★☆JR北海道総合スレッドPART103☆★

>>948
http://www.ehako.com/news/news2010a/2475_index_msg.shtml
とはいえ。函館―赤川ＩＣ　２０１４年度開通だから、まあまあなんじゃね？

>>951
3000億円って？
東室蘭新函館間の電化工事はせいぜい700億円程度だぞ
20年で償還できる程度なんだが

>>952
　トンネルは地質の問題や老朽化でその多くが掘り直しですよ。
現実問題、北海道新幹線の着工が決まらないと、トンネルの掘り直しで会社が潰れてもおかしくないぐらい、扱いが面倒なトンネルが多い区間だから。

やや早いですが次スレ立てます

このスレ終わり次第で

★☆JR北海道総合スレッドPART104☆★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338037883/

>>952
> 3000億円って？
> 東室蘭新函館間の電化工事はせいぜい700億円程度だぞ
> 20年で償還できる程度なんだが

3000億はないよね。でも20年償還って今の通り特急が走っているのが
前提じゃないの？

>>953
あのー、東室蘭新函館間の殆どのトンネルは電化対応トンネルなんですけど
具体的にどのトンネルが電化未対応だか知らないのでは？
国鉄はこの区間も電化しようとしてずっとトンネルほり直してたんですけどね

>>956
あのさ、函館行きの北斗系は一層されるけども、長万部接続東室蘭方面行きのシャトル特急（快速？）は
今の北斗系と同程度に残るわけだよ

あとな、TOTができない、もしくはできても青函トンネル函館方で終わりの場合には、貨物が現行よりちょっと増えて、長万部以南に残るわけで
貨物とローカルをあわせたら40本なんて楽勝にクリアなんだけども

735系はまた運用から外れたみたいだな。
６連固定運用にAP編成が２本入っている。
（F3122-3123編成とF5001+F1009編成）
次に運用入りするのは学園都市線電化開業に向けてってことになるのかな。

まぁ、北海道新幹線なんて渡島大野で終わりだから、余計な妄想をするだけ無駄だｗｗｗｗ

>>957
電化しても新しい特急電車を開発投入しないと、283を使用している現在より所要時間伸びるよ？
曲線通過速度で稼いでるのが現状だから、785や789では費用対効果が得られない。

地質調査も惜しみそうなくらい金のない会社が
ほしみあたりで調査してたんだから
その程度のやる気はあるんだろう

>>946
281や283は軽やかに掛け昇ってますが…

>>946
お、誤爆したみたいだ。函館近郊ならｷﾊ201をくれてやれば解決。

>>945
五稜郭から大野方面は、上磯方面に比べると宅地化の余地が大きい
電車化は宅地売り込みの大きな宣伝要素になる

のだそうだ

むしろあの辺は線路から離れたところが宅地化してるような

>>945
>開通直後のご祝儀以外は誰も使わんだろうな
埼玉〜栃木県内から函館に行くには羽田経由より確実に楽で速いと思うが。

>>960
電化は、単に所要時間の問題だけじゃないから
動力費と電化工事費と電路維持費のバランスの話だからね
曲線速度というのであれば、振子の電車を開発すれば良いだけだからなんということもないしね
長万部のアクセス電車だけならそんなもの開発しなくてもいいと言えばいいし

>>962
くだりの特急はほぼ全て藤城線経由だと思うんだが
新函館近辺の勾配の基本知識もないとは
それから、キハ201は建造費が高すぎてどうにもならんのだが
しかも新幹線のアクセス電車がロングシートってのはないだろうな

>>966
函館の湯の川温泉に行く場合には、実はそれほどの時間差にはならないよ
たとえばさいたま市から飛行機で羽田から函館空港にいってすぐそばの湯の川温泉にタクシーで行くと
大宮東京が新幹線利用だと3時間丁度くらいでいけちゃう
ところが、新幹線で大宮から行くと新幹線だけで3：30以上かかるからね
乗り換えが少ないから新幹線の方が楽かもしれないけど、時間はさいたまなら、飛行機の方が1時間くらい早い

湯の川〜大宮限定かよｗ

飛行機否定の奴は大体大宮を引き合いに出すからな

このスレと似たような表が道新1面に
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up183867.jpg

第一報はこのあたり。同じ夜、奈井江で別件の試運転列車の故障もあった

★☆JR北海道総合スレッドPART89☆★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305562259/138

138 ：名無し野電車区 ：2011/05/27(金) 22:45:14.47 ID:QKSPwlIbO(7)
Sおおぞら14号、1〜3号車の車内で白煙が発生しているため、車両点検中。
運転再開に時間を要す見込み。

139 ：名無し野電車区 ：sage ：2011/05/27(金) 22:56:58.14 ID:TweTNAs70
めちゃくちゃだなw
同時多発やんけ

今年も魔の６月がｗ
何件事故るかなｗｗｗｗ

>>970
9/18 のトラブルが泣けるな・・・・

>>966
東京23区、多摩地区、千葉、横浜、川崎のほうが人がいっぱい住んでいますが？

新函館から湯の川温泉までタクシーで幾らぐらいかかるの？
3000円とかじゃ済まないでしょ？ホテルや旅館にお迎えを出せっていう？

>>974

別にそのエリアの人間の方が多いからと言っても
新幹線誰も使わないってこととは違うでしょ。大宮駅利用の潜在需要はそれなりにある。
２３区内でも大宮が有利な場所もあるし、大宮駅直通列車（しもうさ・むさしの号など）を設ければ多摩や千葉県西部でも需要は取り込める。

なぜタクシー？そもそもまず函館に来て最初に湯の川って言うのが違和感あるな。
湯の川ってことはホテルに荷物を預けるってこと？
そうでないのなら五稜郭だったり他の観光地だったり様々でしょ。
俺が最初に朝の便で函館に行ったときは湯の川には夕方のチェックインまで行かなかったな。

まああとは自分が使いたい時間帯に交通手段があるかだね。
所要時間が飛行機の方が短くても函館便は新千歳便と違って
そんなに本数多くないし、成田からも出ていない。
現在の新青森行きがそのまま新函館まで行くとすれば
フリークエンシーでは飛行機はまず敵わないからね。

>>975

そうそう、湯の川限定なところに違和感。
函館駅前だったら、大沼だったら。いろんな選択肢があるのにね。

>あのさ、函館行きの北斗系は一層されるけども、長万部接続東室蘭方面行きのシャトル特急（快速？）は
>今の北斗系と同程度に残るわけだよ

残るソースは新年の道新に載ったけど、同程度って誰が言ってるの？

>>975
> なぜタクシー？そもそもまず函館に来て最初に湯の川って言うのが違和感あるな。
> 湯の川ってことはホテルに荷物を預けるってこと？

ツアーでもなければ到着後ホテルに荷物を置きに行くっていうのはそんなに変な行動かなぁ・・・
そうする人結構いるとおもうよ。ツアーならバスに載せておけばいいけど。

京都駅とか大阪駅とかみたいなところなら駅のコインロッカーという選択肢もあるだろうけど
まさか観光終わって渡島大野駅のコインロッカーまで戻る人はいないだろうしねw

> そうでないのなら五稜郭だったり他の観光地だったり様々でしょ。
> 俺が最初に朝の便で函館に行ったときは湯の川には夕方のチェックインまで行かなかったな。

荷物はどうしたの？と思う。ずーっと持ち歩いていた？
ご苦労様です。

>>978

別にホテルに荷物を置きに行くのは変だとは思わないよ。
実際そうする人は多いと思う。
ただ、それが大多数だという主張だったら違和感があるってだけ。
新幹線開通後なら新函館からツアーバスも出るだろうし
そのまま列車で函館まで行ってそこでロッカー使えばいい。

あの時は荷物はどうしたんだっけなぁ…
もう１０年前なんで覚えてないやｗ
ただ、ホテルには夕方まで行かなかったのは確か。
空港のロッカーとか使ってたのかも。

>>967
大宮〜東京間を新幹線で行く奴なんかいないだろ

まあ所要時間一緒って言っても実際乗ってる時間が違うからな
3時間半乗りっぱなしと飛行機乗ってる1時間じゃ後者のほうが圧倒的に楽

>>980
それはそのー、内地の人じゃないので許してあげようよw

>>975,976,977
あのー、埼玉から函館に行く場合、大宮から湯の川に行くのは、新幹線だと4時間半とかかかるわけ
で、羽田経由で飛行機を使うと3時間ちょいね

1時間半も違って、飛行機の方が安かったりしたら、誰が乗るの？
「潜在需要がー」「需要は取り込める」とかって、脳内じゃんw

それからさ、函館空港から湯の川ってタクシーでホントにすぐだから
キミ，いったことないでしょ？

>>966がデマカセを書いたから訂正してやったんだがフリクエンシィだとかなぜ湯の川？だとか必死過ぎ
ちなみに五稜郭や函館駅前の大門辺りでも大宮からなら飛行機の方が30分以上は早いけど
残念だね、キミw

>>977
>残るソースは新年の道新に載った

北海道新幹線札幌延伸後も北斗系が現状通りに残ると、道新に書いてあったとか言うんですか？
そりゃキチガイ新聞だ
見てみたいからソースよろしく

>>979
>ただ、それが大多数だという主張だったら違和感がある
↑見えない敵と戦い始めましたよ，コイツw
>>979
>ただ、ホテルには夕方まで行かなかったのは確か。
↑若い人は旅行が下手だからw

>>980
>大宮〜東京間を新幹線で行く奴なんかいない
ヤフーの駅すぱあとでは、そういう経路が出てくるんだけど、知らなかったんだ？w
新幹線の使いこなすっていう観点もあるわけでw
とはいえ飛行機の一時間の方がらくだと思うなぁ
東北新幹線ってずっと乗ってると凄くダレるんだよね


ま、この馬鹿はそろそろほっといてだ>>970
トンネル炎上事故から一年か
コヒにとっては悲惨な一年だった

966の失敗はさいたま市を起点としたところだと思う。
小山市か宇都宮市を起点にしておけば・・・w

開通祝儀は確実に取れるんじゃないの？青森ほど悲惨なことには
ならんと思うw

>>984
だよねw

ちなみに宇都宮駅から湯の川までは、ＪＲ新幹線Ｍａｘやまびこ利用＆羽田から飛行機で4時間丁度くらい
一方、北海道新幹線利用の場合、仙台までＪＲ新幹線やまびこ利用になるので、湯の川までは4.5〜5時間くらいかな

新函館経由で湯の川inって、やっぱり飛行機が便利なんだよね。北関東でもさ

開通祝儀はもちろんあると思うけど、その先どうなるかはなぁ

>>984
埼玉〜栃木県内と書いたのをなぜさいたま市起点と決めつけたのか説明よろ。
ID:Kh2fD2+r0が湯の川温泉に固執して大沼や五稜郭等の観光地を無視する理由も知りたい。
お前らはとにかく新幹線を否定してﾋｺｳｷﾏﾝｾｰなだけだろｗ

>>986
だから、さいたま市と宇都宮市の例を挙げたんだが何か？

宇都宮駅から湯の川までは、ＪＲ新幹線Ｍａｘやまびこ利用＆羽田から飛行機で4時間丁度くらい
一方、北海道新幹線利用の場合、仙台までＪＲ新幹線やまびこ利用になるので、湯の川までは4.5〜5時間くらい

さいたま市から飛行機で羽田から函館空港にいってすぐそばの湯の川温泉にタクシーで行くと
大宮東京が新幹線利用だと3時間丁度くらい
ところが、新幹線で大宮から行くと新幹線だけで3：40以上かかって湯の川までは4.5時間くらい

なので、>>966
>埼玉〜栃木県内から函館に行くには羽田経由より確実に楽で速いと思うが。
↑
楽かどうかは人によるが、時間が早いのは飛行機って事なw
デタラメなので訂正しといたから

函館駅前や五稜郭についても、さいたま市起点、宇都宮起点の双方で飛行機の方が速いし
それから、大沼とかは、>>966の函館にはいらんからさ
残念だね，この子w

Kh2fD2+r0の頭は

新函館と湯の川温泉が離れているし、時間も飛行機より掛かるので
開通祝儀以後はだれも使わないという意見に異論を受け付けず、
何を言っても、それなりの御託を並べるだけなので、時間の無駄のようです。

さいたま云々から…飛行機早いとか言ってる人って、首都高の渋滞等の時間考えて話してんのか甚だ疑問。
首都高なんて夜中の2時だろうが２キロ渋滞とかすんのにさ。仮に、羽田空港まで鉄道利用にしたって一時間くらいかかるんでないの？

ま、飛行機厨はザマーか電カスだろうけどさｗ

>>987
各駅乗り換え、搭乗手続及び手荷物検査、着陸後の手荷物受取時間などをあえて無視して実際に動いている時間だけならお前の言う通りかもなｗ
それに羽田ー函館便は一日7往復しかないのでそうそう都合のいい時間で移動できるとは思えないが。

>>989
>ま、飛行機厨はザマーか電カスだろうけどさ
そんな気はしてるが980過ぎたので埋め立てついでｗ

>>991
ま、恐らく電カスだろうねｗ
奴は、自宅警備員だから「現実」を知らないのさｗ

野幌に特急を止めるべきです。江別12万市民の期待を裏切るのはダメだと思います。

>>982
>>966がデマカセを書いたから訂正してやった
思っただけでデマカセならお前の人生最初から訂正して来いよ。

>>988
道新のソースはなかったってこと？（>>977）。荒らしはうざいノォw

>>989
首都高の渋滞ってオマエ病気？
http://transit.loco.yahoo.co.jp/search/result?from=大宮%28埼玉県%29&to=函館&via=&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201205&d=27&hh=15&m1=4&m2=5&type=1&ws=4&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=81&y=15&kw=函館
ヤフーの駅すぱあとで、早く歩くの設定だと、大宮駅から、飛行機出発まで80分くらいだな
で、トータルが3時間ちょい
お前バカすぎてつまらんな

>>990
全部こみなんだけど
馬鹿だねこの子もw

>>994
おや、半ベソかいて逃げてったよw

>>995
実際乗ったこと無いんだなw
本当に乗ってるんならID書いた紙とJGCかAMC-PMのカード写真に撮ってupしてみろよｗ
名前と会員番号は隠していいからさ。

間違って北海道新幹線スレを開いたかと思ったw
話の発端はいつものように推進派がデタラメなこと言って新幹線優位！って勝利宣言してるところ
から始まってて納得w

ま、みやぎのキチガイのやることですからｗ

まなはよにはや

1000なら野幌厨入水＆野幌駅信号場化

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。