【堅焼】関西本線非電化区間16駅目【焼きうどん】

最後まで残った優等列車かすがも無くなり普通のみとなった関西本線非電化区間（山線）を語ろう

前スレ
【芭蕉】関西本線非電化区間15駅目【テレビ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280746439/

http://www.westjr.co.jp/
ＪＲ西日本

http://www.kansaihonsen.gr.jp/
関西本線複線電化促進連盟ホームページ
関西本線でＧｏ

中在家の秘密

中在家とは現代の自宅警備員のことである

車でたどり着けない場所だったよーな

>>3
誰うま

>>1乙

今年は亀山駅サイティングフェアやらないのかな？

>7
今年もやるよ10月14日

今年も味噌焼きうどん食べられるかな？

志ぐれ茶漬けは食べられるかな？

松阪牛…

松阪より伊賀牛

近江牛も近いぜ

今年の目玉は371かな？

18きっぷ用に調べてたら
名古屋からの亀山での接続が劇的に改善しててビビった
数年前は40分待ちとかだったのに

接続が悪い時は、駅前のビル２階にある喫茶店で、時間潰しするねん。
老婆の居る昔ながらの喫茶店って感じで、大スポが山積みに置いてあった。

中京スポーツじゃないの？

（18切符期間に亀山から加茂までの車内で茶漬け食ったら）いかんのか？

志ぐれ茶漬け？

18期間に津から関西本線＋奈良線で京都に帰ろうと思ったことがあるんだけど、
時刻表見たら柘植で草津線乗り換え＋東海道本線の方が圧倒的に早い事に気づき
柘植で乗り換えてしまった
他の奴もやっぱ柘植で乗り換えてた

>>17
亀山は中京、伊賀は大阪なんだね

亀山での接続を重視したせいか最近は柘植での草津線との接続が悪くなった

>>19
ボックスに誰か座って来たら嫌やねん…

>>23
漏れはボックス席の隣に人が座ってても構わずに松阪牛弁当をほおばったけどな
関西本線は景色がいいのがウリだし、なにより優等列車街道だった時代の名残の長大ホームを
横目に見ながら駅弁を食べていると「ああ、俺いま汽車旅してる！！」みたいな気分に浸れるし

>>24
そうかサンクス
旅行まで楽しみに待つことにするわ

木津〜加茂の区間が電化前で奈良〜亀山をキハ58で運行していた時
奈良駅（駅弁業者の廃業は残念）・亀山駅で幕の内弁当を買って乗りました
しぐれ茶漬けは食べたことがないので亀山に行く機会があれば食べてみたい

亀山の新名物･みそ焼きうどんを駅弁に出来ないものか

>>27無理

会社の同期で鍋焼うどんとかカレーライスの愛妻弁当を持ってくる奴がいたから不可能ではないと思う。
亀八ならむしろコンビニタイアップの方があり得るかもな。

【経営危機】シャープ、主力行に支援要請…みずほ・UFJ・りそななど　予断許さない状況続く [08/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344669092/

【関西線】 大雨　運転見合わせ・バスによる代行輸送実施 21:45現在
影響線区：
関西線 (加茂〜伊賀上野) ：運転見合わせ
関西線では大雨のため、加茂駅〜伊賀上野駅間の運転を見合わせています。
このため、バスによる代行輸送を実施しています。

良かったねぇ　月イチ運休だとバスも出ないよ

【関西線】 大雨　運転再開 12:00現在
影響線区：
関西線 (亀山〜加茂) ：遅延
大雨の影響により、関西線：伊賀上野駅〜加茂駅間の運転を見合わせていましたが、１１時４４分に順次運転を再開しました。
この大雨の影響で、関西線の列車に３０分程度の遅れがでています。
なお、順次運転を行っているため、バスによる代行輸送は１２時００分に終了しました。

今加茂駅にいるけど通常運行に戻ってるね。

そういやこの前亀山から関西本線のワンマンに乗った時に、
ウテシが交代のウテシとフレンドリーに会話してて、
「○○さん、この前の飲み代なんですけど、５千円」
「んなん、今度でええのに〜」
「いやいや、いつまでの借りたまんまやと寝起きが悪いさかい」
「ワッハッハッハ！！！」
と大笑いしてたな。
亀山運輸区のやつらはいつもあんなノリなのか？

加茂駅のランプ小屋ってホームから見えますか？
奈良方面から亀山行への乗り継ぎの8分じゃきついですか？

>>36
Googlemapで調べてみたら？

柘植なら見えるような気が

>>36
木津寄りにあるのでホームからは見えにくい

昨日18:38発の加茂行きに乗り込んだが、甲子園行きの阪神電車かと思うほどの激混み
関で大挙して降りていったあと発車する時にはいつもの姿に戻っていた

昨日は関の花火だったからな

昨日の関駅は全ドア開
駅出口で集札してた

>>35
亀山の運転士は東海の人ともそのような話よくしるよ！！

ところで加太の辺りで有名な撮影地あるらしいがどの辺ですか？？

>>43
http://m.google.co.jp/u/m/w5yGut

加太の大築堤なら↑の辺りかと。

http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001208200004
「忍びの国」６駅めぐって特典を

姫路方面からの修学旅行列車は117系に替わったんだな
関西本線が電化されていたら走ったのだろうか？

去年は姫路〜奈良の電化区間のみ運行の修学旅行臨にキハ189が使われてたな

いつの間にか天王寺−名古屋間に高速バスが出来てた
需要あるのだろうか？

あるある

JRも対抗して名古屋〜天王寺間に快速を走らせてほしい

キハ120で？？

奈良〜名古屋のバスは、あれ採算とれてるのか。
奈良〜関空ほどではないけどガラガラだろ。

高速バスってバス一台にお客4人が通しで乗れば採算取れるって話ですよ。

列車はバスより燃費がいいからもっと少ない人数で採算が取れるはず

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燃費は良くても人件費が掛かるのが鉄道だろう。
道路整備が税金丸投げだからバスの人件費は鉄道より浮く。
一度使ったら取り戻せない動力費に金使うよりは、人件費で金を使って
お給料が使われる事で金が回った方が経済に良いような気はする。

SL時代は一本の列車を走らせるには機関士、機関助士、車掌の最低3人以上必要だったがキハ120ワンマンでは1人で済むようになった
昔に比べれば人件費もかなり抑えられてるだろう

>56
経済的には公共交通はすべて民営化にせずにサービス向上できればいいんですよね。
経済の土台になるから、人が動いた分乗数効果が高くなりますから。

今のデフレ問題が根本的に解決しない皮肉な理由として
「民営化しすぎて効率が良くなりすぎた」
からだと思います。

昔は亀山駅だけで1000人以上の人が働いていたんだな
今では考えられない

亀山ほどでは無いけど島ヶ原も昔は鉄道の町と呼ばれていた

キヤ入線age

１０日位前久しぶりに関西線キハ１２０乗ったが、トイレがついていてびっくりした(笑)
その車両にはなぜかゴミ箱も置かれていて、普通の家庭で使うようなやつで
ワロタｗ
柘植で草津線との接続だったけど４分待ちだったかな・・悪くなかった
久しぶりに気動車乗ったけど、中々ワイルドだったなぁ(^_^)
加茂までずっと満員でしたが・・。

>>62
北勢線が冷房化されたことを思えばたいした驚きじゃないだろ

>>62
そのゴミ箱はキハ120デビュー当初からあるよ

>>62>>64
あのゴミ箱、実はキハ120の重要パーツなんだぜ。
もしあのゴミ箱がなければ、排気管付近の熱くなった内装に乗客が触れて低温ヤケドさせてしまう。

>>65
簡単に動いてしまうねんけど^^;
そんなに重要やったんかぁｗ

関西本線は乗れば乗るほど味があって好きになる路線だな
ただキハ120はいい車両だろうけどやっぱりいただけない
あそこに国鉄型気動車が今も走ってくれてたら本当に最高なのに
沿線の鄙びた感じと加太の築堤の雄大な風景
いつまでも残っていて欲しいな

>>67
関西本線はヲタ趣味のために走ってる訳じゃないから

今日乗ってきたけど車内はかぶりついたり写真撮ったりするヲタが多かった

柘植は何で接近メロディーに対応しないんだろ？

>>68
地域の交通弱者にとっての貴重な足だというのは理解している
ただもう名阪最短経路としての役割は失せリニア開業も既定となった今
関西線の未来はもうあまり残ってないと思ってしまう
だからヲタに媚びろとまではいわないが関西線がこの先生き残るには
そういう方面を売りにしていくのも一つの手と思う

青春１８きっぷが１回分余ると、必ず関西本線乗り鉄するなぁ。
亀山駅の待ち時間がまったりしてて癒されるよ。
俺は、明石市在住やけど、姫新線は乗換えが多くて好きじゃない。

【関西線】 大雨　運転見合わせ 12:10現在
影響線区：
関西線 (亀山〜柘植) ：運転見合わせ
(柘植〜加茂) ：遅延
関西線では大雨の影響で、９時５２分から、亀山駅〜柘植駅間の運転を見合わせています。また、９時５４分から、佐那具駅〜島ヶ原駅間で速度を落として運転をしているため、関西線の列車に２０分程度の遅れがでています。
現在、亀山駅〜柘植駅間でバスによる代行輸送を実施しています。

>>67
せっかくの長大ホームがキハ120形の２両如きに占拠されるのが気に入らない。
あの美しいホームは国鉄全盛時代の長大編成の優等客車が占拠すべき遺産だ
ＪＲも機関士の養成に尻込みをしなければ関西本線は連日長大編成のディーゼル牽引の客車特急が
ひっきりなしに行きかう繁盛路線になっていただろう。

単行運転が多いキハ120で2連・20�`制限なしの関西本線は良い方だと思うが。
無人駅もそんなに多くないしね。

今年の亀山駅サイティングまつりでは旧亀山機関区見学ツアーやるみたいだな

去年の亀山駅めぐりツアーは人気だったな
今回も早くから並ばないと無理そう

【経営危機】シャープ、本社と亀山工場を抵当に入れる…計1500億円　銀行融資の担保 [09/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346888154/

http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00044/1988/08-0113.pdf

キハ58+キハ28　の編成が旅情を味わえてよかったなあ。
これに近いキハ40やキハ48を国鉄急行色で運転すれば、
人気がでるのにね。

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　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
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　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
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急行かすがが空気輸送だった件・・

【関西線】 台風　運転見合わせ 14:00現在
影響線区：
関西線 (亀山〜加茂) ：運転見合わせ
台風１７号に伴う大雨の影響で、１２時４４分頃から、関西線：亀山駅〜加茂駅間で運転を見合わせています。

近鉄伊賀線に直通させろよ。
キハ120なら問題なく走れる。
伊賀上野の観光資源を利用しないのは勿体無い。

伊賀上野の観光資源ってそんなに見所ですか？
具体的に何を見てくるのがいいですか？

>>82
一日一往復じゃ、おそらくダイヤに出てても誰も気づかんわなという
一時間一本で快速みえ並の高頻度運転ならおそらく乗車率も良くなったと思われ。

>>86
せめて2往復で午前に奈良、午後に名古屋発があればなと思った。
ただその場合西日本もかすが用車両を用意する必要あったと思う。

欲を言うなら1973年の大阪側電化の後もかすがを湊町直通で残してても良かった。

>>86
名古屋発は最初から削減される昭和57年までずっと3往復のままだったから根本的に需要が無かっただけ。

>>87
昭和57年の改正で真っ先に削減されたのがそのパターンだよ。
もうその時点で奈良から名古屋への往復は京都経由の新幹線に移行し尽くしたということ。

俺が関西本線に乗った時はいつもわりと混んでるんだよな
ローカル線でもちろん赤字なんだろうが即廃止ってことにはならなさそう

キハ120が小さすぎるのでは？

関〜亀山って亀山以東より客が多いような気がするのは気のせいか・・・

昔はキハ120みたいなバスに毛の生えたような小型車でなく
キハ35やキハ58のような大型車がラッシュ時なんかには多連結して堂々と走っていたからな
でキハ120投入のかわりに運転頻度を上げて利便性向上を図ったが
効果が芳しくなくて結局昔のダイヤ通りに戻っただけの話

それでも120で運びきれるんだから国鉄時代から比べ
乗客の数もかなり減少してる事実は否めない

みどりの窓口があった鈴鹿高校の最寄り駅加佐登も無人化され亀山以東の有人駅は三重県内では委託駅で早朝深夜無人の四日市と桑名だけになってしまった
無人駅は加太しかない西日本区間とは大違いだ

大都会名古屋から３駅くらいで田園風景が広がるのはびっくりした。

加太はまだワンマン列車で運賃収受ができるからいいが、東海は全く収受に来ない。

下手すりゃ車内に回っても来ないこともあるのできっぷすら買えないときもある。

酉でも奈良線の無人駅はそうだよ

柘植とか、夜間野放しになっていないか？

倒壊の区間は、以前は車掌が無人駅でけっこう
頑張って集札していたけど、最近やらなくなったね。

電車の遅れが当たり前になってきたからかな？

名鉄みたいに駅集中管理システムがあれば・・・
無理か

>>96

柘植は乗り換え駅だから、そもそもワンマンでも収札がない。
それを逆手に草津線から乗り換えなのに、柘植から整理券とって途中の区間をキセルする奴もいる。

>>95

確か、学研都市の西木津やJR三山木は無人だね。

下狛もやなぁ… 河内堅上は無人なのに改札があるのにな

と思ったら有人駅か

学研都市線無人駅の裏が白い切符(食券といった方が、、、)をJR-Cで清算で見せたけど、なんか変な目で見られた。

今日の「遠くへ行きたい」の提供バックで
関西本線の列車が映った

関西本線で走るのかな？

近畿車輛株式会社が開発した自己充電型バッテリー車両の走行試験について
http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/10/page_2639.html

>>103
遠い将来実用化出来たら電車と併結して加茂以東はこれが直通するようになればいいな。
実用化に10年としたら今のキハ120が丁度寿命迎える頃でないか？

>>103
バッテリー上がりが起きた時の為に架線下で試験するだろ

いや、既存の電化路線を非電化にするためだったり…

>>104
こういう車両って動力源が２つある（エンジンとモーター）のでイメージ的にコストかかりそう。
仮にこの車両が電車併結で大阪方面直通するとなると、亀山〜大阪方面分の車両が必要になる。
キハ120だと10両そこそこで足りてるのに対し、あまりにも数が・・・。

減速する時にバッテリーに充電してエネルギー効率をよくしたいのだろう

>104
キハ120の開発コンセプトから現場での話では10年だったらしいんだが、
なんだかんだで20年使ってるんだよな。もう寿命なんだよ。

>>107
関西線以外でも展開も考えられているとは思うが・・・
試験的な意味合いももちろんあるだろ。
エンジンとモーターを両方載せて電化設備よりは安上がりになるかどうかも
試してみなきゃ分からないってこともあるんじゃね？

キハ120はあと20年は走れそう

>111
「走れる」ではなくておそらく「走らされる」が正解。

駅サイティングまつり楽しかったな

そういや221系も登場して20年以上経ってるし、バッテリー充電式気動車が出てきたのは
221系とキハ120の後継のタイミングに合わせたような感じがするな。

果たして経済性なども含めて実用化できるのかどうか・・・。

ブレーキで熱として捨てていたエネルギーをある程度回収出来る意味は大きいが車両は高そうだ

まぁそれを試すための試験でしょう。

ハイブリッド気動車は米子に甲種輸送されるみたいだね
山陰で使われるのか？

>>94
それだと、乗車駅も降車駅も無人駅だった場合に無人駅逃亡ができてしまうことになる。
ＪＲ東海は鬼の首を取った如く運賃収受には厳しいイメージなんだけど、無人駅区間では案外グダグダだね。

>>119
乗降時のTOICA提示も、タッチの確認もないね。

>>119
酉でも赤穂線とか無人駅逃亡させてしまってる（車掌が乗務している電車）
無人駅に係員を配置して集札してる時もあるけど

駅集中管理システムは
無理か

>>122
へたすりゃ有線ひけずドコモ3Gで接続かも。

明日から上野天神祭りだな

天神祭り盛り上がったな

風光明媚さ、関西からの近さを生かしてトロッコなりSLなりを走らせたらそれなりに集客できそうな気はするんだけどなぁ・・・。
特にSL。山口線より沿線の風景はよっぽど変化に富んで楽しめるとは思うんだが、やっぱり加太越えが大変なんかな？

それはそうと、この前関で、大阪府内駅→名古屋の乗車券（経由：草津線・関西本線）で途中下車しようとワンマン運転士に
「途中下車」と提示して降りようとしたら、「は？」って顔された上、「切符渡して」と文句言われた。
再度「途中下車」って言ったら人を疑うよーな目で開放されたけど、あの辺ってそんなに途中下車珍しいんかな？

中在家も廃止されたからＳＬ運行は完全に無理ちゃうかな？
やろうと思えばすぐに復活できそうな気もするが
関はなんもないところだからな
昔は東海道と伊賀街道の分岐点で栄えてたらしいけど

>>126
珍しい、というか変人扱いレベルかと。
たぶんその運転士、所属へ帰ってから「今日、途中下車とかいうのがいてな・・・」と話題にされてそう。

>>126 >>128
その駅での途中下車が珍しいかどうかはともかく
運賃・切符回収もする運転士が途中下車の扱いを知らないのは問題かと。

>>129
だな、客相に苦情入れていいレベル。

>>126
それ○端じゃないのか？？
あいつは接客最悪だからな。

>>93
名古屋を大都会というのは　嫌味ですか！

伊賀観光に伊賀鉄とＪＲ間を直通でＳＬ運転構想
http://mainichi.jp/area/mie/news/20121108ddlk24010299000c.html

キモヲタを上回る壮大な妄想だ。
でも「何も知らない人」らしい斬新さは感じた。

>>134
たぶん伊賀鉄からJRに転線する時に台車が伸縮可能なフリーゲージ機関車を使えって言ってるんだよ。

伊賀上野にターンテーブルが欲しいな

フリーゲージSLwwwww

ぼっちゃん列車みたいなSLならありかもしれんね。

どう考えても新居〜西大手の勾配が登れないだろうな

そこはD51の重連で

伊賀鉄は無理だけど、柘植以西ならターンテーブルさえ造れたらSL列車走らせやすそう。
柘植以西なら比較的勾配が少なそうだし。

島ヶ原〜月ヶ瀬口間も連続勾配があるよ

伊賀市長選SL推進の候補者当選したな

さぁ、じゃぁやってもらおうじゃないですか。

上の方でフリーゲージとか言ってる人がいるけど
伊賀鉄道はJRと同じ1067mmだから保安装置と建築限界クリアすれば走れるのでは？

>>145
あれっ、伊賀鉄道って狭軌だったんだね　今気づいたわ・・
てっきり一般私鉄と同じ標準軌だと思ってた
昔は上本町始発上野市行きの直通特急も走ってたみたいだね。

この後、DD51　登場でっせ。

キハ120-7　網干総合車両所　出場

http://2nd-train.net/3-topic/201211/10301.html

>>103-105
これやな、ただいま試運転中　

顔が、阪神1000 www

745 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 17:33:22.36 ID:+sVX5vZn0

車内の座席は225系タイプか

環境に配慮した、非電化路線用バッテリー電車「Smart BEST」の開発
http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/news/news121010-1.htm

771 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 21:09:12.02 ID:Jaj2FL/F0
拡大画像 | 充電型バッテリー電車「Smart BEST」登場 - JR西日本営業エリアで走行試験
http://news.mynavi.jp/photo/news/2012/10/11/012/images/002l.jpg

ココに>>745の車内を逆方向をからみた写真が掲載されてる

>>146
嘘つきは泥棒の始まり

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012111990124425.html
あおなみ線でＳＬ実験走行へ

いよいよあおなみ線でSL走るみたいだな
伊賀鉄道でも是非走らせてほしい

【三重】
関西線で来月からスタンプラリー
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20121123/CK2012112302000015.html

木津付近で田んぼの畦から煙突だけ立っている妙な光景、あれは何？

日曜に周遊きっぷ使って柘植まで乗ったけど
警笛吹鳴のあと急ブレーキってのが二度あった
乗客が何事かと立ち上がって先頭を注目してたけど四種踏切の直前横断かなんかかな？

>>153
シカかイノシシだろう

忍者だろう

ごめんおれ

キヤ入線age

加太トンネルは丈夫かな
開通から100年以上経ってるけど

ネタ投下

433 ：名無しでGO!：2012/12/06(木) 15:00:05.73 ID:0129BVZK0
さらに、ネタ投下

ＤＤ５１牽引　 亀山 キハ120　出場

12/9　向日町13：54-単9734-草津15：00-02-単8724-亀山

12/10　亀山-配8725-草津-配8735-宮原(操)

ＰＦ
12/11　宮原(操)11：38-配9973-網干13：09--単8974-宮原(操)

ソース
http://ameblo.jp/tubamenoshu/

亀山駅西の操車場跡で何か造成してた
再開発されるのかな？

http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/12/page_2956.html
関西本線　列車のドアコックの取り扱いを誤った事象について

　列車のドアコックの取り扱いを誤り、走行中に一部のドアが開くという事象を発生させました。ご乗車のお客様にご迷惑お掛けしましたことをお詫び申し上げます。
詳細
1　発生日時
　平成24年12月3日（月曜日）午後9時55分ごろ
2　発生場所
　関西本線　柘植〜新堂駅間
3　列車名
　下り普通列車　編成両数：2両　乗客数：8名（当該車両に3名）
　亀山駅（21時14分）発　加茂駅（22時42分）行　※注釈　ワンマン列車
4　概況
　12月3日午後9時55分ごろ、当該列車の運転士は、走行中に、運転台にある、ドアが開いていることを示す表示を確認したため停車しました。
　運転士がすべてのドアを確認したところ、最後部車両・進行方向左側ドアのドアコックが開き、ドアが約5センチメートル開いていました。
　このため、ドアコックを閉じてドアを閉め、午後10時5分に運転を再開しました。
　※注釈　ご乗車のお客様に転落やおけがはありません。
　※注釈　ドアコックとは、緊急時に車内、車外からドアを手で開けることを可能とする装備（当該車両の場合はドア内側の足元付近に設置）のことです。
5　原因
　加太〜柘植駅間を走行中に鹿と衝撃した際、運転士が確認のため車外に降りようとしてドアコックを開けましたが、その後閉めるのを忘れたためです。
6　対策
　再発防止に向け、手続き・手順の確実な遵守を徹底します。

>160
JRと全然関係ないところが買ったっていう話を聞いたことがある。

操車場跡にリニア亀山駅を作るんじゃ無かったのか

まだ全然未定とか前に誰か書いてた

305age

名古屋車両区の移転先
武豊線が電化されて武豊線向けの車両配置がいらなくなるし
快速みえも伊勢配置の方が朝　伊勢→名古屋、夜　名古屋→伊勢の運用で効率化
それでその他の車両を亀山に移動させて名古屋は再開発
特急折り返し前の車内整備だけ名古屋で行う
近鉄が特急を米野で行っているのと一緒

>>166
ひだ用の車両は？

>>167
美濃太田で良いんじゃね?
実際どうなるか知らんけど

>166
何度か亀山の車両区をJR西から東海にしたいという話は出ては消えでては消え・・・・
本音は名古屋は知らんが伊勢をつぶしたい見たいよ。あそこ手狭だし

亀鉄はどうなるのだろう。東海に委託か？

亀山〜柘植を東海に移管して紀勢本線と直通運転するとか

で、柘植〜加茂を電化

関西本線高速化
木津〜名古屋複線化
天王寺〜木津複々線化

とっととしろ

電化電化と騒いでいたら、デンカセメントが来ちゃったのが坂祝駅。

>>174
島が原あたりにデンカが来て、ＤＤ５１の重連でも走ってくれたらいいね。

お召し列車？

伊賀市で植樹祭やったら関西本線にお召し列車走るかな？

デンカってセメントのことだろ？

ダイヤ改正、特に変化なし？

>>169
もしかして、赤福に押されているのか？
倒壊

関西本線が電化されたら亀山鉄道部は廃止かな？

電化されないので未来永劫安泰

リニアの駅は亀山に出来ますか？

未定

そもそもリニアが亀山通るのかな？

それも未定

リニアが通ることは間違いないと思います
駅ができるかどうか

>>160-169続報
名古屋笹島地区でＳＬ博物館構想が進んでいます
ＪＲ東海名古屋車両区は笹島地区の隣り
名古屋市の計画に合わせ跡地の商業オフィス用地化・高度利用でしょう


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130101-OYT1T00187.htm
ＳＬ博物館構想、「鉄道の聖地」に…名古屋

【画像】名古屋市のＳＬ構想で展示が検討されているＢ６型蒸気機関車（３１日、名古屋市科学館で）＝谷之口昭撮影

　名古屋市が、世界各地の蒸気機関車を展示する「ＳＬ博物館」の建設を検討していることが３１日わかった。

　名古屋駅近くの笹島地区を候補地としており、新幹線や私鉄、在来線に加え、将来はリニア中央新幹線も集結する名古屋駅と合わせた「鉄道の聖地」とする考えだ。

　市は新年度、国土交通省中部運輸局などとプロジェクトチームを作り、準備を本格化させる方針。同局も「要請があれば参加する」としている。
市は２０２７年に予定される東京（品川）―名古屋間のリニア開業に向け、名古屋駅周辺の魅力アップを急ぐ。

　構想によると、候補地は約１万平方メートル。１９０４年にドイツで製造され、中央線などを走った「Ｂ６型」など５両程度の展示を計画している。
車両の方向を変える転車台や車庫を設け、「あおなみ線」と接続してＳＬが乗り入れできるようにする。飲食店や商業施設の誘致も検討する。

（2013年1月1日09時37分 読売新聞）

今日乗ってきたけど、正月のせいか2両に増結されていた
でもそんなに多く乗ってなかった

>>189
俺も2日夜に、加茂→亀山で乗ってきた。
混んでいるかとオモタが、まったりできてよかった。

高速バス（奈良→名古屋）とどっちにしようか
迷ったけど、関西線にしてよかった。
特に遅れもなし。

>>190
亀山から京都までJRで行ったことがある
柘植と草津で乗り換えしたかな？
二時間もかからなかったと思う
のんびりした雰囲気はいいね

今日岩徳線に乗ってきたが、かつて山陽本線だったこともある路線なので行き違いの線路も長く関西本線に似た感じだった
ただ岩徳線は行き違い設備が撤去された駅も多く、列車の本数も少ないので関西本線の方がまだ恵まれてると思った

>>191
自分も同じことやった・・・
自分は本当は関西本線で木津まで出て、そこから奈良線経由で京都に行こうとしたんだけど
ジョルダンの乗り換え案内を見たら草津線・琵琶湖線経由の方が20分も早く京都に着けると分かって
慌てて柘植で草津線に乗り換えた
やっぱり非電化と電化じゃスピードが格段に違う罠・・

>>193
草津経由78.9km、木津経由101.7kmだからなあ
非電化と電化の前に距離が違いすぎる

>>193
近鉄でも津から京都まで結構かかるしな
中川か八木、西大寺で二回くらい乗り換えした記憶がある

関西線、乗って発見！　木津―亀山スタンプラリー
http://www.asahi.com/travel/rail/news/NGY201301110036.html

>>195
近鉄だと特急でも乗り換えいるし榊原温泉〜榛原の各駅も辛い。ロングにトイレ無しもいるし時間によっては青山町か名張でも乗り換え。

津から京都までのバスも渋滞ないしそこそこだが関西線の方が楽だな。てか今日真っ白やん！

>>197
ロングにトイレ無しもいる、って？
どういう意味？
特急電車ならトイレあるのでは？

津〜京都で一番早いのは津〜名古屋間近鉄特急で名古屋から新幹線

>>199
名古屋から新幹線乗ったら面白くないやん

今日は雪だったな

>>200
実際一番早いんだから仕方ないじゃん

>>202
早けりゃいいってもんじゃないんだよ
遠回りの旅って知ってる？

>>203
一番早いのはって話なのに他の要素関係ないだろ

夜、亀山で45分待ちだった。
ただ、暖房の効いた倒壊の電車の中に
座っていられたのでよかった。

>>204
ごめん
せやったな

キハ75でリバイバルかすが号走らせてほしい

停車駅、速度、車両、時間・・・
一部指定席の快速がいいところだろう

快速ではリバイバルにならない

急行料金とるのは無理だろうさすがに

キハ189で特急リバイバルあすかを走らせてほしい

あすかならキハ181がいい

>>212
ビルマから買い戻すんかい？

かすがという急行あったよな
30年以上まえかな？

お菓子の城を歌ってた明日香という歌手なら知ってる。

>>215
亀山〜奈良で急行かすがってあっあような
吹田明日香もいたな

かすがは奈良まで行くには便利
キハ58時代は急行でも停車駅が特急並みに少なかったからお得だった

>>217
キハ58の時もキハ75の時も一緒じゃね?

シャープ亀山立上げの頃はビジネス客で盛況だったそうで。

亀山は地デジの需要先食いで今は寂れました

まだそんなことを言ってる奴がいるのかｗ

亀八食堂があるじゃないか

>>214
かすがは2006年廃止

>>223
ところで、東京行きの夜行列車はいつ頃廃止されましたか？
亀山駅を夜10時とか11時でありましたよね

やまとのことかな？
ずいぶん先に名古屋駅に着いて、併結される東海道線夜行が来るまで客車だけでホームに残されてたな。

>>225
亀山駅から乗れたはず
30年以上も前の話しだけどね

ブルートレイン紀伊は昭和59年2月1日廃止

紀伊かあ、紀勢線から来た奴だな。関西方面のばかり思い出してたわ。

家庭に配られる亀山駅の時刻表を見て行き先が東京ってのが唯一あって子供ごころに東京かぁ〜と思ったものだ

今や亀山どころか名古屋ですら在来線は定期の東京行きが無くなったからな。

>>230
東京なら夜行の高速バスで行けばいいのかな？
安い日は片道2000円くらいか？

>>228
ここのスレ的にはそうだよな
まあでも亀山からということなら>>227が事実だわな

大和、伊勢、那智が統合されて急行紀伊になって
それが特急化されて紀勢からの編成だけになった訳だから
まあ同じ列車だけどな

平安・・・

>>233
どうした?

急行平安のことかな？

>>231
三重交通の東京高速は紀伊廃止の代替として運行開始したのだと思う。

>>236
そんな昔に地方からの定期夜行バスが有ったか？

>>235
流れ的に全く関係ないけどな

>>237
東京〜南紀勝浦間の交通バスは1990年運行開始

月ヶ瀬観梅臨時バスのご案内
http://www.sanco.co.jp/shuttle/2013/02/post-9.php

２月３日午後の柘植駅、委託爺の態度悪すぎ。名札はつけてないしボケてるのか嘘までつくし
委託爺は伊賀市の職員？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

この春のダイヤ改正で列車本数の見直しあるかな？

>>243
ないやろ

　　　　　　　　　　

非電化単線路線でよくみるのですがなぜ『複線化』ではなく『電化』を望む自治体が多いのでしょうか？
よく電化したらスピードアップすると書いてあるのはありますが
関西線を走っているキハ１２０系と１１３系などを比べると加減速はキハ１２０の方が優れていますよね、
費用面でのそこまでの差があるのでしょうか？（電化でも土地の買い取りは必要ですよね…）

113と比べるなよ
敗北主義だろそれは

いや…ＪＲ西はドル箱以外は国鉄のお古が多い気が…すぐとなりの奈良線でも１０３がいまだに走りますから…
加減速ではキハ１２０は２２１にも引けを取らないと思います（電化しても最高速度は変わらないと思うので）

姫新線のように223系風の気動車を入れた例もある。

電化して、大阪方面、名古屋方面へ直通する電車を走らせてほしいんじゃね？

なるほど…
あの非電化地域のひとは大阪か名古屋かどっち方面へ行く人が多いんでしょう…（亀山〜名古屋も非電化ですよね…）
電化しただけだとお古の１０３とかを押し付けられて
電化に１００億だしたら時間変わらず乗り心地だけ悪くなったｗｗｗｗｗ…ＯＲＺ　どうしてこうなっ（ｒｙ

>>251
名古屋-亀山は電化区間だが

>>251
亀山〜名古屋は電化してるよ
春田駅ができる前は名古屋まで59分だった
一日でも早く複線にしてほしい
昼間一時間に一本はきつい

そうでしたか…快速みえや南紀の印象が強いです…

結局電化するのか、複線化（構内制限をなくす）かどっちが効果があるんですかね？

>>254
費用の問題もあるからね
複線化するほど需要があるなら
電化しちまった方が安く済む
単線でも本数多けりゃ電化した方が安く済む

>>251
柘植以西だと大阪、柘植より東側だと名古屋需要が多いんじゃない？まぁ日常的に出かける人は
ご年配と子供以外は車メインだろうけど・・・

会社の上司が月ヶ瀬から大阪市内へ通勤されてるけど、車で加茂まで出て加茂から電車って言ってたな。

月ヶ瀬は月ヶ瀬口駅から遠い

>>256
せやな
柘植が分岐点かな
亀山から伊賀方面の乗り継ぎが悪すぎる
亀山に車置いて名古屋へ通う人もいることだろう

>>257
凄惨な殺人事件があったような。

>>259
いつの話し？
二、三十年前事件あったよな

>>260
女子高生がピックアップトラックにはねられて、強姦されて殺された事件。車種名が大々的に報道され、国内販売が終了した。
10年以上前だと思う。

>>261
ハイラックスサーフじゃなかったっけ？

日産ラングレー

>>263
ラングレーでしたか
雄琴によく行ってたらしいな

>>256
どうでもいいが
お前の上司は此処の住人からしたらお前の身内な
尊敬語使うなよ

>>263
ストラーダだよ
ラングレーは飯能の事件

>>266
地の人と違うらしい
よそもんらしいな
親か祖父か知らんが、月ヶ瀬のダム工事に従事してたらしいな

明日から滋賀県の田村神社の例大祭だな
亀山、関からも臨時バスが出る
普段は路線バスが走らない鈴鹿峠を越える

>>268
厄落としやな
黄金色の飴が懐かしい

>>261
JKじゃなくて、JCでした。
ググるといろいろでてくるけど、今さらながら腹立たしい。
被害者の冥福をお祈りします。

月ヶ瀬の梅はなんぶざきですか？

月ヶ瀬でググったら色々出てきましたわ・・

月ケ瀬は昔の街並みが残るいい所なんだがな

月ヶ瀬温泉はよく行ったよ

月ヶ瀬といえばオレの親父が昔月ヶ瀬カントリークラブの会員だったな。

【草津線】 架線の確認　運転見合わせ・代行輸送実施について 8:50現在
影響線区：
関西線 (亀山〜伊賀上野) ：運転見合わせ
草津線 (貴生川〜柘植) ：運転見合わせ
５時２０分頃から、草津線：柘植駅で架線凍結による架線の確認を行っているため、草津線：貴生川駅〜柘植駅間、関西線：亀山駅〜伊賀上野駅間の運転を見合わせています。
このため、７時３５分から、関西線：亀山駅〜伊賀上野駅間でバスによる代行輸送を実施しています。
なお、草津線については手配を行っていますが、現在代行輸送は実施していません。

なんで架線凍結で非電化の関西線が運転見合わせなんだ

>>277
信号用とかの電気草津線からもらってるんじゃね?

柘植2番線ふさいでしまった。

朝は2番3番は草津線でも使うから

亀山以西は今でも土曜日は工事を理由に運休しているの？
いつまで工事してんねん？

>>280　もう一昨年位からやってないで。

春から関西本線と紀勢本線の直通列車ができる、と、うそ臭い噂を聞いたんだが、
ほんまですか？

>>282
ＪＲ化直後には有ったね。柘植(？)発多気行きとか。

>>283
何それ・・全く需要がなさそうだな
昔紀伊勝浦〜鳥羽間の急行「はまゆう」っていうのもあった気がするが、果たしてそのような旅客需要があったのかどうか気になる

>>284
観光需要は相当数あったと思うよ

南紀が新婚旅行のメッカだった頃は南紀〜伊勢志摩と回る客が多かった
日帰りや1泊が多い今ではほとんど無いだろう

>>282
これ以上西の車両が東海エリアに乗り入れるのは甚だ迷惑でしかないだろ
使用料の問題とかあるし

>>281
そうですか
しかし、長かったよねぇ
5年くらいやってなかった？
保守点検とか、工事とか
ほんまかいな？
利用者少ないから運休してます、って正直に言えっちゅーの
汚いぞJR西日本

>282
なわけないでしょ。妄想妄想

>>288
大糸北線なんか去年は3月末まで全運休だったからな
元々は2月末までの予定だったのに、「運休期間の延長のお知らせ」が来てさらに運休が延長・・・
しかも理由が「線路の保守点検のため・・」ＪＲ酉お得意の捏造理由
素直に「除雪がめんどくさいので走らせません！」って言えやコラッ！

>>284
時刻表調べてみたら奈良発だった。
津着が9時直前なので、通勤客向けの設定では無さそう。
考えられるのは伊勢詣の利便を図ったものかも？
あの沿線は最後まで初詣臨を運転してたくらい
信者が多い土地だから。

>>291
でも伊勢発着の急行が奈良方面は無かったんだよなあ
一番手薄だった気が

>>291
一身田の高田本山専修寺向けの参拝も兼ねてるのかもしれないね
伊勢は何気に宗教的メルクマールが多いなあ

三重の怪しい団体といえばヤマギシやろ！

何年か前の春休みに関西線乗った際新堂から研讃（入会の研修らしい）っぽい人が団体で乗ってきて豚臭くて死にそうだったわ。

しかも１両で当時大雨で徐行という…

お、おう

宗教団体って鉄道使う事が多いってエコだよな、ヤマギシ含めて。

やっていることで相殺するから・・・

>>296
ヤマギシは入ったら二度と外に出れない。
鉄道は勿論コンビニも最後の利用だな。

あとここの研修施設は高崎線の岡部だな。

そういや、関西線のスタンプラリーって
誰かやった人いる？

ヤマギシは財産を持ってないと入れないって本当？

>>298
移動しないってのもエコだよな。コンビニ利用しないってのもエコだよな。
財産持って無いと入れないと言うのはエコでないかもな。

ヤマギシには私有という観念がないらしい
奥さんも共有らしい

会長のも共有ですかそうですか

>>303
それは知らんけど、嫁さんも共有だと聞いたよ
誰の子供かわからんね

キヤキター

つーか、数ヶ月前に松阪の職安にヤマギシ（津）の求人があったわ。

>>306
寺院の「住職候補」とかあるくらいなので。

先日柘植に行ったら、草津線の留置線を撤去していた

草津線電車いつも1編成しか泊まってないからな

>>308
撤去したレールどうするんだろ？
奈良電車区に１本足りないとこがあるから欲すぃい。

やらない

あんな錆びた細いレール使えないだろう

信楽高原鐵道にトロッコ列車が走るみたいだな
関西本線でも走らせてほしい

信楽高原鐵道を加茂まで延長出来ないものか？

>>313
また事故りそうだからやめて

>>315
信号場はないから大丈夫だろ。

事故現場では徐行かな？

信楽の事故のニュースでよく出てきた亀山CTCセンターって今もあるのかな？

>318
http://m.homemate-navi.com/wiki/sub_detail.php?uid=NULLGWDOCOMO&pt=%8BT%8ER%89w_(%8EO%8Fd%8C%A7)&chk=1&sw=%3D%3D+%E6%AD%B4%E5%8F%B2+%3D%3D&no=5&so=6

まだあるよ。東海分は抜けたけどね。

なんであんな重大な事故を起こした所を残すんだろ
普通だったら廃止するだろ

>320
それは違うと思うぞ。関係者の転配とかならわかるが。
それに信楽とは縁を切ってるでしょ。信号そっぽ向いているよ。

重大な事故ならどこにでもあっただろ。それでも廃止されて無い路線は沢山ある。

大都市の区間は特にそうだよな。

昨日乗ってきたけど笠置のサクラはまだまだだった
見頃は4月上旬かな？

奈良もまだ咲いてないから笠置はもっと遅いだろう

月ヶ瀬の梅はどんなもん？

もう終わり頃では？

サクラなら亀山の大岡寺畷もきれいだ

4月13日には太岡寺畷の桜並木を通るさわやかウォーキングが開催されるよ
関西本線が名阪国道をくぐるあたりの鈴鹿川沿いだ

笠置のサクラもそろそろ咲く頃だな

島ヶ原と加太の桜は何回忌か。

RJの日本縦断ローカル線に関西本線出てるね
筆者の加太越えでのテンションがすごいw

梅結構残ってるな。今年は梅遅くね？

桃の花ではないかと・・・

今年はサクラは早かったけどウメは遅かった

>>320
そんなことくらいで廃止になってたら
ＪＲ福知山線も廃止にしなきゃ

亀山〜名古屋の複線化と亀山〜草津の電化とどちらが早く実現されそうですか？

>>337
どっちも有りません！

>>338
亀山〜名古屋、昼間は一時間に一本しかない
非常に不便だ
せめて二本は走らせてほしい
単線では不可能ですか？

リニア駅は亀山に出来ますか？

この時期1両だけでは殺人ラッシュだな。疲れたわ。

>>341
亀山〜名古屋は一両じゃないよね

非電化スレでなに寝ぼけた事を

亀山→加茂を往復しますが、加茂は降りたら何か見所はありますか？
駅前のお店や駅の規模も知りたいです。

>>344
無鉄砲本店がある

加茂は奈良時代後期の一時期恭仁京があった所
恭仁宮-山城国分寺跡があるが駅からは遠い
駅前の西日本JRバスの車庫跡地にはローソンが出来た

>>346
ネイチャーローソンだよね

強風のため柘植〜伊賀上野間運転見合わせ

昔々、信楽高原鉄道の信楽駅前から路線バスに乗って、加茂まで来たことがある。
その道中は、田舎の集落を走る細い道だったので、よく覚えているよ。

■【関西線】 強風　運転見合わせ（16時50分更新）
●影響線区
関西線（柘植から亀山まで）：運転見合わせ
関西線では、１４時４０分頃から強風の影響で、柘植駅〜亀山駅間で運転を見合わせています。

昨日乗ったらフォトコンテストの入賞作品が中吊りに出てた

地震キター

今日の亀山さわやかウォーキング参加してきたが太岡寺畷の桜は葉桜になっていた
臨時でキハ75の快速が走ったのが急行かすがを思い出させた

>>353
みそ焼うどんでも食べてけ

近鉄しまかぜに対抗して関西本線に豪華列車を走らせよう

関連スレ
懐かしの関西本線（大和路線）を語る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1363700523/l50

笠置の桜も終わりだな

次は藤の花だ

今日乗って来たが佐那具駅のヤエザクラが満開だった
黄色いサクラもあった
ちなみに奈良では奈良県花のナラノヤエザクラが満開だった

ディーゼル臨時特急伊勢を新大阪から鳥羽まで、走らせたら、かなり人が乗るんじゃないかな？
今年は遷宮があるし

>>360
そう思うのならチャーター列車として企画して走らせてみたらどうですかｗ

>>360
西からの新幹線乗り継ぎ目当て?
まあどう考えても近鉄には勝てないだろ

近鉄に勝てなくてもいい
おこぼれがもらえればいい

>>363
利益上げるのは無理だよ
儲かるならとっくにやってる

余ってる車両を使って多客時にだけ臨時で走らせればそんなに経費もかからないし収益が見込めるだろう

加太越えに九州のいさぶろう･しんぺい号みたいな列車を走らせてほしい

>>366
乗る人おるの？

観光普通列車なら乗る人おるだろ。
今でもキハ120単行じゃ足りないくらいは乗ってるし、観光客も少しは乗ってる。

昔、関西線できのくにシーサイドタイプのリゾート列車を
走らせようと計画していた伏はあるけどね。
亀山鉄道部にオハネ15と12系数両が2001年まで置かれてたけど
アレ、きのくにシーサイドの種車と構成が一緒。

三重･畿央地域に首都機能が移転したら関西本線は重要な路線になる
おそらく島ヶ原あたりが首都機能移転の候補地だろう
そのために早めに電化･複線化しておくべきだ

妄想なら精神科へ

首都機能の移転は妄想ではない
国会で決定したこと
今は財政難で凍結されているがまた景気が回復すれば再び盛り上がるだろう
他の候補地に勝つためには鉄道が不便ではマイナスになってしまう

最近は閉鎖病棟からアクセスできるのか？

関西本線に観光列車は「走らないでしょう」

だって、観光客が「多い」と言っても
ほとんどは大回りの「乞食ですから」

>>373
東濃民必死だなw

そろそろ修学旅行のシーズンだな

今年は走らないのかな？

走らない

来年も再来年も走らない

イベント列車で東海の国鉄色のキハ40系を走らせてほしい

>>380
タラコ色復活くわぁ？ｗ

>>380
たったたらー、たったたらー、たらこー、たらこー。

東海はなんでキハ40を首都圏色にしなかったんだろう？

>>383
何十周年記念臨時列車用に塗っただけなので。

鉄道ジャーナル「RJ GALLERY」に加太越え

亀山の貨物ヤード跡で何か工事してると思ったら、太陽電池を設置していた
今流行りのメガソーラーか？

名松線復旧する金があるのなら関西本線を電化した方がずっといい

>>387
管轄する会社違うがな

>>387
亀山〜名古屋間を複線化するのが先決だろ

飛び地になってる非電化区間が無くなればコスト削減になる
沿線自治体がお布施すれば喜んで電化するだろう

>>390
飛び地?

関西本線でも五能線のリゾートしらかみみたいな列車を走らせたら人気が出ると思う

>>390>>391
亀鉄が飛び地みたいなもんやわな。東海に車両の整備委託でもするか。

分割民営化の弊害

亀山〜名古屋、昼間一時間に一本はきつい
せめて一時間に二本は走らせて欲しい

関東人が東京の中央線と同じ感覚で乗ると痛い目にあい、
関西人が大和路線と同じ感覚で乗ると痛い目にあうのが関西線名古屋〜亀山。

心旅で柘植駅出てたな

関西本線非電化区間って最大何両までいけるの？
月ヶ瀬口なんかホームも行き違い線も相当長いけど。

>>398
20m車の20両編成が交換可能らしい
ホームは10両くらいか？

亀山〜草津の電化はいつ？

>>399
何を思ってそんなに長くしたんだ？
貨物列車？
それとももっと都会になると思ったのかな？
しかも月ヶ瀬口以外はそんなには長くないよね。

昔は関西本線でも10両編成が走っていたからな
貨物も長編成だった

>>401
他の駅もホームがかさ上げされてないだけで有効長自体はどこも長いよ
仮にも本線だった訳だし、ホームも長くて当然

月ヶ瀬口は柵立ててホームの奥に行けなくしてある。

10両の気動車が走っていたのか。

伊賀上野まで電化して

>>405
昔の写真(大阪側電化以前)見たら気動車で7両とか8両繋げた列車が映ったりしてたよね。

大和とかかすが系は最大9両だね

草津まで行くと京都行きもだーだ〜に出とるな

加茂〜亀山に、きのくにシーサイド走らせたらいいのに潰すから・・・・

でも大和路線のホームより長いのもおかしな話だな。

>410
キハ58 キハ28 キハ52
ボロのまま走らせても今なら超人気者
いすみ鉄道に譲渡するなら
関西線・和歌山線・きのくに線で運用してほしかった

これももったいないなあ

http://railf.jp/news/2013/06/06/130000.html

キヤ入線age

■【関西線】 大雨　バスによる代行輸送開始（16時10分更新）
●影響線区
関西線（伊賀上野から加茂まで）：運転見合わせ
関西線では、１４時５９分頃から笠置駅付近の大雨のため、伊賀上野駅〜加茂駅間の運転を見合わせています。
このため、１５時２０分からバスによる代行輸送を実施しています。

■【関西線】 大雨　列車の遅れ（09時50分更新）
●影響線区
関西線（加茂から亀山まで）：遅延
６月１９日からの笠置駅付近の大雨の影響で、関西線の列車に５〜２０分の遅れがでています。

雨に弱い非電化区間

>>417
雨に弱いくらいならいいじゃないか
ウチラ埼玉には停電に弱い非電化区間があるんだぞ

代行バスを出すようになったんだね。

>>419
前から大雨の時は出してるよ
工事運休の時は出さなかったけど

今月の鉄道ピクトリアルは関西本線特集

この区間の最高速度って何キロくらいなんだろ？

95キロくらい

頑張ればもっと出せそうだな。
線形は普通だもんな。

>>424
キハ１２０形でそんなに出したらかなり揺れるぞ！


でも上りだと亀山の手前、東名阪の辺りで東海の接続に合わせる為か結構飛ばすな

団臨トワが走ったことはありますか？それの最後はいつですか？

無い
なにわやあすかならある

天理団体とか今でもやってるの？

関西本線経由では最近走ってない

>>427
マジか。Thx
かなり意外だったわ。阪和貨物線へすら通過してるのに。

じゃあ非電化区間に寝台車が走った最後(団臨含む)っていつまで遡れるの？

>>430
寝台車の最後の走行なら2001年か2002年くらいの
亀山鉄道部に留置されてたオハネ15の廃回で
加太越えしたのが最後でね？

一緒に留置されてた他の車両の構成から関西線でも
きのくにシーサイドタイプの列車を走らせる構想は
有ったみたいだけど…。

団臨なら20年ほど前に走った20系改造のホリデーパルが最後かな？

>>431
東京行きの夜行列車あったな〜
亀山駅を23時頃発だったかな？
時刻表みて行き先が東京だったのをみて、へぇー東京なんやと思っていた
あの頃乗っておけば良かった

関西本線は質は悪くないのに活かされてないよな。
工事運休対象路線って時点でもうやる気無いんだろうな。

急行かすががダラダラ走ってたのが最後の時代だね。
笠置臨もないし。

>>425
以前は加茂〜笠置でも結構速かったが、今は惰行で段々速度落ちてくる走り。

最近はシカとの衝突が多いので徐行してるな

>>436
特に夜は山間部を中心にダイヤに余裕が取られており、
徐行する事が多いな。
それでも日中は伊賀上野〜柘植間や、関〜亀山間では
最高速度95km/hで運転をしていたりと意外と速い。

今年は笠置花火大会の臨時列車走らないのかな？

>>29
> 会社の同期で鍋焼うどんとかカレーライスの愛妻弁当を持ってくる奴がいたから不可能ではないと思う。
> 亀八ならむしろコンビニタイアップの方があり得るかもな。

土山ＳＡか御在所ＳＡに出店というオチになりかねない。

>>431-432
Thx。
単に車両としてだけでもかなり経ってるんだね。客扱いではそんなに前なのか。
トワが入線しないのは亀山側で倒壊が絡むのが厄介だからだろうね。駅構内が倒壊管轄だし。
近カメ基地は酉だし直接入れたら酉のレール完結だから客乗せ滞在のまま折り返せると思ったけど
配線＆信号的に無理だよね。残念。

>440

普通に需要がないだけだと思うよ。
そこから先に伊勢に行くとかは別としても
亀山で打ち切らせるお客側の理由が特にない。

7両ぐらいまでなら西引き上げの有効長にいけなくはないと思う。
後、入換は加太側から着後推進で引上げて8番着で着回し
機関車付け替え後は留4かな。（入出場車の取り扱いと同じ）

>440
後、東海との分界点は亀山駅の遠方信号機（亀山駅から1.5キロ柘植より）
だから絶対東海の線路に入るよ。

分社界の位置でどっちにしても無理な件に関しては承知だけど、
設定の件については、トワは阪和貨物線通過などのネタツアーで走ることもあるからその枠で語った由。

実際、1月のお座敷列車が亀山止まりの時期があった。
関でバスに乗り換えて伊勢道で向かっていたのでは。

今でもたまにキハ120の回送でDD51が亀山に入線する

亀山鉄道部は東海のエリア内にあるんだな
ちなみに東日本の国府津車両センターも東海のエリア内にある

この大動脈も見捨てられたな。

>>447
見捨てられたとすれば、旅客は随分昔からだな。
国鉄時代からまともに機能していなかったし、客数の割には電化も遅かった、特に湊町−奈良。
貨物列車が健在な頃はまだ良かったが、貨物列車が無くなってからの非電化区間は単なる地方ローカル線レベルか。

関西本線の亀山ー加茂間が大動脈だった歴史ってありますかいな？

えっ？　特急列車網の黎明期に他に先駆けてあすかが走ってたって？
中身はともかく主張できることがあってよかったねぇ

>>449
ノリツッコミ乙

■【関西線】 踏切の確認　運転再開（14時00分更新）
●影響線区
関西線（亀山から加茂まで）：遅延
１１時５９分頃から、関西線：伊賀上野駅〜島ヶ原駅間で踏切設備の確認を行ったため、伊賀上野駅〜加茂駅間の運転を見合わせていましたが、１３時５７分に順次運転を再開しました。
関西線の列車に遅れがでています。

今週末は関の夏祭りだな

>>452
祇園祭な

今日発売の時刻表に笠置と関の花火臨時列車載ってるね
しかし笠置花火の臨時は笠置発の1本だけになってしまった

さっき草津ではまかぜの車両見た。団体？？

>>455
キハ181？

>>456
キハ181はミャンマーに行きますた

JR西日本が計画してる豪華寝台列車を関西本線に走らせてほしい

>>458
亀山駅を管理している倒壊が全力で阻止しますのでｗ

いよいよ今週の土曜日は笠置の花火だな

関西本線って、戦前は複線だったんですか？

>>461
今の非電化区間は単線

>>461
湊町（現JR難波）〜奈良間は戦前から複線

■【関西線】 大雨　列車の遅れ（20時05分更新）
●影響線区
関西線（加茂から亀山まで）：遅延
関西線では柘植駅付近の大雨のため、１７時４６分頃から、柘植駅〜佐那具駅間で速度を落として運転しています。
このため、関西線（加茂駅〜亀山駅）の列車に２０〜２５分の遅れがでています。

地震大丈夫かな？

誤報だったんでしょ？

>>459
機関車牽引方式じゃないからイケる気が

>>465-466
誤報！緊急地震速報「関西で震度７」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20130809-1170468.html

南海トラフ地震は大丈夫かな？

>>469
東海地震が長期間発生していないことを考えると、東海・東南海・南海の
３連動地震で同時発生する公算が高いと思う。

いよいよ今週末は関の花火だ

今日は熊野の花火

>>472
関係ない

大阪奈良京都方面から亀山経由で行く人もいるかも

関西本線と高速道路の東名阪、名阪国道、西名阪って何か似た者同士。
関西線名古屋口と大阪口が電化されてるのと東名阪と西名阪が高速自動車国道で中間の亀山〜加茂間の非電化は高速自動車国道よりワンランク落ちる名阪国道とダブる。

あと名古屋口は大阪方面より伊勢や紀勢方面志向なのも今の東名阪が伊勢への高速道路というイメージが強くなったのに似てる。

今の東名阪が実質伊勢道状態なのと同じように関西線名古屋口も伊勢鉄道などとひっくるめて参宮線に先祖帰りするほうが実態に合ってそう。

>>474
いたとしても高速バスで津乗換えか近鉄特急で松阪乗換えかな。


関西線亀山〜柘植および草津線は放置されてるけど、並行する自動車のほうは
新名神開業で関東〜関西の大動脈になっちゃってるんだよね。

とりあえず加茂〜柘植だけでも電化したらどうだ？

柘植駅構内は草津線があるから電化されているわけだし、
電化区間を繋いでしまったほうがよさそうな気がする。

>>477
この区間はトンネルの手直しも必要ないから電化はしやすいだろうね。

加茂〜柘植は電化、柘植〜亀山は東海に譲渡でいいと思う。

というか国鉄時代に木津〜柘植が電化されていたとしたら、
おそらく西と東海の境界は柘植になっていたような気がするけどね。

実際、柘植以西の利用者は、大阪方面のほうが多いのか？
加太、関の利用者は、津、名古屋方面だろうね

※電化しても走るのは加茂分断の105系ワンマンカーです

>>481
伊賀上野以西は完全に奈良・大阪方面だろう。
伊賀上野〜柘植はどちらとも微妙だが、草津線が西となるのは揺るがなかっただろうから、
柘植以西が東海となる可能性はどう転んでもなかったと思う。

>>477
柘植〜亀山の方が先では？
勾配区間のＤＣノロノロと亀山〜関のパンク状態を何とかしてほしい。

>>484
柘植亀山間を電化するなら加太トンネルなど断面が小さいトンネルが厄介。
柘植以西は改軌を想定してトンネルの断面が大きく建設されたけど柘植以東は改軌を想定していない。

>>475
むしろ逆ｗ
1号線、23号線-名阪国道-25号線

今日は関の花火大会

>>484
柘植〜亀山を先に電化することは大変なだけだし、西の気動車の車庫が亀山にあるため、
加茂〜柘植の運用が不合理な形になるわけで、無意味だろう。

>>482
仮に１０５系ワンマンでも、その場合は桜井線や和歌山線と車両は共通運用になるだろうから、
加茂分断はなくなり、奈良までは直通するようになると思う。

221系が最初4+2という構成で尚且つ2連が大阪駅において加茂方にあるのを見て加茂〜亀山間の電化も考慮していたのかと思ったり。

柘植以東は大阪への直通需要なさそう。

>>481
関からの通勤通学や用務利用は意外とあるぞ。
或る学生の定期見たら｢上野市-関｣だったし

>>492
そりゃほとんど完全分断に近い東海道の米原越え区間だって、
穂積〜能登川みたいな定期利用があるし、言い出せばきりがない。

亀山駅から歩いて数分の所に回転ずしが出来た
亀山で接続がよくない時にはいいかも

>>494
なんて店？

>>495
はま寿司のことだろうね
ゼンショー系

>>496
ああいう激安の全皿均一の値段設定の回転寿司って、シャリを機械で握っているし、
あまり積極的に行こうとは思えない。

はま寿司って、聞いたことがない回転すしだと思って調べたら、
大阪に三店舗しかないのか。

くら寿司やスシローなんかと同様の徹底的に機械化された大規模チェーン店だな。

どうしようもない空腹を満たすにはいいかも知れないが、グルメを求めて行く店ではない。

回転寿司やガストにグルメを求めちゃあいかんだろ。
町の小汚い中華屋などでうまいもんに出会たったときは、好印象だが。

>>499
>グルメを求めて行く
お前もう一度>>494読み返してみな

土日に「ちょっと時間あるから」と回転寿司に食べに行くと、受付やレジが混雑していて帰って来れなくなるよ。

>>500
でも、なかにはグルメを求めてもよさそうな意外と旨い回転寿司もあるものだよ。
まあ１００均回転寿司でそういうところは稀だが。

>>503
でも亀山でそういうの求めないだろ
海岸からちょっと奥に入った街なんだから

奈良に出て来たが
大雨で加茂〜伊賀上野止まってるのな
バス代行だそうだ

中央リニア新幹線名古屋以西で奈良ルートと京都ルートで激しい誘致合戦してるな
もし京都を通るようになれば四日市から鈴鹿山脈をトンネルで超えて亀山は通らなくなるのだろうか？

>>494-504

亀山って駅前に軽食ありのサテンがなかたっけ？
確かそんなところで時間つぶした記憶が、ある。

>>507
レストランサツキ（駅前で最もきれいな店内）
いとう弁当店喫茶コーナー（志ぐれ茶漬を茶碗で食べる事もできる）
喫茶 尚（タイムスリップした気分になれる）

昔は駅構内にJR直営のエクスプレスもあったな

>>506
マスコミが煽ってるだけで実際はシラケてるよ。

>>506
心配するな。
その頃になれば人口が減ってリニアとか言ってられなくなる。

加茂駅で15分の乗り換え時間でランプ小屋は見に行けますか？

花火大会の帰りに殺害か　三重県朝日町の田んぼで女子高生が遺体で発見
着衣なく仰向け、死後数日経過か
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130829/crm13082919510014-n1.htm

この「花火大会」って、やっぱ時期的に関の花火大会のことなんだろーか。
にしても、朝日は快速みえでいつも通過するどーでもいい小駅なんで存在すら忘れてたわ

富田駅の四日市花火

>>512
余裕のよっちゃん

四日市花火に行くには富田浜のほうが人も少なく歩きやすいのでオススメ

>>513
伊勢湾道に、みえ朝日ＩＣとかあるだろ。

>>515
サンキュー

リニアが京都経由になっても旧東海道に沿ったルートで亀山は通るだろう
そうなれば関西本線亀山〜奈良間はリニアと奈良をつなぐルートとして注目されそう

>>519
建設費削減のために名古屋駅から新大阪駅まで直線ルート
ちょうど御在所岳の真下に（仮称）三重滋賀駅が出来る
地下の駅までは御在所山頂から高さ1200ｍの垂直エレベーターで降下

申し訳ないのですが加茂駅のランプ小屋は西口か東口どちらから出ればいいのでしょうか？

>>521西口の木津寄り
昔はホーム上だった

>>522
どうもありがとう

加茂は橋上駅化されるまでは西口しかなくて反対側は車庫線になってた
ホームも国鉄式の2面3線だった

身延線が全線東海みたいに関西線紀勢線参宮線は全て西のほうが良かった。

そしたら名古屋口は103系のスクツになりそうで嫌だな

都会的でいいじゃないか

東海のキハ40が置き換えられるらしいし、
何両か譲渡してもらって関西本線非電化区間で観光列車として走らせてほしい
首都圏色に塗り替えれば、
大阪近郊区間内ということもあって乗客が大量に来そうな希ガス

明日名古屋から難波をこの区間を通って往復する予定なんだけど、
雨とかで不通になったりしませんように

■【関西線】 大雨　運転見合わせ（15時55分更新）
●影響線区
関西線（亀山から柘植まで）：運転見合わせ
（柘植から加茂まで）：遅延
関西線では大雨のため、１５時１３分頃から、亀山駅〜柘植駅間で運転を見合わせています。また、柘植駅〜加茂駅間では速度を落として運転しています。
このため、関西線（柘植駅〜加茂駅間）の列車に遅れがでています。

多分このままだと明日も雨だろ。
>>529乙。

>>531
Oh…

関西本線運転再開

始発から平常通り動いてくれよ

>>525
関西線全線を西にするということは、名古屋駅が会社境界になるわけだけど、
名古屋は一応三大都市圏の一つなんだし、都市圏の真ん中に境界を設けるようなことはせず、
同一都市圏内の在来線はすべて同一の会社のほうが正直いいと思うよ。

関西線はよく言われる柘植や加茂、木津くらいで分けてほしかった

しかし今の中途半端とも言える分け方のおかげで
関西人は気軽にキハ120に乗れる

国鉄分解当時、まだ加茂まで電車来てなかったんちゃうか？

>>536
草津線が西所属なのに、関西線が加茂や木津まで東海はないでしょう。

ただ電化・非電化の問題さえなければ柘植でよかったとは思う。
流動の境目はやはり柘植だろうし、関・加太は貧乏くじを引いたと思うよ。

その点、東海道の米原は理に適った境界駅だな。

国鉄分割なんかしなければよかったのに

分割自体が悪いというより、西と東海の境界の場合は、中途半端に非電化区間があることで、
本来の流動の切れ目とはとは関係ないところで切られてしまったことが痛かったのだと思う。

関西線の流動の切れ目が亀山よりも柘植というのもそうだが、
他にも紀勢線だって本来的な流動の切れ目という点では、
新宮よりもかつての紀勢東線と紀勢西線の境界だった熊野市とかのほうだし。

そもそも当初案は倒壊自体無かった。
三塚のごり推しの結果。そのまま結局JRの癌みたいな会社になってるし。

今日乗ってきたけど、伊賀上野で降りる客がいつもより多かった
伊賀市で何かあったのだろうか？

>>542
三塚のごり押し？

当時の最大労組・国労潰し（→総評潰し→社会党弱体化）が目的の分割だったからな

東海をつくるとどういうメリットがあったの？

東海道新幹線をどうするかの問題じゃなかったっけか。
東に入れても西に入れても、入れた方がでかくなりすぎる。

東海道新幹線だけ国営にしておけば良かった

別会社として全国の新幹線運営専門の会社をつくれば良かった。

JR貨物みたいに
JR新幹線を作れば良かったね

今日ランプ小屋に行ってきました
駅から近すぎて驚きましたｗ

駅の施設だったのだから当然だろ

在来線軽視と言われる東海だけど、東西に比べればやることやってる印象だけどね。
武豊線電化とか東西ならやらないでしょ。

播但線、小浜線とか、西もやってるじゃん。
東も相模線もそうじゃないか？

地味だがコンスタントに新車いれて、国鉄型の淘汰がいちばん早いのが東海

>>554
東は八高線もＪＲ化後の電化だと思う。

あと西に関しては、嵯峨野線・奈良線の複線化とか、北陸線・湖西線の直流化とか、
東海なら天地がひっくり返ってもやらないようなことも、やっている。

電化のカネって、誰がはらったんだろね？
もしもの迂回ルートの播但線以外は、地元の自治体だったような。西

非電化でキハ75と電化で103系じゃ、キハ75の方がいいわ。

今から思えば、非電化区間は、ほとんど三重県だから、
東海の管内にすべきだった。

京都府内だって長いやん
それに　キハ75じゃなくてキハ120だったぞ

播但線・加古川線・小浜線の電化
北陸線・湖西線の直流化
嵯峨野線・奈良線の複線化

これらは西の手柄というより地元からのお布施

>>557
>もしもの迂回ルートの播但線
意味が分からん
もし迂回ルートとして考えるなら全線電化しないと意味ないだろう

>>561
確かにそれらは、工事自体は地元からのお布施だったが、
工事後に必要となる車両の増備とかは西が自腹でやっていたような。

>>559
まあ柘植で接続する草津線が全線西であることが考慮されたのかもね。
ただ他所の例を見れば、御殿場線が神奈川県内の区間まで全線東というケースもあるわけだが。

訂正
×　御殿場線が神奈川県内の区間まで全線東
○　御殿場線が神奈川県内の区間まで全線東海

>>563
125系や521系は地元がお金を出した
他の所は中古車

>>565
北陸線・湖西線の直流化の際、ＪＲ西が自腹で２２３を新造していなかったか？
５２１は直流化に必要だったというより、
単に福井県が県内の北陸線の車両更新のためのお布施として出した費用だったような。

>>566
http://www.pref.shiga.lg.jp/c/kanjyosen/02.html
223系も521系も滋賀県は費用分担してる

223系は費用分担してないな。ｽﾏﾝ

>>553
その通り。酷いと言われる静岡地区でも
全然、他の鉄道車両より快適に移動できる。

車両も綺麗だし。

関西本線も転クロは神レベル。
亀山駅から汚い西日本の車両になるけど。

静岡が酷いというのは、あくまで快速がないという１８ヲタ的な視点に立ったものだからな。

静岡は車社会

にもかかわらずあれだけの頻度で走らせているだけ
東海を有難いと思うべき。

ロング化で文句たれるなど論外

東海キハ40引退後移籍キボンヌ

キハ40なら西日本にも沢山あるじゃないか
窓枠がアルミ化されたのが多いけど

むしろ姫路と同じキハ127を入れてほしい

>>571
車社会という点では、名古屋も正直大して変わらんよ。

短編成で混みまくる静岡地区の東海道本線よりは関西本線の方がましだ

名古屋→亀山→関西線非電化区間と乗り継いでも大垣ダッシュみたいに亀山ダッシュがないのがいいね
乗り換え客が走ってるのを居たことがない

すげえ倒壊儲>>571

>>577
椅子取りゲームになるほど客がいないから、誰もダッシュしないだけだよ。

>>577
夕方亀山で普段１番線に発車する名古屋方面が
２番線に発車する電車が１本ある。

その時乗り換え案内が特に無いから着いた時１番線から２番線に向かう人でプチダッシュが起きるよ

■【関西線】 大雨　運転見合わせ（20時15分更新）
●影響線区
関西線（亀山から伊賀上野まで）：運転見合わせ
関西線では大雨の影響で、１８時４２分頃から亀山駅〜伊賀上野駅間で運転を見合わせています。

近鉄大阪線が土砂崩れでしばらく運休らしい
関西本線にはチャンスだな

とはいっても関西本線も四日市付近では動いてないっぽいけどな

今月の鉄道ダイヤ情報に加太越えのグラビア

＞＞582
生かせるの？？

そういえば近鉄大阪線も昔は青山峠の辺りが単線だったんだよね。

総谷トンネルの事故(正面衝突)があってから複線化が急がれたんだよな

JRは事故を起こしてないから安全だな

そういう問題なのか？

北海道は事故だらけ
西だって相当なもんだ。

量は北海道（事故の数が山ほどだが死者はほとんど無し）
質は西日本（事故の数は少ないが巨大事故を2つやらかしてる）
で住み分けできてるよ

で、どっちのほうがマシなの？

四国の一人勝ち。

四国は無事故無違反ってこと？

総延長が少ない、そのうえ閑散路線ばかりなので事故る率が少ない。

過密ダイヤのアーヴァンネットウァークや、北の大地とは事情が違う。

加太トンネル雨のたんびに水漏れしてるが大丈夫なの？

あとトンネルの真ん中辺りでガチャーンと音が鳴るな

>>594
事故はくろしおが引き受けてるだけ

キヤ入線age

女：キヤー！！あのナウい気動車なにぃ？

男：キヤ９５だょ！

女：キヤー！なんてイカした名前なのぉ！！

おとといキヤがれ

キヤ95や無くてキヤ141ですに

キヤ141は「ナウい」というより「ハクい」でないかい？

>>599
キヤー！なんてイカれたカキコなのぉ？（笑）

ナウいって死語だろwww
今はトレンディーだよ

「イカす」だって死語ｗ
キヤ95ってスルメに何となく似ている気がする。

トレンディってバブル期みたい。

名古屋〜奈良間の高速バス5往復に増便されるんだな
1回撤退した路線が好調なのは急行かすがが無くなったからだろうか？

新名神ができたからでしょ

新名神ができて東名阪の渋滞が常態化したぞ？

>>608
菰野区間が完成するまでの暫定ながら元々西名阪や名阪国道から連続した名阪間のサブルート高速を東海道の大動脈の高速道路の一部に組み入れてる自体無理があるってこと。

伊勢湾道は無視か・・・。

>>610
愛知県側はいいとして　三重県側がたいへんそうだ
伊勢湾下のトンネルはチン埋にするんだろうか？

この前、津〜京都間の高速バスに乗ったが、客は自分を入れて2人だけだった
昼間の客が少ない時間帯だったにしても少なすぎる

>>612
需要がないんだろうね
京都の人は津に行く用事なんてないだろうし、
津の人だって地元で用が足りなけりゃ名古屋行くだろうし

今年も亀山駅サイティング祭やるみたいだな
今年の目玉は何だろう？

今年の目玉は亀山ラーメンだな

毎年内容がショボくなっていく

http://www.city.kameyama.mie.jp/event/eki.data/chirashi.pdf

C58の解説かなぁ。鉄道遺産ツアー、去年と一緒？

>>611
伊勢湾道って、三重県側のほうが混雑するのか？

>>618
東名と接続する豊田側のが交通量が多そうなイメージはある。

>>617
以前あった鉄道グッズ販売が無くなってるね
せめてミニSLくらい走らせればいいのに

【関西線】 大雨　運転見合わせ

関西線では笠置付近の大雨の影響で、１０時３３分頃から、加茂駅〜伊賀上野駅間で運転を見合わせています。
また、柘植付近の大雨の影響で、１１時２０分から佐那具駅〜柘植駅間で速度を落として運転しています。
関西線の列車に遅れがでています。

影響線区

関西線加茂　から　伊賀上野　まで　運転見合わせ

伊賀上野　から　亀山　まで　遅延

>>620
鉄道グッズは亀山市観光協会のブースで販売されるよ
子供向けのおもちゃばかりだけど

また闇で業者が近くの駐車場に来るんじゃない？

伊賀って、局地的なゲリラ豪雨とか多いほうなのかな？

雨量だけなら三重県南部の方がずっと多いだろうな
あっちの方では連続雨量が300�oを超える事も珍しくない
他の地方なら大災害になるレベル
2年前の台風の時は連続雨量1000�oを超えてた

明日から津まつりだな

>>626
今年は津まつりに元アイドルのいとうまいこさんが来るよ
名曲「微熱カナ」歌ってくれるかな？

>>627
歌わなかったよ

伊藤麻衣子といえば
高校聖夫婦を思い出すね

台風が来るよ

■【関西線】 台風　列車の遅れ（08時55分更新）
●影響線区
関西線（亀山から加茂まで）：遅延
関西線では、台風２６号に伴う強風のため、関西線（亀山駅〜加茂駅間）の一部列車に１５分程度の遅れがでています。

関西線の山線区間って、暴風域に入ったの？

列車の風規制は線路沿いに設置した風速計が瞬間風速15m以上で規制される
暴風域とは直接の関係は無い

突然ですまんけど
3,180円、1時間55分　　名古屋 8:51発 →急行〔いせ〕 伊勢市行　乗車券：1,940円,急行券指定券：1,240円,急行券ｸﾞﾘｰﾝ券：1,970円→ 伊勢市 10:46着
　
2,690円、1時間13分　　近鉄名古屋 9:25発 →近鉄線特急 賢島行　乗車券：1,410円,特急券：1,280円,特急券ｸﾞﾘｰﾝ券：1,580円→ 伊勢市 10:38着
　
近鉄とＪＲの差はなんとかならないの？
ＪＲの急行の存在意義ってあるの？
ＪＲはグリーン車を連結している全車指定席の快速でもよかったんじゃないの？　それなら2,450円．

>>634
536 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2013/10/14(月) 20:02:50.62 ID:fcO3eofe0
>>533
首都圏発の旅行商品用として設定。
「名古屋からは快速みえ号を利用」とか書いても、首都圏の人は湘南新宿ラインのようなものを想像してドン引きだろう。
急行や特急にしないと旅行商品として成り立たない。


その割には、朝名古屋発の時間が早すぎて首都圏出発に向いていないんだけど。
537 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2013/10/14(月) 21:55:41.43 ID:Gh2YRKKJ0
旅行商品として売るなら「特急いせ」にした方が良かったかも
料金の差よりもイメージの問題

JRから急行がほとんど消えた今、「急行」は停車駅の少ない通勤電車のイメージの方が強いだろうし
観光客を喜ばせるには値段の安さよりも「わかりやすい高級感」だと思う

「停車駅の少ない通勤電車のイメージ」って、快速なんじゃないのか？みやこ路快速とか。

>>635
＞首都圏発の旅行商品用として設定。
＞ 「名古屋からは快速みえ号を利用」とか書いても、首都圏の人は湘南新宿ラインのようなものを想像してドン引きだろう

首都圏の人なら快速ムーンライトながらを思い浮かべるでしょ

キハ75で急行料金を取ってたかすがよりはマシだ

>>637
ムーンライトながらってかなり鉄分偏った人にしか知られてないんでないか？
ドン引きってこともないと思うのだが。

>>612
三重〜京都の高速バスって典型的な片方向需要路線だね。
午前の三重→京都、午後の京都→三重は続行便が出るほど利用が多く、
逆方向の利用は少ないのに路線は好調とか。

首都圏の人で列車名がついている快速なら、
「ホリデー快速河口湖」みたいなのを真っ先にイメージしそう。

>>640
高速バスは1台に10人乗れば黒字

4人乗ったら黒字とかも聞いたが・・・

10人だよ
路線バスは15人

上野天神祭なのに台風が

上野天神祭、台風で戦後初の中止　伊賀
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20131024/CK2013102402000023.html

行こうと思ってたのに残念

11月3日には関の祭りがあるよ

その日は五位堂&高安祭もあるな

１９時４０分頃、大河原駅で車内に急病のお客様がおられたため救護を行いました。
このため、伊賀線の列車に４０分程度の遅れがでています。

関宿街道まつり楽しかった

紅葉もそろそろ見頃かな？

今年は遅いみたいだな

　　　　.／'^^^　＾-.
　　／　　　　　　　｜
　「　　　　▲　▲　〈
.ヽ...__　　　　▲　　　　l ＜セシウムさんにスイッチ！
　　　.l　　　　　　　./ 　　
　　./゜　　 　　　　　l 　　東海テレビ
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　　l.　　　　　　　　　l.
　　(　　　　　　　　　(
　　ヽ____　　　　__.｡.l゜
　　　　　　＾　＾

コピペ厨は死ね

修学旅行のシーズンだな

今年は修学旅行列車走るかな？

走らない

それは残念

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　,.≠´: : : : : : : : : ｀ヽ.
　　　　　　　 ／: : : ／￣｀ー―-､: : :｀ヽ.
　　　　　　 /: : :／´　　　　　　　　｀ヽ: : : ､
　　　　　　 |: : :〉　　　　　　　　　　　 ヽ: : : !
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　　　　　　（_j　　　ｨ r'"""""゛゛゛゛゛ヽ　　　 !)
　　　　　　　 !　　　　!｀ヽ二二二フ´　 　　 .j
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　　　　　　　　 }ヽ　　ヽ.　　　　　　 .ノ ／
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　＿,.-=´　　　　　|｀ー-､｀ー―‐'／　/　　 ｀｀ー-､
　　　　　　　　　　 ヽ三三三三三三/　　　　　　　｀｀ヽ

関西本線に修学旅行列車を誘致しよう

というか伊勢まで行ける団体列車にできる車両がほしい
181系無き今JR西日本もやる気が無いな

そこでキハ189ですよ

学生にはキハ120で充分

キハ189系のJR東海路線への乗り入れ見てみたい

見たいねー

無理だろう

>>664
関東にある座席撤去＆６ドアの車両がよくね？

それなら電化が必要だな

パンタグラフ使わずに、機関車牽引でとか？

キヤキター

>>670
JR東海は全廃したから機関車不可

西日本も空前のお伊勢参りブームを指くわえて見てるわけにはいかないだろう
近鉄しまかぜに対抗できるような豪華列車を走らせれば人気が出るはず

何で会社境界を柘植にしなかったの？

柘植止まりより亀山止まりの列車が多かったから

>>673
テツに限らず関西人はそう思うやつが多いが、
肝心の西日本にやる気がなかったから今さらどうしようもない。
中在家で行き違いできなくしたから、臨時列車走らせるのもむずかしそう。

>>675
国鉄分割時の熱海や塩尻の状況を考えれば、
折り返し列車の数が境界駅決定の決め手だったとは思えないよ

でもまぁ、「なんで柘植?」って考えてもそれはそれで決定力に欠けるような

そもそも電化工事が名古屋〜亀山間のみで行われたから、境界駅にならざるを得なかったのでは。

柘植を境界にしたら西日本独自の車両基地を新たに作らないといけなかったから。
亀山が使えないと向日町まで行かないと無いんだっけ？

当時の関西本線は亀山以東が名古屋鉄道管理局、以西が天王寺鉄道管理局だったからそのまま引き継いだ

>>681
但し亀山駅そのものは国鉄時代は天鉄管轄だったけど民営化以降は東海所属になった。

紀勢本線(亀山側)や参宮線も国鉄時代は天鉄管轄だったよな？

>>678
紀勢東線→東海管轄
草津線→西日本管轄
ということから考えれば、関西本線における会社境界は、
最初から亀山か柘植の二者択一だったとは思うよ。

もし仮にだけど、国鉄時代に関西本線の木津〜柘植が電化されていたら、
関西本線の会社境界は柘植になっていたと思う。

同様に紀勢本線の新宮以東が電化されていたら、紀勢本線の会社境界は
熊野市になっていたと思う。

今年もスタンプラリーやってるんだな

>>680
つ 奈良

キハ189系を使って行楽シーズンに大阪〜伊賀上野間に臨時列車運転きぼんぬ

今年も関西本線フォトコンテスト始まったな

近鉄は12月20日限りで26もの駅を無人化するらしい
大阪線でも榛原以東は快急の停車駅以外は全て無人駅になる
観光地最寄りの室生口大野や赤目口も無人化の対象
それに比べると関西本線非電化区間は加太以外有人駅だから立派だな

>>687
いっその事、亀山にキハ122を3両程度配置して奈良〜亀山間に快速を走らせてみたらどうだろう？
近車から『smart best』を関西本線に貸し出すとかないのかな？

快速　伊賀甲賀ホリデー号　西明石〜柘植
車両はキハ65系エーデルを使ってた

>>690
停車駅は奈良・木津・加茂・伊賀上野・柘植・亀山でいいな。

平城山って、大和路快速は停車なのに、みやこ路快速は通過なのね。

大和路快速って快速なのは大阪部分で、王寺から先は各駅停車だからでしょ。

じゃあ、みやこ路快速も快速なのは京都部分で、木津から先は各駅停車で良くないか？

>>691
昔柘植発の篠山口ゆき丹波路ホリデー号が走ってたな
草津線経由で

>>695
京都も奈良もみやこだからなあ

それいうと、大和路快速の大和路は奈良側だけどな

>>698
だからだよ

(*θ*)~~

JR東海の柘植新社長就任を記念して名古屋〜柘植間に臨時列車を走らせよう

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　 ＼∵＼歯/::/　　 　<はははは〜
　　　＼∵_／

そういえば昔、拓殖大学を柘植大学と誤読したことがある。

柘植をたくしょくと読んだやつなら見たことあるけど
逆は珍しいな。

キハ１２０　　おもらし気動車

今は全車両トイレ付き

>>706
705さんの今日の書き込みを見てください。
誰がどう見てもキチガイです。

今日も必死に罵るキングオブキチガイ！ ID:3pqIoOEg0さんｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20131229/M3BxSW9PRWcw.html

大晦日は関西本線も終夜運転してほしい

新年あけましておめでとうございます

新幹線運休で関西本線も迂回の乗客で混雑しただろうな

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　　　　　　　　　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　　　　　　　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
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　　　　　　　　　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　　　　　　　　　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　　 　
　　　　　　　　　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　　　　　　　　／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
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　　　　　　　　| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>710
どうだべ？東海道本線と飛行機とバスでないの？

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up35297.jpg

こないだ初めて関西本線に乗りました。加茂駅で途中下車して初めて関西の空気を感じました。
エスカレーターとか、派手なオバちゃんとか。関西は金髪率高し。

>>712
名古屋〜奈良とかは関西本線だろう

山と渓谷社の国鉄幹線の旅シリーズの関西本線編が欲しいが、
なかなか見当たらない。

http://www.f2.dion.ne.jp/~syu_k/sr02.htm

昔、図書館で読んだ記憶があるんだが

何年か前に加茂〜柘植乗ったときは、伊賀上野〜柘植の平坦区間で激走してた記憶があるけど、
今もそうなのかな？
小型の単行気動車、かなり速かった。

>>716
95出るかな

関西本線にもキハ127を

>>716
今もこの区間は飛ばしてるよ。

関西線はキハ120の性能を遺憾なく発揮できる数少ない路線。
速度種別、気B5の札が運転席にぶら下がってる。

>>720
10‰ではほとんど速度が落ちんということか。
25‰だとどうだろう。

線路状態にもよるだろうけど、通常は60km/h位で登坂してるね。
直線ならもうちょっと速度出せるかも。

関・亀山もめっちゃ早いよね

関までは東海の方が良かった。

関や加太の人はほとんど亀山までクルマで出るんだよな。
特に通勤で使う人は。自分もその一人。

リニア亀山駅が関西線との交点を匂わせた記事が出たが、
現駅併設でない限り、西区間にならざるを得ない気がする。

>>725
では関・加太は駅廃止でいい？

>>725
関は学生が多いが社会人の通勤客も結構居るだろ。

きのくに線でも電化しているのに、関西線ときたら・・・

大和路線は電化してるがな
紀勢線は全線電化してないし、関西本線も同じようなもんや。

関までは電化。あと途中に新駅があってもいいかも。
亀山市よ。払え。

亀八食堂の真ん前あたりに駅造ってくれ

だから会社境界駅を柘植にしておけば・・・。

>>732
来てね、来てよね

きょう雪景色見てきたけど、キレイだった！
亀山あたりから本格的に積もって、柘植まで行ったが、
奈良まで行くべきだったと後悔してる。
北陸線、高山線よりイイと思う。ロングシートが
残念だったが。

昨日は津でも積雪5cmだった
関係ないが、尾鷲の観測史上積雪量は5cm

そういえばキハ１２０形のトイレっていつも泡出てるよな

あの泡何なん？流す水は別に出てるのに

>>737
30年以上前から日本にある簡易水洗トイレシステムを使用している。
ttp://www.nepon.co.jp/ek/stw30.html

濡れてると汚物が滑りやすくなってこびりつきにくいんでしょ。
キハ120以外の固定トイレでも増えてきてる感じがする。

しかし揺れる車内で用を足すのはなかなか大変だと思う。

>>740
せっかくの洋式だから、小でも座ってすればいい

その方が飛び散らなくて掃除の人とか他の使う人の為にもいいと思うんだけどね。
何となく男は立ってするものとかいう無駄なプライドがあったりする。

座るのが面倒なだけだろ。
あと車内トイレとかだと、便座に清潔感がなくて、本能的に座りたくないというのも、ありそう。

はじめはきれいで清潔感あったはずだろ。
女は座って使ってるんだし男の甘えでないか？座るのが面倒とか言うのは。

さっさと電化してJR難波ー亀山間だけでも快速か225系の急行でも走らせて需要喚起狙った方がいいと思うんだけどなぁ。いや、素人考えですまないけど。
急行料金で225系使っても乗る人はいるだろうし。

>>745
トンネルを掘り直すだけの金をまずJR西に与えてやれ

>>746
地元自治体にタカればおけ。急行だけじゃなく普通も直通便とか走らせれば地元も地域振興できるし。

柘植までの電化なら、草津線との接続による運用面のメリットもなくもないだろうが、
柘植以東の狭小トンネル区間は、ここが西日本の路線である限りは放置だろう。
沿線も東海志向が強くなるし、やってもＪＲ西に利点がない。

キハ１２０形から東海の３１３系に乗り換えると
トイレの綺麗さに驚くのは漏れだけ？

運転士一つ前の駅の到着案内流しながら走って終点伊賀上野到着直前で調整しなおしてたわ

関西線って、やっぱり柘植〜亀山が一番の閑散区間？
ここが最も本数少ないよね

>>751
亀山〜関は結構乗ってる
柘植〜伊賀上野の方が少ないと思う

>>751
亀山から柘植の間は、草津線乗り換えの利用客がそこそこいる。
何回か乗った感じでは、>>752の言うように柘植〜伊賀上野が一番利用客が少ない。

>>753
柘植あたりから上野に行く人はそんなに多くないんか。

そういう用途ならバスの方が、とも思うけどバスはバスで本数少ないからなぁ。
伊賀上野での伊賀線の接続も加茂方面への利用を想定したもので、柘植方面はあまりよくないし、
上野〜柘植の公共交通での移動はさっぱりだな。

>>753
草津線沿線と伊勢方面ってそんなに大きな流動があるの？

>>754
確かに柘植と伊賀上野は同じ伊賀盆地のなかなのに、
県境や旧国境を超える区間よりも流動が少ないというのは興味深い。

柘植で降りて驚いた。
どこのバス停前？っていう雰囲気。

沿線の徒歩で行ける駅周辺の観光地は関宿や亀山城ぐらいしかない？

>>756
柘植の中心は駅から離れた所にある
といっても大した町では無いが

>>754
三重県では、近距離の移動に鉄道を使うことは少ないよね。
沿線人口の割に利用客が少なすぎる。

>>755
亀山以遠から草津線乗り換えも、多くはないよ。
四日市、津あたりから京都へ行くには、草津線経由が一番安くて速いから、
知ってる人が使うだけ。一般的には近鉄か高速バス。

>>757
ハイキングでもいいなら、笠置寺は駅から１時間足らずで登れるよ。

一番早い(そしてそれなりに使われてそう)なのは新幹線だろう
四日市を12:40頃出ても、草津線経由だと京都につくのは15:13頃だけど
新幹線を使うと14:18頃には着ける

まあ、クルマだな。1時間半だろ。

>>760
新幹線すっかり忘れてた。ビジネス客は新幹線だろうね。
重箱の隅ありがとう。

>>759
笠置寺といったら『太平記』で有名な後醍醐天皇が立て籠った場所だな。

沿線で笠置駅以外に汲み取りトイレの駅はある？
大河原も島ヶ原も伊賀上野も水洗だけど

加太

汲み取りの個室内部でするよりマシと判断したのか、入口の前に大がしてあったｗ

ありがとw

近鉄沿線と違い三重県内でも水洗化してる駅が多いね

>>765
それ本当にヒトのウンコか？他の動物じゃないよなw

動物が
わざわざWCの前で糞をする理由が無い

そんなことをする動物は
人間（かなり下種だが）しかいない

伊賀上野のトイレは個人が寄付したもの

明日は大雪の予感

今日は雪景色最高だった

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　　　ｏ　人 人 　　　　　　　　.|.,／　 .＼ ﾉ　　　 .¨′
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　　　人 人 人 人 　　　　　　波平も笑ってるぅ〜、ル〜ルルルルルル〜　
　 ／|￣￣￣￣￣|＼　　　　　　今日もいい天気ぃ〜〜〜〜〜〜　　　　　　　　
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　　　|　　□□　　 |　　　　　　　
─卜|　　□□　　 | ──────────────────
　　ヒ|　　　　　　　|　　　　　
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　　　　 || 　 　　 ||　　　Ｌ

三重交通･近鉄バスの京都〜津、大阪〜四日市、大阪〜伊賀の高速バス3月から減便されるらしい
近鉄バスは撤退
あまり需要が無いのかな？

バスに乗る距離でもないよな。
クルマか近鉄だろ。需要はあるけどバスじゃない。

>>773
近鉄バスの都合かね。
減便といっても近鉄バス担当分がそっくりなくなるわけでもなく、三交に振り替えられる分もあるから、さほどでもないかも。

上野〜大阪の高速バスは近鉄との役割分担はうまいことやってる気はするね。
バスは乗り換え無しというのも特徴なんだけど、
大阪側が梅田・新大阪ということで近鉄では難しいところを埋めてるのよね。

近鉄と対比されることはあっても、JRと対比されることはないんだけど。

あべのハルカスがオープンするけど伊賀から同一ホーム1回の乗り換えで天王寺に行ける関西本線の乗客は増えるかな？

今度、紀勢線に電池式の電車走るみたいだが、
ああゆうのをこういう非電化路線に走らせたらいいのに。
増結とかも簡単で天王寺までいけそうだが。

木津駅4番線にキハ120が止まってた
どこへ行くんだろう？

>>778
網干に検査入場かな？

伊賀上野は改札内乗り換えだけど、伊賀上野から伊賀鉄道への連絡切符は伊賀上野で一度出場不可能？
あと連絡切符は奈良や加茂では近距離券売機で売ってないが窓口でしか買えないんですか？

>>780
伊賀鉄道とJRは定期券以外の連絡運輸がそもそも設定されてない
したがって窓口であろうと券売機であろうと連絡乗車券は売ってない

伊賀上野では改札外の券売機で伊賀鉄道単独の乗車券は売ってるので
いったん出場して購入することは可能

>>777
あれ、電池式じゃなくて、発電式って言ったほうが正しいんじゃないの？

>778

平城山で転削ですね。

今日の新堂の事故で結構てんやわんやだったわ。

あの事故もフロントガラスが曇ってたから
踏切に気づかなかったって、警報器なってるんだから
気づけよ。

そもそも前も見えないのにクルマに乗るな！

>>781
連絡定期もないのかね?

伊賀線は上野市〜伊賀上野できっぷ売りを乗せてることが多いけど、
ちゃんとチェックしないと取りはぐれが多いんだろうな。

>>785
ちゃんと読めよ、「定期券以外の連絡運輸はない」と書いてある

なんでここって国鉄時代に電化しなかったの？

>>787
電化する程の輸送量がない
電化に伴う建築限界拡大するのに、トンネルの盤下げや断面拡大に金がかかりすぎる

また大雪だ

>>788
トンネルの問題があるのは柘植〜亀山だけでしょう？

せっかく積もった雪なのに雨で溶けてしまいそうだ

>>790
加茂〜笠置ですでにトンネルがあるし、全く問題が無いわけでもないんじゃ。

>>792
柘植以西のトンネルは以東と違って標準軌化を考慮して作られたためにトンネルそのものがやや大きく作られている。
そのために架線をそのまま張ることが可能。

学研都市線の京田辺付近のトンネルも開通時のままだがそのために改造や作り直しせずに電化出来た。

■【関西線】 線路の確認　運転再開（11時45分更新）
●影響線区
関西線（伊賀上野から加茂まで）：遅延
関西線：大河原駅〜笠置駅間で線路の確認を行っているため、始発列車から加茂駅〜伊賀上野駅間で、列車の運転を見合わせていましたが、１１時２１分に線路の確認が終了し、加茂駅からは、１１時４２分発亀山行きの列車から運転を再開しました。
伊賀上野駅からは、１１時５９分発加茂行きの列車から運転を再開します。
なお、運転再開に伴い、加茂駅〜伊賀上野駅間で実施していたバス代行輸送は、１２時００分で終了します。

亀山の駅弁は休み？
なかなか代行バスが来ない

>>793
そうなのか。じゃあ加茂までの電化もトンネルがあったけどそんなに難しいことではなかったのか。

しかし柘植〜亀山が非電化のまま残ったら、結局ディーゼルカーいるもんな。

身延線も小さいトンネル多いけど全線電化しているよ。

221系が最初に投入された時2+4で入ったのは将来の加茂〜亀山間の電化を見越して大和路快速の亀山延長を考慮したと思った。

きょう乗りつぶしたが、一番乗客が多かったのは、
亀山ー関だった。電化するなら、こっちだな。

>>795
亀山の駅弁は予約制
駅前の店で売っている

>>800
ありがとう。予約制だと買いにくいね。

昨日の加茂から伊賀上野までの代行バスはマイクロバスだった。
三重交通とは契約がないと地元の人から聞いた。

>>799
ただその区間が西日本管轄である限りは、亀山側からの電化はあり得ないだろう。

>>796
もし国鉄時代に柘植以西が電化されていたら、柘植以東は東海管轄になっていたかもしれない。
その場合、現状のように西日本管内に孤立した非電化路線が残ることもなかっただろうし、
柘植〜亀山は紀勢東線なんかと一体的な運用になっていたかも。

>>802
亀山はあくまで通過駅にして、津方面と結ぶ方が
正解だろうね。

>>802
今は亀山はJR西日本、伊勢はJR東海のディーゼルカーの基地になってるけど、
亀山を越えて一体運用が行われていたらどちらかだけ残ってたんだろうか。

加茂〜亀山(分割の段階では木津〜亀山か)だけでもそこそこの規模があるから、
ここだけ非電化だけどJR西日本でいいよねということになったんだろうけど、
もっと小規模だとどうなってたかわからんよな。
柘植〜亀山だけならJR東海だっただろうというのは全くその通りだと思う。

乗った印象だと、伊賀上野以西は西エリア。
伊賀上野ー柘植は地元民。(草津線のりかもそこそこ)
柘植でほとんど客が入れ替わり、関からは名古屋方面の
客が多数って感じか。
いっそ二種免にして、東海が津方面に直通運行すれば
いい感じもするな。伊賀上野ー津方面の需要あるし、
総経費は大幅な節減だ。

柘植を経由して草津線と加太より東の区間を移動する人は滋賀県民より三重県民が多いの？

関係ないが関宿で食べた蕎麦は関東風の濃いつゆだった。
関西に越してからはご無沙汰だったので懐かしく感じた

>>804
草津線が西管轄になるということは揺るがなかっただろうから、
草津線と接続する柘植より西の区間も、西管轄は揺るがなかったと思う。

結局、柘植〜亀山の扱いが問題だったんだよな。

元々、分岐点の街、亀山が境界になるのは
自然かもね。
ただの客の流動からすれば、関だったが、
あまりに駅がショボすぎるし、電化の区切りでも
ないから、やっぱり亀山かも。

あと、どうせ直通列車がないんだから、
昔の山形駅みたいにひとつのホームで
全部、乗り換えが出来ればいいのにな。

それと西の目が届かないが、関ー亀山間に
駅があってもいいね。

>>809
亀八食堂前駅か？

＞ただの客の流動からすれば、関だったが、

関って乗換駅とかじゃないし、柘植なんかとは違って大半の乗客が入れ替わる駅ではないと思う。
亀山方面への流動が強いため、単に西行きの列車だと乗客が一方的に減り、
東行きの列車だと乗客が一方的に増えるだけで。

一方的に増えるのも流動の変化に含まれるような気もするが・・・

>>809-810
あの付近は亀八食堂の他にはチャペルココナッツしかないぞw

>>812
流動で考えると言ったら、おそらく大阪方向の流動と名古屋方向の流動の
どちらが強いかの分水嶺的な場所っていうイメージになると思うよ

それなら関は名古屋方面、伊賀上野以西は大阪方面、柘植付近がグレーゾーンって感じだから、
結局流動の分水嶺は柘植だろう。

今日乗ってきたけど柘植付近はまだまだ雪が残ってた

>>810
そんな駅は・・・・


めっちゃ欲しいなw

旧国鉄って、関西線非電化区間の電化も、計画自体はしていたのだっけ？

亀山から加茂は東海管轄でよかったような気がする

月ヶ瀬観梅臨時バスのご案内
http://www.sanco.co.jp/shuttle/2014/02/post-31.php

>>819
・柘植で接続する草津線が西管轄であること
・柘植以西は大阪近郊区間であること
・住民の動向としても伊賀地区は中京圏より関西圏であること（近鉄も青山町が境界）

以上から考えて加茂（というか当時は木津）まで東海管轄はあり得なかったと思う。

>>821
国鉄分割民営化時は柘植以西の関西本線は大阪近郊区間じゃなかったよ

リニアの亀山駅が関西線との交点にできるかどうか
わからないものの、もし出来るとすると、
西区間の路線上になると思う。

そこから南紀、伊勢方面の列車も出るだろうから、
西にとって棚ぼた的に利益出そう。

>>823
亀山市が想定してるのは関だけど、在来線との接続を重要視してるかはなんとも。
南紀方面へは今まで通り名古屋接続で対応することになるだろうし、新しい優等列車が走るともなかなか……
それでも在来線との接続を取ることは意味があることだし、亀山を越えての乗り入れが設定されればうれしいことだ。

リニアのフィーダー輸送については三重交通に期待やね。

いやあ、近鉄潰しの絶好のチャンスでしょ。
対東京だけじゃなく、対大阪でも最速だし。
天皇も亀山からクルマじゃないのかな。
まあ、遷宮特需については、次の次の遷宮だけどね。

>>824
北陸方面の特急が東海道新幹線開業後もあまり米原発着とはならず、
大半が名古屋or大阪発着なのと同じ理屈だね。
名古屋から南紀方面も、リニア開業後も名古屋発着＆伊勢鉄道経由で、亀山はスルーだろうね。

となると問題は、名古屋発着の特急とは別に亀山発着の特急が設定されるかだが、
いくらリニア接続駅とはいえ、これは少々厳しいかもな。

例えば、東京から伊勢神宮や津、松阪なら、
亀山新駅経由になるでしょ。
しらさぎだって、米原発もあれば米原増結もあるし。
もし、在来線に併設なら交通体系激変のような。

まあ35年も先の話なんでわからんが。日本が侵略されてる
かもしれないし。

>>826
>>827
現行の特急や快速が亀山を通ってないのに、米原と比べる意味がわからん。

大阪からの接続で、亀山新駅発の優等列車ができたらいいなーとは思うが。

>>827
ならないと思うよ。
時間1本しか止まらない亀山より全車止まる名古屋のほうが便利だよ。
三重県民も亀山は使いにくいと思う。

>>829
そもそも亀山市にリニアの駅を置くのも道路交通の要所であることを重視したものだから、
P&Rとか観光バスとの乗換やら、高速バスも参入してくるかも知れないし、
そういうところの方が期待は大きいよね。
それにしても各停のみ毎時1本じゃリニアのメリット無いよなぁ。どうなんでしょ。

鉄道の場合は今まで通り、東へは近鉄で名古屋に向かうことになるだろう。

リニアは四日市の方がいいのにな
関なんて中途半端だろ

>>828
そうだよ。
現行で伊勢・南紀方面へ行く特急等が全く通っていないからこそ、
亀山は米原よりも状況が厳しいと言った。

あと大阪から亀山経由の特急もかなり厳しいでしょう。
正直大阪からだと、伊勢方面は近鉄特急、南紀方面は阪和線経由の特急のほうが明らかに便利。

あとは、京都発着で、草津線・柘植・亀山経由の伊勢方面とかも妄想だけならしたくなるが、
現実はかなり厳しいだろう。

キヤ入線age

>>764
加太・佐那具は汲み取りでした。

笠置のトイレ小さい便器四つもいらないだろw

伊勢鉄道と亀山〜伊勢市も電化すればいいのに

スレ間違えた＿|￣|〇

二両ともロングシートは勘弁

亀山駅前の茶漬けは正式な駅弁じゃないんだね。
つーか快速名古屋行き混んでいて車内で食えなかった

加太駅に加太の鉄道遺産のパネルが出来てた
関西本線のレンガのトンネル群も人気出てきたのかな？

特別改札を除いて全車ワンマン？

>>840
うん

三重交通の京都〜伊勢間の高速バス廃止されるらしい
史上最高のお伊勢参りブームでもダメだったのか

関宿のそば屋のおばはんといい、道の駅関のレストランといいこのへんの観光地は売り手優位な空気を感じる

>>842
遷宮祭りも終わりか
近鉄も客減ってるみたいだし

>>842
京都〜伊勢って近鉄特急に比べてバスの優位性ってどんなもん？

料金はもちろん時間も早いような。

でもないの？

男二人旅ならともかく高速バスでデートって味気ないね

>>842
関西から伊勢参りの日帰りバスツアーだと、
昼食ついて四千〜五千円ぐらいだから。

>>842
近鉄特急 : 約2時間 3520円
バス : 約2時間20分 2500円
運賃は安いけど、直通が減ったとは言え近鉄特急が使いやすい区間だしね。
バスの需要は細かったのかなと。

もっともメリットが多くて、利用者も多いのが四日市系統で、
津系統はそれほどではないがそれでもやってけるだけの利用者はいるようだ。
そんな中、伊勢系統は開業当初から散々だったから、よく今まで持ったなと思うぐらい。

月ケ瀬の梅も見頃かな？

>>850
こないだ奈良テレビで月ヶ瀬の特集してたぞ

ＮＨＫのひるブラも月ヶ瀬ロケしてた

笠置の桜はまだかな？

笠置駅前のスナックはどんな感じ？

笠置にスナックなんかあったっけ？
辺鄙な所にあるスナックといえば鈴鹿山中の宇賀渓キャンプ場にもスナックがある

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　　　 　　 ＼ 　 ＼）＿）_ノ ／ 放尿は愉快だな〜♪
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加太トンネルは補修も兼ねて広ければいいのによ

とりあえず柘植以西のみ電化でいいよ。

柘植以西にICOCAを導入してほしい

関ロッジの運営混迷　建物にも問題次々
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20140319/CK2014031902000019.html

>>860
同時期に民間に委託した、関の道の駅は地元業者がやってるのに
こっちは県外の業者が請け負ってる時点で　やばいとは思ってた。

>>859
一応あそこは近郊区間だからなぁ。
北陸本線＆湖西線を近江塩津まで対応にしたのなら、
関西本線＆草津線も柘植まで対応にして欲しいというのはわかる。

関東は”大都市近郊区間＝SUICA圏内”だけど、関西は違うんだな。

東日本はSuicaで東京から松本まで行けるのにな

そもそも大都市近郊圏内と言っても実態は単行ディーゼルが走る場所だから

行き止まり路線でもなく、ワンマンディーゼルという点でも共通なのに、前線Suica圏の八高線以下ということか・・・

>>863
関西だって、大都市近郊区間でＩＣカード圏外なんて、ここくらいのものでは？

>>864
それは途中の小駅で降りない（改札を出ない）場合だろう？
そういう意味なら、この区間だって、途中で改札を出ずにＩＣカードを使って、
加茂から柘植経由で貴生川へ行くことは認められている。

>>866
どう考えても以下だよ。乗った事ある？

奈良交通なら1日2往復しかないような山奥の路線でもICOCAが使えるのだが
八木〜新宮特急バスで新宮まで行ける
SuicaやTOICAは使えないが

キハ120にバスと同じカードリーダー一式つければお手軽じゃね？

亀山までICOCA対応にはできないからそれはマズい。

>>867
ICOCAって非対応エリアを通過する利用は問題ないんだっけ。
そりゃ実際は問題ないだろうけど。

ICOCA非対応ということでいうと関西本線非電化区間よりも、
和歌山線の高田〜和歌山の方が大きな問題のような気もする。
伊賀上野でもICOCAの処理できるはずだから、五條・橋本ぐらいはできるんだろうけど。

JR東日本のSuica拡大区間みたいに
伊賀上野と柘植しか利用できないようにする

柘植以西にも簡易型を置いてよいと思うよ。
実際、湖北のほうとかはそうなんだし。

>>872
近郊区間は実際の乗車経路に関係なく、最安経路の運賃適用だから、
乗車駅と降車駅が対応していれば、規則上も特に問題ないはず。

>>860
ナハネ20の客室もヤバそうそうだな。
一回泊ったけど、２回目はもういいわ。

自動放送に「危険物の持ち込み禁止」が追加された

危険物って登山用のガソリンストーブも入るんだな
関西本線で山に行く時には気を付けよう

>>878
ガソリン入れてなければ大丈夫のはずだけど、
そんな重装備してどこの山に登るつもりだよ。

それいうと携帯も突然発火することがあるから危険物だな。

>>880
無知自慢って面白くないよ。

>>879
西日本の公式サイト
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/04.html
持ち込めない荷物に「危険品、暖炉・コンロ、･･･」とある
ガソリンを抜いても持ち込めない

>>882
なるほど。わざわざどうも。
それで？

危険物は持ち込むな

いっそのこと関西線非電化区間で爆発事故でも起これば、一躍注目されるか…ｗ

重大事故が起こった場合、そのまま廃線の危険もあるから、それはマズい。

信越線の例もあるし、貨物が頻繁に走る名古屋口と通勤路線の大和路線が
あれば真ん中なくなっても問題ないよね。

一応、名阪間のバイパス線という性格も全くないわけではないが・・・。

全然ないよw

>>885
逆じゃね？東海道線の伊吹山麓辺りで列車テロ爆発でしばらく東海道線が不通に
なれば物流の名阪バイパスとして（旅客は新幹線がある）注目されそうな。

貨物牽引列車付け替えとか発生するし、それなら全線電化の北陸線経由になるよ。

北陸線だと地区によって電化方式が違うけどね。

>>887
非電化区間がまったく幹線として機能していないのはその通りだが、
ローカル線としてはそれなりに利用ある路線だからねぇ。

もっとも信越本線の廃止区間も利用者は多かったんだよな。
特殊な設備があるから維持するのは大変だということでバス代替が選ばれたあけだけど。

>>890
今の関西本線がそういう機能を担うことができるかはちょっとわからんのだけど、
阪神大震災のときに、播但線・加古川線がバイパスとして機能したという話もあったよな。
加古川線はそれがきっかけで全線電化されたようなもんだしなぁ。
播但線は客車やら貨物やらも通したというから、普段のローカル線っぷりからすれば考えにくいことだが。(はまかぜ は走ってるけどさ)

つまり、伊吹山の近くで東海道新幹線のレールのボルトを緩めたのは、関西本線復権を狙ったテロだったと・・・

JRの強みはバイパス路線があることだよ。2000年の有珠山噴火では、
室蘭本線が不通の間に函館本線のいわゆる山線区間がバイパスとして
機能できた。

それを言ったら、原発事故で常磐線が長期間不通になっても、
関東⇔東北の交通路が他にいくらでもあるのだってそうだ。

>>875
ICOCAはICOCAエリアから出たら、戻ってきたとしてもアウトだぞ

>>894
おまえか

加茂ー草津でも？勝手に最短経路計算されるけど
どの経路でもいいのはイコカは適用外？

近郊区間やで〜

東日本はダイヤ改正で近郊区間拡大したのに西日本ときたら全く…

>>899
以前にその経路をイコカ使用＆柘植経由で行ったことがあるけど、
柘植で降りる際に運転手にイコカを見せて草津線方面へ行く旨を言ったら、
何も言わず普通に通してくれたけど。

もうさっさと電化してまえや。

そうか　そうか　そうか　死ね

>>903
京都府と三重県に酉が御布施ねだらんとな

沿線の桜は散った？

ドアセンサー引っかかる場所に立ったり荷物置いてドアの開閉妨げるバカが多いこと

でもそんなバカでも乗客を確保しないと廃線に向かって一直線になっちゃうよ！

>>906
亀山は満開だよ

関も満開になった

そろそろ田植えのシーズンだな

全然人乗ってないイメージあったけど、結構通しで乗る人がいてビックリした

キハ120なんか、中距離利用が多そうなローカル線に
運用されているのだから、椅子は転換クロスにした方が
良いと思うんだけどなぁ。

>>913
九州のキハ31や日根野223みたいに2列と1列を配置したタイプか
当然、一斉自動方向転換機能は要るだろ

７０１系タイプでよくね？

http://www.yomiuri.co.jp/local/nara/news/20140415-OYTNT50384.html
「大仏鉄道」資料求ム　８月企画展

>>915
３１３−２０００でもいい

自治体がお布施しないと新車は来ないだろう

伊賀市は伊賀鉄道でも中古車を入れた

856 名無し野電車区 2014/03/15(土) 12:15:21.20 ID:8zynTbW40
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>>901
今回のＪＲ東の近郊区間拡大は意味ないと思う。
松本とか明らかに関東圏とは言い難い場所を近郊区間に入れてもねぇ・・・。
つまるところ、長距離乗車券の有効期限が短くなるというデメリットだけでは？

>>914
姫新線使用のｷﾊ122･127で良い

姫新線は沿線自治体がお布施した

四日市の女の子と会うんだがお互い車使えない状態なんで駅周辺のラブホテルならどこがお勧め？

ここは関西本線非電化区間スレです。

JR四日市周辺にはホテルも何も綯いよ

>>916
鉄道ジャーナル今月号に大仏鉄道の記事載ってる

■【関西線】 停電事故　列車の遅れ（09時25分更新）
●影響線区
関西線（加茂から亀山まで）：遅延
関西線：島ヶ原駅で発生した停電事故のため、関西線の列車に１０〜９０分の遅れがでています。

信号機故障じゃなくて停電？電気なくても走るだろうに

駅施設とかの話かね？

前回の式年遷宮の時は臨時列車がいっぱい走ったのに今回は走らないな

急行いせ

伊賀忍者号・・・懐かしい・・・

>>933
D51牽引やったなぁ？
天王寺で見たことあるわ。ほんま懐かしいわ。

違うがな！
天ｶﾒ、天ｲｾのキハ30系とか58系とかだよ。

検札強化と無人駅集札の徹底で不正乗車撲滅！
不正乗車は犯罪です。
正しい乗車はみんなの願い。

ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
二階の皆さん聞こえるか〜？
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ええ声〜！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！

名古屋口の電化(1982)迄は名ﾅｺのキハ(武豊線と共用)も、急行運用の他にも普通列車で使用されてたんだな。

地方の駅の券売機は千円札しか使えないの多いな
高額紙幣OKにしちゃうとつり銭確保とかでコストが嵩むからか
伊賀上野駅で大阪駅まで切符を買おうとしたら財布に万札しかなくて仕方なくマルス発券してもらった事がある

>>938
伊賀上野は今も無人駅使用の高額紙幣使えないタイプだね

柘植駅ってさわやかな風がいつも吹いてて涼しいな
ホームのベンチで日が暮れるまでPS VITAで遊んで過ごすって、
昔の漫画にありそうな懐かしいシチュエーションでのんびりするのもいいな
近江塩津もそんなさわやかな風が吹いてるね

>>938
券売機もそうだが精算機で高額紙幣を使えないのも困る。

バスだったら「次乗った時に払って」で降ろしてくれるけどな

で、実際に次乗ったとき払うの？

いや、バスで万札しかない客いたら大抵他の客に両替出来る人いますか？
って聞くか運ちゃんの持ってる業務用か何かの財布で両替してるがうちのエリアの会社だけ？

>>944
三●交通では防犯のため運転手には両替用のお札は持たせない
1万円を両替出来るような乗客は滅多にいない

ＩＣが普及すれば、その種のシチュエーションもかなり減るんだけどな。

>>945
防犯とかっていうけど金目当てでバスジャックするような奴いるのか？ｗ
金目当てならコンビニや○○家強盗のほうがてっとり早いんじゃない？

>>940
駅員爺さんは爽やかじゃないけどな。二回ほどもめた。
言葉使いがなっとらん！

>>948

いつのこと？去年3月までいた駅員爺は酷かったね。目の前にある時刻表を1枚下さいって言っても
変な理屈言って渡そうともしなかったな。

接客態度が悪いので本社にメールしたら、電話で非常に問題のある駅員だが
伊賀市臨時職員で当社も非常に困ってますって。伊賀市と協議の上、翌月から
新しい職員になりますので申し訳ございませんって。

時刻表に関しては直接運転手からお願いしますの回答でした。

あんな国鉄OBの爺さん見ていたら、国鉄が民営化されたのに納得（笑）

>>940
>ホームのベンチで日が暮れるまでPS VITAで遊んで過ごすって

普通にキモい

>>949
関係ないけど吉野口の駅員もネチネチしたおっさんがいるけど、あそこはＪＲ西交の業務委託だっけ？

吉野口駅は直営駅

>>940
近江塩津とか、一日中ホームにいても寂しいだけでは？

近江塩津は通過する特急や貨物を見る楽しみがある

>>952
何で直営なのにマルス設置していないの？

>>949
その去年の爺さん駅員やわ。

万札使えない券売機の関西線無人駅で乗って、加茂で乗り換えた大和路線の車掌から切符買おうと思ったら釣りがないから駅で買ってくれって言われて、
乗り換えの天王寺で買おうと思ったら降りる駅で買えって言われて、最終的に関空駅で出るとき買おうと思ったら、切符は買ってから乗れってこっぴどく怒られた。
だったら駅員置くか車掌に釣りくらい持たせろよと。
こういうＪＲ西日本が関空で日本の入口になってると思うと、本当恥ずかしい。関西人を人目に付くところに立たせるな。

>>957
初乗り買えるような小銭も無かった？
初乗り買って精算機に万札投入みたいなのがスムーズだけど。

>関西人を人目に付くところに立たせるな

ひどい目にあったことは同情するが、こういう下らないことは言わない方がいいね

>>959
ジェットスターで成田から関空入りしたとき、関空内のシャトルバス（南海？）の運転手がバス撮影していた客をクラクション慣らしたり手で追い払うしぐさして威嚇してた。
別に危険なエリアで撮影してる様子ではなかったが。
泉南のチンピラ式のおもてなしなんだなと感じた。

>>952
聞く像ボックスが設置されてる駅は直営なの？

菊象ボックスあっても開けた社員が都合悪いこと書かれてたらポイッと捨てられてそう。
だからお客様センターに電話凸してる。

>>961
あれは誰でも開閉できるの？

>>961
実際、聞く象に入れて、ポイされたぞ。俺。

>>957
車掌が釣り無い時の最後の手段の概算収受使わないとはな…

>>957
整理券取って乗車しなかったの？

昔は硬貨専用とか紙幣は千円札のみの券売機ばかりだったのにｗ

>>963
ポイされるところを直接見たの？

新聞に投書するのが一番効果がある

この区間って考えたらよく廃止にならないなと思う。

廃線になるほど乗客少なくもないだろ。

>>967
聞く象に入れてしばらく何も対応がないから、電話問い合わせしたら、報告が無いと。
駅で紛失したみたい。

あれは関係者だけしか鍵開けれないとかじゃないの？

聞く像っていつの時代の話よ？最寄駅直営駅だけど10年以上前になくなってるわ。
メールか電話でどうぞって事なんだろうけど。

>>973
投書数が少ない駅は簡略化のため廃止かな？

菊象、社員向けにお客様の声というタイトルでデータベース化されてる。
ＷＩＳＥ-ＮＥＴで閲覧可能。一部は社内誌に掲載。
苦情は少ないな、怪しい。やっぱり隠蔽？

>>974
一応宝塚線の乗降客数3万以上の駅なんだけど近辺の駅でも
ほとんどもう見ない。神戸線の駅でも普段使うとこは置いてないと思う。
駅中隅から隅まで探したらあんのかも知らんけどね。
苦情が少ないのはイラっとしても紙とって自分の手で書いてわざわざ入れにいく程
のもんてよっぼどだからね。さすがにそこまでして言いたい事柄あるかと言われれば微妙。
西や鉄道業界に限らずどんな客商売でもそうだけど。それよりはオタの
余計なお世話だ的な提案の方が多く入ってそうだけどｗ