東北新幹線青森開業は何故失敗したのか？Part4

>>951
青森がフル規格なのは、青森だからフル規格では
ないことに留意。

青森は”幹”
山形秋田は”枝”

青森は大動脈の旧東北線の終着だったから、
動脈が途中で細くなるなんてあり得ないだろ？

それに対して枝の山形秋田は支線なのでミニでも十分だったってこと

>>952
こうゆう発想がまずしいねｗ

東北の高速鉄道で一番美味しい思いをしたのは岩手県ですね

>>955
だろうね。
おかげで今は寂れてる感じがするね。（以前に比べて）
それに東北で唯一首都圏への飛行機がないしね。

>>954
ん？　客観的な事実でしょ。青森や秋田、山形は都市規模としても
それほど大きな開きがあるわけでないし。青森がフル規格なのは北海道に
つながる途中であるという地勢的な理由によるものだから。

勝ったとか負けたとかそんな発想しか出てこないのかしら。オレは東北も
九州も好きだけどね。

>>954
佐賀に粘着した
お前がゆうなw

>>957
やはり無知だね。
当初は盛岡以北は北海道延伸にかかわらずミニ（スパー特急）と
フルの混合の計画だったんだよ　しかし青森県が頑なにフルに
こだわったんだよ。
秋田は素直にミニを受け入れただから青森より開通も早かったけど、
青森開通した今　青森より所要時間が長く　雪にも弱い
山形は今すごく後悔しているらしい（山形の新聞より）

>>958
いや　>>922が九州は各県飛行機が・・・と書いてるから
佐賀県は・・・・？
と素直に思っただけですが、間違ってますか？ｗ

＞青森開通した今　青森より所要時間が長く　雪にも弱い
＞山形は今すごく後悔しているらしい（山形の新聞より）

まったくだ。
ミニ新幹線にせずに在来線の乗り換えで十分だった。

>>959
何言ってんだ？
青森がスパッと「太平洋経由」と「操車場の新青森駅」で了承してたら
大宮〜青森の着工で1982年の東北新幹線開業だったわい

だからムチは良いけど無知はやめろってｗｗ
それを言うなら現青森にこだわった青森市や商工会が新青森駅に
反対して、そのうち岩手出身の鈴木総理が誕生して、盛岡を一時でも
新幹線の終着駅にしたいからそこで青森計画は頓挫したんだよ
もっと勉強しなｗｗ

>>959
秋田と山形がフル規格にこだわっていたらどうなっていたと思う？
未だにミニも通らず強制乗り換えが続いていたでしょ。

ミニやらスーパーやらは大蔵省(運輸省だっけ？)がひねり出した
際物にすぎない。青森は八戸と弘前の調整が大変だったみたいね。

>>963
秋田山形がミニで、青森がなぜフル規格かって話じゃん。
直接関係ないでしょ。

>>925
＞>>904
＞青森も首都圏や仙台圏で広報活動やってたし
＞JR東日本もやってたよ。
＞東日本から見ると、九州新幹線の方は広報活動をやってたのかという印象を受ける。

やってたね。関東は知らないだろうけど
だがそれらの大半は３１１で台無しになった
毎年開通○周年記念をするときにも、それが重くのし掛かっている

>>964
どうだろうね。よくわからんが、山形はすごく後悔して一部でフルに格上げ
運動があるらしい（山形の新聞に書いてた）

八戸や弘前との調整？八戸は新幹線が通ったし、弘前ー青森はそんなに
遠くないから何を揉めたんだろうね？
それより野辺地が最後まで揉めたと記憶してるが

＞そのうち岩手出身の鈴木総理が誕生して、盛岡を一時でも
＞新幹線の終着駅にしたいからそこで青森計画は頓挫したんだよ

総理云々は関係ない。
時系列で見ればわかる。

>>967
「後悔」ってなんだろうね？　奥羽新幹線建設の前倒しは
どう考えてもムリでしょ。ほかの整備新幹線地域から猛烈な
クレームが来るよ。
ミニはものすごく現実的で効果的な選択だったと思うよ。

>>968
君こそ勝ち負けうんうんだねｗｗ
当時は新幹線は政治力だったんだよ。だから角栄の出身新潟にも
新幹線は東北とほぼ同時に開通したんだよ。

私の話私見じゃないから、青森の新聞社で発行してる本に書かれてるんだよね
時系列ｗｗ関係ないからｗｗ

>>966
そうだったね。開通イベントことごとく中止されたんだよね。

>>965
そのことなら前に書いてるから　よく読んでねｗｗ

よく勘違いされるのは
鈴木善幸が首相になったから盛岡まで新幹線ができたのではなくて，
着工は首相になる前。

>>955
あと、新潟もね
北陸新幹線の暫定スーパー特急計画が通ればさらにおいしいとこ持っていくところだった
ほくほく線は維持できるし、第二上越新幹線もできるし（新幹線の終着が県内に二つになる）
今はフルに格上げされて完成間近で大慌ての状態

>>971
青森では一部の報道機関がそう勘違いや誤解されるような伝え方をしてる
何故なら青森駅へ新幹線駅を併設運動の当事者だから

>>971

書き方が悪かったかな。当時鈴木善幸は首相の前に自民の総務会長と
新幹線整備計画にかかわる鉄道建設審議会長も務め、建設の可否に強い影響力を
持ってたんだよね。

仮に善幸が青森まで新幹線を建設したいと思っていても，
弘前と八戸で喧嘩していたから無理だったけどね。
悪いのは青森県民。

弘前と青森新幹線で喧嘩？なんの喧嘩？ｗｗ
悪いのかどうかはわからんが、青森県民というより青森市や商工会でしょう
でも地元としたら現青森駅を主張するのもわかるし
善幸も票をくれる地元に美味しい思いさせたいのはわかる。
官僚が仙台終着駅案を盛岡かまで伸ばしたのも善幸


青森もミニ案を拒んだのは、青森出の津島雄二からだから
結局政治絡みだね。

ごめん喧嘩は弘前と八戸だね。で　なんの喧嘩したのか教えてｗｗ

＞官僚が仙台終着駅案を盛岡かまで伸ばしたのも善幸

青森人・秋田人は善幸に感謝してるんだろうな。
善幸がいなかったら仙台で終わってたんだから。

意味不明ｗｗ

＞ごめん喧嘩は弘前と八戸だね。で　なんの喧嘩したのか教えてｗｗ

弘前と八戸の喧嘩。

なんだがせね

青森も首相を出せばよかったのに。
善幸が首相だから新幹線が盛岡に来たという理屈なら。

もしかして八戸弘前じゃなく　津軽と南部の喧嘩？ｗｗ

そうでもない。
弘前のせいで青森市まで迷惑してる。

弘前は没落都市なのに変にプライドが高いから
青森市民から嫌われてそう。

>>982
君が言わなくても　そう思った青森県民は多いと思うよ。

あと津軽と南部の喧嘩に元々青森市は入らないよｗｗ
それぐらい常識だよｗｗ
もう少しまともな見解たのむ　

青森県人じゃないから良く分かんないけど
歴史的に青森の中心地は弘前なの？
青森の国立大学が青森大学じゃなくて弘前大学だよね

>>987
青森の中心という質問自体おかしい。

>>984-985
>弘前のせいで青森市まで迷惑してる。
>青森市民から嫌われてそう。

青森市民ではない人？

昔はともかく
今では弘前の影響力はないからね。

あ

い

う

「撮り鉄」どう対処？　トラブル続出…“いいお客さん”ではない
産経新聞 3月22日(金)12時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000550-san-soci
　列車撮影に熱心な鉄道ファンを指す「撮り鉄」。だが、撮り鉄による線路敷地内への無断侵入や列車の運行妨害などの問題が続発し
ており、マナーをめぐっては議論がある。先月、長野県の鉄道会社「しなの鉄道」沿線の撮影スポットに植樹されていた桜の木が何者
かに切られた事件をきっかけに、インターネットを中心に批判が巻き起こっている。ともに鉄道趣味に造詣が深い旅行作家の野田隆さ
んと、鉄道ライターの杉山淳一さんに、意見を聞いた。
■杉山淳一氏「自浄作用は期待できない」
　●「いい客」ではない
　−−撮り鉄を中心に鉄道ファンへの風当たりが強まっている
　「まず、鉄道ファンは鉄道会社にとって“いいお客さん”ではないことを自覚し、おとなしくしてほしい。鉄道ファンが落とすお金
は、鉄道会社にとっては定期券を買って毎日乗っている人に比べれば大した額ではない。そこをわきまえていないから、一般乗客への

え

>>987
大学だけではなく　国立病院も弘前市にある。
医療の中心は弘前のようだ。八戸方面は岩手大だから
含まないが　秋田県北も弘前大学のもとにあるようだ

なんか弘前を嫌ってる人いるけど　歳がわかる
南部津軽喧嘩も昔の話だしｗｗ

お

ん

あ

>>987
旧制青森師範学校や旧制青森医学専門学校といった旧制学校が青森市戦災による校舎焼失で弘前に移転し、
元々弘前にあった旧制弘前高等学校と戦後の学制改革で併合して、
国立弘前大学が設立されたのです。

しかし結局ID:i7KI4ruQ0氏はまともな回答が・・・・ｗｗ

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