら東海道←→常磐線で乗り入れ可能だけど、常磐線のいわゆる緑電は近距離線区仕様で、
グリーン車が無くトイレも無いなど東海道車と仕様が異なるので、乗り入れに難ありとされてるね。

（↑については、常盤快速線では緑電と青電が並行して走ってるわけで、理由になってないと思う。
　G無し編成が東海道に来るのが迷惑だというなら、緑電は品川まで、東海道車は取手までそれぞれ
　片乗り入れすることで解決可能じゃないかな。）

尾久、御徒町で休んでいるのは湘南色ばかりで、
常盤車は尾久、御徒町にあまり置かずにほとんど送り返す運用だからなあ。
割高な交直流車は持ちたくないんだろうな。

上野駅の次は東京駅になるのかな。

>>939
うん、そうだね。柿岡のせいだね。
願望を書いたところをきっちり解説してくれてすまない。
>>927 を書いたのは自分だけど、常磐だけは横浜から座ったまま一本で行けないから、出張で不便なんだよね。
車輌価格が直交流対応にすると1.5から2倍らしいから、JRはやりたくないんだろな。ケチだな。

無事開通したら、東京か品川でありがたく乗り換えますわ。

日中は常磐快速全列車乗り入れだと予想する。
上野−東京−新橋−品川の速達列車として、短時間停車で活用出来る。

>>932
特急車と一般車の区別も付かんのか？

>>938
最終については現行の東海道線東京行最終を縦貫線開業後時間を少し遅くして
0時前に東京を出発する大宮行にするのがいいと思う
あと常磐線の乗り入れについては強いて乗り入れするのであれば朝ラッシュが
終わってからならいいと思う

東海道の最終も
0時過ぎに東京駅を出るようにするべき

>939
夕方ラッシュ時に品川止まり／Ｇなしなんて設定したら東海道民がブチ切れる
常磐のE231の4,5号車をＧ車に交換すれば何の問題もない。トイレがＧ車だけになるのが難点だが、何なら1,6,10号車にトイレ追加したらいいんじゃないの？

取手・成直快速にも縦貫直通用にトイレ・G車有り編成を
何本か作ってもいいんじゃないかねえ

たしかに宇高には湘南新宿があるから0:0:20と言う気持ちもわかる
だが

・宇高と東海道は共通運用
・常磐の中電は高価で増設が簡単ではない
・常磐の緑電はG車トイレ無いから東海道まで縦貫できない（品川までは可能か？）
・何と言っても鴬谷〜上野で発生する平面交差（宇高が地平に行くタイミングか常磐同士がすれ違うとかしないと駄目か）
・宇高と違って新幹線が無いので特急が最優先

ちなみに踊り子は神田の上り坂を上れない車両なので東京か品川止まりで間違いない
ひたちと対面状態になるだろうな

他に

・常磐中電車が湘南地区にあった状態で事故があったら常磐線内の車両が足りなくなる
・東海道車は取手までは行けるが誤乗の原因となりかねない（それでも方向幕は増やすかもしれんが）

値段は
E231<<E531＝E233　じゃなかったっけ？
新しい部品と故障回避等の理由で。

残念ながら常磐中電は朝ラッシュ時は上野折り返しだ
運用表を見ると今の編成数では東京に行くことさえ無理

日中は多少余裕があるから品川までは行ける
但し特快のみだろう

朝ラッシュ時はグリーン無し常磐快速が品川まで入って
大量乗客を捌くことになる。

E533というものを作るとすると、こうなる。
E231<<E531＝E233<<E533
高価なM車を増やさないといけないのだから。

>>952
こういう考え？

ラッシュ時

宇都宮線：６本縦貫・３本地平
高崎線：６本縦貫・３本地平
常磐：特急が東京行き・緑列車が品川行き・中電が上野行き

踊り子がだめでもビューがある。

というか、貨物は走れるの？
北海道、東北発東海、関西、九州行を関東経由で走行するやつ
いるけど、東京経由にするとスピードアップになると思う。
特に黒磯で釜替えして新鶴見でも釜替えする某、北旭川発梅田行列車。
あと常磐からの貨物も。

やっぱ、新幹線頭上部分が無理？

>>954
そういう形になるだろうね
宇都宮６、高崎６、ひたち２、常磐快速６、常磐中電０

>>955
武蔵野線を何のために造ったのかと

>>955
貨物が走ることは明らかに想定されてない。
勾配もそうだが、新鶴見、梶ヶ谷、新座に寄れない。
機関車交換を行う理由も縦貫線とは関係ないし。

>>920
＞尾久から東北貨物線まで何とか線路をつなげて上野発着の本数を増やすことは
＞できないの？
そうだよね。
貨物線上りからなんとか、王子のガード下を潜れれば、朝ラッシュに上野行きライナー設定できるよね。

貨物は湘南新宿ラインに任せておけばそれでよい

>>933 常磐線沿線を不便にしたいテメエは、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！

>>937,>>939
東海道線内で折り返しが可能なのは大船じゃなくて横浜だから、
もし常磐（青）が品川より南に来るなら横浜折り返しではないかと思う。
品川〜横浜って上野〜品川と大してかわらない所要時間だから、
日中の特快乗り入れだけなら車両増備しなくても済むだろうし。

>>954
ラッシュ時はたぶんそんな感じじゃないかな

>>949
185系って縦貫線を通過できないの？
そんなことはないだろうよ。
そのように規定があるなら仕方ないが。

あそこらへんの勾配はかなりあるだろうから
185系は自走できる設計になってないんじゃないかな

常磐新宿ラインが必要では？

今の列車本数見ていると昼間は東海道線品川以南を走る電車は原則宇都宮・高崎線
直通運転でそれ以外が需要に応じて上野・東京・品川発着になるのでは？
>>964
185系は上野や東京発着のままにするか湘南新宿ライン方面に持って行くのが
いいかも
もっとも185系そろそろ置き換えてもいい頃だと思うし
むしろ今後の注目は185系の後継車両がどうなるかが注目だが

というかそろそろ185系の後継車両の発表があってもいいと思うのだが…
それとも特急あかぎが通勤快速化されるっていうのもありえるのだろうか…
E233系の性能と籠原での増解結をなくせば高崎〜上野・新宿間今の通勤快速の
停車駅でも特急あかぎと同じくらいの所要時間で走れそうな感じもするのだが

>>967
うわさでは「あずさ」の新型置き替えによる余剰が回るようだけど

踊り子は185系のままなら東京か品川止まりにして田町行きになる
神田付近の急勾配が登れない

185系は総武線秋葉原辺りの急勾配も登れるし客は乗せてないが京葉線で同レベルの勾配を登ってる
むしろなんでこんなに185系がこの程度の坂を登れないと思うヤツが居るのかが不思議でしょうがない

青電民だけどいいよ無理して東京まで行かなくて

ヤテとケトが空いてくれればなんだっていいっす

スレ立てするわ

185系色々言われているけどいっそのこと置き換えを機会に快速列車化するの
がいいのでは？
もしくは必要最低限の分については新型特急車両を投入して土休日運転の分は
ホリデー快速化でもいいと思うけど
それに185系置き換えはライナーの今後にも深く関わってくるし

>>962
大船って折り返し出来ないの？
横浜なんてあり得ないから、もうラッシュ時は
宇都宮・高崎合計でせいぜい９本程度決定だよｗ
ラッシュ時東海道下りとして大船以遠にそれ以上流し込む訳が無いｗ
１２本でも多過ぎる。１８本なんてあり得ないｗ

>>974
大船は東海道折り返しできない。
横浜以遠となると国府津まで行くしかないな。
まあ普通に考えて品川だろ。

どちらにしても朝ラッシュ時は原則直通運転で東海道線からは上野まで、宇都宮・
高崎線方面からは品川までは全列車直通がいいと思う
もっともそれより先は現行のダイヤを基本とするとして
それに朝ラッシュ時東京駅で折り返すダイヤは両方向とも本数が多くて難しい
と思う
むしろそれだったら比較的余裕を持ってできる上野や品川の方がいいと思う

>>954
いえいえ、

ラッシュ時

宇都宮線：９本縦貫
高崎線：９本縦貫
常磐：縦貫直通なし

>>977 常磐沿線の敵は、死ね死ね死ね死ね死ね！

>>977
いえいえ
東海道普通：上野発着(５・６番線)折り返し･尾久回送
東海道優等：上野発着(７・８番線)折り返し･尾久回送
宇高常優等：上野発着(９・１０番線)折り返し･秋葉原回送
常磐線快速：上野発着(１１・１２番線)折り返し
宇高常中電：上野発着(１３〜１７番線)折り返し･尾久回送

>>979 ぶっ殺す！

宇高厨・常磐厨・上野分断厨の泥仕合はうんざりだ)キッ

正直東海道新幹線の始発に接続する時間帯の常磐快速であれば折り返しも含めて
ダイヤへの影響を最小限にすることができるのでは？

>>982
そんな中途半端な。。。
常磐厨が「朝ラッシュも」と助長するだけだよ。

>>975
平塚は？

戸塚でスカ線に入れば大船で折り返しできる

一応藤沢も

>>983
むしろ6時台に優先的に常磐線を直通して朝も常磐線が乗り入れますと宣伝するかもしれない

>>985-987
確かに
もっとも今後増発する時は横須賀線・湘南新宿ライン含めて大船発着をメイン
に増発するのがベストだと思う
あと藤沢は踏切を何とかするかが非常に重要なポイントだが
ここの問題が解決すれば藤沢折り返しがかなり現実味を帯びてくるが
それに常磐快速の直通早朝であれば車両やダイヤにも余裕があるし

常磐直通で障害になるのは平面交差以外にある
緑快速はトイレG車無しで停車位置も対応してない
(東京と新橋と品川を無理矢理対応させるか、緑車を湘南車に置き換えてしまうか)

中電は一応対応してるらしいが、あまり湘南方面まで走らせるとトラブル時に車両が足りなくなるという

>>989
常磐はせいぜい特快が大船まで行くぐらい
数編成しか乗り入れない
車両が足らなくなることは無い

大船って東海道線折り返せたっけ？
横浜発着は昔あったが

あー
戸塚駅で横須賀線に入れば大船折り返し可能なのか

>>989
ヒント:E533（大爆笑）

東北縦貫線開業後は誤乗防止の為にも東海道線藤沢方面からは朝は原則
東京方面行きだけにして湘南新宿ラインは横須賀線大船始発で対応する
するのがいいと思う
これだけでもダイヤの混乱を最小限に抑えることができると思うが

それやるとせっかく私鉄から奪った客を
再び私鉄に放出してしまうからやらんでしょ

>>989
>>緑車を湘南車に置き換えてしまうか

実はなにげに名案かも

というか今後東北縦貫線ができたら藤沢以西から川崎や東京都心方面
行く時誤乗する人が増えそうな予感がする
それだったらいっそのこと朝ラッシュ時は湘南新宿ラインの電車は横須賀線
発着にした方が分かりやすいと思う

だからそれやると
藤沢以遠から湘南新宿ラインの客が私鉄に流れるけど

小田急との競合ぐらい考えろよ

あ

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