広島の陰陽連絡鉄道を考えるスレ

三江線も木次線も使い物にならない今、三次辺りから国道54号線沿いに松江か出雲市まで新規路線を建設できないものか。
とりあえず語り合おう。

バスで充分です。よって終了。

それよりも空港アクセス路線のほうが数千倍重要かと。
現に需要がないから計画のけの字もないわけで。一体誰が使うんだ?

需要はありますよ。ただその需要を県が高速道路に流そうとして鉄道計画に手を付けないだけであって。

子会社のJR中国バスをご利用ください

急行ちどりっていつごろ無くなったの。

鉄道より高速道路整備してくれた方が良いなぁ
運転出来ない人向けには高速バスも設定して

もしかすると、国鉄時代には計画ぐらいあったのかなあ?
倉吉市から蒜山を通って勝山に出る過疎地ルートに国鉄線が計画されてたぐらいだし。実際に途中まで開通してたよね、廃止されたけど。

バスでいいだろ

鉄道がいいなら新幹線で岡山まで行ってやくもに乗れ

>>8
「雲芸線」として計画はあったみたい。三次と出雲市を結ぶものらしい。

一畑なんかは実際途中まで作ってたよな

三江線と木次線を高規格に、改良したらよいと思う。

三江線は山陰の主要都市に向かってないから高規格化してもあまり意味がないんだよなぁ。
木次線は一番解決すべき三井野原ー八川の地形が険しすぎて、工事の足場を組む度にもの凄い予算を食いそう。
三次から木次に向かって高架で新線を造るのが一番安上がりな気がする。

>>13
三井野原から島根県側なら、すぐ横の国道に立派すぎる高規格ループ(おちろループ)がある。それの一車線分を間借りするとか。今時のハイパワー車なら勾配的にもOKじゃね?
あんな山奥に路面電車なんて何という胸熱w

いちばん本数多い浜田でさえ基本毎時一本のバスだけで事足りてる。山陰なんてその程度の人口。
わざわざ大量輸送の高規格線引くなんて基地外の発想。
それなら道路なんとかした方がいいよ。

道州制になれば、今までよりは広島←→山陰の流動が生まれる可能性があるかも。
あと、やくもが毎時一本で劇混み…とまでは言わないが岡山発の四国特急と同等か、少なくとも南風よりは遥かに混雑してる。
その利用者の中には、本当はあんなゲロ特急なんか乗りたくないって人多いと思う。そのような新幹線乗り継ぎ客の受け皿にもなるぞ。

>>15
浜田と松江・米子を同格に語るとかアホですか

今福線の遺構めぐりは楽しいですな

いつからやくもって４両がデフォになったんだ？６両が普通だったはずなんだが…

>>19
去年の3月ダイヤ改正から基本4両化

保守

岡山県には伯備線、山口県には山口線があり特急が陰陽連絡してるのに広島県にはそういう路線が無いな。
かつては木次線の急行ちどりが唯一陰陽連絡していたが。
今は時間が許せば木次線や三江線の普通列車で、急ぐなら浜田道のバスで陰陽間を移動するしかないだろう。
広島-松江などはそれなりに需要はあると思うけど仮に高規格の鉄道が開通していてバスを全て廃止にしたとしても運営は難しいのだろうな。

中国山地の標高の高い部分がちょうど広島・島根の間に連なってんだよな。
今なら長大トンネルでぶち抜くのは難しくないだろうが、あとは行政側のやる気の問題だわな。
対鳥取の智頭急行が黒字なのを考えたら、広島ー松江・米子も良い線いくと思うんだがなぁ。

大阪・京都とダイレクトに繋げられる智頭急行と一緒にするなよ

そりゃそうだが、乗り入れ先のJR線内完結の客の売り上げも智頭急行に加算されるのか？

三江線と木次線保線

大社宮島鉄道

>>27
名前がなんとなく荘厳だよな

>>17
実際流動は浜田が一番多いよ。
そもそも広島から便利以上に山陰側から広島へ行く理由が希薄なんだよな。
ビジネスだってバスで事足りてるのに。

ちどりのバス版広島発松江行きは中国道経由のがあるのかな？
やはり小さな時刻表や駅の看板の時刻表でわからないのが不便
乗ってみれば当時のちどりより速くて快適かも知れないが

グランドアローが７往復ぐらいあるよ。便数は忘れたが米子行きメリーバードと、
出雲市行きの「みこと」も何本か。グランドアローは中国道・54号線・山陰道経由。

>>27
あれは事業化推進のためにでっち上げた大風呂敷だよ。
実際には原資がなかったんだから手の付けようがなかった。

新線建設は山陰側に有力政治家が誕生でもしないとな…
それより現行路線で120形のような小型ので振り子特急車両作って「ちどり」復活や
特急「ごうのかわ」号とか実現できないか？

ところで、なぜ井原鉄道が開通できたん？
今考えるとすごい実行力だったと思う。

確かにな。完全に本線と並行してる上に無駄に高規格。こんなもの造るくらいなら木次線の代替路線作れば良かったのに

井原鉄道って岡山側が多く出資してるんだろうけど、
広島県も出資している。
どうせなら芸備線電化に使って欲しかった。
新見あたりから伯備線に乗り入れて山陰まで特急で行ける。
まあ、だいぶ遠回りになるが。

井原鉄道は、今はなき橋本龍太郎の影響があったのかもね。
せっかく住民の熱意があったから開通させたのだから、
全列車岡山直通などして、活性化すべきだろう。

>>37
乗り入れ料払ってまでやるかな？福山の直通も本数がないし。
井原鉄道開始当初、時刻表に「JR車両使用」って書いてた便があったような。

総社乗り入れでもヒーヒー言ってるから清音で折り返そうとしてるのに、岡山直通なんて完全に自滅行為。

三江線は10年ぐらい前までは三次を朝出る列車で江津まで直通で行けたのだが
どこかの駅の交換設備を廃止したのだろうか？
今は実質、川本止まりになってしまった。

始発は江津を経て浜田まで直通してるぞ？

とりあえず芸備木次線の高速改造をだね
とにかくそこから始めなきゃどうしようもない
需要も糞もない

スイッチバックの短絡線とか作れないと永久に無理だな広島から陰陽連絡は
岩日線を延伸させて晴れて特急料金で錦川鉄道大黒字とかなれば話は別だが

山口線赤字なんだよなあ

そりゃ山陰から山口への流動需要なんてほぼ無いでしょ。おきも３往復しかないし。

山口に何しに行けと

新山口で新幹線に乗り継ぎ

その意味でも特急の山口線での振り子不作動はネックですね

保線作業

キハ187系を単行用にして、観光バス程度の輸送力で
広島-三次-江津-益田
広島-三次-宍道-松江-米子-鳥取を結べばいい。

長距離快速で良さそう
急ぐなら高速バスの方が近道で早そうだし

中国横断道三次松江間開通で広島から山陰行くのに糞西使う必要が完全に無くなるな
良かった良かった

>>50
その道路って片側１車線じゃなかった？
もしそうなら、たいして役に立ちそうにない気がするな。

三次〜出雲市間を160キロ規格の高速線を建設、
既存線も電化･高速化して
廣嶋〜三次〜出雲市〜松江〜米子に新型特急電車を走らせれば解決

>>51
単線非電化ほぼ無人駅しかも15キロ徐行がある鉄道よりかは役立つでしょ。

京都・亀岡市の交通事故の件だけど、順番逆だよ！と思ったよ。
未来の日本を担う集団登校中の小学生と、妊婦さんよりも、先に年寄り連中に目がけて突っ込んだほうが良かったよ。
無免許運転した18歳の少年は、ある意味で「英雄」になっていたかも。

女性はね重傷おわす　ひき逃げ容疑で逮捕　広島
産経新聞 4月22日(日)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120422-00000044-san-l34
　広島県警広島西署は２０日、自動車運転過失致傷と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、広島市西区己斐上の無職、中村貴文容疑者（４７）を逮捕した。
容疑を認めているという。

　逮捕容疑は１９日午前９時ごろ、同市西区己斐上の県道で、歩いていた無職女性（７９）を軽乗用車ではねて骨折などの重傷を負わせ、そのまま逃走したとしている。

　同署によると、警察官が現場近くで車を運転する中村容疑者を発見。職務質問したところ基準を上回るアルコールを検出したことから
道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で逮捕した。その後の捜査で現場付近に落ちていた車の部品が中村容疑者の軽乗用車のものと判明した。

私の子供のころ「目上の方は敬うように・・・」
こんな風に、当たり前に教育されて育ちました。
でも・・・
今の時代、困った目上の方達多すぎます！
電車に乗れば、暴力的な老人、女性車掌や女性車内販売員に抱きつくジジイ。
グリーン車や東北新幹線E5系グランクラスや飛行機のアテンダントに抱きつくジジイ。
医療機関では、看護婦や女医に抱きつくジジイ。医者や看護師や外部の人間や他の患者や他の職員に暴力をふるう老人。
松葉づえを凶器に利用する老人。つえを凶器に利用する老人。ナースステーションにてムリな要求を押しつける老人。
老人ホームでは、女性職員に抱きつくジジイ、職員に暴力をふるう老人。
公営プールでは、女性インストラクターや美女スイマーに抱きつくジジイ。
役所や駅や空港や銀行や郵便局の窓口で職員にイチャモンをつける老人。飲食店では、声を荒げて店員に恫喝する方達。
スーパーマーケットやコンビニエンスストアで万引きする老人などなど。
とにかく、いろんな場面で老人の暴走が目立ちます。

GOGO

広島は陰陽連絡も本四連絡も車しかない不便な所
普通列車のみなら陰陽連絡はあるが便が少な過ぎ
あ、本四連絡は松山行きフェリーもあるか、時間かかるよな

いや、船は速いよ。高速船なら最速で広島ー松山が100分ほど。高いけど。

フェリーのことだろ
3時間ぐらいかかったぞ

フェリー：普通列車
スーパージェット：特急しおかぜ

芸備線の庄原〜落合は列車が１日に何本も走ってないのだな。
あれでは山陰方面はおろか帝釈峡方面へも日帰りは無理だな。

乗り継ぎがよくても片道6時間かかるからな。新線を作る以外に抜本的な改善策が無い。

振り子気動車とかで3時間ぐらいで走破できないの？

まあ、無理か・・・

仮に振り子を入れても、せいぜい30分〜１時間短縮が限界かと。

参考までに、土讃線は2000系導入と一線スルー化しまくって40分強の短縮

昔俺が乗った時、土讃線の南風は表示板で速度を表示していたが
カーブの連続する区間は時速80キロ前後で、まだ減速してる感じがかなりあった。
ソニックなどの新型の振り子電車は制限速度＋30キロだから制限65のカーブも95キロで通過できるな。

>>60
そんな路線は鉄道の価値がない。
価値がないなら、さっさと廃線にするべきだ。

まずは三江線を切り捨てるところから。あんなものを完成させるくらいなら今福線を先に完成させればよかったものを。

確かにな。三江線よりは今福線の方が遥かに有益だったろうに。
直結地は浜田だが、その気になればスイッチバックして松江まで最速２時間半で行ける。
(今福新線はノンストップ特急を走らせれば広島〜浜田が１時間だったみたい。)

今福線切ったのは失敗だった
どうせ三段峡〜可部間が需要ないなら北海道のように（石勝線他）新幹線並みの駅間にしてしまってでも残したほうがよかったんじゃ
>>68のようにすればかなり良好だったと思うが

そこでスイッチバック無しの岩日線ですよ

岩日線経由だとさすがに迂回しすぎだよ。素直に浜田でスイッチバックした方が得策。

>>68
それだと横川〜可部の輸送量と速度がネックになってたず

うん、さすがに通勤路線と化した可部線でノンストップは無謀だね。
横川(広島行きのみ)、下祇園、大町、可部、加計、(戸河内or三段峡)ぐらいは停車しなきゃな。

まぁ岩日線は広島側から見た山口線のショートカットたからねぇ

しかし、あの西岩国に次の川西で分岐するとは言え特急停車が復活したら胸熱だったんだが
連続停車だから難しいか？

>>69
同意。線区丸ごと廃止じゃなくて、客足の乏しいとこだけを廃駅にしてもらいたかったな。
今井田、木坂、田之尻、小河内、安野を廃止。
あと車両をキハ120化。

もっとも、線区を維持するには、最終的に今福線を全線開業させることが大前提になるけど。

目の前が観光地だから止めるんじゃね＞西岩国

可部線の加計より前側は線形悪すぎるから結局ショートカット新線作らないと無理だったと思うよ

>>74
川西は直接の分岐駅じゃないからスルーしても大丈夫。

>>77
そこなんだよね。あの低規格区間がある限り、いくら全線ノンストップでも広島〜浜田55分は無理な気がする。
当時の人はどういう計算したんだろ。それとも今福線完成後に本当に短絡線の建設でも企んでたんだろうか。

線路容量の問題はとりあえず無視しても、可部〜加計がネックだな
あの区間を考えると振り子車でも浜田まで55分なんてまず無理だよな

>>78
連続停車は岩国の事でしょ

さすがに岩国は無視できないだろうし
そうなると御庄も新岩国に改名しそう

なるほどね。連続停車はＱがやりまくってる(熊本→上熊本)から問題ないと思うけど。

>>77
公団の計画を見たら「広島ー浜田の89%をトンネルで建設し、ノンストップ特急なら両駅を55分で結ぶ」とあるから、
>>78の言うようにショートカット線も作る気満々なのがうかがえる。しかも実質スーパー特急規格。

ちょっw露出区間が11％てことは、加計ー可部はおろか、電化区間も矯正対象ってことかよw
破格の高規格だが、仮に実現していたら広島における陰陽連絡のメインルートになってたんだろうなぁ。

>>75
??ヒント：可部線非電化区間の廃止はキハ120を地元が受け入れなかったから

トンネルが89％とは0系時代の新幹線規格並みに最急勾配12‰くらいで作ろうとしていたのかな？

>>84
ここで絵文字は使えねぇよ

>>85
となると相当高級な路線だな。その意気込みと予算をR54沿いの雲芸線に回してくれたら広島と山陰の行き来がより便利になるんだけど。

マルタイ通りまーす

ここは過疎る時と盛り上がる時の起伏が激しいな

大社宮島鉄道

雲芸線

三江線の浜原辺りから太田市辺りを新線で繋ぐと山陰へは近くなるな。
浜田方面へは大回りのままだけど。

三江線にバイパス線造るくらいなら今からでも今福線を造った方がメリット大きい

>>92
国鉄が計画してた雲芸線は、尾関山で分岐して出雲市を目指すものだったな。

そのまんま国道５４号線ﾜﾛﾀ

とりあえず広島-浜田と広島-松江のバスにJRの切符（青春18含む）で乗り継げるようにしてくれ

>>96
割引だけでもいいから頼むってとこだよな。

JRから3セクの鉄道へ乗り継ぐのと同じように通しで運賃計算するようにできれば
割安のうえ運賃を何回も払わなくて済むようになる。
あと時刻表に例えば○○バス線というようにして鉄道と同じように時刻を載せてあれば鉄道並みに利用しやすくなると思う。

>>96
18乞食氏ね

100

>>99
>>96じゃないが、そんなに18きっぷが嫌い？

見下せないと生きていけないメンタリティな人はそっとしてあげるのが一番よ

広島なら逆にパスピーでJRに乗れるようにしたら通し運賃にはならないがカード一枚で乗り継げる。
あ、高速バスはパスピーで乗れたっけ？

PASPYに加盟したら割引制度を適用しなきゃならんから、それが嫌なんだろうな、支社は。

例外が宮島フェリー。
あそこだけバスカードの名残でPASPYだったりする。

全部ではないが一部のバス路線がPASPYで乗れる。とりあえずPASPYで四国は松山観光港までなら行ける。
今のところPASPY自体が他のICカードの提携利用を考えてないようだけど。片利用なら他のもいける仕様みたい・・。

そういえばJRと3セクの乗り継ぎも通し運賃にならないようだな。
岩国から御庄（新岩国）までが400円と高過ぎると思ったが
岩国〜川西（JR）と川西〜御庄（錦川鉄道）と別々に計算しているのかな。

なぜ通算していると思った

カード一枚で乗り継ぐならアストラム、路面電車、路線バスと陰陽連絡バスを乗り継ぐ。（宮島線もカードで乗れるけど陰陽連絡バスに乗り継ぐ駅は無い）
運賃は別計算だが乗り継ぎ割引きはある。

JR在来線や新幹線から陰陽連絡バスに乗り継ぐ場合は広島駅新幹線口で乗り継ぐのが楽だが運賃、切符は別々。

現状では陰陽連絡はバスに頼らざるを得ないよな。
鉄道を利用したいなら山陽側と山陰側の移動に列車を利用して陰陽連絡のバスに乗り継ぎかな？

広浜鉄道と宮島大社鉄道の２本は計画があったのにどれも実現しなかったのだな。
出雲方面は伯備線を利用できなくもないがやはりバスの方が近いか。

宮島は世界遺産だしな
橋なんて通せっこないし船でも十分だから

可部線延伸。。は無理だな　近郊輸送だけでパンクしてるぽい

>>110
出雲相手ならバスの方が速くて安いな。一応地元にも直通鉄道の実現要望はあるようだけど、
自治体が「木次線沿線の人口減少」を言い訳にやろうとしないからなぁ。あくまで広島と松江・米子を連絡するために造れと言っているのに。

>>111
あくまで行き先は宮島口でしょ。計画当初はあそこが宮島駅だったんだから。

↑
×計画当初
○計画当時

>>113
大社宮島鉄道は、建設資金を引き出すための大風呂敷。
実現可能とは誰も思っていなかった。

仮に全通してても規格低すぎで遅いから、抜本的な高速化のために新線建設が必要になってただろうな。

需要の少ない陰陽連絡を妄想するより
まだ需要の見込める松山連絡（しまなみ海道経由）を
妄想する方が現実的だろ

所要時間的に山陰ルート以上に非現実的なんですけど。

やはり広浜線は多少無理してでも建設しておくべきだった

広島〜浜田は浜田自動車道があるから広島〜出雲〜松江に出雲新幹線を矢賀の基地から延長。
山陽新幹線の大野付近に新宮島駅を開業すれば大社宮島鉄道の新幹線版が実現する。
引退した0系100系300系をそこで動体保存。
0系や100系の最短の運転可能な編成はこだまとして運転していた4両か？
新幹線「ちどり」を
2両〜4両で運行。

なんで広島に陰陽連絡鉄道が必要か
全然分かんないんですけど？
広島とのつながりを失いたくない
山陰の田舎者が騒いでるだけのスレじゃね？

岡山経由じゃ山陰⇔広島が遠回りだから。

山陽新幹線の6両や4両のこだまは「しおじ」にして欲しかった。

同じ各駅停車なのに名称が複数あるとか面倒だろ。

山陰に用事なんかあるのか？
浜田とかに遊びに行くなら分かるけど
広島県民が松江や米子に用事なんか
まず一生ないだろｗ

草生やしたいだけの夏休み君はお家に帰りな。

名称は「スーパーちどり」かな。＞山陰特急

浜田行の特急は「スーパーいわみ」

山陰特急はなんでもスーパーを付ける法則・・・

つ はまかぜ、こうのとり、きのさき系統

三江線試験増便まであと1か月余り。

智頭急行のような山間部を抜ける短絡線を建設したとしても
時間でいえば岡山回りのやくもを超えられないだろうな

智頭線の規格なら早いでしょ。
やくもが鈍足だから、結局広島〜岡山〜出雲市だと乗り継ぎがスムースでも４時間かかる。

では可部線の可部駅から
三江線では比較的マシな口羽〜浜原区間まで短絡線でつなぎ、
さらに浜原駅の次の粕淵駅から大田市に向けて短絡線を敷設する
といったあたりだろうな

わけわからん。なんで可部経由な上に終点が大田市なんだよ。ロスが多過ぎる。
芸備線の線形改良＆三次〜松江に新線建設した方がよっぽど速くて安上がり。

まあどの経路でもある程度は既存設備を利用しないとだめだろうな
車両でさえボロばかりなんだから

国の補助対象が可部線じゃなく芸備線だったら陰陽連絡も少しは考えられたかもな

過疎地にあれだけ陰陽連絡高速道路がありゃ
鉄道は用無しだろ

三江線の運命やいかに。（見えてるけど）

三江線の江津〜浜原間で列車が105分に対しバスが93分て・・
これじゃ全線バス転換した方がいいと言われてもおかしくないレベル
昔日本製紙江津工場の専用線があった頃はパルプ輸送の定期貨物があって
結構にぎわった線ではあるのだけど、
貨物の取り扱いもないし優等列車も全廃の今じゃ無理して線路を維持する必要性は乏しいと思う

石見川本まで1時間以上かかるし表定速度が30km/h切ってるからねぇ。
昔は表定速度40km/h以上だったのに、三江線の必殺徐行は地味に酷い。
15、20km/hはないけど30km/h区間がやたら長く続くからなぁ。

別のスレにも書いたが、美幸線みたいにアトラクション化した方が集客力ありそう

特定目的鉄道にでもするか

広島→飯室→千代田→川本のルートだと近道だけど現行の路線を生かせないな。

三次〜口羽と浜原〜太田市付近を新線で繋いでその太田市付近で浜田方面と出雲方面とに分岐させて山陰線に接続する。
それなら一応現行でも85km/h運転の三江線、口羽〜浜原間を生かせる。
あ、川本がスルーになるけど

そんなに三江線を生かしたいのか。三次でスイッチバックしてる時点でロスだし、
大田市が終点というのが何よりも解せん。

大田市終点ならまだ陰陽連絡できたのかもしれんなぁ・・・

今福線が実現してたら状況は全然違ったろうなぁ

三江線って実用性のまったくない
ヲタのための鉄道だろ

需要があるのは松江米子にロスなく行けて、のぞみ〜やくもと時間的に大差ないであろう54号ルートでしょ
広島対松江米子はやくもからほぼとれるし、対鳥取も何割かとれるとおもわれ

思い切って三次はカットし、安芸高田市付近から口羽への短絡線というのはどうか。
どうも三次は中国東部の津山駅とかぶる。
昔なら補給地としてターミナル駅を通る必要があったが、
今となっては三次を経由する必然性は特にない。

>>145
大田市から松江米子まで乗り入れる事が前提だろ。
ついでに山口線経由の陰陽連絡特急を広島経由で統一する。

尾道ー三次尾道電鉄復帰延長

>>152
備後は倉敷回りのやくもがあるからな。ニーズは低い。
安芸から西、九州方面がメインターゲットだ

ＤＭＶを上手く利用できないかなぁ。
広島〜高速道路〜浜田〜鉄道〜出雲or益田方面とか。

>>154
キャパ的に無理じゃない？

>>151
そんな謎の前提を持ってるのは大田市民のお前だけだろ。

>>155
別に大田市を通らなくてもいいけど山陰側で全て新線建設は無理と思うよ。
そこで国道５４号と平行に走りなおかつ三江線の中では高速運転できる
浜原〜口羽区間と、大田市から先の山陰本線はそのまま活用し、
残りの部分で高速化、短絡化を図るというのが
合理的な選択肢の一つになるというわけだよ。

でも、そもそも広島県内からもう1本陰陽ルート作るだけの需要はあるのか？
その金で岡山での新幹線との接続改善とやくもへの新車投入&スピードアップを
した方が良いような気もしなくもない。

>>157
仮に出来た場合は山口線経由の特急は廃止になってしまうだろうな。
現状でも低規格の山口線経由では陰陽連絡としてあまり機能してないが。

>>157
このスレは新たな新幹線連絡特急の可能性を探るためじゃなくて、あくまで広島と松江・米子の都市間連絡について語るために立てたんだけど。

そもそも広島からのぞみで岡山まで移動して
やくもで山陰に向かう奴なんて実在するのか。

やくもの守備範囲は京阪神＋岡山福山くらいで、
広島方面の陰陽連絡が改善されたからといって
客足に影響はなさそうだけど。

>>160
スムーズに新幹線とやくもを乗り継いでも所要時間がバスとほぼ同じで料金が倍だから普通にいないだろう。

>>158
だったら山口経由の高速化が必要という事になるな。

>>159
広島から新山口なり岡山なりを経由して松江や米子へ都市間連絡するのであれば全く矛盾しないと思うが。

そんな揚げ足レベルの事をドヤ顔で言われてもねぇ。
>>149にも書いてあるが、ロスなく直結することに意義がある。

広島市からの陰陽連絡を考えた場合、山口経由の陰陽連絡は廃止になる。
残念だがこれは認めなければならない。
その上で建設の必要があるかどうか考える必要がある。

現状でも新山口と松江米子を乗り通す客なんてほぼ無いんだし、
仮に広島に連絡線が出来たら山口線内完結特急とまつかぜに分離されるかもな。

>>159
自分の立てたスレが自分の意向とは別方向で議論が進んでも、
それはそれで楽しもうぜ！

広島からの陰陽連絡はバスで充分だと思う。

少々の主旨の迂回は許容するが、バスに捻じ曲げるのだけはやめてくれ。元も子もない

例えば高速道路に並行して新線を建設すれば全く新しい区間に建設するより工費、工期的に容易になると思うけど
線形的にカーブは最小半径300m程度でいけそうだけど最急勾配5％（50‰）は鉄道ではキツ過ぎるだろうか？
今は新幹線でも一部区間は35‰だが、在来線で50‰はどうだろう？

キツすぎ。補機無しじゃ登れん。

保守

箱根登山電車は80‰補機無しだよ

>>171
登坂性能重視すると、平地の走りに難があるよ。

>>171
一応、都市間連絡鉄道として語るスレだから、ちんたら走る観光鉄道を引き合いに出されてもねぇ…。

別の経路として、山陽本線の瀬野〜八本松駅付近から芸備線の志和口駅付近へ
短絡線を敷設するというルートが考えられる。
ちょうど智頭急行が姫新線を経由せず、山陽本線で上郡駅へ行き、そこから
姫新線の佐用駅を横切って山陰へ向かう経路と
東西逆パターンだ。

智頭急行がド田舎を走り抜けるのに比べ、広島からの陰陽連絡は
広島シティネットワーク内の近距離輸送での乗客が期待できるが、
その反面で山陰まで通しで運行する本数は智頭線ほどは多くないと予想される。

本数以前に、そんな位置に短絡ルートを建設する意味がよくわからん。
智頭急行が姫新線を経由しなかったのは、線形が糞なのと遠回りで遅くなる上、佐用でスイッチバックを強いられるから。

どうも芸備線というと遅い印象があるんだが。
アストラムラインから繋ぐとか、何とかならんか。

>>176
アストラムの最高速度知ってる？
広島口の芸備線より速いとでも？？

いや、山間部の必殺徐行には負けとるわw

>>177
鹿徐行もあるでよ。

可部線は駅間短いからスピード出ないし。

せっかく現代の土木技術を使えるんだから
建設するなら備後北部経由ではなく、
安芸から石見の山間部を突っ切る路線を建設してほしい。
智頭線のように。

それがかつての今福新線である

今福未成線ほど西寄りでなくていい。
浜田方面の連絡を意識しながらも、松江米子方面へ行くのに
大きくロスしないような経路で。

結局は大田市につなげと言ってるのが見え見えだな。

なぜに大田市？

>>183
大田市〜浜原を建設するだけでいいので経済負担が少なくて済むから

口羽〜三次の区間もできれば通りたくないが、そこは仕方ないかも知れない

三江線を活用しようって発想がそもそもおかしい。

>>186
智頭線も地域内輸送では客が乗ってないし
特急の収益で地域内輸送の赤字をカバーすれば問題ないだろ。

>>187
智頭急行は京阪神からの需要があり成り立ってる。
そこまでの需要あるの？

そもそも実際に京都や大阪から姫路・上郡を越えて鳥取まで乗り通す客がそれほどいるのか？
鳥取の客数を見ても、そんなに多く乗ってるように思えない。
その程度の客足で黒字になるのなら、広島対山陰中央路線の黒字も十分見込める。

>>189
週末に姫路〜鳥取まで乗ったが、ほとんどが姫路以東〜鳥取の客だった。
岡山発のいなばも２両で６往復と少ないが、席はほぼ埋まってる。
智頭線は意外にあなどれない。

国土で働いてるけど可部線は加計から芸備線まで別ルートの話が出てたみたいだね
高度経済成長の終わりと国鉄再建で夢物語になったみたい

広島が中国四国の中心だから山陰四国への直通列車欲しいというところかｗ
現実交通が不便で岡山がその地位、経済的には関西の傘下で、広島の出番はないが。

>>190
そこまでローカル需要はないと思うが
新幹線からの乗り継ぎは多いのかもしれない。（ほとんど東京か）
智頭急行は普通は壊滅しているから、エリア外からだと必然的に特急となる。

>>191
大朝線かな？

>>192
なにも岡山と同等の路線網にしたいとは思ってないよ。四国は数名が妄想してる程度。
広島から見て四国は松山と今治さえ行ければそれでいいわけだから、宇品線が復活すればいいレベルかな。
山陰路線は地方内交通として最低限欲しいところだけど。

>>191
何だろうか？>>193の言う大朝線は吉田口から大朝へ向かうけど加計までは行かないし、
鉄道敷設法には他にそれっぽいのが無いし。

鳥取への高速ルートも、なぜあんなルートにしたのかな？

スーパーはくとは姫路〜姫新線〜佐用〜智頭線〜智頭〜因美線〜鳥取、
スーパーいなばは急行砂丘のルートでいいのに。

あ、姫新線で上記以外の区間は廃止でOK

そりゃ津山線や姫新線の足が遅いからに決まってるだろう。
戦前の路線と９０年代では違いがあるわな。

東海道新幹線以降は最短距離を高架とトンネルでぶち抜く方法が主流だからね。

まあ時間気にしなくていいなら景観が楽しめる戦前路線でいいけども。

>>192
お前は巣に帰れ
岡山駅がのぞみ全停なのはおかしい★３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340628939/

>>196
もちろん線路改良はしての話だけどさ。
高規格の新線を建設することを考えたら既存設備の改良のほうが安上がりでは？
姫新線も津山線も結局高速化されたわけだし、津山をスルーするのはどうかと思うな。

岡山側だとどっちでもよさそうだがせっかく建設するなら使おうって感じじゃないの。
あと複線の山陽本線を使った方が運行管理をしやすいといったのもありそう

>>200
高規格新線作ったのはJRじゃないから安上がりもクソもない。
一番大きいのはスーパーはくととの車両使用料相殺だとは思う。

高速特急で智頭急行が利益を出せている以上、JRがやっても利益は出せるはず。

R54ルートで三次から松江まで建設すれば沿線人口で智頭線を上回るから、普通列車もそこそこマシかも

広島市側からすると、広島市に近い側が高速化しないと
アピールにならない気がする。
いくら山陰側が高速化したと主張しても、広島口がそのままでは
昔のちどりとかたいしゃくの遅い特急のイメージが強すぎる。
芸備線の一部を複線化するとかの工夫が必要。

あの規格で複線にするよりは、ハナから特急用の列車線を造る方が得策じゃない？
早い話が、全区間新線建設。

あと補足すると、芸備線に特急が設定されたことは無い。

広島口は今の芸備線利用した方が得でしょ。
交換設備増設すれば捌けるし。

客足で見ればな。でも規格低いから振り子じゃないと遅いぞ。

せめて姫新東線クラス(100km/h、カント、PC枕木、安全側線)のことが広島―三次間で出来ればいいんだけどなぁ・・・

陰陽連絡の振り子特急欲しいよな、交換駅を1線スルー化して

山陽本線の広島シティーエリアが広島駅から４０ｋｍ離れた白市駅までなのに比べ、
芸備線は広島駅から２０ｋｍの狩留家駅までなのが、芸備線の規格の低さを暗に物語る。

せめて志和口まで入れればよかったのにね

>>212
企画の低さ以上に、北部なんぞド田舎ってことを証明してるだけ。

北部エリアなんてどこの町も基本的にド田舎だぞ。

県庁を三次に移せば芸備線は活性化するよ。
そうすれば広島駅を起点とする陰陽連絡線も現実的なものとなる。

飲み会だったから芸備線で帰宅したけど10年前と比べて本数減ったな

今さらだが、空港アクセス鉄道を整備したらどうか。
そのついでに広島空港〜三次の短絡線を三セク方式で整備する。
西条を回って山陰に向かった方が三原福山方面からの客も期待できる。

>>216
普段はバス？自家用車？
毎日通勤で使えばいいんだよ。

東北地区
粗悪なバラック電車ばかり　
気動車もバラック電車に準じた構造
短編成長距離ワンマン多くなる
広島のほうが快適　

旧急行「ちどり」など、１８１系にして特急化すると思っていたよ。
１８１系化すれば時間短縮もありだったのでは？

>>219
バラックでもうるさくないし揺れが穏やかなだけマシ

>>220
重すぎるし、もう車両自体が寿命だったからな。

広島市内〜三次・庄原はバスに敗北したなぁ

もう　バスでええやん

>>215
南部が被災した時のための予備県庁を三次に建てる話があった気がする。

Ｋ村武昭がかつて言ってたところの「県北の大都会」なんだから、
予備県庁なんかじゃなくて本当の県庁を三次に移転すべきと思う。

>>226
山口市みたいにかな、でも三次は遠いのぉ
新幹線並みの芸備新線を建設して160km/hの特急走らせても今の広島駅から1時間近くかかるじゃろうのぉｗ

>>220
185系あたりでないと無理だったろうね。

それ笑うとこ？

福山まで20分ちょいで行けるのに三次は遠いよな

>>230
新幹線かぁ。
でも在来線vs高速バスでは、ローズライナーの圧勝。

そりゃほぼノンストップのバスと各駅停車の電車じゃ勝負は目に見えてるわな。
しかも糸崎分断推進中の現在じゃ尚更。こういう時こそスーパーラビットの改良版でテコ入れすべきなんだが…

だから県中央部の白市あたりから三次に短略線を通せよ。
JRでは現存路線も慈善事業レベルなんだから新線建設は有り得ない。
三セク方式で広島空港から三次、山陰への新線建設を。

で、技術的協力のみで乗り入れ拒否ですね
わかります

>>233
そういうことはここで喚くんじゃなくて県の提言コーナーに送れ。
できれば空港鉄道と陰陽連絡線は別で送った方がいい。県中央を縦にぶち抜く路線なんて非現実的すぎる。

つーか白市まで遠回りしてなんか意味あんのか？
意味が分からない

>>236
現状では広島〜三次は広島〜白市の倍の時間がかかるぞ。
掛かる時間が同じなら、南北に抜けた方が
西条や尾道福山方面から積み増し出来るので、経営上有利だろう。

そんな南北路線を造るくらいなら芸備線改良と三次以北の建設に予算回した方が得策だろ

広島〜白市だけで十分線形悪いからあんまり意味ないんだよね
結局振り子必須だし芸備線改良した方が手っ取り早い

それができるならそれでいいが三次から北の運営がネックだな

最近はスローライフ志向だから、速達はバスに任せ、
出雲おろち号を広島まで延伸して、トロッコ列車で陰陽連絡するとかな。

さすがにスローすぎ

【不祥事揉み消し】鳥取リコーマイクロエレクトロニクス【不祥事揉み消し】
【不祥事揉み消し】鳥取リコーマイクロエレクトロニクス【不祥事揉み消し】
【不祥事揉み消し】鳥取リコーマイクロエレクトロニクス【不祥事揉み消し】
http://www2.ocn.ne.jp/~rme/2.html

お

>>243
マイクロエースかとオモタ

age

三次以北はどこに駅を造るのがいいだろうか

広島〜三次は芸備線の高速化で済ます
三次以北どうするか

来年度完成の松江道に乗っける
宍道から山陰線で松江

>>248
奥出雲おろち号の三次延伸が現実策だ。
ただし奥出雲には駅そば、新鮮野菜、延命水、おろちループ、スイッチバックなどの観光資源があるのに比べ、
備後落合〜三次にはコレといった観光名所はない。

庄原〜高の桜並木しか思いつかんな

・芸備線広島-三次電化+狩留家or下深川まで複線化

・三江線三次-口羽間高速化+粕淵-大田市新線建設で広島-浜田に特急新設

前者くらいは実現してほしい

電化と複線化は特に必要ない気が。複線化はむしろ呉線を先に。

山陰線の例見れば必ずしも電化複線化がベストかって言うとそうでもないしな。
広島―三次なら姫新東線レベルのメニュー(+一線スルー)で十分速達効果は出ると思うよ。

あの本数で全区間複線化しても意味無いわな。下深川以南ならともかく。
全区間やるならそれこそ三次まで特急でも走らせないと持て余すだけ。

一応高速化が取り沙汰されている区間は現状維持とし、
上月〜東津山、津山〜新見、備中神代〜備後落合、三次〜江津などは廃止せよ。

因美南線で取り沙汰されてるのって高速化じゃなくて廃止じゃ…？

>>255に因美線南側が入っていないのが謎だ

姫新線より因美線や木次線の方が廃止される可能性高いだろ

大社線や可部北線のような盲腸線でもないのに廃止すると、
雪崩を打って次々と廃止に走る恐れがあるので、
とりあえずターミナルとターミナルを結んでる路線はなかなか
廃止にはできないと思われる。

>>257
稼働度は
因美北線＞姫新東線＞木次北線＞姫新西線＞因美南線＞木次南線

遠軽駅　下山田駅　薩摩大口駅涙目・・・
ってのはおいといて
芸備線廣島口は高速化＆本数増で乗客倍増はしそうな気がする

芸備線向原から吉田町、高宮町を経て三江中線に乗り入れ
邑智町より山陰線大田市へ

既存線の高速化も含め広島大田市間２時間半、広島出雲市間３時間
西中国及び九州-山陰流動のメインルートに

九州ー山陰に流動が無いのは いそかぜ が身を以って証明済み。

そりゃ萩長門方面はないわな

>>260のルートで通しても、結局は九州ー山口、山口ー広島、広島ー山陰の区間利用に分かれると思う。

確かに鹿児島地区の鉄道ネットワークは雪崩をうって壊滅したからなぁ

備後落合は明日には薩摩大口になってしまうかも・・・
あっ　備後落合は街じゃなかった・・・・

薩摩大口なめんな。

焼酎ブームピークの頃はプロのブローカーから素人の転売ヤーまでが大挙して押し寄せて大騒ぎだったわ。

さすがに落ち着いたがな。

>>264
備後落合は駅構内がちょっとした集落だったわな。

>>263
一番多そうなのは安芸高田市内外の域内移動
つーか高校通学利用

広島―９３２０→倉敷―９９０１→松江―９９２１→出雲市（広島発２月１０日運転）
広島　２１５３発
西条　２２３１〃
本郷　２３０８〃
三原　２３１９〃
糸崎　２３２６〃
尾道　２３３６〃
松永　２３４６〃
福山　００２０〃
倉敷　０１０５着　０１３３発
高梁　０２２２〃
足立　０３４１〃
米子　０５１６〃
安来　０５２６〃
松江　０５５３着　０６２３発　以下出雲市まで普通列車９９２１レ
出雲　０７２４着

自家用車で十分だよ

>>268
かなりスジが寝てるが、そんなのでもあれば嬉しいわ。最寄駅に停まるみたいだし。

>>268
倉敷でバカ停したって、いつまで経っても伯備線に入れんぞ？
いったん通過して中庄でスイッチバックしてから倉敷入線した方がいいんでね？
あとなぜ足立に停まる。

>>270-271
すまんな。
それ、昭和４７年２月の時刻表に載ってたらしい、広島発着急行「ちどり５１号（B寝台+全車指定席）」なんだよ。

>>258
今すぐにでも廃止していいのが、芸備瀬の備後庄原・野馳間。
木次南線より乗客が少ないのでは？

客車の臨時夜行は伯備線経由かも知れませんな。
（多分に大山のスキー客が狙いですかね）

岩国発のDC夜行の方は芸備−木次−山陰−米子着でした。

>>273
単に利用人員のデータが乗ってないだけだろ。庄原〜落合は“木次南線と比べたら”尋常じゃないぐらい客いるよ。

まあ木次南線もおろち号がそこそこヒットしてるしどっちもどっちだろうな。

通過客はどっちもそれなりにいるんだけどね。沿線住民の利用客数ってことになると、やっぱりまとまった集落を持つ
芸備線の方がまだ客足は多いんじゃないかな。木次線も乗ったことあるけど、南線（横田以南）で集客がありそうなのって横田と八川ぐらいだと思う。

ぶっちゃけて言うと、最過疎なのは一日３便しかなくて企画列車もない
備後落合〜東城と言う事になるだろうな。

生殺しの三江線を一思いに殺す方が先かと

>>279
三江線は広島からの陰陽連絡鉄道に必要不可欠。
広島からの陰陽連絡鉄道が必要かどうかは別問題だ。

必要不可欠と断言する自信と根拠はどこから来るんだ。誰も大田市になんか用は無いぞ。
必要なのは広島から三次を経て、ロスなく松江・米子に行けるルートだから三江線の出る幕は無い。

>>281
木次線よりはるかに近代化された三江線の方が陰陽連絡に適しているとおもうが。
実用的でないのは確かだが。

どーせ妄想なんだから制限だらけの三江だの木次だのは忘れて
もっと夢あふれるの考えようぜ

中国と戦争するにあたって八本松の弾薬庫から山陰まで軌道を引く必要ができました
予算は青天井ですが防衛機密上、市街地を通ってはいけませんとか

ミリタリーヲタは引っ込んでろ

広島から江津なら三江線、松江なら木次線なんだけど…
そもそも広島と江津を結んで何になるの？

島根県は小県だけど、出雲のほうはそれなりに栄えている。
でも石見はどうよ？

三江線使うより新幹線・山口線のほうが圧倒的に早い

>>285
地図を見れば分かるが、三江線は浜原駅のあたりまでは出雲方面に
向かってるが、そこから進路を西に変えて江津に至ってる。

三江線の中でも特に速度の遅い浜原〜江津間に代わって
浜原〜大田市への新線建設により、出雲市方面に早く到着できる。

>>287
高低差考えたら浜原-出雲間には三瓶山あるから厳しいだろな
石見川本からなら邇摩or大田は出来たかもね

>>285
いざという時は県庁・合同庁舎・消防本部・警察本部・水道局と
ぜーんぶ１０キロ圏内で緊急避難地域確実なんだから
高速ある浜田か空港ある益田にシフトさせるべきだ

カネは中電にタカればおｋ
１００株株主の俺が許す

>>287
そういうことね。


>>289
あのあたりは出雲、松江、安来、米子、境港と山陰の中心部だからなあ。

原発を江津とか浜田に移したほうがいいんじゃ？

山陰側は津波がないし直下型さえ来なければ大丈夫だろ。

>>285
推測だが、三江線は広島ー江津じゃなくて、備後ー江津用の路線じゃないかな。もしくは沿線の移動用。
広島と山陰を結ぼうと考えていたのなら、あんな馬鹿なルートにはしないはず。

>>292
たぶんその通り。
福山から福塩線で三次経由で江津へ。
芦田川から江の川で陰陽連絡。
需要があったのか疑わしいが。

それと芸北から石見を南北に抜くだけの土木技術がなかったという事だな。
浜原〜口羽区間だけは開業が遅かったので南北に抜けたが。

結果的に、広浜線を差し置いてどうでもいい路線が開業に至ってしまった。

>>292
戦前の芸備線全通時の新聞記事では
「姫新線や¨もうすぐ¨全通の三江線と合わせて陰陽連絡大幹線の完成だおｗｗｗ」
とは書かれてた。
とりあえず姫路―三次・広島間で直通運転はしたけどその後は・・・

高速バスで充分

石見は出雲と周防・長門への連絡通過地域であれば十分。

岡山に州都取られちゃうね(ｶﾞｯｶﾘ

はいはいよかったね

広島〜出雲市間が開業したとして、岡山〜高知の南風程度の運行だろうな。
やくも、しおかぜのような特急専用車両を使うほどの需要はない。
ディーゼルの３両編成、一日８〜１０往復程度か。

>>301
南風も特急専用車両なんだが・・・
広島〜出雲市間の特急は車両効率を考えれば、まつかぜやおきと共通の１８７系ディーゼルだろう。

>>301
お前の中で南風は何系が使われてるんだよ。

>>302
>>303
岡山地区を走ってる普通列車と色や形が似てるが、一応特急専用だったか。

213と勘違いしてるわけか。冷やかしの為だけにとんだ弩素人が紛れ込んだもんだな。

しかも電車と気動車の区別もつかないほどの。

>>305
213ではなく223と勘違いしてると思われる。
まあ、電車と気動車の区別はできてないが。

色と形が似てる普通列車となると213じゃないかな？
知識レベルが素人だから、「普通列車」を非優等列車の意味で使ってるとは思えない。

とりあえずage

木次線の県境部分をトンネルでぶち抜いて出雲坂根に直結出来ないもんかなあ。
三井野原はおろち号専用線でも良い。

木次線はもとより三次以遠が根本的に線形悪すぎて遅いから、峠越えだけ新線に切り替えても効果は薄いかと。

三江線はJR西が存廃も含めて今後について地元と協議するってさ

可部線みたいに2年ほど社会実験やって成果が出なければ廃止って流れになるのかね

>>312
可部北線みたいに存続陳情団が高速バス利用で県庁に押し掛けたら、
即刻廃線決定だね。
まあ、陳情するほど利用客はいないが。

広島も神戸と同じ県庁だけど状況が似てるよね。
新幹線、市内電車、通勤電車はそれなりに充実してるけど
地方への特急の拠点としては余り重要じゃない。
仙台も似てると言えばにてるけど。

>>313
個人的に、陳情団が鉄道を使わなかったのって、迷った挙句の結構ギリギリのパフォーマンスだったと思うんだよな。
　・鉄道を使わない⇒連中「可部北線のダイヤはこんなにも不便だ」のアピール。
　・鉄道を使う⇒酉「なんだ、現行ダイヤでも利便性は確保できてんじゃん。」と取られかねない。
迷った挙句前者でやったら、「バスの方が需要あるじゃん」と取られたわけだけど。

広島と仙台
倉敷と福島
岡山と郡山
姫路と宇都宮
津山と会津若松

が似てる

広島と仙台は都市規模が似てるのはわかるが、あとはどういう点で似てるんだ？

倉敷・福島は近くに岡山・郡山という同規模の都市があり、
また伯備線・奥羽本線という特急が頻発する有力な幹線が分岐する。

岡山・郡山はその地方内第二の都市圏であり多方向に路線が分岐する四通八達の地。

姫路・宇都宮は京阪神・首都圏の外れとなる拠点都市。

津山・会津若松は岡山・郡山から分岐する路線の事実上の行き止まりであり、人口規模も同等

>>318
岡山がその地方第２の都市圏て・・・
第１が広島ならわかるが、郡山と福島を比較したら郡山が上なのか？
確かに伯備線は倉敷駅から分岐しているが、実質岡山起点。
さらに、岡山は瀬戸大橋線が分岐しているぞ。

↑
何かスレ違いだったな。

24 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/12/02(日) 23:25:35.90 ID:TZepYhPqO
>>23
広島コンプレックスじゃ無いだろ！
ここは岡山駅ののぞみ全停を議論するスレ。


なんだ、基地外か・・・・

利用する気も無いのに残せと言うのはまるでゴミ屋敷の住人だな

>>319
郡山は福島より大きいよ。
そんなに規模は変わらないけどね。
これは岡山と倉敷の関係に似てる。
ついでにお互いライバル視しているという点でもね。

確かに伯備線は実質は岡山起点だけど、やくもの流れに関しては京阪神からの延長と見なしてもよい。
これは山形新幹線と似ている。
瀬戸大橋線に関しては郡山に該当するものはないけど、
そもそも｢似ている｣と述べているのであって｢同じ｣とは述べてない。

なんだこのスレチかつどうでもいい流れは

広島の広域輸送で欠かせないのは四国への航路だろう

航路はもうスーパージェットがあるから、あとは宇品線があればいいんだが…。
さすがにもうわざわざ四国まで橋を架ける意義は無いだろうし。

陰陽連絡スレなのに、なぜ瀬戸内航路の話になるんだ？

どこぞの掲示板に、芸備線に指定席付の快速を運転して往復割引切符を売れとかいう香具師がいた。
三次-広島でそこまでの需要があるとは個人的には思えんが、どうなんだろう。

需要の掘り起こしにはなるんでないか？DC187でも使わないと指定席なんて無理だと思うけど。

>>328
そいつってかつて但馬特急スレではまかぜや旧北近畿を格下げして
指定席付き快速に汁！って荒らしてた基地外だろｗ

ただのくびき野厨かwそれともムーンライトか。

キハ47とかの中に座席番号振ってるのがいるけど、ロングシートとかにも。
使ってるかどうかは知らんけど。

>>332
国鉄の標準仕様だろう
113や115にもある

いわゆる遜色急行に使う場合も過去にはあったんだろうけど今は・・・

単に座席の識別番号だから、遜色急行云々は考えなくていいよ。忘れ物した時や、車内清掃の時に重宝したぐらいでは？

>>331
ムーンライト復活してくれたら嬉しいな。岡山改築のどさくさに紛れて廃止しやがって。

保守

革新

三江線の増便社会実験バスが話題にもなってない件について

広島と山陰中央を結びたいのに、江津方面に向かう三江線なんてどうやっても陰陽連絡の要にはなり得ないもの。

>>338
バス増便試験は予定通り今月末で終了とのこと。
なお1便平均の乗客は3.6人だったそうだ。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201212210009.html

予想通り「そもそも三江線沿線に需要なんてない」という結果に終わったな。
可部線廃線区間のように増便試験終了後1年以内に廃止申請出すだろうね。

地域内輸送と都市間輸送を同列に扱うのは無理があるだろ。
バス増便社会実験は、あくまで地域内輸送の社会実験だよ。
三江線に高速列車を走らせれば、広島対江津・浜田の潜在需要を掘り起こせるかも。

石原慎太郎さんも問題指摘した女性専用車両を廃止に追いやろう！

日本維新の会の国政での活躍に期待
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

>>341
あんな大回りルートじゃ、どうやっても浜田へ直行するいさり火号から客を奪うことは不可能。
三次で乗り換え列車を待ってるうちに浜田に着くわ。
三江線は生まれた瞬間から利用価値など無かったんだよ。

>>339
なるほど了解しました。そもそもスレ違いってことですね。
放射能に汚染されてる地域に住んでるので土地勘が無くて・・・。

>>340
やっぱり廃止に向けた実績作りなんでしょうかね・・・。
宇都井駅へ一度行ってみたくて、さっき駅で乗車券を受け取って来ました。
年末年始乗り鉄を兼ねて宇都井駅から地元付近の乗車券を作ってもらったら
経路が複雑過ぎて手書きの出札補充券になりました。
もし廃止になってしまったらよい記念になりそうです。

あれでも一応陰陽連絡路線の一員ではあるから決してスレ違いではない。
ただ、使い物にならなすぎて話題にならないだけ。

まあな。江津と三次って直線で６０ｋｍだぜ。
線路で１０８kmとかどんだけ回り道だよｗ

木次線と違って沿線に目立った観光地が無いから、ルートの非効率性も相まって救いようがないダメ路線だわな。

社会実験での１便平均乗客が3.6人の三江線は廃止の方向で話が進むだろうな。
鉄道どころかバスでも経営が成り立たんだろ。
オンデマンドバスか乗合タクシーで充分なんだから。

次は、芸備瀬三次以東、木次線、福塩線あたりが危ないかな？
広島からの陰陽連絡鉄道は遠のくばかりだな・・・

大蛇が沿線の自腹で走ってる以上、木次線も三次〜備後落合も廃止にはならん。
落合以東は大蛇への接続すら無いから危ういだろうが。
次のターゲットは美祢線か姫新線佐用以西だろう。

陰陽連絡鉄道として使い物にならない上に、
地域内輸送も乗客が極少数の三江線を存続させる必要を感じない。
広島からの陰陽連絡鉄道は過去のものなのか・・・
まあ、芸備線、木次線経由の急行「ちどり」だけだったから、たかが知れてるが。

普通に三段峡-浜田の方が効率よかったよな

あのころは主要幹線になり得る路線も、どう考えても使い道のないローカル線も平等に予算を割いて建設してたからな。

>>348,350
＞広島からの陰陽連絡鉄道は遠のくばかりだな・・・
＞広島からの陰陽連絡鉄道は過去のものなのか・・・
君はこれが言いたいだけか？

>>351
三段峡−浜田はそれなりに需要があったと思う。
新幹線利用客で浜田周辺へ行く場合、九州方面からは新山口で山口線利用になるだろうが、
東京、大阪方面からは広島乗り換えになる。
島根県西部は航空機利用でも不便な場所だから、現実味があったと思う。

>>352
そういうこと。

美祢線は山口県が復旧に金出してるからおいそれと廃止にはできんだろ。
その金で必殺徐行がいくつか消えるくらいの効果も出てることだし。

岩日線なら3セクとして残っているけどな
ただ仮に益田まで開通したとしても浜田方面へは、やはり大回りになって不便かな。

広島からの陰陽連絡鉄道なんて夢のまた夢だぞ。
今は既存在来線をいかに現状維持にするかが重要だぞ。
減便が今以上に進んだら本線ですら使い物にならなくなるぞ。

わかりきってることをわざわざどうもありがとう。

>>358
いいえ、どういたしまして。
陰陽連絡鉄道を議論するより、本線の減便ダイヤを阻止する議論をするほうが得策ですよ。

ただしそれは国鉄スレでやってくれよ。ここはあくまで陰陽連絡鉄道について妄想するスレだから。

妄想なら新幹線「ちどり」。
矢賀の基地へ向かう高架から延長して三次、庄原、真道を経由して松江か米子まで
大回りして出雲を通るかだが、とりあえず山陰新幹線ができるまでスルーだな在来線の特急と真道で接続で良かろう。
これなら高速バスより断然速いだろうけど普通に新幹線特急料金かかるとして松江までいくらぐらいだろう？

真道とか初めて聞いたけど何処だよ。

新幹線「ちどり」ができたら、山陰からの「真」の陰陽連絡鉄「道」駅になるから、
「宍道駅」から「真道駅」に駅名を改称しるからいいんだよ。

布野から三刀屋まで直線のトンネル掘って三次‐出雲をつなげれば2時間で陰陽連絡できそうだな

>>363
県境周辺のどこを見ても無いからどこかと思ったら、宍道が読めなかっただけかよ。

あぁー宍道湖のー 夕陽が目にしーみーぃる〜

本郷線を着工した時点で浜田を目指すよりも益田を目指したほうがマシだったと思う

益田じゃ三江線の二の舞になってただけ。浜田でいい。

大して変わらん。
せめて出雲市クラスでないと

>>369
もちろん最善はR54ルートだが、今は今福線の話題。

>>370
広島からの陰陽連絡鉄道は松江、出雲が最適なんだろうが、
既存路線との絡みを考慮すると、浜田・益田なんだよなあ。
広島単独なら松江・出雲が最有力なんだが、他県からの集客を考えると、
伯備・山口線には勝てないことは明らか。
広島単独なら高速バスで十分まかなえているから。
東京・大阪から航空機でも不便な浜田・益田に活路を見出すぶきだよ。

山口線には余裕で勝てるでしょ。

ハゲ太郎がいきなり高速化なんて言い出したら分からんがねｗ

>>371
浜田や益田ね・・・
人口が少ないところとつないでも、いかんせん需要小さいからな・・・

まあ、広島からなら距離的に浜田につないでしまって、後は山陰線を使った方がいいんだろうけど

>>374
広島・松江間を所要時間１時間になるようにブッとばせば、かなりの需要があると思う。
九州方面から山口線経由の乗客は広島経由になると思う。
実現するかどうかは・・・

広島からなら浜田まではバスにして、そこから東西に鉄道という体系で
いーじゃないですか。

そもそも九州山陰の需要はどれくらい？

いそかぜ「僕が廃止になるくらい。」

>>378
思わず吹いてしまったが…全くその通りかもしれない

幡生〜益田のあの線形だと無理もないですね

いそかぜ廃止は客足よりも181の老朽化が原因だったような。廃止理由が「沿線の協力を得られなかったため」だし。
支社としては187に置き換えてまだ走らせたかったのかも。まぁ小倉まで乗り通す客は僅かだったみたいだから下関止めだろうけど。

というより、九州から山陰へのメインラインは山口線でしょ。
山口線こそ山陰本線を名乗るべき。

三江線の実験結果公開。「潜在需要なんてなかった」

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201301220017.html

そもそも沿線の人口が少なすぎるから結果は目に見えてたろうに。

時刻表に載るならともかく、バス実験じゃ観光需要は需要は全く掘り起こせないよな。

>>380
二井は故郷の美祢線復旧の時を除いて鉄道に全く手を出さなかったからな

>>376
所要時間としては、いいのだけどバスを鉄道並の扱いにしてくれれば便利だと思う。

・時刻表に広浜バス線などとして鉄道と同様に載せる
・JRの切符で乗り継ぎ可能にする
・遅れた場合は連絡待ちをする。バス、列車どちらが遅れても
・高速バスには自由席も設ける

などだが、たとえJRバスでもムリだろうな。

活性化したいなら、広島もしくは福山から直通列車走らせないと。石見銀山もあることだし。

>>386
山陽新幹線博多開業後しばらくの間、交通公社発行の時刻表の新幹線乗り継ぎページに、
広浜線や広益線のバス時刻が掲載されていた。芸雲線も載っていたかも？
その時から陰陽連絡鉄道は諦めていたのかな・・・

>>387
石見銀山に集客力が無い。年間50万人来るか来ないかのレベル。しかもルートが非効率的。

芸備線とバス、三江線（特に新線区間）とバスでも乗り継ぎできたらいいな。
一般人からしたらバスだけで乗り換え無しの方が楽でしょうけど、窮屈・退屈でエコノミー症候群になりそうだよな…

今でも新幹線口から銀山への直行便なかったっけ？

祝・河戸延伸。今福線の建設もよろしく！

あげとこう

陰陽連絡にはならないが、河戸の先のトンネルを蛍光壁画にして
トコトコトレインみたいなのを運行するのは如何だろうか

客を呼び込む仕掛けとしては悪くないと思うけど、初期投資が少しかかりすぎるかな。錦川鉄道から本気のクレームが来そうだし。

とことこトレインよりは美幸線みたいな廃線トロッコの方がインパクトでかそう。

あとは既存路線にSL

ＳＬは煤煙が酷いから今の可部線での運転は顰蹙を買うぞ。
だぎゃーのマネをする必要は無い。

もはや観光列車＝SL運行が陳腐化しすぎて客引きにならん。まだジョイフルトレインを造る方が良い。

ヌコヤマスノーエクスプレス

伝説のフェスタ

がんばれかべせん

その手があったか！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361326941/312

>>403
きしゅつ>>120

>>384
今更のレスだけどコンパス小型時刻表にもバスの時刻は列車と同じページに掲載されてたよ。

三江線、バスで増便の結果は良くなかったが
今のところ廃止にならない。

そんなにすぐ廃止にしたら、廃止ありきだったと叩かれるからな。
まぁ試験増便するためにバスを使わざるを得ない時点で既に終わってるけど。
あと１年もすれば廃止届を提出するんじゃない？

雲芸線のお別れ乗車に来ています。
下熊谷バスセンターってすごい。
木次線の線名、木次駅からすぐそばなのに、
駅の存在がまったく分からない。
駅に行っても広島には行けないけど、
下熊谷バスセンターからは広島へ行ける。
4月の松江道全通で高速バスは増便され、
一日に20本くらい広島行きができる。

つまり高速バスで木次線に乗りに行くのが捗るということですね

鉄道で備後落合まで行くのは不便だからな
かといって高速バスも離れたところを通るし

備後落合はあんな人気のないところに駅ができたこと自体が奇跡じゃないか。
国鉄はなんでわざわざ備後落合をゴールにしたんだろうな。三次か備後庄原へつなげれば良かったのに。

今はあんなだけど、かつての備後落合は、
最盛期には100人もの人が働く駅だったらしいな。

当時を知らない物には信じられないことだよな。今じゃ留置線も転車台も雑草の遊び相手だし。

過疎地が要所な事例なんて幾らでもあるのだが

三江線の乗り鉄するのにいい季節になった。
しかし陰陽連絡となると広島駅を朝7時台に出ても石見川本に2時間止まって江津に着くのは午後とは

祝！松江道全通！
「早くあなたに会えますね！」
伯備線電化のときの、
コピーを思い出す。

>>415
今はまだキッパーズ共がウザいからもう少し待ったほうがいいですよ。

三江線と木次線は本数も客も少ないからカメラ持った鉄オタが多く感じる。
福塩線は一般客のほうが多いからいい。

いや、本数が極端に少ない希少性から鉄オタが多く集まる。

>>1
無理。ぜったい無理。
よって延々と夢を語るスレ

三次までの芸備瀬を超高速化し、三次以北はR54沿って新線建設で可能。
これで山陰主要都市と広島市が鉄道で直結される。

>>420
最初からそれが目的のスレですが

芸備線・木次線とも高速化して広島〜三次〜松江〜米子に特急を走らせるか、
それができないなら塩町〜備後落合〜宍道などはさっさと廃止すべき。

広島〜出雲市の路線があったら修学旅行生なんかに需要があるかも。

新幹線も特急もなしで検索したら7時間半とかありえないわwww

うちの親父は修学旅行で使ったらしいぞ、出雲横田→広島で
40年以上前だけど

現状のごとく放置状態が一番よくない。高速化のテコ入れか廃線かさっさと決断すべき。
鉄道の価値は大量性と高速性にある。この特性を活かせない路線は存在意義がない。そういう路線は無慈悲で容赦ない切り捨てをすべき。

>>426を実行した結果、日本からほとんどの鉄道路線が姿を消したという…。

大量性と高速性、どちらも活かせない路線つまり廃線予備軍の残りはそう多くない。
西日本管内でも三江線、木次線、芸備線(塩町〜備中神代)、姫新線(新見〜津山)、因美線(智頭〜東津山)くらい。

木次線はトロッコの需要があるからすぐさま廃止ということは考える必要ないと思う。
それに接続する芸備線（〜備後落合）も残しておいていいかと。
一方で三江線は全通して未だに存続してること自体が不思議でならない。

>>428
西日本管内ならもっとあるだろ！
北陸地区や関西エリアにもあるぞ！
北陸地区なら越美北戦や大糸線など、
関西地区なら関西本線（亀山−加茂）や山陰本線（城崎温泉−鳥取）など。
広島地区でも山陰本線（益田以西）や小野田線や呉線（広以東）は廃線予備軍だと思うぞ。

呉線東は、客足がわかる分だけでも平均600人以上の利用があるし、そのくせ本数も少ないから、廃止を検討するレベルではない。
まだ美祢線・小野田線・福塩線非電化区間の廃止を考える方が現実的。宇部線は客足を考えれば、送電やめてキハ120化すれば好転しそう。

>>呉線東は、客足がわかる分だけでも平均600人以上の利用があるし、そのくせ本数も少ないから、廃止を検討するレベルではない。

平均600人以上の利用客ってバスで十分捌けるぞ。
バス30本の運転なら高頻度で利便性が高くなる。
どうしても廃線が嫌なら、電化設備撤去してキハ120化すればよいだけ。

それに呉東線を廃止したぐらいじゃ大して業績に変化はない。
そんなに廃止したいんなら脳内でやればいい。

「それに」は消し忘れ

例のクルーズトレインは呉線経由なんじゃないの？
あんなに立ち寄り易いスポットなかなか無いし

読売新聞に載ってたルートは本線経由だった。

>>429
時々、オレみたいなひまじんが江津から三次まで乗るから

暇人のための需要など考慮する価値はない

東京→(山陽新幹線も利用してもらえる)→広島
広島→(三江線も利用してもらえる)→石見川本
石見川本→(送迎バスを用意)→世界遺産石見銀山

世界遺産石見銀山→(送迎バスを用意)→石見川本
石見川本→(三江線も利用してもらえる)→広島
広島→(山陽新幹線も利用してもらえる)→東京

これなら、三江線も客が集まるし、三江線が黒字にできなくても、
三江線があって世界遺産石見銀山があることで、
今まで旅行に行かなかった人が、旅行に出掛けるきっかけとなって、
山陽新幹線も利用してもらえると考えれば、
そこで十分取り返せると考えることができる。

一般人がそんな移動の仕方するわけないだろ。
・東京→新幹線→岡山→やくも→米子/松江/出雲市→特急→大田市→バス
・東京→飛行機/夜行バス→米子→特急→大田市→バス
これが現実。

広島駅新幹線口から高速バスで浜田
浜田→太田市は特急
太田市→石見銀山はバス

出雲行きの高速バスは松江道開通しても約2時間50分かかるから浜田経由が速そうだ。

東京→飛行機→萩･石見空港→レンタカー→石見銀山
この一択でしょ！

>>442
空港からレンタカーなら出雲空港からの方がはるかに近い

444

>>443
距離は出雲空港が近いだろうけど、「石見」銀山へ行くなら萩「石見」空港を利用すべきだよ。
石見空港なんて存在価値が全く無いのだから、石見銀山で利用してもらうしかないよ。
いずれ廃港になりかねんよ。

↑こいつに触ってはいけません

･

現状では陰陽連絡は高速バスで東西移動は列車に乗り継ぎ
時間が許せばローカル線の列車で陰陽連絡

･･

…

このスレも潮時か

↑

周石国境は完全に寸断されたな…

山口線が長期間不通になった今、石見地区からの新幹線接続に三江線と芸備線がその役割を担う。
浜田、益田からの特急列車を運転すれば、それなりの需要はあるはずかな？

遠回りすぎて話にならんよ。石見〜広島の特急列車は今福線があって初めて成立する。
現状じゃ浜田道のバスに移るだけ。

三江線完全にオワタ

只見みたいにならないことを祈る

西日本は大糸線もバス代行後、復旧見込みで
動いてるみたいだから大丈夫とは思うけど

>>455
広島は無理があるから、福山行きにして
のぞみ接続ならいいんじゃね。
石見〜福山　新幹線リレー号的な感じで

三江線の橋脚が流された件で
復帰は絶望的かもしれない。

三江線とか使い人居ないんだから廃線でいいだろ

>>460
俺がまだ乗ってない

東日本にならってばすなんちゃらシステムで。

>>1
いんにょう・・・？

>>462
岩泉、只見は完全にバス代行だぞ

被害が橋脚1本で橋桁が再利用できるなら復旧もあるんじゃね？

>>457
いちおう新幹線に接続する予定の大糸線となんもない三江線を一緒にするのはどうよ？

もうR262とR375を高規格道路にしてバス転換でいこうよ

>>466
この先、帰属は未定だが、現在は｢ムーンライト信州｣から続く、日本海側への重要ルートだな。
(みんな松本で降りてしまうと、アガリが少なくなるから力が入る。)

三江線は去年の増発試験で正体ばれちゃったからなぁ。

・従来の倍に本数増やしても乗客は全く増えなかった。
・沿線の学生はスクールバスがあれば十分。
・増発試験終了後、役所が職員に定期券無料配布して「これで通勤してくれ」とやっても3分の2は全く三江線を使わなかった。

地元の人間が全く乗りたがらない路線にどうしてよその客が乗ってくれるというのか。
大金を払って復旧させる価値があるとはとても言えない。

屋代線みたいに、人口流動と方向が合ってないのか？

乗らずに残そう三江線

ちょｗ

春に三江線乗ってて良かった
以前、会津若松の宿がとれなかったという理由で
只見線乗車をさき延ばししてたら、あんなことに…

ということでｽﾚﾁだが今度江差線と海底駅に行こうと思う

ｷﾊ8500の喜多方延長運転と絡めて、さんざん行ったのが良かったなぁ…。
>只見線

>>470
人口流動と方向が合ってないのではなく、人口そのものが･･･

三江線の増便社会実験結果の報告書が公開されてるね。
ttp://sankousen.com/wp-content/uploads/2013/08/ef3f84f06df28023a0de689bd99ec6d0.pdf

余りの酷い結果に歯切れの悪い書き方になってるけど、乗客の7割を占めている学生が
便利なスクールバスに移行したら確実に死ぬから回避したいっていうのが露骨に現れてて
なんだかなぁという感じ。

･

･･

ドットやめろ

乗らずになくそう三江線

乗らずに増発三江線

増発しても乗らない三江線

流されれば、潰してしまえ、三江線

三江線が長期にわたって運転できない今、木次線が広島からの唯一の陰陽連絡鉄道の役割を担う。
長期運休のスーパーおきに代わって、ちどりが復権する日が近い

三江線なんか有っても無くても同じ

無い方かマシ

>>485
病院に通うジジババがﾀﾋんでしまうぞ

伯備線に出ればいいじゃね？

>>487
列車待つよりタクシー呼んだ方が早い

>>488
位置関係考えろよ

>>487
病院の送迎があるんじゃね？

今こそ浜原から太田市方面へ…



バスで接続を。

広島から出雲市だと高速バスしかないのな

木次線や三江線なんて使い物にならないし

>>492
県境を越えなくても三次、庄原でさえ高速バス一択だろ！
木次線や三江線は論外だが、芸備線も負けず劣らず使い物にならないだろ！

三好までは高速化して三好から木次まで新線を造ればな
まあバスも客少なかったけど

つまり阿波池田〜木次間の特急列車か…

すさまじく意味不明な列車だな。

>>495
E5系の先頭車を両運転台にすれば定員10人位になるだろう
気動車化して狭軌の台車に乗せれば立派な本四連絡特急になる
池田目指して頑張れ

でも三好氏は阿波から堺経由で高槻あたりまで進出してたわけで
吉備方面には見向きもしなかったんじゃないか？
紀淡海峡トンネルの話になってしまう

三好じゃなくて三次だ悪かったな

なんで木次線や三江線なんて残したがるのか
さっさと廃止しろ

廃止された可部線の三段峡までを再度開通させる　google mapで航空写真を見ると　まだ割りと遺構は残っていそうだ。

で、三段峡から先は高規格で　浜田に出ると

戸河内以南も新線で広島までぶち抜く計画だったけど、用地取得すら行ってなかったろうなぁ。
実現してたら間違いなく幹線だったろうに…。

今の時代 木次線や三江線に
陰陽連絡や沿線の利用に期待するのは無理がある。

これからの時代、景色の良い 見所のあるローカル線は、
「リゾートしらかみ」みたいなリゾートトレインを
走らせてることで活路をみいだすべし！

ルート候補は、
●広島〜備後落合〜＜木次線＞〜宍道〜出雲市〜松江〜米子〜境港
●広島〜三次〜＜三江線＞〜江津〜松江〜＜木次線＞〜備後落合
　〜新見〜岡山
●広島〜三次〜＜三江線＞〜江津〜長門市〜長門湯本〜仙崎〜川棚温泉
　〜下関〜新下関

可部線最延伸　　ダメ？

三江線も木次線もBRTで充分

>>503
廃止ルートをそのまま復活では、
到底 高速バスには勝てないでしょう。
智頭急行のような高規格新線が必要。

>>504
地元､沿線に
三江線･木次線を利用してくれる人が どのくらい居るか、
という発想から
都会や遠方の人に
いかにして 三江線･木次線の景色を見に来てもらうか、
というふうに発想を転換しなければ駄目。

島根県は将来、山陰本線しか鉄道の無い県になりそうです。

>>506
山口線とヒトツ畑電車に喧嘩売ってるの？

もうバスだけで十分だろ

>>502
そういう途しか残されていない路線じゃ存続させる価値もない。

浜田を目指すなら戸河内を迂回すべきではなかったし
戸河内を通さなければならないなら浜田ではなく益田を目指すべきだった

結局鉄道誘致したたたら鉄師佐々木一族の拠点が加計であり戸河内であり浜田であって
全てを目指さなければならなくなった時点で詰んだ

つーか三町村合併時に８８００人だった安芸太田町の人口
１０年足らずで既に６７００人

ここに鉄道残すのは無理

途中の沿線客を期待するからだろ。陰陽連絡線ってのは基本的に通過需要を見込んで作る物。
じゃなきゃ今ごろ智頭急行なんて絶対建設されてない。

>>512
でも山陰側の人口が島根西部じゃ絶望的なんですが(ﾉД`)

浜田・益田・萩・阿武・長門の市町が束になったら鳥取と同等だな。

山陰も米子・松江・出雲だけは栄えてるんだがなあ

鳥取県と島根県東部(出雲)の人口密度が同じくらい
西部(石見)はどれだけ足を引っ張ってるのか

>>514
いいとこ取りしても面積が凄そうだね

島根県民の半分以上が松江市民と出雲市民だしなぁ・・・

山陰も因幡・伯耆・出雲はそれなりの人口と人口密度なんだよな。
特に米子と松江は隣接してて、合計40万人の都市圏を形成してる。
これに出雲を加えれば60万人近い都市圏になる。
60万人近いの都市圏ともなれば全国的に見ても決して人口が少ない都市圏ではない。
鳥取県と島根県の合計人口が120万人程度ということを考えると、これは相当な集中と言える。

石見だけがカスなのか

まあ岡山都市圏＞島根県＞岡山市＞鳥取県ですからw

札幌市＞福岡市≧岡山都市圏

>>522
書き込みの意図がわからない。

>>522
お国の話題は要らん

木次線はいらないが、山陰と広島を直結するルートはほしいな

>>525
広島に来る奴が少ないのに必要ないだろ
バスで十分

ここより俺の妄想

西三次-尾関山に渡り線を新設
尾関山を三次中央に改称
(芸備線備後落合方面・福塩線の列車は三江線経由でここまで延長、広島方面からの普通は従来通り)
三江南線の線形改良
三江中線は現状通り、必要に応じて交換設備増設
浜原から粕淵・湯抱温泉を経て大田市に向かう新線建設
広島から松江への特急運行(昼間2時間に1本程度)
大田市で益田方面への特急に接続

どれだけ費用がかかるか、そしてどれほど利用されるか全く見当つかんけど。

>>526
島根の流動事情を知らない引き籠り乙

>>527
今は三次〜八次にかけて市街地が形成されてるから、さすがに尾関山に三次の代わりは務まらんと思う。
まして「三次中央」なんて程遠い。素直に三次まで行って、1分でスイッチバックする方が良いんじゃないか

>>528
松江出身で広島在住の者なんだけど
バスで十分

山陰〜広島の需要はあるぞ。ただし鉄道での移動は不便だからバスに流れる。
また、山陰〜広島の特急が確立されれば九州とのアクセスも向上する。

出雲市〜松江〜米子は特急・普通ともに30分間隔に増発すべき。
特急は
やくも(出雲市〜松江〜米子と岡山)
おき(新山口と出雲市〜米子〜米子)
やくも(出雲市〜松江〜米子と岡山)
くにびき(広島と出雲市〜松江〜米子と鳥取)
の順番で30分毎に運行

普通は
出雲市〜松江〜米子と鳥取(米子〜鳥取は快速)
大田市と出雲市〜松江〜米子と倉吉
益田と出雲市〜松江〜米子(益田〜出雲市は快速)
出雲市〜松江〜米子と新見
の順番で30分毎に運行

>>530
妄想乙
禿しく赤字になりそうなプランだな

そんなに普通が運行されたら、特急需要がガタ落ちしそう

>>531
どっちみち赤字だから気にすることもない。

>>532
そんなに多くないよ。
２時間サイクルで出雲市〜米子でも30分間隔だし、出雲市以西や米子以東以南は現行と本数に大差なし。

山陰特急に限れば黒字じゃなかったか？

山陰特急と言っても色々あるけど？

黒字は利用好調なはくとと減価償却の済んだ381を使うやくもくらいだろう

>>536
@souda_sankosen
あまり良くないトリビア：三江線の年間の赤字額は、特急やくも（出雲市-岡山）のそれと、ほぼ同じ。

@souda_sankosen
@ 最近、鉄道の収支を掲載したムックが多く出版されていますが、それによると年間約4億円の赤字だそうです。

だってさ

送電停めて非電化特急にした方が良いんじゃね？それとも田沢湖線みたいに新幹線と言い張って特急料金ふんだくるか。

>>538
田沢湖線内のこまち特急料金は通常の在来線A特急料金と同じなんですが

連レス失礼
逆に米子(伯耆大山)-出雲市間に短距離特定特急料金を設定して
利用促進を図る方が良いのではないかと思う。
この区間に自由席で730円の特急料金払って乗ってる人はそこまで多くないだろうし、
値下げで新たに乗る層もいるだろうから、値下げ分まるまる減収になることも無いのでは。

特急料金500円均一

やくもは筆者推定で利用客１２７０人/日、平均乗車率約１２％だから大赤字という記事ね。
データでみるＪＲ西日本ではやくもは利用客は２４年度約４２００人/日だから、そもそも
やくも赤字説の前提が大きく間違っている。

広島駅は瀬戸内海に面しており、駅の南側は瀬戸内海である。
従って、広島駅は存在するが、南広島駅は存在しない。

やくも２号って意味あんの？
出雲市4:47発で誰が乗るんだよ…

>>544
東京どころか大阪でも前泊が出張規定で、むずかしい所もあるからじゃないの？

むかしは夜行という手があったけど、それもなくなったし。

車両の送り込みかと思ってた

うちの親父が安来→米子で乗ったって
朝一の米子空港発の飛行機に乗るために仕方なくって言ってた。
米子駅4分の連絡で境線に乗って空港に向かったと

米子空港と出雲空港も統合したほうがいいだろ？

統合して雲子空港

>>544
ディズニーランドを朝一番から楽しみたい人向け。

レールバスを高速バス並みの設備にして単行特急を頻発する。
広島-三次-松江-米子-倉吉-鳥取
広島-三次-江津-浜田-益田-萩-長門市

大阪、広島に８時半頃に着くのが２号の売りだな。かつて上り早朝、下り深夜に
平日運行のビジネス特急アタッシュやくもがあった。

もうあきらめろ

>>550
それは飛行機でいいと思うんだよね…

>>552
う〜む…

アタッシュやくもw

小泉八雲

可部線を復活！三段峡まで復活！！　レールは取っちゃったけど　まだ路盤が残ってるところがたくさんありそうだから　それほど苦労はあるまい
更に、三段峡から未成線の今福線を完成させる！
これで、福知山線回り、智頭急行回り、岡山からの伯備線回りに続き、
広島⇔浜田　を結ぶ路線を作る！
可部線は比較的新しい路線だから　割りと線形も悪くない。

レールと枕木は　三江線と木次線を廃線にして転用すればいい！
三江線は江の川に沿って走ってて、並走する道もあり　クネクネしててもういらない
木次線もクネクネしてて高速化はとても無理だし　片方が備後落合では・・駅と言いながらただの信号所上がり言わば乗り換え所だろ？

わざわざ敷き直しに行くのが金かかるよ。一部の駅は面影すら無くなってるし。
公団が企んでた広島〜土居をほぼ直線のトンネルでぶち抜く計画を実行して、以北は今福新線そのままのルートで造れば、
特急なら1時間かからず浜田へ抜けられる。昨今の車両性能を考慮すれば50分程度で行けるかもしれん。
そこからスイッチバックすればおよそ2時間半で米子まで行ける。

浜田なんてどうでもいい地点

朗報!!三江線26年7月に運行再開。
http://www.westjr.co.jp/press/article/2013/12/page_4923.html

でも乗客数増加は見込みないかもね。廃線も時間の問題？

三江線を復旧させるなんてナンセンスすぎる

>>560
あんな路線に金掛けて復旧させるんなら、特に急がない観光列車でも走らせて少しでも巻き上げればいいのに

中国山地は過疎地帯だから、地域輸送を主目的にした路線は絶対に成功しない。
陰陽連絡鉄道は特急の有無が路線の存在意義の有無に直結する。

>>563
同意。沿線利用だけを考慮したら、伯備線だって備中高梁以北は存在しないはず。
広島も智頭急行に倣ってほしいもんだがなぁ。

三江線、直す意味あるの？

三江線、存在意義あるの？

路面電車にしない？

レールバスでも大赤字だろ
MRTにするにしても平行道路がガラガラの快適道路で意味なし

それを言うならLRT。そもそも高架の上やら高台やら、駅の立地からしてLRTの概念が成り立たん。

>>569
何故LRT？
MRTの方が現実的だろ
R375と262が有るから専用道にする意義はこれっぽっちも無いと思うけど

宮崎放送

18切符を除いたら、需要ない路線

18きっぷの需要すらロクにないだろ。

流される前に制覇しといてよかった。＞三江線

三江線は廃止以外に選択肢なし
木次線は高規格化して広島直通の高速特急を新設せよ。
それをする気がないなら一刻も早く廃止せよ

三次から木次辺りまで新線で直行させればいいのにね。間が無駄に迂回しすぎてる。

三江線は、廃止だな

いや、三江新幹線だな。

気動車ワンマン新幹線だな
お降りの方はお近くのブザーでお知らせください

他のとこを直してから考えてもよかっただろうに

･

6億勿体ない

一畑の立久恵線を廃止前に買収して芸備線方面まで延伸していれば
木次線や三江線よりは使える路線になったかも

かつての大社宮島鉄道か。出雲市と三次を直結するから、あさっての方向へ伸びてる三江線や、
迂回しまくりの木次線回りよりは数段重要な路線になってただろうね。

･･･

･･･

出雲市と三次を結ぶ鉄道は過去に存在してたの？

>>587
パソコンで「大社宮島鉄道」をググってごらん

�@可部線を三段峡まで復活させる
�Aそこから先の浜田までの未成線　今福線を完成させる
�B広島から特急を走らせる。浜田で、列車を２分割して益田方面、出雲市方面まで走らせる
２両編成で１両ずつでもいい、２時間に１本は走らせる
�C代わりに生け贄として三江線と木次線は廃線

三段峡まで復活させるくらいなら、公団の計画通りに横川から土居の築堤までぶち抜いたほうが良い。
ついでに旭町に迂回せずに徳田から今福まで直進。

新規の路線を広島-浜田間に建設する方が経費はかかっても後々まで使えそうだな。
ただ智頭急行みたいに高架でも急カーブが多くては高速バスより遅いからほくほく線くらいの線形で。