／^0^＼身延線・御殿場線･東海道線沼津口スレ 16

今度小田急4000形の甲種があるけど、なぜ今回は10両まるまる
輸送なんだろう。
PF1両で空だけど10両も勾配上りきれるのかな？

まあ、御殿場線の終電後っていうのもあるが…

ここに関係ないけど新松田から先はどうなるんだろうか？
牽引車入れると14両になるが。

新松田から先は新宿方の一ユニットを蘇生させて、
引っ張るだけだろ。

3000形の甲種で6両固定+8両固定のうち4両の10両は実績あり。
小田急線内は6両固定が蘇生して牽引したと聞く。

なぜ沼津廻りにこだわるのかが気になる
新津とかだったら国府津転換のほうがやりやすい気がする

国府津方から松田１番へ入れないとか？

>>955
国府津から御殿場入れるには旅客線から下り副本線に入れるか
貨物線から側線に入れるかだけど、どっちもJR東日本だから。

JR東の配給にすればいいって話聞いたが、まず小田急の車両
だし、おまけにこれまで山岳路線の御殿場線にPFしか入ら
なかったということは64は何か無理ということになる。
小田急の社員が操作できないってこともあるが。

その点、沼津は貨物駅もあるし、入れ替えを行うためのJR貨物
社員もいるから。

あ、あと国府津から入れると松田で入れ替えが必要になる。
ということはJR貨物の社員の残業手当出さないといけなくなるから
じゃね。
小田急区間のPFは小田急社員の操作だし。

小田急を沼津から入れてるのもダイヤの都合でしょ。
国府津から入れても松田でバックすれば入れ替えは必要無い。
入れ替えは運転士のみで出来るし甲種はメーカーの関係者も添乗してる。
東海になってから静岡所属沼津常駐のEF64が団体列車で沼津から下曽我まで入線した。

そもそもヤカンだからな
昼間にその作業見たいのですが
昨日ヤカン確認でDr走った

>>958
松田1番で国府津方/小田急方分岐器の入換操作が要る。
沼津方からなら構内スルーで作業可能。
＞松田でバックすれば
松田/新松田の駅間で後退運転？構内入換じゃないぞ。

>>958
EF64は何度も御殿場線入ってるしスルー運転もしてるぞ

先が短い64を運転出来る運転士を養成するだけ経費の無駄になるから
PFをギリギリまで使ってその後は桃になる予定

基本的に入換は運転士だけでは出来ないし、バックすんのに前方監視する人員は必ず必要
製造メーカー添乗員は車両に対しての添乗なわけで、鉄道会社職員じゃないんだから何も出来ないでしょ

>>958
その64って0番台だろ？

今更だけどハイキング時期に371使用で
小田急足柄→JR足柄の臨時を走らせたらどのくらい乗車しただろうか

と、ふと思った

秦野経由になる、かつ、乗務員乗り換えが二回あり時間がもったいないので、誰も乗らない。

松田駅構内と新松田駅構内だから構内入れ替えだし終電後の閉鎖扱いだろ。
EF65で渋沢側に入線してからホームまでバックしてる。
というか松田まで1000形が迎えに行けば良いのか。

>>965
RM誌にちょうどその話題
ケチらず買って読んでみそ

>>965
松田駅と沼津のCTCセンタのJRの職員が0時以降は仮眠に入って居るんで
一番ホーム国府津よりの御殿場りと小田急を切り替えるポイントを操作できる
人間が居ません。

0時以降の深夜勤務にすると色々面倒な社内手続きが必要だし、自社に全く関係なく
線路使用料しか貰えない仕事なんかやるわけ無いじゃないですか。

>>965
沼津のCTCは静岡に統合されて静岡から一括じゃないのか？。
松田駅のポイントも静岡制御だったと思うが。
静岡のCTCなら、夜中に鴨レがいくらでも走るので、24時間体制だぞ。

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北側の松田駅で見える線路の切り替えSWは飾り？

>>696
各線単独スレがすでに有るのに勝手に続けるな。

>>965
もしかして松田と新松田を混同してるのか？
松田→新松田だけでも駅間を走る列車。構内入換じゃない。
>>970
設備があるからといって制約なしに使えるわけではない。

そもそも、国府津方から松田1番(上り本線)に進入できないのでは？
CTC更新のときに、入換信号機も撤去してしたような気もするし、、、
>>972
少し補足すると、JR→小田急の場合
松田から新松田駅構内(川音川の橋梁の手前)までが列車。
川音川の橋梁の手前から新松田駅のホームがあるところ
（バックする区間）までが入換扱い。

どっちみち終電後の閉鎖扱いでしょ。
だから機関車が小田急まで入れるわけだし。

>>964
なんで秦野？
新松田は上りならトラック一旦停車→入信で上本線へ進入後、車停までに停車
方転後、上り線の逆出発用の連絡線場内信号で進入→松田駅1番線に停車

1丁ハンドルでも9分で完了

>>974
新松田駅構内を出るから小田急が列車番号まで与えて“列車”として扱っているけど
実情は入れ換え扱いだよな。

>>955>>956
信号システム上国府津方から松田1番線に入れないのと、仮に国府津から入っても最初に機回しができる
駅が沼津だから結局一旦は沼津まで行かないといけない。
ただ、荷主の負担にならないよう新津や逗子発着の場合の輸送費は下曽我経由
で計算しているはず。
その証拠に御殿場駅の貨物取り扱いが廃止されて松田〜下曽我間に貨物列車が走る可能性がなくなった
にも関わらず、運賃計算上の理由で同区間の2種免許は廃止されていない。
ちまみに身延線は貨物取り扱い廃止と共に2種免許も廃止され、JR貨物としての身延線は廃止となった。

そう言えばいずっぱこの甲種も小田原行きは相模貨物まで行って折り返しているな。
機廻しだけなら国府津でも出来るけどあそこは貨物取り扱い駅じゃないから契約上できないのか？
いずっぱこは小田原〜相模貨物往復分の運賃まで負担しているのか？

>>978
そう言う理由が考えられるのか
俺はただ単に上り線から大雄山線の線路に直接は入れないから
折り返してくるものだと思っていた

マリンエクスプレス踊り子の報道向け試乗会をTVでやっていたが
すでに特製のマリンマークが貼られていたw

ところでWi-Ｆi搭載のE259系だがマリンエクスプレス踊り子でも使えるのかな？

>>978
>>977の文を読む限り小田原以東の運賃支払いないんじゃない？
そもそも小田原以東へ行くのは荷主の都合ではなく貨物の都合だしな

お前らもう一度レスを読み返せ！特に「終了後」とか「秦野に行かなくても本線上で○分で出来る」とぬかす奴。小田急足柄とＪＲ足柄の間を「ハイキング電車に…。」ってなってる部分はシカトか？

甲種ネタでもう一つ、来年新造される箱根登山の新車は松田連絡線を使って搬入されるのか？
この場合、入生田まで貨物の機関車が牽引するんだろうか？

小田急は貨物に支払って、
貨物から東海や東日本に払ってるんだろ。
登山は新松田から入生田まで小田急1000形の牽引では？

>>982
本人だけど、レス内容が微妙に流れに被ってるから･･･
ただ、足柄発足柄行きなんてネタになるかなと思っただけだよ

>>983
何年か前に、搬出入は陸送って話しを聞いた
あと、PFでもEFでも小田急内には入線できない
狩川橋梁が落ちます

>>983
1000の時はHE車がどこからか牽引してきたが。

>>984
軌間の違いをどこで吸収するんだろう？
入生田車庫は狭軌の線路は敷かれてないし

全長も短いしw
陸送だろうね

登山の1000と2000は小田急の機関車で牽引して入生田に入れてたが、
車庫内は軌間が違うからホームでジャッキアップして、
台車の交換をあいてたのか？

「箱根登山　甲種」で1000の台車交換模様がが引っかかったけど、、、

なるほど、作業スペース取りやすいあの駅か。

>>990　当時の方法は今は出来ないってことだな。
これからやるなら入生田駅構内か湯本駅手前の3線部分で
クレーンなりジャッキアップで台車履き替え作業が考えられる。

昔入生田で交換してたんじゃないの？

登山に関しては昔とは変わってしまったので過去の事例は参考にならないと思う。
おそらく今後は相模貨物か西湘貨物から陸送だと思う。
ちなみに先日のOER4000甲種は新松田からは自走。

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>>993
今は全区間陸送だっておかしくないぞ。
あのNO.4158DEだって乙女峠越えて箱根に据え付けられるんだ。

ただ、標準軌でとりおろせそうな場所がないけど、、、

箱根登山に今後、登場する新車はいつになりますか？

そういえば、静岡神奈川県境の箱根峠の大型駐車場にはたまに鉄道車輌をのせた
トレーラー群を目撃しますな。

こないだ自分が見たのは、ＪＲ東海？の大型保線車両だった。
どんなのかというと道床の砂利等をならしていくやつだ。

>>993
入生田なら従来通りだが牽引が変わる。

うめ

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