711系721系731系733系735系スレ

さあ語ろう！

スレタイの車両の話題でお願いします
学園都市線の電車化など、最近目が離せないですね

あと、個人的には快速エアポートの後継車両とかも気になります

SAT721系

733系のWikipediaにはなんでもうB109以降の主変換装置変更が書かれてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

室蘭〜苫小牧、滝川〜旭川用の2両ワンマン737系造れ

>>5
車両製造は

某院具社かな(笑)

735系って量産しないんだよね？

721の3両編成と731・733・735は共通運用だよね？

これじゃあ酉の223・225の運用の仕方がそっくりだね。
同じ帯の車両同士で和式トイレと車椅子対応トイレがごちゃ混ぜだから。
おまけに異形式混結日常茶飯事。

違うのは酉の場合は見事に座席は統一されているがコヒは座席がごちゃ混ぜ。

>>8
共通と思って差し支えないが、一応「721」運用扱いのグループと「73*」運用扱いのグループ二組に分かれるとは聞く

なお有名無実化している模様

223と225が共通運用なのは不思議でもなかろう

735系は営業運転でアルミ車体の耐候性他データを取って
2〜3年後に廃車→733系追加新造って聞いたんだけど
そんな話あるの？

731・733・735は吸収でいう811・813・815・817みたいなものか

>>11
九州の81*は両数の違い、ワンマンの可否、内装などが全て異なるから比較しにくい
そもそも走っている場所も全てバラバラ

>>9
721系・731系などは基本的には共通運用だが
キハ２０１との連結やそのほかの一部の運用が731系指定運用があるようだ。

735は733に編入して733系900番台にしたりして

>>10
早期廃車が前提なら最初から試験車扱いで新造して営業運転はしないだろ？

3連共通、731系固定、6連固定運用
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343904716/10-13

AP編成、キハ201運用
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343904716/16-18

つまり735系は209系みたいなもの？

>>10
アルミ車体が他の車体より早くダメになって早期廃車は有り得るかもしれないとして
まだ余裕で走れる見込みが高い2〜3年後に廃車にする（事を今のうちから決める）意味あるん？

>>14
元々併結可能で運用も共通なのにわざわざ編入する意味あるん？

>>17
ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？ ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JR北海道の近郊型車両のギア比は他社と比べても相当低い部類にあると思う。
721-1000・4000・5000　5.19
731・733・735　4.89（810mm車輪）
711　4.82

>>10
日高線の130みたく余程の劣化や不具合でもない限り早期廃車はないよ。

試作的要素多かったのに735系なんて番号飛ばして・・・

>>17
むしろ、東急7200系に存在したアルミ試作車（末期は事業用車に）とイメージ被る。

735の試験が昨年度末までだったが、それを待っていては札沼線電化に間に合わない
ので、733で穴埋めしたってことでしょ
735で特に問題がなかったなら、今後増備されるのは735になると思うが

あくまで推測だけど、ここん所JR北の発注先は川重ばっかだったから日立の方から735売り込んだのかも？
川重・日立両社との関係を維持するために、川重に733、日立に735を発注していくことも考えられそう。

どうしても731って運用(キハ201連結等)
どうしても721って運用(快速エアポート等)

の形式限定あるんですね。

735、川重でも造れるでしょ？(アルミ車を日本で始めて製造したのは川重)

W225系223系（ｒｙスレのぱくりか何か？

>>25
A-Train鋼体自体は日立主導だけど、TXやメトロ16000系（川重と日立が混在）のように川重もライセンス
取ってて作れるらしいね。日立はステンレス用の金型を廃棄したとか。

>>24
新幹線は日立じゃない？

2両ワンマンを造ってほしい。
キハ143の車体も大分老朽化しているはずだし。

函館-新函館に投入されるっつう電車は2両ワンマンなんじゃ?
同じやつをキハ143の代わりに投入すればいい．

>>30
新幹線だけで膨大な車両投資が見込まれるからそこまで手が回るかどうか。
789道央転用で余る785を使い倒す為に函館転用もないとは言えない。

函館-新函館は721系

721系は前に速度計を見たとき62秒ぐらいで120km/hに到達していた。
JRの中ではいい加速。

業界誌である鉄道車両と技術の次回号予告に、新車紹介JR北海道
737系電車とあるのだが、誤植か？

737じゃ飛行機を思い浮かべるなｗ

B737か
ロングセラー機だね

しかもここ数年国内線に増殖中、千歳空港でもイヤと言うほど見る＞737

空ヲタは新幹線スレで馬糞と喧嘩してこい

>>34
アルミ車体の試作としての７３５系を改良したものかな。アルミということなら
比較的温暖な函館−新函館で主に運行させるのではないかと思う。
当面、来春以後から厳冬期以外のみ札幌圏で試験運行して１５年から函館配備。
木古内と新函館・五稜郭間はお下がり７２１系が中心で、朝夕のみ、その新型
の二本立て運用。さてさて？？

F4201 北海道DCラッピング継続中

B112 141M（B）にて運用中

>>31
　利益が見込める新幹線車両は借金で買うんじゃないか。
それに、買っても4編成ぐらいだし。

函館開業時はE5として札幌開業する頃にはE7登場するのかな

733系B112のLED室内灯は、見た感じ一両だけしか施行していないように見える

小樽側クハだけ車内の色が露骨に違う

やっぱ、733系B112は運用に入ってるの？

>>43
　E7/W7は北陸用。で、既に発表済み。

>>46
そうなんだ�d
北海道の紋章七極星？(うろ覚え☆にもう2個足したやつ)だからE7譲ってくれないかなｗ

>>45
>>41

確か721系には助手席付いているけど、
731系以降にも付いている？

>>41
北の普通・快速スレにあるローテ通り、2775MにてB-112運用を確認。

札沼線1623M B108+B110

誰も答えてくれない・・・

>>51
B-110はいきなり学園都市線運用なんだ。
B-109は735系A-101と組んで6両固定運用中で、車内照明にLED蛍光灯を試験採用してるというB-112は
3両単独運用してるけど、B-111だけ営業開始してるかどうかわからないね。

B111 141M（B）で運転

>>49
亀レスですけど、新人の指導をする運転士さんなんかが座る席のことですか？
ちゃんとありますよ。ちなみに73x系の助士席は、普段はバスの補助椅子みたいな感じにたたまれています。

>>55
そうそう、助手側の椅子のこと。
ありがとうございます！
普段は壁に折りたたんで収納されてるのですね。

F2107が3連単独運用へ復帰、2775M確認

>>57
3連単独はかなり久し振りだね。
他に6連固定組んでたA-101とB-109はどうなったんだろうかね？

737系は転クロ
2連3連ワンマン準備
主に札幌圏で使用

ワンマンカー

クハ733-212　の青色LED、乗客としてはやめてほしい
床に光が反射し、チカチカして目が疲れる

3429MがF1009+5001

こんな真昼間に6連固定回してくれるのはなかなかいいサービスだ
ちなみに昨日の292Mも同じ編成

>>34
やっぱり733系だったね。

>>61
JRに直接言っとけ

札幌814発のあいの里公園行きがAP編成（号車札入り）

3244M前三両がF1009

　

733系と735系の違いが余所者にはいまいち分からん・・・。

ｷﾊ201系が車体傾斜装置を備えている関係で、車体を流用している731系も台形な車体なんだと思うけど、
これって733系や735系にも踏襲されたの？

車体の材料からして違うだろ。ちょっとはググれよゴミ屑

ＪＲ北海道の「赤電車」引退へ　老朽化で新型車に代替(北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/421566.html

>>70
学園都市線走り始めて1ヶ月経ってないのにw

電車はJR以降の車で統一へ

>>72
廣島が恨めそうにこっちをみているｗ

広島車の大半は711より新しい

>>72
721系初期車「」

>>74
そうでもない

>>75
721系初期車もJR化後の製造だが？

>>77
素で間違えた

すまんな

電車だけは東海より早くJR以降の形式で統一できるか

711系は現存する国鉄型の中で比べると古い方になるのだろうか？
製造からすでに30年以上が経過しているが、
だいぶ前から一日あたりの走行キロが少ない状況だからなんとか大丈夫ということなのだろうか。

>>74
んなこたない
>>80
711は100番台だからそうでもない
下関や岡山の115-300や松本や豊田の非1000番台のほうが古い

>>80
現存する711系は昭和55〜56年製だね。
これくらいの世代に製造された車両だとJR各社にまだまだ残っている。
JR東の115系、JR西の103系・105系・113系・115系・415系・475系、JR九のキハ66など、
711系より古い車両でまだ走っている車両もたくさんある。
大手私鉄でも近鉄・京阪・阪急・南海あたりはもっと古い車両が多数残っているね。

>>80
故障が多くなり大丈夫と言い切れないから引退を決めた訳で…
特に最近は故障頻発で運用の変更や、予備車又は他形式による代走が多発。
営業中の故障が少ないのが救いという酷い状況だよ。

ヲタであるお前らが営業中以外の故障状況を知ることが出来るんでしょう？

いいえ、それはできません。
なぜならそれはトムだからです。

>>79
倒壊も211-0が残るからね。

>>83
　今の状況だと雪煙を盛大に巻き上げながら爆走する711系はこの冬が最後ってところが多そうだよね。

だから、気色の悪いヲタや臭い爺が早朝から駅で撮影会してるんですねｗ

>>87
来年度6運用を置き換える場合は朝晩だけの運用になるな。
手稲以西と江部乙以北から消える可能性もある。

>>89
　来年度は4〜3運用とみている。
再来年度は雪対策で10月までに定期は全て置換えて、残りはヲタ向け臨時のみも考えられる。

733系追加投入か

711系を置き換える際に、現在の12運用のままになるのか、それとも運用を減らすのか。
きちんと計算したわけではないが、朝の一部列車を気動車に置き換えれば
運用をいくつか減らせるのではと。

>>92
40-300の再ワンマン化で確保する分で滝川〜旭川の1運用分はワンマン化を兼ねて代替するかと。
それだと6本投入でも1本分は予備に回せるし。
これで非冷車運用が消え電車の完全冷房化をひとまず達成と。

気動車も寿命が近い

>>94
40や54は当面置き換えがないから延命したんだけどね。
40初期車は江差線廃止と新函館電化と延命工事終了による余剰で廃車だろうし。

>>92
　岩見沢以西は721×6→733×3にできる運用もあるから、8運用前後じゃないかと見ている。
岩見沢以北は3運用あれば基本的には大丈夫だからね(車両の入れ替えを考えると4〜6運用かな)。

>>95
　予定が変わったようだよ。
キハ40/1700番台なんて、落ち葉や夜露ですべる原因になっているし。
エンジンやトランスミッションは、54型気動車等に使いまわせばよいしね。

初めて青白いＬＥＤ照明の車両に乗った。
目が疲れるので隣の車両に移ると、その車両も先に乗った車両より青白くはないけどＬＥＤ照明だったｗ
いつの間にか駅もＬＥＤ化されてるし。

通路とかは良いけど、車両は目が疲れるので止めてほしい。

>>96
129M〜126Mは731限定にして2151Mを3925Dと統合すれば1本分減らせるけどね。

青白い照明の電車、初めて対向電車から見た時は、不気味な色で驚いた。

ＬＥＤにKAWASAKIって書いてたけど、川崎重工でＬＥＤ作ってるの？

>>96
まぢで！？ キハ40の大量置換かよ
うわーテンション下がるー！

>>99
青いのは、クハ733-212だな。確かにＬＥＤも川崎製だ
あれは乗ってて気分悪くなるから、「お客様の声」用紙にクレーム書いて出しておいた(キリッ
全車に普及されたりしたらたまらんからなｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>99-100
川重謹製のLED蛍光灯を試験採用してるB-112の小樽方クハには先月2765Mで乗ったけど
日中だったから違いがわからんかった。つうか節電で蛍光灯間引きされてたしw

夜に乗れば違い分かりそうだね。

>>96
もしかしたら朝ラッシュ時のAPに特急型1本導入して
朝ラッシュ時の減車は極力避ける可能性もある
減車して混雑して客離れが起きる可能性もある

もうね、頭の弱い太平〜岩見沢まで１往復特急型を走らせるといいよｗ

>>102
すずらんに261を投入して一部APに特急型電車を回し、
721を711取り替えの一部に回すという最悪の玉突き新製抑制策ならば可能性ありかな。
その場合は733が711の半数8本程度しか新製されない事に繋がる。
新幹線関連投資を控えているから抑制に走る可能性を考えればこの最悪な手法も有りうる。

また妄想か・・・

>>105
そうか、新幹線投資が100億以上で金欠に陥ることも妄想なんだな。
この会社の経営状態は733を711の運用数12本入れるだけ良いのなら寧ろめでたい事だけどね。

>>104
> すずらんに261を投入して

いよいよ室蘭線の電化廃止が現実味を帯びるのかｗ

733系と735系が系列を区別しているのは何故だろう？
車体の材質がステンレスかアルミかが異なるだけで性能は同じだし、電気系統も共通なんだから番台区分で十分だったのでは？
他社なら同性能のステンレス車とアルミ車は同一形式にしているが…(大阪市営地下鉄30系や山陽2000系など)

>>107
室蘭〜長万部を電化して、貨物を長万部まで新幹線経由にすれば電化は役に立つだろ
EH800でそのままいける

>>104
ただでさえ混むから不評な特急型のAP投入増やすとかﾔﾒﾚ

>>109
青函トンネル部分だけでも新幹線の邪魔なのに長万部まで貨物走らすとかふざけんな

>>110
6連化すれば大丈夫と踏んで車両費抑制に目が眩めば強行するかもよ。
個人的には反対だから最悪の手法という言い方なんだけど。

>>100
　どこまで置換えるかはわからないけどね。＞40系気動車

>>106
　721×6→733×3にできる運用もあるから、12本にはならないと思うよ。
それと、日本国有鉄道清算事業団の債務等の処理に関する法律等の一部を改正する法律で、JR北海道及びJR四国の経営安定基金の積み増しやJR北海道、JR四国、JR九州及びJR貨物の設備投資に対する支援が行われることになったのを知らないのか?

>>112
　785/789を排除する検討をしていたようだけどね。＞エアポート
そもそも5両化自体、施策としては微妙だったから。

>>104

すずらんをＤＣ化するとしたら、キハ183系Ｇ無しになるんじゃないかな？
261系を室蘭-東室蘭の普通列車に使うのはもったいない。

>>114
　北斗系列用の間合い使用だろ。
稲穂と苗穂の置き場所確保も兼ねてで。

281/283系だと7連Ｇ有ですか。
そうなると普通車は全部自由席かな？
Ｇ車は乗客がいればいいほうで、他の6両はがらがらになりそう・・・

あと3年程で函館の789が余るからそれ持ってくるんじゃ

>>117
それはスーパーカムイの785置換用だろ

>>117
> あと3年程で函館の789が余るからそれ持ってくるんじゃ

「すずらん」、エアポートに入らない札幌以北の「スーパーカムイ」限定だと２扉化改造を回避できるかも。
７８５からＵシート車を回収し、789-1000を6連化すれば良い。

>>104
あり得ない話ではない
現状でもキハ201も朝の時間帯運用に入れているからな

789を6連にしちゃうと空港入れないんじゃないの
長さがどうとかで

スレチだなすまそ

>>121
意外と721の3+3より789の6連が短かったりするよ。

>>121
意外と721の3+3より789の6連が短かったりするよ。

そうなのか？
781が6連で入れても785、789は入れないと聞いたが

>>125
デマですな
721のほうが長い

マジですか
なら6連化しても問題はないんだな

>>127
以前諸元表から長さを抜粋したのが出て、789は721より短いから問題ないという結論が出ていたな。

そうだったのかー

あとついでに確認したいんだが785って4＋2時代に空港入った事ある？？

>>129
785の先頭車4両はアウトだったような。
4+2どころか4両時代も入ってないよ。

ageときますね

F1009はF3019とのペアに

721乗ってると他空いてる所あるんだから、そっちに移動すれや。狭いんだカスと思う。
何故か俺の隣に座る奴は、俺が降りるまで降りない奴が多い。

今夜札幌6番から苗穂方面へ発車する試運転列車を見た
B-109で22：04頃発車、係員らしき人が各車数名乗っていたな

F-1009は相変わらずF-3019とペアで、F-5001は他の0番台とペアだった

F5001はF13とペアで学園都市線入ってるな

おそらく721系初期車が岩見沢以北に飛ばされて、不足分を733が増備という形が
一番あり得そう

ハリーとラルフはペアに・・・当たり前かｗ

アルミ野郎が学園都市線滞在中

>>136
　711と721は座席が空いていてもドアを閉めてドアのデッキ側にもたれかかって他の客を客室内に入れないようにするバカが多いからな。
同程度の人が乗っていても、721は乗車をあきらめる人が出る状況、73xなら余裕で移動可能と、混雑度が段違いだ。

>>136
滝川以北ワンマン化があるなら系統分割点を岩見沢から滝川に移す事も。
そうなれば滝川以南は札幌圏と一体運用として電車共通運用というのも有りうるかと。

アルミアルミうっせーぞ、そんなにアルミが良いならアルミホイルでも齧ってろｗ

F1009はF5001とペアで快速エアポート運用へ。

クハ721-1009（旭川方u車）って避難はしご設置されてるの？

だれか教えてちょ

>>143
ブログ掲載のネタ探しご苦労様

>>143
たしか荷物置き場のところにあったと思う。

>>138
アルミ野郎の片割れA-101が函館線･千歳線に復帰しており、千歳線2734MにてB-110と組んでた。

新函館アクセス快速用の733に関する要望がありましたらお聞かせくださいw

岩見沢〜滝川に、1時間に1〜2本の733系・735系普通電車を走らせる。
岩見沢〜滝川の各駅で、Kitaca利用可能とする。
札幌〜滝川の通勤客・通学客が増えるかも？

以上、札幌都市圏ダイヤ妄想でした！

結局函館は733系になったか。

アルミ野郎だけど
屋根の処理がJR北らしくなく
かっこいいね！
なんか地下鉄みたい

>>150
JRっぽくないのも道理で、メトロ10000系や東武50000系一族、西武20000系なんかと車体構造同じだからな。

しっかしまー735系の側面が完全無塗装なのはどうなのよって思う。
せめて733系のような感じで萌黄色の帯くらい追加すればいいのにね。


あとは735系が733系よりも2年くらい先に登場したけど
735系登場の時点で733系が造られるのは折り込み済みだったのかな?
それとも735系のアルミボディが無問題だったらずっと733を欠番にするつもりだったのか?

>>152
よく間違える人がいるけど無塗装ではなく全塗装、つまり車体全体を銀色に塗っています（やろうと思えば７１１系風塗装もできるはず）。
こう言っても多分、信じないだろうから今度７３５系を見かけたら先頭部分を見てみたら良いです。
先頭部分は７３５系にしても７３１系や７３３系も鋼製だから、あの部分は銀色の塗装です。
７３１系や７３３系の側面は無塗装だから銀色と言っても、見比べてみると先頭部分のツヤがある銀色とは色合いが異なります。
一方７３５系は、車体全体が先頭と同じ銀色をしています。

どうせ共通運用なんだし車体色にしてもｺﾋは別に根拠に基づいたポリシーなんか持ってないだろ。
個人的にはキハ201のような青緑帯が好みで緑単色帯はつまらないと思っている。
それなら735のオールシルバーの方が斬新だしデザインのバリエーションとしてもアリだと思うわ。

ま、銀塗料じゃなくて研磨＋クリアも塗装のうちだしなｗ

>>153
あっ、そうなんだ。
あれ銀色に塗ってあの色だったのか。それは分からんかった。
でも帯全くなしというのは味気ないしどうなんだろうなと思うわ。

側面がなんとなく817系にも似てる>735系

そりゃ全部A-trainだからな

>新函館733
せめて帯のデザインくらいは変えてはどうか。
萌黄太帯一本ではそっけなさすぎて、また函館市が『アクセス列車のデザインが…』とか文句言い始めるぞw

ここも過疎ってるな
まるで…ほしみの駅前だ

>>160
ほしみならまだしも、美々と言われたらどうしたもんだか

JR北海道では、特急や気動車の車番標記はヘルベチカ（形式によって太さはバラバラ）だが、
札幌近郊向けの車輌の車番標記はあくまで国鉄文字に拘っているな。

なぁ…ここの過疎りっぷり
ほしみや美々を通り越して尺別の域に達してるんだけど

こっちのスレと内容が重複してるし。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360156873
いずれ統合してスレタイももうちょっと真面目にわかりやすく付け直して欲しいわ。

>>140
　岩見沢と滝川で分割すれば、基本的には三編成で運用できる。
朝と夕方は入れ替えもあるので、もう一〜二編成応援が必要になりそうだが。

>>163
君のあだ名、尺取虫で決定なｗ

737系が出て来るぞ！735系車体を733系サイズにしたアルミ車。
向こう30年間は737の時代！

それより721の後継ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ

一人バカがいると、全体がひっくり返ってる721の転クロ。
後継どころか、721自体廃止で、どうぞ。

たまには逆向きに座るのも悪くないよww

>>167　737の後継は747とか757になるのか。
747は一部２階建てとか。

>>171
おもしろいですねー（棒

>>170
あずましくないっしょ！

エアポートで道外客が転換させないで座るお陰でほぼ全席逆向きなんてこともあるので、車内放送で座席の向きを変えられる旨を周知させて欲しいとお客様の声ボックスに出してきたわ。

>>168
少なくとも電車共通運用の721については733追加増備で済ませそうだけどね。

>>171
で、787はバッテリーが発火・・・してないじゃんwww

つーか近い将来普通列車は全部ロングになるんだよね？非電化含めて。

キハ40の後継が明確に示されていない以上何とも言えんだろ
それが近いかどうかも分からんが

>>176
ならないだろww
キハ54やキハ150はどうする？

>>176
エアポート以外の電車がロングになる可能性はある

キハの後継は201でねえの？

201は高すぎて割にあわない
150のハイブリバージョンとか出すんじゃない？あるいはハイブリ化して延命とか？

>>181
201から車体傾斜やら731との協調機構を外した廉価版と言うかボディだけ201で足回りはごく普通のやつなら作るかも

>>181
MAハイブリは長編成が前提条件で、単行だと床上スペースを割いてしまう。

>>180
それは無いw
どう考えても両運2扉1エンジンが基本形

>>183
じゃああれなの？160でやったITTは床上機器だらけ？

>>185
かなりスペース割かれているよ。

ITT車内
http://i.imgur.com/jXcAaCu.jpg

キハ40の一部置き換えは

車体は733が基本の単行2扉版、車内はボックスとロングによるセミクロスシートでトイレ付、エンジンは新規設計（ハイブリじゃないが低燃費仕様）、車体傾斜なし

という新型車両の投入が無難かと。　　　　　　

　

そんなヲタの妄想で語られてもな

　150形気動車の増備が不可能な現状では、非電化区間向けは>>188しかないだろ、エンジンだけは解らんが。
電化区間向けは、733系電車だろうけど。
ついでに、非電化区間向けは、車輪の空転対策で1軸駆動の芽はほとんどないな、キハ40の1700番台なんて700番台より滑るから。

>>191
車体と電装を川重、内装と電装以外の下回りをトランシスにするってかい？
ハイブリ単行車ならば21メートル級が必須だな。

そんなことをしたら、新潟嫌いなヲタが座席に白い粉を撒くじゃないかｗ

>>192
　その組み合わせが現実的かな。
あと、単行車にハイブリッドはないかと。
昔と比べてバッテリの低温性能が上がったとはいえ、氷点下三十度の世界で床下設置は無茶すぎます。
それよりも、環境に優しいエンジンを開発させた方が283系気動車他の重要部品交換にも使えて良いかと。

お前らは脳みそでも交換したらどうだ？

　　　 　 　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
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　　 　　　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　 　　　　ﾍﾟｯ

711系の左端の計器、電流計みたいな動きするからそうだと思ったが、
よくみたらkVってなってんのな。何の電圧計だろう？

>>197
チラシの裏にでもかいてろ池沼

スレ落ち防止

最近は道東道北でもおなじみのSKW476だが
排気量9839ccのいすゞ製ディーゼルエンジンを
搭載しているよね。

6UZ1-X　三相交流440V220kVA　277PS/1800rpm
6UZ1-TCN　145kgf・m/1000-1500rpm　330PS/1800rpm

平成21年排出ガス規制適合
平成21年低排出ガス車認定
平成27年度燃費基準達成
各自治体の条例によるディーゼル車規制適合
ポスト新長期排出ガス規制適合
九都県市低公害車指定制度適合

キハ40形700未換装車を淘汰するよりエンジン換装
でもいいのでは。

基本的には東日本で実証運転されているハイブリッド気動車に移っていくのかとも
思うが、低燃費型のディーゼルエンジンに換装していくのが、直近ではベター
な選択肢だろう。
なお、いすゞは自動車用のメーカーでもあり、コマツ、新潟あたりが現実的。
新幹線札幌延伸とは全く別の問題なので、早急な対応が望まれる。

部品数大幅増のハイブリッドよりも、明らかに新型ディーゼルの方が経済環境両面で有利なんじゃないかな？

※どちらにせよ扱いきれずに燃やします

>>203　山田君！座布団３枚。
ところで、自動車に限れば、日本はディーゼルを毛嫌いしてハイブリッド信仰が
強い。しかし、一定速度で走る場合はディーゼルのほうが燃料効率が良い。
アウトバーンがある欧州の自動車でディーゼルの需要が高い理由はそこにある。
市街地での利用が多く、加減速の激しい日本では逆にハイブリッドに軍配が上がる。
したがって一定速で運行する鉄道車両に、ハイブリッドは話題性はあるものの、
高効率なディーゼルが現実的だろう。


現実的にも

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368609290/l50
JRｺﾋは極右ニダ

カミンズは暖地向け？

うっせー池沼

川崎近海汽船シルバ−フェリ−株式会社
法定検査２００７年レポ−ト
八戸〜苫小牧航路
シルバ−クィ−ン．平成１９年　３月　５日〜　３月１４日まで函館ドッグ
フェリ−はちのへ．平成１９年　４月　２日〜　４月１１日まで函館ドッグ
大阪〜宮崎航路
　シルバ−ライン．平成１９年　５月１４日〜　５月２４日まで尾道ドッグ
フェリ−おおさか．平成１９年　６月１２日〜　６月２２日まで尾道ドッグ

711系の置き換えと函館地区への投入が済むと暫く動きが無いな。

普通列車用に関してはそうだろうね。

JR北は1M1Tの2両でワンマン用の電車は作らないだろうなぁ。
721系ベースで2+1列の転換クロスシートでクモハ+クハというのを見てみたいものだが。

手持ちのNゲージでやってろ、知恵遅れ

>>209-210
　721系の初期車対策と架線下DC対策が…。
最近のトラブルを考えるとDCは減らす方向で行きたいだろうし。

>>210
中央線快速で走ってるみたいなやつか？
2両ワンマンが本職だが、都市部の列車の付属編成の使い方もできるという。

>>213
　冬季の運休を減らすには、岩見沢以北の旭川移管と根室線滝川口の帯広・旭川移管、札転気動車の苗穂移管が必要なんだよね。
そうなると、2両ワンマン対応電車が必要になるという…。
室蘭線の混雑対策は増発かな、朝一便のために車掌を送り込むのは非効率だから。

手持ちのNゲージでやってろ、知恵遅れ

うっせーぞ池沼

ここで敢えて「だからなに」

241M F3019+1009

>>214
送り込むつーより運転士資格持った人を車掌として乗らせればいいのでは

>>219
　JR東海と一緒にするな。

>>220
JR北海道とJR東海、どっちも「かさい」に縁がある。

うまくないよ

うっせーぞ柿沼

まだ711非冷房ってあったのか。
今日こんなに暑いのに通勤時に非冷房3連×2で参った・・・

痩せろピザ

>>225
お前も外出て働けよ

>>226
窓際のピザに言われたくないわ(笑)

>>200
スペックと価格に詳しいどうかなどうだろう氏を発見
日立製作所の営業だと思えば納得

仙台のﾖ721に乗ってきたけどセミクロスシートなんだな。
ｺﾋもオールロングデッキなし窓なし電車作るんだったらこっちにしてほしいわ。
基本2連だから閑散線区のワンマン対応も出来るだろ。

てか、普通より特急車両をどうにかしろよ・・・
おおぞらは燻製になるし、北斗は火災出すし、ボローツクもぼろいし
高い金取っておいてあれじゃ・・・バスのがマシ

過酷な環境下で酷使しているから、車両の寿命は短いんだ。

…でも金がない。

走るんですを推奨した方がいいだろ。三島は・・・

>>224
最近711系非冷房編成に乗ったら、
「この列車には冷房がついていません。
ご迷惑をおかけしますが、ご乗車になりましたら、窓をお開けください。」
っていう車掌のアナウンスが流れた。

学園都市線完全電化の際の運用変更で
711系の冷房車固定運用が４運用から６運用に増えたから、
非冷房車運用に冷房車が入る可能性が極めて低くなっている

711系の非冷房編成でお詫びの車内放送ねぇ…
昔は711に乗ろうとしても本数が少ないし、急行料金までかかったからおいそれと乗れない特別な存在だったのにな。
普通運賃だけで乗れたのは夕方以降の数本だけ。
1980年代以降に生まれた奴は信じられないだろうが、札幌圏でさえ普通列車の殆どが気動車か客車だぜ…
非冷房だろうが静かに加速する赤い電車は不満など考えもしなかった。

ちょっと前まではJRや大手私鉄でも非冷房があちこちに残ってたよな

JRQも直流区間が非冷房というのがあったし、名鉄にも1500V区間非冷房車がいた
いまでも、近鉄には非冷房車がいるし

窓全開で涼しかったよ
>>711系非冷房車

721の効かせない臭い空調を考えると
窓開け推奨きっちり換気711の方が環境よかったりする。

デザインカッコいいと思う
北海道の近郊型電車

735の外観が一番シンプルなくせに何故か圧倒的な存在感を放ってるなｗ

お前らだって、見た目地味なくせに異様な存在感があるだろ？それと同じさ。

>>240
自己紹介乙

>>241の外観が一番汚い上に何故か圧倒的な異臭を放ってるなｗ

9月に733系増備か

>>240
いや、お前らは確かに地味は地味だが異様だよ見た目もｗ

塗装で分かったが、リニューアル塗装や塗装が新しいのは最後まで残る

今日、朝から711系の6連みたがS-109は今年度〜来年までに廃車される

711系は冷房改造開始が2001年と遅かったはず
キハ150も平成になってから登場したのに非冷房車があるし
北海道のアパートやマンションは冷房が無く代わりにFF式暖房器を取り付けるための穴がある所が多いとか

熊谷市の隣に住んでた僕としては夏は扇風機で十分。
夜はクーラーかけなくても寝れる

喧しいぞ、ダサイタマ

じゃかしゃい言われてもな・・・北海道民はなんでネットでも｢郷に入れば郷に従え｣を押し付けるんだ

ネットってフリーじゃなかったのか？

http://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/10117219.html

B-114まで完成してしまっているではないか。

とりあえず、札幌地区の普通や快速の前面表示は不親切。
721・731・キハ201系は近鉄の3200系とかみたいに左に種別色白抜き、右に黒字に白抜きもしくは白地に黒字で行き先を、できれば札幌を経由する場合は札幌まで「札幌方面」
という表記もほしい。コマが増えるなら名鉄3500系みたいに種別と行き先を別パーツにすればいいし。
733 735系はE231系みたいに種別や行き先や特記事項を交互表示にすればいい。

どうせ駅の案内を見て乗るんだからそんなのどうでもいいだろ

札幌圏なんて「札幌方面」と書かれた番線の列車に乗れば必ず札幌方向に行くんだからいらねえよ
方向幕に札幌方面と併記したり、東みたいに路線名と交互表示にして本来の行き先が見づらいほうがよっぽど不便だわ

>>250
　お盆明けには一回目の甲種がありそうだな。

>>253
　市交通のスレで側面に行先表示がないのは不親切っ!
某都市の様につけろっ!
って息巻いておいてすぐ論破された馬鹿と同一人物だろ、そいつは。

>>254
ないよ
9月

ID:Y08l68P90

>>249
今時前面表示が種別だけってのもねぇ。
東京では前面が種別だけのは211系が急速に減少しているし、大阪では前面が種別だけの221系は行き先表示取り付け改造が始まった。
逆に、地下鉄では都営5300系や大阪市66系みたいに地下鉄線内の折り返しピストン運用でも種別と行き先を表示してくれている。

7xx系の前面幕でそんな注文つけたら

普 江　別

名鉄みたいな表記になるよ

普 岩見沢
普 滝 川
普 小 樽
普 旭 川

区快岩見沢
快 小 樽
※快速
エアポート 新千歳空港

※潰れますよ

JR北海道が潰れますよ

次は　銭　函
Next Zenibako
次は　ｾﾞﾆ ﾊﾞｺ
行先は稚　内

>>261
それは客室内側面表示のやつだよね？
>>249は前面の方向幕を言ってるから

快速ｴｱﾎﾟｰﾄ
Special Rapid(or Airport Rapid)
↓
小 樽
Otaru

という感じか。

>>246
　150型気動車の非冷房車が走る線区は、真夏に暖房の要求が出てもおかしくない線区が多いだろ。

>>258
　彼は関西民流の｢郷に入れば郷に従え｣を押し付けているだけ。

733の増備車に液晶を付けろ液晶

付けて意味があるのか?

液晶付いてるだろ・・・運転台にｗ

次は　　 森林公園　　 です
【函館本線運転見合わせ18:30現在】

函館本線は八雲駅付近で発生した土砂崩れが発生したため、運転を見合せております。

↓
つぎは しんりんこうえん です
　　　【1】［2］［3］
┏━━━━━━━━━━━━┓

ID:uYO4n6yl0
http://hissi.org/read.php/rail/20130817/dVlPNG42eWww.html

函館本線電化区間の夏季完全冷房化に向けたカウントダウンが始まったのかな？

>>269
　5014Dの件で予定がかなり変わっていそうなので、今回導入分は予備車増に廻されるかも。
711のうち滝川以南運用分は入出庫便を除いて分離されて置換えられる可能性があるけど。

そういえば、前回のダイヤ改正で711系の運用が、
札サウ出区から入区まで同じペアを組む形になったようだ。

Ａ＋Ｂの編成（６両）で出区
→途中で切り離され別々に運用
→途中でＡ＋ＢまたはＢ＋Ａに組成
→入区

ということは、711系運用にペア単位で711系とその他の系列を混用できることになるな。

もちろん、滝川〜旭川間と岩見沢運転所の取り扱い訓練が必要だが。

711系の運用は比較的走行距離が短いから、
案外、状態のいい711系だけしぶとく残るかもしれん。

>>271
　鉄道ファンのバックナンバーを見ろ。
ついでに、731系は旭川まで入線実績あり。

２２時頃苫小牧に
B-113&B-114出現

７１１系について・・・
北海道向け711系交流電車の概要と耐寒・耐雪装備
http://digital.hitachihyoron.com/pdf/1967/10/1967_10_05.pdf

車体構造は455系などをベースとしている。だから見た目は普通。だが、足回りは半端じゃない。
制御方式はサイリスタ連続位相制御が使用されており、当時としては画期的な「制御装置の無接点化」を実現しています。

国鉄は私鉄に比べると新技術の導入はかなり鈍くなっていたようで
そういう意味ではいつも私鉄より一歩後を歩いているような気がする。
国鉄が新技術の導入に慎重にならざるを得ないのは、私鉄と比べるとはるかに過酷な自然条件、
それに補修部品の共通化という観点から、それは止むを得なかったかもしれない。
実際問題、電機子チョッパ制御車両の投入は一番遅かった。

それでもごくまれに、驚愕の新技術が颯爽と現れるときがある。

711系もその1つ・・・。 いわば、ハイテク電車の始祖鳥的な存在です。
この電車ができた1968年の同期生は、「営団6000系電車1次試作車」

>>274
電機子チョッパー制御の導入が遅れたのは、営団6000系で主導した三菱（＋日立）
に対し、国鉄の技術陣は高速からの回生が安定する直並列チョッパーを、東洋そして
東芝などと開発し始めていた。

それも、’60年代に一人の技術者が早い段階で、将来の半導体技術の進歩を確信し、
チョッパー制御を国鉄内部で個人的に研究しだしたのが契機になっている。

サイリスタチョッパーと関連が強い、交流車におけるサイリスタ位相制御クモヤ791
による交流遊星歯車モーター直接制御の研究も交えつつ、国鉄が必要とするレベルに
まで直並列チョッパーの実用化に至る。

201系の原型となるチョッパー制御車の計画が具体化し、技術陣は東洋や東芝と準備
を進めていたが、当時の国鉄首脳経営陣は業界でも強大な政治力を誇った三菱からの
圧力に屈したため、技術陣にそれまでの直並列チョッパー開発成果を放棄させ、三菱
からチョッパー制御に関する技術を導入するよう迫ったことで、しばし紛糾した。

それ以降は抵抗するも、直並列チョッパー開発予算打ち切りや技術陣に対する不利益
など、兵糧攻めに遭い、開発チームは解散し、結局201系は営団6000系チョッパー
装置のコピーを積んで現在に至る。

いち早くチョッパー制御に着目したが夢破れて傷心した例の技術者は、インバーター
制御には関わることなく、新天地の宮崎実験線でマグレブリニアの実用化に深く関与
するものの、研究すればするほど、マグレブリニア開発で決定打と思われていた仕様
は、致命的なエネルギー効率の悪さが根本的な欠陥として抱えていると気付く。

また、地上側コイルの磁気が悪影響する、コンクリ高架橋内部における鉄筋の弱体化
も判明し、希少金属で鉄筋を構成しないと高架橋が短命になる恐れまで出てきた。

国鉄分割民営化を挟んで、実用化を強行するJR東海に、浮上推進方式の変更や諸問題
を訴え、とりあえず浮上推進コイルの統一は成ったが、その他の根本因子が解消され
ていないと抵抗したため、組織の反乱分子として彼は、定年まで数年を残した状態で
退職を余儀なくされた。

しかし彼が去った後、組織の一部に彼の功績を認めていた幹部がいたのも事実で、彼
はマグレブリニアに携わる若い技術者の指導役として、期間限定ながら現場へ復帰を
要請されたのだった。

JR東海が営業運転を目指しているマグレブリニアは、それらの問題が棚上げになった
ままになっている…

スレ違いスマソ

あの方ですな。１５年ほど前にお会いしたことある。
R&MだったかJREAだったかにその辺の話を連載されてたね。

その佐々木拓二氏は、クモヤ791で同期電動機（SM）を試用して、VVVF制御
やPWMコンバーターの走りみたいな試験もしているのだが、彼は今、PMSMが
一部で普及しつつあることに対し、自身が早くからVVVF用に注目していたSM
が脚光を浴びるのは嬉しいものの、PMSMは仕様上や安全上から何かと問題が
多いと警鐘を鳴らしている。

かつて、直並列チョッパー開発でパートナーだった東芝が、PMSMで独走して
いるのも皮肉なことだが。

誤：＞交流車におけるサイリスタ位相制御クモヤ791
　　＞による交流遊星歯車モーター直接制御

失礼、

正：交流車におけるサイリスタ位相制御や
　　クモヤ791による交流整流子モーター直接制御

3レス飛ばしてスッキリ

ID:MpDY0UnM0

>>279-280
おまいら8/31〜9/4、9/6〜9/13、9/15と
14日もスレ放ったらかしにした癖に言えた立場かw

711系・キハ143形は721系で置き換えるのが現実的なんだよな…

711はいいとしてキハ143の置き換えにはならないだろ
わざわざ架線下DCにしてまでワンマン化したのに。
とはいえ2連電車を作る余裕も無さそうだし
まだしばらくは余り気味のキハ40を使い潰すんじゃないの？

>>281
お前のように暇人じゃないからな

711系ができたのは1968年・・・

鉄道車輛みたいなある程度信頼性が要求される分野に半導体を使って制御するのは
1960年代のパワーエレクトロニクス事情を考えたら、かなりリスクが高い部類になってくる。

→誘導障害と隣り合わせ（ED75-501が有名）
→当時、最新の半導体デバイス使用のため、制御装置が高価

711系試作車ができたころ、サイリスタ連続位相制御装置について
初期のサイリスタ素子を使用しているため、製造コストが強烈に高かった
そのため当時の国鉄当局は増備について必要最低限しかやらないようになった
（711系電動車1両は0系新幹線1両と同じ価格だったらしい）

その話詳しいなら、上っ面だけじゃなく
突っ込んだ話を聞かせてくれよ。

ネットから引っ張ってきた話ならｲﾗﾈ

まだ>>275-276,278の方がマシ

×チラシの裏
〇ウィキペディア丸写し

>>287
はぁ？

噛みついてる暇があるなら、少なくとも電車の話をしろってことだな。

>>290
本人乙w

テスト

>>290
最近電車に関しては燃えないし、話題が少ないのよね。
強いて言うなら、ラルフ・針木が定期的に７２１マンセーと７１１廃車汁を繰り返すぐらいで。

16日の話だが
S105が544M、S114が2240Mを以て
共に落ちてる件。

だからなに

北海道の鉄道スレ行くと、

だからなに？

うっせー池沼

とかばっかり目立つけど、北海道にとって鉄道は邪魔者っすか？

バスヲタ同様に邪魔ですが何か？

北海道スレ、ホント 使えねぇ なw

と、使えないレスが書きこまれておりますw

クハ７１１−９０１が解体されたしまった。
保存してほしかった。

>>300
「だからなに」と書かせるためにわざとレスしてるだろ？

報ステにアルミ野郎が映ったのでage

711系の廃車は2017年３月でおけ？

知るかボケ

B-113以降はフルカラーLEDが採用されたのな
ttp://blog.goo.ne.jp/rikiriki-1514/e/6bf0a4cd4bf6f3659182168b19f15b63

ブログの宣伝乙

ココは性格が悪いモンが住み着いておるな

少し寂しい岩見沢
どうしょうもない滝川
長いトンネル3本くぐって
一番栄える旭川

>>307
君が言うと説得力がないゾｗ

本来、JR東日本の首都圏みたいに普通に快速を走らせてほしいよ

偏屈過ぎるんだ

>>310
需要ねえし 人もいねえし

人口見てみろよ

>>310
早く着きたきゃ、特急料金払うか車に乗れｗ　乞食

特急減らして、快速走らせろ、
つまり、ホワロ&ライラみたいに最速達と準速達にすれって言いたいんじゃないか？
カムイを岩見沢、滝川のみ停車にして、本数現行の半分くらい
新設の特快として停車駅は現行カムイの停車駅＋α、本数カムイ減便分ってのにするとか
日本語おかしいなまあ、いいかw

>>313
全席グリーン車ならいいぞｗ

カムイは要らない。
だいたい、スーパーカムイは通勤特急みたいな役割になってるじゃん

スーパーカムイ廃止だと高速あさひかわ号は5台続行がデフォになるな。
問題は札幌発でみた場合、旭川と岩見沢以外の停車駅への便数が激減する事だ。

>>315
往復前提なら料金に大差ないし良いんじゃね

　　　　新南千新小札大ヤ江豊幌イ美奈砂滝深旭
　　　　　空千歳札樽幌麻ホ別幌向ラ唄井川川川川
さちかぜ　　　　　　　●━━━━━━━━━●●●
いしかり　　　　　...●●●●●●●●●●●●●●
カムイ　●●●●━●━━━━━●━━●●●●


いしかり(岩見沢-旭川はL特急・手稲-江別は快速)
小樽-手稲-札幌-岩見沢-旭川
カムイ(全区間特急)
空港-札幌-旭川
さちかぜ(カムイより停車駅が少ない最速便)
札幌-旭川
もちろん、岩見沢〜旭川の普通列車は全廃。18きっぷ特例不適用。
(一日散歩は2回に限り、特急指定席券購入で乗車可能)

JR北海道は通勤車の車内設備でLCDを付けないのはおかしい。
こないだ、メジャー持って計測したら三菱のトレインビジョンは愚か、小糸のパッとビジョンも付けられない構造になってて、
どんだけ金がない会社なんだと呆れた。

特別快速上川
733系
クハ(ロング)モハ(テンクロ)サハ(uシート)モハ(テンクロ)クハ(ロング)
これだと輸送力過剰かな

実際に乗って調べたんだが、721系は改造・733系への組み込みは可能。

例として２つのサハ(内ｕシート含む)を残し、あとは733系に組み込めば乗客が乗降口に溜まったり、ステップを無くすことは可能。

>>320
上川があるなら北空知(滝川行き)も

高速バスあさひかわ号
札幌〜旭川　2時間5分　2000円

超カムイ
札幌〜旭川　1時間25分　4680円

普通
札幌〜旭川　約2時間半　本数少ない　2420円

高速バス たきかわ号
札幌〜砂川市内 1200円
同滝川市内 1300円

スーパーカムイ、オホーツク、スーパー宗谷(砂川通過あり)自由席

札幌〜砂川 2510円
札幌〜滝川 2700円


各停 札幌〜砂川 1410円
札幌〜滝川 1600円 本数は少ない

新車のにほひっていいね。

>>324
昨日B114乗ったからついクンカクンカしてしまったw

うっせ―ぞ嘲笑

B113・114がフルカラーになったはいいが肝心の中に液晶が無いとダメだ

B114 1786M

なんか川重で作りかけの733の車体を解体しているそうだ
発注取り消しでもしたのかね？

資源のムダ使い

旧式の車両も何とか使い続けるように指導云々…って、それか！

今更733に問題があったって訳じゃないだろうし
工場が忙しくて721の機器更新が遅れているって事なのかね

B113と114が入ったし711のご臨終は変わらんだろうけど

733に特段の問題は無い。
｢限られた予算を、もっと線路に振り向けろ｣と言われただけ。
違約金を払う余力も無いだろうから、正式発注前の仕掛かりでは？
国鉄の標準化指向と、メーカーの早期納入への努力は一体不可分だった。
その名残りがEF81 453〜455(元は504〜506となる筈)だった。

711系は運用50年コース突入？
東武8000系が関東大手では初の50年コース目前だから

>>333
それがどうした池沼

てか岩見沢〜滝川とか乗るなら711のがいいわ
733とか・・・立ってろって？あ、立つほど客いねーか

滝川〜旭川は最終的に721初期だろ？
冬季にデッキ無しとか…考えたくない！

とりあえず、津覇車両と日本電装に苗穂を売却してみたらどうだ？

川重で潰した…って、勿体無い！
新函館シャトルに 転用 出来ただろうに。

>>336
早朝夕方の札幌圏で73x系列を走らせて昼間の普通に721を走らせてくれればいいや
当然江別以遠はその逆で

>>339
バス板から出てくるな屑

室蘭電化用に登場した車両が、いち早く室蘭口から撤退。
思い浮かぶのは路線延長の末、10年でレールを剥がした｢路面気動車｣！

文末を感嘆符で占める奴はキチガイだって誰かが言ってた。

蕨の模型屋(中国生産)か？

>>333
711系も今や100番代しかないので、言うなら35年コースだろ。

S112が廃車となった理由は、復元工事が面倒だったから？
(2ﾄﾞｱ･ｵｰﾙﾛﾝｸﾞとか、最も使い勝手が悪い。)

>>345
そう
復旧工事しても車体が傷んでいるからな

>>345-6
あと扇風機に代えて取り付けたクールファンが原因で車体が腐食したというのもあるらしいね。

3ドア編成も車体のガタ来てるっていうし、車体に手加えてないS110&114は案外しぶといかも。

川重733解体って本当だったのか…。
せっかくの新車なんだから、取り敢えず完成させて国が預かるとかって出来なかったのかな…。

新車増備打ち切りは道新には今のところもれてはいない

>>344
あと5年走らせて40年コースにします？

JR北海道は電車完全冷房化がJRグループ旅客6社で唯一未達成なんだよな
キハ150なんか平成になってから登場したのに非冷房車があるし

未達成も何も猛暑日にならない唯一の地域が北海道な。
同じ雪国でも東北とか北陸では35度になることがあるが、北海道は函館でも33度ぐらいじゃない。

根釧台地だと気温が25度以上になる事すら稀らしいな
冬は無茶苦茶寒くて氷点下20度とか平気であるし
北海道のマンションはFF式暖房器を取り付けるための穴があるらしいが

733解体の信憑性のあるソースが探しても見当たらないんだけど

>>347
某所によると、S110･114は運用が差し替えられたみたい。離脱か走行距離調整かは不明…。
>>353
作りかけを重機が壊してる、と遠景写真が載った様だが？(リンクは此のスレでは無いかも)
*川重は216-2002をバランス不備で 丸々作り直した 過去も有るし、仕掛かりの 取り消し 確率は、五分五分…。

>>354
その遠目の写真載ってるブログは見たけど
あれだけじゃ全く判断つかないし、ましてや理由がコメント1つだけじゃ説得力がちょっとなあ
本当に解体してるんならもっと目撃報告があってもおかしくないんじゃないかってこと

>>350
キハ150って電車なんですかぁ？

気動車です

ｷﾊ160(改造後)の扱いに困る!
*東新潟から｢リゾート白神｣と同送/あの頃は中山宿スイッチバックと陸羽東線｢あけぼの｣、南部縦貫鉄道が健在だった。

昨年のニュースで今後、岩見沢以北は新型になると書いていたが、この状況で出来るのかが不透明になったもんだ

聞いていた(笑)

逆に、岩見沢以北が 711最後の聖域 の間違いじゃね？
(加速度･ﾄﾞｱ数･冷房)
*未だ深名線が在った頃、ｸﾊ711の洗面台には 石鹸 が常備されて居たな。近郊形電車では 唯一 だろ。

711系は近郊型のくせに洗面所付きなんだな
セミクロスシートじゃなければ急行型に分類されたのに

電車特急までの間合いを考えての設備だったのかね

>>336
デーゼルカーになってしまう、なんてことはないかな。

至急、ご連絡をお願い申し上げます。
ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。

　　　　　　 ＿＿＿＿.　　　|　|　 　 　 |
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昨日が118 119が川重神戸から甲種回送されたが、115 116 117は…

永久欠番 / 中島みゆき

岩見沢以北に721系を回して、エアポートはuシート付き721系＋733系の運転で。
エアポートの混雑は酷いから。

>>368
そこまで酷い混雑ってレベルじゃねーだろ
今にせよ大きな荷物をもった奴らがu席にいけば驚くほど環境が変わるだろうし

721系1000番台は723系を名乗るべきだった
同一形式で違う制御方式が存在するJRで唯一（後天的な改造を含めると205系5000番台も該当する）の形式である

>>368
確かにそのほうがすっきりするし、使い勝手は良い。

>>369
確かにそうだが、指定席はあれ一両だけだ

名鉄みたいなスーパーカムイに733系組み込むみたいな感じでもいいか？

>>366
取り合えず119までは作るけど
それ以降は当分延期かもしれないな

115〜117は、まさか711系を編入？

>>362
　711は近郊形じゃなくて一般形だろ。
ついでに、0番台の新製時の座席配置を調べてみろ。

115116117はすでに輸送されているはず。
今年度は119までの予定だったと思う

711系のない北海道なんて海老の入ってないエビチリみたいなもんだ

>>376
芝海老という名のバナメイエビが旬だなw

エビが無かったらただのチリソースだな…

それと、733系は19編成作ったら凍結という見方でいいの？
711系引退を撤回するのか、はたまた車体をステンレスにして、721系に編入とか…
車体をステンレスにしても使えなさそうな…いい加減な整備というのが露呈してるくらいだもん

115〜117は10月初めに手稲へ輸送された記録があった。
まだ中身を見たことがない。

車内にLED案内表示器があったらJR北海道はどんだけ金が無いのかだな…

ニコニコ動画にパッとビジョンを再現した動画が出来てる程だし

>>378,379
ニコ厨の糞ガキャは巣に帰ってどうぞｗ

岩見沢以北に来て欲しいなぁB-113・114

>>379
鷺沼に｢幽閉｣された、東急5118･5119を見る様だ！

新函館開業用に 転用 との見方も？

そもそもまだ新函館までの架線も敷いてないだろ

岩見沢以北厨がいるな

>>385
　やほろかな。

>>384
雑誌に｢架線の張られた構内をｷﾊ40が行き交う｣写真が掲載されていたけど？

るいすだろJK

終了宣告から1年、投入凍結が響いた

711系は死亡宣告をしても生き残りそうだ

595M 前からF5+B115

B-113〜119にはがっかりだよ
外面が良ければ内装を疎かにしてはいかんぞ
だいいちフルカラー表示器にしたんならパッとビジョンを付けろよ

要らない

ブクブクアワーが見たいな。

車内液晶いらないとか、札幌市交通局では導入が著しいのにJR北海道はやる気なし…

観光立国で液晶いらないは致命傷

運転席に液晶あるからいいだろ池沼

ニコ動かつべでトレインビジョンで検索してみろ

車内の液晶よりスマホのほうがいい

観光で普通列車に乗らないから不要

キロハ400

もうロングシートしか造らないのかな

札幌圏はともかく、岩見沢以北はセミクロかL/Cのほうがいい。
とうとう喜久扇さんにまでつっこまれたぞ

>>401
引退する14系24系客車改造してPECは無いよな？

731系からなぜ変な前面になったのか

>>404
衝突時の運転士の安全確保のため。

>>404
国鉄顏だと雪つきやすいんじゃない？
寧ろ、731は厳つくて、かっこいいと思うんだが

721系ってワンハンドルか。
前面形状が西武2000系にそっくりだから711と同じ縦軸ツーハンドルかと思った

JR初のワンハンドルマスコンだろ、一応

733系また増備か

711追いだしの他に、エアポート3000番台あたり組換えされるのか?

711の他に、室蘭線のキハ143も置き換えるらしいね

らしい(笑)

>>411

油の値段の高騰によってＤＣの経済性が著しく落ちてるからなあ・・・・。
可能な限り、ＤＣを縮小するのは当然だろうね。
ＤＣが昨今のトラブルの原因でもあるし。

帯広まで電化とか、
電気式ＤＣにして電化範囲内を運行する場合は架線から電力を取る

という選択肢を今後は取ると思うよ。

その山奥の電化設備の設置と維持にどれだけ金かかるんですかねぇ

>>412
というより
室蘭線にPDC入れたのは札幌圏に運用が影響しないからで
本当なら滝川⇔旭川間にPDC入れてもおかしくなかった

>>413
東室蘭-函館間は国鉄時代の基準から言えば電化されていて然るべき路線だったし長期的に見ればプラスになったんじゃないかな
雪国の電化のコストとか、九州で勃発した電化争奪戦の影響で実施はされなかったけど

電化しとけばDF200なんざ作らんでも済んだろうしEH500１本で結べるから機関車交換の手間も省けた
まあスチッチバックの解消に連絡線を設置しないとアレだし、函館での荷積みなり荷降ろしがあるだろうから
短縮効果がどんだけになるのかは謎だけど

DF200いらなかったとかw

>>407
　北はJRの中ではワンハンドルの先駆者だよ。
しかも、緊急時の手の動きまで考えて左手操作にしている。

>>409
　省エネ車扱いにならない721系の未改造初期車だろ、置換え対象は。

>>414
　室蘭線に入れたのは車掌の運用もある。
旭川は車掌所を廃止できないので優先度は低い。
とはいうものの、60両を3両×12編成+2両×12編成にして、旭川に2両×8〜9編成を配属して岩見沢以北の両数適正化と厚別〜岩見沢の除雪が追いつかなかったときの対策を同時に行うって手はあるな。

>>415
　国鉄時代から電化費用が高すぎて後回しになったというのに…。

>>416
まあ、結局石勝貨物で必要だよな

>>417
http://hissi.org/read.php/rail/20131201/UVFQVEo5dm4w.html

　置き換え　電車　70編成　214両
　　　　　733系　20編成　「60両」
　　　　　733系「6両編成」　3編成　「18両」
　　　　　735系　４編成　　「12両」
　　　　　E721系　30編成　「60両」
　　　置き換え　廃車　711系　18編成　721系　3両「6編成」6両「２編成」
　　　　　　　　キハ143系「12両」　全廃　711系とキハ143系
　　　　運用　札幌　721系　731系　733系　735系　E721系　「2編成」　苗穂　キハ201系
　　　　　　　苫小牧　E721系「15編成」旭川運転所　E721系「12編成」
　　　　気動車　キハE130系　50両

でも、JR北海道は石炭火力発電所や太陽光発電所を持たない限り、
泊原発の再稼働はさせん！(僕は黒松内までクルマで行った時、札幌圏の小樽と泊原発の近さに絶句した。)

>>421
化膿ドメの薬飲んでさっさと寝ろｗ

　　　　大変だ！必見だよ！

「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」　←　検索してください。　

ワンマン電車…ほくほく線みたいなことをJR北海道が出来るのか？

>ワンマン電車
んなもん、北は札幌、南は鹿児島・那覇まであるわｗ

>>424
ほくほく線は160km運転と待避設備を少なくさせるためという前提があるからのあの電車だろ
北のローカル線は特急がまだ来ない通学時間帯にキハ40を多めに走らせてあとは2時間、3時間に一本、バカ停上等で行けるから


>>425
札幌にあったかと思ったけど市電があったか

札幌は地下鉄がワンマンだ

733系は増備になったが、空知〜上川、室蘭方向はどうするんだ？
キハ40でも走らせるん？

711の里帰りと玉突きで追い出された721＆143が走るだろ

721系Uシート車を京浜東北線に下さいm(._.)m

721系Uシート車を飯田線に下さいm(._.)m

>>428

もうすでに架線下DCでキハ40,143,150が走っています。

>>429

721系が登場したときの行先の幕に室蘭方面もある（あった）と
聞いたことがありますが、721系が室蘭方面にきますかね？
すずらんの室蘭〜東室蘭間と785/789の間合い運用以外
ワンマン化されていますが。

721系のクモハにパンタ付けて1Mにして、クモハ＋クハの2連にして
ワンマン機器載せて室蘭〜苫小牧に投入という妄想。

クモハをクハ化しちゃったからもう無理。

JR北はクモハ＋クハとかクモハで両運転台という車両は作らないだろうな。

交流電車でトイレ付両運転台の単車は
機器スペースが足りないので出来ないと聞いた事がある。
もし作るとなると721系クモハの機器室と西のキハ120トイレスペース
みたいなのが客室内に出現する事になりそう。
西の521系ベースで極寒冷地仕様2連の方がいろいろ無理がないように思う。

521系ベースと521系のような車両ではかなり違うが
前者は耐寒装備的な意味でありえないが後者は輸送実態が似通っていればありえる

その昔785系の付属編成が2両だけで走ってた列車があったな

モーニングエクスプレスという列車名だっけ？
月曜日に運転されていたんだよね。

札幌647、旭川815

711系引退が再来年に迫るが、
721系の3両とキハ40でやるつもりかい？

711系と北斗星、同時に散るかもしれんねorz

711系は今年3月に変わったと報道にあるが。
実際目立った動きないため、経営側としても当初の発表時期に戻してほしいと誰もが望んでる

>>441
711系今年3月で全廃なのかorz
もう乗れないじゃん＞_＜

てか、車両足りるの？
今711引退させたら車両不足になるんだけど・・・2014年末だと思われるが

あれは道新の飛ばしだろ

まさか大減便するとかwww
12運用ある711系をこないだの追加投入分の733だけで補える範囲だけ運行とか

>>455
ダイ改発表されてるけど普通のことは一切触れられていないよ
183のやりくり精一杯なのに711系は眼中になさそう

>>445
ダイ改発表されてるけど普通のことは一切触れられていないよ
183のやりくり精一杯なのに711系は眼中になさそう

>>445
そんなことしたら大顰蹙買かうだけだし
今回の733は予備車確保とエアポート減速が実施された時のAP編成の普通運用の一部を
受け持つ用もありそう
本格的な711置き換え分は次回以降の導入になりそう

>>443
AP編成運用に特急型入れて
予備車なしで動かせば711系運用何とか置き換えられるけど
検査時になるとそれこそ運用に入る前の特急車両まで借り出さないといけなくなる

WOW!なんとも非現実的のような

>>443
今できる７１１系完全置き換え案
�@予備車総動員での置き換え
�A711系運行便を全便減便(代替便はなし)
�B札幌圏の朝夕ラッシュの6両編成便をAP編成使用便以外全便3両に減車の上
711系置き換えに充てる

>>451
特に�Aと�Bは実行されたら苦情殺到するだろうな

主にツンボの脳内だけ

　711の岩見沢以北の運用なんて、効率を上げたら3編成に1〜2編成滝川滞泊運用で十分間に合うけどな。
さらに、711二編成と733一編成の定員はほぼ同じだから、着ぶくれが始まる晩秋までに増備編成を納入してもらえば十分だな。

>>454
ただし721系3両の場合もあるけどな

>>454
あの異様に長い折り返し間合い(一旦車庫に引っ込む)は、雪国が生んだ知恵だからな。
東京圏から指示して実行させたって、上手く行く訳が無い！

廃車になったの、S104だっけ？

平成になって初北海道快速、各駅停車旅行を先週滝川から小樽までしました。速い。吹雪の中爆走する711や岩見沢からの733に感動。ホイッスルならしての高速運転は最高でした。

深名線廃止前だったが、とうに急行運用は無い筈なのに、ｸﾊ711の洗面所には 石鹸 が完備されて居た！
今の体たらくなんて、当時は想像も付かなかった。

>>458
711がなくなる前に、2151Mの旅もしてみて下さい。

かく言う私は、札幌〜滝川〜（2429D）〜釧路〜根室への列車までの鈍行列車の旅をしてみたい。

ところで、函館本線127Mや131Mは711系での運用でしょうか？

>>456
　現行ダイヤと運用にこだわらずに、一日中走らせるだけで効率上がるけどね。
岩見沢のせいで滝川以北が迷惑こうむることが多いし。

>>460
　をまえは道新旭川の鉄オタカメラマンか?

>>462
単なる、上尾在住の乗り鉄です。

埼玉から砂川に来たが、そういう意味合いがあったのか…>岩見沢

ただ美唄を対面式2面2線にしたのは勿体無い…

>>461
2429Dは車窓からの景色が楽しいからおすすめ
そのまま一泊して根室までいかなかったのは未だに後悔してる
どうせビジネスホテルが空いてたんだし行けばよかった・・・

ちなみに今までやって一番つまらんかったのは札沼線末端部への旅
景色も糞も楽しむべきポイントが豊ヶ岡駅とかいう秘境駅位という
温泉とかあるらしいから下車前提ならそこそこ楽しめるのかも知れないけど一日三往復じゃな

列車が臭くなるので辞めてください

そろそろ4両編成を造れ

4両よりは2両じゃないか

2両よりは0両じゃないか

確か交流cMc･1両は｢高いからﾀﾞﾒ!｣になったんだよな(国鉄時代)
*｢長くなる(10両程度)なら機関車で引っ張れ｣とも

札沼線末端は車窓つまらんな。

>>461 ちょっと足を延ばして旭川周りで行ってみたい。
まあ弁当確保の為だが。

トンネル3本抜けたらアラ不思議
旭川は大都会
食料調達は西武の7PMがｵﾇﾇﾒ

721以降のM車、全然インバータ音聞こえない。冬だから吸音されているから？

うっせーツンボ

733系川重で製造中

新幹線連絡用？

そうだろうけどね…

道新の711系の2014年度引退についてが二転三転していて昨年は今年度引退という記事になっていたりしているから、

その真相についてはJR北海道に手紙を送付して返信を待たないと分からないな…昨年はイベントを一切やってないからどんどん閉鎖的になったと感じるわな…

今年はやってもいいんじゃないかな？
行かないけど

>>478
お前らは使い古しさえ買えれば何でもいいんだろ？

任意でサンプルを取っていると(要は乗っていると)、ｷﾊ40や711系が一番、故障遅延が少ないんだよね(ｷﾊ150や711系1次も安定してる)。

>>480
ヲタの主観なんぞサンプルになるかｗ
とっととうちに帰って、チ○ポでもしごいてろ池沼

711系はしばしば他の車両で代走している。
キハ40系含め、車両に余裕があるため目立たないだけだな。

札沼線だけ、ダメっぽい。
>711
なかなか、出くわさない。

733系のクロスシート車は造らないのかな

>>479
北海道鉄道技術館がクーラー搭載車6両編成を買い取って、S110・S114のような塗装を纏って、
団体・企画用動態保存という条件なら…

>>485
名鉄いもむしや東武8000系みたいなことをJR北海道に出来るのかな？
銚子ですらヤバいみたいなのに

東武ごり押し・弔電大好きで北海道スレに出入りねぇ・・・
ぽこたん♪

苗穂工場正門そばに留置されている711系はもう復活しないのかな…
２編成とも冷房車っぽいけど、733系増備したから夏の冷房車限定運用は代走させればいいからなぁ。

711系、札沼線復帰してるよ！

>>488
マルチうぜーぞ、糞ホモ

563 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：2014/02/16(日) 02:29:03.89 d801j7R4O
そういえば、キハ160系は苗穂工場の正門に近いところで眠ってるんだな。
付近には711系とキハ183-3550と思われる車両もいた。

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春になったら旭川まで721系が走ることになるのだろうか…

721系か731系の方向幕をLEDに出来ないのだろうか？

キハ143でやってるから出来るだろうな
現状LEDじゃない方向幕のが主流な以上やる意味はあまりないとは思うけど

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　　／[●][○] | 快 速 | [○][●]＼
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>>493
明滅するから、雪が積もると 視認 が面倒。よって、やらない。

糞ヲタ共が綺麗に撮れないだけだろｗ
ごたくはいいから、ホモ橋でホモってろｗ

>>488
S-103要検を最後に重要検査は終了、以降冷房の有無問わず検査切れから廃車。
改正には間に合わないが冬季対策終了以降、まず学都運用置き換えに昨年入れた733を回す。
それから新年度分の733が来るあたりに小樽〜岩見沢の範囲で一部を置き換える。
この時点で冷房・非冷房の運用が消滅し6運用にまで減る。

>>492
滝川以北で本格的なJR型の習熟をしていないから、引退時まで定期運用は711で残る模様。

2連ワンマン電車は出ないものか
岩見沢以北や苫小牧?室蘭あたりで使うのに良さそうだが
キハ141だっていい加減老朽化し始めてるだろうし

改造してない721初期車を 封じ込め か？
>岩見沢〜旭川

岩見沢以北に13本もいらないんじゃないですかね
721系限定運用が出来るかもしれないけど車両は札幌圏と共通でしょう
旭川に転属するようなことがあればわからないけど

>>498
冬期対策ってGW後の5月10日ごろになるのかな
そのころには運用が縮小するのかぁ…

>>502
しゅうり場合によるね。
711の検査切れ離脱に合わせて札幌圏を置き換え

>>502
終了時期は当然状況によるね。
711の検査切れ離脱に合わせて札幌圏を置き換えていかないと、滝川以北では唯一の711が足りなくなるからね。
誤送信ｽﾏｿ

電車じゃなくてボロキハで置き換えだろ？なに夢見てるんだ？

特急型とはいえDCであそこまで問題が起きてるわけで、
今後は可能な限り電車の比率を上げていきそう

>>498
>>501
たぶん予備確保も兼ねて運用は共通になると思う。
あとエアポートの減速が実施される場合は予備確保も兼ねてエアポート編成の運用を変えて
エアポートに絡まない普通等の運用はJR型6両編成に置き換える気がする。

思い込みでテキトーなことばかりヌかしてるなぁｗ
特に ID:zoOnzkiQ0

快速エアポートが減速してもダイヤ次第では所要編成数は変わらないよね。
折り返し時間を切り詰めることにはなるが。

折り返しもダイヤのうちだな

>>497
まだ北海道来て一年経ってないがホモ橋ってどこの区間にあるん？
撮影スポットとしては良好なのか？行かないけど。

>>506
電車の比率を上げるには、
1.架線を張るとこを増やす
2.気動車に発電モーターと大型なバッテリーを入れておく

それが重要

>>512
架線下DCが結構あるから、そういう運用を電車に置き換えすればいいでしょ
特急は仕方ないとしても普通列車なら分断してでも電車化する価値はありそう

そうかそうか

>>513
他の手段としては
頓挫しちゃった特急での電車とDCによる協調運転かな。

稚内＆網走方面の特急の旭川での分割併合
函館方面の特急の東室蘭での分割併合
が出来れば、最低限の車両数でDC特急を運行できる。

以前は起動時のショック問題から頓挫しちゃったみたいだが
電気式ハイブリットDCにすれば、解決できないかな。

>>515
自宅の模型でやってろ池沼

>>515
技術的には可能でも、増解結に人手を要するJR北海道方式では無理じゃないの？
列車だけじゃなく人員も増やさなきゃできないんよ。
それをペイ出来る需要予測は何処かにあるかな？
あれば実現するかもしれないよ。

以上、『ぼくのかんがえたさいきょうのじぇいあーるほっかいどう』でした(笑)

これ既出か？
http://twitter.com/Momotarouef210/status/436290632982618112

>>519
JR北海道は使い捨てが主流なのかね？
金が無いところがやる手法じゃないのは分かってるはずなんだが…

>>520
金がないからこそVVVFの新車に置き換えてメンテナンスコストを減らす必要があるだろ
もっとも、エアポート運用から外れた721は711の玉突き用途になりそうだが

721系の故障が相次いでるようだが

711の学園都市線の運用消えたみたいね
あとはそのままっぽい

733系3000番台(？)を作って721系の機器更新を行うと同時にuシートを撤去して
711系を置き換えるというつもりか？

>>523
昨年の夏に乗っておいて良かったわｗそのあと千歳線内でスーパーおおぞらが
火を吹いて立ち往生orz

6連をエアポから転用って絶対ラッシュ時以外使いにくいよ
機器更新してそんな経ってないから3両廃車して3連にするってのも考えにくいし
考えられるのはカムイの空港直通を減らしてその分賄うためじゃないか？
それか単純な予備車増備

札幌-新千歳間無停車のエアポートも作るべきだ

アホしかいねーな

>>526
予備車増備かな？
4000・5000番台のUシート撤去は考えられないと思う。

>>526
機器は別の編成に流用すれば良くない？
別に捨てる必要はない
AP用の733ではなくて新函館シャトル用の733かもしれんが

>>517
　人出より、連結器の凍結対策の方が大変。
連結毎に10リットル入りのやかんで沸かした熱湯とでかい木槌が必要なレベル。
まぁ、労災対策でやるわけないよね。

>>530
　冬季試験と研修を考えたら、秋には1編成先行投入しそうだからね。
函館口用は、指定席需要対策で半室Uシートになりそうだし。

そういえば江差線を三セク化したら車両はどうなるんかね
733ベースの2両ワンマン電車でも作るか、新型気動車か

たのしく妄想してるうちが花っすね(笑)

>>530>>531
函館シャトル用か。ｕシートをわざわざ付けるのは函館民が「オールロングやだやだやだ」とごねたからか（笑）
輸送力を考えると3両中0.5両分程度がｕシート、2.5両分程度がロングシートだったりして。

接続相手が一応新幹線だから1両まるまるUシートでもいいんじゃね

>>534
北海道はデッキ式にしないと寒くて堪らないんだよ。
晩秋の北海道旅行で雪に降られて、３扉車なのに中央扉までデッキ式になってる！
駅の公衆トイレでお湯が出る！って東京へのお登りさん的にビックリしたことがある。
その半室をG車化しても抵抗感は無いだろう。

北海道投入の485系が降雪季に故障続出でダイヤ７本中実際に走ったのが１本だけという惨状を呈した特殊気候を考えるべきだ。
711は無接点制御２ドアデッキ付きで安定してたし、781も安定してたから、本州水準じゃ北海道を走れないってこと。
故障多発で使えず本州に廻された485は、その後はちゃんと走ってるんだし。

>>532
過去のふるさと銀河の失敗を受けてキハ40をリースするんだと

「！」を多用するのは頭の悪い証拠ｗ
具体例→ ID:1THAINgs0

情弱どもがここに辿り着けるようにageといてやるか

>>539
素直にテメェが建てた糞スレの宣伝ですって言えよ、カス

>>535
　3両しかないのが1両丸ごとUシートのネックですね。

>>536
　昼間は五稜郭のみ停車、各停の時間でもボタンで開閉が基本だろうから、暖かい函館平野ならデッキなしにできる(札幌圏でもデッキなしが主流になってる)。

>>537
　日高線の失敗だろ。

確かにこのスレは見つけづらいんだよな。

あと、函館には485系が普段から乗り入れていることも考慮が必要ね。
走り装置については検査後の試運転で札幌地区を走る可能性を多少考慮する必要があるが。

うっせーホモツンボ

>>538
ビックリした！って話にビックリマーク！が付いてるのを頭が悪いと思うのは、よっぽどのオリコウ頭なんだろうねぇ。(w

３ドア車の中間ドアがデッキ式になってその両側客室と隔離してるってのは北海道車両特有の寒冷地仕様通勤車らしいねぇ。
これは北海道外の鉄ヲタにはかなりの驚き。

>>539が意外と良い奴な件ｗ

>>519の座席だな

>>544
　情弱が何堂々と語っているんだか。
73xだけではなく、721ですらデッキなしが出ているというのに…。

旭川近辺は間違いなくデッキいるだろ
マイナス20度ぐらいになることがあるから

札幌より10度ぐらい下がる

>>526
予備車増車な気がする

>>547
　情弱君には解らないだろうけど、岩見沢や恵庭も似たような気温になるし、旭川でも氷点下20度近くになるのは年に数回。
問題があるとしたら、防雪林が少ない岩見沢以北や滝川折返列車の風対策だけど、半自動ドアにしておけば問題はない。

>>548
　アルバイト生活続きのF-1009があるから不要だよ。
冬季に車両が足りなくなるのは、滑走傷ができやすいシーズンなのと圧縮空気に頼りすぎて配管内の結露が凍るから。
前者は、来冬季までに札幌運転所に在姿旋盤を増設する発表済みなので、それができれば廻送含めて4日ほど車両が使えなくなる旭川支社以外は問題なくなる。
ATSは…、車上子の老朽化もありそうなので…。

http://hissi.org/read.php/rail/20140317/L1cwNVY0eEcw.html

３ドア車の中央ドアにもデッキ構造があるって北海道特有の構造で、本州以南ヲタにはほとんど知られてないって事実は全く変わらないのに変な人ww。
初の北海道で、駅のトイレでお湯が出ることに驚いたのは10数年前。なるほど、そんな寒いとこなんだ！と改めて驚いた。

ラッシュで詰め込みたい用途でデッキが邪魔なのは何処でも一緒。
デッキ式の湘南電車の次の、３扉横須賀線電車にはデッキが無いでしょう。153はデッキ式だけど111/113/115は違う。
ラッシュの混雑が酷くなると、デッキ構造は避けられてくるもの。まして３つもデッキが有ったら定員減で嫌われる。
上尾事件の原因は、遵法闘争で乗客が溢れかえってるところに、２扉デッキ車が来て満員で乗車できなくて暴発したのは有名な話。

札幌廻りの通勤輸送混雑で、デッキ構造が回避されだしたことは、「北海道型３デッキ構造」の存在とは別問題でしょうが。
乗客からしたら、デッキ無しにされるのはサービス低下じゃないの？客室ドアを手動にしているくらい外は寒いんだから。
７１１はデッキ式の２ドア車、721が３デッキ式３ドア車、・・・・・輸送量がそれで収まらなくなって733は･･････デッキ無しだと寒い。
「俺は知ってる。偉いだろう！」ってのを、他を叩きながらでないと言えないってのは、ずいぶんとぼくちゃん育ちだねぇ。

>>551
お薬のんで寝ましょうね、患者さん。

>>552
あのー、あんた市交スレでライトから指名されてるよw
薬飲んで相手してあげなよwww

>>553
え？きみでしょ？太平君

>>553
いやいやいやwww
IDは消えないしなw
往生際の悪い奴だw
それともあんたがお薬飲んで寝ますか？
寝ても仕方ないけどなw
ライトにつかまると面倒らしいし、まあグッドラックということで！

3ドアデッキは着膨れラッシュに不向きな上、さらに北海道は県庁所在地(道庁所在地と言ったほうが正しいか)である札幌近郊に人口が集中しているから、
73x系やキハ201が出来たり、
PDCやキハ40にもデッキが撤去された編成があったろよ

>>554
すまね、レス間違えたぜwww
まあ、マジな話注意しなよ
奴は予測以上に手強いからね
誹謗中傷の言葉にはあの手この手で攻撃してくるから(これヒント)
さいなら

太平つんぼ君逃亡ｗ

最近千歳線のラッシュ時、721ばかり寄越していい迷惑なのだが。

>>559
札幌から上野幌ぐらい立ってろよ。脚は健常者なんだから

千歳から乗ったことないけど千歳市内の駅であらかた座席埋まるでしょ、多分

>>560
朝のことだよ。立つのは構わないが何ぶん狭過ぎなんだよ。
ただでさえ中に詰めない恵庭人、頭の悪い高校生が多いのに。

小樽行きだか手稲行きだかで
砂川〜札幌まで立って乗り通したことある。
伊達に関東にいなかったから、余裕だった

>>563
そんなに関東の自動車工場が恋しかったら戻ればいいじゃんｗ
空知の出稼ぎさんｗ

>>564
はい？
僕は風景とオタク文化の写真家だぞ
少なくとも、北海道新幹線が開通する2016年まではいて、そこから関東に戻る予定。

>>561
苫小牧始発列車の場合、既に沼ノ端から立ち客が出る状態だとか。
苫小牧始発に千歳・長都から乗るなら721+721はキツく、721+73*の後者の方が乗りやすいのは確かだね。
一番いいのはオール73*に越したことはないが。

>>565
要はﾌﾟｰだろ？

千歳線の朝ラッシュは新千歳空港始発と苫小牧始発の列車がある。
空港始発は確実に721系AP編成。デッキなしの車両も来るが、ドア幅が狭く結局混む。
苫小牧始発列車は各形式を共通に運用されるから仕方ない。

あと、函館・千歳線運用と学園都市線運用は運用自体はそれぞれ独立だがどちらも各形式共通に運用されている。
よって、学園都市線に731・733系が多く運用されれば函館・千歳線は相対的に721系が多くなる。

>>569
確かにね・・・
でも、下り滝川行き普通列車と上り小樽・手稲行き普通列車の4本は721系のブツ6でもいいんじゃないんかなぁと思うが・・・

ま、実際は731にだと思いますがね。
砂川のアホと１８乞食が大発狂しますが。

>>571
　旭川への入線試験は731だったからね。
ただまぁ、混雑緩和を考えたら、721を岩見沢以北に追いやるのが一番ではある。

731は殿下の宝刀があるから岩見沢から先には追いやってはいけないと思う
確かにロングシートは鷲宮まで聖地巡礼してたが、長く座ったり立ったりするには楽なんだわ

×殿下
○伝家

協調運転

★☆JR北海道総合スレッドPART137☆★
140 ：名無し野電車区[]：2014/03/21(金) 12:34:49.38 ID:pU/NFKvLO
江別厨を黙らすには、711系かキハ40をベースにした新快速を作ったほうがいいな・・・

うるさいよ

新快速 そらちライナー 滝川行き

停車駅
札幌 白石 厚別 大麻 野幌 江別 豊幌 岩見沢 岩見沢から先は滝川まで各駅に停車
711系721系731系733系735系スレ
573 ：名無し野電車区[]：2014/03/21(金) 12:38:32.94 ID:pU/NFKvLO
731は殿下の宝刀があるから岩見沢から先には追いやってはいけないと思う
確かにロングシートは鷲宮まで聖地巡礼してたが、長く座ったり立ったりするには楽なんだわ
711系721系731系733系735系スレ
574 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/21(金) 12:40:08.83 ID:pU/NFKvLO
×殿下
○伝家

協調運転

＿青＿春＿1＿8＿乞＿食＿は＿席＿に＿座＿る＿な＿
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362197616/

E331系が廃車になるけど、
こっちは735系2編成を廃車にしないの？

そろそろ733系のクロスシートを・・・

735系は函館新幹線の断熱等検討用
冬季を中心に滝川泊運用は極力避けてる模様(てか実見したためしが無い)

735は普通に滝川滞泊運用に入ってるけど…

それは見たいけど…盆暮れ正月以外に、行く余裕は無いわ！

うちも乗ったことある
6両の滝川行きで、岩見沢で引き離ししないで滝川まで運用したやつを

砂川パークで宿泊して翌日その手稲行きで帰ったが

ホント、分かりやすいな。おまえら

>>572
実際は効率化も兼ねて73*も普通に旭川運用に入れるだろうな

735ってなんで側面まっさらなままなん？
萌黄の帯いれりゃいいのに

いろいろな試行要素が入ってるからじゃね?
俺としては従来の側面の帯ではなくて
窓をはさむ感じの太い帯はどうかな?って思うけど。

プラモ限定の、灰色なZガンダムを思い出す。

年代がよくわかるレスですね

>>586
東武みたい

甲種回送当日になってようやく出された735系新造のプレスリリースのイメージイラストだと側面帯入ってたよね。

っ ｢予算が無かったんだ…｣

ドアを開けども、閉めない奴の神経

>>585
馬鹿の一つ覚えみたいな芸のない黄緑帯なら無い方がよっぽどかっこいいわ

>>593
E231-500「誠に遺憾である」

>>592
新札幌

お前らは情弱だから新733系がエアポートに入ることを知っているわけがないな

早く733にuシート艤装されてるとこ見たいな！もう時期甲種だろうか？

711系の学園都市線定期運用は無くなったの？

>>598
見りゃ分かるだろ、池沼

F-5001が単独運用中だけど（今日の2778Mにて確認）
F-1009も単独運用？

北海道の近郊型電車は1M2Tの3両編成に固執してるよな
室蘭本線に2両編成ワンマン対応車とか導入してもいいのに

本数を考えるとキハ40後継に一本化した方が安いって判断だろ
それに今の苫小牧・滝川以遠は特急が多かったり貨物が多かったりの制約もあるし
性能とかはそこまで気にならんだろうし

>>601
同意。さらに札幌近郊でも2+2の4連とか711以外各系列との3+2の5連とかの使い出もあるし。

>>601
同意。せっかく電化されているのにDC運行って。
東室蘭始発で側線に待機している列車みると
711系電車時代はパンタ下ろして省エネって感じが
DCだと永遠とアイドリングしてるよね、待機している間。

キハ40もいいかげん置き換え時期だろうし、今後10年程度で置換えを図るんじゃないかな
当然架線下運用は電車への置き換えも検討されるだろう

>>601
　ワンマン対応2両の電車を作りたくても人的リソースが足りてない。
サイリスタ位相制御の721が廃車になる頃を目指して開発する可能性はある。

>>605
　H5系、733四次車、(仮称)285試作車、DE15後継(DD51後継兼)、函館口733、261-100四次車、789-0転用改造、(仮称)285量産車の後ぐらいにキハ40後継の設計が入っていそう。
キハ40後継の後になるのが確実なワンマン対応2両の電車は、今中期中に登場は難しいとしか言えないな。
ちなみに、今秋までに見れる可能性があるのは前四つね。

285って複合車体傾斜載せるのか？

>>606
キハ40の後釜は恐らくJR東日本と同じ型のハイブリッド気動車かNDCぐらいと見た

大学生のガキどもが多い4月は朝の721はやめろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23370887
７３３系にサハが登場

６連固定編成としてエアポートに入るだろう

785系・789系撤退なのか、721系4000番台の機器更新でもあるのか

AP運用は割りと過酷だろうし古い721を玉突きで旭川口とかそっちに回すんじゃないの
u席はとにかく普通車が721の8次車仕様になるのか通常のロングシートになるのかが気になるかな

>>612
うっせーツンボ

誰だよ
動画にしたのはよ

だいたい、エアポートについて721系のサハを733系に組み込んでだと思ったが、
そこまで調べてるのにはおったまげた

あのニコ動のうp主の解析にびっくりした

現代のカメラの性能恐るべし

定期的に続編欲しいな

733のエアポートもそうだけどキハ285についても触れているんだよな
そうなると北海道に空前の新車ラッシュが来るだろうな

宣伝乙

>>614
断面とか、引き通しとか…。

>>611>>612
6両固定編成を導入して現在3+3の実質固定の6両編成で運用されている
3運用（6編成）分を置き換え、その置き換えられた6編成分で711系を置き換えるか、
快速エアポートの運行体系が変わってスーパーカムイと分離するとか
札幌止まりのエアポートを小樽又は石狩当別に延長するとかで
近郊型のエアポート編成の必要車両数が増えるか、そんなところじゃないかな

単純に予備車増ってのは考えられない？

>>620
721系のuシート付6両編成は11編成（+F1009）で9運用だから
現状でも予備が少ないわけではないけどね

もし733系の6両編成が複数編成製造されているのなら
予備増ではないだろうね

5編成程度なら、5次車を置き換えるんじゃなかろうか
他社の1992年頃製造の車両なんか、1線級の運用からは落ちているものが多いし

>>621
５本製造との情報

3000番台をエアポートから外して、さらにカムイ直通減?

5本入れるとすればカムイ直通廃止分の増備と古い721を押し出すだろうな
ここから予想だけど733エアポートはロングシートなんじゃないかね
朝夕の混雑は酷いし普通料金だけならクロスにする必要も無い
現に京急や南海の空港アクセス電車の普通車はロングシートだしエアポート成田もほぼロング

F1009+F5001は任を解くだろうね
然し函館口は…3両編成で大丈夫?

現在のF-1009含めて12編成9運用から、
仮にカムイ直通置き換え分が2運用、予備1本増、F-1009を普通車化で
733系が5本製造だとすると721系6連の余剰は1本だけになるんだよな
単純に予備1本増やすだけなら3000番台4本置き換えで辻褄合うけど

函館口は3両で十分かと

札幌方面の北斗、函館行普通列車後続の函館行北斗の自由席や、大沼公園・森方面への観光列車とかも接続するだろうし


仮に白鳥と飛行機の半分取って3000人/片道/日で16往復だと200人/本以下
白鳥分は新函館以北や木古内の分は減るだろうからもっとすくないし

混み次第で2本6両でもいいし、もし仮に一時的に車両札幌圏から借りてきて増結できたりする仕様にするのかな?

カムイ直通廃止っつうことは、函館線沿線で新千歳に行きたい人は乗り換えを余儀なくされるのか…

>>627
3000台4本はVVVF化が終わったところだから
3両化するとM車1両が無駄になる

4000番台か

>>629
遅れる最大の要因だし当然

>>630
VVVF化されてない3連とM車を交換するとか

>>633
それは思ったけどVVVF化されてない編成は
Mc-Mのユニットなので結局大きな改造が必要だなぁと

それより何で2両1編成って考えが出てこないのかな〜。
それができれば室蘭〜苫小牧のＤＣ置き換えもできるし。

1M1Tの電車が使える区間なんて滝川-旭川と苫小牧-室蘭、ついでに意志があれば海峡線の三セク程度
運用区間が固まっているのならとにかくそれぞれが離れている
それだったら素直にキハ40の後継DCに一本化した方が予備車も含め安上がりだと思うが

二本連結すれば札幌圏でも使えるじゃん
二本繋げて札幌から普通で送り込めばいいし

予備車は旭川や室蘭地区なら733等と共通でいいし、
函館ならキハ40後継と共通でもいいんじゃないの。
DCよりECのほうがメンテが楽なのは確実なんだからさ

カムイ空港直通廃止であぶれた789が古い785を置き換えるんだろうな

733の6両エアポート新車投入ってことは、711置き換えは単純に3両の721初期車だけで足りないから3000番台もばらして3両を捻出するのか?

中間車余るよな

記念age

3000番台はVVVF改造から日が浅いのでばらさずにエアポート運用継続だと思う。

今の4000番台と5000番台バラしてF1001〜1008復活させて、8次車用のモハとクハ新造すればと思ったけど、そうするとモハ5001が要らない子になっちゃうな…

ﾓﾊ711も､長らく 1両 余って居たよな?

ぶっちゃけあんなにディーゼルカー燃やしたら出来るだけ電車化したいとはおもうわな
いずれ架線のある区間には電車を走らせるだろう

それなんだよね。電車化をすれば現場の負担軽減にもつながるだろうし

その点では2両ワンマン対応の電車は充分に効果あるはず
岩見沢以北や苫小牧以南のローカル区間、函館地区や三セクなどいくらでも使える
特に全線電化していてそれなりに本数もある三セクにDCは経費的にも厳しいだろう

運行本数が少ないならディーゼルの方が経済的らしいけどな。肥薩おれんじとか越後トキメキの北陸線区間とか。

江差線３セクもバス転換した方がまだマシってくらいしか客居ねえしな。

確か、

【クモハ 73x-100】+【クハ 73x-100】

というの785系の時に重量の問題で少数しか作られなかった話を聞いたような…

>>648
北の旭川ー岩見沢とか室蘭地区の電化設備はどうせ特急がらみで必要なんだから、電車のほうが安いよ

燃料代と電力設備保守費用が、ダブルでのしかかって来るからな。

サハ733と聞いて真っ先にMc-T-Tcかと思いました！

ｸﾓﾊ711が50tを超えてしまった為、Tc-M-Tcにしたらしいが、ｸﾓﾊ721は？

感嘆符を付けると途端に頭悪く見えますね

クハ733-3201登場

http://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/11604387.html

721と同じ付番方法で確定かな

あとはUシート車用の帯を巻いたサハが出てくるのを楽しみに待つだけか

>>655
画像来た
http://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/11606097.html

711系って、モーターの音が200系を彷彿とさせて好きだった。
近郊型というより、急行型って感じな車内も良かった。

そうか、もう消えてしまうのか・・・。

>>659
でも、力行時はモータよりもサイリスタの「ビー」が気になったよ。

何せ、洗面台に石鹸完備でしたから。
ｷﾊ40をはじめ、北海道では急行列車への代用が多かった。寒冷地装備が優先だから、座席は二の次だった面は有る。
冷却系の音が独特だから、本州組とは設計が根本から異なるんだろうね。

>>658
車内転クロっぽいね

そうか？ロングじゃないのか？

もう東急からは出ないのかな？
逗子だったら現物を確かめられるのに…

>>664
撮りヲタ気持ち悪いです

>>664
721系には東急製あるし、789-0も発注先は川重だったのに東急から出場した(車内のプレートは川崎重工だった)実績はあったけどJ-TRECになってから東以外のJR車両は受注しないような気する。

在来線はここ数年川重にほぼ一本化してるけどH5系はE5系同様川重と日立みたい。

もしかすると、721最終グループ（デッキなしで中間車のみのやつ）
とチャンポンになるのも出てくるのか？
断面が合わないから、「木に竹を接ぐ」になるが
（例のサハの分は733チンイツ編成だろうけど）

>>666
縁起悪いレス番で馬力改め「わいはいおじさん」乙

【蒸気】Wi-Hiについて語るスレ【好き】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1398090556/

>>666
北と東は関係も良いし、JTRECで製造する可能性もまだありそう

なんか俺が勝手に馬力にされてるんだけど…

>>669
東との関係が深まり、東の植民地化したから可能性ありそうと思ってみたり、極寒地向け車両への参入
（東急時代含めると再参入）に手を挙げるかどうかと思ってみたりもする。
トランシスが極寒地向けDCに難色を示してるお陰で40置き換えの目途が一向に決まらない例もあるしね。

>>670
キハ160は増備することなく終わったからなぁ…しかも車体強度がそれより劣るDMVで置き換えしたがってたし。

キハ40をDMVで置き換えるのは誰もが見て無茶だからね。
過去に留萌線で高校生とJR北海道が醜い喧嘩をしたニュースが全国に報道されたことがあるけど、
これの再来を予測してた人もいたほどだよ

>>670=671
自演臭いねぇ。罵のわいはい臭い匂いがプンプンだぁｗ

正直な話、なんでうちが書き込むと古市やらルイスやらKC57やら馬力やら野幌厨やら言われなきゃいけないんだ？
いずれも違うんだが

それだけ、チミからキチガイ臭がするってことを自覚するんだな。
自覚したら回線切って（以下略

>>674
そりゃお前だよ…ご両親が可哀想…お前もう何やってもダメポ…

>>671
キハ160は日高線程度の気候なら適応出来ても他の路線だと厳しかったんだろうね。
キハ130はこれをベースにしたCR70が道内でも有数の極寒地帯でもなんとかなってた所を見ると塩害に加え二度の踏切事故で止め刺されたのかと。

>>663
車内に養生されたシートらしきもの見えるよ。

>>657
自分が常日頃から言われてることが他人にも当てはまると思ったら大間違いだ(笑)

711系721系731系733系735系スレ
662 ：名無し野電車区[sage]：2014/04/27(日) 08:29:53.27 ID:1wX66hH50
>>658
車内転クロっぽいね
嵯峨野線スレッドPart17
293 ：名無し野電車区[sage]：2014/04/27(日) 10:48:47.03 ID:1wX66hH50
福知山程度ですらICOCA入ってないのか…
びゅんびゅん京成@2ch[第157部]
679 ：名無し野電車区[sage]：2014/04/27(日) 16:07:38.55 ID:1wX66hH50
元はあの辺り習志野原といって市が出来る時に線を引いたらああなったってかんじかと
むしろ船橋市習志野付近が発祥の地らしい
711系721系731系733系735系スレ
675 ：名無し野電車区[sage]：2014/04/27(日) 17:13:41.19 ID:1wX66hH50
>>674
そりゃお前だよ…ご両親が可哀想…お前もう何やってもダメポ…
711系721系731系733系735系スレ
677 ：名無し野電車区[sage]：2014/04/27(日) 17:14:34.22 ID:1wX66hH50
>>663
車内に養生されたシートらしきもの見えるよ。

Good morning, Ladies and gentlemen.
Welcome aboard the Airport rapid service train bound for New Chitose Airport.
We will be stopping at Shin-Sapporo, Minami-Chitose, and New Chitose Airport terminal.
Car 4 is for passengers with seat reservation.
Restrooms are available in cars 1, 4, and 5.
The conductor's room is in car 4.
Please offer the priority seats to persons in need.
Please switch off your mobile phone when you're near the priority seats.
In other areas, please set it to silent mode and refrain from talking on the phone.
The next stop is Shin-Sapporo.

733系エアポート編成はロングという噂が

>>680
この停車駅良いね。
出来れば、南千歳も通過（ry

>>680
仮に総武線快速や成田線の方式になればエアポート千歳とか千歳エクスプレスという手があるけど

クハ733が33.9tで今までと同じだからロングかな

性能諸元が出たの？

>>685
どうせ工場から出た時にパパラッチしたんだろ

>>667
　導入目的を考慮したら混結はないだろ。

721-4000・5000をバラすのは無いだろうね

733のU車完成したそうだ

>>629
代替手段で旭川空港⇔新千歳空港間の飛行機を運航したり
函館本線沿線から空港直行のJRバスを代替運行させたらどうだろうか

必死に混結がないと言えば言うほど混結してしまいそうな法則。

>>689
　これで、1〜4号車まで完成したことになるかな?

>>690
新千歳〜旭川はスカイマークが羽田〜旭川の経由便で飛ばしてたなぁ。
一度乗ってみたかったw

>>693
給油もしないのに経由地のある便なんて乗るもんじゃないぞ。
あれな、新千歳空港で一旦降ろされるんだよ、乗客全員。
全員降りたらクルーが出発準備してから再度搭乗。
乗客からしたらめんどくさいだけだよ。

>>694
ちゃうちゃう、CTS〜AKJのみでも利用可能だったからその区間だけ乗ってみたかったのよ。

>>690
わざわざ新千歳空港から旭川空港までの飛行機とか流行らんだろ
空港で保安検査してる頃には旭川着いてるわ

単純にエアポート仕様の733を1本だけ作って予備車+1ってことで終わったりして

ベースが733だったら1編成ぐらい仕様違っても保守や部品で困らないだろうし

1本だけとか何て故障フラグ…

>698
だからこその単純に予備車増備と、

2本以上となると5本ぐらい作らないと721-3000番台追いだしたり、カムイ直通廃止とかが絡むけど789-0の改造車も札幌圏に来ると?
721-4000、5000は廃車までエアポートだと思うけど3000もそのまま廃車までエアポートで使い倒すのかな?それとも朝夕の6連固定運用に下すか、3両化して転配?

700

>>699
5本製造すると情報出てるんだけど…

情報()

>701
いくら車両に予算確保したとはいえエアポート単体で60両分も予算をつぎ込むなら事業計画にエアポート車の更新って書くような気もするけどな

711を追い出す3両733もまだ足りないだろうし

すまん30両だったw

エアポートの9連化求む

一日散歩乞食に特急電車を荒らされないように、
785・789-1000のエアポート撤退賛成

もしカムイエアポート廃止で、函館本線直通エアポートを新設するなら
新千歳空港-南千歳-千歳-北広島-新札幌-白石-札幌-白石-大麻-野幌-江別-幌向-岩見沢
とか

>>707
話題の野幌と大麻は通過でお願いします。

721系８次車導入が中間車のみだったのと同じ論理で、

733系でAP編成新造
→721系AP編成の一部を学園都市線および函館・千歳線の６両固定運用に転用
かな。

６両固定編成にすることが可能な運用が、
函館・千歳線運用で３つと学園都市線運用で３つある。

どう考えればその二つが同じ理論になるのか
733系も中間車だけ作って既存編成に増結とかならわかるが

721-3000番台も廃車までAPで使い倒すと思う。

733系AP編成のUシート車も含めた窓割とシートピッチが
合っているのかが気になるね。

>>710
方法は違うにせよ、733系3連で直接711系を置き換えるのではなく、エアポートに新車入れた玉突きで3連×2で6両組んでた3両編成の頭数を増やすっていう意味ではなかろうかと。

>>697
　予備車は増えるけど、当面は実質増えないって噂は聞いてる。
3+3時に必須のF-1009がどうなるかは不明。
ただまぁ、10年間を開けて造った8次車でも既に10年物、制御系未更新の5〜7次車に至っては20年物だから…。

>>713補足
　制御系更新車でも、制御系以外の電装は製造当時のままが多いな。

>>711
U車以外はロングシートらしいが･･･

711また故障か。

>>715
　実際問題、それが一番実態に則した座席だな。

ロングシートのエアポートか
間合い普通運用時のuシート争奪が激しくなるな

快速いしかりライナーは、721系3両編成を限定運用にしてけれ
単なる普通列車と差別化してほしい

もしかして733系6両固定編成はAP用じゃなくで新函館シャトル用？
でもそれにUシート導入は考えにくい。

>>706
テメェが座れないのを散歩乞食のせいにする卑怯者(笑)

新函館リレー号は、789系使うんでね？

711系の銀塗装・・・

>>722
ギンギンうっさいホモ。
銀が好きならクッサイ体を銀の消臭スプレーで消臭しろよ。

>>719
新函館-函館のシャトルは3両ってアナウンスだったような、違ったっけ

721系の一部エアポート編成のVVVF化の時にuシート以外のロング化とデッキの撤去をしなかったのは失敗だな。

>>715
もうｺﾋは特急以外はロングに統一する方向だろうね

>>724
3両4編成導入するって報道だったのは間違いない

>>725
欧州みたいなコミュタートレインに憧れて、札幌入りした人も多いだろうに。
仕事が無いからと、東京へ移住する人が増えているから、もはや座席定員は眼中に無いのかもな。

短距離なんだから立てよジジイ共

>>713
3+3は6コテ増えれば必ずしも必要じゃなくなる。
721は一部組成変更が有りうるね。
4･5次車混成は

↑
最後の1行削除で。

まったく、コピペで文書書いてるからしくじるんやで

>>731
予測でしくじったわ

733系ってポイント通過時の揺れ方がガクっと急過ぎないか？
曲がり方が固いというか

S105編成が床下まできれいと思ったら先月全般検査したばかりなんだな。
来春の引退まで、JR型に早期に置き換えるわけではなく今の運用で使い続けるってことだろうか。

お前らのバイト引退はいつよ？早く新人と置き換えろよｗ

ぶっちゃけ731系と733系と735系の区別が付かない・・・。

>>736
側面の帯の色。

731 先頭赤、側面赤＋緑、座席は紫
733 先頭緑、側面も緑、座席も緑
735 先頭緑、側面のっぺらぼう、座席は紫

前面だけだと733系と735系は見分けがつきにくいね。
（正確には車体断面が違うが見た目は微妙。）

731とキハ201の配色は逆の方が良かったと思うが。
あの赤緑の補色はどうしても好きになれん

>>740
　731の赤は、非電化区間進入禁止という意味の警戒色だぞ。
逆に、201の青は、非電化区間進入可という意味。
ついでに、赤系と緑系の組合せの先輩。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/JR_Hokkaidō_bus_S200F_2384.JPG/800px-JR_Hokkaidō_bus_S200F_2384.JPG

731の赤は、置き換え対象の711を意識してるのかと思った
そして201は40やPDCなど一般型気動車を意識してるのかと

>>742
　731と201は双子で勘違いが起きやすいからということらしい。

733・735の緑はなんだろう？
201とは無関係だけど全面は似てるよな
多少731・735よりボテッとしてるが

>>744
JR北海道のコーポレートカラーじゃんか。

どーでも良いことをダラダラと。流石、ｺﾋヲタはアスペ集団だわ

721運行開始時の北海道新聞の車内紹介記事
「これが通勤電車？」←皮肉だと分かっていないバカJR北海道

>>727
札幌一極集中も加速しているのですがそれは

>>747
そりゃオマエが馬鹿ですｗ

721の初期車は座席真っ赤だからな
そして北海道初の転換クロスシート

>>750
実はJRグループ初の3ドア転換クロス車だったりする

そして初の左手操作型ワンハンドルマスコン

だから★なに

↑ぐぎぎぎぎ悔しいですｗ

うっせー池沼

つい5年位前まで旧客も走っていたようなところに721系が現れたとなると衝撃は大きかったろうな。

735系はメーカーさんに○投げし過ぎてドア周りと屑物入れとトイレ以外が東武さんのと被ってる。

735系と東武50000系のWikipediaを見てみなよ

735に限らず、色々と都営三田線風味w

ダサイタマ土民は巣に帰れよ

>>757
とりあえず735のシート、50050系よりはマシじゃね？

>>758
ドアチャイムとかドアチャイムとか…京急風味とも言うw

>>760
まああのドアチャイムは広くいろんな鉄道事業者で採用されているものだからね
音程違いや回数違いも含めたらJR北海道、東京都営地下鉄、京急以外に
京成、京王、横浜市営地下鉄、江ノ島電鉄、JR西日本、近鉄、京阪でも採用されている

>>761
都営・京急・京成のは進行方向に向かってどっちかが音程違いで、どっちかが丸っきりJR北海道なのよね。
西日本のは1回目が同じで2回目が音程違いだった。

京王のドア開は阿武隈急行でも使われてるね。

近鉄のも左右で「ミドーミドー」「ソドーソドー」と分けてる

開閉で音をわけてるのは東急(ここに挙がっているのと音が違うけど)

>>750-752
>>756
721系の登場2年前まで旧客が運用されていたからな
千歳線に至ってはキハ22がまだ走っていたし

長万部〜森に、ｷﾊ22が最後まで残ってたな(確か298が保全工事で、ラストナンバーが312)。

>>765
長万部以南のワンマン化が遅れたハコが最後まで生き残ったんだよね。

JR北海道のドアチャイムはワンマンや特急指定席車両・グリーン車に使うやつと、
721系以降の通勤車と特急自由席車両に使うやつと分かれているな…

>>767
何か違いあったっけ？
785u車のドアチャイムは明らかに違うが

>>768
JR北海道のワンマン車両は、ドアが開くときは鳴らず
ドアが閉まるときだけチャイムが鳴ってから閉じる。
いつの間にかワンマン対応の全車両につけられたようだ。
鳴り終わってからドアが閉まるから、電化前の学園都市線のように
非ワンマン車とワンマン車が併結するとドアが閉まるのに時間差がある。
音色も違ったはず。
特急のドアチャイムは記憶があいまいだけど、
785系ｕシート車以外は一緒だった気がする。

>>764
千歳線は721系デビュー時に気動車使用の普通列車を置き換えたからな

>>767-769
785系uシートのドアチャイム、製造当初はバスの車内放送前のチャイムみたいな音だったね。
自由席車両のリニューアルに合わせて731系以降の標準タイプになっちゃったけど。

あとの特急型は標準タイプだと思った。

７１１系完全終了のお知らせ

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2014/140514-1.pdf

普通車自由席はロングシートか

座席数は減るのかな、増えるのかな？

千歳線や札沼線はメチャメチャ混むから、これで妥当じゃないの？
それ以前に特急型をエアポートに使うこと自体が
混雑を助長させるのでもってのほかだと思う。
だからって９両で運行するにもホームの長さが足らないし。

721系３連はワンマン化工事の上に旭川や室蘭に転属じゃないの？
キハ143もそろそろガタが出るだろうし。

>>775
函館本線旭川口との直通は旧千歳空港駅時代からの流れだからな
もし特急型止めるにしてもせめて岩見沢ぐらいからは直通便出さないと駄目だと思う

川重関係者とおぼしき方からの情報通りだったか…

オールロングは認めたくなかったが、円滑な乗降の為なら致し方ないのかな…

>>777
指定席誘導かもしれないな
ただもしかしたらバスに流れる可能性もあるが

千歳線沿線民がラッシュ時のクロス車を嫌がるから妥当かな。
空港利用者には良心価格の指定席がある。
あとは5連2扉特急車の快速エアポート運用を駆逐すれば完璧。

岩見沢以北がキハ40系の運用になったらどうしようか？

素直に「なってほしい」って言えよｗｗｗ

>>774
　どうも数席減るらしい。
まぁ、大荷物かかえた二席厨が減るから、実質はほぼ同じって気もするが。

>>777
　川重関係者だったとしても、情報漏えいなのは確かだな。
しかも、編成数まで合っているわけだから…。

>>777
　通勤客なら倍近く乗れるからな、ロングシートにすると。

>>781
　まぁ、非現実的な要求は通りませんけどね、現実の世の中では。

　さて、711はどこまで減るかな。
岩見沢以北二運用+入出庫便×2まで減ってもおかしくない投入数なわけだが…。

少なくとも
・岩見沢発いしかりライナー小樽行き
・朝の滝川発手稲行き(岩見沢で増結)
・小樽発旭川行き
といったのは夏でフェードアウトかな…

>>778

空港いくなら中央バスと北都交通の必ず座れる空港連絡バスに自分はシフトするよ

>>783
上二つはともかく
一番下は今の状態なら711じゃないと運用できない

でかい荷物持って狭いクロスシートによっこらせと座るのは結構煩わしい
途中駅での乗り降りは特に
ロングの解放感もけっこう便利かもしれない
ゆったりしたければuシート、と住み分けだな
普通列車運用では格差が出てしまうが

721系8次車からもう少しロングの比率を上げた、セミクロスシートで選べるようにというわけにはいかなかったのかな。
一気にオールロングか・・・。

>>784
あれ都心便は時間かかりすぎてなあ
渋滞にはまりでもしたらもう目も当てられん

>>787
721-8次車はドア付近ギリギリまで座席設置してるからね
ロングならドア付近に余裕持たせて、それでもモハで52席確保できる
モハ721の8次車でも56席だし

uシート誘導もあるかも知れないが

千歳線のホーム構造と乗客数を考えたらロングになるのは当然の選択だから別にいいが、
サカ豚みたいに座席云々をダシに汚らわしい中傷がネットで蔓延するのが一番ウザい。

u席車もノンステップなのかな？

>>774
ロングにしても座席数に大差はない

711系置き換え運用案　(JR型共通)　超合理化ダイヤ
手稲127M前 滝川 2166M 岩見沢 回送 江別 238M 手稲247M 岩見沢3264M 小樽
小樽129M 札幌126M 小樽2151M 旭川2220M 岩見沢2245M 滝川2277M 旭川
旭川 2148M 手稲　現3169D 江別　現3178D ほしみ　現185D 江別現198D 札幌　回送　手稲　回送　札幌289M 岩見沢
岩見沢2125M 滝川 2125M 旭川 2158M 岩見沢2199M 旭川 2254M 岩見沢2255M 滝川 2272M　岩見沢
岩見沢144M後　札幌　回送　江別　現162D 札幌　現3175D 江別　現3184D 札幌　回送　手稲
手稲 127M後 札幌 131M 滝川 2186M 岩見沢2185M 旭川2240M　岩見沢
岩見沢 2125M後 滝川2135M 江部乙2150M 岩見沢2179M 滝川2228M 岩見沢 2231M 旭川2284M 岩見沢
岩見沢　144M前 札幌　回送　手稲　現3183D 江別　現3192D　ほしみ　現　223D 江別　現3448D 小樽　現3455D 江別　現262D 手稲　
キハ201運用の朝の731併合運用と非電化乗り入れ運用はそのまま

ロングシート化で一番怖いのは空港客がバスに逃げることだよな
朝ラッシュの沿線民なんて定期利用で利益低い訳だし空港客は長距離乗ってくれる
同じ人数乗るなら空港客が多い方がいいだろう

まあ首都圏の空港アクセス列車も優等以外はほとんどロングなんだし
あっちから来る人はあんま気にしないんでないの？

ＪＲ北海道、快速エアポートに“通勤型”車両導入　赤い７１１系は年度末に姿消す
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140514/biz14051417350032-n1.htm

＞ＪＲ北海道の島田修社長は「快速エアポートは大きな荷物を置きにくいとか、通路が狭いなどの意見があった」と導入理由を説明した。

>>783
　運転士の訓練は事実上不要(停止位置不良をやらないように1回ぐらいはやると思うけど)だから、そうなる可能性は高いね。
来年度の導入数を考えると残る運用が予想できるけど、既に絶滅した札沼線運用同様、手稲以西も全滅だろうね。

>>789
　今年度増備分からモハの旅客用スペースが広がるって噂がある。

>>790
　江別方面と違って、混むのはラッシュ時だけだね、千歳線は。

>789
>797

プレスのモーターを全閉式にして機器を省略して客室スペース拡大って書いてあったやつか

ってことは雪切り室不要になってその分広いってこと?

>>794
ただでさえJRの評判悪い状態だから逃げられる可能性はある
>>797
ただ滝川旭川間は今のJRの状況的に冬場の訓練をおそらくするだろうな

>>798
ｵｵ!その発想は無かった…

>>795
気にしないと思うよ。京浜急行も羽田アクセスはロングだし。
それと最近はキャリーカート客が多いから、むしろロングは好都合。

それよか朝のラッシュ時は完全ロング化してほしいわ。721だったら確実に遅れるし。

721系の現エアポート編成はどうするんだろう。
いっそロングシート改造するんかな？

北海道よりはるかに混雑すると思われる中京圏や関西圏が
ラッシュ時でも普通にオール転換クロスなんですが…

>>802
721系も継続使用するみたいだけど、
ロングシート改造はしないと思う。

大阪民国しょぼｗ

Uシートも蛍光灯裸なんだな
何だかショぼいな

普通車とu席の格差がすごいなw
普通列車時なんか、同じ料金で方やオールロング、方やゆったりリクライニング

>>794
「クロスじゃなきゃやだ!!」なんて七面倒臭い乞食の需要なんざ高速バスにくれてやるというスタンスでよいでしょうね

>>795
椅子の形を見て乗る列車を決める七面倒臭い客が全体から見て果たしてどの程度いるかって話だなｗ

>>802
数年くらいかけてエアポートの完全ロング化するでしょうね。むしろ特急や特殊な観光列車以外はもうロングしか造らないでしょう。
沿線に民家すらまともに存在しないような留萌線でも積み残し事件起こしちゃったし世間の目も厳しいからな

>>804
711系が消えると721系のデッキ付き編成の要らない子っぷりが際立つようになりますから近いうちに大鉈が振るわれると思いますよ

>>782
たかが数席されど数席で
着席確率が減るとただでさえJRに逆境だから時間早く切り上げたりして
バスに流れる可能性も十分ある

・旭川6時25分発手稲行き 普通列車(岩見沢駅で6両に)
・小樽8時10分発旭川行き 普通列車(岩見沢駅で3両に)

これか、711系が札幌近郊からフェードアウトした時に議論になる運行筋は…

近鉄や東武、JR東日本がやってるロングにもクロスにもなる(L/Cシート、デュアルシート、2Wayシート)シートは高いんだよね…

あと、JR北海道関連スレで東武やそれに関連するワードを見つけるとムキになってユンニの湯を勧めてくるキチガイがいるけど、
このレスはロングにもクロスにもなるシートの話が論点だからな

ロング・クロス半々くらいのセミクロスにして好きな方選べで良かったんじゃ。

千歳線は出張客や帰省客が多い感じだから、転クロのこだわりはそんなに無いでしょ。
観光客は団体ツアーで空港からバスか、JRアクセスの存在を知らん可能性がｗ

むしろ沿線の年寄り連中がなんか言ってきそうだけどね。
でも「進行方向に座席転換しない奴」の存在が無くなる利点もある。

>>803
本数が違うでしょ。

名鉄には転クロとロングのセミクロ車があるね

>>793
これでいいよ
711系置き換え運用案　(JR型共通)　超合理化ダイヤ
手稲127M前 滝川 2166M 岩見沢 回送 江別 238M 手稲　(現243Mは手稲→札幌を延長)札幌243M　岩見沢　岩見沢282M　小樽
小樽129M 札幌126M 小樽2151M 旭川2220M 岩見沢2245M 滝川2277M 旭川
旭川 2148M 手稲　現3169D 江別　現3178D ほしみ　現185D 江別現198D 札幌　回送　手稲247M 岩見沢3264M 小樽　(現285Mと現287Mの間に小樽→札幌便を増便)　札幌289M 岩見沢
岩見沢2125M 滝川 2125M 旭川 2158M 岩見沢2199M 旭川 2254M 岩見沢
岩見沢144M　札幌　回送　江別　現162D 札幌　現3175D 江別　現3184D 札幌　回送　手稲
　手稲961M　江別962M　札幌1740M　千歳1751M　手稲　手稲1788M　千歳1821M　小樽　回送　手稲
　手稲　回送　札幌2738M　苫小牧2757M　小樽3433M　江別194M　札幌3440M　小樽3447M　江別　回送　岩見沢　2255M 滝川 2272M　岩見沢
岩見沢 2125M後 滝川2135M 江部乙2150M 岩見沢2179M 滝川2228M 岩見沢 2231M 旭川2284M 岩見沢
岩見沢　144M 札幌　回送　手稲　現3183D 江別　現3192D　ほしみ　現　223D 江別　現3448D 小樽　現3455D 江別　現262D 手稲
手稲 127M後 札幌 131M 滝川 2186M 岩見沢2185M 旭川2240M　岩見沢　292M 札幌　回送　手稲　
キハ201運用では現963Mは小樽→札幌間はキハ201系3両で運行

空港アクセス利用であの通勤ロングは嫌かも、
せめてセミクロかクロス・ロング車混用にした方が
只でさえバスに逸走し易い状況なのに

いいよクロス厨は高速バス誘導でｗ
ロングに小一時間の乗車も耐えられないような特異な軟弱者は世間でも通用せんよｗ

>>817
京急や南海の立場はどうなるw

>>817
uシートをどうぞ

>>803
中央（西）線と学研都市線OTL
学園都市線は何が来るかわからないけどw

韓災塵うざ

>>821
中央線も313系と211系だからロングも居るだろ

来年の2月当たりに流氷と絡めて711系に乗りに行こうと思ってたけど
こりゃ夏行かないとまずいのかな

>>795
気にしてないよ
だって成田・羽田どちらも走る京成電鉄の車両とかオールロングだし、那覇空港のゆいレールもオールロングという…

ただな…、通勤需要でエアポート走らせるんなら苫小牧までの新快速を走らせたらどうだろうと思うよ

>>825
苫小牧なら特急があるだろ

いや、きちんと
北広島 恵庭 千歳 南千歳 沼ノ端に停車してからだ

>>811
　旭転の運転士は、今でも721/73xの運転をしているから、議論の余地はないけどね(旭転の運転士が運転できる車種は、北の中でもトップクラス)。
なので、次のダイヤ改正では、ロングシート率向上による朝ラッシュ時の一部減便と711一部置換えで速度種別アップに伴う微修正位でしょうね。
711引退までは、(人的リソースが原因で)本格的な修正はやれないだろうから。

>>824
　今年の夏は蝦夷梅雨が長引いてあのまま秋雨になる可能性があるよ。
選んで撮るなら、蝦夷梅雨が始まるまでだね。

>>817
バスに逸走しやすい状況ってのは…オマエがそう思い込みたいだけですね？
新千歳空港駅の利用者数の推移をみてから言おうねｗ

札幌→空港　「バスなんて定時性が無い乗り物には乗れない！」
空港→札幌　「最大１５分待てば座れるし、１５分待ってもバスより速い！」

>>828
ただ滝川旭川間の設備面も兼ねた本格的訓練を実施してからだろうな
今のJRで安易に置き換えてトラブル起こしたら大批判を受けるだろうし

ロングでいろいろあるけど、一部の車両はロングで一部の車両は転クロならいいのにと。

バスも選択技のひとつだと思うんだ。

今まで築いた空港輸送を崩すのは通勤輸送もあるけど、空港降りてロングだったら一本後にできる、行くときも一本後にできる行程くめばいいんだと思い始めた。

空港バスって、途中から乗ってこないのがいいよな
エアポートは通勤電車化してるから、大きい荷物持って乗りにくい
札幌〜新千歳無停車の便も欲しい

座れない785・789-1000よりは座れない733がマシだな

何だかんだ言って、やっぱ金無いんだねｺﾋ
混雑が激しくなったからロングか

自己レス
今朝の道新に「座席定員は9人増える」とありました。
雪切り室の廃止とかが効いているんですかね。

>>835
何と比べて9人増えるんだ？
まさか721-3000と比べてか

てか、田舎切るなら儲かる区間は増発しろよ

>>836
「1編成あたりの乗車定員は721系より（中略）座席定員も9名増の288人となる。」
とありますが、一般紙なので詳しくは・・・。
JR東日本あたりならHPで従来者との比較表がありますよね。

どちらにしても、2席占有の人が出がちな転換クロスよりは着席チャンスは上昇・・・
となればいいのですが。

>>832
新千歳空港までノンストップの特急って何で無いんだろうかね

>>839
南千歳〜新千歳空港の線路容量の問題だろう
単線だし、空港駅も2面2線だからな

新千歳エクスプレス

略して・・・






NEXだよ
変なこと考えたバカいないだろうな？

>>840
1面2線じゃね

中央バスだったか、座席がそのまま進行方向に向かって90度ではなくて座りやすいようにか
通路に向かって20度ぐらい回した感じで配置されていたけど、その発想で、ロングシートなんだけど、
1席1席を少し回した感じで配置すれば（要はギザギザの感じ、勿論固定）ロングシートでありながら
少し1人掛けシートの感じも味わえて一石二鳥ってならないかなw

>>842
1面2線だったわ

ノンストップ特急作ってもJR 西のはるかみたいに空気輸送になるだけかと

カムイからエアポートになる列車を特急にすればいい
札幌新千歳間の特急料金300円ならuシート感覚で乗れるし通勤客の流入も防げる

エアポート15分間隔が崩れるのはまずい
かといって別途特急なんて運行してられん

>>846
全車uシート列車だな！

ロングシートは都会
クロスシートは田舎（笑）
大阪民国ｗｗｗ

>>838
ロングシート車でも、BBAは乗ってくるなり隣の空き席に自分の荷物を置いて隣席ブロックしているし、車内が混雑していても隣席ブロック解除の気配無しだし。
転換クロスを向かい合わせにして、大声で談笑するDQNは少なくなると思うが。

>>841
千歳エクスプレスだったら

CEX

読み方が○ックスになるが…不可避だよ

>>834
昔は「北広島から混む」だったのに、今や「北広島で既に混んでいる」だからしゃーない。

>>847
その分普通列車を増発できる容量もないから
結果的には大幅減便状態になって利用者大幅減少になってしまう危険性もある

>>853
快速エアポートは全列車特急格上げの上で全席指定席化(転換クロスやロングシート
立ち席の場合も特急指定券が必要で普通列車区間も指定席化)
代替の普通列車はなし

>>854
いつしか、どこぞの西友じゃないが桑園の本社に人だかりが出来て暴動が起きかねないのだが…

エアポートの増結も難しいんだろうか。

>>856
空港駅に入れなくなる

ラッシュ時だけでも
６連以上に増結出来ないのがな

当面出来ることといったらエアポートの停車駅を減らすくらいか
特に特急形
千歳線内向けには別途苫小牧行きの快速でも設定できればいいんだが

苫小牧に行く奴はSきっぷを買うでしょ
往復限定とは言え普通運賃と大差ないし

あとカムイエアポートは停車駅での乗降を考慮に入れた上でのダイヤになってるから
わざわざ停車駅を変えて混乱を招くような必要性はない

>>854
たぶん札幌近郊がパニックになるだろうな
特にラッシュ時は指定席じゃないエアポートと絡まない
普通列車に殺到して積み残しが続出する事態が起きそう

まともなｽﾚかとｵﾓﾀら
妄想ｽﾚでﾜﾛﾀ

ﾛﾝｸﾞ化でuｼｰﾄが阿鼻叫喚とか胸熱w

ま、実のところロングテンクロ厨の標的が東北＆静岡から北海道に移っただけ。

平日の札幌1904発は非常に混雑するが、大抵の人が4駅目辺りで降りてしまう。
だったら何故、苫小牧行を選ぶのか？理解に苦しむ。
(遠近分離が機能して居ない！)

苫小牧行く人は特急使ってねってのがJRの立場だからなあ
普通が苫小牧まで行くのは北広島・恵庭・千歳からの苫小牧への需要と運転上の理由のが大きいだろ

苫小牧住みだが、札幌に出る時にSきっぷ自由席だと
座れる確率かなり低い（すずらん除く）
で、往路はバスにして帰りは・・・となると片道だと異様に
高いので結局往復共バス。。。

Sきっぷの指定変更料金が500円が上限なら指定にするんだが
700円だと躊躇しちゃうんだよね。

>>867
うっせー池沼！チンポコバススレから出てくんな

>>867

S切符を買って行きは普通列車を利用して、帰りを特急でというのはどう？
行きで70円損するけど、帰りは1580円お得と考えればいいじゃない。

>>869
普通列車だと所要時間バスと大差無い。
南千歳から快速運転してくれれば文句無いんだが。
妄想かもしれないけど、エアポートと併結してくれればとは思う。

交通費が会社もちの場合はSきっぷ＋指定料金で請求しちゃうけどね。
今のところは指定席利用でも交通費出してくれるから。

苫小牧なら市役所地下の売店でSきっぷフォーのばら売りしてなかったか？
それを買っておいて行きはバス、帰りは特急という手をよく使ったが。
苫小牧から転居して6年になるから最近の事情はわからんが。

ちょっと気温下がると調子コいて暖房入れ出す始末。
なお、どんなに暑くても冷房は入れたがらない模様。

そもそもSきっぷフォーなら片道4回利用でも良いし、
>>867くらい頻繁に札幌行くんなら市役所まで行かなくても窓口で買えば済むわけで

特急料金という概念を辞めて、指定席に全て含めちゃえば良いんだよね。

自由席は普通運賃だけで乗れるようにする＆遠距離で座りたい人は指定席
とすれば良い。

S切符なんかかで激安料金にしてるんだけど、
素人にとっては通常料金でバスとの選択されるんで
新規顧客の獲得にはあまり役立っていない。

特急を普通運賃で乗れるようにすることで、ローカル輸送の一部を含めることができるしね。

>>874
快速エアポートか何かの話でしょうか？

3両編成時の座席数
731,733,735系　148席
721系　141席

エアポートの座れるチャンスは増えるでしょう。

エアポート編成が苫小牧快速に充当出来ればいいよな。
千歳〜苫小牧は各停(小樽)札幌〜千歳は快速エアポート停車駅。
Sきっぷは存続で苫小牧快速指定席(uシート)利用か
特急自由席利用選択出来るようにして。
ま、エアポート編成自体に余裕無いし、
現場が嫌がりそうなんで無理っぽいけどね。

間取りの無駄が減ったからね
(然し図面を引き直す金が無いとも言う)

>>874-875
名鉄や南海の方式ってことだな
785系と733系の併結列車、のようなもんか

しかしJRはあまり全国一律から逸脱したことは難しいな

>>877
ただ千歳線の快速をこれ以上走らせる容量がないからな
(DF200が導入された理由の一つや711系が千歳線から室蘭本線送り込み以外比較的早く撤退したのも
千歳線の容量がすくないということだからな)

札幌〜苫小牧の普通って70分程度じゃん
バスより速い
一部80〜90分くらいの便もあるが

最終の苫小牧行きが札幌から60分なのにびっくりしたw
待ち合わせなしで、ビール、美々、植苗通過だとさすがだな

新札幌駅さえどうにかなればかなりマシになるんだろうけどね
どうにもならないからこんなことになってるわけだが

お前らさ、どっから千歳線の容量が足りないって情報得たんだよw

>>883
どうせ、空港から札幌に移動したときに座れなかったとか、科技大か恵庭のバカボン専門学校生がみたまんまでほざいてるだけ(笑)

>833
ダイヤみて考えたら普通わかるだろw

貨物も特急も普通列車もエアポートも

どこでダイヤみれるの？
見方わかるの？
ここの住人スゲー(棒

時刻表から推定してみればわかるよ

まさか886、列車2分おきぐらいでバシバシ走らせれるって思ってる?w

>>887
時刻表でですかw
凄いですね
で、実際にどのくらいの運転間隔だと一杯なんですか？
勿論詳しく教えていただけますよね？

エアポートの基本をクロス5両にして適宜ロング3両を増結とかできれば良さそうなんだが
空港駅に8両は入れないだっけか。

時刻表からの推定すらできない奴には説明するだけ無駄だと思うが

>>888
ははっ、何こんなところで粋がってんだよｗ

2ch番長晒し上げ

運転報だったりして(笑)

エアポート12両編成にして空港ではドアカットすればいい
「新千歳空港でお降りのお客様後ろ六両はドアが開きませんので前側六両でお降りください」

とアナウンスすればいいだけ

容量が足りないって、白石以北で複々線にしないといけない区間があるんか？

実際千歳線に乗ったことがあるけど、複々線にしなきゃならない区間は存在しない

伏線なのに容量足りないって何？と思いがちだが
実際信号所待避まであるわけで速度の違う列車は増やせないと思われ

並行ダイヤなら折り返し設備（と車両・人員数）の許す限り詰め込めるけどな…

>>894
むしろ白石-札幌は貨物が無くなるから待避設備の増設だけでどうにかなりそう

>>896
札幌貨物ターミナル無くなるんだ

ん？

>>896

白石ー札幌は、
緩急で線路を分ける方法もありえるよね。

そうじゃないの?
貨物無くなるというから

>>890
そういうのは出来てから言えよw

>>891
何その横ﾚｽw

分かってるなら具体的にどの辺りでとか、どの時間とか教えて欲しかったよ

容量は知らんけど、通勤通学・特急・貨物・空港アクセスの運用ってカオスやね。

http://hissi.org/read.php/rail/20140518/aE9zTUJMcncw.html

確かにな
分かってるんならバカにしたレスを返すだけじゃなく、ちゃんと説明するのも責務だと思う
それをやらなくなったから鉄道趣味界が衰退してるんじゃないのか？
それに、分かってると言うだけなら本当は分かってなくてもできるから信用出来ない

ｶｵｽとか言われてもね
最初はダイヤグラムでも入手して
自分なりに分析して「容量が足りない」
と言ってると思ってたが
雰囲気だけだったらしいな
まあ、明日になってID変わってから
反論してくれw

>>893

１２両だと札幌駅以外ほとんどの駅でドアカットですね。
それと、新千歳空港駅に１２両分の有効長があるとは思えないんだが。

新千歳は6両ホームと5両ホームだから入りようがないが
後着先発ってことだろう

12両の有効長ありそうなのって新札幌・西の里信号場・南千歳ってとこ？

>>909
西の里の上り線は有効長が短い。

エアポートは9両化してくれればいいよ

砂川だっけ？美唄だっけ？
待避線は 朝の1本しか 使わないんだよな

>>909

新札幌駅は12両分のホームの長さはないんじゃないかな？
西の里信号場の上りの有効長は6両分。

新千歳空港駅は12両の入線が無理だと思う。
南千歳駅方の分岐器まで12両分の長さはないでしょう。

はまなすが増結時11両か12両やってるけどホームないのか？＜新札幌

ドアカットしてる

＞新千歳は6両ホームと5両ホームだから入りようがないが
こは全員スルーですか。。。

7両化なら、地上側の改良工事なしですぐできるんだけどな

>>914-915
375Mの三河三谷を思い出した！

>>916

のりば１・２のホームは、同じ長さだよね。
6両ホームと5両ホームって何のことだろ？

長さの余裕がなさすぎて21ｍ車同士の6両と6両を入線させるとぶつかるおそれがあるから
6両と5両でなければならないというネタ

781系「ライラック・エアポート」は当初６連でシセへ乗り入れ
その後に、「ライラック」増発のための短編成化で４両になったと思うけど。

シセのホーム端から分岐機まで少し距離があるのに、それでも６両編成同士だとぶつかるの？

おしえて物知りのひと

クソガキが無理して電略使ってるのに草

よっぽどホーム先端が細くて、しかもポイントが急じゃないとぶつかりようがないと思うが

>>922
絡んでくるしか取り柄の無い馬糞には聞いていないから、引っこんでていいよ。
って、既に引き籠りか。

せめて、新千歳空港、新下関、新水前寺、土佐新荘、下庄　どのシセのこと言ってんだとか突っ込めないのか。

>>924
馬力ちゃん自己紹介は結構ですよ(笑)

ID:ikdDO2Pf0さんにおすすめの良スレ
ついに○射能で 馬力（ 蒸機好き）の頭がやられる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1400245035/

>>920

　新千歳空港駅で6両の721系がそれぞれのホームに停車しているのを
見たことあります。

>>921

>781系「ライラック・エアポート」は当初６連でシセへ乗り入れ

　最初から4両です。

>その後に、「ライラック」増発のための短編成化で４両になったと思うけど。

　「ライラック」増発と「ホワイトアロー」の新設のために、781系は6両×8本を
4両×12本にしました。
　国鉄時代のことだから、新千歳空港駅はまだなかったときです。

>>921
シセなんて使うような人でも知らないんだから
ここの住人が解るわけねーよ

>>928
ご苦労

>>929
なにが？

>>930
心当たりあるんだ(笑)
下がってよいぞ

955 最低人類０号 2014/05/20(火) 17:39:30.88 ID:BCG5neIm0
924 名無しでGO! 2014/05/20(火) 16:55:56.85 ID:ikdDO2Pf0
>>922
絡んでくるしか取り柄の無い馬糞には聞いていないから、引っこんでていいよ。
って、既に引き籠りか。

せめて、新千歳空港、新下関、新水前寺、土佐新荘、下庄　どのシセのこと言ってんだとか突っ込めないのか。

956 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/05/20(火) 18:42:54.75 ID:KyHzjlrB0
>>955
先に絡んできたのは、お前だろ>>185
で、盗用かい？→「引きこもり」(笑)

ID:tfmU3eur0
ID:ikdDO2Pf0
ID:djTjTNYE0

ぐぎぎぎぎ悔しいですｗ

模型板のスズキスレはここですか？

>空港駅に9両･12両(笑)
>複々線化(笑)

混雑時間帯だけ10分ヘッドの毎時6本にすればいいのでは？

・千歳線の糞みたいな閉塞割の改善(閉塞増)で、他の列車の削減･糞ダイヤ化なしで快速をを10分ヘッドに増発できる。
(JR北海道はドル箱区間でも信号機間隔長すぎて、列車の退避･続行運転が下手(無駄)過ぎる。
特に退避列車が退避してから優等列車の進入まで長過ぎ・優等列車進出後から退避列車出発までも長過ぎる)
・増便分の財源の編成は、今回のAP編成増備分をそのまま使えばいい。
(現行の721系6両AP編成をそのまま使い続けれる)
・他、空港線内の単線は、空港駅での同時着発を行っている限り10分ヘッドはイケる。

この流れを見てて、
733ロングのエアポート投入が一番現実的な混雑緩和策なんだろうなぁと
改めて思った

でもって785系の直通APを止めて、
札幌５・６番ホームあたりを使ってカムイ・エアポートを対面乗り換えできるようにすれば
あらかた解決するのでは

6連以上に出来ないんなら、仕方ないな・・・

>>938
そうだよな。
だいたい、カムイ・エアポートで新千歳空港まで直通する客ってそんなにいないんじゃね?
札幌駅でほとんどの客が入れ替わっているわけだし。

>>940
uシート取った場合に特急部分の料金でエアポート区間まで座れる特例を残せば充分だと思う

旭川行きのカムイになるエアポートは札幌〜南千歳間ノンストップにするべきだろ・・・
エアポート関係ない道民がわんさか乗ってきてウザい

958 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/05/20(火) 20:43:11.67 ID:KyHzjlrB0
>>957
お前さんと違って、引きこもりの2ch中毒なんかじゃ、
無いんでねw

普通の生活してますから(笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://hissi.org/read.php/tubo/20140516/YjI2Wk5KQ3ow.html

>>942
uシート取ればいいよ

>>942
御意

民国塵は北海道来るなよ(笑)

容量だのシセだの楽しいスレですねｗｗｗ

>>947
もう、馬力は檻のついた病室に入れておけよ(笑)
http://hissi.org/read.php/tubo/20140521/V0JQU0lyUU4w.html

スレ監視ご苦労(｀･ω･´)ゞ

車掌が「美味しんぼ」業務中に熟読している会社だぞ。

そして運転士はサインをおねだり

不人気ポンハムのサインなんて価値無いだろうにな

>>952
ｺﾋ社員にお似合い

733系の内装を全体的に見ると、ドア部分の黄色と座席の緑でスポンジを連想させるｗ

>>952
珍塵ようこそｗ

今度は焼豚かw

多田野のサインください

折れも多田野選手のサインが欲しい・・・割とマジで

>>854
いくら何でもそれはやりすぎだ

711系の離脱が近づいたが、来月から基本計画がまとまってそうだな

>>960
　711の離脱時期は、国交省の気分次第になりそう。
札転の容量と車両投入計画を考えたら、二段階離脱でほぼ確定なので。

また妄想すか？

http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014052701001929.html


未公開の鉄道車両の部品写真流出　川重、異例の漏えい防止要請

　川崎重工業（神戸市）の業務委託会社の社員が、
　未公開の鉄道車両の部品を写真に撮り、
　短文投稿サイト「ツイッター」に投稿したとして、
　川重が、情報を外部に出さないよう関係会社や取引先に文書で要請していたことが
　２７日、関係者への取材で分かった。川重が大規模に情報漏えい防止を文書で要請するのは異例という。

　関係者によると、投稿されたのはＪＲ北海道が発注した新型車両に使う未公開の部品の写真。
　文書は４月２５日付で、車両情報や写真をインターネットやブログへ書き込む行為や、
　業務上必要な場合を除く車両の撮影を禁止するよう要請している。

>>963
934 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2014/04/30(水) 21:24:46.38 ID:sUMd/m4gO
川重の内部盗撮して、さらにツイッターで公開して人生棒に振ったクズ

アカウントはMomotarouef210
名前は渡辺
ちなみにアカウントはすでに消されとる

日通の社員やったらしいけど、こいつ関西鉄の中では有名なん？



てかお前らも軽率な行動とったら大企業に潰されるぞ
935 名前： 名無しでGO! [age] 投稿日： 2014/04/30(水) 21:30:33.78 ID:nNhndxUd0
関係者だから潰されたんだろ？
日通は新幹線電車の輸送に関わってるんだから

>>963-964
少なからず、JR北海道もネットで発覚して大層驚いただろうなあ…
普通、マニアですら知り得ない話だ。
本来なら１ヶ月後に他の物とまとめて発表するつもりがこれで随分と賛否両論が出ているだろう。


そういえば、あの動画どうするんだ？

いま動画見てきたけど、
動画で使われてるのは例の「内部が流出させたu座席」のtwitterキャプチャ画像以外は
部外者が敷地外から撮影したもののようだ（サハ733も、キハ285も）

よって、さしあたり問題はないかと。

733系のuシート車のエクステリアデザインが気になるな…苗穂入ってからラッピングでもすんのかな？

確か、721系uシート車は赤と青の帯が一面使っていて、
これが733系にも踏襲されるのかということか

普通に考えて8次車u席の踏襲じゃないの