【ザマーと遊んで】北海道新幹線179【暇を潰す】

北海道新幹線について語るスレ第179弾です。 
流れが新幹線並みに速いので早めに立てておきますねｗ 

前スレ 

【只今建設中】北海道新幹線178【札幌-東京約3h】 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332249460/l50

二番取れました(^o^)/

【人類の戦犯】巨人小笠原のガイドライン12タマ目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1331220761/

スレの名称が屑。

でもそのおかげかざまーは寄り付かないようだ。

国交省の詳細な資料がうｐされてたので貼っときます。
http://www.mlit.go.jp/common/000207279.pdf

国交省の正式見解として札幌−東京5時間1分
盛岡−札幌が320km/hになったとしても4時間33分かかることが示されました。

3時間台は以後妄想とみなします。

現在新幹線アクセスにディーゼル乗り継いで6時間かかる都市なんかどこにある？

新函館開業してもディーゼルで3時間揺られる都市ってどこにある？

新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅なんか日本のどこにある？

政令指定都市で東京方面が単線非電化って都市どこにある？

な？ ケッパ都市の住民よ

（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！

札幌明日着工だろうが来年着工だろうがどうでもいい。

一番大きな問題は、
札幌が長崎、福井に先越されて 日本ドンビリのケッパ開業になるってこと。

博多開業から60年以上のビハインドww

札幌は完全に時代に取り残された オワコン都市ってこった。

ケッパ札幌 涙目ザマーーー!!!!!!!!!!!!!!

※ケッパ

東北、北海道地方で使われる蝦夷俘囚由来の言葉で「一番最後」を意味する

27:02/09(木) 22:55 iFrjV3w70


ふくい連呼は実はザマーの秘密応援団・親衛隊


28:02/09(木) 23:05 cJW8MVll0
>>27
そう思うだろｗｗ　だってこいつらのおかげでアク禁免れてるわけでｗｗｗ
33:02/09(木) 23:29 zvtW8K+cO
ねえなんでいきなり自分で自分に安価打って独り言始めたの？
どういう意味があるの？

この件を突っ込む&ふくいネタで追い詰めると毎回必ず擁護用別IDで必死に撹乱作戦始めるのでみなさんもお試しあれwww

僻地指定都市の札幌市民が本格的な屈辱を味わうのはむしろこれからでしょう。

今までは羽田便の飛行機しか知らなかった田舎ドーミンが、新函館開業を機に新幹線という新たな乗り物に興味を示すようになる。

そして札幌から東京まで鉄道で移動する人も出始める。

その時初めて新函館駅を境に大きく世界が変わる、負けの大地の惨めさを痛感することになるであろう。

※本文中に出てくる
ケッパ、日本ドンビリ、日本最底辺、僻地指定都市、非電化単線…… などすべて札幌を指す言葉です。

スレタイ通りw

私鉄無い！ 都市高速無い！ 新幹線無い！ 単線非電化で東京に電車で行けない！ すべての都市力指標で10大都市でケッパ！


これが札幌の現実です。

3年後の新函館駅

日本で初めて 新幹線とディーゼルがお見合いする駅ww


札幌僻地民は、ここから単線非電化の線路を3時間揺られて家路に着くのである。

スレの名称が屑であろうとなかろうとざまーはおかいまいなしのようだ。

そーいえば今はディーゼルブームの予感。

mazDa CX-5もそうだし、BMW、ベンツも出す。Audiは来年に出す。

なんでJR北海道はクリーンディーゼルをやめてハイブリッドにしたんだろ。

国交省「北海道、北陸、長崎新幹線は黒字になるから造るよ」

…国の試算ほどアテにならないものはないのだが、新幹線クレクレはこんなもんでもうれしくて仕方がないらしい。

北陸、長崎新幹線って黒字になるの？

ディーゼルブームなら新幹線イランべよ。

札沼線もディーゼルのままでよかったろうに。

負けの大地のドーミンには慣れ親しんだディーゼルのほうがお好きなようだしよww

（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！

佐久平なんか横に並ぶどころか、ディーゼルが上通ってますけどね。

ホッケードーの誇り！


それは デ ィ ー ゼ ル ！ ！

●北海道の得意項目

1面2線
非電化単線
平面交差

ザマーも実はドーミン

ちなみに北海道新幹線は新青森の2面4線を最後に、札幌を含めてすべて1面2線の田舎仕様。


ホッケードーは負けの大地だから、新幹線も負けの大地仕様ww

どうあがいてもふくい

日本で初めての 新幹線とディーゼルがお見合いする画期的な駅 新函館駅。

ハヤブサのドアが開いた途端、ｶﾞﾗｶﾞﾗディーゼルの音と軽油の匂いがお出迎えww
さすが負けの大地、ニクイことやってくれますねぇ〜〜


（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！

どうあがいてもふくい

Incidentally, finally the Hokkaido Shinkansen includes Sapporo for 2nd page four lines of Shin-Aomori, and is the country specification of 1st page two lines altogether.
As for ホッケードー, since it is the ground of defeat, the Shinkansen is also the ground specification ww of defeat.

It is the first in Japan. Epoch-making station where the Shinkansen and Diesel look at each other New Hakodate Station.
just as the door of a peregrine falcon opens -- almost empty Diesel's sound, and the smell of light oil -- the meeting ww -- truly -- the ground of defeat, and ニクイ -- things -- it gives.
(Large burst of laughter?) !!!!!!!!!!!!!!!

在日本第一次的 新干线和狄塞尔相亲的划时代的车站新函馆站。

隼的门刚一开，直爽地狄塞尔的声音和轻油的气味儿迎接
ww 到底是输的大地，nikui事做的睡e〜〜


(大爆笑〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!

【与萨默尔玩】北海道新干线179【消磨时间】

自動翻訳使ったね。
田舎はruralを使うのが一般的。

どうあがいてもふくい

25みたいなこと書かれると、ドーミンは何も言い返せないわなww

遂にザマーは自分の無能と常識外れを世界に広めることをはじめたのか…

まずはfacebook,ヤフー・アメリカ（本家）に絨緞爆撃だ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

1000 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2012/04/04(水) 18:37:20.57 ID:Bt7phgOxO
そしてザマーは25年間ｶｷｺ続ける呪いをかけられた 

え〜〜？
25に書かれていることが常識外れています？

事実じゃないとでも？


それじゃ有能なドーミンさんに語ってもらうしかないですね。

…ディーゼルがブームってのはナシでね！


（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！

>>36
ねー、あんたは黙ってfacebook,全世界のヤフーに宣伝活動をしていればいいのよ

>>9書かれると正直こたえて何も言い返せなくなる


ふくいゆえに

あれ〜〜？ 37は有能なところを見せつけなくていいの？

>>9には決して反論できない

命取り

ふくいゆえに

●正しい事実なのでもう一度書きます


日本で初めての 新幹線とディーゼルがお見合いする画期的な駅 新函館駅。

ハヤブサのドアが開いた途端、ｶﾞﾗｶﾞﾗディーゼルの音と軽油の匂いがお出迎えww

さすが負けの大地、ニクイことやってくれますねぇ〜〜



（大爆笑！！！！！！！！！！！！

>>9の効き目


どう妬み抜いてあがいてもふくい

長野であさまから下りたら、飯山線のディーゼルが出迎えますね。

北海道新幹線新函館開業時に同時採用が予定されている史上最強のディーゼル車

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/060308-2.pdf

600Rのカーブでも強引に140km/hで走行する予定です

ちなみに新函館−札幌間を2時間30分で走行する予定です

北海道は根っからディーゼル好きなの？

とことんディーゼルなの？

やっぱドーミンに合ってるんでしょ？

2時間30分じゃ、やっと鳥取、高知並みになったということかww

よかったなww 札幌も山陰レベルになりそうでww


（大爆笑！！！！！！！！！！！！

ふくいはサンダーバードがお好き


ふくいゆえに

http://www.youtube.com/watch?v=ByJmD7uOm6Y

踏切事故により廃車となったキハ130-5の代替として1両のみ製造され、希少性が高かったが、
2007年にハイブリッド仕様に改造された。
発車時はエンジンを使わず、モーターの力だけで発車し、一定の速度、バッテリ電圧低下時などに
エンジンが始動する。

ザマーの期待にはそぐわないかも

札幌なんて福井と比べる水準に達してない。

高知だって高速が4車線化されて岡山、そして全国と繋がっている。

札幌はライバルのラインをグーっと下げて、那覇あたりを叩いて悦に入ってればいいんだよ！！


（大爆笑！！！！！！！！！！

ふくいで追い詰めると何故か必ず怒る

ふくいゆえに

那覇に２回行ったことある。モノレールができる前。

福井はまだないけど。

札幌は言っておくけど単一都市人口で日本第5位の190万都市だからね。

そこが福井、鳥取、高知、那覇あたりとガチンコ勝負してる時点でオワコンなんだよ！

ま、ホッケードーだもんなww

ホッケードーの一流都市、日本本国では5流都市。

（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！

福井、高知、那覇のなかで選ぶとしたら那覇にすみたい

札仙広福 でググれ

ドンビリ札幌の実態が書かれているからww

ふくいにはサンダーバードがあるのに那覇がいいとは!

東京、名古屋、大阪どこにもすみたくない

京都、奈良は好き

ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!アクバル!!!!!!!!!!!
あくまで!!!!!!!!!!!!!
ふくい!!!!!!!!!!!!!!!!
サンダーバードDEふくい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ふくいの圧勝!!!!!!!!!!!!!!!!
札幌ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

負けの大地のホッケードー民 涙目ザマーーー！！！！！！！！！

日本最底辺の僻地指定都市 札幌

ザマーーー！！！！！！！！！

札幌ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ザマーーーーー!!!!!!!!
アクバル!!!!!!!!!!!!!!

ふくいの圧勝!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

サンダーバードDEふくい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ドーミンザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ふくいに嫉妬するドーミンザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ザマーーーーー!!!!!!!!!アクバル!!!!!!!!!!!!!!
あくまで!!!!!!!ふくい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ふくい!!!!!!アクバル!!!!!!!!!!!!!!!!!

ドーミン!!!!!!!!!!!!!
ザマー!!!!!!!!!!!!!!!
ふくい!!!!!!!!!!
アクバル!!!!
あくまで!!!!!!!!!
ふくい!!!!!!!!!!!

ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

もう認めちゃったら?

ザマー＝ふくい厨

ふくいとサンダーバードに嫉妬するドーミン必死wwwwwwww

頭の悪い上に厚かましい道民苛めるなよｗ

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?

　　　　　宗　　主　　国　　ど　　こ　　に　　お　　住　　ま　　い　　で　　す　　か　　?

ふくいに嫉妬するあまり本気で怒ったドーミンww
ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

福井連呼しているのは、ホッケードーのマル障ボウヤ。

ドーミン坊やふくい嫉妬に必死www

ドーミンザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>68
つまりは=ザマー

マル障だから決まった文章しか書けない。

マル障だから鉄道板に居ながら鉄道知識ゼロ。

バカボウヤ曰く 「新幹線なんかどうでもいい。ザマーをからかってるのが楽しい」 だってww

マル障はマル障なりの楽しみ方があるんだろう。

ドーミン坊やあくまでふくいとサンダーバードがうらやましいらしいww

ドーミン坊やザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ザマー!!!!!!
アクバル!!!!!!
ふくい!!!!!!!
アクバル!!!!!!
あくまで!!!!!!
ふくい!!!!!!!

ドーミン坊やザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ドーミンマル障坊やそんなにふくいとサンダーバードが妬ましい？
ン？



大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ホッケードー!!!!!!

ホッケードー!!!!!!

ドーミン!!!!

ドーミン!!!!!

鈍民!!!!鈍民!!!!!

道民!!!道民!!!!!!

ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ザマー!!!!!
アクバル!!!!!!
ふくい!!!!!!
アクバル!!!!!!
サンダーバード!!!!!!
アクバル!!!!!!
あくまで!!!!!!
ふくい!!!!!!!!
ドーミンザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●大事なことなのでもう一度書きます

現在新幹線アクセスにディーゼル乗り継いで6時間かかる都市なんかどこにある？
新函館開業してもディーゼルで3時間揺られる都市ってどこにある？
新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅なんか日本のどこにある？
政令指定都市で東京方面が単線非電化って都市どこにある？
な？ ケッパ都市の住民よ

（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！

日本最底辺の僻地指定都市札幌

日本ドンビリ ＝ ケッパ（エゾ方言）

ケッパ都市 札幌 というこったww

ケッパドーミン と呼ばれるのはどーお？

な？ ケッパドーミン？


（大爆笑！！！！！！！！！！！

ねえケッパドーミン？

ふくいがそんなうらやましい？

ケッパドーミンだから？



ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>76
別に大事なことでも何でもないけど？

あれ？
>>76がそんなにムカついちゃった？？

ケッパドーミンだから？

ふくいがそんなにうらやましい？

ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

80は普段真面目で通ってるだろ？

結構多いんだよ、鉄オタには。

基本生真面目で空想家、それが鉄オタというもの。

ふくいの鉄オタにはそんなのはいないw
ホッケードー鉄オタザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

福井厨とザマーの活動時間がいつも一緒の件について

●大事なことなのでもう一度書きます

現在新幹線アクセスにディーゼル乗り継いで6時間かかる都市なんかどこにある？
新函館開業してもディーゼルで3時間揺られる都市ってどこにある？
新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅なんか日本のどこにある？
政令指定都市で東京方面が単線非電化って都市どこにある？
な？ ケッパ都市の住民よ


（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！

>>85
それ大事なのｗｗｗｗｗ

>>85鉄オタが喜びそうな光景だけどｗ

>>85に答えられるドーミンはいるかな？

ふくいに嫉妬するだけじゃねw


ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

日本最底辺の僻地指定都市札幌

日本ドンビリ ＝ ケッパ （エゾ方言）

ケッパ都市 札幌 ってこったww

ケッパ♪
ケッパ♪
ケッパドーミン♪
ふくいとサンダーバードがうらやましいのかい？

ドーミンザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ケッパドーミン 涙目 ザマーーー！

ケッパドーミン？

ふくいとサンダーバードがそんなに憎いのかい？


ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

そんな事より、偉大なる福井県の県庁所在地の
偉大なる福井市の中央駅である福井駅の改札口の画像が見たい。

あくまでふくいに嫉妬するケッパドーミンww

そんなにふくいとサンダーバードがうらやましいのか？

ドーミンザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ザマーーーーー!!!!!!
アクバル!!!!!!!
サンダーバード!!!!!!
アクバル!!!!!!!
あくまで!!!!!!!!
ふくい!!!!!!!!!!

ふくいの圧勝!!!!!!!!!

ケッパドーミンザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ま、荒らししか出来ないザマーは結局低脳だとザマー自身がアピールしてるだけ。

涙目になるといつも下級都市に逃げるケッパドーミンww

ま、せいぜい ケッパれや〜

（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！

憧れのふくいとサンダーバードに少しでも近づけるためにケッパれケッパれドーミン!!ww

ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>96
福井市は下級都市なんですか？
何が下級なんですか？

>>96←この程度の発言しか出来ないのがザマー。

狂ってるんだよね、実際。小学生でも言わないような低レベルな発言。

ディーゼル機関についてもそう。いまやコマツのユンボにすらハイブリットが出てる時代。
そういった事すら理解出来ないんだからね。ザマーって。

別に格下の都市や都道府県を探してもいない。札幌は札幌し北海道は北海道

結局、レスすればするほど「低脳」だとバレるザマー。

2年も低脳アピールしてて、まだ足りないらしいｗ

日本一のバカだと思う。

福井市は、最底辺の僻地指定都市札幌市より下級なんですか？
最底辺より下級って何だろう？？？

ザマーって単なるバカだろ

結論
ザマーは頭が悪いからニートになりました。

バカ、キチガイ、ニートぐらいじゃねぇ〜ww

ガキの捨て台詞が効くとでも思ってんのかね〜

相手がジジイのアクバル様なのに…

ドーミンの学習能力のなさには呆れるわ。

>>105
捨て台詞？そう感じる時点て小学生以下だね。

85に対する反論は一切ないようでww

福井市は何が下級何ですか？

>>108
福井市は何が下級なんですか？

ぐぅの音も出ない85の文章には、やっぱバカ、ニートで返すしかないよな？


な、ケッパドーミン

>>107
反論？バカじゃないｗ

単に「日本初」になるだけで、何か問題ある？気動車で３時間かかろうが、ザマーに何か問題おこる？

ま、バカには理解出来ないだろねｗ

>>110
ニート事実だろ。

福井市は最底辺の僻地指定都市より下級だそうです。

どっちが底辺かよく解らないけど、
とにかくだ、福井も札幌も相模原より下下下
これだけはガチ！

あっ、こりゃ失礼しますたww

日本初のディーゼル･新幹線のお見合いだろうが、ケッパドーミンは気にしないんだったもなww

ディーゼルだろうが単線非電化だろうが、恥ずかしくなかったんだもんなww ケッパドーミンは。

長年の僻地暮らしに慣れてるから、そんなこと屁でもないんだよな？

負け耐性抜群のドサンコだったもな。

福井か札幌に赴任しろと言われれば間違いなく札幌を選択する。

●大事なことなのでもう一度書きます

現在新幹線アクセスにディーゼル乗り継いで6時間かかる都市なんかどこにある？
新函館開業してもディーゼルで3時間揺られる都市ってどこにある？
新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅なんか日本のどこにある？
政令指定都市で東京方面が単線非電化って都市どこにある？

な？ ケッパ都市の住民よ

（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！

ケッパと言われる190万都市なんて、他にないよなww

札幌には行きたいけど福井には特に進んで行きたくない。

あんたがた 道民がどんだけきつくて どんだけツライか 考えたことある？

ザマーまじで死ねよ

ド ー ミ ン の 怨 念 ！！！

どうアピールされても札幌には赴任で行っても全然かまわないが福井にだけは嫌だ。

福井に先越されて日本でケッパになる札幌。

とにかく福井憎し！

ケッパドーミンのひがみメンタリティ、モロ分かりwwww

寝ても覚めても、とにかく福井憎し！

北海道新幹線スレなのに、福井の文字が消えない日はありません。


八つ当たりもいいとこだなww

ま、エタの血筋だからしゃーねぇーかww

（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！

何回福井連呼すんだろ。

>>117←反論求めておいて、結局はこの程度ｗ

ハイ！ 反論どうぞ！

赴任先でどうしても福井に行かなくちゃならないなら普通に辞めると思う…。

「気にしない！何か問題ある？」 じゃわざわざ出てこないで押入れ入って泣いてなさい。


な？ ケッパドーミン

111は相当効いてそうだな。

へなちょこ虐めた時の断末魔のセリフそのものじゃんww

>>126
バカ丸出しだな。反論してんじゃん。理解出来ないの？

おーい！ どうした？ケッパ札幌のケッパドーミン！


涙を拭いてケッパって生きろよ！


ケッパらしく
（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！

>>129
イジメられてるのに気が付かない？ザマーｗ

頭の悪さ、緑ヶ丘並み＝130

>>131
発言内容が見事にザマーに返ってるのに気が付かないザマーｗ

寂しい人生ってか、寂しい社会経験しかないんだな…

福井ってこんな人ばっかなの？
ますます札幌より行きたくない

111 半泣き状態ww

ザマー→Zamer

ザマーは終わりであり始まりである。

福井に野田首相来るってさ。

原発関連だけど。

>>135
ザマーの地元である鯖江市は北陸新幹線からハブられたので
此処で八つ当たりしてるだけ｡

ザマーの身にも成って見ろ
北陸新幹線が敦賀まで開業したら、新幹線の駅は出来ない上に
奴さんの地元も鯖江駅は
しらさぎ16往復・サンダバ14往復の合計30往復有った特急が
完全に０に成っちまうんだからな

所構わず暴れたい気持ちも察してやろうぜ｡

ザマーにさらなる衝撃！！！！！！！！

新幹線３区間　札幌延伸、先行し認可　来月、北陸は遅れ（04/05 北海道新聞朝刊）
　国土交通省は４日、北海道新幹線新函館（仮称）―札幌間など未着工３区間について、ＪＲや並行在来線分離をめぐる沿線自治体
の同意など条件が整った区間から順次、認可する方針を固めた。３区間のうち北陸（金沢―敦賀）は地元との調整に時間が必要で、
５月にも札幌延伸が先行して認可される可能性が高まった。＜北海道新聞４月５日朝刊＞

朝日新聞、最後っ屁　笑
http://www.asahi.com/national/intro/TKY201204040926.html

>ＪＲや並行在来線分離をめぐる沿線自治体の同意など

北海道区間ほど、コレが儀式的なものになっている区間は無いからね。

残念ながらの鯖江ではないな。
苫小牧市だよ。

>>141
ザマーの今日の｢お言葉｣はかなり楽しみ。
またディーゼル、ディーゼル、ディーゼルと吠えるのかなぁ

札幌ケッパ開業に何の変化も起きません。

バカ道民は近視眼的すぎる。

目の前の小さなニュースに右往左往し大局を見ようとしない、いやそこが欠落している。

デッカイ北海道に鳥の脳味噌のケッパドーミンww

●大事なことなのでもう一度書きます

現在新幹線アクセスにディーゼル乗り継いで6時間かかる都市なんかどこにある？

新函館開業してもディーゼルで3時間揺られる都市ってどこにある？

新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅なんか日本のどこにある？

政令指定都市で東京方面が単線非電化って都市どこにある？

な？ ケッパ都市の住民よ

（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！

> 北海道区間ほど、コレが儀式的なものになっている区間は無いからね。
函館市はけっこう抵抗したみたいだけど。

北陸、長崎、が2年放置されようが、札幌ケッパ開業に変化はないって読めない頭。

札幌もオワコン都市だが、ドーミンの稚拙な頭はもっと終わっている。

一喜一憂が負けの大地の文化なのかもしれないが…

ライバル都市の福岡に60年以上の遅れで開業する札幌ドンビリ新幹線。

60年以上の差は、10年や20年じゃ埋まらない。
新幹線が出来てもマイカー、バスでの本州間移動は事実上無いに等しい。

つまり100年経っても北海道は九州と同じ土俵には立てないってこったww


（ビンボウ北海道ザマーーー！！！！！

負けの大地のケッパドーミン 涙目ザマーーー！！！！！！！！！

>>141
あらら…
まさにふくいでメシウマ♪

>>152
5月に認可は出来んだろ
大飯原発の再稼働とリンクしてマスゴミにネタを提供する様なもんだ

●負けの大地＝ドンビリ＝最底辺＝ホッケードー


その負けの大地の都＝札幌

「新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅」

↑
この優秀なキャッチコピーは今後4半世紀以上は語り継がれるであろう！


（ザマーーー！！！！！！！！！！！

「新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅」

↑
この優秀なキャッチコピーは今後4半世紀以上語り継がれるであろう！


（大爆笑〜〜〜〜！

>>9でメシウマ♪

だから言ったでしょ？

ドーミンが屈辱を味わうのはむしろこれからだって。


アクバル様のお言葉は重いんです！


（ザマーーー！

>>141
＞3区間のうち北陸は地元との調整に時間が必要で

ザマーまだ間に合う。
鯖江駅設置の激しい抵抗運動をすれば、
北陸新幹線鯖江駅が実現するぞ

あれ〜？ ケッパ都市の住民の方ですか？

いくらケッパになったからと言って、福井に八つ当たりしなくてもいいでしょww

道民がひがみっぽい性格なのはよく知ってますけど…

（大爆笑〜〜〜〜！

自分と会話してるのは面白いですか？

そんなテキトウに鯖江だとか言うなら、通過駅の余市や森町、または苫小牧市民とか何とでも言える。

くだらな過ぎの子ども会話。

俺は20歳やそこそこの餓鬼じゃない。

子ども会話とは波長が合わん。

「新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅」

↑
この優秀なキャッチコピーは今後4半世紀以上語り継がれるであろう！


負けの大地のドーミン涙目ザマーーー！！！！！！

アクバル様のお言葉重すぎてドーミン首吊り状態ww

携帯電話で飛ばしてるなぁ、ザマーｗ

札幌延伸先行認可、
大事なことなのでもう一度書きます。
札幌延伸先行認可。

149が読めない道民コッコ

ドーミンコッコ 赤子の手ww

●負けの大地＝ドンビリ＝最底辺＝ホッケードー


その負けの大地の都＝札幌

深読みすると
先行認可＝先行着工＝先行開業(または北海道のみ開業)
の流れだよ。

ま〜た ドーミンのオナニー始まったww

ディーゼルエンジンの組み立てラインから外された恨みで「ディーゼルディーゼル」と騒いでるだけだったりしてｗ

ザマーの理論はザマー自身が何処に住んでるか明かさない限り全く価値はない。

で、ケッパじゃなくゲッパだろ。変に工作するなよwww

「新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅」

↑
この優秀なキャッチコピーは今後4半世紀以上語り継がれるであろう ！


負けの大地のドーミン 涙目ザマーーー！

●負けの大地＝ドンビリ＝最底辺＝ホッケードー


その負けの大地の都＝札幌

ザマーはいつまでこんなこと続けるんだ？

あ、前のスレ最後に呪いかけられたから後25年間続けるんだね。

そういえばザマーはこのスレが賭けの対象になっていることは知らないんだろうなぁ。

ここまでキツイこと列挙されたら、冗談言ってﾍﾗﾍﾗ笑うしかないよな。

なるべく175から気を逸らすしかないww

現実逃避、 いつも夢妄想しか語らない 負けの大地のケッパドーミン。

147のレスなんか、ドーミン無言になっちゃうもんな。

やっぱアクバル様 強力だもんな。

ほっかいど
しらんのに北海道を語るな!!

東日本大震災の瓦礫受け入れ拒否した札幌は
新幹線の札幌延伸が更に遠退いたかもな・・・

ザマーの役目は生命の限界一杯の頻度で書き込みを続けること。ガンガン書き込んでくれよ！

>>178
通報しま・・・す？

181に同意
ホッケードーなんて開拓以来140年以上経ってるのに、ホッケードー開発予算なるお小遣いをもらっているビンボウ島。

内地の人間はドーミンがどんだけキツくてどんだけツライかが分からないんだよ。

九州と比較したりディーゼルがどうだの、全く北海道を理解していないんだよな。

北海道をホッケードーなどと呼ぶな！

道民をドーミンとか… バカにしてんのか！


ムネオのﾑｯ ！

本当に鉄ヲタの妄想だと思うなら放っておけばよいものを、口を挟みたがるのは
北海道新幹線が札幌まで開業することを恐れてる（実は期待してる？）ことの裏返し。 

>>9でメシウマ♪

●大事なことなのでもう一度書きます

現在新幹線アクセスにディーゼル乗り継いで6時間かかる都市なんかどこにある？

新函館開業してもディーゼルで3時間揺られる都市ってどこにある？

新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅なんか日本のどこにある？

政令指定都市で東京方面が非電化単線って都市どこにある？

な？ ケッパ都市の住民よ


（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！

●負けの大地＝ドンビリ＝最底辺＝ホッケードー

その負けの大地の都＝札幌

時代に取り残されたケッパ＆オワコン都市＝札幌

順調順調ww
ふくいでメシウマ♪

>>191
もう正体分かってるけど自カキコ自演って器用だね

だって191はクルクルパーの片輪道民だも

泣き叫んでいるかのような道民のレスも笑える

ザマーの言葉が全部むなしくなってきたね〜　　　笑

よしよしww
ふくいでメシウマ♪

>>195
仕方ないじゃん
ふくいだモン♪

ザマーの叫び・・・全部むなしい叫び・・・北朝鮮に同じ。　　爆笑

負け犬ザマー＝北朝鮮でした・・・大爆笑

ID:LrTCpn+AO＝ザマー

２００８年年末から確認できた

弱すぎて返す言葉もございません

けっぱれ負け犬ザマー！！！　　大爆笑

負けるわけないじゃん
ふくいだモン♪

「新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅」

↑
この優秀なキャッチコピーは今後4半世紀以上語り継がれるであろう ！

負けの大地＝ドンビリドーミン 涙目ザマーーー！！！！！！！！！

●負けの大地＝ドンビリ＝最底辺＝ホッケードー

時代に取り残されたケッパ＆オワコン都市＝札幌

負け犬ザマーが今夜む目を赤くして頑張りますので皆さん遊んであげてね。　大爆笑

で、札幌開通した時はショックで死なないでね

サンダーバードがある時点でふくいの圧勝www

負け犬ザマークンどしたの？　みんな遊んであげてるんだからガンガって！！　　大爆笑

北海道新幹線スレで、これほど負けの大地の実態をさらされたらまともに新幹線の会話なんか出来やしない。


荒らしマジで死ねよ（北海道出身）

お、負け犬ザマーくんが北朝鮮のようなことを言ってますよ、皆さん。　大爆笑

ドーミンは 怒ってるんだぞ！ ！

ふくいは圧勝で高笑いww
ふくいだモン♪

それで？　　笑

●大事なことなのでもう一度書きます

現在新幹線アクセスにディーゼル乗り継いで6時間かかる都市なんかどこにある？

新函館開業してもディーゼルで3時間揺られる都市ってどこにある？

新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅なんか日本のどこにある？

政令指定都市で東京方面が非電化単線って都市どこにある？

な？ ケッパ都市の住民よ


（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！

北海道新幹線のよくある誤解
・・・貴方は、こんな誤解をしていませんか？

誤解１：北海道新幹線なんか造って日本の財政を破綻させる気か！

誤解２：北海道新幹線なんか税金の無駄遣い！！！

誤解３：北海道新幹線なんか造っても大赤字！！！

誤解４：北海道新幹線なんか造っても東京〜札幌は5時間位かかるから誰も乗らないよ！
　　　　東京〜札幌はだいたい東京〜博多と距離が同じなんだから、みんな飛行機を使うに決まっているよ！

誤解５：儲かるなら北海道やJRが金を出せばいいだろ！

誤解６：北海道やJRだっておいしい思いをするだろ！維持費とかどうするんだ！

誤解７：室蘭や苫小牧は通らないんでしょ？北周りで採算取れるわけないじゃん。

これらの誤解に対する解説は、こちら
ttp://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm 

負け犬ザマークンは壊れたテープレコーダーでした。　大爆笑
次のコピペを皆さんで予想しましょう。　　笑

誤解もへったくれも無いんだよ、いまさら。

はっきりしてるのは、札幌が日本ドンビリということだけ。

資源高騰とCO2排出量の削減は
今後の交通政策に欠かせない重要課題となっている。
エネルギー効率がよく、CO2排出量の少ない
高速鉄道への転換が急がれる。 

>>215
札幌ー新千歳空港ー仙台空港ー仙台駅で２時間半でアクセス可能！
６時間はうそ。

はっきりしているのはザマーが負け犬どころか負けドブネズミってこと。　大爆笑

ふくいはサンダーバードで大阪直結３時間台ww

札幌ザマーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

スレ潰しはテープレコーダーだから効果がある。
強力キャッチコピーの連続投下、これが広告概論のいろはのい。

ふくい圧勝でメシウマ♪

>>223
今はCDだぜ。ザマーの書き込みの中に度々広告概論なんて出て来るが、
その関係業種にいたが放り出された果てが肥溜め、痰壺の2ちゃんねるｗ

福井県在住ですらないのに福井県民に無礼だと少しも思わないザマ−は最低だな。福井県民の前で土下座しろよ。

ふくいだモン♪

「新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする日本で最初の新幹線駅」

↑
この優秀なキャッチコピーは今後4半世紀以上語り継がれるであろう ！

負けの大地のドーミン 涙目ザマーーー！

ふくいだモン♪

●大事なことなのでもう一度書きます

現在新幹線アクセスにディーゼル乗り継いで6時間かかる都市なんかどこにある？

新幹線開業してもディーゼルで3時間揺られる都市ってどこにある？

新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅なんか日本のどこにある？

政令指定都市で東京方面が非電化単線って都市どこにある？

な？

ケッパ都市の住民よ

（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！

ふくいでメシウマ♪

負けの大地のドーミン 首吊り状態wwwwwwww

ザマーが何処在住か当てたら1日ザマー書き込み無しでいい？

162. 163参照

ザマーはこの運動では無敵のアクバル様なんだから特に本当の在住場所バレしても全く無問題でしょ？

ふくいだモン♪

ザマーはこの運動では、知識人で冷静に分析できる物分りのいい偉大なる宗主国々民の大人である無敵のアクバル様なんだから特に本当の在住場所バレしても全く無問題でしょ？

OH!ふくい

いつどこから着工して、札幌までいつ開業するのよ？

235
真面目な性格だね。
熱心だし

でも暗い性格だね

どうあがいてもふくいには勝てない

ザマーはこの運動では、知識人で冷静に分析できる物分りのいい偉大なる宗主国々民の大人である無敵のアクバル様なんだから特に本当の在住場所バレしても全く無問題でしょ？ 

239
4半世紀以上先

財源ｶﾂｶﾂだからこれより長くなる可能性大。

札幌の新幹線に期待するほうがアホ

サンダーバードDEふくいだモン♪

●負けの大地＝ドンビリ＝最下位＝最底辺＝札幌

時代に取り残されたケッパ＆オワコン都市＝札幌

オワコン札幌♪
最強ふくい♪

ふくいだモン♪

13にいいこと書いてるね。

これが札幌の現実です。

ザマーはこの運動では、知識人で冷静に分析できる物分りのいい偉大なる宗主国々民の大人である無敵のアクバル様なんだから特に本当の在住場所バレしても全く無問題でしょ？  

　　　I　　　L　O　V　E　　　Z　A　M　A　R　　　！

四半世紀先(笑)。ま、札幌でも新幹線の話題なんか誰も関心ないもんな。

もうふくいの圧勝で終わっちゃいましたね!




（大爆笑! ! ! ! ! !

知識人で冷静に分析できる物分りのいい偉大なる宗主国々民の大人である無敵のアクバル様

エゾ餓鬼が束になってかかってきても、アクバル様の強力かつ無慈悲なお言葉の前にはひれ伏すしかない。

最後には半泣き状態のドーミンコッコの残骸が転がっているという結末。


まさにザマーアクバル！

ザマーはこの運動では、知識人で冷静に分析できる物分りのいい偉大なる宗主国々民の大人である無敵のアクバル様なんだから特に本当の在住場所バレしても全く無問題でしょ？   

どうあがいてもふくいにはかなわないドーミンww

北海道新幹線は札幌-新函館間約1時間

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか? 

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか? 

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか? 

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか? 

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか? 

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか? 

宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか?宗主国どこにお住まいですか? 

★☆★☆宗　　主　　国　　ど　　こ　　に　　お　　住　　ま　　い　　で　　す　　か　　? ★☆★☆

資源高騰とCO2排出量の削減は 
今後の交通政策に欠かせない重要課題となっている。 
エネルギー効率がよく、CO2排出量の少ない 
高速鉄道への転換が急がれる。  

また来たのかよ、オレ様は無敵のアクバルだからかるーく華麗にKOしてやるかー 

全く分けの分からないドーミンコッコが多いですねェ 

とのザマーの言葉でした

ふくいだモン♪

ふん、無慈悲な攻撃で懲罰されるニダー♪

なんだ、DIQN規制解除かｗ

新函館までの工事の進捗状況は如何ですか。
新函館-函館間の電化のスケジュールはどうなってますか。
新函館開通後も新函館-函館間ＪＲから経営分離されないですよね。（２５年先の札幌延長まで）
函館は勝ち組ですね。

>>563
あれ、函館駅や大沼近辺のtube貼って、「タンセン！ディーゼル！ザマー！！！」と鳴いていたザマー☆アクバル様じゃございませんか。

ザマーはオワコンという言葉を覚えたので、無闇に使いまくってます。
次はステマを使ってみようｗ

お前ら四国は、
どうすんだべ
一生新幹線こないんだべ
しかもディーゼル車ばかりだべ

四国と北海道を比べるなんて外道だな
四国は四国最大の都市、高松まで電車で行ける。北海道はどうだ？

函館からディーゼル特急に乗り換えじゃないかｗ


そこが讃岐藩と蝦夷地の違いだな
まあ函館は松前藩だったからどうにか電化済みだがな

新幹線が来て、かなわないと思ったのか函館にすり寄るザマーｗ
ヘタレ以前にカスだなｗ

無用の新幹線なんか作るより、除雪費用に金使え。

最初は北海道そのものや新函館開業迄も批判・罵倒していたのに
いつの間にか札幌市、新函館以降の新幹線批判にトーンダウン

出来る物を批判したって無駄だろうがｗｗ
建設が終わりかけた今頃に『新函館開業反対！』と叫ぶなんて基地外じみた書き込みなんてするわけないだろｗ

本当に札幌までできるのかな？30年以上先だろ(*´艸`)

塵板の福岡人が一生懸命煽ってるw

フルボッコでふくいメシウマ♪

ディーゼルは恥ずかしくない

と、言ってみたりww


四国に逃げ道を求めて 「四国なんてディーゼルばかりだべ」 と、ディーゼルを笑う道民。


ほんと一度北海道民はポアしないとダメかもしれん。

色々と画策してるようだが、
確かに彼の発信ホスト所在地は福井県内と出てくるね。
まあ、ネット＝２ちゃんが全ての彼にしてみればまったく理解出来ないカラクリではあるんだろうけど。

四国4県は高松依存なんかしていない。
愛媛、高知は高速バスで2時間半で岡山。
徳島は大阪へ高速バスで2時間半。


つまり四国に新幹線など 「あったらいいね、無くてもいいね」の世界。

ディーゼルに3時間揺られても、函館にしか出れない僻地指定都市札幌とは違うんです！

わかりましたか？ ドンビリド〜ミン様

ディーゼルを笑ってんのはザマーやん。じゃあザマーもポアｗしないとダメやな。

新幹線が無いからといって、札幌はオワコンではない


と、言ってみたりww

四国に逃げ道を求めて 「四国なんて永遠に新幹線来ないべよ」 と四国を嘲笑う道民。


ほんと一度北海道民はポアしないとダメかもしれん。

負けの大地の都 札幌なんて、鳥取や高知に真っ向勝負するような落ちこぼれ都市だべよ。

堂々と福岡、神戸、仙台あたりと渡り合えないのか？

全く相手にされないのは目に見えてるけどよww

早くザマーは自分をポアしろよｗ
早く早く早くぅ。

開拓以来140年以上経ってるのに、 ホッケードー開発予算なるお小遣いをもらっているビンボウ島 北海道。

つ ま り 一 人 前 以 下 の 負 け の 大 地 っ て こ と

北海道そのものが 生活保護世帯と言ってもいい

札幌と釣り合う都市は那覇か平壌あたり

550万総乞食のホッケードー民が、四国に逃げ道を探すという厚かましさ

こんなﾎｯｶｲ土民が堂々と日本人ヅラして出てくるから始末に終えん。

四国ネタもふくい厨もザマーだろ

>>275によると、ディーゼルを笑うザマーは、自分をポアｗしないといけないのに、普通に書き込みするという厚かましさ。始末に終えないクソ野郎だ。

「福井、四国に逃げ道を求める劣性道民」 のレッテルを貼られたら、

いきなり、そんなこと言ってるのは道民ではありませんってかー？


負けの大地に住んでると心までひん曲がってしまうのか？

あー言えば こー言うの言い逃れ、ドーミンは日本から出て行け！！

「ディーゼルは恥ずかしくない」 と言ったドーミンが、何故四国のディーゼルを笑えるんだ？

完全に二枚舌、嘘つきだよな？

違うのか？

なぁー 土民

日本国民の血税から、毎年「負けの大地開発予算」というお小遣いと、全国一の地方交付金と全国一の生活保護費をふんだくるホッケードー。

ドーミンは二枚舌、逃げ道、嘘のつき放題。

こんなのポアされて当然だよな。

日本のお荷物だけならまだ許せるが、恥を知らない厚かましい道民は日本には不要だ。

なんでそんなに怒るんだ(笑)

世の中には 「かわいい乞食」 と 「かわいくない乞食」 がいる。


どっち道 乞食なら、日本国民に好かれる乞食になれや〜 ﾎｯｶｲ土民！！

>>289
お前そんなこと言う前に、自分が納税もしてない社会の○ミくずだろ
何で上から目線で吠えてるんだ？

北海道は魅力ある土地で上位ですが？
何故そんなに毛嫌いするのか分からない。

ますますオレの書いたことに真実味を帯びてくる。

今日も反省の色ひとつも無い盗人猛々しさ。

タカリは当然！

ディーゼルは恥ではない！

四国はディーゼルだべよ！

北海道は魅力のある土地だ！

…… これが劣等5流ドーミンの実態だ

四国ネタもふくい厨もザマーの工作だろ。
そこまでして北海道を貶めてたいという病的な負の思考ってリアルで引く。


本当はにザマーは頭が完全におかしい…

｢北海道産」というラベル見かけたら


↓ザマーの回答

>>276
ぎゃははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここまで複数回複数人にふくい曝されちゃもう逃げ場ないだろwwwwwwwwwwwwww
ふくいってだけでここまでフル新幹線の札幌を妬むとはwwwwwwwwwwwww
>>9といいマジ腹痛いwwwwwwwwwww
ふくいで本気でメシウマwwwwwwww
やべー普通にウケるwwwwwwwwwwwwwwww

余りに攻め立てるとザマーこのように↑壊れる

道民はいつも逃げ道探しばかり。

やれフクイだの、四国だの……

そんなこと延々とやってるから、北海道を支持する道外者誰もいなくなるんだよ！

もっと人に好かれる乞食になれや〜！

ﾎｯｶｲ土民！！

ザマーの本性がｲﾀｲな

ザマー、もう一回壊れてみてwww!

四国スレや北陸スレで、北海道や札幌が出てくるか？？


このスレは道民自らが道民の僻み体質をさらしているということ。

しかし道民はエタの血筋だから、福井憎しの怨念はそう簡単には消えないらしいが…

どうせ北海道に行ったことないんだろみんな

福井憎し←ザマーの工作の成果

北海道は元々本州で暮らしていけなくなった人々の集まり。

たから心が純粋な人ならきびしい北海道の気候条件のなかでは生きていけない。 時には腐った魚でも、いま捕れたての新鮮な魚と嘘をつき高値で売りつける。

あとで嘘がバレても、言い訳100語並べて自己弁護する。

ここの道民見ていればよく分かるでしょ？

負けの大地ではないが
少なくても勝ちの大地ではないなｗ

北陸スレで金沢、富山が福井をけなすという構図はあるが、
はるばる北海道のことまでは頭が回らないよ、普通。

でもネタミの大地 北海道だけは違う。

新幹線のないすべての日本国が敵。

そんなことやってるから、ドーミンは日本中から嫌われる。

「北海道が好き」と言う人は多いが、


「ドーミンが好き」 というのは聞いたことがない。

ザマー
ここはツィッターじゃないぞ

四国がどうの、福井がどうのとはドーミンは意識してねーよ。


そういったネタを持ち込んではさもドーミンが言ったように


風潮したのはザマーだろ。

ふくい出すと確実に反撃してくるなwwwwwww

ねぇ、ドーミンこっち向いて　呆れないで♪
無視しないでぇ　構ってネ♪
あらまぁ　どうして　けどでも
わかるけど　どうせアクバル様でしょ
だからねぇ〜　こっち向いて（ヤダ）

ネタミの意味が分からないんだが
すでに新函館駅までの完成度６０％強、トンネルはすべて開通してるわけだし
軌道の敷設も順調（青函含む）、高架もかなりの進捗で進んでる・・・
どこを嫉めばいいんだ？
もっと、面白い話しようぜ！機構の裏事情とかサｗ

>>276でマジメシウマなんだけどwwwwww

散々福井の運賃箱、セブンイレブンない、民放2局で盛り上がっていたのはどこのどいつだ？

そんなのたった1人で自演出来ると思う？

ほら、ゴロゴロゴキブリのようなマル障ボウヤ出てきたろww
だから言ったろ？
北海道はマル障王国だって。

北海道は屁ナマずるく生きるか、マル障になってトロイカ病院で生きるかどっちか。

ふくいの圧勝WWWWWw

　　　　　　　ID:NADIIwOOO　＝　ID:yXCPou1KO

ふくいでメシウマwwwww

　　　　　　ID:NADIIwOOO　＝　ID:yXCPou1KO　＝　ザマー

　　福井をネタにしてドーミンが食いつくように仕向けるザマーの方がより品性下劣・眼中無人・卑怯卑劣だ。

　　優良種たる宗主国国民の中の最下位のゴミであるザマー

都合悪くなったら、足手まといの フクイ連呼のバカボウヤまでよそ者扱いか


320のバカボウヤも不憫じゃのぅ

320みたいな白痴は北海道民じゃないんだとさww

ねぇ〜 どうする？ 320のボウヤ

福井の運賃箱とか動画貼ってたのも、ザマーの自演なんだとさww

都合悪くなって足手まといになったら、仲間の首を切るという残酷さ。

>>276から明らかに激しくなってきたwwwwww
すべておみとおしで見てるとマジメシウマwwwwwww
OH!ふ く い♪

ヒント

毎回同時www


ふくいだモン♪

>>318昨日今日のニュースみると、福井までの延伸の認可より
札幌の方が早まりそうだね。北陸はいろいろ利権や思惑があるからねｗ
そのてん函館を陥落させた北海道は一枚岩だからねｗｗ

サンダーバードはあくまでフル新幹線より格上


ふくいだモン♪

326
オレが福井だったら何か問題あんの？

いくらボウヤが頑張っても、明日もあさっても永遠にこのスレはアクバル様主導でいくよ。

つまりいくらフクイ連呼してもこの流れは止められないということ。

ふくいで追い詰めると必ず反撃してくるよなこのふくいバカwwwww
ここまでイラつかせた>>276も容赦ないなwwww

3年後の新函館駅

日本で初めて 新幹線とディーゼルがお見合いする駅


札幌僻地民は、ここから単線非電化の線路を3時間揺られて家路に着くのである。

>>276出されたらもう交互も効き目なしと悟ったのかあきらめたらしいwwww
このふくい転がすのマジ楽しいんだけどwwwwwwww

日本国民の血税から、毎年「負けの大地開発予算」なるお小遣いと、全国一の地方交付金と全国一の生活保護費をふんだくるホッケードー。

ドーミンは二枚舌、逃げ道、嘘のつき放題。

こんなのポアされて当然だよな。

日本のお荷物だけならまだ許せるが、恥を知らない厚かましい道民は日本には不要だ。

何故かピタッと止んだ交互wwwwww

>>9の方法も限界と悟ったらしいwww
>>276が相当痛かったとはwwwwww

ふくいだから？

世の中には 「かわいい乞食」 と 「かわいくない乞食」 がいる。


どっち道 乞食なら、日本国民に好かれる乞食になれや〜 ﾎｯｶｲ土民！！

>>276がどうやって曝せたのかここまで気味悪がってイライラするとはwww
ふくいだからシステム理解できないんだろうなwwwwwww
マジこのふくいメシウマなんだけどwwwww

ほんとはﾎｯｶｲ土民のくせに！！

ふくいだモン♪

337
フクイ フクイって一日いっぱい叫んでるボウヤがいるのに？

ふくい出されると反撃せずにはいられないらしいwwwwww
なんでわかったか気持ち悪い？
ン？wwwww
>>9の天敵の坊やじゃなくてもこのふくい転がすのやめられないwwwwwwww

白痴坊が言うには、福井だって分かる人には分かるんだとさww

そういう「システム」があるんだと。

それがマジでメシウマなんだとさww

いいよなぁ〜 北海道って。

こんな優秀な人材ばかりで…

（大爆笑！！！！！！！！！！

329をよく読んでネ

やっぱり相当気味悪いらしいwwwwww
まあ>>276が言ってる通り2ちゃんしか知らない人間にはどういう仕組みか理解できるはずないわなwwww
しかしふくい一言出すだけで確実に希望通り転がってくれるからマジ楽しいwwwwwwww

あららオレが北海道発信だと言う時点でやっぱり2ちゃんしか仕組み知らないしろうとふくいだったとはwwwwwwww
やっぱりこのふくい転がすのマジやめられないんだけどwwwwwwww

気味が悪いのは343の狂気の世界。

これ確実に効いてるわwwwwwww
もっと転がってくれwwwww
ふくい曝されてすっかり浸透しちゃってムカつく？
ン？wwwwwwww

ノーモア　フクイ？

キチガイにはこれ以上触れない。

トロイカ病院勤務のドーミンにでも構ってもらえ。

>>347
多分もうふくい出されるの本気で嫌なんだろうなwww

イラついてるイラついてるwwww
2ちゃん以外のネットの仕組みにここまでびびるとはwwwww

ふくい出されるとムカつく？ww

ネットの仕組み？


なまらビビったべや〜

札幌から新幹線でえっちらおっちら５時間もかけて東京駅にたどり着き、山手線に乗り換えて品川駅に行くと、名古屋までわずか40分のリニアを見た道民は自分達が時代遅れなのを思い知るわけか。

一人二役やってて面白いの？

あれ？触れないんじゃなかったの？wwww
やっぱり気になってるんだ？wwwww
ここまで打撃受けてるの自分から報告してくれるとはwwwww
これ相当怖がってるなwwwww

そこまでばらされたら、明日からここに書き込むの止めようかな。

もう俺ビビりまくり！

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

もう交互は無効だからwwww
どうあがいてもふくいだモン♪

やっぱり触れずにはいられないらしいwwww
そこまで参るとはwwww

だからふくい転がすのやめられないwwwww

ボウヤのコンピュータ知識には脱帽です。

アクバル敗退！

そんなにふくいで追い詰めるとムカつく？
ン？www

アクバル敗北！

イラついてるイラついてるwwww

ま〜 これも北海道にマル障施設が多く点在する証だからww

一人二役？開通未定の不毛な妄想スレで相当追い詰められてるんだねキミたちw
通りすがりの札幌市民だけどねww

新幹線？地元負担も在来線廃止も何もなければ作ってもいいよ。東京は飛行機だし、函館までなら車だから、もちろん新幹線なんか乗る機会もないけどwww

あーあやっぱりドシロウトかwww
ふくいだから敵はみんな道民に見えるから仕方ないかww

ふくいだモン♪

民主に投票したバカなザマー＆道民が「北海道or北陸新幹線を早く建設しろ！」
と叫んだらもう末期

民主のマニフェストちゃんと読んだ？

マル障にはマル障の楽しみってあるんだろう。

北海道新幹線スレで一日いっぱい福井連呼しているだけ。

それ以外のレスはゼロ。

健常者にそれを理解せーってほうが無理。

片輪王国北海道に幸あれとしか言い様がない。

サンダーバードは新幹線より格上とかｗ
妄言はほどほどにしろよｗ

道民の福井叩きｗ
情けないと思わないのかよｗ福井と真っ向勝負とかｗ

正々堂々と川崎、相模原、堺あたりと勝負しろよｗ

367
マル障にはそこまで考える極普通の感覚が欠落している。

恥も外聞もない直腸反応型の下痢便レス。

それがここ北海道新幹線スレの特徴。

　　　　　　ID:NADIIwOOO　＝　ID:yXCPou1KO　＝　ザマー 

　　福井をネタにしてドーミンが食いつくように仕向けるザマーの方がより品性下劣・眼中無人・卑怯卑劣だ。 

　　優良種たる宗主国国民の中の最下位のゴミであるザマー 

このスレを見て一発で分かることは、

北海道に未来は無いということ。

このスレって北海道民のレベルの低さを宣伝する場になっている。


こんなアホなスレ、いつまで続けるの？

333はきついね。

>>372
何年か前にお前が来るまでは、
普通のスレだったな。

類は友を呼ぶ

割れ窓の法則

ザマーアクバル！
ザマーアクバル！
ザマーアクバル！

25年毎日荒らしやってれば？
25年後に札幌行きの初列車見ながらここでチャットしようぜ。

377さんは女性の方？いや別に女性が来てもいいんですよ。

ただ文章が女々しかったから…

お好きなように想像していただいて結構です。

25年というのも不確定要素満載なのに、札幌行き初列車とかww

ドラえもん列車か銀河鉄道999で萌えるおんな子どもの言う言葉。

あーやっぱり福井県民だったか。
普通札幌に対して敵対心持つ地域民なんていないと思ってたが福井県民ならまぁそんな事もあるのかなと納得…。

どこどこ発信だとか、韓国人だのチョンだの……

2chで言い返せない奴の常套句ですねww

強い人はそんな逃げを打たなくても堂々と本論で勝負する。
相手が沖縄人でも中国発信でも自演でもどうでもいい。

そこが弱いオンナ子どもとは違うところ。

333のようなこと書かれて、何も文句を言わない（言えない）なんて。

それが一番不思議。

ザマーが福井だと決め付けて道民との対立を煽動してほくそ笑んでいる奴も相当の屑だな。

発信地を確認するツールなんて無いぞ。

だったらオレの発信地見てみたら？

何故か毎回交互。

自演だからでしょ。

２４年度予算成立。新函館まで順調に建設。
札幌までの建設認可はＧＷ空け。福井の認可は予定は未定。

ザマーは福井民か、元福井民で間違えないよ。
最初に福井を小馬鹿にした時の反応は尋常ではなかった。
1日500レス以上の日もあったな

携帯複数回線で書き込み放題ｗ
マルショー割+手当てんこ盛りなのか、家が相当裕福なのかわからんけどｗ
最低でもぷらら弾き出されたUQ乞食の馬力よりは金があるｗ

キミたち、シンカンセンの話はできないの？四半世紀先のことじゃムリかwww

「ケッパ」→正しくは「ゲッパ」又は「ゲレッパ」

ザマーが福井だと決め付けて道民との対立を煽動してほくそ笑んでいる奴も相当の屑だな。 

発信地を確認するツールなんて無いぞ。 

福井は有り得ないと思う。

どことなく、馬油の匂いが・・・気のせいですよねｗ

>>393
あなたがザマーは福井でないと言い切る理由はあなたがザマーだからでしょう。
同じレスを複数回するところや、
一行空けるところはザマーの特徴と一緒。
福井の火消しに躍起だなザマー。

よしよし！
アクバル効果絶大！
北の鉄バカ同士で相撃ち状態ww

まるでここはキンダーガーデンだなww
低脳エゾ餓鬼の溜まり場。

どこもここも札幌、北海道と名のついたスレ滅茶苦茶じゃんww

いったい何が原因なの？

たぶんそれはドーミンの虚飾に満ちた見栄ｯ張り、低脳、常に他所を妬む民度の低さが原因だと思うんだが…

>>393
>>395
なして地域表示のころのことすっかり忘れてるかね？

だって北陸や九州スレで札幌の話題なんか出てこないからね。

ここは朝から夜中までフクイ憎し一色ww

やっぱりそういう他所を怨念のように妬むのが道民気質だから仕方ないんだよね？

なぁー？ ケッパドーミン

（大爆笑！！！！！！！！！！！

◆民度極寒◆ ホッケードー民

ケッパドーミンさま

ケッパの大地の住み心地は如何ですか？

「ケッパの大地」と「負けの大地」 どっちがいいですか？

なぁー？ ケッパドーミン？

（大爆笑！！！！！！！！！！

新函館駅は日本初の新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする駅なの？

さすが負けの大地ww
ニクイ演出やってくれますねぇ〜

（大爆笑！！！！！！！！！！！

（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！

>>397
このスレで一番民度の低い、
お前が言うな

ツールｗ

まあこういうことすることが福井人である事に劣等感持ってるのを証明してるわな

新函館の地ベタのディーゼルお見合いで笑われ、
札幌僻地民の単線非電化3時間通いで笑われ、

あと4半世紀以上、ホッケードーは失笑ネタに事欠かないなぁ〜

なぁ〜 ケッパドーミン？


（核爆笑！！！！！！！！！！！！！

すげぇ、このスレキチガイしかいねぇｗ

日本最底辺のケッパ都市…ダメダメ無い無い札幌に乾杯！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ',"´: : : : : : : : : : : /
　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 ま　見　馬.
.　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 た　な　鹿
.　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.味　が　共
.　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.わ　ら　の
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　.い　だ　奇
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 が　と　行
、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　　　 　　を
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
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私鉄無い！ 都市高速無い！ 新幹線無い！ 単線非電化で東京に電車で行けない！ すべての都市力指標で10大都市中ケッパww

開拓以来140年以上経っても「負けの大地開発予算」なるお小遣いをもらい、全国一の地方交付金と生活保護費をタカリ放題ww

さすが自称ブランド都市は違いますねぇ〜ww

（大爆笑！！！！！！！！！

333 それ ナマラきつい！

「うらみま〜す」 … ドーミンの 怨念！！！


（ドーミン）

北海道開発予算って何なんだ？

いまどき北海道のド田舎行ってもきれいな舗装されてガス、電気、水道、コンビニ完備。

どう考えても単なるタカリの為のタカリ予算。

ホッケードーらしいといえばホッケードーらしいww

>>276

ま、そゆこと

散々全国からタカっておいて、日本本土の特定地域をけなすという恥知らずドーミン。

札幌僻地新幹線だって、北陸や九州の線路使用料の「おこぼれ」で作るという事にも知らん顔ww

厚かましいにも程がある。

だからバカ道民と全国から足蹴にされるわけ。

散々手当・給付金からタカっておいて、日本本土の特定地域をけなすという恥知らずのザマー。

障碍者手当だって、国民の血税のから支給されるという事にも知らん顔ww

厚かましいにも程がある。

だからザマーは皆から足蹴にされるわけ。

>>417
ウマイなｗｗ

>>415ねｗ

着工認可は札幌延伸はＧＷ明けで決まりだけど、福井は先が見えないの？
札幌で盛大に着工式やりたいね。福井ゆっくりとやってくれればいいよ。

道民あるあるその1

セイコーマートが全国フランチャイズだと思ってる。

道民あるあるその2

東京でカツゲンが売ってないことにがっかり

道民あるあるその3

電車を汽車と呼んでしまう

>>419道民なんてどうでもいいよｗ　せめて新幹線の話しろよｗｗ

ザマー、ザマーと道民を煽るやつがいるな。

418
↑
こいつ見ろよww
こんな道民バカ見本がゴロゴロ出てくるからラクでいい。

北陸や九州の「おこぼれ」で4半世紀以上先に開業するケッパ新幹線に「盛大に着工式」だ と さ ww

D民ってホント底無しの脳天気揃い。

現在新幹線アクセスにディーゼル乗り継いで6時間かかる都市なんかどこにある？

新函館開業してもディーゼルで3時間揺られる都市ってどこにある？

新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新幹線駅なんか日本のどこにある？

政令指定都市で東京方面が単線非電化って都市どこにある？

な？ ケッパ都市の住民よ〜

（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！

私鉄無い！ 都市高速無い！ 新幹線無い！ 単線非電化で東京に電車で行けない！ すべての都市力指標で10大都市中ケッパww

開拓以来140年以上経っても 「負けの大地開発予算」 なるお小遣いをもらい、全国一の地方交付金と生活保護費をタカリ放題ww

さすが自称ブランド都市は違いますねぇ〜ww

（核爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！

粛々とスレ趣旨に沿った北海道新幹線の話をするアクバル様

北海道新幹線の話を極力避けたいD民


この差は大きいね！

札幌ケッパ都市とか…

当たってるだけに ナマラきついべや〜

俺たちD民が どんだけキツくて どんだけツライか…（涙)

わかるっしょ…（泣)
あんたがた内地の人にはわからんべ…

うらみま〜す 怨念！！！

怒涛の多数連投ｗ
連投の回数がどれだけザマーが北海道に恨みと憎しみを燃やしているか分かるｗ

ちくしょーオレのスレを崩そうと邪魔しやがってーー

と歯軋りしてるのがわかるよ。

最初はザマーは新函館開通と北海道に新幹線、北海道そのものを卑下していたが、

かなわないとみて札幌市と新函館-札幌間に対象を下げる下手れな変説振り

新函館延伸の際は札幌方向への準備工事も行いますよ。

さあ、さらにザマーは鉢巻き片手は握り拳で怒りの連投が来ますよーーーー

基地外相手にすんなや。
札幌開業までこのペースで毎日タコ踊り続けられるのか、生暖かく見守ってりゃいいの。

新函館駅は日本初の 新幹線とディーゼルが 地ベタでお見合いする駅なの？

さすが負けの大地ww
ニクイ演出やってくれますねぇ〜


（核爆笑！！！！！！！！！！！！

428
札幌開業まで？？

4半世紀以上も2chをやり続けるんだww

こんなホッケードーお笑い新幹線なんて、オレがここを去っても貶しネタに事欠かないから他の人間がやるだろう。

新函館の地ベタのディーゼルお見合いww

札幌僻地民の単線非電化3時間通いww

札幌日本ドンビリ開業ww

25年後まで同じペースで頑張れやwww

●負けの大地＝ドンビリ＝最底辺＝ホッケードー＝ドーミン

その負けの大地の都＝ケッパ札幌

時代に取り残されたケッパ＆オワコン都市＝札幌

福井民である事には触れられたくないですか？

ケッパ札幌の人は3年後の新函館開業の時見物に行くんでしょ？

ｶﾞﾗｶﾞﾗ言わせてやって来て、またｶﾞﾗｶﾞﾗ言わせて僻地へと帰っていくんだw

これ函館民から見たら、山奥から新幹線見に出てきたクマさんぐらいにしか映らないでしょう。


これからはイカ臭い函館民にも見下されるということを札幌民は覚悟しなければならないよww

札幌に私鉄はありますか？
40年程前に定山渓鉄道が潰れました
札幌に都市高速はありますか？
札樽自動車道の均一区間や創成川トンネルがあります
新幹線はありますか？
北陸や九州の使用料を強盗して、日本最後の新幹線を札幌まで造ります。
電車はありますか？
ありません。全てディーゼルです。
民度は高いですか？
半島並みです。

福井人民必须作精神准备哟ww今后为能墨斗鱼臭味函馆人民也轻视

強盗まで言っちゃう？

おれより強烈ww

イカ魚臭味ハコダテ人民だとww

ID:pz7EDJteO必须作精神准备哟ww今后为能墨斗鱼臭味函馆人民也轻视

AUって、一人何回戦まで契約できたっけ？

今日 なんでも実況J板に懲りもせずスレ立てたみたいだけど何か宣伝効果はありましたか？


ケッパドーミン様

140�q/hで走る新幹線を見にわざわざ札幌から渡島大野まで行くワケないっしょwww

>>441

合計５回線。同時に申し込めるのは３回線まで。

新幹線の利益の一部が使用料として国に取られ、それがそのまんま北海道に取られるとかまさに強盗そのもの。

JR西、JR九州がJR北海道に金を奪われたのも同然

443
いや、ドーミンならあり得る。

大阪くんだりまで出向いてフェンス乗り越えるタコも居るぐらいだしww

本来であれば国庫に戻るべきお金なんだよね

>>446
どうしてですか？

アクバル効果絶大

つか、国難だって言うんなら、東北の鉄道復旧に金まわすべきだろ？
不要不急の新幹線なんか作ったって、東北は復興しない。

顕正会に入って勤行やらないと地獄に落ちるよ

レクサス福井発見！

Fukui BMW発見！

681/683系のデザインはダサ過ぎる

福知山線と紀勢線向けの新型は多少マシにはなったが。

423 . 424 名誉毀損！

ナマラあっついべや〜

1000 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2012/04/04(水) 18:37:20.57 ID:Bt7phgOxO
そしてザマーは25年間ｶｷｺ続ける呪いをかけられた 

そろそろ、遊休馬が登場？

Caput officium erat ad mundare Samara. Dashiai sapientia ad te, silentio Samara

北海道の鉄オタは25年以上もバカにされ見下されるのか？

新幹線とディーゼルがお見合いだの、単線非電化ディーゼルde 札幌だの……


ホント北海道に生まれただけで、なんでこんな仕打ちを受けなきゃならんのよ？

ほんとザマーさえ居なければ

>>456
2ｃｈなくなったらどうするんだ？

ザマーさえ居なかったら、ここまで北海道の裏事情まで明るみに出なかったのに。

非電化単線とか生活保護王国とか…

あいつさえ居なければ本州の人間は普通に電車で行けるオリンピック都市と思われていたのに。

このスレだって北海道をこよなく愛する仲間同士で、北海道の明るい未来を語れたのに…

すべてをぶち壊したのがザマー。

マジで死んでほしいわ

2chに何を書き込もうと奴らの勝手
着工になんら影響しない
ガタガタ騒ぐな

何故ここまで北海道や道民を貶す理由が分からない。何か恨みでもあるのか？

道民がどうこう言っていても放って置けないような心に全く余裕の無い優良種たる宗主国々民の最底辺のザマー

ザマーのいる地方の住人ってその程度の民度なんですねｗ

もしくは叩きやすく反応が面白い相手を見つけたから単なる遊びか、日頃の憂さ晴らしか。

ここまで卑下することに執念を燃やし続けてカキコ続ける気力って凄いな。いつまで続ければ飽きるのかよく分からんな。

日常習慣の一部となっていても、この気力は病的なものがある。本人は当然ながら病識なんてないのだろう。

少し黙っててくれよ、といいたいがもはや書き込むことが薬のようなもので書き込まなければ禁断症状が出て事件でも起こしかねないなｗ

事件でも起こして刑務所に収監されれば真人間に戻れるかもしれないぞｐ　戻るつもりもそんな考えも起きないのがザマーの2ｃｈでも

最高レベルの基地外度。2ｃｈ基地外選手権ってあれば間違いなくTop3には入れるな。それで何故か喜ぶザマーｗ

事件起こして2ｃｈに出て来れなくなれば自由に書き込みが出来るようになる。ザマーがいるので思い思いのカキコが出来なくなる環境が

出来てしまった。それが狙いのザマーなんだけど、この精神疾患がいなければいい。早く精神科に入院しろ、出てくるな

だがしかし、ザマーがいなくなると馬力とカス+αの煽り合戦になるというｗ
ザマー本人はカ夕ワとか言ってるけど、実は味方じゃねーのか？ｗ

ザマーがいきなり「四国」について語り始めたのはこの記事の影響だなｗ

九州新幹線の経済効果、２兆４，９００億円　　各地で期待高まる

建設に莫大な資金が必要な新幹線。だが、開業後に沿線地域にもたらされる経済効果には目を見張るものがあるようだ。
(中略)
また、四国にも新幹線構想はある。本州側の倉敷市（岡山）と、四国側の坂出市（香川）を結ぶ瀬戸大橋は、
新幹線の走行を見据えた設計だという。しかし構想の前には、予算問題が大きく立ちはだかり、
誘致活動も盛り上がらない。この状況に、ＪＲ四国や地元経済団体らで組織する
「四国における鉄道ネットワークのあり方に関する懇談会」では危機感を募らせる。
同懇談会が昨年発表した提言でも、四国の鉄道網の将来は、新幹線など高速鉄道の実現にかかっていると指摘している。
(以下略)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0401&f=business_0401_041.shtml

彼にとってサーチナの影響力は大きいみたいｗ

先月、東京・渋谷駅前の路上で撮影された動画が話題になった。救急車がサイレンを鳴らしているにもかかわらず、 
横断歩道を渡る人々が全く道を譲ろうとしないことに、非難の声がネット上に続出した。 
http://www.tanteifile.com/watch/2012/04/08_01/image/01.jpg 
同じような話題が、２０１２年３月２４日の東京新聞にも掲載されている。 
（略） 
「先日、地下鉄駅の階段を転がり落ちる若い女性に出くわした。周りの誰も皆、見向きもしないで平然と歩いていた。 
階下で別の女性にぶつかり、二人そろって転倒した。驚いたことに当の本人たちにも何も会話がなかった。 
声を掛けたのは私だけであった」。 
http://www.tanteifile.com/watch/2012/04/08_01/image/02.jpg 
（略） 
公衆トイレで順番待ちをしている女性に、奥の個室が空いていることを教えてあげたが、無視されたことが 
あるそうだ。地方であれば、「私は洋式トイレの方がいいので、お先にどうぞ」などと言うものだという。 
http://www.tanteifile.com/watch/2012/04/08_01/image/03.jpg 

また、東京では道を聞いてもほとんど教えてくれないと嘆いている。「どうして東京の人は、こんなにも 
他人に冷たく、無関心でいられるのだろうか」。震災時に東北の人々が互いに助け合っていた光景を挙げ、 
東京で直下型地震が発生した場合にもそれが可能かと疑問を呈した。これに対して、３１日に８２歳の男性から 
関連する話題が投稿された。 
http://www.tanteifile.com/watch/2012/04/08_01/image/04.jpg 
「電車では、シルバーシートで携帯電話に夢中の中高生ら若者がふんぞり返り、ギャルが平然と化粧する。 
高齢者や病弱者がいても知らんぷりである。狭い歩道でも道を譲り合うことはまずない。ぶつかっても『失礼』とも 
言わず、嫌な思いをするのは年中だ。近隣でもあいさつを交わすことはまずない。お互いを人として認め合い、 
尊重することはほとんど見られない」。 
http://www.tanteifile.com/watch/2012/04/08_01/image/05.jpg 
故郷では「まだ近隣で声を掛け合い、茶飲み話をする人情が残っている」として、東京の人間関係は変わり果てたと 
述べている。 
http://www.tanteifile.com/watch/2012/04/08_01/index.html 

間も無く、Mr,ザマータイムとなります。
コピペの連続乱打書き込み、煽りに対し剥きにならずに生暖かく回答し、反応を楽しむよう
関係各位に宜しくお願い致します。

函館駅フル規格妄想の全角さまが光臨しザマーと戦うシーンを希望！

セルフ登場予告っすか？

　＼　れつごーぜんかっく　　　　／　　＼　れつごーぜんかっく　　　／
　　　＼　　れつごーぜんかっく／　　　　＼　　れつごーぜんかっく／
　　　　＼れつごーぜんかっく／　　　　　　＼れつごーぜんかっく／ 
♪　　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　♪
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　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
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みんな荒らしなんて完全無視で北海道の明るい未来を語るべ

札幌、福井県、長崎への新幹線延伸工事の認可予定を教えてください。

国土軸から言って整備新幹線で必要なのは北海道新幹線だけ
枝葉の北陸も長崎もいらない

>>471
これは同意。
確かに枝葉はいらないな。幹だけで十分。

ザマーがアップを始めました

北海道そのものの方が不要だろ？さっさと日本から切り捨てれwww

>>474
てめえのご先祖様に言えよｗ

>>474
オレとしてはロシア語会話可能なんで歓迎。日本的な積み木市街地さようなら。
電気・水道料金が格安になる。

もうちょっと終戦が遅かったら北海道はソ連の共産大国だったのに……。

核実験は間違いなく北海道でやっただろうに

ザマー出て来い
遊ぼーぜw

北陸新枝線w

>>474
つーか否が応でも切り捨てられる
考えればわかるだろ？
予算投入に見合わず生産性が低いわ、補助金がかかるわ
エネルギーは爆食するわ・・・
維持費がかかってしょうがない

北海道と長崎が先行認可決定だから福井は焦ってる。
ＪＲなどの同意がこじれると先延ばしになりかねない情勢。
敦賀からフリーゲージじゃあな・・・・　　笑

>>479
東京のこと？

北陸はJR酉にとってメリット少ないよな

北海道の明るい未来を語り合えるかと思っていたら、
北陸がどうしたとか… よその悪口ばかり。

ほんと同じ道民としてヘドが出そう。

で、相変わらず｢シンカンセン｣の話はしないの？四半世紀以上先じゃ、罵りあいしかできないか(*´艸`)

函館−札幌が1時間半弱になったとして、
定期がいくらになるかによるだろうけど、単身赴任から通勤に切り替える人はどれくらい出るかな
札幌−旭川は、札幌６：５２の始発は旭川行きの通勤客で座れないほど混んでるらしいが。

>>485

運賃や料金も旭川とはケタ外れに高くなるし、交通費と家賃負担を考えたら、おとなしく単身赴任した方がいいかも。

…なんたって30年後の話だからなぁ。

>>483
ここは北陸の狂人ザマーと遊ぶスレだろよ

どうしてこのスレは北陸のことばかりなの？
情けない札幌だな

北陸スレもロクなネタがねえよ。
FGTや大阪乗り入れルートの話のみがネタって
要するに北海道の周回遅れってことじゃん。

最近、規制掛けられる頻度多くね？＞奴

×奴
○DION

>>481

そうそう、
泊原発なんか
作った電気をわざわざ東京に送ってるんだから

>>486
札幌─倶知安間の通勤客は激増しそう。

「ミシュランガイド北海道２０１２特別版」が発売

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120410/trd12041016410012-n1.htm

日本ミシュランタイヤのベルナール・デルマス社長は「今回の特別版は広い北海道のすべてがエリアであり、
私もこのミシュランガイドを持って大好きな北海道をドライブしたい」とあいさつ。
来賓として出席した北海道の高橋はるみ知事は
「知名度、信頼度を世界の方々から集めているミシュランガイドの北海道が出ることで、
北海道の魅力をもっと知ってもらう機会になる。この発売を契機にして、
北海道の観光振興が図られるようにしたい」と話していた。

「ミシュランガイド北海道２０１２特別版」は２０日に発売される。


福井のミシュランガイドはいつか発売されることがあるのかな？

ふくいの原発ガイドなら俺が作ってやろうか？

敦賀　　☢☢
大飯　　☢
もんじゅ☢☢☢

ほ〜らよ、うれしいか？wwww

で、実際、新函館は何時できるの？
具体的な作業日程とか、函館新函館の電化の状況や新函館駅のレイアウトとかって
公式に公表されてるの？興味あるんだけどなあ。

>>496
新函館までなら2014年とかじゃなかった？
あと2年か。

メディアに騙されて、民主党へ投票した人へ

橋下維新が国政にでるそうです。
民主が売国だから次の選挙では、日の丸を大事にするイメージで橋下維新に投票は絶対だめです。
橋下も人権法案、外国人参政権、夫婦別姓等推進する民主以上の超売国です。
民主がメディアで作り上げて選挙に勝ったのとおなじように
メディアは今も在日支配であるのにもかかわらず
なぜか、橋下は日教組、労組、公務員を叩くヒーローみたいな扱いで報道されており
民主に騙された層の受け皿が維新だと、橋下のパフォーマンスで刷り込んでる最中です。
維新に投票したら、今回の民主に投票したのと同じ、それ以上に酷いことになります。
膨れ上がった民主の不満票を維新へ流して、もう一度日本国民を騙そうとしています。

在日は、とっくに次の選挙のため対策を周到に準備して実施している。

TV等の報道だけで判断しないで自分で調査確認することが大切だと思います。
公務員の問題はたしかにあります、ただし叩きすぎればどうなるか
地域に警官はいなくなり、火事で消防署に連絡しても繋がらず・・・・
日本国民が日本に住む韓国、中国に扇動されて、日本を潰すほどバカなことはありません。

郵政、民主、維新

電通の劇場型洗脳工作だな

新函館開業は2015年、その前年には試験運転が可能なように完成させます

五稜郭ー新函館の電化は、もう始めないと開業に間に合わないだろう。
それについでに複線化もやるかやらないか不明だし。

北海道新幹線が札幌まで開通した時に、航空会社も新千歳〜羽田間\9,800円とか
格安運賃を各便に常時設定して対抗すれば、先を急ぐビジネス客などには支持されるだろう。
ＪＲも新幹線で札幌〜東京間\9,800円の設定は不可能だから。
(それとも客寄せの為に入手難が想定されるものの、
乗車定員の5〜10％程度を格安運賃枠で設定して実施するだろうか？)

>>502
JR東海ツアーズやびゅうの実績から当該旅行距離だと航空の格安料金相当の
パック料金が用意されるであろうってのはさんざん繰り返されてる話。

KC57「総選挙は参院の任期で決まる(ｷﾘ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334125445/

>>503
>JR東海ツアーズやびゅうの実績から当該旅行距離だと航空の格安料金相当の
>パック料金が用意されるであろうってのはさんざん繰り返されてる話。

B／Cが悪化するし、B／Cを前提にこさえたリース料割れするのであり得ないわけで


参院が解散するとか思ってたようなコバカが何をほざいてもなw

>>505
そりゃ、「総選挙は参院の任期で決まる」って、真顔で言う人ですからｗ

>>506
だよねーw

水増しさせた試算ですら年間10億だかしかプラスになんねーのに、ダンピングなんてしたら大変w



いやー、それにしても「参院の任期」ってのは傑作だったよねw
あはははははってかんじw

電カスクン、必死だな〜w
http://hissi.org/read.php/rail/20120411/TDA4YW9iNGsw.html

航空会社が多くの人に9800円を設定することは絶対できない。
エアドゥやスカイマークですでに答えは出ている。
ビジネスマンはこれからも9800円では乗れない。
だから新幹線もそんなに割引しなくてもそこそこ乗るだろう。
ただ、供給量が増えるから今よりは若干安くなる。
それに耐えられなくなれば航空会社が撤退するだけ。

首都圏でならまだしも東北でニートはきつい

塩竈(笑)

そこそこ乗るだってww

札幌新幹線が今より若干安くなるだってww


で、そんなバラ色新幹線、 いったいいつ開業するんですかね？

（核爆笑！！

>>509
ザマーの自演？

ザマー帰ってきた！うれしいな〜〜♪

運賃下げは利用者数が値下げしても変わらん場合、下げた分だけ供給者便益が
利用者便益に移動するだけなのでB/Cには影響無いんだよね。

あ、参院君のお帰りだ(笑)

KC57「総選挙は参院の任期で決まる(ｷﾘ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334125445/l50

東日本と北海道は新幹線特急料金通算しないだろ？

新函館から函館まで公設民営で新幹線乗り入れにすればいいが
だめだろな。乗り換えめんどくせな
というより在来大赤字はどうなんだろな。お終いだな

>>518
同一列車なら通算するんじゃないの？

>>519
新函館-函館の新幹線乗り入れはないだろうね。
当初は道もその乗り入れの方向でいたようだけど、
その後撤回、というか、乗り入れ断念を市に伝えている。
（函館駅の一番東側のホームは新幹線乗り入れを見越してか、
その札幌側へ向かってかなりの空きスペースが存在する）

函館と新函館の位置関係は室蘭に良く似ており、
ここに「すずらん」のような形での新幹線乗り入れがあれば、
札幌-函館が乗り換えも不要になることから、一定の需要は見込めるかもしれない。
しかしながら、東京-函館間の列車を札幌まで延伸すれば、
1本の列車でそれら2本の列車をカバーできる。
敢えて列車を分割してまでの需要はないと思われる。

結局、この間の電化によりシャトル列車の時短を計る現計画が、
一定の利便性が確保できることもあり、乗り入れ断念はやむを得ないことだと思う。

参院が解散できるとかどんだけw

B／Cの出し方も分からない阿呆じゃ仕方ないわけだよw

新函館の乗り換えめんどくせい説が多いけど、新大阪や新横浜じゃ当たり前に
乗り換えして中心部の梅田や関内に行くのだけれどｗ
乗り換えの動線と接続の快速が便利なら無問題。新函館函館間は最速２０分ぐらい
が想定されてるの？

乗り換えの件ですが、八戸も中心部に行くなら本八戸の方が便利。
八戸駅は市のハズレにあるよ。でも文句いう椰子はいないな。
つまるところ新函館の問題は、乗り換えめんどくさいじゃなくて、
函館市ではなく北斗市に位置していること。行政区分の問題。
利用者は問題なく使いこなすよ。

-新幹線を札幌へ-　立ち上がれ�\
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327814363/


481 ：名無し野電車区 [sage] ：2012/04/10(火) 13:25:35.99 ID:gErFjp1V0
総選挙まだかよ

482 ：w0109-49-133-110-174.uqwimax.jp KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2012/04/10(火) 15:00:55.79 ID:oQ04uLcv0
総選挙は参院の任期で決まるんだからw



（解説）
参院に任期はないわけで、もちろん任期が伸び縮みするようなことはない
しかも参議院議員の任期も６年で固定
このKCってのは、どうやら参院が解散できると思ってた様子

このあとの言い訳も傑作だったw


（関連スレ）
KC57「総選挙は参院の任期で決まる(ｷﾘ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334125445/


KC57 ◆KC57/nPS5E
↑
コイツの書くことはだいたい全部デタラメだから、みんな気をつけてね
しかもいつもたちの悪い自演ばかり

294 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：2012/04/12(木) 02:05:03.00 p4181-ipbf7006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[114.164.51.181]
削除対象アドレス：
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334125445/

削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　固定ハンドルが題名に入っている
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

>>524
八戸駅の件は東北本線も同じ。
もともと中心部が支線にあった八戸と比較するのもどうか？
新駅になるなどして現駅より不便なところにできた駅を出した方がいい。

新横浜、新神戸、西明石、新倉敷、新青森、新函館

主なのはこんなとこ？
すべて線形の制約からだ。
現駅の方が良いに決まっており、新駅は次善のもの。
誰だってサービスダウンはいい気がしない。
それなりの接続がなされることを条件に受け入れる他はない。

函館も、梅田や関内のように乗り換えるのが普通に思えるように変わるしかない。
東北新幹線各駅と直結されることだし、
３年後には、現駅の在来線よりも新駅の新幹線の方がずっと便利なことを実感することだろう。

八戸のネラーにろくなやつがイネーなｗ

>>520
つ山形新幹線orz

>>525

294 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：2012/04/12(木) 02:05:03.00 p4181-ipbf7006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[114.164.51.181]
削除対象アドレス：
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334125445/

削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　固定ハンドルが題名に入っている
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿


KC57 ◆KC57/nPS5Eはどうやらocnも使うらしい←

本人以外にこんな糞スレをわざわざ削除するやつは居ないよなぁw

まさに恥の上塗りw

渡島大野は新幹線開業時函館北斗になりそうだよな。
現在の津軽今別は新幹線開業時どうなるのだろう。

新函館だよ

いやいや北斗函館だよ

渡島中央

函館北斗の方がいかにも北海道らしくて観光客のウケは
いいんでないかい。

新函館だよ

勝手に｢函館｣の地名を使うな！あそこはただの渡島大野にすぎないだろ？

まあ普通に新函館だわな。

金も出さずに域外の土地にある駅に自分ﾄｺの地名を冠してもらおうとか
鶏卵素麺のように甘い。

北斗大野（函館口）
でいいじゃんｗ

>>537
函館市内の駅じゃないのに函館を名乗れと要求しているのは、他でもない函館市なんだけどね。

新函館だよ

函館市と北斗市が合併すれば、ことは単純なのになｗ
合併の検討とか全然してないのかな。
ところで、新函館-函館間は最速どのくらいで着くのですか？

函館北斗なぁ
真っ先に連想するのは、北見北斗、札幌北斗みたく高校かよ？
って感じかな
そう言えば、むかし函館有斗なんてあったな
往年の甲子園ファンはそれを思い起こすかも

北斗高等学校で検索かけてみたら、米子北斗というのもあるんだ

はるみ知事に頑張ってもらい、道立函館北斗高校を渡島大野駅前に設置すれば、
「函館北斗高校前」駅とつけられて、北斗市も函館市も面子がたつとｗ

駅名は「北斗の館」で決まってるよｗ

あーーーーたぁたぁたぁたぁたぁ

ザマーはもう死んでいるｗ

ザマーが死んでも一向に構わんが、新函館はディーゼルとお見合いする日本初の新幹線駅。

ご本人様登場です

>>548
日本初なんて「誇りだな」　えへ

最近マスコミが北海道新幹線札幌延伸を無駄な公共事業だの税金バラまきだの叩くようになった
確かに国民の税金湯水のごとく使いまくってた無駄な公共事業が日本には多い
でも北海道新幹線って本当に無駄なのか
だったら新青森〜新函館の建設も最初からしなきゃいいだろうに
やっぱり原発事故を機に北東北や函館が札幌と結びついていくのが気に入らんのか

っていうか札幌もこのまま単なる支店経済都市で終わったらダメだ
日本の金融や証券市場の中心は福岡にすべきだが
福岡に集中させるんじゃなく、東の東京と北の札幌でトライアングル体制にするのがベストかと
つまり、こういうこと

福岡＝長男、リーダー、東京や札幌を含め全国のまとめ役
東京＝次男、日本一の大都会、お上と交渉する窓口
札幌＝三男、福岡や東京をバックアップすべし

博多延伸の頃、これが無駄な公共事業などと言われただろうか？

札幌に限ってこんなことを言われるのは何故だ？

やはり周りからそういう意見が上がるというのは、札幌にそれなりの理由があるからと見るべき。

いじめられっ子にも叩かれる理由があるからだ。

……ヒント 負けの大地

新函館ー札幌間

平行在来線が単線非電化の所に新幹線が建設される日本初の路線。

正確には新函館-新小樽間…

叩かれてる記事なんかほとんど見ないぞ。
今の日本には、他に叩かれネタが山ほどあるからな。

うむ、ザマーの大好きなサーチナには無いな・・・多分。

>>553
岩徳線「昔は本線だったし、今の本線より新幹線に近いところを平行してるんだけどなぁ」

北朝鮮でさえ失敗を認める時代、ﾎｯｶｲ土民＝557は屁理屈並べるだけの昔ながらの道民を貫きたいですか？

>>544
道民ならそういう感覚あるよな。わかるよ。

あれ？と思って表示させてみりゃ案の定福井県内か…。

768 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/03/18(日) 22:21:19.56 ID:bqh9VfIOO
北海道って北朝鮮みたいな気がする
平譲は建設中止になった高層ビルが沢山

北海道だって札幌だけ高層ビルなんか建てちゃうくせに電車で100m走れば空き地だらけ

しかもどっちも「北」がつくww

769 自分：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 23:11:46.54 ID:QvnY4Oi90
>>768
北陸もな

札幌まで新幹線が伸びるのはまだか？早くしろよ。

>>561
これ面白過ぎる。

>>562気が早いなｗ これから新函館だぜ。札幌は、たっぷり新函館を味わってからでいいよ。
そうだな札幌延伸は新函館開業後、理想は５年ぐらいがいいな。
でも１０年後でもかまわんよ。気長に行こう。

14日に第二東名開業。
２超円以上かけただけあって、大変高規格の優れた高速道路だ。
これで、東海地震や東南海地震が来ても、東西の物流は遮断されないで済む可能性も出て来た。
「無駄な公共事業」の結果出来あがった社会インフラのおかげでこれから数多くの人命が救われ生産活動が維持され守られるだろう。
北海道新幹線も開業して多くの国民が利用してから評価が定まるだろう。
そのころには反対蟲など、どこにも居場所がなくなる。

東北・北海道新幹線最強伝説の幕開けだな

第二東北・北海道新幹線を建設せよということですね？ｗ

それよりも自動車用に青函もう一本掘れよｗ

>>568
自動車用兼貨物用の大きなトンネル掘れ。
現状のは新幹線専用な。

いやほんとに。
自動車が通れるんだったらもう一本掘っても良いと思ってる人はたくさんいそう。

565
ま〜た バカドーミンの悪い病気はじまったww

EZO地と第2東名を比べられてもねぇ〜


（大爆笑！！！！！！！

>>571
エサだと分からないバカ

またまたww いつもそうやって道民のバカ具合を覆い隠そうとする。

>>567
いやーでも「西東北新幹線」は建設して欲しいですね。
東京ー新潟ー秋田ー青森。

ザマー生きてたのね。
とっとと氏ね。

最近は馬力のほうが数倍面白いので、ザマーなんて忘れてましたｗ

馬力、お前の時代だ(ノ^^)八(^^ )ノ

>>567
東北新幹線は、将来的には日本海側に鵜飼いする可能性が高い。
そういう意味では第二東北新幹線の可能性は非常に実現性が高い。

ザマーはスレ潰しを掲げて何年もかけて連投したが、馬力が来るだけでスレが機能しなくなるほど荒れるなｗ
要はザマーにスレつぶしの才能がないってことｗ

昨日のはただのザマーの成り済ましだよ
福井からじゃないから

ザマーと遊ぼう　ピンポンパン

日本、先進国から脱落？…経団連の研究機関予測
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120416-OYT1T00504.htm?from=top

経団連の研究機関、２１世紀政策研究所（森田富治郎所長）は１６日、２０５０年までの日本と世界５０か国・地域の長期経済予測を発表した。
四つのシナリオに基づいて日本経済の成長率や規模を試算したが、少子高齢化の本格化で日本は３０年代以降にマイナス成長に転じ、効果的な成長戦略を実施しなければ先進国から脱落しかねないとの見通しを示した。
同研究所がまとめた「グローバルＪＡＰＡＮ　２０５０年シミュレーションと総合戦略」で、日本の人口や貯蓄・投資の動向、生産性の変化を予測して試算した。
日本の生産性が他の先進国並みを維持する「基準シナリオ」では３０年代からマイナス成長となり、４１年〜５０年の国内総生産（ＧＤＰ）成長率は平均マイナス０・４７％となる。
現在世界３位のＧＤＰは４位と、中国と米国の約６分の１の規模となる。１人あたりＧＤＰは世界１８位で韓国（１４位）に抜かれる。
女性の就業率が北欧並みに高まる「労働力改善シナリオ」でも４１年〜５０年のＧＤＰ成長率はマイナス０・４６％となり、３１年〜４０年は０・１７％のマイナス成長になる。
一方、政府債務の膨張が成長を妨げる「悲観シナリオ」では２０１０年代にマイナス成長に転じ、４１年〜５０年はマイナス１・３２％に落ち込む。ＧＤＰの規模は世界９位で、中国、米国の約８分の１に縮む。
また、生産性が９０年〜２０１０年代と同水準にとどまる「失われた２０年が続くシナリオ」では、４１年〜５０年は０・８６％のマイナス成長となる。
（2012年4月16日11時38分読売新聞）


国立社会保障・人口問題研究所の2012.1の人口予測と、今回の経団連のGDP予測に基づくなら
今回の国交省の整備新幹線の小委員会の採算性予測は破綻した



小委員会の検討は再検討が必要
前田国交相も更迭されることだし、札幌延伸検討は一からし切り直しかな？

582
そんなのここに載せても無駄だわww

ここの道民は未成年の低脳児ばかり。

「ボクらの負けの大地にもしんかんしぇん欲すいナｧー 」 程度のガキばかり。

ガキだから北海道に生まれて不憫だとか恥ずかしいとか全く考えず、
単純に未来は明るいとしか思ってない。
基本的に鉄オタというのは夢を見て妄想する生き物。

はい、次の患者さんどうぞｗ

なんでかんで札幌延伸は着工されないのがベター
そういう宿命にあるのに、未だにそれに気づかないとはね
生身の人間でもそうだけど、
持って生まれた星、運命といったことに無頓着であることは
とてつもない悲劇を招くことになる

西の福岡に新幹線来てから60年後に札幌開業かい。

こりゃいくらなんでもヒドイんでないかいww

なぁ〜 ﾎｯｶｲ土民？

自己実現的期待もわからない低能が
小委員会予測にいちゃもんつけるとかｗ
笑えるｗ

もう大臣が誰とかいうレベルではない。
地元がOKすれば着工。その地元もとっくに地ならしは終わってる。

ザマー最後の抵抗ｗ

日本初のディーゼルとお見合いする駅、新函館。

日本ドンビリ 4半世紀以上先の札幌開業。

こんな負けの大地のドーミン風情がWマークをつける余裕があるのか？


もっとテメエらの置かれた状況を見つめろ！

地ならし？海峡線の扱いすら決まってないだろwww

千葉のSonet使い

あー、EモバイルとSonetか。あーあ。

糞ブログの入場者名簿っすか？

宮城（笑）

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　ほくと（最速達）(1本/h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●○●○○●　はやて（速達）(1本/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●　はこだて（道内輸送）(1本/h)

※本州内完結列車は省略

函館以北着工の話に海峡線が何で関係あんの？

ザマーも　ちから　尽きたかｗｗｗｗ

ザマーも力尽きたんだろうね。
30年先になるかもしれない札幌開業に「勝ち得た！」と認識している鉄バカドーミンを見てれば誰でも呆れるわなww

※馬力が目立ちすぎてザマーがかすんでるだけです

>>599
ザマーは本日地理板の｢福岡札幌｣で６レス。
新幹線から札幌貶しに切り替えたのかな。

>>601
訂正

｢札幌総合スレ三発目｣だった。

で、結局シンカンセンの話は何もできない不毛スレかw
ま、最速でも四半世紀先で、しかも開通未定じゃ仕方ねーかww

とりあえずな、ザマーが400レス超書いてた11/12/15？にtoro鯖にリロード負荷をいちばんかけてたのは
千葉のSonet君でしたよ。600レス超書いてた日もあったと思うんだが、あれはいつだったか･･･

ザマーにすら無視されてる馬力ｗ

KC高峰のレベル下がりすぎでしょww

むかしはもっと屁理屈こね回してたんだけど。

今やフクイ連呼のバカボウヤ並みだもんなww

ま、KCもボウヤも片輪という点ではいっしょだけどなww


（大爆笑!!!!!!!

千葉のソーネット？
鯖をリロード？

くっだらねぇ〜〜

ホント KCは要らない人間。

完璧なる用なし男

KCもノコノコ糞コテ引っさげて出てきたんだから、北海道の鉄バカが喜びそうな話題を手土産に持って来いや〜

でないと、北海道の鉄バカにも相手にされなくなるぞ。

今日のは福井県からだから本物だよ

jetstarの成田-千歳の運賃発表！
片道4590円！　20kgまでの手荷物追加しても5590円！

で、その他の条件は？

ここからは馬力とマペット君との独り言劇場でお楽しみください

>>611
お盆でも8000円かｗ　フェリーより安い。大丈夫かマジで。

つか、ことLCCに関しては、「ノーマル運賃で東京〜札幌の客の何割が乗っているんだよ」
っていう、大手前提の問いかけは通じないかもな。

ちなみに>>611はA320 1日3便。1日分束になっても新幹線1編成分も運べないｗ

倍のスピードになってもA320-200の速さに敵わないｗ

>>616
そこまで絞らないと搭乗率下がって赤になるってことか。

ま、直接競合しえないにしても、国内の茶番LLCを蹴散らすぐらいは頑張ってほしいものです。

>>619
LCCの間違いねｗ

往復1万円以下なら、観光目的や学生の帰省チケットなんかは、全てジェットスターになる
価格四倍の新幹線死亡決定

JALANAの正規便はこれから駆逐されていくから価格破壊が進むわな

搭乗率下がるの覚悟で便数を増やさねばシェアを採れない、つまりJAL・ANAの駆逐は不可能。
そして東京から成田行くのに無料送迎バスが潤沢に用意されてるわけではない。

ま、無いね。

東北ニートってどのバカ？

すぐ上にいるだろｗ

新幹線の話題がなくて、今日は格安航空会社か…。
ま、東京からチンタラ５時間もかかるんじゃ誰も乗らないしな。
名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島と、ある程度乗降客が見込める駅が並ぶ東海道山陽新幹線と違って、仙台しか大都市がないのも致命的だな。

>>625
「僕はザマーです」まで読んだ

>>626

新幹線否定派は全部ザマーにしたい新幹線コジキww
道民の中にも新幹線不要論者は多いんだよ。
一番多いのは新幹線無関心派だけどなwww

>>627
「ザマーで悪かったな」まで読んだ。

札幌東京間の飛行機運賃は片道で5000-8000円までは下がると思っていたけども
まさにその通りになったな

損益分岐があるから片道運賃は13000円からは下がらないとか必死でわめいてたバカは
もう二度とその話題には触れられないわけだ


片道5000-8000円を予測してた人達は優秀で交通に精通しているわけで
13000円以下にはならないとかほざいてた糞は交通のことを何も知らないカスなわけだ
実に簡単な話だ

つか、東京から札幌まで５時間もかけて、しかも高額な運賃と特急料金払うバカいないだろ？
北海道新幹線が黒字収支なんて言ってるのも国交だけじゃんか？霞ヶ関の見込みほどアテにならないものはないだろww

都合の悪いカキコミは全部ザマーにしたいまで読んだww

何一つ意図を達成できずに敗北していった人たちの亡霊に捕らわれてもな。

>>629
スカイマークの決算の数字を並べたのはいいけど
頭が悪いのをそのままに曲解して、札幌東京間の航空運賃が13000円より下がらないとか言ってたんだよね
いつもの糞コテだよね？
ジェットスターの運賃体系をみて何も言えなくなったんじゃないのかな
最近みなくなったけど逃げ出したのかな？
脳の血の巡りが悪いからいつも間違うのかな？

>>633
ああ、自分からボロ出して三日三晩火だるまになった奴のことかｗ

もし、どこまでも安いのがいいんなら、有楽町の帝国ホテルに泊らなくても、
山谷の簡易宿泊所があるわけで。
普通の人は、いくら節約しても山谷のドヤ街で宿をとることはしないし、
幾ら不景気になっても、一泊１００万の外資系ホテルのスイートも予約が入る。
二十歳を過ぎて、２０代、３０代とニートで齢（よわい）を重ねてゆく此のスレノ住人には
世の中のことが何も分からないからＬＣＣと定価航空と新幹線の関係が理解できないし、
これからも永遠に理解できないだろう。

僕もニートです まで読んだ

ジェットスターの低価格をみて
顔から火が出るくらいに恥ずかしい子なのでせう

ジェットスターの成田新千歳便って、いま国際線接続用に大手がコードシェアして運行してる便の
おこぼれ浚いだよなー。北海道新幹線とはバッティングしないだろこれ。

あとま羽田千歳便13000円下限説は鉄板の新幹線系スレの過去ログには一切無かったよ。
過去のレスの話をするときは確認が欲しいもんだね。

誰かの成功体験やサクセスストーリーから学ぶものなど何もないのだよ。
大事なのは失敗から学ぶこと。
なのに、此のスレの住人は自身の失敗体験談は佃煮にするほどあるのに、
その貴重な体験から何も学ばないばかりか、日々失敗体験だけを無限に積み上げ続けることだけに
人生のすべてを費やしている。
北海道新幹線は間もなく新函館までが開業し、その後数年で札幌までが開業し、
多くの普通の人の人生を充実させ豊にするが、
此のスレの住人にとっては北海道新幹線が何所まで開業するしないに関係なく・・・・

誰かが宝くじを一年おきに二度大当たりを当てた。
その成功の秘訣は・・・という分析に一生を費やすのがこのスレの住人。

それでもこのスレが気になって仕方ない人。

759 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/04/18(水) 01:55:42.89 ID:fqemdG8F0
【国際】中国の制服組トップが４月来日　胡体制下初、防衛交流で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332430421/
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/24(土) 01:16:07.70 ID:pZl1nimL0
>>29
これの打ち合わせかな？

今後のシナリオ
中国が尖閣の占領を開始する。
しかし民主党政府は自衛隊に防衛出動命令を出さない。
自衛隊が出動しない以上、日米安保の発動もない。

それどころか、その前に自衛隊のクーデター計画がでっち上げられ、骨のある将官・幹部が多数逮捕される。
さらに自衛隊には、民主党政府が派遣した警察が政治将校として各部隊に配置される。反抗するものは全て逮捕。
民主党と中共に都合の悪いこと書くねらーも、テロ組織支援者として多数逮捕されるが、マスコミはこれを報道しない。

中共軍は無傷で尖閣を占領する。しかし民主党政府もマスコミも戦争を自制したと自賛する。

日本国民が異議を唱えて政府転覆行動に出た時、治安出動命令が出て、自衛隊は暴力装置として国民の圧政の道具に使われる。
驚くべきことに米軍基地に対して防衛準備命令が下り、各米軍基地が自衛隊によって封鎖される。
米軍は日本の足場を失い、核恫喝の前に沈黙する。
騒乱状態の中、新潟では建設された中国総領事館が焼き討ちにあう（自演）。
さらに新潟で在日中国人が虐殺されているとの嘘の報道がなされ、中共は自国民の保護に必要な実力手段をとると宣言する。

自衛隊も米軍の攻撃もなく、人民解放軍は何の妨害もなく陸続として北朝鮮を進発し新潟に上陸、補給体制も確立される。
作戦要地の都市は全て無防備都市宣言を行い、民主党は、新潟から東京に無抵抗で侵攻する人民解放軍を歓迎委員会をもって迎える。
自民党議員と、用済みになった左翼幹部が全員逮捕され、中国奥地の政治犯収容所に送られる。小沢も逮捕される。
陛下を含む全皇族が逮捕され、人民裁判にかけられ、処刑されてしまう。
日本国憲法の廃棄、日本人民共和国の成立が宣言される。
初代総書記に仙谷由人が就任。民主党は日本労働党に名を変え永久政権となる。

>>640
それ、何て馬力の自己紹介？

函館〜新函館の乗り換えは面倒。
新横浜・新大阪だの八戸だの教示して頂いてますが
17.9kmだぞ。新大阪なら高槻や西宮。東京なら川崎、西川口、阿佐ヶ谷だ。
札幌だと野幌、北広島手前。
まあブーブー言いながら使うしかない。
まあ先見の明がない馬鹿が進めているから仕方ないが
大江戸線の環状にしなかった位な馬鹿さだ。

まあ問題はここでLCCマンセーが言ってる価格帯のチケットを
搭乗者数の何パーセントが受けれるかだよね。
５０００円以下が５０パーセント以上とか考えられないし。

そもそも以前にも書き込んだことがあるが
新幹線がLCCを意識しなければいけないのはLCCが航空需要（ここで言うのは羽田・成田〜新千歳）
のシェアの７割を取った場合とかじゃないかね。
３〜４割にするだけでも便数的には２０往復前後になるが
まだまだそれには及ばないし、そこまでならあとは既存の航空会社と勝負できればいい。

webサイトぐらい見てから言えばいいのにｗ

仮にLCCが本当に７割を取ったとした場合、国民はそれぞれが持つ企業の
特性や役割（黒字路線からの補填で赤字路線を維持していると言う使命）を考えず
自分が利用する路線の値段だけで判断しているということになる。高速ツアーバスと同じだね。
いわゆる「新幹線はぼったくり」と言ってる奴ら。

そうなればもはやJRはそんな国民のためにわざわざ赤字路線を維持させる道理などない。
よって国民から非難されようが「おまえらにそんなこと言う資格なんかね〜よ」で
黒字路線（新幹線）の料金低下のために赤字のローカル線をどんどん容赦なく切っていくことも考えられる。
そうなれば結局値段だけでしか見れない国民は最初はぶつくさ言ってても
いずれ低料金になった新幹線にも勝手に乗るようになるだろう。
俺はこんなことは望んではいないが、全ては国民の選択の結果だ。
廃線になった沿線民はLCC・高速ツアーバス利用者を恨んでくれって感じ。

今日も遅延か、舐めやがって

>>648
NTTも似たような言い訳をして現在に至ってるなｗ
JRも同じ道をたどるとｗ

>>648
「ボクちゃん飛行機怖いよー（泣）」
まで読んだ

全部読んでもらいたきゃ長文指向やめるのがコツ

なんだその程度しか言えないのかｗ

ジェットスターは日によっては運賃が上下するけど
一日の中では全便全座席運賃一定なんだな
お盆周りでも8/11..13は7590円だが8/14..16は4590円

返しも微妙だし…

作文できない人は一般的に頭が悪いといわれるが、長文しか書けない人も実は頭が悪い。

>>645御堂筋線やブルーライン使ったことあるかｗ
梅田や関内まで何駅ある？時間帯わるけりゃ満員ｗ
仮に新函館-函館がノンストップ若しくは一駅停車の快速で結ばれたら、どっちが便利か？
少しは想像力を働かせれば。

今日もキグルイが集う糞スレに邪悪な蹄の音が鳴り響く。
名札を隠して潜んでも、臭気で駄馬だとすぐわかるｗｗｗｗ

>>657
使ったことあるよ。面倒だろあんな乗換え。
45年前の1967年から新横浜、新大阪で乗換えで今日に至るのと
これから作るものとでは違う。
一駅だろうが面倒不便極まりない。
少しは想像力を働かせれば。

馬が癇に障って仕方ない

>>638,639
成田国際空港の空港第２ビル駅から京成特急スカイライナーで30分ちょっとで日暮里だからなぁ
羽田に行くのとあんまり変わらないんだよなー
ボク、東京出たことないんだ？

必死になって羽田千歳便13000円下限説のソースを探したらしいけど
こいつ、なんでそんなもの探したんだろ
自分が書いたと言う自覚があるのかな？

>>654
だよね
てか、もうちょっと泳がせておけばID:ax3jPaQ/0やID:KeF6qcii0がもっとマヌケなことを書いてくれたのにw

それにしても
東京札幌間の運賃が13000円より下がらないんだってさw
どんだけバカなんだろうね、このイタい子はw

てか探偵の件は？
入金完了とかしばらくやってたのに

新幹線建設費増「遺憾だが必要」
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120418083152.asp
北海道新幹線・新青森−新函館間の建設費が878億円増えることについて、
青山祐治副知事は17日の県議会新幹線・鉄道問題対策特別委員会で
「誠に遺憾だが、安全かつ利便性のある形で走行するためには必要不可欠」と一定の理解を示す一方、
国にさらなる地元負担の圧縮を求める方針を示した。
また県は、今回の増額のうちの県負担分約80億円（試算）について、
交付税措置により実質的な負担額は44億円程度に抑えられる−との見積もりも明らかにした。

おや、建設費も上がるんだ
これじゃ新函館以北の建設費も更に上がるんだろうな


国交省の小委員会の試算は、既に間違いだらけのポンコツ文書だよな

世界初…バイオ燃料搭載の旅客機が羽田到着
< 2012年4月18日 5:09 >
http://news24.jp/articles/2012/04/18/07204057.html

今回は、バイオ燃料が15％の混入だけども、ANAが旅客機を使って飛行させることは大きいね
15％まで増やせたということは、今後、さらに混入割合も増えていくわけだよね
しかも使用済み食用油利用だからな

二酸化炭素排出も減るしコスト上昇も抑制できるし
今後楽しみだね

なんだ結局大恥かかされた腹いせのハッタリだったのか…
入金完了とかww

そもそも飲食店や家庭からわざわざ間接的なコストをかけてチマチマ回収した食用油で飛行機を飛ばしたとホルホルしている一方で
ＬＣＣで格安などと煽って貧乏人やホームレス古事記レベルの人間を新たに飛行機に載せて
さらなる航空機燃料をドカ喰いさせている行為は全く矛盾しているのに。
そういう根本的な倫理的な問題の誤りに全く気付かない此のスレの住人。

まとめるとアレだ


1. 人口減少が新局面に（本日朝刊各紙一面）→さらに厳しい人口予測が現実のものに→旅客需要試算を更に低めに見積もることが必要
2. 経団連が2030年以降のGDPマイナス成長を予測→旅客需要試算を更に低めに見積もることが必要
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120416-OYT1T00504.htm?from=top
3. ジェットスター価格破壊／東京札幌間往復10000円時代到来→新幹線シェア予測の大幅な下方修正必要
4. バイオジェット燃料導入現実化（>>664）：将来的な二酸化炭素排出ゼロ化（新幹線を上回る）と将来的な燃料費高騰対策を意味する→新幹線が不利になる
5. 新青森新函館間の建設費高騰（>>663）→新函館以北の建設費試算の見直し必要


まあ、建設費試算は、もう一度やり直した方がいいだろな
基礎となってるデータが全部デタラメになっちゃったから

まずは正しい、人口予測、GDP予測、飛行機運賃、原油価格高騰による建設費高騰を盛り込んだ試算にしないと

どこに入金したんだろww

建設費増額の理由は、毎日新聞によると
・青函トンネルへの乗り入れ工事費の増
・地震の後の補修工事
が主なものらしいから、新函館以北には直接はあまり関係ないっす。

ママの財布から抜き取って滞納してた回線・プロバイダ・携帯の代金を入金したんだろ(笑)
パソコンのローンもかな(笑)

>必死になって羽田千歳便13000円下限説のソースを探したらしいけど
>こいつ、なんでそんなもの探したんだろ
>自分が書いたと言う自覚があるのかな？

あーあ、自ら捏造認めちゃったよコイツ(笑)
それとも居もしないのに

>それにしても
>東京札幌間の運賃が13000円より下がらないんだってさw
>どんだけバカなんだろうね、このイタい子はw

なんて言ってるのか(笑)いやそれ病気ですよって話だわな(笑)
そりゃふくい君とすら友達になれないわけだわ(笑)
アイタタタタタ(笑)

串焼かれた間抜けも(笑)

657 名前：最低人類０号 本日のレス 投稿日：2012/04/18(水) 10:55:02.30 FTgQGerI0
携帯馬力が名無しで暴れてるｗ

658 名前：最低人類０号 本日のレス 投稿日：2012/04/18(水) 12:58:32.72 So3QLkrZO
↑悔しすぎて見境無くなったようだ(笑)

図星だとコピペとか(笑)わかりやすい行動するんだなコイツ(笑)

>>645>>659の言いたいことは何なんだｗ
新幹線は新函館など造らずに函館経由にしなかったの計画した椰子が大馬鹿と言いたいのか？
オレが言いたいのは乗換えなんて、たいしたことない。他では当たり前だ。
だから函館市さん、ゴチャゴチャ言うなということ。
でもＪＲさん、乗換えのアクセスには配慮してねｗ

すっかりザマーじゃなくて捏造クズと遊ぶスレになったな(笑)

>>669
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20120418ddlk02020088000c.html

・地震の後の補修工事←これはオマエのデタラメ
・震災を受けてレールの補強などが必要になった←これが正解

つまり函館以北でもレールの補強が必要なので、更に工事費がかかるわけだよ


だいたい、はじめっから
「青函トンネルに新幹線を乗り入れるための設備改修」なんて分かり切ってたことなのに、増額の理由にはならんのだわ



てことで、>>669撃沈


>>675
>捏造クズと遊ぶスレ

そそ、ねつ造してるバカを踏みつけて遊ぶスレだよねーw

自分のことだと認めたら死んじゃうんだろうなコイツ(笑)

>>666
食品工場の廃食油の行方について興味がないのもバカなんだろな

ちなみに現状でさえ廃食油の再利用というのがそれなりに充実していて
ボイラーだとかトラックなんだとかに使われてるわけだよ
そういう再利用を全て航空燃料に使うとするなら、日本国内のジェット燃料消費量の1-2割程度をまかなえるわけで

将来的に廃食油だけで1-3割程度をまかなえるなら
決して小さな話ではないわけだ
他の由来のバイオジェット燃料とあわせて、5割以上の混合燃料になれば、それだけで原油高騰に十分に対応できる
現在の実証技術水準でも5割程度のバイオ混合燃料での飛行は実証されてるし

現時点の小規模流通ですら廃食油の再利用の軽油価格は
現状のジェット燃料よりわずかに高い程度の価格だからコスト的にも大丈夫

楽しみだねぇ

将来的にも航空運賃が現状程度で収まるなら
東京札幌間は飛行機の方がはるかに安く往来できるわけで、道民には朗報


すばらしい

PBと掛けて馬力と解く・・・その心は
「安売りするときは名前を隠しますｗ」

>>678
燃料よりか飛行機を国産化しろよ

鉄馬鹿どもよ！！
本格的にLCCの時代が来ちゃったね〜〜
札幌延伸の着工決定はどのみち撤回されるよ。

そういえば着工が決まった途端事業費は70%ほど膨らんで延伸区間だけで1兆7千億になったな。
本当に建設となれば2兆円は軽く超えるだろうなあ。
予算的にももう絶対無理だろう。
そういえば昔こんな事言ってた馬鹿がいたなｗ

711 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/12/13(日) 19:42:37 ID:4gL9AVZcP
>>710
北海道新幹線の工費を2兆円とか言ってるヤツはそれ以下だよね。

あ、ごめん、お前か。

713 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/12/13(日) 19:52:14 ID:4gL9AVZcP
>>712
青函トンネルは物価がぼんぼん上がってた時期の建設だった。
整備新幹線はその後のことで、予算超過については優等生で
大して超過してないだろ。

そもそも北海道新幹線は360kmで1.55兆円だ。

>そもそも北海道新幹線は360kmで1.55兆円だ。
>そもそも北海道新幹線は360kmで1.55兆円だ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バイオジェットってJALが2009年にアリバイ作りのフライトを片道1回こっきりやっただけで、
全然動きないんだがｗｗｗ　それも4発エンジンのうち一基だけを混合燃料で。

バイオ燃料専焼エンジンの目処は世界のどのメーカーも立ってないから、混合燃料で
やるしかないが、運用実績積もうなんて声も全然ないｗｗｗ

こいつは昔、東京⇔札幌の航空料金の最低ラインは16000円、それ以上は
赤字になるので絶対下げられないと頓珍漢な計算式を披露してたなｗ
必ずスレ見つけ出してここに貼ってやるよｗｗ


639 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/04/18(水) 02:02:48.71 ID:KeF6qcii0
あとま羽田千歳便13000円下限説は鉄板の新幹線系スレの過去ログには一切無かったよ。
過去のレスの話をするときは確認が欲しいもんだね。

>>683
んなことより離島や沖縄を除いて国内線を全廃したほうが手っ取り早く環境負荷を下げられるんだけどもね。

>>654

最低運賃は全便に設定されてるみたいだけど
全席運賃一定ではなさそう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120418-00000017-mailo-hok

格安航空会社（ＬＣＣ）の「ジェットスター・ジャパン」は１７日、新千歳発着便の運賃を発表した。
７月３日に運航開始する新千歳−成田空港間の片道料金は４５９０〜１万６９９０円、８月２４日開始の新千歳−関西国際空港間は４５９０〜１万４４９０円。
３月に新千歳−関西国際空港間で就航したＬＣＣ「ピーチ・アビエーション」の通常料金（４７８０〜１万４７８０円）を下回る。
同社によると、来年３月末までの料金で、空席状況などにより価格が変動する。
支払手数料として別途２００円が必要で、払い戻しは基本的にできない。【鈴木梢】

４月１８日朝刊

ちなみにこの運賃って払い戻しすら出来ないし
払い戻しできるオプション付けるとやっぱり１万超えちゃうね。
それでも十分安いけど。

全席４５９０円はどう考えてもありえないでしょｗ

>>686
俺は平均がJALやANAの羽田千歳便の11700円からどれだけ下がってるかが興味あるね。

>>687

間違いなく１万は切ってるでしょうね。
１１７００って運行コストのことですよね？

>>688
ANAが羽田千歳便で座席利用率0.645のときの国内線の平均から、経費削減をいっさいせずに
座席利用率を0.9に上げた時に赤出さずに達成しうる運賃レベルが11700円っていう計算。
二年目の決算が出るときまで何をどう削減していくらになったかは見えないから、それまでのお楽しみ。

>>689

なるほど〜。
まあこの料金体系なら搭乗率９割はほぼ間違いないでしょうから
成田便ならなおさら低いでしょうね。
そういえばKCさん新幹線の場合の運行コストって
座席一人当たり東京〜札幌まで７０００円くらいって計算してませんでしたっけ？

>>690
E5系前提で7400円ほどです。

あげ

自演馬鹿ｗ>>691

間もなく、(笑)君（別名：携帯馬力）が登場しますｗ

>>691

どうもありがとうございます。
もしそうなら、１２０００〜１８０００円くらいで
東京〜札幌が新幹線の運賃になればいいんですけどね〜。
いつかLCCに対抗するって目的で、JR東から新幹線部門が分社化されるとか
あるかもしれませんね。

>>695
びゅうはその程度の額のパック料金を用意するはず。あちこち航空より条件を緩くして用意してるから。
新幹線分社化は無いでしょ、資産計上の問題で分社化するとまた両方が余計な苦労を背負いこむので。

>>696

パックではなく九州新幹線の２枚切符みたいな普通の割引切符でそれくらいだといいんですけどね。
分社化は無理ですかね〜。
ならもうあとは地方ローカル線の切り離しくらいかな…

>>697
JREが持ってる地方ローカル線は何もかにも安くて切り離しても殆ど影響無いよ。
また新幹線と在来線で運行経費は500〜550円/両kmに収まるからそう差が無い。

毎回得意げに業界人ぽくJRE JRE連呼する割には全く浸透してないんだよなー

>>698

でも今回の被災線区でBRTを提示されてる線区だけでも３００億以上の赤字らしいし
他の整理できそうな線区も合計すれば８００億くらい収支改善しないものでしょうか。
その収支改善額のうち半分を債務削減にまわしても、残り４００億くらい割引できる余裕が
できれば新幹線も価格抵抗力がつかないものでしょうかね〜。

>>700
その赤字額のソースが無いから何とも言われないけど、たとえ800億円だろうと鉄道の
売上高に対する比で５％に過ぎず、たかだか５％のために鉄道ネットワークの維持を
かなぐり捨てられないよ。JRってのは民間企業になったとはいえある種のお約束の下にある。

でまその５％を全部新幹線に振り向けるのが正当かっていうと違うでしょ。

そしてそもそも価格と対航空シェアは相関性が薄い。
昔と違って国民の所得に対する価格の比が充分に小さくなってるため。

>>702

仮に８００億の収支改善ができれば新幹線は無理でも全額債務削減に振り分けれれば
札幌開業が想定される二十数年後には１兆５０００億くらい債務削減できて、その分全体的に
価格低減の体力がつくという道も考えられると思います。
まあ赤字額は自分もどっかの記事で見た覚えがあるだけでソースを提示できないのが残念ですが。

価格とシェアで言えば、さすがに今回のジェットスターのような価格が提示されれば
相関性は大きく関わってくるとは思うんですけどね。

>>703
ああ、ネタ元東洋経済でしょ。あの計算はやり方が出鱈目だから忘れたほうがいい。
いまざっくり見積もって計算してみたけど100kmあたり20〜3億円/年程度なんじゃないか？
ようは東洋経済がバカで10倍に見積もったか、正しいけど10年ぶんだったか、そんな感じ。

20〜30億円、ね。

>>705

まあそれが事実なら切り離すのはデメリットがでかいですかね。
岩泉線が２億５０００万の赤字なことを考えればそれが妥当かも。

岩泉線はごく短区間で本数も少ないからブレが大きいけど、年間の車両�`（列車�`ではない）を
ダイヤから割り出して520円を掛け算し、
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/index.html
の数字に12円×365日×路線延長kmを掛け算して数字を比べてみればいい。
路線延長が長ければこれで概算値は出せるはず。

>>707

俺はそこまで頭がよくないんで、KCさんがそれで計算してこうなるんだと言うなら
それを信じます。
まあ試算では２１０００円になってるが
札幌開業時に平均運賃１６０００円くらいになるような手を
JR東が打ってくれるように祈りましょう。
仮に７４００円がボーダーラインだと言うKCさんの計算が本当なら
俺は経営方針次第では不可能ではないと思ってます。

北海道新幹線なんて無意味な無駄遣いするより、東北の鉄道の復旧に金使えよ。

>>661
てめえなめてんのか、なあ(笑)
リアルで後悔させてやるよ(笑)

>>661こと電カスは馬力氏の寄生虫です。

>>709
ほんとに復旧したい路線なら岩泉線みたいにバス転換放置なんてしないだろうね
ほんとに作ってほしい整備新幹線は営業主体が同意してるだろうね

>>708
> 仮に７４００円がボーダーラインだと言うKCさんの計算が本当なら
> 俺は経営方針次第では不可能ではないと思ってます。

適正な乗車率である0.6強では12500円にしかならんし、設備投資を抜いて
この数字である以上は、設備投資をしつつ適正な利益を確保するには
通常料金を20000円程度にするのは妥当。

>>709
それがそこまで意味あることなら、三陸鉄道も赤字にはなってないし
岩泉線も地元自治体が金出してただろうな。

なんで九州や長野の利用者からまきあげた金で北海道に新幹線作るんだ？北海道にどうしても必要なら、国と道で金出せよ！

宮城でニートねぇ…

LCCの激安ぶりワロタｗ
まあ日本だけが異常に高かっただけのことだろうけどな。
規制を取り払い競争原理を導入すれば内外価格差はどんどん
小さくなり世界の実勢価格に収斂していくってことだな。
電力、JRみたいに民間企業でありながら官僚機構と深く癒着し
政治力を使って暴利を貪る日本独自の歪んだ業態が
この先生き残れるとは思えないな。不採算のローカル新幹線は
さらに乗客が激減、清算されることになるだろう。
札幌-東京間などLCCなら4000円台で利用できるのに25000円を
払って新幹線を利用する客など存在するわけがない。

次スレは【馬力と遊んで】北海道新幹線180【暇をつぶす】でｗ

新幹線新函館―札幌間着工　ＪＲ北海道同意へ（04/19 07:40）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/366220.html

ＪＲ北海道は１８日、北海道新幹線新函館（仮称）―札幌間の建設着工に関する国の同意確認に対し、
「函館―小樽の並行在来線の経営分離を前提に同意する」と回答する方針を固めた。
２７日の取締役会で正式に決め、回答文書を国土交通省に郵送する。
早ければ５月中とみられる札幌延伸の国の着工認可に向け、手続きが進む。
１８日、国交省から同社の小池明夫社長宛てに、同意確認の文書が郵送で届いた。

国は新幹線着工に関するＪＲ北海道の同意を得た上で、
函館や小樽、後志管内余市町など並行在来線の沿線１５市町と道から、
ＪＲの経営分離に対する同意を取り付ける作業に移る。＜北海道新聞４月１９日朝刊掲載＞

>>715

>>686をよく読め。

今は、１秒でも早く着工することが大事。工事期間なんて関係ない。
理由はわかるよね。

>>717
小樽以西からの気動車の乗り入れは認めなくするつもりなのかな

空港の点のインフラだけで済む飛行機のコストに
途中の線路の線のインフラが必要な新幹線が勝てるわけないよね
それより建設省OBの国土交通大臣問責で着工決定が怪しくなってる

馬力様がアップを始めたようですｗ

>>720
山線廃止とか…

>札幌-東京間などLCCなら4000円台で利用できるのに
ではなく、

札幌-東京間などLCCなら4000円台で利用できることもあるのに　だろ？

世界の実勢価格って言っても、ヨーロッパ大都市間は最も本数の多いレガシーは
普通に万単位の運賃だぜ？　あんなにＬＣＣ・ＬＣＣって騒いでいるヨーロッパでさえも。
日本をその辺の東南アジアの航空路線と同じに語ってないか？

>>721
同じ政権党内での大臣交代で、国家事業の方針が１８０度変わった前例あるか？
やんば？　なし崩しになったし。

>>718
理屈こねてないでジェットスターのHPに逝けよｗ
4000円台で利用出来るのは紛れもない事実だ。

>>724
おまえも変な理屈こねてるなｗ
だから4000円台の料金だけを選択すればいいんだろ。
利用出来ることが有るってなんだよ、向こうで料金決めて
強制徴収される訳じゃないのにｗ

っていうか、>>724がイメージする「利用できることもあるのに」的な感覚の特割料金はさらに半額でっせｗ

http://www.jetstar.com/jp/ja/special-offers
札幌〜成田 2400円

>>728
ｗｗｗｗｗ
4000円台ってのは早期の標準料金と言ってもいいくらい普通に予約できる
ようだしな。

え？　半年〜８ヵ月後のを今日の深夜までに決めろっていうの？

出遅れた奴の勝手だと思いまーす(笑)

なんかまた頭のおかしな奴が湧いたなｗ
>半年〜８ヵ月後
なんだこりゃｗ

7/3の就航開始日の便でも4590円の座席はまだ残ってるけど。
すくなくとも2ヵ月半前でも最低料金利用できるし
この最低料金の期間はもっと短い1カ月前なのか2週間前なのかは
これから分かることだろうに。

もう着工したんかと思ったら、これから認可かよ！しかも、2035年開業を｢目指す｣(笑)。道民にそんな先の話を期待しろったって無理だわな。その頃には北海道自体が財政再建団体だぞ。

沿線自治体がＪＲからの分離に賛成って言っても、鉄道として存続させないなら撤回もあるわけだ。

新幹線妄想厨って、こんな心もとない話に必死でしがみついてるだけか。気の毒に(笑)。

>>723
キャンペーン料金で乗りたければの話
でも流石に1円の大売り出しは、たまげたが…
2400円なら考えても良いかも
平日しか残って無いけど

>>723
それだと、余市が一番涙を飲むね
れっきとした札幌の通勤圏なのに、
札幌との直通列車がなくなるなんて、そんなのありかよ

>>735
そもそも気動車乗り入れ無しってのが変な話だと思うけど。ソースに記載無いし。

逆に多少は美味しいとこ残して経営が成り立ちやすくしたって解釈してもいいと思うが。

馬力様登場あげ

LCCなんてどうなるかわからないんだから
競合する札幌延伸の着工は5年間ぐらい様子を見るべきだろうな

必死だな

５月中旬に認可なら、５月３１日に起工式をやろう。場所は札幌、小樽、長万部、
長万部以南のどっかで同時に行う。 招待は地元市長に民主、自民の国会議員様。
マスコミは道新を始めとする道内のみ。目立たぬようにやろう。
あとは粛々と工事をしていこう。

粛々と4半世紀かー？
ノンビリしてるな〜

北海道ってww

そんなことより北海道は統計をとって以来の人口大幅減なんだと
（１４年間で函館市とほぼ同じ人口）

大丈夫？？

人口は新幹線ができりゃ増えんじゃね？

>>743

無意味な新幹線を札幌に延伸するためだけに、道南と道央の沿線自治体に負担を強いるだけなんだぞ。在来線の線路をひっぺがされ、駅もなくなった年寄りだらけの集落を、新幹線が轟然と通過してゆくのをどう思う？

反対ありきで意見を述べても誰も賛同してくれませんよ...
もうすぐ着工するからいまさら何言っても無駄だと思うけど

>反対ありきで意見を述べても
このスレではそれがデフォだろ？

着工したから必ず完成？甘いなオマイらwww

>>736
たださ、3セク会社のために気動車のスジ維持するかな？

>>747 特殊事情の成田新幹線だけだろ。

>>748
そこまで不都合あるようなものでもないでしょ。

>>749
土地収用委員を襲撃して後遺症による自殺に追い込むとか、自治体から建設費の一部を
強制徴収とか、やらかしてるネタが多すぎたよなアレw

てか25年も先なのに祝杯気分の道民ってすごいね

>>751

いや、騒いでるのは新幹線利権にたかる寄生虫と一部のバカな鉄ヲタだけで、一般の道民はほとんど関心がないよ。
だいたい、30年以上かかるうえに過重な地元負担を強いられるだけの新幹線なんか、道民はなんにも期待していない。
それどころか、平行在来線のＪＲからの分離＝鉄道廃止という道の方針に沿線自治体が反発。海峡線にしても、北斗市などが道に第三セクター化要求を突き付けてる。

>>741,742
そのうち中国さまがたんとおカネと人を持ってきてくれる
人民解放軍も一緒に付いてくるけどｗ

北陸民だが北陸新幹線も金沢終着で充分と考えてる人間が大半だよ

工期短縮もあり得る？

>>755着工前からその話は禁句。実際工事予算が増額していくのは
新函館開業年の平成１５年度予算から。それまでは大人しくしていこう。
ただ１５年度の予算要求は巻き返しのチャンス。当然工期短縮も狙うだろうね。

連投スマソ。平成１５年度ではなく２０１５年度予算でした。失礼ｗ
でも予算要求考えると新函館の開業時期が金沢に離されすぎるのは良くないと思う。
理想は金沢2015年３月、新函館2015年７月ぐらいかなｗｗ

北海道新幹線を作りたくなければ、
一番有効なのは自動車の通れるトンネルを
青函で掘ること。夜行バスと毎時一本以上の
格安飛行機の安定した供給の両方がない限り、
新幹線の完全な代替は不可能だろう。

北海道の発展を考えれば自動車交流が果たせない限り九州と同じ土俵には立てない。

ただでさえ新幹線博多開業から60年後の札幌開業。

北海道はもはやオワコンと呼ばれても仕方ないだろう！


（大爆笑〜〜〜〜！

札幌開業すれば東北6県は札幌の支配下だとかww アホ抜かしてる低脳ドーミンを見てると笑っちゃうね。

イランや北朝鮮に核持たせたのと同じww
無い無い尽くしのダメダメ札幌に新幹線持たせると、日本の東半分を手に入れた気分にさせるんだからww

田舎モンの舞い上がりってコワイですね？

（大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！

国中の自動車が電気自動車にでもならない限り、自動車専用青函トンネルは無理だろ。
運転能力が千差万別のなんだから。

北海道が先行認可かよ

だが完成は福井が先というギャップにワロタｗ

これじゃフライングしたくせにビリになった肥満小学生みたいだなｗ

>>762別に競争してるわけじゃないし、どっちが先に完成してもいいよ。
ただ、先には着工したいね。札幌までは遠いしねｗ

>>763
実に自然な見方だ。合格！

>>762
福井が先なら、開業順は北陸（金沢）→北海道（新函館）→北陸（敦賀）→北海道（札幌）でバランスがいいからね

手を打ったんでしょ。順番ですから、ってね。今までの整備新幹線の開業順番みてみ。

>>765
そりゃないな。

開業順は、
北陸（金沢）→北海道（新函館）→北海道（札幌）

だな。

なんかジェットスターの４０００円台を神様のごとく無敵に見てる奴いるけどさ
全便全席そのくらいで利用できるとでも思ってるのだろうか。
もちろんホームページを見た上で言ってる。
オプション付けないで乗ればいいじゃん的なこと言ってる奴いるけどさ
全員がそんな乗り方したらまず採算とれないだろうし、
そんな全員が払い戻し不可なチケットで使うとかありえないだろｗ

>>767
今度はエアアジアの運賃が出た時に同じような書き込みがあるんだろうね。
その次はジェットスター初就航日、またその次あエアアジア就航日と。

そん時くらいはＬＣＣ万能脳な奴には書かせてやろうや。

ＬＣＣはソコソコやるとは思うけど、東札間をビシバシ飛ぶメイン期間には
なれないと思うけどね。

そもそも着陸料等だけでも100万弱もっていかれるのに、全員4000円台なら赤確定でしょ

成田はＬＣＣ用に安くしてくれているんでしょ？　大手用料金と比べていくらなのか知らないが。

>>770
成田の場合
着陸料455,400円
停留料55,200円
手荷物取り扱い施設使用料69,100円
旅客搭乗橋施設使用料13,000円
計592,700円

100万弱は古い資料だった。
ＬＣＣだからといって免除されてるわけじゃなく、
搭乗橋使ってないから旅客搭乗橋施設使用料13,000円がかからない、という仕組み

>>767
>全便全席そのくらいで利用できるとでも思ってるのだろうか。

そう思ってるのは電カスだけw

話を逸らしたなｗ

>>771

その成田の使用料５９２７００円を１８０席で割ったら
３２９２円

それにプラスして

人件費
整備費
燃料代
航空機リース料
自分の利益
その他（想像がつかん）

を考えたら明らかに４０００円台は夢物語だね。

>>771
>着陸料455,400円
おまえ馬鹿だろ。それはB-777-200クラスの料金だ。
A320なら3分の1かそれ以下だ。新幹線新幹線言ってる馬鹿は
本当にどうしようもない無知ばかりだな。

>>775
そうそう。B-777-200の。
書き忘れただけだから許してｗ
下書きでは書いてたんだけどねｗ

てか自分は整備新幹線マンセーじゃないんだけど。

お詫びして、771の訂正
成田、A320の場合
着陸料147,500円
停留料55,200円
手荷物取り扱い施設使用料69,100円
旅客搭乗橋施設使用料13,000円
計284,800円

すみませんでした。

でも軽量機が増えると発着枠が限られてる分、空港の収入が減るんだよなあ。
利用者としては安くていいんだが。

ここはいつから航空板になったんだ。

成田はそれでも枠を埋めたいらしいから、その値段でもヨシとしているんじゃない？
２００億円かけて造るＬＣＣ用ターミナルで、いくらの使用料を取る気なんだろうね。

知らんがな┐('〜‘;)┌

鉄ヲタ、知ったかで航空の話をして大やけどｗ　電カスが居なくてよかったね(ｹﾞﾗ

ＬＣＣはおそらく日本では定着しない。
日本人は基本的にナショナルブランドが大好きで、
いくら安くても聞いたことのないブランドは信用しない。
南朝鮮製の車は日本では全く売れなかった。
ましてや、自分の命を預ける乗り物に安かろう○かろうは通用しないことぐらい余程の馬鹿でもわかるだろう。
ただし、Ｂ層と呼ばれる部類は抵抗なく受け入れるので、ＬＣＣの主要なターゲット（顧客）は言わずと知れたものと言うことだ。
国内航空会社の子会社であれば、Ｂ層以外にもある程度は受け入れられるだろう。

そういう意味では、大半がＢ層に所属する鉄道ヲタクはＬＣＣの主要なカモと見做されるだろう。
特に、１８切符利用者はＬＣＣ利用を鉄道とコラボしての利用を煽ることにより、
格好の空席埋めのための案山子として重宝される。

一ついえることは、LCCの存在そのものは悪いとはいわないけど
仮に日本中の航空がLCCで１００％埋め尽くされたとしたら
それは間違いなく国にとっては「望ましくない」と言える。
俺がここにいる以上俺は鉄オタだが、仮に航空オタだったとしても
これだけでは自信を持っていえる。
この状況を「望ましい」と考える人間は大多数を占めるようならば
マジでこの国から出たほうがいいと思う。

>>787一ついえるのは、ヒコーキの話は他でやれ。ウザイ。ザマーとどうレベルｗ

一ついえることは、LCCの存在そのものは悪いとはいわないけど
仮に鉄板中のスレがLCCで１００％埋め尽くされたとしたら
それは間違いなく2chにとっては「望ましくない」と言える。
俺がここにいる以上俺は鉄オタだが、仮に航空オタだったとしても
これだけでは自信を持っていえる。
この状況を「望ましい」と考える人間は大多数を占めるようならば
マジでこの板から出たほうがいいと思う。

間違った計算で散々タコ踊りしてたのに、間違いに気づいて不利になったら「スレ違い」ｗ
屑よのぉｗ

基本的に鉄ヲタって自分以外の鉄ヲタをウザがるよな

何だ何だみんな俺のマネをしちゃって〜。
そんなに俺のことが好きなのかい？？
すまん、ホモ以外は帰ってｋ(ry

とはいえLCCだけ言うのはすれ違いだよな。
悪かった。

とにかく後は着工までゆっくり待とうぜ！

後釣り宣言(笑)

ＬＣＣガ〜　ＬＣＣガ〜

ウワーーーーーン(号泣)

低料金のLCCは新たな需要を生み出すが、高額料金の新幹線は既存客を奪うだけで
何も生み出さない。莫大な税金を浪費するだけだ。
北海道もも正気に戻って良く考えるべきだな。失うものばかりで何も残らない
新幹線を推進するのか、新幹線計画を破棄して短期間で効果のはっきり表れる
LCCに舵を切り直すか。

全然釣れませんねぇｗ

AEONやマックスバリュー、ホーマック、ニトリだらけになった日本はけしからんってか？

昔ながらの定価販売の個人商店も残せって？

そういう主張はいいけど、最終的には消費者が選ぶこと。

5時間シートに拘束されてトンネルの真っ暗な風景見せられて 21000円払うバカはこの世には居ない。

どこから突っ込んでいいのか分かりませーん（＞＿＜）

2035年までダラダラ工事をやっているとおそらく総事業費は10兆円を超えるだろう。
元々高額な費用を掛けてダラダラと工事やって土建屋を儲けさせるのが目的だしな。
事業費10兆円なら新幹線の料金も片道10万円程度にまで高騰することになるであろう。

>>777
3.7L/kmくらいで見ると900km飛行で燃料代は今だと213120円になるから1184円/席でそのお代の1582円/席を
加えて2766円/席だしょ、新千歳のお代とかその他費用積み上げてったら5000円/席を超えちゃうと思うんだよね。

まあそのうち、どっかの交通評論家が「ＬＣＣ運賃のからくり」とかいう
本でも出してくれるんじゃない？
格安航空券についての本は既にあるし。

まあLCCの行方を見るためにも10年ぐらい着工を遅らせるのがいいんだろうな

>>最終的には消費者が選ぶこと。

これで片付けられれば「交通政策」などというものは存在しない。
完全に市場原理に任せればいいだけだからね。
個人的にはLCCがある程度のシェアが発生した時点で国が規制をかけてくると思うけどな。

まだいってるｗ

>>798
何故LCCが航空を支配出来ないか、どうやって搭乗率を高めに保ってるか、
くらいは容易に結論の出る話だと思うんだけどなぁ。

俺はシェアを低く保つのが搭乗率を高くするコツだから、だと考えてるが。

>>802
欲張ったら自爆するってことでしょ？
スカイマークの座席の売り方見てれば、自分とこが食える分だけ稼げればいいや、
っていう考えが見て取れるし。

最終的には日本国内のLCCのシェアは30%に到達するだろう。
諸外国と同じくLCCが就航した都市には観光ブームが起き、LCC誘致合戦が
展開される。関西・名古屋-帯広、関西・名古屋-女満別など
今までの常識では考えられなかった路線が開設されることも充分考えられる。

>>804その持論を並べるのはこのスレしかないのかいｗ

>>803
うん、そう。
このスレにはスカイマークを似非LCCだから真のLCCとは違うって考えを書かれたこともあったけど、
俺は運賃安いしやってることはLCCそのものだと思うし。

なるほど、馬力様の思い通りの糞高いスカイマークにすり寄るかｗ

ＬＣＣ大国のアメリカみたいに日本もなるってことは無いだろうね。
高速鉄道が有る無しってだけで土壌が違いすぎる。

比べるんならヨーロッパの方が適当なんだろうけど、高速鉄道並行区間で
物凄い活躍しているＬＣＣって、今のところ見当たらないんだよね。

ＬＣＣは物価水準や社会資本整備レベルが日本とは比較にならないほど遅れて低水準な
発展途上国や、事実上飛行機で国内移動するのが当たり前で路線バス並みに扱われている国などでは
十分成立し、無くてはならない存在になっているのだろうが、
日本のような小さな国土で飛行機を路線バスのように使う必要性はほとんどないし、
空港の建設費や運用コスト、土地代、サービスレベル、品質、人件費などから
数百円〜数千円などと言う運賃は成立せず、一部の座席を宣伝費としてバッタ価格で晒して
馬鹿で無知な下客の集客の餌につかうのがせいぜい。

ＬＣＣと新幹線、あるいはＬＣＣと普通価格飛行機はそもそも対象とする客層と言うか市場が異なる
別物として考えるべきもの。
吉野家で客単価数百円の客と、吉兆で客単価4ﾏｿ￥の客と、同じ括りで比較検討すること自体無意味であるのだ。
世の中には、自分の生活水準や収入の異なる別の人間も数多いることに気づかなければ、ＬＣＣと新幹線の話をしても仕方ないのだ。

必死やのぉｗ

>>809-810
発展途上国の航空会社は人件費が安いし整備レベルも低い、中古機材ばっかりとかで先進国の人に
とっては安いけど、現地の人らにとっては高いぞ。ああいうのはLCCではない。

ＬＣＣで足も伸ばせず、飲み物一杯にいちいち金を取られるサービスに懲りた客は、
たとえ運賃に三倍出しても殿様気分で少なくとも「お客様」扱いしてもらえる普通価格の飛行機に戻るだろう。
少なくとも、移動目的とか財布の中身によって使い分けするはずだ。
吉野家以外外食したことのない層はＬＣＣの長期固定客となるだろう。

馬力様が青筋を立てて叩きまくるってことは、今までのLCCとは格が違うってことだなｗ

ＬＣＣは気軽に飛行機を利用できる機会を拡大することに繋がり、
例えば宿泊費を浮かして日帰りで旅行を実行したりする新しい客層を創出するものとみられる。
これらの客は、当然旅慣れてくるのでＬＣＣで行ける範囲の日帰り旅行にいずれ飽きてしまう。
その後、新幹線などを使いさらに細かい旅程を立てて実行するようになる。
結果的に新幹線の利用拡大やＬＣＣとコラボした新しい利用方法に繋がる。
新幹線もＬＣＣ利用の頻繁に旅行を計画する旅好きな層に向けた企画切符や割引切符を発売することになるのは間違いなく、
結果的に鉄道利用者にも間接的な恩恵がもたらされる。
ＬＣＣ利用拡大によって結果的にだれも損することはない。
右隣の席に窓からの眺めなどにまったく興味なく拾八切符を栞代わりにした時刻表を独り言をぶつぶつ言いながら捲っている鉄ヲタ、
左の席に￥９８０円のチケットを握りしめ50年ぶりに故郷の北海道に里帰りするホームレスのおっさんに
挟み撃ちにされた一般旅行者は、それがトラウマとなり二度とふたたび利用することはなくなるかもしれない。

九州新幹線は大成功との大本営発表が繰り返される裏で。。。

>「九州新幹線は開業半年足らずで料金見直しの検討を迫られる異例の事態になった。」(西日本新聞).
乗客数は予想より4割も低い絶望的なレベル。このツケはすべて国民に。
北海道新幹線のデタラメ需要予測なら損害はこんなものでは済まないだろう。また新幹線の
建設を正当化するために航空/LCCに対して政治力を使ってあらゆる妨害工作を仕掛けてくるに違いない。
しかし最後は市場原理が勝つ。莫大な税金を使って建設されたが、経営破たんした北海道新幹線の線路だけが残る。
少しでも損害を抑えるために北海道新幹線は建設前の今、即刻中止されるべきだ。

>>814
飛行機に乗ったことすらないらしいからな。
スカイのことも知らなかったし焦ってんでしょ。

束は今から１０年ぐらい前にグリーン車の料金体系を大幅に改めて利用しやすくした。
その結果、グリーン車利用は大幅に増えて結果的に収益に大きく貢献した。
ＬＣＣなどのこれまでとは違ったカテゴリーが出現すれば、
当然既存の交通料金体系は大幅な見直しを迫られるし、見直しが行われた結果利用者の大幅増となって
増収増益となることも十分考えられる。

>>816
なんで見出しだけなの？

西日本新聞の九州新幹線に関する雉

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/keyword/43

ここで長文を垂れ流したところで
LCCが大成功したり、新幹線の建設が中止したりすることはないんですが

今やパッカーにとっては鉄道は贅沢な乗り物となっているようだしな。
世界ではパッカー御用達のＬＣＣになりつつある。

東南アジアのＬＣＣって、それまで運賃の関係で大手運行の飛行機に乗れなく、
航空機旅行が出来なかった層への交通機関提供ってのが、設立の趣旨じゃなかった？

日本ってそこまで貧富差が激しかったっけ？

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜スカイマークがやられたようだな…　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はLCCの中でも最弱…　　　 　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　馬力ごときにやられるとは　　　│
｜　LCCの面汚しよ…　　　　　　　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!　 　 　　　　　
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡. 　 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|　 　　　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　　　　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼. 　　 　
ジェットスター・ジャパン AIRDO・ピーチ　エアアジア　　
（カンタス・日航子会社）　　　　（全日空子会社）

つい最近、同日の料金
ANA 羽田ー新千歳 一泊ホテル代込み 約33,000円。

ピーチ 関西ー新千歳 約33,000


つまりLCCは安くない

>>824
あっ、これもちろん往復料金ね。

ＬＣＣは旅行会社に大量に席を買い占められてパック旅行の原価低減に利用される。
客が支払う旅行代金の総額を下げるために使われるのではなく、旅行会社の利益確保としてつかわれる。
結果的に、ＬＣＣの運賃は寿司屋のネタと同じ『時価』であるので、
高めに設定しても満席が続くようであれば、運賃はどんどん普通価格飛行機に近付き、
便や時間帯によっては普通飛行機の七掛け前後の運賃の座席も出現するのではないか。
自由競争とは常に客の足元を見ながら価格を設定すると同義語であり、
競争により安くなるとは全く限らないのであって、競争相手がいなくなればボッタクリ価格を
公然と吹っ掛けてくるのだ。

>>821

新幹線が中止にならない保証があるか？あと30年かかるんだぞ。国も自治体も財政破綻、在来新幹線のリース料だってどうなるかわからん。今と同じ霞ヶ関幕府がその頃まで続くとは思えないしな。

将来は分からんから中止ということで、というトンデモ理論ですね。わかります。

次スレは「北海道新幹線を肴にLCCについて語るスレ」で決まりだな☆

ＬＣＣを弄って突き詰めてゆくと嫌でも新幹線があらゆる交通インフラの要であることが分かる。
新幹線が地球だとすれば、ＬＣＣは地球の衛星である月のような存在であるわけだ。
月は地球の引力に捕えられて凡そ一ケ月で地球の周りを回り、
地球は月の引力により地軸の傾きが安定する。
ＬＣＣだけが存在しても経営は成田たずすべての需要や求められる要求を満たすことはできず、
社会の機能は停滞しマヒする。
新幹線にとってはＬＣＣは新幹線がカバーできない低所得者層にも移動の可能性をもたらすことになり
社会全体の活性化に繋がる。青函連絡船が復活するようなものだ。
その結果、幅広い階層が三種類乃至フェリーを含めて四種類の移動手段の中から
価格や所要時間、サービスのランクの中から自由に選択できるようになる。
これにより北海道はかつての賑わいを取り戻すきっかけができたことになる。

ザマー＝LCC

新幹線派→ザマーで思考停止　飛行機他派→馬力で思考停止

「LCC」をNGWord登録してすっきり。

次スレは、【ザマーに遊ばれて】【北海道新幹線を潰す】でいいだろうwww

イタリアでは２８日から、鉄道界のＬＣＣ版の高速特急開業だってな。
同じ区間の旧国鉄系企業（トレニタリア）より最大４割安で運行だって。

問題は空と違って、ＬＣＣ系が借りている線路上でトラブった場合の、
保障・保証とかなんだろうか？　逆もしかりなんだけどね。

ヨーロッパは線路の自由解放に向かいつつあるようだね。

【馬力で遊んで】【北海道新幹線を潰す】

>>835
そんなの日本でも「第2種鉄道事業免許」で行う事が可能なように、
国鉄分割民営化時に法整備が済んでいる。

「鉄道版LCC」の割引運賃についても検証が必要だねｗ　登場出来ればｗ

新幹線マンセー!!!!!!!!

ザマーとLCCは鉄バカの気持ちいいオナニの邪魔になるのは確かのようだ

794に同意
鉄バカは自民支持者が多い。

田原総一郎が言ってたが、自民こそが偉大なる社会主義者という意見にも同意する。

>>873
走らせることは可能でも運賃はまた別問題じゃないの？

今さら自民の時代でもないしね。

※ザマーは媚中です

つか、イタリアのは鉄道版ＬＣＣではないや。
サービスよく見ると上級席では結構なもてなしがあるみたいだし。

いわゆる２等席でどれだけ運賃下げられるかだな。

>>824
なんでピーチの最高料金で計算するんだ。SKYなら7480円x2だけどな。
往復航空券とホテル一泊で2万以下だぞ。
新幹線ならホテル一泊付きで最低でも55000円くらいだろう。
実際はもっと高くなると思うけどな。

第2種鉄道事業免許がなんだどか言ってるのがいるようだが、
いつもの知識自慢か？

制度があったからといって、JRがそんなもの認めるわけないだろうに、
例外の貨物も国策があればこそ。

既に開通している新幹線にJR以外が参入など、
現実を見れない阿呆の妄言。

札幌〜新函館の工事
どこの場所から始まると思う？


やはり、札幌〜長万部が先なのだろうか？

>>848

どこから始まろうと、全線開業は20年以上先だから心配するなwww

まずトンネルだろ。といっても長大トンネルだらけか。
長さは檜山トンネル、手稲トンネル、後志トンネルの順だった。

いくら長いトンネルでも北海道新幹線の札幌までの区間に２４年もかけて掘るトンネルなんてない。
先に掘り終って、その後２０年近く放置すればトンネルは劣化し始め痛んでくる。
つまり、どうやっても工期に２４年もかける遅延アリバイ工作など不可能。
予算を一円もかけず２０年間無為に何もせず過ごすならば可能。

できれば長大トンネルは数本を一斉に掘削開始して欲しいね。

>>846
同じ距離の福岡で１室１名でもJR東海ツアーズが32800円から用意してるぞ。
http://goo.gl/0HrrQ

びゅうのTYOがご用達の東北ニートw

>>853
北海道新幹線が同じ値段の訳が無い。九州新幹線も東海道山陽に
比べてかなり高額だ。北海道新幹線も当然高額になる。
それ以前に九州新幹線も開業ギリギリまで料金を決めることが
出来なかったのに。今の段階で北海道新幹線の料金など予想すら
出来るわけがない。既に建設費の暴騰が始まっているしな。
自治体は負担の増額を求められ揉めているだろう。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334698066/

>>855
確かに東札の運賃なんて今の段階じゃ判らないけど、文章の前半と後半は全く関連性ないから。

大丈夫。途中で予算が尽きて建設凍結。国の計画だから永遠に中止にならないだけ。

大丈夫。途中で予算が尽きて建設凍結。国の計画だから永遠に中止にならないだけ。

>>856
建設費の暴騰は将来の貸付料に大いに影響が有るだろう。
関連性も見て取れないとは随分頭が悪いなｗ

まあ不確定要素の代表が経済環境の変化ってこと。国鉄料金だって
オイルショック後、値上げを繰り返し4倍以上に跳ね上がった。
驚くべきことは現在のLCCの料金はオイルショック当時の
航空料金より安いってこと。将来に渡って安い料金が維持されると
期待していい。

北海道新幹線掲示板
ttp://hokkaido1.bbs.fc2.com/

着工さえすれば中止にならないと期待して
北陸や長崎と同時着工なんだろ
公共工事乞食の考えそうなこと
普通に考えれば北陸長崎完工後に改めて判断して着工すればいいんだが

北海道新幹線死亡記念

>>859
何を寝ぼけているの？
受益の範囲内としたリース料が建設費変動の影響をどうすれば受けるというのだ？
よく調べもせず「頭わるいな」などと恥ずかしいな。

３連動地震が起きた場合、復興需要により建設土木業界は空前の超絶好景気になって、
資材も不足するだろうが世間の金回りも良くなり景気も回復基調に乗り必然的に雇用も回復する。
恐らくインフレになるので、過去の国の借金は自然に目減りして減少する。
東北に匹敵するかそれを上回るような大震災大災害が起きた場合、
国家財政あるいは金融政策に関するあるシナリオがすでに用意されているといわれている。

ある理由から三連動大震災が発生した場合北海道新幹線の建設は大幅に前倒しされる。

>>860
国鉄料金がオイルショック後4倍に上がったとのことだけど、
当時国鉄運賃が国会の駆け引きに巻き込まれて、
国鉄が思うようには運賃値上げ進んでいなかったという状況があったからなぁ。

LCCがかなり安いのは事実だが肝心の繁忙期には割高になるし。

LCCだけは将来に渡って安い料金が維持されると期待するのも変。

>>866
巨大地震待望論。


戦争待望論に通じそうな危険な匂いが。

何社のLCCが東京札幌線に突っ込んでくるか
3社は確定で、更に2〜3社は確実だから、全社A320NEOでトリプルデイリー運行した場合
1日6480席が供給される事になるな
値段は最高値でも新幹線の普通運賃とほぼ同額であろう

羽田-新千歳便の旅客は季節変動が大きいしなぁ。

閑散期と繁忙期では全く違った利用スタイルも考えられる。

閑散期→LCCが圧倒（価格が本当に安いため）
繁忙期→新幹線とLCCで折半（価格がほぼ同じため、あるいはLCCの予約が取れないため）
ANAや日航は対象を富裕層に絞込み、
一般大衆は新幹線かLCCを利用するといった2極化が進むのでは？

羽田に新規LCCの枠あるか?

ＬＣＣは基本場末空港発着だよ。
普通の価格の路線と並行させればどうなるか、余程の馬鹿(ry

>>869
２〜３社って、どこのどういう業界が旅客航空輸送に手を挙げるんだ？
手挙げたって幹線ばっかりじゃ先行き見えてるぞ？　鈴与みたいな運行も考えておかないと。

８月某日の成田〜那覇のジェットスター運賃、18490円だって。
大手ノーマルに比べりゃ安いが、予約で埋まればＬＣＣだってこんなもん。
ましてや変動性運賃なんて採用しているんだし。

LCCの路線って片側は自社拠点空港しか基本飛ばさないだろ？
一日の最後に必ず拠点に帰ってこなきゃならんし

三角経路みたいなのはあるかもしれんが、そんなに何社も何社も千歳、羽田、成田に拠点作るか？

LCCは安さが売りだから、将来安い運賃が提示出来なくなった時点で存在意義が消滅する。

だから将来運賃が高くなったLCCなど現れるわけがない。

開通済み新幹線のリース料を毎年細々と建設財源にして開業まで30年かかるという実現性の薄い新幹線の夢を必死で守りたいのか、空路のアラ探しで大合唱www

成田(笑)
海外にでも行くのですかw

借金まみれで運賃ディスカウントが不可能な新幹線は、東京ー札幌を通しで乗る客など見込めない。

5時間もシートに拘束され、トンネルの真っ暗な風景見せられて 21000円払うバカなどこの世には居ない。

博多や仙台などは近距離 中距離客が見込めるが、札幌の場合最寄りの100万都市まで600キロも離れている。

肝心な東京客も短中距離も見込めない壮大なる無駄事業…札幌新幹線

>6Jq2+czLO
着工間近でドキドキしてるだろ？　やばいやばいって。

着工していつ札幌開業？

4半世紀以上先のハナシだべww

ドキドキって、 はんかくさいんでないの

バカドーミン

>>879なんで５時間なの？４時間じゃなかったっけｗ
広島の例では４時間以内は新幹線の方がシェアは大きい。鉄オタなら常識だよね。
技術革新も考慮にいれろよ。過去２５年で新幹線の最高速度はどんだけ上がったかなｗ

>>883
そいつ電カス

何だザマーか。
早く市ね。

事業費が物価上昇で当初見積もりよりも高くなった場合、実質の負担は下がるんだが。
逆にデフレだと当初見積もりよりも下がるのに実質の負担が増す。だからデフレでは投資が
進まない。経済学の常識なんだけどなぁ。

鉄バカの夢のなかでの技術革新ねww

「4時間切るのも夢ではない！」 って自分の夢の中だけで唱えてろ！

負けの大地のドーミンが！

福井連呼バカも同時に出てくるんだろうな。
「きいてるきいてるwww」だろ。

ザマーって福井県民なの？　ガチ情報？

知らねえよ。
どうせ福井連呼してるのもザマーの自演さ。
人間のクズの下らねえ小細工だ。

飛行機は将来石油が枯渇したら即終了だろｗ

石油が枯渇する前にとにかく作っておけｗ

石油はあと最低６０００年ぐらいは枯渇しない。
そもそも石油がどのようにして生成したのかはまだ謎。
汚水の栄養分を吸って育つ、石油と同じ成分を作り出す藻が見つかっているが、
そもそもこの類の藻が石油を生成して地下に閉じ込められたのではないかと言う可能性も指摘されている。
これから太陽の活動が低下し小氷河期に向かうとも言われている。
出来る限り炭酸ガスを大気中に放出し温暖化を促進し氷河期突入の被害を最小化しなければならない。

原油枯渇は石油ショック後ずっと「あと４０年」で推移してる
きっと10年後も「あと40年」って言ってるだろう
とりあえず俺らが生きてる間は問題なさそう

温暖化を促進したらしたで、地球の気象はアトランダムな激変状態になり、
ときには風速100Mを超えるウルトラ暴風が建物や人間を襲ったりするようになる。
当然安定した農業生産など望むべくもなくなる。
もちろん、寒冷化されるがままに任せたら、地球上の耕作適地は極端に減ってしまう。
けっきょく、60億の人間を養っていける道はない。

石油が枯渇したら電車も造れなくなるんですけどねぇ･･･

北海道新幹線掲示板
ttp://hokkaido1.bbs.fc2.com/

電車ならどうにかなりそうなんだが

製造時点では石油の出る幕はあるか？

新幹線が開業し、一部のＬＣＣが函館や千歳と羽田を結ぶようになれば、
新幹線、飛行機、ＬＣＣの垣根は全くなくなり『洗濯の自由』が存在するのみ。
片道をＬＣＣで節約し、片道を新幹線のグランクラスで、と言う利用も充分あるだろう。
要は洗濯の幅が拡がることと、相互に自在に（その場で即）決定できる自由度が広がることが重要。
新幹線にしようと思ったら、ＬＣＣが搭乗間際で空席が目立ち激安価格の座席がまだ残っていたのでＬＣＣにした。
帰りの便は、行きの便のＬＣＣで浮かせた旅費で奮発して新幹線のグランクラスを取った。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/367467.html
土地が安いから、多少寝かせても効率を優先できるというメリットが…。
土地が高すぎるところだと、非効率なのが解っててもペンシルビルを建てないとならないからねぇ。

>>892
　恐竜が分解されてできたという説もあるな。＞原油
だから、蛋白質に由来する硫黄が沢山含まれているっと。
それと、二酸化炭素の変化は気温変化の半年遅れという事実は、意図的に無視されますな。
水蒸気という二酸化炭素より強力な温室効果ガスを無視してますし(遮蔽効果が強すぎて、長期的には冷却する方向に働くが)。

エネルギー不足詐欺ｗ

高速鉄道なんてのは裕福な国の特権みたいなもの。この先衰退していく日本が
東北、北海道みたいな過疎地の路線まで維持できるとは到底思えないな。
過疎地までの長距離移動の主役は高速バスやLCCに取って代わられていくだろう。
新幹線は営業不振のスパイラルに陥り東海道、山陽を除いて運行停止の道を進む。

みなさーん、次スレですよーｗｗｗｗ

【ザマーと馬力で】北海道新幹線180【暇を潰す】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335227102/

おぅふ

蔑称ならともかくコテハン名入りはルール違反なので。

【間もなく】 北海道新幹線180 【着工】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335228629/

>>904
魂胆見え見えですよ？

重複スレを立てて誘導はしても、削除依頼はかけません・・・もうお分かりですねｗ
もし、どや顔でかけた場合は（以下略

>>904
馬力はKC57 ◆KC57/nPS5E の蔑称じゃね？

>>874
成田-那覇なんてちょっとした国際線レベルの長距離フライトだろ。
その値段ならかなり安いんじゃないか。

この国の役人が羽田と千歳の間にLCCを飛ばす勇気があるなら
とっくにJALがLCCになってますがな。
原発が全部廃炉になる方がまだ可能性がある。

テンプレ、俺が改変する前のを手入れしないまま使ったりとかやる気無いなw

>>909
言ってる意味がさっぱり分からん。日本語で桶

>>908
いや、関東〜那覇でもＬＣＣなら万切り運賃もあるからさ。
ＬＣＣバラ色色ボケ脳な奴は、そういう万切り運賃を絶対視・それしか無い・以外は存在を
認めないという風潮あるから、時と場合によってはＬＣＣでも会社が示した「〜」の右側運賃も
あるんだよ、と言いたかった。
成田〜千歳の右側運賃って公式に示されているのって幾らだっけ？
１５０００円くらいだっけ？
超オンシーズンでは、そういう運賃を見て「大手の購入期限付き割引と変わらないじゃん」
と思う奴も出るのでは？と。

>>911
平たく言えば、羽田枠は聖域ってことじゃない？　既得権の権化とも。

>>912
いまお盆休み直前の金曜日8/10の料金見てきたが10990円だった。
これの何が問題なのか分からん。お盆休み中で一番高いのが
8/11の16990円、後はお盆期間中も6990〜9990
充分安いだろうに。
>超オンシーズンでは、そういう運賃を見て「大手の購入期限付き割引と変わらないじゃん」
>と思う奴も出るのでは？と。
だから大手にその期間に早割の設定なんてないだろうよ。

>>913
もうある程度自由化されて羽田発札幌行きののｓｋｙ便も1万を切る料金設定で
運航してるだろう。羽田はコストが掛かるから安くしづらいんであって
聖域とか言う問題じゃないだろう。

>>914
まだ充分に予約が入っていないんじゃ？　６０００円台とか８０００円台のは。
満席近くにならないことを今のうちから祈るだけだよ。
でも果たして日本の超オンシーズンでそれが可能か？ってこと。
いま自分が見た金額で終了じゃないんだぜ？　変動性ってのは。

ホント、ウザイなヒコーキはｗ 他に書き込むスレないのかよｗｗ

>>913
羽田は高くても乗るからってことでしょ。
そこで稼げるだけ稼いでおかないと、他で安い運賃を用意したりとか出来ないし。
別な視点から言うと、別に安い席を多く用意しなくとも充分な搭乗率になる。

あ。まいいか。

>>916
安く利用したければ飛行機でもホテルでも早く予約するってのがお約束。
LCCの料金なんてたかだか知れてるし、とりあえず抑えておけばいいじゃないか。
今の世の中イールドコントロール無しにこの手の商売が成り立つわけがないし。
長距離移動手段で未だに年中いつでも高いのは日本の新幹線くらいだろうｗ
いくらJRが強い政治力を背景にした会社でも、こんな統制価格がこの先
維持できるとは思えない。整備新幹線は統制価格で高額な料金を取り続ける
事が出来る前提で計画されてるからな。LCCが一般的になりつつある今、
北海道新幹線は存在意義や収益性を見直さざるを得ないだろう。
料金が21000円なんかじゃ飛行機が欠航した日くらいしか座席は埋まらないわ。

>>920
だからびゅうでもJR東海ツアーズでも行けばいいじゃん、安いパック用意してるから。

二重化なんてもはや常識だと思っていたが、このスレでは違うんだな
新幹線もある、飛行機もある、これが健全なリスク分散という奴だろう

>>921
安いパックと言っても大手航空のパックツアーと同程度。LCCは更に安い。
とにかく安く利用したいと言う客層の需要は確実にLCCに食われる。
新幹線も大手航空も将来の利用客数想定は全部見直しが必要になる。

驚異のLCCに太刀打ちできず、東海のパックツアーを勧めるだけｗ

904 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 09:53:07.53 ID:UgCc87lf0
蔑称ならともかくコテハン名入りはルール違反なので。

【間もなく】 北海道新幹線180 【着工】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335228629/

910 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 12:39:55.77 ID:/S+mdmKmO
テンプレ、俺が改変する前のを手入れしないまま使ったりとかやる気無いなw

918 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 14:29:37.27 ID:UgCc87lf0
>>913
羽田は高くても乗るからってことでしょ。
そこで稼げるだけ稼いでおかないと、他で安い運賃を用意したりとか出来ないし。
別な視点から言うと、別に安い席を多く用意しなくとも充分な搭乗率になる。

919 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 14:30:40.27 ID:UgCc87lf0
あ。まいいか。

>>923
遠い先の予定が決まっててとにかく安く使いたいのなんてそう割合高くないからLCCあっても
結局はそのへんのお代になるだけだわね。だから充分じゃん。
もともと交通機関のシェアは価格に鈍感なんだし。

北海道新幹線スレ180が立つ
　　　　　↓
「コテハン名入りはルール違反なので。」とほざいて重複スレを立てるｗ
　　　　↓
ID変え忘れて、コテで書き込み自演が発覚ｗ

>904 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 09:53:07.53 ID:UgCc87lf0
>蔑称ならともかくコテハン名入りはルール違反なので。
>
>【間もなく】 北海道新幹線180 【着工】
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335228629/
>
>910 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 12:39:55.77 ID:/S+mdmKmO
>テンプレ、俺が改変する前のを手入れしないまま使ったりとかやる気無いなw
>
>918 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 14:29:37.27 ID:UgCc87lf0
>>>913
>羽田は高くても乗るからってことでしょ。
>そこで稼げるだけ稼いでおかないと、他で安い運賃を用意したりとか出来ないし。
>別な視点から言うと、別に安い席を多く用意しなくとも充分な搭乗率になる。

>>920
とりあえずって、キャンセルの時は？

>蔑称ならともかくコテハン名入りはルール違反なので。
このフレーズどっかで聞いたことがありますねぇｗ

> 17 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/03/11(日) 15:48:51.57 Ep3cRfJ90
>このスレはコテハン名を入れて議論の内容よりも参加者を重視するスレッドであり、
>2ちゃんねるのルール上存在を許容されません
>また非常に早期に立て荒らし、機種依存文字も入れるなど、
>明らかな議事妨害目的の荒らし目的スレッドです
>
>移動をお願いします
>誘導に従わなければ、この議事妨害行為も判断材料となりますよ
>
>【忍法帖導入議論中】自治スレッド
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1331446485/

・・・ただの偶然でしょうｗ多分。

>>910
オマエ、なに自演してんの？

>>904と、>>918のＩＤはなに？

ブログ更新でーすｗ
http://saninninki.blog.fc2.com/blog-entry-2.html

>>926
航空自由化した北米、欧州はLCCのシェアがだいたい3割くらいになってる。
結局どういう料金帯でLCCを利用するにしても3割だ。この3割という
数字は大きいだろう。

>>928
キャンセル料を払う。

>>932
その３割って都市圏間流動の全体に対するものなの？
それとも航空旅客内のシェアなの？
どっちなの？

>>934

>910が一番恥ずかしいかな？w
自演もバレたし、そろそろ色々バレた方がいいんじゃないのかな？

広い国土のアメリカは別としても、ヨーロッパの場合、欧州一括りとしてるが各国の状況はどない？
そういうの出てないでしょ？
日本みたいに南北長い国が無いから、東京〜札幌・福岡クラスの距離だと隣国脱出になって、
旧西ヨーロッパは今じゃ一つの国みたいになってるけど、扱い的には国際線になっちゃうから、
その３割ってのもちょっとね・・・

>>936
この自演が、またもや馬力なわけだw

>>927は恥ずかしいなぁw

飛行機でパリからローマに飛ぶのに、空港でのパスポートチェックが今じゃ要るのか
要らないのか知らんが、感覚的には国内線なんだろうけど。

鉄道の場合、シェンゲン協定があるから英国出入り以外は国境越えてもチェック無し
だけど。

まあその話はいいとして、フランス一国・ドイツ一国・スペイン一国・イタリア一国で、
それら各国の国内線におけるＬＣＣの分担割合が３割というのはにわかに信じられん。

>>973
自分は別人

欧州内各国間と、亜米利加に向かう大西洋線、南半球路線など日本とは比較にならないくらい
飛行機の路線は多いんじゃないの。
コンコルドも６０年代の機体で全部ファーストクラス扱いで紐育と二時間半高で結ばれていたくらいだし。
極東のはずれにある日本が１０〜２０時間もかけて地球の半周を飛んで欧州や亜米利加にくるのとは訳が違う。
欧州と亜米利加間の人の動きは日本の国内線並なんではないのか。
日本の特定路線だけが世界一とか厨房が自慢したくなる路線を抱えていることと、
あらゆる欧州内路線、大西洋路線が蜘蛛の巣のように発達しその一本一本が
欠く国地域にとって命綱みたいな圏域と日本の極東田舎地域は比較にならない。
成り立ちと構成が異なるものをどうしても比較して溜飲を下げたがる此のスレの住人の変な性癖。

>>940
そう、だから３割３割って、マスコミも日本と欧州・アメリカの航空事情を良く考えないで
言い放っていて、それを鵜呑みにする厨もどうかな？　って思ったわけ。

日本国内線の３割って準ＬＣＣのＳＫＹも含めた、ピーチ・Ａアジア・Ｊスターだけで
（もう一つオマケするなら鈴与航空）、賄えるものなのか？って。
一応、あと３〜４年で各国内ＬＣＣはそれぞれ２５機程度まで保有機材を増やすらしい
けど、あくまで予定だし。

>>955
とりつくろいご苦労w
いやぁ、下手くそが撃沈してメシウマですよもう。
今度はとちらないようにね（はぁと

ああ、あとは新規ＬＣＣ３社が大手と大きく繋がりがあることを利用しての路線移譲の末、
ＬＣＣの３割確保って手もあるか。

はちぶす・○-MAX
ﾆﾔﾆﾔ

>>942
アンカミスってるおまえが一番とちってる件w

そもそも日本の国内線なんて、基本的に日本人単一民族しか利用しないし、
ド田舎とか、離島とか、そういうところも含めての、
いわば明治維新後に初めて整備された昔の長距離在来線や長距離フェリーの置き換えに過ぎない。
それ以上の機能は今も昔もない。
欧州内各国線は、欧州内のいろいろな人種民族が入り乱れて、
国内線のようにも見えるし、国を跨げば国際線のようでもあり、
もともと地球の寒冷化で飢饉になったときに、食えなくなった欧州から移民してきた亜米利加人は、
欧羅巴線は広義には国際線とは言えないし、日本で言う『国際』とは意味合いが違う。
欧米人には基本的に植民地にしてきたアジアやアフリカから労働力や生産物を搾取して
繁栄を謳歌してきた成功体験がＤＮＡレベルで刻み込まれているため、
日本人と根本の価値観が大きくずれている。つまり、いまだに有色人種は奴隷として搾取するための対象としか見ていない。
欧米人にとって、アラブ諸国やアジアや極東に行くのは間違いなく外国に向かう国際線に乗るという感覚だろう。
少なくとも、欧州で整備されつつある高速鉄道は、在来線の高速化ではなく、
航空路線の代替として整備されている。そこが日本の新幹線の整備とは全く異なるところで、
日本の場合は明治以来整備された在来線網が一時的に飛行機で部分的に代替されたが、
新幹線により元の鉄道に戻りつつあるという意味合いがベースにある。
したがって、高速鉄道が完全に整備された後はあくまで飛行機は「予備代替」移動手段という
本来の地位に戻るのだ。
日本と欧米を比較して表面的な部分のみ引用して何かの根拠にしようとしても何にもならないのだ。

相変わらずヒコーキの揚げ足とりで、新幹線が開業するかどうかわからない不安をまぎらわしてるのかw

忘れてるようだけど、一般人は空港アクセスも含めたトータルの移動時間だけでなく、交通機関の実際の拘束時間も重視するよ。

万が一、札幌開業までに所要時間４時間が実現できたとしても、それはあくまで最速であって、東京ー札幌間平均５時間弱が普通だろう。

そんな長時間、チンケなリクライニングシートにずっと座って耐えられるのは一部の愚かな鉄ヲタだけだよ。

バスみたいに安価ならまだしもも、確実にヒコーキより高いわけだしね。
史上初、赤字新幹線の誕生かな？

北海道新幹線スレ180が立つ
　　　　　↓
「コテハン名入りはルール違反なので。」とほざいて重複スレを立てるｗ
　　　　↓
ID変え忘れて、コテで書き込み自演が発覚ｗ

>904 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 09:53:07.53 ID:UgCc87lf0
>蔑称ならともかくコテハン名入りはルール違反なので。
>
>【間もなく】 北海道新幹線180 【着工】
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335228629/
>
>910 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 12:39:55.77 ID:/S+mdmKmO
>テンプレ、俺が改変する前のを手入れしないまま使ったりとかやる気無いなw
>
>918 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 14:29:37.27 ID:UgCc87lf0
>>>913
>羽田は高くても乗るからってことでしょ。
>そこで稼げるだけ稼いでおかないと、他で安い運賃を用意したりとか出来ないし。
>別な視点から言うと、別に安い席を多く用意しなくとも充分な搭乗率になる。


自演がバレたのもメチャクチャ恥ずかしいんだが

>910 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 12:39:55.77 ID:/S+mdmKmO
>テンプレ、俺が改変する前のを手入れしないまま使ったりとかやる気無いなw
↑
この書き込みのあまりにちっぽけな所がもうなんと言ったらw

ばかくせーw

KC57ってのがザマーだったのか。

揚げ足とりばかりで、相変わらず新幹線の話題はいっさいなしw
四半世紀先の不確定な話じゃ無理もねーかww

揚げ足取りって、ザマーによって二年近く新幹線どころかカキコすらできなかったのに。
新幹線は着工すると完成するまでは特に何もしなくてもトンネルが掘られ、
高架が出来、線路が敷かれ、架線が張られて通電して試運転して開業するんだが。

極端な話、こんなスレ潰れても新幹線は着工されて粛々工事は進んでいく。
年７００億円程度の拠出も国にとっては屁でもない。

屁でもないどころか公的固定資本形成はもっと増やさないと駄目なんだけどね。

>>953

>>948を流そうと必死なクズを発見w

ザマーおとなしいね。
ママにパソコン没収されたか？

ふくいだモン♪

>>971
DION規制中ｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:30:06.39 ID:3NRNKWLN0
テレビ東京・ワールドビジネスサテライト

運行を開始したLCC（格安航空）のピーチ。
開業前はビジネス客は全くいないと予想していましたが‥
蓋を開けてみたら客の１割以上がビジネスの利用で驚いたそうです。
LCCでは、運航トラブルがあっても他社便への振り替えもなく、
ビジネス利用には向かないというのが一般的な見方だからです。
今夜の特集は、ビジネス客をも動かし始めたLCCに注目します。

ビジネス客も低価格志向。新幹線に将来なし。

その番組、ピーチが就航早々に一回ポカやらかしたのに、取材では「そういうときは
会社ではどうするのですか？」なんていう質問は一切無かったね。

ブログ更新ですｗ
http://saninninki.blog.fc2.com/blog-category-0.html

そりゃあ、この売り上げ減少、市場の縮小、少子化の世の中で経費を切り詰めようとする会社にすれば、
出張旅費の大幅削減が出来るなら、少々の不便があっても良しとする会社もあるだろう。
どう受け入れるかは個々の会社の事情や考え方による。
まあ、北海道方面の出張なんて急に発生する緊急の用件のためばかりでもないだろうし、
余裕を見ても大丈夫であればＬＣＣ使用も有りだろう。
しかし東阪間の一分一秒も無駄にできない重要な会議出席や出張のための移動には、
ＬＣＣはあまりに水モノすぎる。
ＬＣＣは中小企業や資金繰りの大変な会社には救いの神ともなろう。

>>952

国にとって何でもないとか、自分で自分を必死で励ましてるわけねwww

何でもないなら、なぜもっと早くできなかったのかな？

>>963
国の都合でしょ。整備新幹線とはそういうもの。

>>958
１８切符で出張すれば、激安ですむお。

>>947
乗り換えなしで札幌から東京まで５時間というのは魅力的だけどね。
ビジネスシートにはおそらく電源やLANorWAN環境が整備されているだろうし、
移動中も仕事をこなすビジネスマンにはありがたいだろう。