【祝認可着工】 北海道新幹線183 【早期完成祈念】

> この流れを逆戻しする要素なんて
> 世の中に存在しない。

化石燃料なんかそのうち枯渇する。
バイオジェットなんかアリバイ飛行しただけの画餅だし。

>>951
それでも１人あたりのエネルギー消費は

新幹線＜＜[超えられない壁]＜＜航空機

である件。

>>952
あと400年は枯れないと言われてるけどな。かれたら枯れたで別の手段で
作ればいい。原油1バレル100ドル超えると別の手段で代替燃料を
作った方が間違いなく安い。
だから投機筋も100ドル以上の値を維持できてないだろう。
石油メジャーも代替燃料を作られてしまっては困るからそういう動きが
あれば値を下げてくる。

電力消費を抑えるために整備新幹線とリニアは廃止すべき。
電力･金･コンクリートの無駄遣いにすぎん。
>>923
超高齢社会だから不要なんだよ。
昔と違って経済は伸びず、人口は減る(老人は増える)一方だからな。
24年後(2036年)の日本は今より人口減るだろうしな。

こんな無駄な路線に金出すとか馬鹿丸出し。
ストロー現象が起きて街は衰退し、並行在来線の負担もしないといけないからな。

新幹線賛成派＝先が見えず、JRや国交省に洗脳されたキチガイ
　　　　　　　もしくは、JRや建設業者、政治家といった金の亡者たち

>>953
じゃあなんで新幹線はあんなに遅くてあんなに高いんだｗ
ボッタくってないんだとすれば料金の異常な高さの背景には
大きなコストがあるってことだろう。そのコスト＝エネルギー
消費だと思うんだがどうだろう。建設時の莫大なエネルギー消費とか
大型ショッピングセンター並みの新幹線駅の電気代、冷暖房燃料代とか。

コストは何時の世も人件費でしょ

>>956
人力で毎晩レールのメンテしてんの知らんの？

新幹線は環境に悪いぞ
森を切り開きトンネル掘ってコンクリ建てるんだろ
しかも１０００兆もの借金がある。賛成派のお前にも日本人である限り無条件で１７００万円の借金がある

少子化対策の方が重要
北海道新幹線は今更要らない

>>952
一応マジレスすると化石燃料が枯渇したら飛行機は愚か新幹線だってまともに走らせることなんて出来ないぞ
それどころか経済は完全にマヒして長距離旅行どころじゃなくなる

>>958
作業者たちは現場まで何10キロも歩いて出勤するのかよｗ
現場詰所まで車で出勤して、ディーゼルの作業車両で現場に
投下だろうが。保線にもどんだけ燃料使うと思ってんだよ。

>>930
なに、結局ただの決めつけだったの？お笑いだな。

少子化問題は重要だよな

税金ばらまくなら新幹線より少子化対策だろうが

>>959
どうせ森なんてそんなに貴重じゃあるまいし。あと借金と自国通貨立て国債はほんとに
別物なんだから、仮にその理屈で言うなら「日本人である限り無条件で政府に対して
1700万円債権を持ってる、ただし札刷って返されるかもだが」ってなもんだぞ。

それにしてもよくもまぁマスコミに思考を預けたもんだなw

>>956
直接の利益率は50％くらいあるが、再投資もともかく新幹線の建設費を国に納めるので
忙しくてな。ようするに新幹線が高いのは新幹線は国の財政に中立な証拠。

反対派＝世の中の仕組みをしらずマスコミに騙されたおこちゃま

>>953
おなじ石油燃やすなら、新幹線のための発電に使ったほうがよっぽど節約できるのが現実だもんなw

>>949
国鉄の料金アップは適正利益率にするためであって経済の混乱とかオイルショックとか無関係。

>>938
安いチケットがいくらあろうと使える人数が少なければ無いのといっしょ。

日本強靱化計画と、デフレ脱却のための公共インフラ整備増で、開通は早まるだろうな。
新函館開業後、１０年ぐらいで札幌まで行くんじゃないかな。

>>963
少子化対策に最も効果的なのは国内に確実に仕事を作ること。
公共工事は最高に効果が高い。

>>960
廉価なエネルギーである化石燃料が尽きたら、割高なエネルギーにシフトするだけのこと。
そして、電車は一次エネルギー源がなんだろうと電力があればOK。飛行機はNG。
移行は化石燃料が次第に高くなっていくから、ある日突然じゃなく漸進的に行われる。

【祝認可着工】 北海道新幹線184 【早期完成祈念】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341818422/

次スレな。あぼーんしてるのにも分かるようにコテ外して立てておいたから。byKC57

過去ログ倉庫に入ってるぞそれ

入っとらんぞ。

>>965

自民が政権奪取したらマジでそうなるかもね。

>シロアリも乗らない整備新幹線
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120709_127491.html

黄色いアリなら乗ります。

ただの不景気なら公共事業もいいかもね

だけど日本には借金がある。
九州新幹線長崎ルートを中止して少子化対策にまわすだけで経済が上向きになる

新幹線建設は無駄な公共事業そのもの
多額の建設費使っても利用者や運行本数が少ない整備新幹線

もはや赤字在来線を切り離すための道具だろ
利用者や効果･費用面は無視

>>973
日本に借金て、国民にとっては資産だがｗｗｗ

キチガイ電カスが現れたと聞いて

反対の意見を聞けば聞くほど
新幹線が必要だってわかるわｗ

>>939

>>543をみれ
http://transit.loco.yahoo.co.jp/search/result?from=東京&to=札幌&via=&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201207&d=08&hh=07&m1=1&m2=6&type=1&ws=4&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=73&y=16&kw=札幌

ヤフー駅すぱあとで急いで歩くの設定で3時間17分だから。最速は3：10くらいの時間帯もあるしな

東京
07:23〜07:28ＪＲ山手線外回り・品川・渋谷方面150円
浜松町
07:33〜07:53東京モノレール空港快速470円
羽田空港第２ビル
07:54〜07:59徒歩
東京国際空港(羽田空港)
08:15〜09:45全日本空輸4715便
新千歳空港
10:04〜10:40 ＪＲ快速エアポート1,040円
札幌

09:45に新千歳について、09：50に駐車場の車に乗って30分後には、札幌市内の東半分や札樽道や道央道の沿線に出られるんだが
オマエ、何も知らないんだな

あとな、飛行機は５分くらい早く着くんだわ
多少は札幌の実状を知ってから書き込んだ方が恥をかかなくていいだろうな
平均１４４キロ？？？バカかオマエ？

>>940
別に、手荷物も払い戻しのオプションも要らないんだが
しかもアクセスの運賃に+2500円もデタラメ
しかもLCC利用者は前日になんて買わないんだが（笑）必死すぎて腹筋イテーよオイw

>>947
>新幹線だって往復割引で１９０００とか出たら

出てから言うべきだろうね

つか、その料金設定したら、B/Cは1未満になって着工不許可だっただろうな

>>948
>普通運賃でしか乗れない人
はい、どこの誰がそんな人なのかな？で、それは何人いるの？キミはバカなの？w


ま、あとはゴミレスばかり



KC57 ◆KC57/nPS5E
↑
こいつ以前、さっくり色々割られてその直後から2ヶ月ばかりかくれて半ベソかいてたんだけども
逆切れして京都府警とかほざき始めた時には腹筋いたくなるほど糞ワラタワ
今回もまた逃げ出すから見といてねw

東京成田空港が普通電車利用で安くても1100円
千歳札幌も1240円掛かる

合計すると2340円
東京成田を1100円で移動するには船橋で京成に乗り換え必要
暇人じゃなければそのまま直行するから＋100円程度は掛かる
スカイライナーとか乗れば特急料金もかかる
成田空港だから時間も掛かる
飛行機のメリットが台無しｗ

>>980
お前バカじゃないの？

千歳札幌も1240円掛かる←札幌から新千歳空港まで1040円だぞ
成田はバスで1000円だろ


なんにも知らない馬鹿なんだな
傑作コイツw


てか、自演ばっかしてるから、反対してる体の携帯のID:lLS6lsB3Oで賛成派の論調か？
呆れるほどの馬鹿だな

例えばスカイマークの羽田〜新千歳便の運賃別の割合ってどんなもんなの？
普通運賃って販売数に対して何割？


とかいうのを全部出さなきゃ対新幹線21000円と比較できなくね？

つーか、成田発着のLCCを使う客ってのは、ほぼ10割近くが観光だとか学生の帰省だとかだろ

安いから選ぶんだよ
前日にチケット買ったりしねーの

羽田発着のLCC使う層には、前から予定の立てられる出張も相当数入ってるけどもな
ADOは学会だとか公務員の会議だとかも相当数入ってる
で、こっちも安いから選ぶわけで前日にチケット買ったりしねーんだよ



でよ、前日や当日にチケット買う連中は、まともな企業の急な出張とか、急なご不幸だとか、一部の公務員だとかそう言う連中な
そう言う連中は、時間で動きたいから、短時間で移動できる飛行機がデフォになるわけだよ
飛行機なら３時間で動けるのに、６時間もかかる新幹線になんて誰も乗らないの


価格にこだわる層は、往復で1-3万円も違ったら誰も新幹線になんて乗らないし
価格を気にしない層は逆に時間にこだわるから、速い飛行機を選ぶわけだよ

そんなこともわからないで揚げ足獲っててもな
馬鹿ってのは哀れなもんだ

>>982
飛行機で正規運賃利用の数って相当少なくて、そーゆーの全部データで出てるんだが
馬力のバカって言うやつだけが、そんな簡単なことすら知らないで赤っ恥かいてるわけだよ
自演が得意なコバカでイタい子。オマエもそう言う自演のＩＤ

なに、電カスは「定員」と「利用者に合った時間帯」は無視かいｗ

バカっぷりにワロタｗ

ま、北海道新幹線が赤字になろうが黒字になろうが、電カスには何ら被害はないわなｗ

消費税以外税金払ってないだろうしなｗｗｗｗ

おっと、
もっと早い所要時間が出て来たよ
3時間9分（乗車2時間34分、ほか35分）だね

http://transit.loco.yahoo.co.jp/search/result?from=東京&to=札幌&via=&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201207&d=09&hh=10&m1=0&m2=0&type=1&ws=4&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=103&y=21&kw=札幌

東京
10:16〜10:22 ＪＲ京浜東北・根岸線・大船行150円
浜松町
10:24〜10:41 東京モノレール空港快速・羽田空港第２ビル行470円
羽田空港第１ビル(東京モノレール・ＪＡＬ利用)
10:42〜10:47徒歩
東京国際空港(羽田空港)
11:00〜12:35スカイマーク711便18,970円
新千歳空港
12:49〜13:25 ＪＲ快速エアポート1,040円
札幌

ヤフ−駅すぱあとが保証する急いで歩くの設定の3時間09分な
新千歳到着後に12：40から駐車場の車に乗れば13：10には高速沿線や札幌の東半分のどこかにはつけるね
つまり2時間50分台だよ
飛行機がいつもどおりに5分早く着けば12：34の快速エアポートに乗れるから、札幌駅着が13：10で、総所要時間が2時間54分


どのみち飛行機の最短時間は3時間丁度くらいだから
新幹線で5時間半だか6時間かかったら太刀打ちできねーの

分かったか？カス
東京博多のシェア見て出直して来いやボケが

>飛行機で正規運賃利用の数って相当少なくて、そーゆーの全部データで出てるんだが


じゃあそのデータを出してみたまえ

>>981
保安場を出発5分前に通る馬鹿が何語ってるんだよｗ

いくら飛行機使うっていっても5分前ってさｗ
社会不適合者か？

>>983
こんなこと言ってもしゃーないし、2chだからこんなもんだろうけど、とりあえずお前性格悪すぎだろ

>>986
はいはい良かったでちゅね〜

んでさ、真面目に3時間で札幌まで行ってきなよ
はっきり言って無理だからｗ

>>987

てか、この板でエラそうな口叩いていて、今になっても飛行機の正規運賃利用者割合すら知らない馬鹿って
どんだけ間抜けかって話だよ

でよ、ソースだけエラそうに欲しがるオマエみたいな馬鹿にみんな飽き飽きしてんだよ
オマエ、いつまでも調子こいてたら、そろそろごっそり引き抜かれるんじゃね？

>>988
おい、カス
「千歳札幌も1240円掛かる」←これどうした？ゴミ


あの秋田の時、びびってびびって凄かったよなオマエw
まさか、まだ甘いこと考えてないよな？

>>990

てか、普通に3時間前後で行き来してるんだが
飛行機にろくに乗った事もないから、「はっきり言って無理だからｗ」とか、そう言うアカ恥かいちゃうわけで

ヤフー駅すぱあとの乗り継ぎの順番を見てもそれを実現できないのは、交通を知らないコバカなのだろ



哀れでバカ過ぎ

>>991
え、そんで結論は？

まあ、新幹線が最速達で5時間01分とか言っておきながら
その後に出て来た資料では、長万部新小樽全停車扱いで、速達便が5：15で、ふつうの新幹線が5：45ちかく

待ち時間を考えると楽勝で6時間だよ



でよ、飛行機は実質3時間丁度くらいで、5000円からな


この先がっつり人口も減るしGDPも減少して今より減るわけで
今回の北海道新幹線需要予測なんて藻くずも同じなわけだよ



6時間vs3時間 ＆ 料金 2,3倍で誰が新幹線を選ぶのかって話
誰も選ばんから（笑）

>>992
お前は2時間台で札幌まで行けるのかって聞いてるんだよｗ

120キロで走る快速エアポートで札幌まで40分
30分で札幌？お前、スピード違反してまで3時間切る気か？

な、見ての通りデータ出せないもんだから、>>990←このクズは煽りレスしかできなし、屁理屈しか言えないんだよw

ま、最速達が何本できるか知らんけど、東京駅札幌駅間が5：01だよ

一番新幹線にとって有利な条件の駅選択でさえ5：01


ところが飛行機だと、実質2：54、ヤフー駅すぱあとが保証する時間ですら3：09で、二時間の時間差だよね


これさ、東京博多並みの時間差で、つまり東京博多間と同じく東京札幌間の新幹線シェアは5％切る程度だって事だよ



これが事実な訳だ
それをまあ、はんかくさく調子にのってわめき散らしてなんだかな、ここの馬鹿はw


>>995
あのよ、新千歳空港ＩＣがもうすぐできるんだけど、空港からそこまで5分とか8分な、
で、新千歳空港ＩＣからは、みんな120キロくらいで流れてんだわ
10分ちょっとで札幌南ＩＣは楽勝な
これは地元民の常識
オマエは何も知らないで揚げ足獲った気になってるだけの大バカもの
ごみがうぜーんだよ

>>997
お前は道警の鼠取りに捕まってろやｗ
捕まった日には笑ってやるから

大事故起こしてﾀﾋんでも知らんがな
しっかしこりゃザマーもびっくりなレスだｗ

てか、新千歳空港まで1050円なのも知らない馬鹿ってw

つ−ことで採算性も分からない馬鹿が発狂してオシマイってことw

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