1 :
名無し野電車区:
総武線快速東京〜千葉(方面)は激混みです。
西船橋に停車すべきとの意見も出てきてます。
じゃあ、総武快速線に別に「特別快速線」を造って、
最高時速130khで走れば所要時間は短縮できるでしょう。
概要
品川〜新橋〜東京〜錦糸町〜船橋〜津田沼〜千葉〜(格方面)
特別快速線を敷設し、成田エクスプレスや、内房外房特急、
快速の各方面直通も特別快速とする。
品川より南は特急以外直通しない。もし、東海道線に線路増強ができるなら、
特別快速線として川崎以遠も直通可能とする。
従来の総武横須賀線は西船橋に停車、千葉〜久里浜だけで完結(千葉以遠は直通しない)
どうでしょうか?
2 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 15:59:28.25 ID:hRvkJTCz0
↓以下、好きなラーメン
3 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 16:01:41.66 ID:viSxt8gO0
バブル末期に一橋大教授が緩行線に待避設備を設置して、
緩行線に快速を運転させるという提案をしてたな。
鉄道ファンの91年6月号(ダブルデッカー特集)に載っていたと記憶。
4 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 16:37:58.09 ID:UpjlGVE60
総武は良いよね。
速いし、緩行でもそこそこのスピードが出るし。
それに比べて中央線は立川DQNのせいでトロ杉w
5 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 17:45:24.28 ID:P6d/3w/10
こんな質問で1000消化できるとでも思ってるのか?
6 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 20:51:43.58 ID:3DjYHQoE0
7 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 20:52:49.08 ID:y0LCb2PjO
そんなもんいらんから千葉〜津田沼、船橋、市川、新小岩、錦糸町〜御茶ノ水、四ッ谷、新宿、中野〜立川の区間快速を
緩行線走らせて西船橋で追い越し
8 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 21:06:57.50 ID:EXlpUK7k0
別に新線を作るのなら、新幹線規格で作ってもっと速く走ればいいやん。
9 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 21:07:43.44 ID:ySLHy1TCQ
電車に乗り遅れて日々遅刻、とか無理矢理乗って乗客圧死とか聞かないから、
多分今のままで十分なんだろ?
10 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 21:34:18.47 ID:5lppu7yi0
南北を走る路線は湘南新宿ラインや東北縦貫線と再編が進むが、
東西を走る路線はそのあたりいまいちだな
11 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 21:45:35.57 ID:LoRTiLMx0
>>10 そうなると、総武中央緩行線に「快速線」千葉〜高尾
を敷設すれば、
>>1の言うことは実現しなくてもいいと。
12 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 23:29:26.43 ID:BTUcjYW50
13 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 23:37:42.62 ID:j6BSkR3k0
まだ京葉線複々線化のほうが現実味あるわ
14 :
名無し野電車区:2012/03/17(土) 23:52:19.56 ID:9m9fR0+tO
立川とか高尾とか用ねーから。錦糸町を改造して方向別にしてくれりゃ乗り換え楽になる
15 :
名無し野電車区:2012/03/18(日) 11:25:02.89 ID:HpdHRoMX0
京成が、頑張ってくれれば何もいらないと思うのだが。
16 :
名無し野電車区:2012/03/18(日) 12:53:16.60 ID:JBQxltMM0
17 :
名無し野電車区:2012/03/18(日) 13:10:59.30 ID:vOSI5o9Y0
>>15 スレチかも知れないけど
京成や東武浅草、始発を東京駅に延ばせば、前者は総武線の
混み方を緩和できるんだけど、
なんか、そこらへんの鉄道整備が遅れてるような・・・。
18 :
名無し野電車区:2012/03/18(日) 13:23:17.69 ID:eka/NUVrO
東武や京成と比べると
総武線は東京直通だし、朝夕もそんなに遅くならないし
全然悪くないと思う。
19 :
名無し野電車区:2012/03/18(日) 13:23:59.53 ID:xqCMtRl40
全部二階建て電車か前後をドアカットする20両編成車を投入。それか
>>13 新線作る土地を買収するコストが半端ない
そのうち人口が減ってくるんだから将来の需要はないし
本当は京成を高架化して輸送力を増強してほしいが、京成には期待できない
20 :
名無し野電車区:2012/03/18(日) 23:07:27.15 ID:yQobQI9k0
>>5 板住民に
>>1の需要があるなら埋まる
必要なければ埋まらない
21 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 11:18:17.69 ID:o5gTkQ+1O
特別快速線はいらないけと、夕方の通勤快速を増発し、且つ日中に特別快速があるといいなぁ。
22 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 11:37:51.97 ID:PxylN8mU0
総武快速線地下区間を高架化しろ
23 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 11:46:09.71 ID:UMnpbihrQ
特別快速と言っても何も通過駅が少ないだけが「特別」じゃないよな?
千葉から乗ってHなマッサージをしてもらい、東京駅地下ホームに爽やかに降り立つ特別快速があってもいいんじゃね?
用地問題とかも発生しないしw
24 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 12:36:58.40 ID:8v2EoEYJO
東京〜錦糸町がチンタラ遅すぎるんだょ
25 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 13:46:02.77 ID:RHN3jAMk0
なんだ千葉カッペが必死になってるスレか
26 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 13:59:05.41 ID:N2QSKUgZ0
>>23 停車駅が少ないのと、
出来れば新型車両(関西の関空快速みたいなの)120〜130キロで走れる。特急もこっちなので、
データイム10分ヘッドなら可能。
従来の快速線は、特急との干渉もないし、千葉以遠の(エアポート成田や房総直通)快速も、
特別快速線に増便できるし、従来の快速は従来の快速で、増発できるし、西船橋に止めることもできるし、
特急の通過待ち設定する必要もないから、更に所要時間が短縮できる可能性もある。
わざとスジを寝かしてる可能性もあるしね。
中央緩行線との直通区間快速
中野〜錦糸町(各駅停車)〜(以降快速線)千葉なんての
1時間に何本か設定できそう。
27 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 16:43:30.16 ID:yVXkpRdUi
京葉線120km/h化が先だろ
28 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 19:08:13.53 ID:vqjQlXhe0
29 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 20:55:23.74 ID:Y6zAZWVt0
30 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 21:09:24.89 ID:K+FQuE/U0
JR東日本は千葉都民を社畜とみなして社畜運搬車を総武線で運用してる。
社畜に座席は不要だから座席をなくせばもっとたくさん運べると考える。
故にロングシート導入の次は6扉車の導入でもっと詰め込むことを考えるだろう。
31 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 21:13:06.13 ID:WIV69HIP0
>>29 直通するなら
「特別快速専用線」にすればいいな。
東京〜新宿〜中野〜(特別快速と同じ)高尾大月方面
32 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 23:50:48.97 ID:jVIyLJvH0
>>30 じゃあ、総武線快速を
15→20両編成にしたら解決するんだな
33 :
名無し野電車区:2012/03/19(月) 23:55:45.32 ID:kJmS/FzS0
そんなしんどい思いして、わざわざ東京まで出稼ぎに来なくてもいいじゃん。千葉人。
九十九里で地引網漁でもやってろよ。
JRは定時運行出来るから問題ない。
定時運行もままならない地下鉄をどうにかしてくれ。
35 :
名無し野電車区:2012/03/20(火) 12:53:40.81 ID:JLuS8GERO
・総武快速線はラッシュ時以外市川・津田沼での特急通過待ち解消
・都営新宿線の急行をラッシュ時も運転
・京成シティライナーを廃止し、一般列車の通過待ち大幅削減
36 :
名無し野電車区:2012/03/20(火) 19:07:18.14 ID:PfHO4SxX0
37 :
名無し野電車区:2012/03/21(水) 18:36:37.76 ID:UQ050P020
成田エクスプレスやめて
快速に統一ってのはどうだ?
そうすれば純粋に増便できるか?
38 :
名無し野電車区:2012/03/21(水) 18:50:11.07 ID:Y2JthdW5Q
39 :
名無し野電車区:2012/03/21(水) 19:08:38.45 ID:9DWIHwSD0
まず全てのNEXを千葉に停めろ。
あと総武快速の混雑は、メトロ東西線・中央線快速…と比べたら大したことは無い。
もし混雑が嫌だったらグリーン車という立派な車両もあって混雑を避けることができるし、
総武快速は他線より速い(何時になったら目的地に着くのか?というような鈍足では無い)。
40 :
名無し野電車区:2012/03/21(水) 19:09:12.91 ID:UQ050P020
>>38 京成が東京駅に延伸?
そういうの聞いたことがあるし、
所要時間が京成のほうが上なら、客が流れる。
41 :
名無し野電車区:2012/03/21(水) 19:18:24.53 ID:i7HmKcne0
夕ラッシュ時の通勤快速、
東京->千葉間33分、錦糸町->千葉24-25分
は結構魅力だな。
これが毎時2本、計8本あると結構使えるが。
42 :
名無し野電車区:2012/03/21(水) 20:53:40.30 ID:6r+wTAMb0
43 :
名無し野電車区:2012/03/21(水) 21:08:33.75 ID:J461UhVZ0
>>41 往年の特快エアポート成田と同じ停車駅(錦糸町/船橋/津田沼)の特別快速が
日中毎時2本位あればいいんだがなあ、といつも思う。
NEXやさざなみ/わかしお利用客減を考えると千葉止まりなんだろうが。
緩行線も日中の津田沼-錦糸町間で西船橋、本八幡追加停車の区間快速なら
現状の設備でも出来そうに素人目には思えるのだが。
しかしJR東を本気にさせるのは、まず京成を本気にさせない限り無理だと思うw
44 :
名無し野電車区:2012/03/22(木) 05:47:43.20 ID:Ktxh6wxvO
ただ緩行が混んでるのって小岩か市川くらいまでだよな
西船橋〜船橋間は一次的に混むけど
45 :
名無し野電車区:2012/03/22(木) 18:44:38.21 ID:ivjtTSZh0
とりあえず、総武快速線ダイヤパターン化しませんか。
貨物列車も縮小したことですし、難しいことではないと思う。
いつまでも、発車時間を揃えないのはよくない。
46 :
名無し野電車区:2012/03/22(木) 19:39:21.97 ID:kuJFZK450
47 :
名無し野電車区:2012/03/22(木) 22:40:33.21 ID:BtMNfQo40
あ
48 :
名無し野電車区:2012/03/23(金) 18:29:48.06 ID:NqDy/oLN0
複々線化するほどでもねーんだな
49 :
名無し野電車区:2012/03/23(金) 18:37:07.09 ID:bTu0RHj10
元々が緩行線と快速線の複々線だし、そもそも緩行線に比べれば快速線は本数が少ない
50 :
名無し野電車区:2012/03/23(金) 19:19:05.40 ID:zGSeio9QQ
ラッシュ時のドアの窓に人がヤモリみたいに貼り付いているのは笑える。
せっかくだから現行のままでいいだろw
51 :
名無し野電車区:2012/03/23(金) 19:22:56.33 ID:fhFwE5QS0
末尾Qってたまに見かけるけど、馬鹿とキチガイしかいないな
52 :
名無し野電車区:2012/03/23(金) 22:31:50.44 ID:3DOM1lgL0
>>49 特急を優先しているから
増発に難があるんでしょ?
53 :
名無し野電車区:2012/03/24(土) 02:52:00.30 ID:GOMrQ30j0
津田沼以西に待避設備持ってる駅が一つもないのがネックになってるな
54 :
名無し野電車区:2012/03/24(土) 12:38:01.37 ID:fLyv7IWW0
55 :
名無し野電車区:2012/03/24(土) 15:05:42.52 ID:YaOvVC/Q0
特別快速線ではないが、京葉線が総武快速線のバイパス線となるハズだった。
しかし京葉線全線開業から長い年月が経過するとともに沿線の開発がされつくして、
京葉線は総武快速線のバイパス線どころが、京葉線を複々線化する必要がある。
56 :
名無し野電車区:2012/03/24(土) 18:07:02.18 ID:azpZdpwlO
総武は千葉まで複々線なんだし贅沢言わないでくれ。こっちなんか都心から大して距離のない三鷹で複々線が終わるばかりか、中野から各駅停車なのだから…
せめて中央特快を増やして欲しい…
57 :
名無し野電車区:2012/03/24(土) 20:58:53.75 ID:Uh6E5EJ90
>>55 沿線にネズミの国、白ずくめの応援団、通勤通学など、
たくさん利用者いるよね。
>>56 中央快速線を複々線化しようと言うスレがあったけど落ちた。
58 :
名無し野電車区:2012/03/25(日) 00:38:48.92 ID:Lw/E8IX60
>>52 現状でも総武線内だけなら増やせる余裕はあるが
そこまでする必要があるほど需要がないってだけの話
59 :
名無し野電車区:2012/03/25(日) 20:10:37.32 ID:2x3u6hx10
>>58 快速を「22両編成」
にすれば問題なしと
60 :
名無し野電車区:2012/03/25(日) 20:13:51.70 ID:y4wK/DaK0
いくら輸送力が逼迫してるといっても
線路を増やしたところで投資が回収できるか?
20年後には乗客減で今の本数で余裕で賄えるようになるさ。
61 :
名無し野電車区:2012/03/25(日) 20:22:47.34 ID:P4SbGui8O
千葉より先から来るのを「特別快速」にして、千葉→船橋(無停車・市川で1本追抜)錦糸町→東京て
停車パターンにすれば、津田沼始発を5本くらいは割り込ませられるんだよね。
62 :
名無し野電車区:2012/03/25(日) 20:44:48.89 ID:2x3u6hx10
>>61 成田エクスプレスを特別快速に格下げすればいいよ。
あと、130キロスピード出る車両(関西の新快速みたいな車両)を開発して、
15両で投入するとか。
グリーン車と指定席つければ、
いいんじゃない?
千葉を発車後、通常の快速も発車、
津田沼にも停車して、津田沼を発車したらすぐ通常の快速が発車、
市川で追い抜き。
このパターンなら1時間に何本いける?
ただ、このパターンの特別快速は久里浜まで直通ですね。
63 :
名無し野電車区:2012/03/26(月) 00:27:43.02 ID:2le6j+t00
京葉線が蘇我じゃなくて千葉に繋がっていれば、特急はそっちにバイパスさせる手があったんだがな
64 :
名無し野電車区:2012/03/26(月) 02:04:22.84 ID:Y1UeIEjM0
しかし考えてみると神奈川や埼玉は急行線が複々線だから
すごいっちゃあすごいわけか。
65 :
名無し野電車区:2012/03/26(月) 12:45:30.01 ID:t+TrqcWV0
それを言うと中央線も逆にすごいよなw
66 :
名無し野電車区:2012/03/26(月) 16:03:56.24 ID:aHGzNBEV0
>>63 それやれば京葉線が激混み、
ただ、千葉まであって、複々線だったら、成田エクスプレスは、
そっちのほうが速達になってたかもしれない。
デイズニーとかマリンスタジアム関連で列車も増発できた可能性もある。
67 :
名無し野電車区:2012/03/27(火) 06:36:51.38 ID:aZCOxEyp0
東北本線は三複線、別線の埼京線まで含めれば四複線だから恵まれてるよな
68 :
名無し野電車区:2012/03/27(火) 19:32:28.71 ID:vK8LwOKD0
特別快速線を作るより新快速線を作った方がよくないか。
69 :
名無し野電車区:2012/03/27(火) 19:38:01.46 ID:ZFPLbjKy0
<<68
新快速好きだね〜 本当の新快速にも専用線はないのに
70 :
名無し野電車区:2012/03/27(火) 23:46:32.97 ID:MfANBHkl0
71 :
名無し野電車区:2012/03/28(水) 00:26:38.59 ID:k4Q3m97k0
72 :
名無し野電車区:2012/03/28(水) 00:29:15.76 ID:NsFmwli+0
>>71 ラッシュ時の一部を除いては快速と新快速は別の線路じゃね?
むしろ特急とか貨物とか
73 :
名無し野電車区:2012/03/28(水) 20:53:03.65 ID:8TZ/CjH30
関西の新快速は常に特急線を走ってるはず
74 :
名無し野電車区:2012/03/29(木) 16:33:02.92 ID:i0ve2+KV0
今の快速の別に、
黄色い電車(総武中央緩行線)の快速造ったほうがいいんでないかい?
75 :
名無し野電車区:2012/03/29(木) 19:07:00.00 ID:0CRuKXNb0
増線する前に快速線はもう増発無理なのか?
昼間のこと考えたら増線は非現実的かと。
NEXもスカイアクセスに負けてるみたいだしな。
錦糸町を方向別に、新小岩と市川の快速ホーム廃止、快速停車駅を船橋→西船橋に変更の上、快速大増発すればよくね?
停車駅削減でスピードアップ、更に朝の快速時間22本/hくらいに増発。
西船橋停車で東西線に逃げる客と、逆に拾う客を再構成。
錦糸町の方向別化で都内と市川の利用者は新小岩廃止で緩行線に分離。
中央線、総武線は線増より先に複々線を最大限活用させないとダメだろ。
中央線は特に線増より複々線の延長でいけそう
76 :
名無し野電車区:2012/03/29(木) 19:33:50.64 ID:ayqGBHNR0
15両だと20本くらいが限度らしいけど、22本いけるかな?
信号とかどうなんだろ
77 :
名無し野電車区:2012/03/29(木) 20:07:17.28 ID:GdaDlW+o0
成田エクスプレス減便してるしなあ
78 :
名無し野電車区:2012/03/29(木) 22:54:05.97 ID:Ea+jzhwq0
>>77 東京ー成田空港間は、減車はあるけど、
減便はなかったと記憶しているが、、
79 :
名無し野電車区:2012/03/30(金) 18:56:53.01 ID:0X8IZgYe0
>>77-78 廃止になったら
>>1の必要はないと
もっと快速のスピード上げられない?
120キロ出るんでしょ?
80 :
名無し野電車区:2012/03/30(金) 23:44:59.76 ID:XRs5v9pc0
81 :
名無し野電車区:2012/03/31(土) 00:35:59.46 ID:5TCmxz+GO
総武線の実情が全然わかってない
新小岩、市川の通過はあり得ないし船橋から西船橋に変更なんて失笑物
基本的に総武線は津田沼までに利用者が偏ってるから今の快速停車駅は妥当
乗り換え客の為に街の中心の船橋通過とか論外
82 :
名無し野電車区:2012/03/31(土) 17:48:05.46 ID:EtLm9KfQ0
時速130kmで新小岩を通過してくれたら、俺、ゾクゾクする。
いかにも「飛び込んで下さい」みたいな感じの走りじゃないか。
83 :
名無し野電車区:2012/03/31(土) 20:51:41.31 ID:rBKtsoU60
>>82 関西の新快速・新千歳空港〜札幌エアポート
130キロだよ。
首都圏快速遅くない?
東海道線とか近郊路線は130キロ運転しなきゃダメだよ
84 :
名無し野電車区:2012/04/01(日) 21:39:18.27 ID:I33kiAPI0
スカスカダイヤの路線引き合いに出されてもね…。
85 :
名無し野電車区:2012/04/01(日) 21:55:55.29 ID:9XDqybMe0
>>84 千歳線は過密だけどね。
15分毎の快速、貨物、特急、各駅停車が20分毎が限界
86 :
名無し野電車区:2012/04/02(月) 09:38:29.04 ID:QD7tZpuR0
直線番長で加速が鈍く、表定速度ベースじゃ海の313にすら負けている223とか引き合いに出されてもねえ
217がロートルなのは否定しないが
87 :
名無し野電車区:2012/04/02(月) 10:04:30.42 ID:V/dFv8sLO
春休みだからスカスカ知識を披露する馬鹿なガキが多いな
>>85 千歳線は札幌市以外ド田舎辺境走ってて線形が首都圏じゃありえないくらいいいから
関西は速くないと客が私鉄に逃げるから
基本速くすると電力馬鹿みたいに食うから不必要に速くしないよ
88 :
名無し野電車区:2012/04/03(火) 01:51:54.49 ID:zaWedywZ0
京都・神戸線の場合、下駄電需要は私鉄で間に合っているから、都市間需要に特化した新快速が成立しているんだよな
総武線も横須賀線も、細かく乗客を拾う必要があるからこそ今の停車駅設定
89 :
名無し野電車区:2012/04/03(火) 18:40:51.21 ID:cM1KoFye0
京葉線複々線にして、
その一分は、津田沼迄バイパス造って(快速線接続)、快速増便、成田エクスプレスもそっち側からと言う手はどうかな?
90 :
名無し野電車区:2012/04/03(火) 18:48:24.08 ID:GPU029im0
>>1 成田エクスプレスの自由席車両を増やして、千葉にもっと止めた方が良いと思われ
91 :
名無し野電車区:2012/04/04(水) 01:28:47.71 ID:Djmj/ZwN0
LCCバックパッカーと格安空港バスの台頭で、じきにNEX自体が不要になる
92 :
名無し野電車区:2012/04/04(水) 20:08:42.14 ID:Tm/M+IWx0
>>91 空港アクセスも格安競争にさらされている。
北海道も、高速道路の拡大で、
特急の減車も実際にやってるし(都市間高速バスとの競争)。
93 :
名無し野電車区:2012/04/05(木) 12:32:26.02 ID:FJlmR7f70
>>91 LCC向けに新ターミナルを建設するってさっきニュースでやってたよ
94 :
名無し野電車区:2012/04/05(木) 20:07:07.68 ID:GQLMNlNG0
>>91 じゃあ、このスレの主張はしなくても
別に勝手に便利になってくと言う結論でいいね?
95 :
名無し野電車区:2012/04/07(土) 23:03:00.27 ID:q67lLk7o0
津田沼〜錦糸町を3線化して、
朝ラッシュ東京方面
夕ラッシュ千葉方面と、特別快速専用線、昼間はできるだけ、
成田エクスプレスとの追い抜きをなくすとか、
1本増設で何か改善できそうな気がする。
96 :
名無し野電車区:2012/04/08(日) 00:21:12.49 ID:b3NSV5eY0
総武線なんか今で充分すぎんだろ
何も起こってないのにノロノロ運転や2本退避が日常茶飯事の京成こそ、追加投資が必要。
98 :
名無し野電車区:2012/04/09(月) 19:10:40.46 ID:TwbkI4eM0
>>96 もうちょっと快速の本数増やしてくれれば、
ただ、成田エクスプレスが優先だからね。
99 :
名無し野電車区:2012/04/09(月) 19:43:10.83 ID:8pT+3Nsg0
新小岩と錦糸町を快速通過
100 :
名無し野電車区:2012/04/09(月) 21:04:24.00 ID:13fAxL+S0
新小岩、市川は杉並三駅ほどに要らない
101 :
名無し野電車区:2012/04/09(月) 21:32:03.48 ID:jVkwuyYz0
市川は待避あるから一応必要
新小岩稲毛は究極にいらない
102 :
名無し野電車区:2012/04/09(月) 23:38:09.80 ID:4FCeZepy0
103 :
名無し野電車区:2012/04/09(月) 23:41:06.71 ID:5fFIBgxE0
成田エクスプレスの待避が必要ない速さで東京〜千葉を駆け抜ければよいわけだ
104 :
名無し野電車区:2012/04/10(火) 04:35:05.68 ID:JoP3bCVaO
知早 朗です
よろしくw
105 :
名無し野電車区:2012/04/10(火) 19:42:08.27 ID:uLebsFYs0
>>103 それ特別快速じゃない。
新型車両も開発しなきゃいけないし
106 :
名無し野電車区:2012/04/10(火) 23:26:53.75 ID:hHx9+ng30
E217がお役御免になる頃には解決しているんじゃね?
107 :
名無し野電車区:2012/04/11(水) 18:56:27.30 ID:aqVk7fc+0
空港が全部羽田1本化したら、どうなるかな?
解決かな?
108 :
名無し野電車区:2012/04/12(木) 22:43:26.78 ID:JKf8aXO30
貨物線を活用できないものか?
109 :
名無し野電車区:
>>101 住みたいなと思ったのに
快速通過されたら・・・、