北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
引き続き、上越市にできる北陸新幹線新駅の名称について考えましょう
◆前スレ
北陸新幹線「仮称上越駅」の正式名は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327492821/
◆関連リンク
上越（仮称）駅の駅名 - 上越市ホームページ
ttp://www.city.joetsu.niigata.jp/soshiki/kotsu/shinkansen-station.html
新幹線まちづくり推進上越広域連携会議ホームページ
ttp://shinkansen-joetsu-koiki-renkeikaigi.jp/
新幹線駅名を考える会 ? 北陸新幹線の上越市駅名を考える市民活動
ttp://station-name.jp/
駅名第１候補「上越」 - 朝日新聞（2012年02月15日）
ttp://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001202150005
北陸新幹線：新駅名の決定に妙高市長が疑問 - 毎日新聞（2012年02月18日）
ttp://mainichi.jp/area/niigata/news/20120218ddlk15020041000c.html
「妙高高田」案を市民団体要望へ - 朝日新聞（2012年02月19日）
ttp://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001202200006
◆前スレ
北陸新幹線「仮称上越駅」の正式名は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327492821/
◆関連リンク
上越（仮称）駅の駅名 - 上越市ホームページ
ttp://www.city.joetsu.niigata.jp/soshiki/kotsu/shinkansen-station.html
新幹線まちづくり推進上越広域連携会議ホームページ
ttp://shinkansen-joetsu-koiki-renkeikaigi.jp/
新幹線駅名を考える会 ? 北陸新幹線の上越市駅名を考える市民活動
ttp://station-name.jp/
駅名第１候補「上越」 - 朝日新聞（2012年02月15日）
ttp://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001202150005
北陸新幹線：新駅名の決定に妙高市長が疑問 - 毎日新聞（2012年02月18日）
ttp://mainichi.jp/area/niigata/news/20120218ddlk15020041000c.html
「妙高高田」案を市民団体要望へ - 朝日新聞（2012年02月19日）
ttp://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001202200006
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２番取れました(^o^)/
3 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 06:28:25.91 ID:8Q0vBfMc0
>北陸新幹線＝上越市のイメージを植え付けるキャンペーン
とか言ってるアホがいる
そんな事しても誤乗は無くならない
とか言ってるアホがいる
そんな事しても誤乗は無くならない
4 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 06:58:41.99 ID:vyrfdYyuO
5 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 07:17:07.51 ID:3B1boHcD0
ゴミスレ終了。
妙高上越駅でいいんじゃね？
7 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 07:55:35.88 ID:2i6cTp4uO
なんで誤乗するのか理解不能
誤乗したところで自己責任だろ
誤乗した往復分の運賃料金を徴収したら次回から気を付けるよ
誤乗で温情をみせるからあまえる奴がでてくる
誤乗したところで自己責任だろ
誤乗した往復分の運賃料金を徴収したら次回から気を付けるよ
誤乗で温情をみせるからあまえる奴がでてくる
8 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 08:25:07.60 ID:cvHzdjwr0
仮に誤乗車したとしても全く問題ない。
最悪、新潟駅に到着したのなら、そのまま越後湯沢に戻り
越後湯沢駅窓口でその旨を説明。
駅員さんは「切符はそのままで、ほくほく線の直江津駅で下りてください。」
と回答。
誤乗車した人は、次回からは間違うことはない。
終わり
最悪、新潟駅に到着したのなら、そのまま越後湯沢に戻り
越後湯沢駅窓口でその旨を説明。
駅員さんは「切符はそのままで、ほくほく線の直江津駅で下りてください。」
と回答。
誤乗車した人は、次回からは間違うことはない。
終わり
前ｽﾚの後半で『 上越という地域区分/名称に大した歴史的裏づけが無い 』と指摘されたら
途端に『 誤乗なんて客の問題 』か…
>>7
逆ギレで殺される職員が出るな
逆ギレで殺される職員が出るな
>>8
ほくほく線の運賃は誰が払うの？
ほくほく線の運賃は誰が払うの？
12 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 09:21:53.12 ID:cvHzdjwr0
だれも払わない。
そもそも誤乗車しなければ
ほくほく線に乗らないはずの乗客だから
ＪＲ東の中で取り決めておけばいい。
そもそも誤乗車しなければ
ほくほく線に乗らないはずの乗客だから
ＪＲ東の中で取り決めておけばいい。
13 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 09:50:25.99 ID:2i6cTp4uO
14 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 09:54:05.45 ID:cvHzdjwr0
15 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 10:16:45.23 ID:8Q0vBfMc0
>>7
理解出来ないなら黙ってろ！
理解出来ないなら黙ってろ！
16 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 10:18:19.61 ID:8Q0vBfMc0
>>13
警察呼ぶと職員は生き返るの？
警察呼ぶと職員は生き返るの？
>>14
東日本の農協が全部合併するのか。
東日本の農協が全部合併するのか。
18 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 11:58:08.70 ID:cvHzdjwr0
失礼、ＪＲ東日本。
19 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 12:23:32.82 ID:gjbHWgXo0
ID:cvHzdjwr0 ・・バカ？
>3
誤乗の恐れがあるからこそのPR。少しでも認知度を上げる
努力は必要さ。
>3
誤乗の恐れがあるからこそのPR。少しでも認知度を上げる
努力は必要さ。
20 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 12:30:37.39 ID:2i6cTp4uO
>>14
誤乗する頭のいかれた人が往復分の座席を占用する
また体重×距離の仕事量が余分にかかる
>>15
常識的に考えて誤乗する頭の悪い人に便宜を図る必要はないだろ
>>16
手を出される前に引き渡すだけ
みせしめにもなる
誤乗する頭のいかれた人が往復分の座席を占用する
また体重×距離の仕事量が余分にかかる
>>15
常識的に考えて誤乗する頭の悪い人に便宜を図る必要はないだろ
>>16
手を出される前に引き渡すだけ
みせしめにもなる
21 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 12:55:14.43 ID:gjbHWgXo0
上越市民以外は紛らわしいので上越駅はやめてくれと思っている
たとえ誤乗しなくても紛らわしいだけで不快になる
上越に悪い印象しか持たないのにどうやって観光客を呼ぶのか？
たとえ誤乗しなくても紛らわしいだけで不快になる
上越に悪い印象しか持たないのにどうやって観光客を呼ぶのか？
23 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 13:20:51.34 ID:cvHzdjwr0
不快に思ってるのは中下越の人間だけ。
上越駅に反対する本当の理由を言わないから
誤乗車するからとか変な方向に議論がそれて
しまってるんじゃないか。
上越駅に反対する本当の理由を言わないから
誤乗車するからとか変な方向に議論がそれて
しまってるんじゃないか。
24 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 13:28:31.09 ID:8Q0vBfMc0
25 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 13:35:50.05 ID:gjbHWgXo0
>>22
>上越市民以外は紛らわしいので上越駅はやめてくれと思っている
たとえ誤乗しなくても紛らわしいだけで不快になる
思ってないし不快にもならない。つか、関心そのものがないだろ。
自分の関心事＝世間全体の関心事とか思ってる？
>上越市民以外は紛らわしいので上越駅はやめてくれと思っている
たとえ誤乗しなくても紛らわしいだけで不快になる
思ってないし不快にもならない。つか、関心そのものがないだろ。
自分の関心事＝世間全体の関心事とか思ってる？
上越市長・市民だけが異常だと気づけよ
妙高市長のほうが正論
入村市長は「（上越新幹線が既に通っている中で）ＪＲが（紛らわしい）上越駅を考えると思うのか。妙高を入れる入れない以前の問題」と指摘した。
会見後も収まらず、「上越市の関係者が委員に多かったようだが、（上越駅で）客が増えるのか。一緒にやっていこうと言っている周辺市も、上越で納得するのか」と不快感を示した。
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20120218ddlk15020041000c.html
妙高市長のほうが正論
入村市長は「（上越新幹線が既に通っている中で）ＪＲが（紛らわしい）上越駅を考えると思うのか。妙高を入れる入れない以前の問題」と指摘した。
会見後も収まらず、「上越市の関係者が委員に多かったようだが、（上越駅で）客が増えるのか。一緒にやっていこうと言っている周辺市も、上越で納得するのか」と不快感を示した。
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20120218ddlk15020041000c.html
新幹線にスルーされる信越線妙高高原駅の代替の意味合いもあるから
妙高を入れろというのもまあ分からなくはない
妙高を入れろというのもまあ分からなくはない
一方、新高岡(仮称)駅は…
新幹線駅名 絞れず 2012年02月28日
万葉高岡・新高岡…
検討委、ＪＲに選択委ねる
北陸新幹線の開業にともなって高岡市内に新設される新駅の駅名候補検討委員会が２７日の最終選考で
複数の地元案を決め、高橋正樹市長に答申した。
公募で最多だった「万葉高岡」が仮称の「新高岡」を上回るなど「批判票」が多かったとして、選択をＪＲ側に
委ねることになった。
委員会では昨年末の公募結果と５人の委員の選定結果が公表された。それによると、応募は県内外から計１２３４件。
万葉高岡（１７３、平仮名を含む＝以下同）が、数年間仮称とされてきた新高岡（１６３）を上回り、越中高岡（１０７）や
高岡万葉（５９）、高岡（４３）などと続いた。
一方、委員の選定では、１位に新高岡を挙げた人が３人、万葉高岡は２人。２～３位に飛越能高岡を挙げた人が３人いた。
各案に関する論議では、新高岡には「機能的で現駅との違いなどが分かりやすい」との評価の一方で
「立地が悪い印象が出る」「もうひと工夫ほしくなる」などの意見が出された。
これに対し、万葉高岡については「万葉故地を発信できる」「広域的な印象」との評価の一方で、「県外客には通じにくい」
「近世の旧加賀藩の歴史が抜け落ちる」などの意見も。
委員長の渡辺康洋富山大教授が「全体に、新高岡への批判が市民の間に多かった」と複数案を提示。
越中高岡を「在来線駅の印象がある」、高岡を「現駅の駅名変更などで混乱の恐れ」などとして外し、
万葉高岡・高岡万葉、新高岡、高岡飛越能・飛越能高岡の計５案の提示を答申した。
市は、年度内にＪＲ西日本金沢支社に提出、同社は２０１３年度に決定する予定とされる。
ttp://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000001202280002
新幹線駅名 絞れず 2012年02月28日
万葉高岡・新高岡…
検討委、ＪＲに選択委ねる
北陸新幹線の開業にともなって高岡市内に新設される新駅の駅名候補検討委員会が２７日の最終選考で
複数の地元案を決め、高橋正樹市長に答申した。
公募で最多だった「万葉高岡」が仮称の「新高岡」を上回るなど「批判票」が多かったとして、選択をＪＲ側に
委ねることになった。
委員会では昨年末の公募結果と５人の委員の選定結果が公表された。それによると、応募は県内外から計１２３４件。
万葉高岡（１７３、平仮名を含む＝以下同）が、数年間仮称とされてきた新高岡（１６３）を上回り、越中高岡（１０７）や
高岡万葉（５９）、高岡（４３）などと続いた。
一方、委員の選定では、１位に新高岡を挙げた人が３人、万葉高岡は２人。２～３位に飛越能高岡を挙げた人が３人いた。
各案に関する論議では、新高岡には「機能的で現駅との違いなどが分かりやすい」との評価の一方で
「立地が悪い印象が出る」「もうひと工夫ほしくなる」などの意見が出された。
これに対し、万葉高岡については「万葉故地を発信できる」「広域的な印象」との評価の一方で、「県外客には通じにくい」
「近世の旧加賀藩の歴史が抜け落ちる」などの意見も。
委員長の渡辺康洋富山大教授が「全体に、新高岡への批判が市民の間に多かった」と複数案を提示。
越中高岡を「在来線駅の印象がある」、高岡を「現駅の駅名変更などで混乱の恐れ」などとして外し、
万葉高岡・高岡万葉、新高岡、高岡飛越能・飛越能高岡の計５案の提示を答申した。
市は、年度内にＪＲ西日本金沢支社に提出、同社は２０１３年度に決定する予定とされる。
ttp://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000001202280002
30 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 20:49:33.94 ID:fh7b8JEH0
もめているのは
上越？
魚津？
高岡？
の三つですか？
上越？
魚津？
高岡？
の三つですか？
高岡は別に揉めちゃいないだろ.
ただ、『 万葉 』とつけると万葉線が来るかの様な印象があるが
その点についての意見が無かったのだとしたら不思議だな。
それとも、内々では城端線の高岡-新高岡間を廃止して万葉線引き直す事にでもなってるのか？
ただ、『 万葉 』とつけると万葉線が来るかの様な印象があるが
その点についての意見が無かったのだとしたら不思議だな。
それとも、内々では城端線の高岡-新高岡間を廃止して万葉線引き直す事にでもなってるのか？
32 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 21:46:06.46 ID:aWni2PtwO
「現駅の駅名変更などで混乱の恐れ」なども考慮しながら候補を絞った高岡市関係者。
「上越駅を名乗ると混乱すれのなら上越新幹線を改称すればよい」と開き直り、あえて上越を第一候補とした上越市関係者。
なんだかねぇ…
「上越駅を名乗ると混乱すれのなら上越新幹線を改称すればよい」と開き直り、あえて上越を第一候補とした上越市関係者。
なんだかねぇ…
33 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 23:37:23.24 ID:BU9aZLWZ0
>>26
それさ、「妙高」が1位にならなかった不満をぶちまけているだけじゃんｗ
「上越」が紛らわしいと言うのなら、「上越妙高」も一緒だよ。
それに「上越駅」のみを提案するのではなく、「上越妙高」や「妙高高田」
も同時に候補としてJRに提案されるんだろ。JR東の新幹線駅命名の
傾向に習えば、上越妙高になるだろう。
>>29
観光客を呼びたいのなら「万葉高岡」は悪くないと思うよ。雅なイメージが
ある。そのイメージを壊さないように願いたいねｗ
>>31
氷見線と城端線を直通化するって話があったと思うけど、どうなったんだっけ。
JR西は両線の切り離しを表明しているね。
それさ、「妙高」が1位にならなかった不満をぶちまけているだけじゃんｗ
「上越」が紛らわしいと言うのなら、「上越妙高」も一緒だよ。
それに「上越駅」のみを提案するのではなく、「上越妙高」や「妙高高田」
も同時に候補としてJRに提案されるんだろ。JR東の新幹線駅命名の
傾向に習えば、上越妙高になるだろう。
>>29
観光客を呼びたいのなら「万葉高岡」は悪くないと思うよ。雅なイメージが
ある。そのイメージを壊さないように願いたいねｗ
>>31
氷見線と城端線を直通化するって話があったと思うけど、どうなったんだっけ。
JR西は両線の切り離しを表明しているね。
上越単独は混乱するのでありえない
上越新幹線の改称も混乱を招く点では同じ
JRでは上越を駅名の一部に入れるかどうか検討中だろう
上越妙高でも紛らわしいとすれば妙高高田とでもするしかない
上越新幹線の改称も混乱を招く点では同じ
JRでは上越を駅名の一部に入れるかどうか検討中だろう
上越妙高でも紛らわしいとすれば妙高高田とでもするしかない
>>33
2012年02月28日
ＪＲ城端線と氷見線が通る高岡市など県西部４つの市は２８日、北陸新幹線の開業後のスムーズな接続や、運転本数の増発などを、ＪＲ西日本に申し入れました。
２８日は高岡市の高橋市長と氷見市、砺波市、南砺市の副市長がＪＲ西日本金沢支社を訪れて三浦勝義支社長に要望書を手渡しました。
城端線と氷見線は、新幹線が開業したあともＪＲが経営を続けます。
要望では路線を廃止しないことをはじめ、新幹線や、第３セクターに移行する北陸線との接続をスムーズにすること、運転本数の増発、さらに氷見線と城端線の直通化を検討するよう求めました。
要望に対してＪＲ側は、前向きに検討したいと答えたということです。
沿線４つの市やＪＲなどでつくる法定協議会は、来月末までに城端線と氷見線を活性化させるための連携計画をまとめることにしています。
http://www2.knb.ne.jp/news/20120228_31496.htm
2012年02月28日
ＪＲ城端線と氷見線が通る高岡市など県西部４つの市は２８日、北陸新幹線の開業後のスムーズな接続や、運転本数の増発などを、ＪＲ西日本に申し入れました。
２８日は高岡市の高橋市長と氷見市、砺波市、南砺市の副市長がＪＲ西日本金沢支社を訪れて三浦勝義支社長に要望書を手渡しました。
城端線と氷見線は、新幹線が開業したあともＪＲが経営を続けます。
要望では路線を廃止しないことをはじめ、新幹線や、第３セクターに移行する北陸線との接続をスムーズにすること、運転本数の増発、さらに氷見線と城端線の直通化を検討するよう求めました。
要望に対してＪＲ側は、前向きに検討したいと答えたということです。
沿線４つの市やＪＲなどでつくる法定協議会は、来月末までに城端線と氷見線を活性化させるための連携計画をまとめることにしています。
http://www2.knb.ne.jp/news/20120228_31496.htm
上越市でいいんじゃね？
大友家持の出身地が高岡というだけで、高岡で万葉集が編纂されたわけでもないのに
出身地じゃない 国司として赴任しただけ
「上越」という文字があるだけでＮＧだろう
北陸新幹線自体、大宮－高崎間は上越新幹線を走行してるし
そんなに「上越」にこだわるなら長野県民の批判覚悟で高崎－上越（仮）間を
「第二上越新幹線」にでもしますかね？
北陸新幹線自体、大宮－高崎間は上越新幹線を走行してるし
そんなに「上越」にこだわるなら長野県民の批判覚悟で高崎－上越（仮）間を
「第二上越新幹線」にでもしますかね？
一部区間で第2を使うくらいなら
高校野球秋季大会と同じく
北信越 新幹線だろ
高校野球秋季大会と同じく
北信越 新幹線だろ
41 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 12:55:45.26 ID:vnPzIsew0
たぶん多くの人にとっては
「上越市？何それ？おいしいの？上越新幹線で行けるの？」
「高田？わかんない」
「春日山？長尾、上杉の城があったよね？」
「妙高？スキー場があるところだよね？」
「直江津？長野の方だっけ？」
この程度でしかない。
あなたならどれを選びますか。
「上越市？何それ？おいしいの？上越新幹線で行けるの？」
「高田？わかんない」
「春日山？長尾、上杉の城があったよね？」
「妙高？スキー場があるところだよね？」
「直江津？長野の方だっけ？」
この程度でしかない。
あなたならどれを選びますか。
南直江津でいいんじゃね？
「春日山？奈良あたりのシカの糞で有名な公園があるところだよね」
４０年のあいだに「上越市」の名をもっと売り込んでおけば、こんなにフルボッコされずにすんだのにねｗ
46 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 14:46:31.86 ID:ftOPtLL00
>>41
妙高高原ｗ
妙高高原ｗ
47 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 14:59:34.01 ID:LzPhLlVS0
天地人の舞台と言えばある程度通じるから、いくらかマシだわな。
しかし劇中に「上越」は出てこないし、市名と玄関駅名が一致
していないのもいかんともしがたいね。
しかし劇中に「上越」は出てこないし、市名と玄関駅名が一致
していないのもいかんともしがたいね。
新潟県の南西にあるから越後南西駅
49 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 15:53:27.70 ID:HxYHUuaLO
芸能人のブログやツイッターで見たことがあるのは、
「いまロケ中。長野県糸魚川市に来ています。」
さらに別の芸能人では「長野県妙高市」というのもあった
もちろんその後にファンのコメントで間違いを指摘されてたけどね
東京在住であまり地理に詳しくない人って、
あのエリアは長野県のイメージあるんだろうね
「いまロケ中。長野県糸魚川市に来ています。」
さらに別の芸能人では「長野県妙高市」というのもあった
もちろんその後にファンのコメントで間違いを指摘されてたけどね
東京在住であまり地理に詳しくない人って、
あのエリアは長野県のイメージあるんだろうね
糸魚川はともかく妙高高原は長野県のイメージがあるw
51 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 19:04:14.56 ID:hKGCXusL0
当たり前のことだが、
地元が上越を推すのは自由
それをJRが蹴るのも採用するのも自由
地元が上越を推すのは自由
それをJRが蹴るのも採用するのも自由
53 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 19:32:58.57 ID:yT2EgTPl0
>>51
何度も書かれてるが上越新幹線は上越線の増設線で上越線の開業は1931年。
上越市の誕生は1971年4月29日
( これ以前は「上越後(かみえちご)」という呼び方はあっても「上越(じょうえつ)」という地方名は一般的ではなかった )
そして、上越市誕生より早い1971年1月18日の運輸省告示第17号に『 上越新幹線 』の名称が登場している。
( 建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画 )
歴史的経緯からしても、頸城か上越後(かみえちご)ならまだしも、
『 上越( じょうえつ )がいい 』なんて言うのは、自分達の住んでる土地の歴史を軽んじてるとしか思えない。
何度も書かれてるが上越新幹線は上越線の増設線で上越線の開業は1931年。
上越市の誕生は1971年4月29日
( これ以前は「上越後(かみえちご)」という呼び方はあっても「上越(じょうえつ)」という地方名は一般的ではなかった )
そして、上越市誕生より早い1971年1月18日の運輸省告示第17号に『 上越新幹線 』の名称が登場している。
( 建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画 )
歴史的経緯からしても、頸城か上越後(かみえちご)ならまだしも、
『 上越( じょうえつ )がいい 』なんて言うのは、自分達の住んでる土地の歴史を軽んじてるとしか思えない。
55 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 20:24:29.11 ID:3lmdRkib0
燕三条が新幹線の駅名として意外と定着しているので直江津高田が良いと思う
ただ漢字五文字だと堅苦しいので「なおえつ高田」にしたらいい
ただ漢字五文字だと堅苦しいので「なおえつ高田」にしたらいい
大和高田、陸前高田があるんだから越後高田でいい、それか頸城野
もしくは上越市
妙高高田と言う案があるなら
直江津新井でも良い
直江津新井でも良い
59 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 23:07:19.32 ID:jdRZY3lo0
>>54
上中下越の地域分けはいつごろからあるの？
上中下越の地域分けはいつごろからあるの？
60 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 23:27:49.47 ID:03dBU5mz0
直江津にこだわる方は、旧直江津市エリアにお住まいの方？
61 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 23:59:31.74 ID:EjOOuC2i0
初めて上越国際スキー場に行く奴等は、北陸新幹線の仮称上越駅で下車して、「上越国際スキー場に行きたいんですけど～」
お互い眼が点になって、？？？？？？？
お互い眼が点になって、？？？？？？？
62 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 00:13:35.12 ID:E9Vb8zES0
63 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 00:23:47.80 ID:Hv+KYt0T0
64 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 01:06:31.65 ID:E9Vb8zES0
>>63
上越の市名が嫌いなの？
上越の市名が嫌いなの？
65 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 07:08:33.91 ID:8UA69lgM0
今からでも遅くないから
まともな市の名前に変える事から始めよう
まともな市の名前に変える事から始めよう
67 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 10:56:01.03 ID:B7Unjq7SO
上信越道と呼ばれる道路は正式には関越自動車上越線なんだけど、
この「上越」は上越中越下越の上越？
それとも上州＆越後の上越？
この「上越」は上越中越下越の上越？
それとも上州＆越後の上越？
68 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 12:26:30.58 ID:6rMqjIvz0
九州新幹線も全て開業すると二つのルートがあって紛らわしい
鹿児島新幹線と長崎新幹線に改名すべき
鹿児島新幹線と長崎新幹線に改名すべき
70 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 18:18:20.51 ID:8UA69lgM0
上越市の小学校では、上越線（上越新幹線）がわが地域上越の名をパクッたなんて教えてるんかな？
72 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:21:26.35 ID:0CRm6h3DO
またぞろ泉田引っ張り出して、なんでもいいから人質見つけて脅かせば、
上越新幹線の名称変更なんて“お茶の子再々”じゃね？
上越新幹線の名称変更なんて“お茶の子再々”じゃね？
73 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:26:33.44 ID:evtY9uMr0
脅しには屈しない。
上越市は絶対上越駅
上越市は絶対上越駅
整備新幹線の癖にエバってるんじゃねぇよ！
なんで先に開業した上越新幹線を改名しなきゃいけんのよ？
なんで先に開業した上越新幹線を改名しなきゃいけんのよ？
75 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:34:02.91 ID:evtY9uMr0
上越駅が決定した今
新幹線名が紛らわしいから
新幹線名が紛らわしいから
>>72
その泉田氏率いる新潟県は、上越新幹線の名称変更に反対なわけで…
その泉田氏率いる新潟県は、上越新幹線の名称変更に反対なわけで…
78 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:41:58.87 ID:pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
79 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:41:58.95 ID:pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
80 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:41:59.04 ID:pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
81 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:41:59.27 ID:pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
82 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:41:59.54 ID:pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
83 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:41:59.75 ID:pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
84 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:41:59.97 ID:pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
85 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:42:00.18 ID:pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
86 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:42:00.47 ID:pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
87 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:42:00.73 ID:pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
88 ：７８：2012/03/01(木) 19:43:39.56 ID:pTRcOGWU0
ミスりすぎワロタ
90 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:48:57.08 ID:evtY9uMr0
最終決定するのは数か月後だろうけど
上越市が第一希望としている上越駅以外を
ＪＲ東日本が選ぶ可能性はほとんどないからね。
決定と言い切っても問題ないでしょう。
上越市が第一希望としている上越駅以外を
ＪＲ東日本が選ぶ可能性はほとんどないからね。
決定と言い切っても問題ないでしょう。
91 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:58:42.46 ID:8UA69lgM0
ID:evtY9uMr0必死だな
92 ：ほくほく線１５周年：2012/03/01(木) 20:01:02.07 ID:gvKj7NWc0
>>26>>33
ＪＲは、できるだけ上越を絡めたくないと思う。
そうなると｢妙高高田｣となるけど、これでは新潟･長野県境にある｢妙高高原｣と紛らわしくなる。
だから、落選した候補名が選ばれる可能性は充分ある。個人的には越後高田がベストだと思う。
>>30
魚津じゃなくて仮称新黒部でしょ。
ＪＲは、できるだけ上越を絡めたくないと思う。
そうなると｢妙高高田｣となるけど、これでは新潟･長野県境にある｢妙高高原｣と紛らわしくなる。
だから、落選した候補名が選ばれる可能性は充分ある。個人的には越後高田がベストだと思う。
>>30
魚津じゃなくて仮称新黒部でしょ。
93 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 20:01:35.67 ID:evtY9uMr0
必死な感じ全くないけど。
普通に当たり前の事実を言ってるだけ。
普通に当たり前の事実を言ってるだけ。
94 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 20:04:57.41 ID:8UA69lgM0
73 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:26:33.44 ID:evtY9uMr0
脅しには屈しない。
上越市は絶対上越駅
74 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:28:17.35 ID:pOnglrxN0
整備新幹線の癖にエバってるんじゃねぇよ！
なんで先に開業した上越新幹線を改名しなきゃいけんのよ？
75 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:34:02.91 ID:evtY9uMr0
上越駅が決定した今
新幹線名が紛らわしいから
90 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:48:57.08 ID:evtY9uMr0
最終決定するのは数か月後だろうけど
上越市が第一希望としている上越駅以外を
ＪＲ東日本が選ぶ可能性はほとんどないからね。
決定と言い切っても問題ないでしょう。
脅しには屈しない。
上越市は絶対上越駅
74 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:28:17.35 ID:pOnglrxN0
整備新幹線の癖にエバってるんじゃねぇよ！
なんで先に開業した上越新幹線を改名しなきゃいけんのよ？
75 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:34:02.91 ID:evtY9uMr0
上越駅が決定した今
新幹線名が紛らわしいから
90 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:48:57.08 ID:evtY9uMr0
最終決定するのは数か月後だろうけど
上越市が第一希望としている上越駅以外を
ＪＲ東日本が選ぶ可能性はほとんどないからね。
決定と言い切っても問題ないでしょう。
96 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 20:07:33.70 ID:8UA69lgM0
74は消し漏れ
97 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 20:09:39.36 ID:6QaSWpgm0
「胎内市」ってなんか格好よくて好きだけどな
99 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 20:15:28.49 ID:evtY9uMr0
101 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 22:02:01.68 ID:bwqzZO9rO
>>97
南魚沼は南魚沼郡からとっているから許してくださいな。
（北魚沼郡が集まって魚沼市を名乗っちゃったから仕方ない）
胎内は市域を流れる川からの命名だから問題ないと思う。
なんにせよ、どこも上越市のような傲慢な論理で市名を決めてないからねえ
南魚沼は南魚沼郡からとっているから許してくださいな。
（北魚沼郡が集まって魚沼市を名乗っちゃったから仕方ない）
胎内は市域を流れる川からの命名だから問題ないと思う。
なんにせよ、どこも上越市のような傲慢な論理で市名を決めてないからねえ
南アルプスや四国中央に比べれば可愛いもの。
103 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 23:09:48.52 ID:Kv8cMwdR0
>>92
>ＪＲは、できるだけ上越を絡めたくないと思う。
この辺が微妙なんだよね。JR東は名称が似てるとか誤乗が
ありそうとか、この件についてなにか発言していたっけ。
>越後高田
今さら越後もないだろうって感覚。首都圏在住のオレとしては
越後製菓ぐらいしか思い浮かばない。越後というと中越下越
地域が思い起こされてしまうな。
>ＪＲは、できるだけ上越を絡めたくないと思う。
この辺が微妙なんだよね。JR東は名称が似てるとか誤乗が
ありそうとか、この件についてなにか発言していたっけ。
>越後高田
今さら越後もないだろうって感覚。首都圏在住のオレとしては
越後製菓ぐらいしか思い浮かばない。越後というと中越下越
地域が思い起こされてしまうな。
105 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 23:21:21.09 ID:Kv8cMwdR0
>>103
現に、JR線でも越後○○という駅名は上越線や飯山線には多いが、北陸線にはなし、
信越本線でも新潟の隣に越後石山があるが、県西部に越後○○という駅はない。
「上越」という文字を入れないとすれば、越後高田より妙高高田のほうが地理的に
わかりやすいと思う。
>>105
そもそも「上越地域」といわれれば、新潟県西部より上越線沿線をイメージする人が多い。
現に、JR線でも越後○○という駅名は上越線や飯山線には多いが、北陸線にはなし、
信越本線でも新潟の隣に越後石山があるが、県西部に越後○○という駅はない。
「上越」という文字を入れないとすれば、越後高田より妙高高田のほうが地理的に
わかりやすいと思う。
>>105
そもそも「上越地域」といわれれば、新潟県西部より上越線沿線をイメージする人が多い。
というか、越後○○が多い路線は相対的に後発だっただけ
会津○○や伊予○○が多いのも、只見線や予讃線が東北線山陽線あたりより後発だから
会津○○や伊予○○が多いのも、只見線や予讃線が東北線山陽線あたりより後発だから
108 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 23:47:56.92 ID:Kv8cMwdR0
>>106
>そもそも「上越地域」といわれれば、新潟県西部より上越線沿線をイメージする人が多い。
それは新潟県人が、ってこと？ たしかに首都圏では上越と言えば新幹線で
あり、その沿線をイメージしてしまうだろう。
上越市としては、我が市の首都圏での知名度を上げたいと考えるのは当然。
新幹線駅に「上越」を付けようとすることに不自然さはない。あとはJRの判断。
路線名を直感的な名称に変更する傾向は全国的にあることはあるんけどね。
>そもそも「上越地域」といわれれば、新潟県西部より上越線沿線をイメージする人が多い。
それは新潟県人が、ってこと？ たしかに首都圏では上越と言えば新幹線で
あり、その沿線をイメージしてしまうだろう。
上越市としては、我が市の首都圏での知名度を上げたいと考えるのは当然。
新幹線駅に「上越」を付けようとすることに不自然さはない。あとはJRの判断。
路線名を直感的な名称に変更する傾向は全国的にあることはあるんけどね。
ぶっちゃけ「えちご高田」になりませんように
と思ってる
ありそうで怖いw
と思ってる
ありそうで怖いw
上越市が越後国（＝新潟県）にあることを主張したければ、越後高田は十分ありな駅名だと思う。
まあ、上越新幹線を新潟新幹線に変えろと主張するとこみると、新潟県であると思われたくないようだがｗ
まあ、上越新幹線を新潟新幹線に変えろと主張するとこみると、新潟県であると思われたくないようだがｗ
じゃあ「新潟上越」とか「新潟高田」みたいな感じで、頭に「新潟」付けた「新潟○○駅」ならどうよ？
113 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 00:10:28.47 ID:tO3qEfkN0
そもそも新潟県の範囲を把握していないヒトはたくさんいると思うよね。
上越新幹線沿線以外の地域についてはとくに。
上越市がムリに「新潟」を押しだそうとすると、逆に上越新幹線沿線の
イメージを植え付けてしまうことになると思うよ。
上越新幹線沿線以外の地域についてはとくに。
上越市がムリに「新潟」を押しだそうとすると、逆に上越新幹線沿線の
イメージを植え付けてしまうことになると思うよ。
114 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 00:14:41.41 ID:tO3qEfkN0
>>108
＞上越市としては、我が市の首都圏での知名度を上げたいと考えるのは当然。
40年もの間知名度を上げる努力もせずに何をいまさら…って印象。
＞路線名を直感的な名称に変更する傾向は全国的にあることはあるんけどね。
上越新幹線の名から新潟県方面に行くというイメージは十分伝わるので、
無理に直感的な名称（新潟新幹線とか越後新幹線とか）に変更する必要はまったくない。
＞上越市としては、我が市の首都圏での知名度を上げたいと考えるのは当然。
40年もの間知名度を上げる努力もせずに何をいまさら…って印象。
＞路線名を直感的な名称に変更する傾向は全国的にあることはあるんけどね。
上越新幹線の名から新潟県方面に行くというイメージは十分伝わるので、
無理に直感的な名称（新潟新幹線とか越後新幹線とか）に変更する必要はまったくない。
116 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 00:28:43.95 ID:tO3qEfkN0
>>115
そうだね。上越直江津駅や上越高田駅に変更するぐらいのことは
やっておくべきだったとは思うな。で、現況は知名度を上げる千載
一遇のチャンスということで。
>無理に直感的な名称（新潟新幹線とか越後新幹線とか）に変更する必要はまったくない。
まあそれを言ったら東北本線(上野－黒磯)だって改称する必要は
なかったんだけどね。
そうだね。上越直江津駅や上越高田駅に変更するぐらいのことは
やっておくべきだったとは思うな。で、現況は知名度を上げる千載
一遇のチャンスということで。
>無理に直感的な名称（新潟新幹線とか越後新幹線とか）に変更する必要はまったくない。
まあそれを言ったら東北本線(上野－黒磯)だって改称する必要は
なかったんだけどね。
117 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 00:38:00.06 ID:OLbkPEq40
>>114
うむ、チト訂正する
上越市
上越と言う県内他所の名前を持ってきた最悪の名前
当時のハム市長も
上越と言うと上越線沿線を思い浮かべる人が多いが。。。
と言っている
市史にも同様なことが書いてある
＞路線名を直感的な名称に変更する
なんで名称変更するかと言うと
（最終的に）集客→利益増の為でしょ
上越新幹線を新潟新幹線に代えても
それで利用客が増えるわけでない
ならば代えるだけ無駄。金の無駄遣い
うむ、チト訂正する
上越市
上越と言う県内他所の名前を持ってきた最悪の名前
当時のハム市長も
上越と言うと上越線沿線を思い浮かべる人が多いが。。。
と言っている
市史にも同様なことが書いてある
＞路線名を直感的な名称に変更する
なんで名称変更するかと言うと
（最終的に）集客→利益増の為でしょ
上越新幹線を新潟新幹線に代えても
それで利用客が増えるわけでない
ならば代えるだけ無駄。金の無駄遣い
>>116
＞東北本線(上野－黒磯)だって改称する必要はなかったんだけどね。
東北本線の場合、沿線にある栃木県（宇都宮市だったかもしれん）が改称を希望していた。
上越新幹線の場合、沿線にある新潟県や新潟市が改称を希望せず、沿線にない上越市が改称を希望している。
この違いがあるんだよね。
＞東北本線(上野－黒磯)だって改称する必要はなかったんだけどね。
東北本線の場合、沿線にある栃木県（宇都宮市だったかもしれん）が改称を希望していた。
上越新幹線の場合、沿線にある新潟県や新潟市が改称を希望せず、沿線にない上越市が改称を希望している。
この違いがあるんだよね。
上越市が費用を負担してくれるなら関越新幹線にしてもいいよ
とJRが言い出すかもしれないし、どう転ぶかわからんね
とJRが言い出すかもしれないし、どう転ぶかわからんね
120 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 00:57:43.78 ID:tO3qEfkN0
>>117
>上越と言う県内他所の名前を持ってきた最悪の名前
だからそれが違うだろと言ってるのにｗ
>（最終的に）集客→利益増の為でしょ
東北線を宇都宮線にしても利用増には結びつかないと思うぞ。
単純にお客様サービスの一環と解釈しているけどね。
>>118
>新潟県や新潟市が改称を希望せず
これは微妙なところ。言い出しっぺにはなりたくないという意識が働いている
可能性はアリだと思う。上越新幹線と新潟新幹線、どちらがいいかと言えば、
それは後者だと思うのだけど、どんなもんだろ。
カネの問題は微妙だｗ
>上越と言う県内他所の名前を持ってきた最悪の名前
だからそれが違うだろと言ってるのにｗ
>（最終的に）集客→利益増の為でしょ
東北線を宇都宮線にしても利用増には結びつかないと思うぞ。
単純にお客様サービスの一環と解釈しているけどね。
>>118
>新潟県や新潟市が改称を希望せず
これは微妙なところ。言い出しっぺにはなりたくないという意識が働いている
可能性はアリだと思う。上越新幹線と新潟新幹線、どちらがいいかと言えば、
それは後者だと思うのだけど、どんなもんだろ。
カネの問題は微妙だｗ
新潟新幹線だと群馬県が怒らないかね
122 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 01:14:38.49 ID:tO3qEfkN0
怒る前にあきれるだろ
一市のわがままを通すために群馬県全体を犠牲にするようなもの
どうみてもバランスを失している
大宮～高崎を北陸新幹線に改称しろという意見もあるが、
群馬県は新潟と比べれば北陸はほとんどなじみがない
一市のわがままを通すために群馬県全体を犠牲にするようなもの
どうみてもバランスを失している
大宮～高崎を北陸新幹線に改称しろという意見もあるが、
群馬県は新潟と比べれば北陸はほとんどなじみがない
上越後でいいだろこんなもん懲罰命名だ
上越線（上州＆越後）と名乗ったのが昭和初期。
をレがガキの時の日本地図に上越市はなかったから、
先に名乗った上越線の流れを組む上越新幹線の勝ち。（上越市の負け）
では上越市民の側の声を汲んた私の駅名あん。
○上越市
○上越地方
○上方越後
○高田上越
その他個人的おすすめ案
○南直江津
○春日山
○頸城
○北黒姫
をレがガキの時の日本地図に上越市はなかったから、
先に名乗った上越線の流れを組む上越新幹線の勝ち。（上越市の負け）
では上越市民の側の声を汲んた私の駅名あん。
○上越市
○上越地方
○上方越後
○高田上越
その他個人的おすすめ案
○南直江津
○春日山
○頸城
○北黒姫
上越地方ﾜﾛﾀ
「～地方」なんて駅名他にはないよなｗ？斬新でいいんじゃねｗｗ
「～地方」なんて駅名他にはないよなｗ？斬新でいいんじゃねｗｗ
127 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 06:47:19.97 ID:OLbkPEq40
＞県内他所の名前
合併前～合併直後
「上越」と言う名前・地名は
湯沢・六日町方面を表す単語だった。
どうもそれが理解できぬアホが１人いるようだな
＞新潟県や新潟市が改称を希望せず
県や新潟市は、同じ金を出すなら上越新幹線の集客に使え
って立場だからな。
合併前～合併直後
「上越」と言う名前・地名は
湯沢・六日町方面を表す単語だった。
どうもそれが理解できぬアホが１人いるようだな
＞新潟県や新潟市が改称を希望せず
県や新潟市は、同じ金を出すなら上越新幹線の集客に使え
って立場だからな。
128 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 06:49:39.71 ID:SKTUUTdwO
>>123
大宮～高崎間だけ｢高崎新幹線｣に改称するのは…ダメ？
大宮～高崎間だけ｢高崎新幹線｣に改称するのは…ダメ？
130 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 07:07:22.64 ID:Mcm5bl97O
>>128
大宮と高崎のあいだをとって熊谷新幹線でｗ
大宮と高崎のあいだをとって熊谷新幹線でｗ
>>130
早稲田が金だして｢本庄早稲田新幹線に汁｣と言い出すぞw
早稲田が金だして｢本庄早稲田新幹線に汁｣と言い出すぞw
132 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 07:53:27.85 ID:WU9XoI670
新幹線は線増して実際の距離より高い運賃取ってるんだから
路線名も在来線に合わせろよ。
大宮～高崎間は｢高崎新幹線｣
高崎～長岡間は｢上越新幹線｣
長岡～新潟間は｢信越新幹線｣
路線名も在来線に合わせろよ。
大宮～高崎間は｢高崎新幹線｣
高崎～長岡間は｢上越新幹線｣
長岡～新潟間は｢信越新幹線｣
>>132
高崎新幹線区間（＋東北の大宮東京間）は運賃値上げですかそうですか
高崎新幹線区間（＋東北の大宮東京間）は運賃値上げですかそうですか
>>125
下の方は相撲のシコ名みたいだな
下の方は相撲のシコ名みたいだな
136 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 12:39:12.44 ID:Bqqb1IQm0
新潟県で上中下越に地域分けされたのって、いつごろのこと？
戦後ぐらい？
戦後ぐらい？
>>97
胎内市は胎内死や体内死に聞こえて語呂が悪い
胎内市は胎内死や体内死に聞こえて語呂が悪い
直江津駅の改称はまぎらわしい、誤乗が発生すると国鉄・JRが拒否したと思うが、
春日山駅は上越市駅か上越春日山駅に改称してもよかったかも。
春日山駅は上越市駅か上越春日山駅に改称してもよかったかも。
141 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 20:07:18.33 ID:mGf1VgbT0
こんなに面倒くさいことになるんなら、
知事がごねてるときに、
（仮称）上越駅は作らないって言えばよかったのにね。
金を払わない代わりに駅も作らない。
上越市民は今まで通り、越後湯沢か長岡か長野から新幹線乗ってねって
なるわけないか・・・
知事がごねてるときに、
（仮称）上越駅は作らないって言えばよかったのにね。
金を払わない代わりに駅も作らない。
上越市民は今まで通り、越後湯沢か長岡か長野から新幹線乗ってねって
なるわけないか・・・
>>140
高田を上越高田に改称するのはありだったかもね
高田を上越高田に改称するのはありだったかもね
143 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 21:32:39.51 ID:0JPdWRil0
144 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 21:45:23.79 ID:9UhbQpbhO
上越新幹線なんて名前にしなけりゃ良かったんや！
新潟新幹線とかにすれば良かった
新潟新幹線とかにすれば良かった
145 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 21:49:48.85 ID:9UhbQpbhO
連投になるけど
なんで関越新幹線にしなかったんだろう
高速道路は関越自動車道なのにさ
なんで関越新幹線にしなかったんだろう
高速道路は関越自動車道なのにさ
146 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 21:53:23.53 ID:UOdvasKbO
東海道新幹線は、東名新幹線にすべきってか？ｗ
147 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 21:57:58.85 ID:Mcm5bl97O
上越線がなけりゃ、ハム市長が変に対抗意識燃やして「上越市」なんて名前にしなかったかもね
148 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 22:24:15.11 ID:vMy9ao890
>>145
新幹線がなかった頃は仙台青森方面は東北線、新潟方面は上越線と
案内していたんだよ。その流れで上越新幹線。
関越道は起点が東京だから。
上野(駅)と新潟を結ぶから上越新幹線と思ってるヒト、今でもけっこう
いるんじゃないかな。
新幹線がなかった頃は仙台青森方面は東北線、新潟方面は上越線と
案内していたんだよ。その流れで上越新幹線。
関越道は起点が東京だから。
上野(駅)と新潟を結ぶから上越新幹線と思ってるヒト、今でもけっこう
いるんじゃないかな。
149 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 00:23:57.81 ID:z1pNnFBU0
上越市にあるのは上越だらけ。
上越市役所
上越教育大学
上越総合病院
上越インターチェンジ
上越だらけと言ってもいいだろう。
そこにある駅が「上越」じゃないのは不自然。
上越市役所
上越教育大学
上越総合病院
上越インターチェンジ
上越だらけと言ってもいいだろう。
そこにある駅が「上越」じゃないのは不自然。
上越新幹線に乗っても上越市に行けないという不自然を生み出したのは誰か？
151 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 01:27:14.43 ID:nLL+3XLd0
153 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 05:33:11.02 ID:jQCEbBu60
＞上越地方にあるから上越市にしただけ
何度も。それは違うと言われているのに。
紛らわしい駅名を付けても、誤乗する方が悪いと言う
他の地域から名前を奪ってきても、こちらが本家と言う
上州という名の群馬県が悪いと言う
上越市民ってアホばっかりなのか？
何度も。それは違うと言われているのに。
紛らわしい駅名を付けても、誤乗する方が悪いと言う
他の地域から名前を奪ってきても、こちらが本家と言う
上州という名の群馬県が悪いと言う
上越市民ってアホばっかりなのか？
154 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 07:33:28.98 ID:kDVmNzyVO
上越市誕生の頃、あの辺は平野の名前から高田地域と呼ばれていたんだっけ？
155 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 07:34:37.71 ID:kDVmNzyVO
>>154
すまん、高田地方ね
すまん、高田地方ね
156 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 08:05:36.06 ID:aBqARmYCO
元々高田市と直江津市が対等合併して上越市(新潟県西部は上越という地域名)となった。
合併前の２つの市名の連称で「高田直江津」がいいと思う
合併前の２つの市名の連称で「高田直江津」がいいと思う
全部入りで「高田直江津安塚浦川原大島牧柿崎大潟頚城吉川中郷板倉清里三和名立」駅
158 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 11:17:17.53 ID:Fjy16XzhO
西越後駅はどう？
知らない人でも駅名きけば新潟県西部にあるのをイメージしやすいでしょ
知らない人でも駅名きけば新潟県西部にあるのをイメージしやすいでしょ
159 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 12:22:30.32 ID:eG7fWlPm0
くびき脇野田にでもしておけよ
いわて沼宮内と同じようにな
いわて沼宮内と同じようにな
161 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 15:49:52.88 ID:dR8JOnIqO
マジで長尾景虎にしとけ
あとは上杉謙信だな
上越も直江津も知名度は低い
高田は藩、師団、豪雪で少しはマシだがやっぱり知名度は低い
人を呼ぶなら有名な武将を使えよ
智頭急の宮本武蔵をみならえ
あとは上杉謙信だな
上越も直江津も知名度は低い
高田は藩、師団、豪雪で少しはマシだがやっぱり知名度は低い
人を呼ぶなら有名な武将を使えよ
智頭急の宮本武蔵をみならえ
>>158
西越高校ってのが出雲崎に有ってだな。。。
（今は改名して無い）
同じような発想で急行・南越後ってのがあったな。
新潟鉄道管理局持ちの列車なのに
何故に「とがくし」と言う長野県の地名なんだ？
と言うことで「南越後」に改名したけど
まったく話題にならなかった。
西越高校ってのが出雲崎に有ってだな。。。
（今は改名して無い）
同じような発想で急行・南越後ってのがあったな。
新潟鉄道管理局持ちの列車なのに
何故に「とがくし」と言う長野県の地名なんだ？
と言うことで「南越後」に改名したけど
まったく話題にならなかった。
>>149
福岡市にある博多駅はどうなるのさ？？？？
福岡市にある博多駅はどうなるのさ？？？？
地元の方たちに伺いたいのだが、『 頸城 』という歴史と由緒ある地方名はお嫌いなのか？
もしキライならそれは何故か？
語感がイヤとかそういう矮小な考えでキライだと言われるのは、
地元の、自分自身の住まわれている土地の歴史に対する
否定行為であり冒涜だと思うが、まさかそんな事はないですよね？
165 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 21:42:34.30 ID:9PBMpOahO
>>163
博多はブランド。上越なんぞとは格が違うから比較対象にはならない。
博多はブランド。上越なんぞとは格が違うから比較対象にはならない。
166 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 23:03:21.68 ID:k0xvv9uZ0
>>164
頸城と言う由緒ある地名と言うが、中頸城郡域だった人はともかく生まれた時から
上越市域（今の上越市が言う合併前上越市）だった地域の人間にはあまり馴染みがないと言うか
頸城村と言うものがあったので、頸城＝頸城村のイメージがあるのは確か。
過去遡ると出てくる中にいくつか引っかかるのがあるけど
合併前の上越市の成り立ちを少なくても小学校の副読本などで習った世代であれば
高田でも直江津でもなく春日山でもなく中性的とも言えるような｢上越市｣と言う名前になったのかは察するものがあると思う。
ただでさえ、今の駅名のように｢おらが町の役場は～｣って感じになったと言うのを習ったはずだ。
鉄道好きな方としては、直江津の名前が出なくなってくるのは嫌なのだろう。
高田の名前が出なくなってくるのは、何か不満なのだろう。わからなくもない。
でも、ここで名前ですったもんだしていてどうなるの？あの街スッカスカじゃん。
上越で充分。駅ができるんだからその後のこと考えるのが先だと思うぞ。
頸城と言う由緒ある地名と言うが、中頸城郡域だった人はともかく生まれた時から
上越市域（今の上越市が言う合併前上越市）だった地域の人間にはあまり馴染みがないと言うか
頸城村と言うものがあったので、頸城＝頸城村のイメージがあるのは確か。
過去遡ると出てくる中にいくつか引っかかるのがあるけど
合併前の上越市の成り立ちを少なくても小学校の副読本などで習った世代であれば
高田でも直江津でもなく春日山でもなく中性的とも言えるような｢上越市｣と言う名前になったのかは察するものがあると思う。
ただでさえ、今の駅名のように｢おらが町の役場は～｣って感じになったと言うのを習ったはずだ。
鉄道好きな方としては、直江津の名前が出なくなってくるのは嫌なのだろう。
高田の名前が出なくなってくるのは、何か不満なのだろう。わからなくもない。
でも、ここで名前ですったもんだしていてどうなるの？あの街スッカスカじゃん。
上越で充分。駅ができるんだからその後のこと考えるのが先だと思うぞ。
あと、街の名前を言って関東で知られていなくて恥ずかしかったとか、湯沢の方？って言われたから
これを機会に市名も変更ってのが結構前にいたと思うが
関東で普通に言う時に｢駅名｣で街を説明するのが多いだろ？
○○（駅）なんだーって言うじゃん。それと同じ。
直江津、高田って普通に言うし違和感はない。むしろ相手が知らなかったら
恥ずかしいって思うより自分が広告塔になるくらいの器になれよ。
中郷だって、新井を蹴って上越に来たのってこの先ないなーって思った住民アンケートからだし。
他所からみたら、ただの笑い物。ばかじゃね？って感じになってると思うよ。乗り間違えを考慮してって言ったって
列車の名前で世の中って動いていくものだ。
自分は、上越市出身です。あ、海の方じゃないんでスキーとか、ワインの高田の方なんですよねーって普通に東京では言うぞ。
これを機会に市名も変更ってのが結構前にいたと思うが
関東で普通に言う時に｢駅名｣で街を説明するのが多いだろ？
○○（駅）なんだーって言うじゃん。それと同じ。
直江津、高田って普通に言うし違和感はない。むしろ相手が知らなかったら
恥ずかしいって思うより自分が広告塔になるくらいの器になれよ。
中郷だって、新井を蹴って上越に来たのってこの先ないなーって思った住民アンケートからだし。
他所からみたら、ただの笑い物。ばかじゃね？って感じになってると思うよ。乗り間違えを考慮してって言ったって
列車の名前で世の中って動いていくものだ。
自分は、上越市出身です。あ、海の方じゃないんでスキーとか、ワインの高田の方なんですよねーって普通に東京では言うぞ。
169 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 00:49:23.31 ID:pVyh/r020
上越市を悪者にしたがっているヒトがいるみたいなんだよね。
どんな精神構造なんだと思うよｗ
どんな精神構造なんだと思うよｗ
それは仕方ないだろう、これまでのレスを読んでみれば
混乱を避けるため上越駅を名乗ることはやめたほうがいいという意見が上越市側から全く出てきていない
混乱を避けるため上越駅を名乗ることはやめたほうがいいという意見が上越市側から全く出てきていない
171 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 02:24:29.16 ID:HgHlaIJ40
>>162
とがくしと南越後はそんな関係じゃないぞ。
南越後は名古屋～新潟を結んだ赤倉を松本以南廃止した時に改称した名前。
名古屋まで行かなくなったのを明確にする為とも思われる。
とにかく、とがくしと南越後は同時期に併存している。
しばらくして長野県内普通格下げと同時に両方合わせて赤倉にまとめられてしまったけど。
>>167
確かに中央は以前からスカスカだったが、本町も大和撤退後の凋落ぶりがヤバい。
新年初売りの時さえ人通りがまばらだったのはショックだった。
なんとか賑わいを取り戻して欲しい。
郊外の安売り店にはない、ハレの日に買いに行きたい、上質な商品を集めた店が街の核に欲しい。
大和が無くなって贈答品やちょっと良いモノを買える店が無くなって困ったってな声はあるんだよね。
本町が昔のままなら「昭和情緒の雪国レトロ雁木商店街」として売り出せたかもしれないが。
今のうちに集客力を戻さないと新幹線をストローに長野、軽井沢アウトレット、東京に客を吸い取られて止めを刺されるぞ。
とがくしと南越後はそんな関係じゃないぞ。
南越後は名古屋～新潟を結んだ赤倉を松本以南廃止した時に改称した名前。
名古屋まで行かなくなったのを明確にする為とも思われる。
とにかく、とがくしと南越後は同時期に併存している。
しばらくして長野県内普通格下げと同時に両方合わせて赤倉にまとめられてしまったけど。
>>167
確かに中央は以前からスカスカだったが、本町も大和撤退後の凋落ぶりがヤバい。
新年初売りの時さえ人通りがまばらだったのはショックだった。
なんとか賑わいを取り戻して欲しい。
郊外の安売り店にはない、ハレの日に買いに行きたい、上質な商品を集めた店が街の核に欲しい。
大和が無くなって贈答品やちょっと良いモノを買える店が無くなって困ったってな声はあるんだよね。
本町が昔のままなら「昭和情緒の雪国レトロ雁木商店街」として売り出せたかもしれないが。
今のうちに集客力を戻さないと新幹線をストローに長野、軽井沢アウトレット、東京に客を吸い取られて止めを刺されるぞ。
>>170
混乱を避けるため上越新幹線を改名しろってのが上越市の意見だからねぇ
混乱を避けるため上越新幹線を改名しろってのが上越市の意見だからねぇ
>>167
＞ただでさえ、今の駅名のように｢おらが町の役場は～｣って感じになったと言うのを習ったはずだ。
習った覚えはないが。。。
今更だけど、市役所を高田へ、市名は直江津
そうしておけばと悔やまれる
＞ただでさえ、今の駅名のように｢おらが町の役場は～｣って感じになったと言うのを習ったはずだ。
習った覚えはないが。。。
今更だけど、市役所を高田へ、市名は直江津
そうしておけばと悔やまれる
175 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 13:10:21.57 ID:0hIIkf9O0
上越市は全く問題ない。
上越、中越、下越という名称は浸透してるし
特に中越地震では中越が全国的に知られている。
そもそも中越、下越に向かう路線が上越新幹線というのは
分りにくいし、合わなくなってきている。
上越、中越、下越という名称は浸透してるし
特に中越地震では中越が全国的に知られている。
そもそも中越、下越に向かう路線が上越新幹線というのは
分りにくいし、合わなくなってきている。
176 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 13:15:34.96 ID:yBzG7x8K0
上越、中越、下越という名称は浸透してるし
↓
新潟県限定な
そもそも中越、下越に向かう路線が上越新幹線というのは
↓
東京を出た新幹線が
上越～中越～下越と通過しているのでまったく問題がない
この場合の上越と言うのは魚沼・湯沢方面のこと
上越市は全く問題ない
↓
結論、上越市が改名すれば全く問題ない
↓
新潟県限定な
そもそも中越、下越に向かう路線が上越新幹線というのは
↓
東京を出た新幹線が
上越～中越～下越と通過しているのでまったく問題がない
この場合の上越と言うのは魚沼・湯沢方面のこと
上越市は全く問題ない
↓
結論、上越市が改名すれば全く問題ない
一般的な県外人の認識は
上越…上越新幹線や上越線の沿線？
中越…中越地震や中越沖地震って山古志村（長岡）や刈羽原発のあたりだよね
下越…何それおいしいの？
な感じじゃないかな。
で、事実を知ったら知ったで、
上越市なんて紛らわしいねｗ
となるのがオチ
上越…上越新幹線や上越線の沿線？
中越…中越地震や中越沖地震って山古志村（長岡）や刈羽原発のあたりだよね
下越…何それおいしいの？
な感じじゃないかな。
で、事実を知ったら知ったで、
上越市なんて紛らわしいねｗ
となるのがオチ
178 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 15:12:02.22 ID:0hIIkf9O0
この問題の本質が洗い出された感じだな。
つまり、上越市や上越駅の「上」が下越、中越の人間の
琴線に触れるということ。
誤乗車の議論を何年やっても収拾がつかないのはそのため。
つまり、上越市や上越駅の「上」が下越、中越の人間の
琴線に触れるということ。
誤乗車の議論を何年やっても収拾がつかないのはそのため。
179 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 15:14:04.04 ID:6RBihVwp0
「えちごみなみ」でいい。
>>175
＞そもそも中越、下越に向かう路線が上越新幹線というのは分りにくいし、合わなくなってきている。
上越新幹線（上越線）の上越が上州と越後を意味することが解れば、
これほどわかりやすい名称もないと思うけど。
なにがどのように合わなくなっているのかな？
まさか由来を知らない人に合わせて名称を変更しなくてはならないとか？
（もちろん実態と合わなくなっているなら名称変更も考えてよいと思うが）
＞そもそも中越、下越に向かう路線が上越新幹線というのは分りにくいし、合わなくなってきている。
上越新幹線（上越線）の上越が上州と越後を意味することが解れば、
これほどわかりやすい名称もないと思うけど。
なにがどのように合わなくなっているのかな？
まさか由来を知らない人に合わせて名称を変更しなくてはならないとか？
（もちろん実態と合わなくなっているなら名称変更も考えてよいと思うが）
>>160
筑後船小屋も似たようなもんだな
筑後船小屋も似たようなもんだな
182 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 15:36:42.85 ID:2JQAYrCc0
上越まんせーは
「井の中の蛙」
って事
全国レベルで見れば上越は
上越新幹線方面の事
佐久平に倣ってくびき野あたりが順当
「井の中の蛙」
って事
全国レベルで見れば上越は
上越新幹線方面の事
佐久平に倣ってくびき野あたりが順当
頚城は国府からの由緒ある地名らしいから、それが良いのかも。
まあ上越市議会と市長はぐずぐず言うだろうけど。
まあ上越市議会と市長はぐずぐず言うだろうけど。
184 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 15:42:09.77 ID:0hIIkf9O0
２つの意味を持つ「上越」を
それぞれが相手の立場で尊重し合えばいいんじゃないのか。
それぞれが相手の立場で尊重し合えばいいんじゃないのか。
長野県民にケンカ売るようだが・・・
高崎－新潟間→東上越新幹線
高崎－上越（仮）間→西上越新幹線
高崎－新潟間→東上越新幹線
高崎－上越（仮）間→西上越新幹線
>>184
上越後の上越市が上州＋越後の上越線沿線をまったく尊重してないから無理だと思うよ。
上越後の上越市が上州＋越後の上越線沿線をまったく尊重してないから無理だと思うよ。
187 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 17:54:16.34 ID:8GOq5CxY0
くびき って、上越市よりも西側のイメージですかね？
能生や名立は旧西頸城郡。
一応東頸城郡ってのもあるんだけどさ。
能生や名立は旧西頸城郡。
一応東頸城郡ってのもあるんだけどさ。
188 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 18:42:35.29 ID:2JQAYrCc0
189 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 20:11:50.36 ID:0hIIkf9O0
しかし、新潟も不幸だよな。
上越駅はほぼ決まったとはいえまだ最終決定じゃないが、
上越市と上越新幹線はこれからも存続する。
どっちが有名だとか県民同士で罵り合い続けなきゃいけないんだからな。
上越駅はほぼ決まったとはいえまだ最終決定じゃないが、
上越市と上越新幹線はこれからも存続する。
どっちが有名だとか県民同士で罵り合い続けなきゃいけないんだからな。
190 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 20:23:58.38 ID:XXvbHyapO
そもそも上越市は新潟県であって新潟県ではないような地域
上越県独立ﾏﾀﾞｰ？
「上越○○」とかせめて「上越市」を選ぶならまだしも、
あえて「上越」を選ぶんだからもう…
半分意地になってるのかな、上越市関係者は。
本来ならば市長が再考を促すべきなんだろうけど、
その市長が上越新幹線を改名しろ！って考えの方だから、ありえない話か。
あえて「上越」を選ぶんだからもう…
半分意地になってるのかな、上越市関係者は。
本来ならば市長が再考を促すべきなんだろうけど、
その市長が上越新幹線を改名しろ！って考えの方だから、ありえない話か。
上越駅と関越新幹線にするか、単純に新高田にするか
ぶっちゃけどっちでもいいよw
ぶっちゃけどっちでもいいよw
上越駅と関越新幹線にするか、単純に新高田にするか
ぶっちゃけどっちでもいいよw
ぶっちゃけどっちでもいいよw
二重パピコすまん
197 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 00:19:46.77 ID:tBK0W3o60
上越新幹線は利用実態と名称が乖離している典型例だけどな。
このような乖離はただしていかないと。
上越新幹線沿線住民は自分たちが上越地域に住んでいるなんて
思ってないだろ？ 首都圏人にそのように勘違いされて、それでいい
のか？
首都圏でもNHKの天気予報に上中下越は出てくるよ。
このような乖離はただしていかないと。
上越新幹線沿線住民は自分たちが上越地域に住んでいるなんて
思ってないだろ？ 首都圏人にそのように勘違いされて、それでいい
のか？
首都圏でもNHKの天気予報に上中下越は出てくるよ。
>>197
上州にいる人が越後に行くときに上越新幹線に乗るので、利用実態に合っている。
上州にいる人が越後に行くときに上越新幹線に乗るので、利用実態に合っている。
199 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 01:18:34.73 ID:yj3Z/ely0
東北地方を走る東北新幹線
九州地方を走る九州新幹線
北陸地方を走る北陸新幹線
九州地方を走る九州新幹線
北陸地方を走る北陸新幹線
うだうだごねるんなら上越後にしてしまえ
>>190
実は俺もそう思う。交通的に上越市は、新潟県ではない。
だって新幹線で来たら、長野市まで16分、富山市まで32分、金沢市まで47分、
東京駅まで１時間35分
新潟駅まで、「ＪＲ快速くびき野1号」（直江津－新潟間）で２時間１分
高速バス（高田駅前バスターミナル－新潟駅前）で乗車２時間７分
もう上越三市の人は、新潟市には行かない。
実は俺もそう思う。交通的に上越市は、新潟県ではない。
だって新幹線で来たら、長野市まで16分、富山市まで32分、金沢市まで47分、
東京駅まで１時間35分
新潟駅まで、「ＪＲ快速くびき野1号」（直江津－新潟間）で２時間１分
高速バス（高田駅前バスターミナル－新潟駅前）で乗車２時間７分
もう上越三市の人は、新潟市には行かない。
そんな中、今日の新潟日報に
「上越駅でいい、上越新幹線は新潟新幹線に改名しろ、妙高の名は入れる必要なし」
という上越市民の投書が。
「上越駅でいい、上越新幹線は新潟新幹線に改名しろ、妙高の名は入れる必要なし」
という上越市民の投書が。
>>202
・上越駅でいい
・妙高の名は入れる必要なし
この２つは（上越の名に嫌悪感を抱かない）上越市民の立場なら理解できる主張だが、
・上越新幹線は新潟新幹線に改名しろ
は、明らかに上越市民の驕りとしか思えない。
・上越駅でいい
・妙高の名は入れる必要なし
この２つは（上越の名に嫌悪感を抱かない）上越市民の立場なら理解できる主張だが、
・上越新幹線は新潟新幹線に改名しろ
は、明らかに上越市民の驕りとしか思えない。
205 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 11:45:09.18 ID:TmjukdhN0
えちご上越和田農協前駅
>>202
ここの上越市民と同じ主張だから全然目新しくないな
>>204
上越新幹線と上越駅が別々の路線に存在することは乗客を混乱させるだけなので避けなければならない
上越市民の主張は当然だろう、上越駅が認められればの話だが
JRが上越駅を認めてしまえば、いずれ「上越」というブランドを上越市に明け渡さなければならなくなる
JRとしてはトレードマーク侵害された上に自社で使えなくなるのであまりいい気はしないだろう
ここの上越市民と同じ主張だから全然目新しくないな
>>204
上越新幹線と上越駅が別々の路線に存在することは乗客を混乱させるだけなので避けなければならない
上越市民の主張は当然だろう、上越駅が認められればの話だが
JRが上越駅を認めてしまえば、いずれ「上越」というブランドを上越市に明け渡さなければならなくなる
JRとしてはトレードマーク侵害された上に自社で使えなくなるのであまりいい気はしないだろう
207 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 12:26:17.61 ID:MQMbDoSwO
現在、北陸新幹線の部分開業の東京～長野は「長野新幹線」という名称で運行してるけど、
大阪の河内長野市からクレームはないよね
ちなみに「長野高校」という公立高校は３つあるけど、（＝府立、県立、市立）
やはり当事者間にトラブルは起きていない
大阪の河内長野市からクレームはないよね
ちなみに「長野高校」という公立高校は３つあるけど、（＝府立、県立、市立）
やはり当事者間にトラブルは起きていない
何の反証にもなっていない
高校同士のトラブルってどんなトラブル？
とっちが偏差値上だとか？
乗客の混乱を招かないならいくらでも好きな名前をつけたらいい
高校同士のトラブルってどんなトラブル？
とっちが偏差値上だとか？
乗客の混乱を招かないならいくらでも好きな名前をつけたらいい
209 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 13:00:03.91 ID:h1PYHBYQ0
>>203
>東京・埼玉から上州や越後に行く路線だから、別に実態とかけ離れてはいない。
路線名の付け方にそんな考え方は無いよ。上越線は上越地方を通らないし
上越線の命名由来とも違う。
>>206
>トレードマーク侵害された上に自社で使えなくなる
栃木県知事から言われて「トレードマーク」をあっさり変更してるけどな。
>東京・埼玉から上州や越後に行く路線だから、別に実態とかけ離れてはいない。
路線名の付け方にそんな考え方は無いよ。上越線は上越地方を通らないし
上越線の命名由来とも違う。
>>206
>トレードマーク侵害された上に自社で使えなくなる
栃木県知事から言われて「トレードマーク」をあっさり変更してるけどな。
上越新幹線という路線名だと困る方が約１名いらっしゃるようでｗ
211 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 13:59:30.25 ID:MQMbDoSwO
中国（チャイナ）と中国（山陽山陰）があるけど、
中国人（チャイニーズ）は日本に文句言わないし、
中国地方（山陽山陰）在住の日本人も中国（チャイナ）に文句言わない
ちゃんと共存してる
中国人（チャイニーズ）は日本に文句言わないし、
中国地方（山陽山陰）在住の日本人も中国（チャイナ）に文句言わない
ちゃんと共存してる
>>209
＞上越線は上越地方を通らないし
当たり前。上州と越後を短絡するためにできた路線だから、わざわざ高田地方（上越地方）を通る訳がない。
＞上越線の命名由来とも違う
実態はこうだと述べたまで。
＞路線名の付け方にそんな考え方はないよ
路線名の付け方に厳格なルールがあるとでも？
＞上越線は上越地方を通らないし
当たり前。上州と越後を短絡するためにできた路線だから、わざわざ高田地方（上越地方）を通る訳がない。
＞上越線の命名由来とも違う
実態はこうだと述べたまで。
＞路線名の付け方にそんな考え方はないよ
路線名の付け方に厳格なルールがあるとでも？
上中下越なんて天気予報で定着した感じ
215 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 14:35:02.81 ID:h1PYHBYQ0
>>214
上越市とは縁もゆかりもないよｗ
>ちなみに俺は、上越駅は認めるべきではない
仮に認めるなら上越新幹線を改称する必要がある、という考え
オレも同様の考え。だが市名を代表駅名に付けられない事態は
よくない。JRとしても判りやすい駅名なり路線名は旅客サービス
なり観光誘致なりで必要と考えているはずだけどね。
金沢開業は永年のねじれを解消する絶好の機会だと思うよ。
上越市とは縁もゆかりもないよｗ
>ちなみに俺は、上越駅は認めるべきではない
仮に認めるなら上越新幹線を改称する必要がある、という考え
オレも同様の考え。だが市名を代表駅名に付けられない事態は
よくない。JRとしても判りやすい駅名なり路線名は旅客サービス
なり観光誘致なりで必要と考えているはずだけどね。
金沢開業は永年のねじれを解消する絶好の機会だと思うよ。
216 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 14:42:31.51 ID:MQMbDoSwO
2004年の大地震＝中越地震
もし中越地方じゃなくて上越地方の地震だったら「上越地震」と命名され、
二つの上越という問題で面倒なことになってたんだろうか？
もし中越地方じゃなくて上越地方の地震だったら「上越地震」と命名され、
二つの上越という問題で面倒なことになってたんだろうか？
妙高高田
越後高田
妙高上越
上越妙高
上越後
上越市
西上越
この７つのうちどれかだろう
越後高田
妙高上越
上越妙高
上越後
上越市
西上越
この７つのうちどれかだろう
218 ：川崎大師 ◆jPpg5.obl6 ：2012/03/05(月) 17:15:49.19 ID:/P7jjomh0
マジメに考えてみましたが、妙案は特にないですね。
上越新幹線名の変更は無理です。わがまますぎます。
ずばり「上越」の駅名ではよろしくないでしょうね。
「上越市」 最低でもこの名前でしょう。あとは「上越後」。
「脇野田」というわけにはいかないでしょうが、駅の位置的に
「高田新井」「上越妙高」「上越新井」「上越高田」
上越をいれなくても納得してもらえるなら
「長尾上杉」「越後高田」。地味に「新高田」。
遊び心があってもいいなら「豪雪高田」・・・・・・・
新幹線が新潟県に来た時、上越新幹線となってしまったから
もうどうしようもないですね。県外人ですけど、時は重いですね。
上越新幹線名の変更は無理です。わがまますぎます。
ずばり「上越」の駅名ではよろしくないでしょうね。
「上越市」 最低でもこの名前でしょう。あとは「上越後」。
「脇野田」というわけにはいかないでしょうが、駅の位置的に
「高田新井」「上越妙高」「上越新井」「上越高田」
上越をいれなくても納得してもらえるなら
「長尾上杉」「越後高田」。地味に「新高田」。
遊び心があってもいいなら「豪雪高田」・・・・・・・
新幹線が新潟県に来た時、上越新幹線となってしまったから
もうどうしようもないですね。県外人ですけど、時は重いですね。
219 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 17:18:31.14 ID:D0/HdDZR0
>>217
上越をつけられないとすれば、
妙高高田と越後高田しか残らない。
”妙高”が長野に近いイメージがあるが、地元の理解があれば”妙高高田”でもOK。
駄目なら消去法で”越後高田”の一択になると思われ。
上越をつけられないとすれば、
妙高高田と越後高田しか残らない。
”妙高”が長野に近いイメージがあるが、地元の理解があれば”妙高高田”でもOK。
駄目なら消去法で”越後高田”の一択になると思われ。
>>215
上越市民でなければ上越新幹線を改称させたがっている北陸人だろう
実際に乗ってみれば上越新幹線という名称は悪くないと分かる
ここは群馬のあたりだというような旅情が湧いてくるし、
通過する土地への情感を呼び起こす
だが新潟新幹線なんて目的地だけ言われても味も素っ気もない
途中で降りる人はどうすんだw
宇都宮線への改称も行程を大切にするという考えは一緒
大体「東北」じゃないし
上越市民でなければ上越新幹線を改称させたがっている北陸人だろう
実際に乗ってみれば上越新幹線という名称は悪くないと分かる
ここは群馬のあたりだというような旅情が湧いてくるし、
通過する土地への情感を呼び起こす
だが新潟新幹線なんて目的地だけ言われても味も素っ気もない
途中で降りる人はどうすんだw
宇都宮線への改称も行程を大切にするという考えは一緒
大体「東北」じゃないし
地元はJR東日本に「1.上越 2.上越妙高」という駅名希望を出した。
だから、JR東は、上越新幹線の改称が有り得ない以上、誤乗車続発が確実な「上越」にはしないと思うので、
「上越妙高」にするか、両方却下して別の名前にするかだが、整備新幹線は地元もそれなりの金を払って
いるので、よほどのことがないと両方却下は難しいだろう。
よって、「上越妙高」になる可能性が大と思う。
だから、JR東は、上越新幹線の改称が有り得ない以上、誤乗車続発が確実な「上越」にはしないと思うので、
「上越妙高」にするか、両方却下して別の名前にするかだが、整備新幹線は地元もそれなりの金を払って
いるので、よほどのことがないと両方却下は難しいだろう。
よって、「上越妙高」になる可能性が大と思う。
223 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 17:59:52.31 ID:jNCdRMg/O
質問です。
整備新幹線の駅で、仮称の駅名がそのまま正式名になった所って有る？
整備新幹線の駅で、仮称の駅名がそのまま正式名になった所って有る？
224 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 20:17:46.77 ID:GrmjQVPaO
田舎者はなんで地名や駅名に執着するんだろ
駅名や新幹線名がどうて田舎者の発想だな
極少数しかしない誤乗対策もどうかとおもうけど
駅名や新幹線名がどうて田舎者の発想だな
極少数しかしない誤乗対策もどうかとおもうけど
>>223
九州で新で始まる駅複数
九州で新で始まる駅複数
都市部でも合併の際に市名で揉めることは多い
>>211
中国（山陰山陽）と混同するからと、中国（チャイナ）を支那と呼ぶ人はいる
中国（山陰山陽）と混同するからと、中国（チャイナ）を支那と呼ぶ人はいる
北海道のかみこし駅と区別するため「JR上越」に。
230 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 21:57:01.90 ID:FWS2sHZf0
高岡市民
県外客には通じにくい
上越市民
誤乗する奴が悪い
もう民度の差としか言えない
県外客には通じにくい
上越市民
誤乗する奴が悪い
もう民度の差としか言えない
>>229
新函館(渡島大野駅)の方がもめるだろ、北斗市に有るのに。
新函館(渡島大野駅)の方がもめるだろ、北斗市に有るのに。
234 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 23:14:31.56 ID:DZ+/op+3O
新駅の名前を上越市の要望通り「上越」とし、東京～新潟の新幹線は「上越新幹線」のまま、とするならば、ＪＲ東日本はあさひあさま誤乗問題から何を学んだのか…と叩かれるだろう。
235 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 23:21:05.59 ID:DZ+/op+3O
上越新幹線改称に関わる費用一切合切を上越市（新潟県ではない）が持ってくださるのなら、上越新幹線の改称もやむを得ないだろうね。
補償対象はＪＲ東日本だけではないのだけど、そこまでの覚悟は上越市にはあるかな？
補償対象はＪＲ東日本だけではないのだけど、そこまでの覚悟は上越市にはあるかな？
236 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 23:43:17.78 ID:z6MMNCjO0
>>220
>上越市民でなければ上越新幹線を改称させたがっている北陸人だろう
レッテルを貼らないと話が進められないのかね。もう何人でもいいよ。
>群馬のあたりだというような旅情が湧いてくるし、
上越新幹線に乗ってると自覚しなければ旅情が湧かないのかね。
それじゃ秋田や山形新幹線はどうなるのかとｗ 路線名と言うより、
むしろ列車名に旅情を覚えるヒトが多いのではないか？
>途中で降りる人はどうすんだw
どうするんだと思う？ｗ
>上越市民でなければ上越新幹線を改称させたがっている北陸人だろう
レッテルを貼らないと話が進められないのかね。もう何人でもいいよ。
>群馬のあたりだというような旅情が湧いてくるし、
上越新幹線に乗ってると自覚しなければ旅情が湧かないのかね。
それじゃ秋田や山形新幹線はどうなるのかとｗ 路線名と言うより、
むしろ列車名に旅情を覚えるヒトが多いのではないか？
>途中で降りる人はどうすんだw
どうするんだと思う？ｗ
237 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 23:51:12.20 ID:z6MMNCjO0
>>222
>「上越妙高」になる可能性が大と思う。
今までの新幹線駅名を見ると、そのパターンが多いね。
実際、駅位置は妙高市に隣接しているし。
新幹線名の変更がないとすれば、駅や車内で繰り返し
案内するしかないんじゃないの。
上越市も「ジョーエツ行くならほっくりっく(ハート)しんかん
せ～ん！」とかキャンペーンを張ってみたら。
>「上越妙高」になる可能性が大と思う。
今までの新幹線駅名を見ると、そのパターンが多いね。
実際、駅位置は妙高市に隣接しているし。
新幹線名の変更がないとすれば、駅や車内で繰り返し
案内するしかないんじゃないの。
上越市も「ジョーエツ行くならほっくりっく(ハート)しんかん
せ～ん！」とかキャンペーンを張ってみたら。
238 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 23:53:34.71 ID:dRmZvLGQ0
上越駅以上に
高田が入る名前は200%ないよ。
上越の名前の賛否で討論するのはいいが
そこに高田を絡めるなよ
元々ここまで駅前で揉めてる原因は
駅名を考える会の高田ごり押しなんだから
高田推進派が引けば
この問題簡単に終息するよ。
高田が入る名前は200%ないよ。
上越の名前の賛否で討論するのはいいが
そこに高田を絡めるなよ
元々ここまで駅前で揉めてる原因は
駅名を考える会の高田ごり押しなんだから
高田推進派が引けば
この問題簡単に終息するよ。
>>232
こっちの場合は函館というブランドを逆に利用したほうが良い
函館のほうが圧倒的に知名度高いしね
仮に函館駅までミニを通した場合に函館北斗にでも改称したらいい
上越の場合は・・・知名度が上越市にない上越新幹線のほうが
知名度高いしなぁ・・・厄介だ
こっちの場合は函館というブランドを逆に利用したほうが良い
函館のほうが圧倒的に知名度高いしね
仮に函館駅までミニを通した場合に函館北斗にでも改称したらいい
上越の場合は・・・知名度が上越市にない上越新幹線のほうが
知名度高いしなぁ・・・厄介だ
240 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 23:58:26.81 ID:z6MMNCjO0
241 ：名無し野電車区：2012/03/06(火) 00:03:47.03 ID:z6MMNCjO0
>>239
「函館北斗」
いいんじゃない？ 首都圏から見ると、いかにも北国らしくて
行ってみたくなるようなネーミングだと思うよ。
>厄介だ
うん、厄介だ。新潟新幹線でもいいと思うんだが、新潟県民は
「上越」新幹線に強いこだわりを持っているの？
宇都宮線に変更された時は「はあそうですか」ぐらいの反応だった。
一部の東北民からクレームがあったらしいが。
「函館北斗」
いいんじゃない？ 首都圏から見ると、いかにも北国らしくて
行ってみたくなるようなネーミングだと思うよ。
>厄介だ
うん、厄介だ。新潟新幹線でもいいと思うんだが、新潟県民は
「上越」新幹線に強いこだわりを持っているの？
宇都宮線に変更された時は「はあそうですか」ぐらいの反応だった。
一部の東北民からクレームがあったらしいが。
242 ：名無し野電車区：2012/03/06(火) 00:07:52.01 ID:T1lEbAXQ0
高田推進派からも妙高高田は不評
上越反対の人も妙高高田よりは
上越のほうがましだと思ってるだろう。
上越反対の人も妙高高田よりは
上越のほうがましだと思ってるだろう。
>>241
上越新幹線は新潟県だけのものじゃないからねぇ
上越新幹線は新潟県だけのものじゃないからねぇ
>>241
新潟市の人は、改称費用上越市全額負担なら新潟新幹線でもいいだろうけど
上越線沿線の人はあまりいい気はしないだろうね。
上越市より上越線のほうが歴史も古いのに。
特に上越国際スキー場など沿線で「上越」の名が付く施設や企業関係者。
それと群馬県から大クレームだろ。
上州と越後で上越線であり上越新幹線なのに、
なんで今さら上越市の都合で上越新幹線の名前が変わっちゃうんだよってね。
>>242
もし仮に誤乗車防止の観点から上越という名前を付けないとなれば、
越後高田か妙高高田のどっちかだと思うけど、
越後高田だと首都圏など遠方の人は長岡か新潟のあたりに新駅ができたのかと思われそうでもあり、
となり街の名前が上に付くのはシャクだけど「妙高高田」でもしょうがないかな、
という感覚じゃないだろうか。
新潟市の人は、改称費用上越市全額負担なら新潟新幹線でもいいだろうけど
上越線沿線の人はあまりいい気はしないだろうね。
上越市より上越線のほうが歴史も古いのに。
特に上越国際スキー場など沿線で「上越」の名が付く施設や企業関係者。
それと群馬県から大クレームだろ。
上州と越後で上越線であり上越新幹線なのに、
なんで今さら上越市の都合で上越新幹線の名前が変わっちゃうんだよってね。
>>242
もし仮に誤乗車防止の観点から上越という名前を付けないとなれば、
越後高田か妙高高田のどっちかだと思うけど、
越後高田だと首都圏など遠方の人は長岡か新潟のあたりに新駅ができたのかと思われそうでもあり、
となり街の名前が上に付くのはシャクだけど「妙高高田」でもしょうがないかな、
という感覚じゃないだろうか。
246 ：名無し野電車区：2012/03/06(火) 01:13:33.44 ID:MD1AROs90
新幹線に関する議論、多くの群馬県人は無関心
>>246
上越新幹線の名前が変わるとなれば別だが、多くの群馬県人は、北陸新幹線の駅名は
どうでもいいから。
仮に上越駅ができて、上越行きの列車も設定されて上越新幹線とまぎらわしくなっても、
首都圏から高崎に用事がある人は、北陸新幹線上越行きでも行ける。
上毛高原・安中榛名に用事がある人は、もともと止まらない列車が多いので、停車駅を
よく確認してから乗る。
よって実害がない。
上越新幹線の名前が変わるとなれば別だが、多くの群馬県人は、北陸新幹線の駅名は
どうでもいいから。
仮に上越駅ができて、上越行きの列車も設定されて上越新幹線とまぎらわしくなっても、
首都圏から高崎に用事がある人は、北陸新幹線上越行きでも行ける。
上毛高原・安中榛名に用事がある人は、もともと止まらない列車が多いので、停車駅を
よく確認してから乗る。
よって実害がない。
248 ：名無し野電車区：2012/03/06(火) 01:33:49.00 ID:krNGEWNhO
少なくとも高崎駅利用してる群馬県人は新幹線の名称とか一切気にしてないよ
そういうところは北陸人や新潟や長野と違ってドライ
関東人の気質と良く似てる
そういうところは北陸人や新潟や長野と違ってドライ
関東人の気質と良く似てる
群馬県は鉄道の走っていない(嘘)前橋市が県庁所在地なので、
鉄道とか新幹線の話題には食い付きが鈍い
上越新幹線の名前が変わっても泰然自若としていたらたいしたもの
鉄道とか新幹線の話題には食い付きが鈍い
上越新幹線の名前が変わっても泰然自若としていたらたいしたもの
さすがグンマー
251 ：名無し野電車区：2012/03/06(火) 06:55:29.99 ID:upUw6eFK0
群馬は自動車県だからね
グンマー新幹線でおＫ
254 ：名無し野電車区：2012/03/06(火) 13:59:11.06 ID:A65uw5BR0
>>244
>改称費用上越市全額負担なら
新潟県が出してもいいじゃん。ネーミングライツの考え方もできる。
栃木県が宇都宮線改称の費用を出したという情報がないんだよね。
言いだっしっぺなのに。
>上越市より上越線のほうが歴史も古いのに。
上越線は１９２０年だけど、「上越」はいつごろから使われていたんだろう。
上越の元となる上越後はもっと古い？
>上越市の都合で
仮に新幹線名が変わるとしたら、それは上越市の都合ではなく、JRの
都合だよ。決定するのはあくまでJRだからね。駅名も同じ。
>改称費用上越市全額負担なら
新潟県が出してもいいじゃん。ネーミングライツの考え方もできる。
栃木県が宇都宮線改称の費用を出したという情報がないんだよね。
言いだっしっぺなのに。
>上越市より上越線のほうが歴史も古いのに。
上越線は１９２０年だけど、「上越」はいつごろから使われていたんだろう。
上越の元となる上越後はもっと古い？
>上越市の都合で
仮に新幹線名が変わるとしたら、それは上越市の都合ではなく、JRの
都合だよ。決定するのはあくまでJRだからね。駅名も同じ。
255 ：名無し野電車区：2012/03/06(火) 14:49:30.81 ID:cQ05TTx90
そもそも新潟県西部が上越と呼ばれるようになったのは畿内に都があったせい。
ほぼ上越地方一帯を【上郡：かみごおり】＞頸城・魚沼郡
中越、下越地方の一部を【中郡：なかごおり】＞古志・山東・刈羽・蒲原郡
下越地方一部を【下郡：しもごおり】＞岩船郡
と、大まかに分けて称されており、阿賀野川以北を【揚北：あがきた】と呼ぶ場合もあります
中越、下越地方の一部を【中郡：なかごおり】＞古志・山東・刈羽・蒲原郡
下越地方一部を【下郡：しもごおり】＞岩船郡
と、大まかに分けて称されており、阿賀野川以北を【揚北：あがきた】と呼ぶ場合もあります
>>258
山東郡じゃなくて三島郡じゃね？
山東郡じゃなくて三島郡じゃね？
上郡って、スーパーはくとのイメージだわ。
新快速も来るし・・・・・・。
これだと遠慮して 東上郡 か ひらがなの かみぐん になってしまう。
やっぱり、不憫じゃのう。
新快速も来るし・・・・・・。
これだと遠慮して 東上郡 か ひらがなの かみぐん になってしまう。
やっぱり、不憫じゃのう。
あぁ、兵庫県に上郡町・上郡町(かみごおりちょう・かみごおりえき)があるのかー…
じゃあ、ここは「越後上郡市」に「越後上郡駅」ってな感じでＦＡかな
じゃあ、ここは「越後上郡市」に「越後上郡駅」ってな感じでＦＡかな
まんま『上越市』とか『上越高田』で良いんじゃないの？
いやーそんな議論の段階はとっくに過ぎてるか
いやーそんな議論の段階はとっくに過ぎてるか
あ・・・火種は>>238に書かれていたか。
NGなんだ・・・
じゃ、『未定』駅とか『未開』駅とか『混迷』駅でも良いか。
『頸城野』とかじゃダメか。読めない書けない？ そりゃ論外。読ませる書かせるために
地図に駅名を載せればいい。
直江津だって最初から『なおえつ』と読めた訳じゃない。鉄道駅名で地名も覚えた。
NGなんだ・・・
じゃ、『未定』駅とか『未開』駅とか『混迷』駅でも良いか。
『頸城野』とかじゃダメか。読めない書けない？ そりゃ論外。読ませる書かせるために
地図に駅名を載せればいい。
直江津だって最初から『なおえつ』と読めた訳じゃない。鉄道駅名で地名も覚えた。
しかし思うに、駅名以前に、本来は高崎から仮称上越駅までが信越新幹線、
仮称上越駅から向こうが北陸新幹線と呼ばれるべきではないのか
仮称上越駅から向こうが北陸新幹線と呼ばれるべきではないのか
266 ：名無し野電車区：2012/03/06(火) 23:39:02.39 ID:Dnidx80lO
考えてみれば
北海道新幹線とはなんなんだろうね
北海道線なんて無いのに
なんで北海道新幹線なんだろうか？
じゃあ上越新幹線も新潟新幹線でいいのでは？
北海道新幹線とはなんなんだろうね
北海道線なんて無いのに
なんで北海道新幹線なんだろうか？
じゃあ上越新幹線も新潟新幹線でいいのでは？
>>266
九州線・九州本線もないぜ
九州線・九州本線もないぜ
山陽新幹線は新神戸から小倉まででその先は鹿児島新幹線ですか
新岩国～徳山間は岩徳新幹線ですか
高崎から長岡までが上越新幹線で長岡から新潟までが信越新幹線ですか
新岩国～徳山間は岩徳新幹線ですか
高崎から長岡までが上越新幹線で長岡から新潟までが信越新幹線ですか
269 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 00:24:51.71 ID:2/9O+NQJ0
>>256
>新潟県は上越新幹線の改名に反対の立場
言い出しっぺによる費用負担を警戒してのことじゃないの？
上越後は明治以前から使われていたようだが・・
「上越」の呼称がいつごろから使われていたか、資料は見つ
からないね。
>新潟県は上越新幹線の改名に反対の立場
言い出しっぺによる費用負担を警戒してのことじゃないの？
上越後は明治以前から使われていたようだが・・
「上越」の呼称がいつごろから使われていたか、資料は見つ
からないね。
271 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 06:45:37.50 ID:ITgt1AKU0
イミフ
>>269
言い出しっぺも何も、上越市からのお誘い（というか陳情）を断っているんだが。
言い出しっぺも何も、上越市からのお誘い（というか陳情）を断っているんだが。
山形新幹線・秋田新幹線と仲間入り・・・したいわけなかろうw
274 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 12:18:15.57 ID:htFxLTN80
275 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 12:19:30.96 ID:htFxLTN80
>>273
そんな考え方、まったく無意味。だから鉄ｵﾀはとか言われるのがオチ。
そんな考え方、まったく無意味。だから鉄ｵﾀはとか言われるのがオチ。
無意味って？
新潟県がそう考えるだろうというだけだが
新潟県がそう考えるだろうというだけだが
277 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 12:49:06.24 ID:htFxLTN80
無意味だとケチつけたほうがどういう意味で無意味なのか説明するのが筋だろw
279 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 13:28:47.50 ID:htFxLTN80
だから新潟県がそう考えてもまったく不思議ではない
今でさえ「上越新幹線は高崎までｗ」とのたまう人や
大宮～高崎間も北陸新幹線に…とか馬鹿くさい主張をした
キタグニ新聞が存在するのに、
それらを増長させるような改名なんて正直いやだ。
大宮～高崎間も北陸新幹線に…とか馬鹿くさい主張をした
キタグニ新聞が存在するのに、
それらを増長させるような改名なんて正直いやだ。
上越新幹線を新潟新幹線に代えて誰得？
283 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 19:47:46.36 ID:rhRlfPXR0
上下線で駅名を変えたらどうだ。
東京方面は上越でも間違える人はいないだろう。
金沢方面は上越新幹線と間違えない駅名。
どうせそんなに乗降客がいないから混乱も起きないはず。
東京方面は上越でも間違える人はいないだろう。
金沢方面は上越新幹線と間違えない駅名。
どうせそんなに乗降客がいないから混乱も起きないはず。
284 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 20:39:41.87 ID:z+bbvSpq0
285 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 20:47:00.38 ID:B1HykxUh0
同じ理由で、じゃあ上越市の名前を変えろよ
って話に戻る。
ところで上越新幹線の改名と上越市の改名
どっちが費用安上がりだ？
って話に戻る。
ところで上越新幹線の改名と上越市の改名
どっちが費用安上がりだ？
286 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 20:54:06.42 ID:QkVkNBdH0
287 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 20:55:56.70 ID:z+bbvSpq0
上越新幹線名を変えるのは簡単だろうな。
288 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 20:57:28.91 ID:vr6pRtiH0
逆転の発想だな、新潟新幹線に改称すればいい話。
289 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 21:04:25.60 ID:z+bbvSpq0
>>286
上越市に対する敬意も感じないけど。
上越市に対する敬意も感じないけど。
>>289
そら、やっぱり見てる人はいるんだよ
そら、やっぱり見てる人はいるんだよ
291 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 22:06:11.98 ID:B1HykxUh0
292 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 22:41:29.09 ID:mizz/1p3O
上越駅実現の為の上越新幹線改名プロジェクトｗ
とりあえず新潟県を仲間に引き込む事に失敗してるんだよね。
次はどんな手を見せてくれるか楽しみだｗ
とりあえず新潟県を仲間に引き込む事に失敗してるんだよね。
次はどんな手を見せてくれるか楽しみだｗ
293 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 23:14:45.37 ID:ALcr82+20
>>280
やっぱり子供か。長野県は新幹線名から「長野」をはずさないで
ほしいと要請してるし、栃木県の要請で宇都宮線になった。
身近な地域名が鉄道路線名に付けば周知効果が高くなると
考えているのさ。
>>281
>大宮～高崎間も北陸新幹線に…とか馬鹿くさい主張をした
キタグニ新聞が存在するのに、
北国新聞？ そんなこと言ってるんだ・・ だが東京の駅では
「北陸新幹線金沢行き」とアナウンスされるけどね。表示も
北陸新幹線。秋田も山形もそう。
やっぱり子供か。長野県は新幹線名から「長野」をはずさないで
ほしいと要請してるし、栃木県の要請で宇都宮線になった。
身近な地域名が鉄道路線名に付けば周知効果が高くなると
考えているのさ。
>>281
>大宮～高崎間も北陸新幹線に…とか馬鹿くさい主張をした
キタグニ新聞が存在するのに、
北国新聞？ そんなこと言ってるんだ・・ だが東京の駅では
「北陸新幹線金沢行き」とアナウンスされるけどね。表示も
北陸新幹線。秋田も山形もそう。
294 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 23:25:32.44 ID:ALcr82+20
>>285
>ところで上越新幹線の改名と上越市の改名
どっちが費用安上がりだ？
コンピュータシステムはよく判らんけど、「上越新幹線」を「新潟新幹線」に
置換するだけで済んでしまう？ 今は表示もシステムと連動した電光掲示が
多いけど。
あとは看板や印刷物の交換、鉄道など関係各社と利用者への周知か。
在来線より駅数も車両数も少ないから費用も少なくて済むのかな？
どうなんだろ。
>ところで上越新幹線の改名と上越市の改名
どっちが費用安上がりだ？
コンピュータシステムはよく判らんけど、「上越新幹線」を「新潟新幹線」に
置換するだけで済んでしまう？ 今は表示もシステムと連動した電光掲示が
多いけど。
あとは看板や印刷物の交換、鉄道など関係各社と利用者への周知か。
在来線より駅数も車両数も少ないから費用も少なくて済むのかな？
どうなんだろ。
北陸新幹線では長野県を表現しない名前になってしまう。（だから長野新幹線の名を残してほしい）
東北本線では栃木県を表現しない名前だ。（だから宇都宮線に改称してほしい）
上越新幹線でも新潟県は表現されてる名前だ。（今さら新潟新幹線に変えたところでねぇ）
そんな違いがあるから、新潟県は別に改名に躍起になる必要がない。
逆に名前を変えることで、上越線沿線のスキー客への影響があるのでは？と考えているかも。
東北本線では栃木県を表現しない名前だ。（だから宇都宮線に改称してほしい）
上越新幹線でも新潟県は表現されてる名前だ。（今さら新潟新幹線に変えたところでねぇ）
そんな違いがあるから、新潟県は別に改名に躍起になる必要がない。
逆に名前を変えることで、上越線沿線のスキー客への影響があるのでは？と考えているかも。
296 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 23:39:53.41 ID:ALcr82+20
>>295
>上越新幹線でも新潟県は表現されてる名前だ。
まず「上越」が越後＝新潟を表していると知っているヒトが
どれほどいるかという問題があるよね。とくに女性や若年層など。
上越沿線のスキー場は首都圏のスキーヤーにとって知名度は
充分すぎるほど。JRもガーラ湯沢を積極的にPRしているし。
それに大半は車利用だから、知名度に影響はないよ。
たしかに新潟県は積極的に動いてはいないね。様子見という感じ。
>上越新幹線でも新潟県は表現されてる名前だ。
まず「上越」が越後＝新潟を表していると知っているヒトが
どれほどいるかという問題があるよね。とくに女性や若年層など。
上越沿線のスキー場は首都圏のスキーヤーにとって知名度は
充分すぎるほど。JRもガーラ湯沢を積極的にPRしているし。
それに大半は車利用だから、知名度に影響はないよ。
たしかに新潟県は積極的に動いてはいないね。様子見という感じ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/098/32.htm
これを読むと
単に第三者の感想ではありますが、
申し訳ございませんが、自治体上越市の負けに思えますね。
これを読むと
単に第三者の感想ではありますが、
申し訳ございませんが、自治体上越市の負けに思えますね。
298 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 05:34:50.82 ID:920nb7do0
合併で混乱し、平成でも放置した。
市名が残るだけでも紛らわしいのに、
駅名に上越が入るなんて、
絶対にあってはならない。
市名が残るだけでも紛らわしいのに、
駅名に上越が入るなんて、
絶対にあってはならない。
>>266
整備新幹線は東北新幹線盛岡～新青森除いて、在来線の路線名踏襲しない。
整備新幹線は東北新幹線盛岡～新青森除いて、在来線の路線名踏襲しない。
>>299
じゃあ北陸新幹線ってのも踏襲しなくていいな
じゃあ北陸新幹線ってのも踏襲しなくていいな
上越（仮称）駅はいらん。
めっちゃ遠回りしてるうえに周辺の線形が悪くなってる。
めっちゃ遠回りしてるうえに周辺の線形が悪くなってる。
>>301
白山縦貫ルートも検討されたが、火山もあるし地形的に無理って結論だったはず。
なら長野から延伸ではなく越後湯沢分岐のほうがいいというのなら一理ある。
フル新幹線でなくスーパー特急方式なら越後湯沢接続が有力だったけど。
白山縦貫ルートも検討されたが、火山もあるし地形的に無理って結論だったはず。
なら長野から延伸ではなく越後湯沢分岐のほうがいいというのなら一理ある。
フル新幹線でなくスーパー特急方式なら越後湯沢接続が有力だったけど。
303 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 12:43:56.18 ID:fSIIZmPa0
>>297
高田直江津合併時の新市名アンケートでは「上越」関連が
上位だと聞いたことがあるが、市名変更グループの意見は
民意のどれほどを占めているのかな？
大半を占めるのならさっさと市名を変えたらよろし。駅名決定は
今後１年ぐらいのことだから、早く変えないと間に合わなくなるぞ。
>>302
湯沢、十日町経由と軽井沢、長野経由では、採算性は天と地
だよね。妥当なルート取りだと思うよ。
高田直江津合併時の新市名アンケートでは「上越」関連が
上位だと聞いたことがあるが、市名変更グループの意見は
民意のどれほどを占めているのかな？
大半を占めるのならさっさと市名を変えたらよろし。駅名決定は
今後１年ぐらいのことだから、早く変えないと間に合わなくなるぞ。
>>302
湯沢、十日町経由と軽井沢、長野経由では、採算性は天と地
だよね。妥当なルート取りだと思うよ。
304 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 13:18:42.03 ID:var/q0eyO
305 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 13:26:19.75 ID:SQ6TtG11O
鹿児島行き新幹線も長崎行き新幹線も九州新幹線という一つの名称しかない
ということは、
新潟行き新幹線も金沢行き新幹線も北陸新幹線という名称に統一すれば良い
新潟行きも金沢行きも北陸に行く新幹線なんだから。
ということは、
新潟行き新幹線も金沢行き新幹線も北陸新幹線という名称に統一すれば良い
新潟行きも金沢行きも北陸に行く新幹線なんだから。
306 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 13:39:21.61 ID:fSIIZmPa0
新幹線建設初期の頃は在来線線増の考え方だったから、在来線名を
踏襲していたけど、その後は在来線名と言うより、地域を表す路線名が
多くなっているね。北海道、四国、九州、東九州など。
北陸新幹線も在来線名と言うより、地域名称としての色合いが濃い。
踏襲していたけど、その後は在来線名と言うより、地域を表す路線名が
多くなっているね。北海道、四国、九州、東九州など。
北陸新幹線も在来線名と言うより、地域名称としての色合いが濃い。
308 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 19:28:19.45 ID:oSWaifWh0
309 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 19:39:25.78 ID:oSWaifWh0
>>254
>上越線は１９２０年だけど、「上越」はいつごろから使われていたんだろう。
>上越の元となる上越後はもっと古い？
１８世紀末の橘南渓の紀行文「東遊記」
「北越の人、越後を二つに別ち上越後、下越後という。
上越後とは高田領、糸魚川領等を云う。其の東に米山という
高山あり。誠に越後を二つに分ける高山なり」
では「上越後」ではなく「上越」が出てきたのはいつなのか。
これについては、市名を考える市民の会が
「明治１４年、中央の政治改革により東京では「立憲改進党」がつくられ
翌年、地域政党「頸木自由党」から別れた人たちによって
「上越立憲改進党」が設立されました。これがこの地域で「上越」が
使われた最初と思われます。「中越」の地名が使われたのはそれから
約十年後です。
以上から「上越」等の表現は、明治政府の政策から生まれたと
考えられるべきで、とうてい歴史ある地名とは言えません。」
ということは、頸城のあたりの「上越」の初めての登場が
明治１５年かと思われる。
>上越線は１９２０年だけど、「上越」はいつごろから使われていたんだろう。
>上越の元となる上越後はもっと古い？
１８世紀末の橘南渓の紀行文「東遊記」
「北越の人、越後を二つに別ち上越後、下越後という。
上越後とは高田領、糸魚川領等を云う。其の東に米山という
高山あり。誠に越後を二つに分ける高山なり」
では「上越後」ではなく「上越」が出てきたのはいつなのか。
これについては、市名を考える市民の会が
「明治１４年、中央の政治改革により東京では「立憲改進党」がつくられ
翌年、地域政党「頸木自由党」から別れた人たちによって
「上越立憲改進党」が設立されました。これがこの地域で「上越」が
使われた最初と思われます。「中越」の地名が使われたのはそれから
約十年後です。
以上から「上越」等の表現は、明治政府の政策から生まれたと
考えられるべきで、とうてい歴史ある地名とは言えません。」
ということは、頸城のあたりの「上越」の初めての登場が
明治１５年かと思われる。
310 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 19:46:01.71 ID:+KBhCEOHO
311 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 19:51:47.36 ID:SQ6TtG11O
九州を走るから九州新幹線
北陸なら北陸新幹線
だから新潟行きも金沢行きも北陸新幹線でいいんだよ
北陸なら北陸新幹線
だから新潟行きも金沢行きも北陸新幹線でいいんだよ
312 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 19:54:24.53 ID:920nb7do0
誤乗問題は何処へ？
313 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 20:03:36.86 ID:SQ6TtG11O
現在上越新幹線と呼ばれてる新幹線は本来は北陸新幹線と命名すべき新幹線なんだから、
上越新幹線→北陸新幹線に変更して、上越市に出来る新幹線駅は上越駅でいいよ
これで誤乗車問題も解決
上越新幹線→北陸新幹線に変更して、上越市に出来る新幹線駅は上越駅でいいよ
これで誤乗車問題も解決
314 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 20:09:25.80 ID:var/q0eyO
誤乗するような無能は夜学の中学校で再教育したほうがいい
>>304
角栄さんの目論見ではそれは羽越新幹線として別途開業させるつもりだった。
角栄さんの目論見ではそれは羽越新幹線として別途開業させるつもりだった。
熊谷・高崎・みなかみ・湯沢・南魚沼・長岡・燕・三条の各自治体は、上越新幹線の名前が変えられてしまう可能性があることをどう思っているのかな？
317 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 20:20:44.01 ID:3+WC0duUO
318 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 20:36:35.35 ID:oSWaifWh0
？ 世紀 上野（上州）と越後の国境が「上越国境」と呼ばれる。
１７世紀後半 越後の米山以西が「上越後」と呼ばれる。
１８８２年 上越地域で「上越」という言い方が使われ始める。
１９３１年 国鉄「上越線」が開業。
１９６７年 「上越国際スキー場」オープン。
１９７１年 「上越市」誕生。
１９７８年 「上越教育大学」開学。
１９８２年 「上越新幹線」開通。
２０１５年 北陸新幹線「上越駅」開業。
こんなもんかな？
１７世紀後半 越後の米山以西が「上越後」と呼ばれる。
１８８２年 上越地域で「上越」という言い方が使われ始める。
１９３１年 国鉄「上越線」が開業。
１９６７年 「上越国際スキー場」オープン。
１９７１年 「上越市」誕生。
１９７８年 「上越教育大学」開学。
１９８２年 「上越新幹線」開通。
２０１５年 北陸新幹線「上越駅」開業。
こんなもんかな？
319 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 20:36:54.24 ID:var/q0eyO
>>317
地方支分局の北陸局はたいてい新潟が本局
地方支分局の北陸局はたいてい新潟が本局
320 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 20:37:15.86 ID:G7QfhwDt0
上越駅だと誤乗する人が出てくる
↓
誤乗する方が悪い
列車名を調べてから乗れ
上越新幹線を改名すると誰得？
↓
誤乗する人がいなくなる
さすが上越市民、すげぇぜｗ
↓
誤乗する方が悪い
列車名を調べてから乗れ
上越新幹線を改名すると誰得？
↓
誤乗する人がいなくなる
さすが上越市民、すげぇぜｗ
>>317
中学校の地理からやり直せ
中学校の地理からやり直せ
323 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 21:08:22.03 ID:oSWaifWh0
訂正
？ 世紀 上野（上州）と越後の国境が「上越国境」と呼ばれる。
１８世紀後半 越後の米山以西が「上越後」と呼ばれる。
１８８２年 上越地域で「上越」という言い方が使われ始める。
１９３１年 国鉄「上越線」が開業。
１９６７年 「上越国際スキー場」オープン。
１９７１年 「上越市」誕生。
１９７８年 「上越教育大学」開学。
１９８２年 「上越新幹線」開通。
１９８３年 北陸自動車道「上越ＩＣ」供用開始。
２０１５年 北陸新幹線「（仮称）上越駅」開業。
？ 世紀 上野（上州）と越後の国境が「上越国境」と呼ばれる。
１８世紀後半 越後の米山以西が「上越後」と呼ばれる。
１８８２年 上越地域で「上越」という言い方が使われ始める。
１９３１年 国鉄「上越線」が開業。
１９６７年 「上越国際スキー場」オープン。
１９７１年 「上越市」誕生。
１９７８年 「上越教育大学」開学。
１９８２年 「上越新幹線」開通。
１９８３年 北陸自動車道「上越ＩＣ」供用開始。
２０１５年 北陸新幹線「（仮称）上越駅」開業。
324 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 21:31:30.21 ID:SQ6TtG11O
325 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 21:49:10.56 ID:BiIosJzf0
327 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 22:52:26.06 ID:+KBhCEOHO
新潟は北陸だろ
関東だとでも思ってる奴がいるのか？
神奈川県民からしたら群馬・栃木・茨木あたりも関東かすら危ういと思うのにw
関東だとでも思ってる奴がいるのか？
神奈川県民からしたら群馬・栃木・茨木あたりも関東かすら危ういと思うのにw
328 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 22:56:53.95 ID:BiIosJzf0
北陸において新潟の拠点性は全くない。
金沢→→4時間→→新潟
福井30分金沢18分富山40分上越
金沢→→4時間→→新潟
福井30分金沢18分富山40分上越
329 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 23:05:31.42 ID:AwFUIwxu0
>>327
>神奈川県民からしたら群馬・栃木・茨木あたりも関東かすら危ういと思うのにw
私も神奈川県民だが、冗談にしてもずいぶん乱暴な意見だと思う。
新潟を北陸と扱うかどうかはよく分からないが、現状で”関東甲信越”というくくりはある。
北陸新幹線ができれば、いわゆる北陸三県と新潟との関わりは今以上に変わるだろう。
かつての”北陸四県”というくくりが弱くなる可能性は大いにあり得ると考える。
>神奈川県民からしたら群馬・栃木・茨木あたりも関東かすら危ういと思うのにw
私も神奈川県民だが、冗談にしてもずいぶん乱暴な意見だと思う。
新潟を北陸と扱うかどうかはよく分からないが、現状で”関東甲信越”というくくりはある。
北陸新幹線ができれば、いわゆる北陸三県と新潟との関わりは今以上に変わるだろう。
かつての”北陸四県”というくくりが弱くなる可能性は大いにあり得ると考える。
新潟は甲信越のイメージだよな
北陸と言われてもピンと来ない
つかそもそも「北陸」って西の方なのになんで北なんだよ
北陸と言われてもピンと来ない
つかそもそも「北陸」って西の方なのになんで北なんだよ
331 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 23:15:47.00 ID:KcS7Zyt/O
>>327
神奈川県民じゃなくても「茨木」は関東じゃないと思ってるよｗ
神奈川県民じゃなくても「茨木」は関東じゃないと思ってるよｗ
332 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 23:16:27.48 ID:BiIosJzf0
京の都が中心
新潟は越後の下越
つまり「後」の「下」
新潟は越後の下越
つまり「後」の「下」
333 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 23:16:53.64 ID:HuecFIjb0
>>308
上越市名変更派は少数派なんだね。
>>309
さんくす。やはり「上越」は明治期には使われていたんだね。
>以上から「上越」等の表現は、明治政府の政策から生まれたと
考えられるべきで、とうてい歴史ある地名とは言えません。」
１００年も経っていれば立派な歴史ですよ。「歴史ある地名」とか
言いだしたら明治以降に誕生した地名はどうなるのか。江戸に
戻せとかｗ
上越市名変更派は少数派なんだね。
>>309
さんくす。やはり「上越」は明治期には使われていたんだね。
>以上から「上越」等の表現は、明治政府の政策から生まれたと
考えられるべきで、とうてい歴史ある地名とは言えません。」
１００年も経っていれば立派な歴史ですよ。「歴史ある地名」とか
言いだしたら明治以降に誕生した地名はどうなるのか。江戸に
戻せとかｗ
334 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 23:31:14.20 ID:HuecFIjb0
>>323
上越北線は１９２０年ね。それに当時は国鉄じゃないし。
上越北線は１９２０年ね。それに当時は国鉄じゃないし。
336 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 01:08:02.76 ID:MsH5VoIs0
市名改称派が半分もいたら、今頃その問題で盛り上がっていそうな
ものだろうけどね。駅名問題もあるし。
地元ではどうなのかな。
ものだろうけどね。駅名問題もあるし。
地元ではどうなのかな。
「上越新幹線」から三国コカ・コーラに肖って「三国新幹線」への改称をどう思いますか?
http://www.mikuni-ccbc.co.jp/company/overview/about.html
〉豊かな自然と多様な文化を育んできた埼玉、群馬、新潟の3県。
〉1963年にこの地に創業以来、地域の皆さまの“さわやかな毎日”に貢献する商品とサービスをお届けしてきた三国コカ・コーラボトリング㈱の社名も、この３県にまたがる三国峠からいただきました。
三国＝↑の3県の意味だけでなく武蔵、上野、越後の3国の意味もある。
http://www.mikuni-ccbc.co.jp/company/overview/about.html
〉豊かな自然と多様な文化を育んできた埼玉、群馬、新潟の3県。
〉1963年にこの地に創業以来、地域の皆さまの“さわやかな毎日”に貢献する商品とサービスをお届けしてきた三国コカ・コーラボトリング㈱の社名も、この３県にまたがる三国峠からいただきました。
三国＝↑の3県の意味だけでなく武蔵、上野、越後の3国の意味もある。
平成１９年で約４割が改名派って多くね
上越駅に執着しているのも一般市民というより、一部推進派だけなんだろう
上越新幹線を改名したがってるのも新潟県民や上越市民より、北陸人のようだし
上越駅に執着しているのも一般市民というより、一部推進派だけなんだろう
上越新幹線を改名したがってるのも新潟県民や上越市民より、北陸人のようだし
339 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 02:06:35.40 ID:JjIyW4ZSO
群馬、栃木云々は冗談としてもだ
新潟が関東だと思うか？関東甲信越とは言うが
実際に新潟を胸をはって「関東」とは言えないだろ
むしろ北陸と言った方がピンとくるだろ。
電力会社だって北陸電力だろ？
新潟が関東だと思うか？関東甲信越とは言うが
実際に新潟を胸をはって「関東」とは言えないだろ
むしろ北陸と言った方がピンとくるだろ。
電力会社だって北陸電力だろ？
>>339
東北電力だろw
東北電力だろw
上越→北陸、中越→関東、下越→東北で分割統治すべし
343 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 05:52:05.95 ID:qUiK4Qm50
>>337
ダメだろ
三国峠なんて全国にあるし、都民に三国峠なんていったら桧原村のヤツか丹沢のヤツを連想する可能性
が高い 上越のままでいい
>>339
だから甲信越 あるいは関東甲信越以外の何者でもない
北陸って福井金沢富山だろ
ダメだろ
三国峠なんて全国にあるし、都民に三国峠なんていったら桧原村のヤツか丹沢のヤツを連想する可能性
が高い 上越のままでいい
>>339
だから甲信越 あるいは関東甲信越以外の何者でもない
北陸って福井金沢富山だろ
345 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 07:16:21.14 ID:a/HcE/SM0
平成１７年に上越市が周辺１３町村と合併する際の協議で
市名変更を合併協議の議題にする要望はたくさんの町村から出た。
「地域が一体感を感じられる歴史ある名前にしよう」と。
しかし上越市は「あくまで法的には１３町村が上越市へ編入する
編入合併なので、それは上越市が決める。いずれ市民の機運が高まったら
検討する。今はまだその段階ではないから合併の議題にはしない」
と言ってつっばねたんだよ。
話が変わるが２００７年７月に上越市がアンケート調査を行った。
東京、神奈川、埼玉、千葉の１０００人を対象にしたインターネット調査。
「新潟県上越市を知っているか」－「知っている」が９３％
しかし、市に関連した項目を記載させたところ、「上越新幹線」
「上越国際スキー場」などが続出。市の位置を示す回答では
正答率は２４．６％だった。
位置を４人に１人が知っているというのは、正直高いと思ったよ。
他県の県庁でもない市の位置なんて普通わからんだろと思ったから。
市名変更を合併協議の議題にする要望はたくさんの町村から出た。
「地域が一体感を感じられる歴史ある名前にしよう」と。
しかし上越市は「あくまで法的には１３町村が上越市へ編入する
編入合併なので、それは上越市が決める。いずれ市民の機運が高まったら
検討する。今はまだその段階ではないから合併の議題にはしない」
と言ってつっばねたんだよ。
話が変わるが２００７年７月に上越市がアンケート調査を行った。
東京、神奈川、埼玉、千葉の１０００人を対象にしたインターネット調査。
「新潟県上越市を知っているか」－「知っている」が９３％
しかし、市に関連した項目を記載させたところ、「上越新幹線」
「上越国際スキー場」などが続出。市の位置を示す回答では
正答率は２４．６％だった。
位置を４人に１人が知っているというのは、正直高いと思ったよ。
他県の県庁でもない市の位置なんて普通わからんだろと思ったから。
栃尾クラスの市なら２４．６％は充分高い数字だが
人口20万の市が
大して離れていない首都圏から4人に1人しか知られてないのは
低い部類に入るな
人口20万の市が
大して離れていない首都圏から4人に1人しか知られてないのは
低い部類に入るな
347 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 07:53:01.38 ID:BJQWorvHO
関東甲信越の詳しい天気予報で上越市の場所が図示されてるから、場所だけは知っている人がそれなりにいてもおかしくはない。
348 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 08:01:14.29 ID:ZYc+YwDtO
『 上越 』という呼称が明治期にはあったと言っても、
しばらくは一政党名の頭に付いてただけであって、
頚城地方の別名として定着してたとかそんなんではないぞ。
それに、越後にしても上越にしても上越前にしても京都視点の区分けに過ぎず
その土地の本質を全く内包していない。
そんな名前を廃藩置県後にわざわざ付けた訳だが、
こうまで言っても上越市の人達は『 上越 』という主体性の無い名前が良いのだろうか？
しばらくは一政党名の頭に付いてただけであって、
頚城地方の別名として定着してたとかそんなんではないぞ。
それに、越後にしても上越にしても上越前にしても京都視点の区分けに過ぎず
その土地の本質を全く内包していない。
そんな名前を廃藩置県後にわざわざ付けた訳だが、
こうまで言っても上越市の人達は『 上越 』という主体性の無い名前が良いのだろうか？
350 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 12:30:44.40 ID:D+cnlxdX0
>>345
上越＝新幹線の首都圏で位置の正答率が２５％ならたいしたものだね。
首都圏で「上越市(地方)」が露出されるのはNHKの天気予報ぐらいだからね。
NHK大河の天地人効果があったのかもしれないね。
・・と思ったら天地人放送の2年前のデータだね。そうなると思ったより認知度
は高いものだね。
>>346
一般人の地理感覚は案外頼りないものだよ。県都でもなく新幹線駅
でもない都市は案外知られないものだよ。とくに具体的な位置とかは。
上越市の場合、幹線鉄道の代表駅にも「上越」がないからなおさら。
鉄ｵﾀは日本列島と鉄道路線図が頭に入っているからピンと来るけど、
そうでないヒトがたくさんいることが理解できないみたい。
上越＝新幹線の首都圏で位置の正答率が２５％ならたいしたものだね。
首都圏で「上越市(地方)」が露出されるのはNHKの天気予報ぐらいだからね。
NHK大河の天地人効果があったのかもしれないね。
・・と思ったら天地人放送の2年前のデータだね。そうなると思ったより認知度
は高いものだね。
>>346
一般人の地理感覚は案外頼りないものだよ。県都でもなく新幹線駅
でもない都市は案外知られないものだよ。とくに具体的な位置とかは。
上越市の場合、幹線鉄道の代表駅にも「上越」がないからなおさら。
鉄ｵﾀは日本列島と鉄道路線図が頭に入っているからピンと来るけど、
そうでないヒトがたくさんいることが理解できないみたい。
351 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 12:41:43.40 ID:D+cnlxdX0
>>349
>それに、越後にしても上越にしても上越前にしても京都視点の区分けに過ぎず
「東京」も京都視点の地名だね。歴史的で由緒ある地名である「江戸」を
極めて政治的な理由で変えたんだから。
>しばらくは一政党名の頭に付いてただけであって、
その１０年後には地域としての「中越」がでており、その時点で地域名と
しての「上越」は認知されていたと見るべき。
>こうまで言っても上越市の人達は『 上越 』という主体性の無い名前が良いのだろうか？
まったく意味がないと思う。上越市民の選択なのだから、部外者が
とやかく言うことではない。今も地元で市名論議が盛り上がっている
わけじゃないでしょ？
>それに、越後にしても上越にしても上越前にしても京都視点の区分けに過ぎず
「東京」も京都視点の地名だね。歴史的で由緒ある地名である「江戸」を
極めて政治的な理由で変えたんだから。
>しばらくは一政党名の頭に付いてただけであって、
その１０年後には地域としての「中越」がでており、その時点で地域名と
しての「上越」は認知されていたと見るべき。
>こうまで言っても上越市の人達は『 上越 』という主体性の無い名前が良いのだろうか？
まったく意味がないと思う。上越市民の選択なのだから、部外者が
とやかく言うことではない。今も地元で市名論議が盛り上がっている
わけじゃないでしょ？
今でも市名変更論者は少なからずいる。
ただ、新幹線駅名と同じで、上越市に代わる市名に
ついては同床異夢。高田推し、頚城推し、等々…
ただ「上越市」憎しでまとまっているにすぎない。
上越○○㈱ ㈲△△上越 こんな名前の会社が
山ほどある中で市名変更は容易ではないなと。
市民の声だけだは完結しない問題だと思う。
ただ、新幹線駅名と同じで、上越市に代わる市名に
ついては同床異夢。高田推し、頚城推し、等々…
ただ「上越市」憎しでまとまっているにすぎない。
上越○○㈱ ㈲△△上越 こんな名前の会社が
山ほどある中で市名変更は容易ではないなと。
市民の声だけだは完結しない問題だと思う。
余所者からみれば、平成の大合併の時に市名が変えられなかったのだから今さら変えようがないだろう。
354 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 14:53:04.92 ID:ZYc+YwDtO
上越新幹線を北陸新幹線に統一ってのは、
なかなかの妙案だな
なかなかの妙案だな
交通網が発達した現在、新潟県は様々な地方と結びつきが強い。
県北・・・庄内
阿賀・・・会津
中越・・・関東
糸魚川・・・北陸
妙高・・・信州
佐渡・・・関西
すなわちグレーゾーンなのである
県北・・・庄内
阿賀・・・会津
中越・・・関東
糸魚川・・・北陸
妙高・・・信州
佐渡・・・関西
すなわちグレーゾーンなのである
>>330
朝廷が京都にあった頃の呼び方だからだよ。
朝廷が京都にあった頃の呼び方だからだよ。
はじめの合併時といい、平成の合併時といい、住民の反感を買ってまで「上越市」の名を死守せにゃいかん理由が、ときの市長をはじめとした関係者にあったんだろうか？
そんなのだから、
「うちの市内駅が上越を名乗るから上越新幹線を改名せよ」なんて平然と言い放てるんだろうね。
そんなのだから、
「うちの市内駅が上越を名乗るから上越新幹線を改名せよ」なんて平然と言い放てるんだろうね。
358 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 20:01:15.49 ID:a/HcE/SM0
JR東日本によれば駅名は
１ 自治体の要望・意見によるもの
２ 地域を代表するもの
３ 他の地域と混同しないもの
と規定している。
仮称上越駅についてはまだ何も言ってないが
１を重視するなら、ほぼ「上越」。あっても「上越妙高」で決まり
２なら「上越」「くびきの」あたりか
３なら上越が入らない「妙高高田」「越後高田」くらいか
この３条件のウエイトをＪＲがどこに置くかによる
そもそも３つが並列の条件なのか、
１を一番重視するという序列がついた条件なのか
そのへんはわからない。
１ 自治体の要望・意見によるもの
２ 地域を代表するもの
３ 他の地域と混同しないもの
と規定している。
仮称上越駅についてはまだ何も言ってないが
１を重視するなら、ほぼ「上越」。あっても「上越妙高」で決まり
２なら「上越」「くびきの」あたりか
３なら上越が入らない「妙高高田」「越後高田」くらいか
この３条件のウエイトをＪＲがどこに置くかによる
そもそも３つが並列の条件なのか、
１を一番重視するという序列がついた条件なのか
そのへんはわからない。
時刻表と東京、上野、大宮の新幹線案内板表示は、
「東北・北海道・山形・秋田新幹線」
「上越・北陸新幹線」
と、2015年になればこの二つになるが、
後者の案内板の行き先に「上越」の文字があるだけで、
何も知らない一般客は高確率で誤乗車するであろう。
なので上越駅になるとすれば、上越発東京行ならOKだが、
東京発上越行はＮＧとなる。
「東北・北海道・山形・秋田新幹線」
「上越・北陸新幹線」
と、2015年になればこの二つになるが、
後者の案内板の行き先に「上越」の文字があるだけで、
何も知らない一般客は高確率で誤乗車するであろう。
なので上越駅になるとすれば、上越発東京行ならOKだが、
東京発上越行はＮＧとなる。
360 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 23:25:26.49 ID:bP+4/iGn0
>>357
>住民の反感を買ってまで「上越市」の名を死守せにゃいかん理由が、ときの市長をはじめとした関係者にあったんだろうか？
つか、市名をあえて変えなければならない理由なんてないだろ。
反感って、どれほどのものだったのやら。
>平然と
ひとつの提案だ。上越市になにか恨みでもあるのかｗ
そんなに現在の市名が嫌われているのなら、駅名決定が間近な
今頃は市名改称論争で喧々囂々の状況になっていなければ
ならないよ。
>住民の反感を買ってまで「上越市」の名を死守せにゃいかん理由が、ときの市長をはじめとした関係者にあったんだろうか？
つか、市名をあえて変えなければならない理由なんてないだろ。
反感って、どれほどのものだったのやら。
>平然と
ひとつの提案だ。上越市になにか恨みでもあるのかｗ
そんなに現在の市名が嫌われているのなら、駅名決定が間近な
今頃は市名改称論争で喧々囂々の状況になっていなければ
ならないよ。
361 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 23:30:09.29 ID:bP+4/iGn0
362 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 00:46:08.21 ID:vYfaX29P0
いずれにしても上越市の印象はガタ落ちだな
ここの人は北陸新幹線ができても上越市に行ってみたいとは思わないんじゃないか
ここの人は北陸新幹線ができても上越市に行ってみたいとは思わないんじゃないか
いやぁ、俺は行ってみたいと思ったね
しかし金沢、富山の方が優先度は上だが
しかし金沢、富山の方が優先度は上だが
どうしても市名まで変更したいって人がここにいるんだね。
高田市・直江津市・春日村などの最初の合併で上越市になった地域の人は
その後、ずっと自分たちの「土地の名前」を言い続けているのはわかる。
平成の合併でやってきた人たちは、少なくても「地域自治区」と言う形で名前が残ったじゃない？
中頸城でも、板倉とかは今でも電話とか含めて新井の区分のままだが新井側だと思ってたけど、上越側に来た。
そんな中でも、中郷（駅で言う二本木）って、住民アンケートをして、新聞（新潟日報）にも記載されたくらいだ。
新井を蹴って上越市にやってきた。
名立にしたってそうだし、東頸城は松代・松之山が十日町が生活圏だからと言って今の上越市になった。
もっとドロドロした部分まで知ってるくらい地元の人間だけどさ…。
>>308のアンケートは、どの世代で、どこの地域が回答率が高かったのかにもよるんじゃないのか？と思う。
特に高田で生まれ育ったが、名前なんて変更する必要性はないって思ってる。
ここぞとばかりに、地名学者とかが騒いでいて、便乗しているだけにしか思えないんだよな…。
高田市・直江津市・春日村などの最初の合併で上越市になった地域の人は
その後、ずっと自分たちの「土地の名前」を言い続けているのはわかる。
平成の合併でやってきた人たちは、少なくても「地域自治区」と言う形で名前が残ったじゃない？
中頸城でも、板倉とかは今でも電話とか含めて新井の区分のままだが新井側だと思ってたけど、上越側に来た。
そんな中でも、中郷（駅で言う二本木）って、住民アンケートをして、新聞（新潟日報）にも記載されたくらいだ。
新井を蹴って上越市にやってきた。
名立にしたってそうだし、東頸城は松代・松之山が十日町が生活圏だからと言って今の上越市になった。
もっとドロドロした部分まで知ってるくらい地元の人間だけどさ…。
>>308のアンケートは、どの世代で、どこの地域が回答率が高かったのかにもよるんじゃないのか？と思う。
特に高田で生まれ育ったが、名前なんて変更する必要性はないって思ってる。
ここぞとばかりに、地名学者とかが騒いでいて、便乗しているだけにしか思えないんだよな…。
365 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 01:08:28.51 ID:7JidY3wm0
>>362
>いずれにしても上越市の印象はガタ落ちだな
どこの世界の話だよｗ 世間はなんの関心もないよ。東京の
マスコミなんか上越の上の字も出てこない。
上越に行く理由は人それぞれ。こんなことで行かなくなるなんて
ナイーブすぎるｗ
ま、上越に行ってみたくなるようなコンテンツがほとんど無いって
ことの方が問題なんだけど。アニメ舞台の誘致でもしてみたら？
>いずれにしても上越市の印象はガタ落ちだな
どこの世界の話だよｗ 世間はなんの関心もないよ。東京の
マスコミなんか上越の上の字も出てこない。
上越に行く理由は人それぞれ。こんなことで行かなくなるなんて
ナイーブすぎるｗ
ま、上越に行ってみたくなるようなコンテンツがほとんど無いって
ことの方が問題なんだけど。アニメ舞台の誘致でもしてみたら？
366 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 01:25:51.12 ID:7JidY3wm0
>>364
>>>308のアンケート
そのアンケートの回答者数は７０人なんだよね。統計値として
有効な数字は２千人が必要とされているのに、少なすぎでしょ。
それにどんな形でサンプリングされたかも判らない。信頼できる
のだろうか。
>>>308のアンケート
そのアンケートの回答者数は７０人なんだよね。統計値として
有効な数字は２千人が必要とされているのに、少なすぎでしょ。
それにどんな形でサンプリングされたかも判らない。信頼できる
のだろうか。
>>365
印象は、確かにここだけを見ているのならばガタ落ちって言われても仕方ないかもね。
でも、住民としてはさほどそれを感じない。なぜならムラ社会だからってのもあるけど。
地元民として書いているのがいると思うが、本当に地元民なのかわからないってのもある。
（あとから引っ越してきた人とかもいるしね）
上越に行く理由は、出身地の自分でさえ「無い」って言ってもいいくらいにないわー。
地元にお金が落ちたらそれでと思って、今は新潟市に住んでいるけどわざわざ高田まで髪を切りに行ったりしてるくらいだし。
実際、クルマがなかったら何も出来ない街だしな。
この冬、くびき野含めて信越線が使えないのが多くて新潟市から見れば
同じ県内でも全く違う土地だよ。一斉排雪しなきゃならんほどの雪だなんて出身だからこそわかるけど他の人にはわからないだろう。
アニメ舞台の誘致とかは、カンベンしてくれ。新潟市でそれやって失敗してるし。ちゃっかり事業化してやってるけどね。
聖地巡礼とか言うのって正直、気持ち悪いって思うタイプの人間だからさ。一過性のものでしかないし。
妙高の名前を入れなくても充分いいと思ってる。素直な気持ち。
こんなんだったら、いらないよ。高速道路2本走ってて、新幹線が来ると言うのに名前ごときで揉めてるんだったら将来ないし。
すんげー悲しい。
印象は、確かにここだけを見ているのならばガタ落ちって言われても仕方ないかもね。
でも、住民としてはさほどそれを感じない。なぜならムラ社会だからってのもあるけど。
地元民として書いているのがいると思うが、本当に地元民なのかわからないってのもある。
（あとから引っ越してきた人とかもいるしね）
上越に行く理由は、出身地の自分でさえ「無い」って言ってもいいくらいにないわー。
地元にお金が落ちたらそれでと思って、今は新潟市に住んでいるけどわざわざ高田まで髪を切りに行ったりしてるくらいだし。
実際、クルマがなかったら何も出来ない街だしな。
この冬、くびき野含めて信越線が使えないのが多くて新潟市から見れば
同じ県内でも全く違う土地だよ。一斉排雪しなきゃならんほどの雪だなんて出身だからこそわかるけど他の人にはわからないだろう。
アニメ舞台の誘致とかは、カンベンしてくれ。新潟市でそれやって失敗してるし。ちゃっかり事業化してやってるけどね。
聖地巡礼とか言うのって正直、気持ち悪いって思うタイプの人間だからさ。一過性のものでしかないし。
妙高の名前を入れなくても充分いいと思ってる。素直な気持ち。
こんなんだったら、いらないよ。高速道路2本走ってて、新幹線が来ると言うのに名前ごときで揉めてるんだったら将来ないし。
すんげー悲しい。
>>366
アンケートをやったとしても、ホント内輪のもので都合のよいようにしたと言うのが一般的だと思う。
実家でもそんなのが来たってのを聞いたことがない。上越市内に当たり前だけど親戚がいるけどそれでも皆無。
合併前の上越市だと13万人くらいはいたと思うんだけど、同期とか含めてそんなのがあったなんて話を聞いたこともないので疑問ではある。
名前の話って、子供の頃から正直あった。
上越市って名前に落ちついたのだって、役所を春日山に置いたのだって、妥協の産物だし。
結果的にJRの社宅があったりする鉄道の街とは言っても直江津はあんな感じになっていったし
高田にしたって郊外へ郊外へと人が移動していった。
春日山ってそう思えば合併前の上越市で一番恩恵があったところだろうし、土地だって値上がりしたほうだ。
（富岡とか、稲田・鴨島を除けばね）
どの地域でどの世代でってのは気になるのって、年寄りがグダグダ言ってるのをカウントしたとしたら
くすぶってるのを引きずってるだけにしか過ぎない。
若い世代からしたら、変な意味で愛国心のような郷土愛のようなもの（ラッパーとかが言うヤツね）で各々の名前が消えて欲しくない
ただそれだけかもしれない。市名よりも、あの街はこの先を考えないといけないんだけどそれが出来ない。
今の市長は、県職員（地域振興局時代に局長だった）、で終わった大潟の人
その前の市長は、県議で直江津の人だし
その前の市長は、選挙好きで県議やったり国政出たりって人…。
で、その前誰だっけ…？ハムさんだったかな？
なーんもないな。
で、地名研究家が上越と全く関係ないのが笑えるけど。岡山生まれで、上尾でしょ？
引っかきまわすのが好きなんだろうって感じ。
アンケートをやったとしても、ホント内輪のもので都合のよいようにしたと言うのが一般的だと思う。
実家でもそんなのが来たってのを聞いたことがない。上越市内に当たり前だけど親戚がいるけどそれでも皆無。
合併前の上越市だと13万人くらいはいたと思うんだけど、同期とか含めてそんなのがあったなんて話を聞いたこともないので疑問ではある。
名前の話って、子供の頃から正直あった。
上越市って名前に落ちついたのだって、役所を春日山に置いたのだって、妥協の産物だし。
結果的にJRの社宅があったりする鉄道の街とは言っても直江津はあんな感じになっていったし
高田にしたって郊外へ郊外へと人が移動していった。
春日山ってそう思えば合併前の上越市で一番恩恵があったところだろうし、土地だって値上がりしたほうだ。
（富岡とか、稲田・鴨島を除けばね）
どの地域でどの世代でってのは気になるのって、年寄りがグダグダ言ってるのをカウントしたとしたら
くすぶってるのを引きずってるだけにしか過ぎない。
若い世代からしたら、変な意味で愛国心のような郷土愛のようなもの（ラッパーとかが言うヤツね）で各々の名前が消えて欲しくない
ただそれだけかもしれない。市名よりも、あの街はこの先を考えないといけないんだけどそれが出来ない。
今の市長は、県職員（地域振興局時代に局長だった）、で終わった大潟の人
その前の市長は、県議で直江津の人だし
その前の市長は、選挙好きで県議やったり国政出たりって人…。
で、その前誰だっけ…？ハムさんだったかな？
なーんもないな。
で、地名研究家が上越と全く関係ないのが笑えるけど。岡山生まれで、上尾でしょ？
引っかきまわすのが好きなんだろうって感じ。
山麓線とか作ってきて、地域整備してきて、その結果に「駅名」がきっかけで
他所の地名学者に引っかきまわされて、それを聞き入れる年寄りどもが最後の悪あがき的にしていくのって
なんなんだろう？
乗り間違いを危惧してって言うのも詭弁に聞こえてしまうし
市名変更まで引っ張る人がいるのもあぁ、感化されてる人もいるんだなーって感じ。
新幹線の駅名だって、きっぷを買ってちゃんと確認したらいいこと。
そこまで手とり足とり段取りをしなきゃいけないのか？駅員がチェックしていればいいことじゃない。
車両の色を今の上越新幹線とは違うものにしたらいいだけの話だと思う。
鉄道好きな方であれば、決まるまでのワクワクがあるのかもしれないんだけど
そんなにボロカスに書かれる地元が悲しいのはあるな。
他所の地名学者に引っかきまわされて、それを聞き入れる年寄りどもが最後の悪あがき的にしていくのって
なんなんだろう？
乗り間違いを危惧してって言うのも詭弁に聞こえてしまうし
市名変更まで引っ張る人がいるのもあぁ、感化されてる人もいるんだなーって感じ。
新幹線の駅名だって、きっぷを買ってちゃんと確認したらいいこと。
そこまで手とり足とり段取りをしなきゃいけないのか？駅員がチェックしていればいいことじゃない。
車両の色を今の上越新幹線とは違うものにしたらいいだけの話だと思う。
鉄道好きな方であれば、決まるまでのワクワクがあるのかもしれないんだけど
そんなにボロカスに書かれる地元が悲しいのはあるな。
370 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 02:01:54.64 ID:EAvFEXlV0
＞新幹線の駅名だって、きっぷを買ってちゃんと確認したらいいこと。
＞そこまで手とり足とり段取りをしなきゃいけないのか？駅員がチェックしていればいいことじゃない
高岡市民とえらい違い
これが上越クオリティ
まさに「井の中の蛙」「夜郎自大」
＞そこまで手とり足とり段取りをしなきゃいけないのか？駅員がチェックしていればいいことじゃない
高岡市民とえらい違い
これが上越クオリティ
まさに「井の中の蛙」「夜郎自大」
371 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 02:08:48.44 ID:7JidY3wm0
上越市の改称も上越新幹線の改称も非現実的だから、駅名は上越妙高になるんじゃない？
高岡も地元案は三案併記になったが、まあ新高岡でしょうな。
高岡も地元案は三案併記になったが、まあ新高岡でしょうな。
374 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 04:19:35.73 ID:EAvFEXlV0
>>371
>>29参照
＞「県外客には通じにくい」
と県外客への配慮が感じられるのが高岡市民
＞新幹線の駅名だって、きっぷを買ってちゃんと確認したらいいこと。
＞そこまで手とり足とり段取りをしなきゃいけないのか？駅員がチェックしていればいいことじゃない。
と他人に丸投げしているのが上越市民
これが>>371ひとりの意見でなく
上越駅を推す人がほぼ同意見であること
すなわち、上越市民の民度は低杉と言いたいね
>>29参照
＞「県外客には通じにくい」
と県外客への配慮が感じられるのが高岡市民
＞新幹線の駅名だって、きっぷを買ってちゃんと確認したらいいこと。
＞そこまで手とり足とり段取りをしなきゃいけないのか？駅員がチェックしていればいいことじゃない。
と他人に丸投げしているのが上越市民
これが>>371ひとりの意見でなく
上越駅を推す人がほぼ同意見であること
すなわち、上越市民の民度は低杉と言いたいね
>>351
> 「東京」も京都視点の地名だね。歴史的で由緒ある地名である「江戸」を
> 極めて政治的な理由で変えたんだから。
市名としての「 上越 」は71年の2市合併時に高田市と直江津市の協議によって付されたものだが、
「 東京 」は明治元年の詔書による改称。
⇒ 「上越市」は住民投票をやった訳ではないにせよ地元が決めた訳だが、
「東京」は(形の上では)明治天皇によるトップダウン。
⇒ つまり、上越市は『 自ら 』他人( 京都 )視点の名称を自分達の自治体名とした
⇒ 江戸を東京と改称する詔書の時点でも今現在でも明確に『 東京を首都 』と定めた直接的な法令は存在せず、
いわば状況として『 首都は東京である状態 』にあるが( 東京=首都の根拠として間接的な周辺法等を挙げる人もいるだろうが )
先述の明治元年の詔書の時点では、当然今よりも京都に相応の比重があり、何より詔書では『 遷都 』を宣言している訳ではないので
京都も『 都 』であり、新都・東京とを区別する必要があった( 先述の由により、形式上は今もその理由は崩れない )。
「上越」はどう考えても京都( 他人 )視点の意味しかないが、
「東京」は江戸開幕以来の実質的首都であり、明治元年の詔書以降は天皇の執務地としての「意味」がある。
「自分たちで」「他人視点の」地域名を「1971年にもなってから」付けてしまった上越と、
トップダウンで、端から( そしてそれ以前(江戸開幕)からの )意味を与えられていた東京とでは話が全く違う。
> 「東京」も京都視点の地名だね。歴史的で由緒ある地名である「江戸」を
> 極めて政治的な理由で変えたんだから。
市名としての「 上越 」は71年の2市合併時に高田市と直江津市の協議によって付されたものだが、
「 東京 」は明治元年の詔書による改称。
⇒ 「上越市」は住民投票をやった訳ではないにせよ地元が決めた訳だが、
「東京」は(形の上では)明治天皇によるトップダウン。
⇒ つまり、上越市は『 自ら 』他人( 京都 )視点の名称を自分達の自治体名とした
⇒ 江戸を東京と改称する詔書の時点でも今現在でも明確に『 東京を首都 』と定めた直接的な法令は存在せず、
いわば状況として『 首都は東京である状態 』にあるが( 東京=首都の根拠として間接的な周辺法等を挙げる人もいるだろうが )
先述の明治元年の詔書の時点では、当然今よりも京都に相応の比重があり、何より詔書では『 遷都 』を宣言している訳ではないので
京都も『 都 』であり、新都・東京とを区別する必要があった( 先述の由により、形式上は今もその理由は崩れない )。
「上越」はどう考えても京都( 他人 )視点の意味しかないが、
「東京」は江戸開幕以来の実質的首都であり、明治元年の詔書以降は天皇の執務地としての「意味」がある。
「自分たちで」「他人視点の」地域名を「1971年にもなってから」付けてしまった上越と、
トップダウンで、端から( そしてそれ以前(江戸開幕)からの )意味を与えられていた東京とでは話が全く違う。
>>374
そこは斜め上杉でｗ
そこは斜め上杉でｗ
>>374
乗り間違いを防止させたきゃ、上越新幹線の名前を変えりゃいいでしょ！
ってのが上越駅推しの方の（ここでの）意見だからねぇ。
他地域への配慮もへったくれたもありゃしない、ってのがこの一連の騒動で受けた感想。
乗り間違いを防止させたきゃ、上越新幹線の名前を変えりゃいいでしょ！
ってのが上越駅推しの方の（ここでの）意見だからねぇ。
他地域への配慮もへったくれたもありゃしない、ってのがこの一連の騒動で受けた感想。
上越なんざ、県内じゃ柏崎、新発田レベルのＣ級都市なんだから、身分相応に
態度をわきまえて欲しい。
長野にくれてやるから、勝手に海信濃とか名乗ってくれ。
態度をわきまえて欲しい。
長野にくれてやるから、勝手に海信濃とか名乗ってくれ。
379 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 08:12:05.76 ID:VECJ01tf0
じょうえつけってぇーーーい
って早く言いたい。
って早く言いたい。
佐渡南口でいいじゃないの
381 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 09:49:23.07 ID:kyUBquajO
燕三条方式で高田直江津か直江津高田でいいよ
382 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 11:20:54.90 ID:nZbrpBuU0
あまり知らないが、これ高崎～金沢全域が北陸新幹線で、長野から先開通しても長野新幹線は(東京～)高崎～長野までなのか？
上越市内で東日本と西日本が変わるから、上越市内より南東は長野新幹線、南西は北陸新幹線でいいのに。
東北新幹線だって新青森から先は北海道新幹線なんだし。まさか奥津軽(なぜか一発変換www)で名前を切替なのか？
ともかく上越市内の駅名は下手すりゃなかなか決まらず、これのせいで開業延期になるというのは有り得るのか・・・。
上越市内で東日本と西日本が変わるから、上越市内より南東は長野新幹線、南西は北陸新幹線でいいのに。
東北新幹線だって新青森から先は北海道新幹線なんだし。まさか奥津軽(なぜか一発変換www)で名前を切替なのか？
ともかく上越市内の駅名は下手すりゃなかなか決まらず、これのせいで開業延期になるというのは有り得るのか・・・。
地元からしたら直江津を含む名前は見当違いすぎて候補にも上がらんだろ
だいたい直江津民が一番嫌がるんでないの？
だいたい直江津民が一番嫌がるんでないの？
385 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 12:38:13.83 ID:Kx65rtj90
>>374
高岡にしても上越にしても市名を冠しようとしている点で、
なにも変わりませんね。
>上越市民の民度は低杉
上越市をことさらにおとしめようとする意図がだだ漏れなん
ですけど、上越民になにかされたんか？ もしそうでないの
なら、いわれのない言いがかりに過ぎないよ。
>>375
なにを言わんとしているのか意味不明。上越市は以前から
地域としての「上越」は存在していて、だから「上越市」は
納得できる部分はある。
一方「東京」は外からやってきた「新政府？」とやらがいきなり
今日から「東京」にすると宣言したわけで、江戸の住民から
すれば青天の霹靂ですよ。当時の江戸住民にとって、まったく
違和感のある市名だったんじゃないかな。
京都視点の地名を否定していたら、日本全国市名変更しな
ければならなくなる。むつ(＝陸奥)市なんて陸の奥、辺境ですよｗ
高岡にしても上越にしても市名を冠しようとしている点で、
なにも変わりませんね。
>上越市民の民度は低杉
上越市をことさらにおとしめようとする意図がだだ漏れなん
ですけど、上越民になにかされたんか？ もしそうでないの
なら、いわれのない言いがかりに過ぎないよ。
>>375
なにを言わんとしているのか意味不明。上越市は以前から
地域としての「上越」は存在していて、だから「上越市」は
納得できる部分はある。
一方「東京」は外からやってきた「新政府？」とやらがいきなり
今日から「東京」にすると宣言したわけで、江戸の住民から
すれば青天の霹靂ですよ。当時の江戸住民にとって、まったく
違和感のある市名だったんじゃないかな。
京都視点の地名を否定していたら、日本全国市名変更しな
ければならなくなる。むつ(＝陸奥)市なんて陸の奥、辺境ですよｗ
386 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 13:34:08.98 ID:Kx65rtj90
>>383
正式な路線名としては高崎以北は北陸新幹線で変わらないと思うよ。
で、旅客案内としての路線名がどうなるかは流動的な状況。東京の駅で
北陸新幹線と案内されるか、長野・北陸新幹線と案内されるか、今の
ところなんとも言えない状況。長野新幹線も首都圏ではしっかり定着して
しまってるからね。
昨今のJRの路線名の付け方を見ると、長野･北陸新幹線になるような
予感。
駅名で開業延期はないなｗ
正式な路線名としては高崎以北は北陸新幹線で変わらないと思うよ。
で、旅客案内としての路線名がどうなるかは流動的な状況。東京の駅で
北陸新幹線と案内されるか、長野・北陸新幹線と案内されるか、今の
ところなんとも言えない状況。長野新幹線も首都圏ではしっかり定着して
しまってるからね。
昨今のJRの路線名の付け方を見ると、長野･北陸新幹線になるような
予感。
駅名で開業延期はないなｗ
富山県高岡市にできる新幹線新駅を高岡とつく駅名（新高岡とか万葉高岡とか）にしたところで、他方面に行く新幹線への誤乗の可能性は限りなく小さい。
新潟県上越市にできる新幹線新駅を上越駅にしたら、他方面に行く新幹線（上越新幹線）への誤乗の可能性が大きくなる。
高岡と上越の違いは上記のとおり。
で、乗り間違える奴が悪いだの紛らわしい上越新幹線を改名せよとか言っちゃうのが、上越派の皆さん。
特に改名云々は市民代表の立場である上越市長自らの意見でもある。
他地域への配慮、上越市を訪れる人への心配りもできない上越推しの方々に好感持てと言われても、それは無理な話ですわ。
これは上越市の名前云々以前の問題。
そんなのだから、上越市誕生から40年たっても知名度が上越線沿線を越えることができないんだろうな。
新潟県上越市にできる新幹線新駅を上越駅にしたら、他方面に行く新幹線（上越新幹線）への誤乗の可能性が大きくなる。
高岡と上越の違いは上記のとおり。
で、乗り間違える奴が悪いだの紛らわしい上越新幹線を改名せよとか言っちゃうのが、上越派の皆さん。
特に改名云々は市民代表の立場である上越市長自らの意見でもある。
他地域への配慮、上越市を訪れる人への心配りもできない上越推しの方々に好感持てと言われても、それは無理な話ですわ。
これは上越市の名前云々以前の問題。
そんなのだから、上越市誕生から40年たっても知名度が上越線沿線を越えることができないんだろうな。
東京や大阪の地下鉄みたいに謙信駅（副駅名：上越市）でいいじゃん。
上杉氏が江戸時代治めた米沢は、謙信本人とは全く関わりないし、
越前系松平氏よりも謙信の方がはるかに知名度あるし。
上杉氏が江戸時代治めた米沢は、謙信本人とは全く関わりないし、
越前系松平氏よりも謙信の方がはるかに知名度あるし。
389 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 14:07:28.62 ID:Kx65rtj90
>>387
新幹線駅名に市名を冠しようとすることは当然のことであって、
他への配慮云々の話ではない。同一駅名があるわけではない
からね。誤乗云々はJR側の都合であり、駅名選定にあたり
不都合だと判断すればJRがなにか言えばいいだけのこと。
駅名変更云々はそこから始まること。
>好感持てと言われても、それは無理な話ですわ。
一部をもって全体に悪意を抱くのは、民度の低い人間の典型例
ですね。
新幹線駅名に市名を冠しようとすることは当然のことであって、
他への配慮云々の話ではない。同一駅名があるわけではない
からね。誤乗云々はJR側の都合であり、駅名選定にあたり
不都合だと判断すればJRがなにか言えばいいだけのこと。
駅名変更云々はそこから始まること。
>好感持てと言われても、それは無理な話ですわ。
一部をもって全体に悪意を抱くのは、民度の低い人間の典型例
ですね。
390 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 16:37:34.79 ID:snj5cTkRO
そうやって争う相手方を批判するあなたも、民度が低いと
自覚して下さい。
はい、書いた私も民度は低いけとでしょう。
自覚して下さい。
はい、書いた私も民度は低いけとでしょう。
391 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 19:22:56.78 ID:j3qBcaJS0
＞他への配慮云々の話ではない
つまり他への配慮をしていないと
上越市民自らが認めたわけだｗ
つまり他への配慮をしていないと
上越市民自らが認めたわけだｗ
万葉高岡駅は音読みで省略される恐れが
>>386
つまり正式に高崎～金沢(その先もあり)が北陸新幹線か。
史上初では？会社違いで同じ路線の新幹線は。
東海道線は東京～神戸だが、東海道新幹線は東京～新大阪だからね。
ただ長野・北陸新幹線(逆は北陸・長野新幹線)で呼ばれるのかな？
つまり正式に高崎～金沢(その先もあり)が北陸新幹線か。
史上初では？会社違いで同じ路線の新幹線は。
東海道線は東京～神戸だが、東海道新幹線は東京～新大阪だからね。
ただ長野・北陸新幹線(逆は北陸・長野新幹線)で呼ばれるのかな？
もう北陸上越市駅にしようよ。
長ったらしいけど上越市は市名が入ってるから問題ないし
北陸を冠すれば北陸新幹線ですよってイメージしやすい。
上で出てた上越新幹線も北陸にして金沢行きと新潟行きにすればって案は
上越市も新潟(県)なわけで誤乗車はあると思う。
それかJR東がはやて、はやぶさみたいに
全席指定にすればどんな駅名でも問題はないと思う。
長ったらしいけど上越市は市名が入ってるから問題ないし
北陸を冠すれば北陸新幹線ですよってイメージしやすい。
上で出てた上越新幹線も北陸にして金沢行きと新潟行きにすればって案は
上越市も新潟(県)なわけで誤乗車はあると思う。
それかJR東がはやて、はやぶさみたいに
全席指定にすればどんな駅名でも問題はないと思う。
396 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 22:25:21.33 ID:k8m0o37vO
もう「北陸新幹線の東京から１２番目」駅でいいよ
397 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 22:36:54.15 ID:QERTjRn2O
根本的な話なんだけど誤乗する奴なんてそんなにいるの？
一年に何百人何千人何万人いるならいざしらず
自分が行こうとしている場所の駅名や路線名も調べずに行かないトンチキが
そんなに多いとは思えないんだよね
そこで争う意味がどれだけあるの？
一年に何百人何千人何万人いるならいざしらず
自分が行こうとしている場所の駅名や路線名も調べずに行かないトンチキが
そんなに多いとは思えないんだよね
そこで争う意味がどれだけあるの？
398 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 22:43:51.03 ID:j3qBcaJS0
誤乗する人の数なんて、全体の利用者数からすりゃたかが知れてるが、
誤乗するのが悪いと主張なさる上越市の関係者が、
「紛らわしいから上越新幹線を改名しろ」
となぜか主張する不思議。
誤乗するのが悪いと主張なさる上越市の関係者が、
「紛らわしいから上越新幹線を改名しろ」
となぜか主張する不思議。
400 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 23:21:25.23 ID:Z2Za/i3t0
>>391
>つまり他への配慮をしていないと
自市内の新幹線駅に市名を冠することに配慮の必要性は全くないよ。
必要性がないことに配慮しろとはたんなる言いがかり、因縁に過ぎない
のではないか？
また、誤乗云々を言っているのは誰なんだい？ 「上越」市に異議を
唱えるグループでないかい？ 誤乗を自身の主張の道具にしている
だけではないのだろうか。
上越新幹線沿線住民から迷惑だから止めてくれと、上越市に抗議
でも来ていますか？
>>392
>路線名変更云々は、JRがなにか言う前に始めていいんだね。
この件についてJR側から先にものを言うことはないでしょう。駅名
は未決定の段階で、JR側に候補名を提示すらしていません。
「上越」駅をJRに要請した段階でJR側が判断することです。
路線名云々は上越市にはなんの決定権もありませんから、たん
なるお願いにしか過ぎません。それに申し入れ先は新潟県では
なかった？
ただ、路線名変更要請が戦略として正しかったかというと、ちょっと
疑問にも思える。よけいなお世話と受け取られる恐れがあるからね。
>つまり他への配慮をしていないと
自市内の新幹線駅に市名を冠することに配慮の必要性は全くないよ。
必要性がないことに配慮しろとはたんなる言いがかり、因縁に過ぎない
のではないか？
また、誤乗云々を言っているのは誰なんだい？ 「上越」市に異議を
唱えるグループでないかい？ 誤乗を自身の主張の道具にしている
だけではないのだろうか。
上越新幹線沿線住民から迷惑だから止めてくれと、上越市に抗議
でも来ていますか？
>>392
>路線名変更云々は、JRがなにか言う前に始めていいんだね。
この件についてJR側から先にものを言うことはないでしょう。駅名
は未決定の段階で、JR側に候補名を提示すらしていません。
「上越」駅をJRに要請した段階でJR側が判断することです。
路線名云々は上越市にはなんの決定権もありませんから、たん
なるお願いにしか過ぎません。それに申し入れ先は新潟県では
なかった？
ただ、路線名変更要請が戦略として正しかったかというと、ちょっと
疑問にも思える。よけいなお世話と受け取られる恐れがあるからね。
401 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 23:28:25.04 ID:Z2Za/i3t0
>>394
新幹線の同一路線上で会社境界ができるのは初ですねえ。
>ただ長野・北陸新幹線(逆は北陸・長野新幹線)で呼ばれるのかな？
北陸側から見ると長野･北陸新幹線ではしっくり来ませんね。JR西区間
では北陸新幹線になるのかもしれませんね。
新幹線の同一路線上で会社境界ができるのは初ですねえ。
>ただ長野・北陸新幹線(逆は北陸・長野新幹線)で呼ばれるのかな？
北陸側から見ると長野･北陸新幹線ではしっくり来ませんね。JR西区間
では北陸新幹線になるのかもしれませんね。
402 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 23:39:34.35 ID:Z2Za/i3t0
>>397
>根本的な話なんだけど誤乗する奴なんてそんなにいるの？
データがあるわけではないけど、たぶんとても少ないのでしょう。
あさま、あさひでも数的には少なかったんじゃないかと。
>自分が行こうとしている場所の駅名や路線名も調べずに行かないトンチキが
人間という生き物はどんなに優れた人物でも一定の確率で
ミスをするんですよね。鉄ｵﾀで汽車旅好きで列車に乗り慣れ
ているはずのオレだって、乗り間違いは今までに何度かある。
それが何百万のオーダーになってくれば、ミスする確率が低くても
目立った数字になってくるのかも。。？
>根本的な話なんだけど誤乗する奴なんてそんなにいるの？
データがあるわけではないけど、たぶんとても少ないのでしょう。
あさま、あさひでも数的には少なかったんじゃないかと。
>自分が行こうとしている場所の駅名や路線名も調べずに行かないトンチキが
人間という生き物はどんなに優れた人物でも一定の確率で
ミスをするんですよね。鉄ｵﾀで汽車旅好きで列車に乗り慣れ
ているはずのオレだって、乗り間違いは今までに何度かある。
それが何百万のオーダーになってくれば、ミスする確率が低くても
目立った数字になってくるのかも。。？
>>400
自分としては、上越市が早々に上越新幹線改名要請をしたという行動が非常に不愉快。
駅名選定の過程で最大の失策だと思う。
（これ自体上越市が上越新幹線との混乱を危惧している証拠でもあるね）
「上越」という言葉が上越線沿線と誤認される現状、上越市来訪者への配慮として、もう少しわかりやすい（紛らわしくない）駅名を選んだほうがよかったのでは、と思う。
（ズバリ「上越」ではなく、「上越○○」やせめて「上越市」あたりにすれば…）
自分としては、上越市が早々に上越新幹線改名要請をしたという行動が非常に不愉快。
駅名選定の過程で最大の失策だと思う。
（これ自体上越市が上越新幹線との混乱を危惧している証拠でもあるね）
「上越」という言葉が上越線沿線と誤認される現状、上越市来訪者への配慮として、もう少しわかりやすい（紛らわしくない）駅名を選んだほうがよかったのでは、と思う。
（ズバリ「上越」ではなく、「上越○○」やせめて「上越市」あたりにすれば…）
405 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 00:58:42.34 ID:81Fqq6k+0
>>403
>「上越」という言葉が上越線沿線と誤認される現状、上越市来訪者への配慮として、もう少しわかりやすい（紛らわしくない）駅名を選んだほうがよかったのでは、と思う。
上越市来訪者(この場合主に観光客ね)へのアピールとして考えるのなら、
新幹線駅名に「上越」を冠するのは必須だと思います。そして「上越○○」
でも「上越市」でも誤乗要因としてはたいして変わりないのではないかと
思うのですけど。
要はJRがどのような考えを持っているかによるんですよね。今のところ
JRがなにを考えているのか、その材料はなにもありません。
上越市が新幹線駅名に「上越」を希望することを持って、それが
いかにも理不尽でけしからんことのように考えることって、どうなんで
しょうか。オレはそのことが逆に理不尽なことのように思えるのですけど。
>「上越」という言葉が上越線沿線と誤認される現状、上越市来訪者への配慮として、もう少しわかりやすい（紛らわしくない）駅名を選んだほうがよかったのでは、と思う。
上越市来訪者(この場合主に観光客ね)へのアピールとして考えるのなら、
新幹線駅名に「上越」を冠するのは必須だと思います。そして「上越○○」
でも「上越市」でも誤乗要因としてはたいして変わりないのではないかと
思うのですけど。
要はJRがどのような考えを持っているかによるんですよね。今のところ
JRがなにを考えているのか、その材料はなにもありません。
上越市が新幹線駅名に「上越」を希望することを持って、それが
いかにも理不尽でけしからんことのように考えることって、どうなんで
しょうか。オレはそのことが逆に理不尽なことのように思えるのですけど。
406 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 03:05:33.37 ID:+Dvzzsfa0
仮称新高岡は、バス停みたいに高岡イオン前でいいんじゃ？
てゆーか、旧高田・直江津両市内の地域自治区多すぎだろ。
408 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 06:57:56.48 ID:1WnWNiiH0
>>405
>>140によるとJR側は「上越直江津」でも拒否したのだから「上越」は当然拒否したいだろ
>>403
誤乗が発生する可能性大だから、事前に改名を要請したのはむしろ誠実な態度だろう
>>400
上越市を名乗る時点で国鉄上越線の存在への配慮を欠いていたのだから、
今回「上越駅」を名乗ることに配慮の必要が全くないなんて言えた義理ではない
一般のJR利用者が混乱を避けるため「上越駅」を名乗るのはやめてほしいと考えるのは当然で、
それを無視するならこのような掲示板で上越市側が叩かれるのも当然だろう
>>140によるとJR側は「上越直江津」でも拒否したのだから「上越」は当然拒否したいだろ
>>403
誤乗が発生する可能性大だから、事前に改名を要請したのはむしろ誠実な態度だろう
>>400
上越市を名乗る時点で国鉄上越線の存在への配慮を欠いていたのだから、
今回「上越駅」を名乗ることに配慮の必要が全くないなんて言えた義理ではない
一般のJR利用者が混乱を避けるため「上越駅」を名乗るのはやめてほしいと考えるのは当然で、
それを無視するならこのような掲示板で上越市側が叩かれるのも当然だろう
409 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 07:21:26.18 ID:9Dz4Som10
>>396
東京駅が入るから１３番目
東京駅が入るから１３番目
>>408
ホントの一般利用者はホントに駅名に「上越」を付けるのを辞めて欲しいって思ってるのかかなぁ…
>>140の話もホントかどうか怪しいし。
今までだったら、上越市に行くには上越新幹線からほくほく線か長岡経由信越線乗り換えだから
それほど問題はなかったけど、北陸新幹線開業後はどのみち上越市の高田・直江津にに行くのに
上越新幹線に乗るのは間違いになるからむしろ駅に「上越」を付けて、上越新幹線の列車のアナウンスで
「この列車は上越（もしくは上越○○)にはまいりません」とアナウンスする方が親切なようにも思える。
ホントの一般利用者はホントに駅名に「上越」を付けるのを辞めて欲しいって思ってるのかかなぁ…
>>140の話もホントかどうか怪しいし。
今までだったら、上越市に行くには上越新幹線からほくほく線か長岡経由信越線乗り換えだから
それほど問題はなかったけど、北陸新幹線開業後はどのみち上越市の高田・直江津にに行くのに
上越新幹線に乗るのは間違いになるからむしろ駅に「上越」を付けて、上越新幹線の列車のアナウンスで
「この列車は上越（もしくは上越○○)にはまいりません」とアナウンスする方が親切なようにも思える。
411 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 08:05:51.01 ID:fpK1P+np0
上越へ行かない上越新幹線 （上越＝直江津・高田）
これならまだ許容できる範囲
ところが
上越へ行くには上越新幹線 （上越＝湯沢・魚沼）
これもまた真なり
なので余計に混乱する
これならまだ許容できる範囲
ところが
上越へ行くには上越新幹線 （上越＝湯沢・魚沼）
これもまた真なり
なので余計に混乱する
上越新幹線改称要請を断った上に、「そちらが市名を変えたらいい」と突き放した新潟県や新潟市の対応は、なかなかナイスだったと思う。
414 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 09:47:55.57 ID:Gl1d9KlC0
今は上越市の全国的な認知度はあまり高いないが、
「上越」が新幹線の停車駅となれば、それは飛躍的に高まる。
上越新幹線沿線住民にとってはそれが我慢できないのだろう。
誤乗車云々で文句を言うしかない。
「上越」が新幹線の停車駅となれば、それは飛躍的に高まる。
上越新幹線沿線住民にとってはそれが我慢できないのだろう。
誤乗車云々で文句を言うしかない。
415 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 12:27:56.55 ID:uL4RX7Jg0
>>408
>>140は>>140さん個人がそのように思うと言っているだけで、仮定の
話ではないですか？
>上越市を名乗る時点で国鉄上越線の存在への配慮を欠いていたのだから、
当時は北陸新幹線のルートも決まっていなかった時代ですからね。
上越線と同じでも間違いが起こる可能性は低かったと考えても、
不自然ではないですよね。「配慮して地域名である上越を名乗るな」
なんて僭越すぎでしょう。
>>410
>上越新幹線の列車のアナウンスで「この列車は上越（もしくは上越○○)には
まいりません」とアナウンスする方が親切なようにも思える。
オレもそう思いますね。JR側で注意喚起するしかないと思います。
>>412
>「そちらが市名を変えたらいい」と突き放した新潟県や新潟市の対応
そんな事実があったんですか？
>>140は>>140さん個人がそのように思うと言っているだけで、仮定の
話ではないですか？
>上越市を名乗る時点で国鉄上越線の存在への配慮を欠いていたのだから、
当時は北陸新幹線のルートも決まっていなかった時代ですからね。
上越線と同じでも間違いが起こる可能性は低かったと考えても、
不自然ではないですよね。「配慮して地域名である上越を名乗るな」
なんて僭越すぎでしょう。
>>410
>上越新幹線の列車のアナウンスで「この列車は上越（もしくは上越○○)には
まいりません」とアナウンスする方が親切なようにも思える。
オレもそう思いますね。JR側で注意喚起するしかないと思います。
>>412
>「そちらが市名を変えたらいい」と突き放した新潟県や新潟市の対応
そんな事実があったんですか？
上越市が宮越馨市長だった頃、JR東日本に上越新幹線の改名を
提案したけど拒否されて、新潟県や新潟市にも上越市のほうが
市名を変えるべきと拒否されたよね。その当時の記事残ってないかな？
提案したけど拒否されて、新潟県や新潟市にも上越市のほうが
市名を変えるべきと拒否されたよね。その当時の記事残ってないかな？
417 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 12:54:24.44 ID:uL4RX7Jg0
418 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 14:13:53.42 ID:RUHvCF4wO
僭越ということなら、糸魚川や新井(妙高)まで含まれる上越という広域名を独占しているのは問題
直江津市なり高田市なり春日山市でも問題なかったはず
直江津市なり高田市なり春日山市でも問題なかったはず
419 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 14:18:28.26 ID:gWJu3rE90
>>412
「北陸新幹線の新駅名が「上越駅（仮称）」で
混乱を生ずるならば、既存の上越新幹線の
名称を新潟新幹線に変えれば済むこと」」
これは木浦市長の発言として報道されました。
宮越市長がこれと同様のことを言った記録はありません。
村山市長も駅名については発言を控えています。
それに対して県知事や新潟市長の反応で、
新幹線名変更に難色を示したという報道も当時ありました。
市名変更するべきと言った記録はその時はありません。
では、この市名を変えるべきといった憶測はどこからでたのか。
私は、難色を示した（実質拒否した）報道に尾ひれがついて
勝手に広がったものだと思っています。
「北陸新幹線の新駅名が「上越駅（仮称）」で
混乱を生ずるならば、既存の上越新幹線の
名称を新潟新幹線に変えれば済むこと」」
これは木浦市長の発言として報道されました。
宮越市長がこれと同様のことを言った記録はありません。
村山市長も駅名については発言を控えています。
それに対して県知事や新潟市長の反応で、
新幹線名変更に難色を示したという報道も当時ありました。
市名変更するべきと言った記録はその時はありません。
では、この市名を変えるべきといった憶測はどこからでたのか。
私は、難色を示した（実質拒否した）報道に尾ひれがついて
勝手に広がったものだと思っています。
上越後の「上越」市と上州＋越後の「上越」線沿線、
お互いが共存共栄の方向へ進みゃいいのに、
「既存の上越新幹線の名称を新潟新幹線に変えれば済むこと」
なんて当時の市長が宣ってしまうから、反感買うんだよね。
お互いが共存共栄の方向へ進みゃいいのに、
「既存の上越新幹線の名称を新潟新幹線に変えれば済むこと」
なんて当時の市長が宣ってしまうから、反感買うんだよね。
421 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 19:30:19.05 ID:ez317gBy0
>この市名を変えるべきといった憶測はどこからでたのか
当時の、財界にいがたに書いてあったよ
ただ、発言者が市長か知事か定かでないけど
当時の、財界にいがたに書いてあったよ
ただ、発言者が市長か知事か定かでないけど
>>410
結局のところ「北陸新幹線に乗らなければ上越市に行けない」ってことを
周知しなければ誤乗車はなくならない。
鉄道に明るくない人たちは上越新幹線に新駅ができるって勘違いしそうだし。
これはうちの親が言ってたことだけど。
開業時にド派手なE7作ってこれに乗ればおｋ状態にし、
その上で行き先のLEDに上越市・金沢って表示とか。
誤乗車するひとって駅員さんとかにあまり聞かないからだと思うから
行き先見る→表示されてる！でなんとかならないかな。
駅名は上越市駅で。…市って入っちゃだめなの？
結局のところ「北陸新幹線に乗らなければ上越市に行けない」ってことを
周知しなければ誤乗車はなくならない。
鉄道に明るくない人たちは上越新幹線に新駅ができるって勘違いしそうだし。
これはうちの親が言ってたことだけど。
開業時にド派手なE7作ってこれに乗ればおｋ状態にし、
その上で行き先のLEDに上越市・金沢って表示とか。
誤乗車するひとって駅員さんとかにあまり聞かないからだと思うから
行き先見る→表示されてる！でなんとかならないかな。
駅名は上越市駅で。…市って入っちゃだめなの？
423 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 20:08:31.85 ID:gWJu3rE90
福岡市の博多駅みたいにするため、
新駅名のブランド化に徹底して総力あげろよ。上越市
新駅名のブランド化に徹底して総力あげろよ。上越市
「本厚木」にならって「本上越」とかどうでしょ
426 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 20:22:37.56 ID:w56RPYG6O
上越駅にして
上越新幹線の名前変えろという要求を上越市が取下げたら
万事解決？
上越新幹線の名前変えろという要求を上越市が取下げたら
万事解決？
427 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 20:39:53.94 ID:BalI3RIcO
>>424
｢博多｣は元々｢福岡｣よりブランド力があるからな…上越が真似するのは無理だろ。
｢博多｣は元々｢福岡｣よりブランド力があるからな…上越が真似するのは無理だろ。
429 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 21:47:31.09 ID:GMwrXjs90
>>403
>自分としては、上越市が早々に上越新幹線改名要請をしたという行動が非常に不愉快。
私も>>403に完全に同意。正直不快感を隠せない。
上越市長の例の発言は完全に問題。
上越新幹線沿線の住人を敵にまわした以上、解決できたはずのものもできなくなると思う。
上越市の住民の”自業自得”といえよう。
>自分としては、上越市が早々に上越新幹線改名要請をしたという行動が非常に不愉快。
私も>>403に完全に同意。正直不快感を隠せない。
上越市長の例の発言は完全に問題。
上越新幹線沿線の住人を敵にまわした以上、解決できたはずのものもできなくなると思う。
上越市の住民の”自業自得”といえよう。
430 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 22:45:38.21 ID:dMVMER070
>>429
>上越市の住民の”自業自得”といえよう。
どうして一部の言動について全体のこととしてとらえるかなあ。
市長の発言だからと言っても、市民全員がどうこうする問題じゃ
ないのに。
個と全を分けて考えないと危険だよ。
>上越市の住民の”自業自得”といえよう。
どうして一部の言動について全体のこととしてとらえるかなあ。
市長の発言だからと言っても、市民全員がどうこうする問題じゃ
ないのに。
個と全を分けて考えないと危険だよ。
431 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 23:57:02.14 ID:gWJu3rE90
１人いれば「○○市はそういう人が多い」
２人いれば「○○市は民度が低い」
３人いれば「○○市は全員そうだ」
と言われてしまう。
それが元市長だと
１～３全部該当してる考えられている節がある。
そうなると、まともな理屈ではかみ合わない。
２人いれば「○○市は民度が低い」
３人いれば「○○市は全員そうだ」
と言われてしまう。
それが元市長だと
１～３全部該当してる考えられている節がある。
そうなると、まともな理屈ではかみ合わない。
432 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 00:28:08.32 ID:5EemkHFF0
433 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 00:39:20.98 ID:5aBVjOGx0
今まで
「上越市出身です」
「ああ、新幹線で有名だよね」
「いや違うんですよ。上越新幹線の上越は…」
北陸新幹線開通後
「上越市出身です」
「ああ、新幹線で有名だよね」
「有名かどうか分からないですけど、通ってますよ」
相手が勘違いしていても、長い説明がいらなくなる！
「上越市出身です」
「ああ、新幹線で有名だよね」
「いや違うんですよ。上越新幹線の上越は…」
北陸新幹線開通後
「上越市出身です」
「ああ、新幹線で有名だよね」
「有名かどうか分からないですけど、通ってますよ」
相手が勘違いしていても、長い説明がいらなくなる！
この件、永遠にかみ合わないかもしれませんね。
現時点での自分（第三者の他県人）の考えは
上越新幹線３０年の歴史は重い
全国的に有名な状況での３０年ですからね。
申し訳ないですが上越市４１年の歴史より明らかに重いですね。
よってその改名は、有得ないでしょう、普通に考えて。
あとは束が駅名上越を採用して共存となるか。それとも
駅名上越妙高さえもその紛らわしてから拒絶するか・・・・・。
このスレの駅名上越派の方々のやや頑なな書き込み内容から
追い詰められてるかな、とも思われます。
現時点での自分（第三者の他県人）の考えは
上越新幹線３０年の歴史は重い
全国的に有名な状況での３０年ですからね。
申し訳ないですが上越市４１年の歴史より明らかに重いですね。
よってその改名は、有得ないでしょう、普通に考えて。
あとは束が駅名上越を採用して共存となるか。それとも
駅名上越妙高さえもその紛らわしてから拒絶するか・・・・・。
このスレの駅名上越派の方々のやや頑なな書き込み内容から
追い詰められてるかな、とも思われます。
435 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 01:38:43.10 ID:5EemkHFF0
>>434
>上越新幹線３０年の歴史は重い
JR東は１００年の歴史の首都圏地域の東北本線をいとも簡単に
改称していますけど。JR他社も同様。
JRは駅名や路線名について強いこだわりはないんじゃないの？
必要とあれば簡単に改称する。
>上越新幹線３０年の歴史は重い
JR東は１００年の歴史の首都圏地域の東北本線をいとも簡単に
改称していますけど。JR他社も同様。
JRは駅名や路線名について強いこだわりはないんじゃないの？
必要とあれば簡単に改称する。
436 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 01:48:22.70 ID:KcTr1Sv80
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
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肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
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437 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 05:25:13.20 ID:fDGnjHlk0
438 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 05:36:10.49 ID:luzaogB+0
＞東北本線をいとも簡単に改称していますけど。
していない。
＞JRは駅名や路線名について強いこだわりはないんじゃないの？
だったら，上越市なんてどうでもいいだろうな。
していない。
＞JRは駅名や路線名について強いこだわりはないんじゃないの？
だったら，上越市なんてどうでもいいだろうな。
439 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 06:43:46.56 ID:q7sUSjCV0
＞必要とあれば簡単に改称する。
この場合の必要と言うのは
『集客に結びつく』と言うこと
上越新幹線を新潟新幹線に名前を変えて
客が増えるなら変えるだろうね
この場合の必要と言うのは
『集客に結びつく』と言うこと
上越新幹線を新潟新幹線に名前を変えて
客が増えるなら変えるだろうね
440 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 08:52:03.70 ID:GXyQd3zI0
この場合の必要と言うのは
『上越駅と紛らわしい』と言うことだろ
『上越駅と紛らわしい』と言うことだろ
宇都宮線の場合、
放送（一部例外あり）やE231の行き先表示では「宇都宮線」だが、
駅の案内表示では「宇都宮線（東北線）」だし、
上越・長野新幹線上り大宮到着時には「東北新幹線、東北線…はお乗り換え」と流れる。
宇都宮線区間でも東北線という名前は生きているし、それで困る人もいない。
上越駅と紛らわしいから（という本末転倒な理由で）上越新幹線を改名する場合、
理由が理由なだけに「上越新幹線」という言葉が一切使えなくなる。
宇都宮線の「愛称設定」と上越新幹線の「改名」は、同列には語れない。
放送（一部例外あり）やE231の行き先表示では「宇都宮線」だが、
駅の案内表示では「宇都宮線（東北線）」だし、
上越・長野新幹線上り大宮到着時には「東北新幹線、東北線…はお乗り換え」と流れる。
宇都宮線区間でも東北線という名前は生きているし、それで困る人もいない。
上越駅と紛らわしいから（という本末転倒な理由で）上越新幹線を改名する場合、
理由が理由なだけに「上越新幹線」という言葉が一切使えなくなる。
宇都宮線の「愛称設定」と上越新幹線の「改名」は、同列には語れない。
442 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 12:07:02.99 ID:8dNmIkxF0
>>437
>だから誤乗防止という必要があれば
上越は採用しない
その可能性は否定しない。「上越」駅は４月頃にJRに提示されるだろうから、
どのような判断が下されるか要注目。
JRが「上越」駅を拒否するとなれば、それはJR側の都合による拒否と受け
取られる可能性がある。マスコミがそのあたりJR側に立つのか、上越市側に
立つのか、それも興味深い。
>>439
>『集客に結びつく』
宇都宮線も直ちに集客に結びつくのか、はなはだ疑問。
>だから誤乗防止という必要があれば
上越は採用しない
その可能性は否定しない。「上越」駅は４月頃にJRに提示されるだろうから、
どのような判断が下されるか要注目。
JRが「上越」駅を拒否するとなれば、それはJR側の都合による拒否と受け
取られる可能性がある。マスコミがそのあたりJR側に立つのか、上越市側に
立つのか、それも興味深い。
>>439
>『集客に結びつく』
宇都宮線も直ちに集客に結びつくのか、はなはだ疑問。
443 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 12:11:30.91 ID:8dNmIkxF0
>>441
>それで困る人もいない。
そう、上越新幹線が新潟新幹線になったとしても、初期の戸惑いなどは
あるかもしれないが、基本的に困る人はいない。むしろ直感的な名称で
判りやすいくらいだ。「上越」が駅名にいっさい使えないとなると、上越市
にとってはマイナス材料。不利益だよ。
>「上越新幹線」という言葉が一切使えなくなる。
まったく問題ない。だれが困る？
長野新幹線も本来の路線名ではないが、「必要とあれば」名を変えた一例。
要は「上越」駅を(誤乗問題などで)必要性ありとするか無しとするか、JRは
どのように考えているのか知りたいところ。
>それで困る人もいない。
そう、上越新幹線が新潟新幹線になったとしても、初期の戸惑いなどは
あるかもしれないが、基本的に困る人はいない。むしろ直感的な名称で
判りやすいくらいだ。「上越」が駅名にいっさい使えないとなると、上越市
にとってはマイナス材料。不利益だよ。
>「上越新幹線」という言葉が一切使えなくなる。
まったく問題ない。だれが困る？
長野新幹線も本来の路線名ではないが、「必要とあれば」名を変えた一例。
要は「上越」駅を(誤乗問題などで)必要性ありとするか無しとするか、JRは
どのように考えているのか知りたいところ。
>>443
上越市も新潟県ですって。
新潟県上越市に行くには新潟新幹線に乗ればいいんだな。元上越新幹線だし。
とかなったら意味ない。
一般の人はどういうルートで上越市に至るかなんかは見ないよ。
もういっそそのまま上越駅って付けて一年くらい様子見がいいんじゃ。
年間万単位で誤乗がでたらその時考えるとかでさ。
案外少ないかもしれないし。
あと困る困らないじゃなくて変更可能はどちらかっていったら
本決まりじゃない駅名のほうでないの？って話だと思う。
上越市も新潟県ですって。
新潟県上越市に行くには新潟新幹線に乗ればいいんだな。元上越新幹線だし。
とかなったら意味ない。
一般の人はどういうルートで上越市に至るかなんかは見ないよ。
もういっそそのまま上越駅って付けて一年くらい様子見がいいんじゃ。
年間万単位で誤乗がでたらその時考えるとかでさ。
案外少ないかもしれないし。
あと困る困らないじゃなくて変更可能はどちらかっていったら
本決まりじゃない駅名のほうでないの？って話だと思う。
445 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 13:47:57.81 ID:Ojnisym+0
ここの掲示板を読んで思う事。
上越駅を推す気持ちはわかる
誤乗問題を訴える気持ちもわかる
しかし
JRの人間でもない人や
たとえJR関係者でも駅名決定になんの関係もない人が
JRは上越を採用しないとか
拒否するとか言っているのは甚だ疑問だ。
鉄道に詳しい人たちは過去の例を持ち出していろいろ意見を述べているが
JRの対応を予想するのはいいけど
一部の人は絶対○○するはずだとか、
断定するのは良くないと思うよ。
責任あるJRの人いる？
上越駅を推す気持ちはわかる
誤乗問題を訴える気持ちもわかる
しかし
JRの人間でもない人や
たとえJR関係者でも駅名決定になんの関係もない人が
JRは上越を採用しないとか
拒否するとか言っているのは甚だ疑問だ。
鉄道に詳しい人たちは過去の例を持ち出していろいろ意見を述べているが
JRの対応を予想するのはいいけど
一部の人は絶対○○するはずだとか、
断定するのは良くないと思うよ。
責任あるJRの人いる？
446 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 14:18:32.44 ID:8dNmIkxF0
>>444
>もういっそそのまま上越駅って付けて一年くらい様子見がいいんじゃ。
オレもそうしたらいいと思うよ。東京の駅での案内を徹底するということで。
>>445
予測じゃなくて断定するからね。占い師や霊媒師が多いんじゃないか？
>もういっそそのまま上越駅って付けて一年くらい様子見がいいんじゃ。
オレもそうしたらいいと思うよ。東京の駅での案内を徹底するということで。
>>445
予測じゃなくて断定するからね。占い師や霊媒師が多いんじゃないか？
「駅名を決めようとおもったけど、決められないのでどうせなら日本一長い新幹線駅にしよう」駅
でいいんじゃない？
でいいんじゃない？
448 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 16:16:10.65 ID:GXyQd3zI0
上越国境周辺（高崎・長岡）を結ぶ上越線はいいとしても、
上越新幹線は、名称が実態と合ってないな。
上州・越後だけじゃなく埼玉も走るし、
そもそも首都圏と新潟を高速で結ぶことが主な役割。
新潟新幹線の方が実態と合ってる。
上越新幹線は、名称が実態と合ってないな。
上州・越後だけじゃなく埼玉も走るし、
そもそも首都圏と新潟を高速で結ぶことが主な役割。
新潟新幹線の方が実態と合ってる。
449 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 16:46:03.67 ID:SPhCjZ3pO
金沢市まで一気に延伸しないで上越市まで部分開業していたら、
「上越行き新幹線」の出来上がり？
「上越行き新幹線」の出来上がり？
450 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 17:38:01.84 ID:TbhVkG/bO
まぁ一般人にとって名前の由来が一番分からなそうなのは上越新幹線かもな
上越線や上越新幹線を改名しろなんてほざいてるから
地滑りに遭うんだよ。
地滑りに遭うんだよ。
453 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 21:24:07.40 ID:fBplJcsd0
>>452
小学生か？こいつ。
小学生か？こいつ。
454 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 21:29:31.46 ID:S3cjiNn/0
>>444
>上越市も新潟県ですって。
>新潟県上越市に行くには新潟新幹線に乗ればいいんだな。元上越新幹線だし。
>とかなったら意味ない。
これは全くそのとおりだ。
新潟県上越市に行くのに、”新潟新幹線”に乗っても”上越新幹線”に乗っても行けないのは大問題だｗ
本当に困ったことだねｗ
上越市は、当事者としてどうする覚悟があるのか知りたいよ。
ただし、誤乗問題を自己責任と言って、交通に詳しくない人に負担を強いるのはやめようねｗ
はっきり言って聞き苦しい。
>上越市も新潟県ですって。
>新潟県上越市に行くには新潟新幹線に乗ればいいんだな。元上越新幹線だし。
>とかなったら意味ない。
これは全くそのとおりだ。
新潟県上越市に行くのに、”新潟新幹線”に乗っても”上越新幹線”に乗っても行けないのは大問題だｗ
本当に困ったことだねｗ
上越市は、当事者としてどうする覚悟があるのか知りたいよ。
ただし、誤乗問題を自己責任と言って、交通に詳しくない人に負担を強いるのはやめようねｗ
はっきり言って聞き苦しい。
455 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 21:32:29.17 ID:3xnBASkE0
高速道路に合わせて「関越新幹線」
456 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 21:42:04.25 ID:GXyQd3zI0
457 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 22:50:43.28 ID:exKNzuN/0
>>435
理解してもらえなかったですけど
「上越新幹線３０年の歴史は重い」
これは当事者としてではなく、一国民（第三者）としての正直な感想です。
マスメディアに乗る回数は（上越市）よりも圧倒的に多いですし、ここで
変えるのは有得ないと感じる。
東北本線（青森→東京）約７００キロ弱のうち、豊原までで５００キロと少し。
大部分が東北地方を通っているから東北本線と子供の時教わりました。
上越新幹線２７０キロのうち、新潟‐本庄早稲田（埼玉北部）で１９０キロくらいかな。
自分的には上越新幹線の名前で許容範囲ですね。
誤乗に関することですが、上越駅を正当化するためにも「誤乗するやるが悪い」ですが
レベルを自分のレベルに合わせないで、低くしてください。
間違える人は間違えるのです
間違えてしまった人はその時点ですでに、不幸であり可哀想なのです。
間違えそうな駅名は避けるべきだと思う。
理解してもらえなかったですけど
「上越新幹線３０年の歴史は重い」
これは当事者としてではなく、一国民（第三者）としての正直な感想です。
マスメディアに乗る回数は（上越市）よりも圧倒的に多いですし、ここで
変えるのは有得ないと感じる。
東北本線（青森→東京）約７００キロ弱のうち、豊原までで５００キロと少し。
大部分が東北地方を通っているから東北本線と子供の時教わりました。
上越新幹線２７０キロのうち、新潟‐本庄早稲田（埼玉北部）で１９０キロくらいかな。
自分的には上越新幹線の名前で許容範囲ですね。
誤乗に関することですが、上越駅を正当化するためにも「誤乗するやるが悪い」ですが
レベルを自分のレベルに合わせないで、低くしてください。
間違える人は間違えるのです
間違えてしまった人はその時点ですでに、不幸であり可哀想なのです。
間違えそうな駅名は避けるべきだと思う。
458 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 22:59:36.64 ID:G4O1PWCx0
>>444
>新潟県上越市に行くには新潟新幹線に乗ればいいんだな。元上越新幹線だし。
とかなったら意味ない。
首都圏から上越市に行く場合、今は越後湯沢(六日町)から分岐、新幹線
以前は高崎から分岐。これをずーーーっと続けてきた。上越市は長岡新潟
方面とは違う場所にあるってこと。
通常どこかに行く場合は列車名を見て乗るものでしょ？ 新潟新幹線だから
上越行きと間違えて乗る可能性が絶対ないとは言わないけど、「上越」間違い
よりは少ないのかなと。
>>454
>上越市は、当事者としてどうする覚悟があるのか知りたいよ。
覚悟ってなに？ 誤乗問題があるとすれば、それを考えるのは上越市ではなく
JR東。
>新潟県上越市に行くには新潟新幹線に乗ればいいんだな。元上越新幹線だし。
とかなったら意味ない。
首都圏から上越市に行く場合、今は越後湯沢(六日町)から分岐、新幹線
以前は高崎から分岐。これをずーーーっと続けてきた。上越市は長岡新潟
方面とは違う場所にあるってこと。
通常どこかに行く場合は列車名を見て乗るものでしょ？ 新潟新幹線だから
上越行きと間違えて乗る可能性が絶対ないとは言わないけど、「上越」間違い
よりは少ないのかなと。
>>454
>上越市は、当事者としてどうする覚悟があるのか知りたいよ。
覚悟ってなに？ 誤乗問題があるとすれば、それを考えるのは上越市ではなく
JR東。
459 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 23:03:57.77 ID:0FiT2rDR0
＞誤乗問題があるとすれば、それを考えるのは上越市ではなくJR東。
だから上越市民は（このスレで）フルボッコにあってる。
と言うのにいい加減気づけよ
だから上越市民は（このスレで）フルボッコにあってる。
と言うのにいい加減気づけよ
>>451
上越が越後の別名だと思っている人もいそうだね。
上越が越後の別名だと思っている人もいそうだね。
461 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 23:22:36.30 ID:G4O1PWCx0
>>457
>これは当事者としてではなく、一国民（第三者）としての正直な感想です。
マスメディアに乗る回数は（上越市）よりも圧倒的に多いですし、ここで
変えるのは有得ないと感じる。
生まれも育ちも首都圏在住で一国民(第三者)のオレとしては、「３０年の
歴史は重いから名称変更はあり得ない」はJR東に限ってはないだろうと
考えます。必要と判断すれば変えるでしょう。この辺は各々の考え方です
からこれ以上深入りしませんが。
>間違える人は間違えるのです
ここの一部のヒトは、列車に乗るすべてのヒトが列車と時刻をきちんと
確認して乗ると思い込んでいるようですね。で、それができないヒトは
アホだのカスだの。
世の中は鉄道旅行に慣れてないヒトもたくさんいるし、普段は注意
深くてもミスをすることもある。そんなことが理解できないらしいです。
>これは当事者としてではなく、一国民（第三者）としての正直な感想です。
マスメディアに乗る回数は（上越市）よりも圧倒的に多いですし、ここで
変えるのは有得ないと感じる。
生まれも育ちも首都圏在住で一国民(第三者)のオレとしては、「３０年の
歴史は重いから名称変更はあり得ない」はJR東に限ってはないだろうと
考えます。必要と判断すれば変えるでしょう。この辺は各々の考え方です
からこれ以上深入りしませんが。
>間違える人は間違えるのです
ここの一部のヒトは、列車に乗るすべてのヒトが列車と時刻をきちんと
確認して乗ると思い込んでいるようですね。で、それができないヒトは
アホだのカスだの。
世の中は鉄道旅行に慣れてないヒトもたくさんいるし、普段は注意
深くてもミスをすることもある。そんなことが理解できないらしいです。
462 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 23:57:29.86 ID:G4O1PWCx0
>>460
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1134191531
こんなことを質問するヒトもいるくらいだから、上越新幹線の由来を
知らないヒトは案外多いかも？
新幹線開通後は在来線の上越線の影はすっかり薄くなったしね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1134191531
こんなことを質問するヒトもいるくらいだから、上越新幹線の由来を
知らないヒトは案外多いかも？
新幹線開通後は在来線の上越線の影はすっかり薄くなったしね。
今さら上越新幹線の改称は無理だろ。
上州と越後で上越新幹線なのに、上越市のわがままで新潟新幹線に改称って。
新潟県すら改称に否定的なのに、群馬県の理解が得られると思いますか？
どうしても改称するなら、上毛新潟新幹線にしろって言われそう。
次は埼玉県に、それなら埼玉も入れろと言われて、
最後は東京都が、本来上越新幹線の起点は新宿だろって言い出して、
新宿埼玉上毛新潟新幹線にしないといけなくなるぞ。
結論：上越新幹線の改称は無理。
上州と越後で上越新幹線なのに、上越市のわがままで新潟新幹線に改称って。
新潟県すら改称に否定的なのに、群馬県の理解が得られると思いますか？
どうしても改称するなら、上毛新潟新幹線にしろって言われそう。
次は埼玉県に、それなら埼玉も入れろと言われて、
最後は東京都が、本来上越新幹線の起点は新宿だろって言い出して、
新宿埼玉上毛新潟新幹線にしないといけなくなるぞ。
結論：上越新幹線の改称は無理。
真面目な話、上越を駅名に使えなくても上越市が困るだけだしね
上越新幹線を改名するとなるとどこまで影響が及ぶか見当がつかない
それだけ上越新幹線が日本全体に浸透しているということだ
上越新幹線を改名するとなるとどこまで影響が及ぶか見当がつかない
それだけ上越新幹線が日本全体に浸透しているということだ
上越新幹線だろうが上越駅だろうが誰も誤乗なんかしねえから
もう飽きたなこのネタ
もう飽きたなこのネタ
466 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 06:40:46.02 ID:AjY5RecI0
467 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 07:49:38.88 ID:hY01ldQ/0
そう言えば 信越線 高崎～横川
ここも改名しないな
ＪＲ東は路線名の改名に消極的か？
ここも改名しないな
ＪＲ東は路線名の改名に消極的か？
そもそもまだ『 上越市として 』の案を出すとか、まだそこまでも到達してはいないんだよね。
新幹線まちづくり推進上越広域連携会議の『 駅名等検討部会 』で2案出しただけで。
これを『 連携会議 』の総会にかけてから上越市に提案して、更に上越市が検討してJR東日本に打診する…と。
上越市としては蹴られる可能性が高い「 上越 」を含む駅名を( 泥塗られる覚悟で )そのまま打診するか、
あんまり恥ずかしい思いもしたくないから加工するか… って判断を迫られるんだろうけど、そもそも...
『 駅名等検討部会 』は企業や他地域の都合は二の次だろうけど、
『 上越市 』の方にはJR側から内々には「 "上越"を含む駅名称の可否 」について伝えられてるんじゃないかというのが普通の想像。
それでも、民意(?)を立てる建前から泥に塗れる覚悟で『 検討部会 』案で提案するかどうか…
ところで、最初の2市以外に『 頸城村 』があったとかほくほく線に『 くびき駅 』があるという都合は判るが、
歴史的経緯や市名再考運動からしても「 頸城 」や「 頸城野 」は良い名前だと思うが、
『 もう"上越"で決定なの!! 部外者がごちゃごちゃ言うな 』派の人たちって、
「 頸城 」っていう他地域視点でもなく、遥かに長い歴史を内包する土地の名称についてはあんまり論じたがらない印象がある。
なんか「 頸城 」を嫌う理由でもあるの？ 土地の歴史が嫌いなの？
470 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 10:00:30.21 ID:C8heoiFdO
上越の「越」は直接的には越後の越だけど、越後の由来を考えれば間接的には北陸一帯をカバーする「越国」の越でもあるんだよな。
そう考えると上越って名称は「越国のうち京都から遠い方の地域（＝越後）の中で京都から近い方」てな意味になるわけで、
西東京市的な違和感があるともいえる。
そう考えると上越って名称は「越国のうち京都から遠い方の地域（＝越後）の中で京都から近い方」てな意味になるわけで、
西東京市的な違和感があるともいえる。
どうして上越市長は上越新幹線改名を口にしちゃったのかな…。
突き詰めていったら路線名改名はあまり意味のないことだったし。
改名でなく、
「上越駅へは北陸新幹線にご乗車下さいと周知徹底します。誤乗は努力で減らします」
の方が建設的だったと思う。
こうなら「誤乗覚悟か、周知努力期待」みたいな上越駅肯定派もっといたかも。
なんというか最初から攻撃的だと、上越駅が誕生したあと上越と名のつくものは
我が街の駅ひとつだけでいい。みたいな穿った見方までしてしまう…。
＞上越新幹線路線名変更ぶちあげ
突き詰めていったら路線名改名はあまり意味のないことだったし。
改名でなく、
「上越駅へは北陸新幹線にご乗車下さいと周知徹底します。誤乗は努力で減らします」
の方が建設的だったと思う。
こうなら「誤乗覚悟か、周知努力期待」みたいな上越駅肯定派もっといたかも。
なんというか最初から攻撃的だと、上越駅が誕生したあと上越と名のつくものは
我が街の駅ひとつだけでいい。みたいな穿った見方までしてしまう…。
＞上越新幹線路線名変更ぶちあげ
473 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 10:36:12.33 ID:hY01ldQ/0
上越市民だけど
上越市にいると
上越＝高田 であり 上越＝魚沼 は違う
こう考えちゃうんだよね
なので上越市を通らない上越新幹線は名前に偽りあり
と考えてしまう。
上越市にいると
上越＝高田 であり 上越＝魚沼 は違う
こう考えちゃうんだよね
なので上越市を通らない上越新幹線は名前に偽りあり
と考えてしまう。
>>473
偽りありと考えるってマジですか…。
新幹線って「新・幹線」ですよ。旧のものがあって新です、意味合いとすれば。
高崎・上越線の部分を新たに整備した幹線。だから上越新幹線。
上越市より上越線の方が先ですから偽りではないですよ。
新幹線がイコール高速鉄道としての固有名詞になってしまったがゆえに
発生する勘違い（偽り）ですね。
偽りありと考えるってマジですか…。
新幹線って「新・幹線」ですよ。旧のものがあって新です、意味合いとすれば。
高崎・上越線の部分を新たに整備した幹線。だから上越新幹線。
上越市より上越線の方が先ですから偽りではないですよ。
新幹線がイコール高速鉄道としての固有名詞になってしまったがゆえに
発生する勘違い（偽り）ですね。
475 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 11:38:46.90 ID:PUH9oGKfO
新潟県の隣県で同じ上越新幹線の沿線自治体なのに、
群馬県って2014年問題とかに無関心？
北陸だと同じ北陸地方の石川や富山が一緒に取り組んでるイメージあるけど、
上越地方の場合は群馬抜きで新潟だけがいろいろやってるイメージある
実際は知らんが
群馬県って2014年問題とかに無関心？
北陸だと同じ北陸地方の石川や富山が一緒に取り組んでるイメージあるけど、
上越地方の場合は群馬抜きで新潟だけがいろいろやってるイメージある
実際は知らんが
自分の住む市町村や都道府県について学習するのは、小学校三年から四年にかけてだと思ったが、
上越市教育委員会が
「上越市は古くから『上越』地域と呼ばれていたが、上越線が出来たとき『上越』の名をわが地域から奪い取った」
と教えるよう指導している！
って誤解されそうな実態ですね、>>473は。
もちろんそんな教育はしてないと信じたい。
上越市教育委員会が
「上越市は古くから『上越』地域と呼ばれていたが、上越線が出来たとき『上越』の名をわが地域から奪い取った」
と教えるよう指導している！
って誤解されそうな実態ですね、>>473は。
もちろんそんな教育はしてないと信じたい。
477 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 12:42:44.15 ID:3smqvpsO0
>>473
>なので上越市を通らない上越新幹線は名前に偽りあり
と考えてしまう。
>>473は正直に言った。悪意は無いであろう。
でも、上越市民がそんなことを考えても、全国区で考えたら”非常識”以外の何物でも無いと言われてしまう。
そんな上越市が逆に気の毒に思えてくる。
もっと観光客を意識して、”謙信”とか”春日山”とかつかってブランド化した方がいい。
その方が最終的に上越市のためにもなると思うが、聞く耳は持たないんだろうな。たぶん。
>なので上越市を通らない上越新幹線は名前に偽りあり
と考えてしまう。
>>473は正直に言った。悪意は無いであろう。
でも、上越市民がそんなことを考えても、全国区で考えたら”非常識”以外の何物でも無いと言われてしまう。
そんな上越市が逆に気の毒に思えてくる。
もっと観光客を意識して、”謙信”とか”春日山”とかつかってブランド化した方がいい。
その方が最終的に上越市のためにもなると思うが、聞く耳は持たないんだろうな。たぶん。
478 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 12:50:14.57 ID:PUH9oGKfO
上越地方＝群馬県＋新潟県
上越地域＝新潟県西部(上越市＋糸魚川市＋妙高市)
こんな感じかな
上越地域＝新潟県西部(上越市＋糸魚川市＋妙高市)
こんな感じかな
「本市は昔から上越後と呼ばれていた地域一帯の中心地区であり、
高田市と直江津市の合併により上越市が誕生した」ぐらいのことは普通に教えてるだろ
高田市と直江津市の合併により上越市が誕生した」ぐらいのことは普通に教えてるだろ
480 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 12:55:31.02 ID:XNb+6on70
>>468
>JRは正式な路線名の改称はほとんどない。
このスレで語られている路線名変更も「愛称」であり。本籍を変えろと
いうものではないですしね。この辺はみんな判っていると思いますが。
>>469
「上越」なり「上越妙高」なりでJRに提示すればいいだけと思いますよ。
引け目を感じる必要は全然ない。それでJRからなにか言ってきたら、それ
から考えればいいだけですよ。
JRは「上越」を冠することを否定しないと思うのだけどね。
>>471
>「頚城」＝田舎 そう言う感覚の人は少なくない
>頚城と言う名前にするには、抵抗感があるみたい
へえそうなんだ。どこかの地理学者？は頸城を推しているみたいだけどね。
ほぼ全国的なローカル情報が得られるのが２ちゃんのいいところだね。
他の鉄趣味サイトとじゃこうはいかない。
>JRは正式な路線名の改称はほとんどない。
このスレで語られている路線名変更も「愛称」であり。本籍を変えろと
いうものではないですしね。この辺はみんな判っていると思いますが。
>>469
「上越」なり「上越妙高」なりでJRに提示すればいいだけと思いますよ。
引け目を感じる必要は全然ない。それでJRからなにか言ってきたら、それ
から考えればいいだけですよ。
JRは「上越」を冠することを否定しないと思うのだけどね。
>>471
>「頚城」＝田舎 そう言う感覚の人は少なくない
>頚城と言う名前にするには、抵抗感があるみたい
へえそうなんだ。どこかの地理学者？は頸城を推しているみたいだけどね。
ほぼ全国的なローカル情報が得られるのが２ちゃんのいいところだね。
他の鉄趣味サイトとじゃこうはいかない。
481 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 13:02:56.62 ID:PUH9oGKfO
上越市の言い分が正しいか否かは別として、
自分の市が所属する県や県都、すなわち格上の相手に主張を通すのは無理でしょうね
燕＆三条、佐久＆小諸みたいな2市間の駅名問題と違って、
上越市と新潟県(新潟市)とでは対等の立場じゃないから、
折衷案に落ち着くことも無理だと思う
自分の市が所属する県や県都、すなわち格上の相手に主張を通すのは無理でしょうね
燕＆三条、佐久＆小諸みたいな2市間の駅名問題と違って、
上越市と新潟県(新潟市)とでは対等の立場じゃないから、
折衷案に落ち着くことも無理だと思う
482 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 13:05:10.46 ID:XNb+6on70
>>475
>群馬県って2014年問題とかに無関心？
対東京で考えれば北陸新幹線によって高崎の利便性は上がるからね。
上毛高原は今より減りようはないでしょう。
>>477
>もっと観光客を意識して、”謙信”とか”春日山”とかつかってブランド化した方がいい。
駅名選定の時に人名をはずしたようだけど、なぜなんだろう。JRの規定には
人名不使用はないよね？
>群馬県って2014年問題とかに無関心？
対東京で考えれば北陸新幹線によって高崎の利便性は上がるからね。
上毛高原は今より減りようはないでしょう。
>>477
>もっと観光客を意識して、”謙信”とか”春日山”とかつかってブランド化した方がいい。
駅名選定の時に人名をはずしたようだけど、なぜなんだろう。JRの規定には
人名不使用はないよね？
いわゆる頸城野≒高田平野
である（認識違いならスマソ）ならば、特に旧高田市に関係する方々は頸城野市なんて賛成できないだろうな。
（上越よりは良い…という消極的賛成者はそれなりにいるかもしれないが）
現上越市のエリアを示すに、頸城野はふさわしい名前の一つだと思うけど。
である（認識違いならスマソ）ならば、特に旧高田市に関係する方々は頸城野市なんて賛成できないだろうな。
（上越よりは良い…という消極的賛成者はそれなりにいるかもしれないが）
現上越市のエリアを示すに、頸城野はふさわしい名前の一つだと思うけど。
「新潟新幹線」に改称したとしたって、
上越も頸城も新潟県なのだから、誤解を与える可能性は変わらないのでは？
改称するなら、「下越新幹線」か「中下越新幹線」くらいにしないと
上越も頸城も新潟県なのだから、誤解を与える可能性は変わらないのでは？
改称するなら、「下越新幹線」か「中下越新幹線」くらいにしないと
と言うか、上越市が、「上越後市」辺りに改称するのが最もすっきりする気がする
486 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 17:14:54.02 ID:3smqvpsO0
487 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 17:16:28.03 ID:kWEv5zfh0
茨城県の古河に常磐線は通らないし、神奈川県の相模湖に相模線や東海道線は通らない。
常磐線→茨城線や東海道線→神奈川線だったらともかく、上の様な勘違いは問題になってない。
関西人は「常磐線の大熊」より「"福島"県の喜多方」の方に強い警戒心を抱く。
スレ民が思ってるほど一般人は新潟について詳しくないし、それを制御できると思わない方がいい。
金（＝観光客・ビジネス客など外部の利便性）より現地民が納得できる呼び名がいいよ。
常磐線→茨城線や東海道線→神奈川線だったらともかく、上の様な勘違いは問題になってない。
関西人は「常磐線の大熊」より「"福島"県の喜多方」の方に強い警戒心を抱く。
スレ民が思ってるほど一般人は新潟について詳しくないし、それを制御できると思わない方がいい。
金（＝観光客・ビジネス客など外部の利便性）より現地民が納得できる呼び名がいいよ。
金沢開業後の高崎駅新幹線下りホーム番線表示
11 長野・北陸新幹線 長野・上越・富山・金沢方面
12 上越新幹線 越後湯沢・長岡・新潟方面
と表示されるとなると、やっぱりややこしいかな。
ＪＲ・上越市・新潟県がタッグを組んで、しつこく宣伝＆注意喚起していくのがいいのかもしれないね。
11 長野・北陸新幹線 長野・上越・富山・金沢方面
12 上越新幹線 越後湯沢・長岡・新潟方面
と表示されるとなると、やっぱりややこしいかな。
ＪＲ・上越市・新潟県がタッグを組んで、しつこく宣伝＆注意喚起していくのがいいのかもしれないね。
489 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 19:54:12.59 ID:+YhXdoEX0
駅名を「上越」にすると上越新幹線と紛らわしいから
間違って誤乗車が多く発生すると言ってる人がいる。
一見、正しいように思えるが、正しくない。
仮に上越市の駅を「高田」にしたと仮定する。
①上越新幹線（停車駅：越後湯沢、長岡、新潟）
②北陸新幹線（停車駅：長野、高田、富山、金沢）
②の場合、東京駅のどこにも目的地である上越市の表記がないし
アナウンスもない。
新潟県上越市に行こうとする人が②に乗る訳がない。
したがって、誤乗車を防ぐためにも駅名は「上越」にすべき。
間違って誤乗車が多く発生すると言ってる人がいる。
一見、正しいように思えるが、正しくない。
仮に上越市の駅を「高田」にしたと仮定する。
①上越新幹線（停車駅：越後湯沢、長岡、新潟）
②北陸新幹線（停車駅：長野、高田、富山、金沢）
②の場合、東京駅のどこにも目的地である上越市の表記がないし
アナウンスもない。
新潟県上越市に行こうとする人が②に乗る訳がない。
したがって、誤乗車を防ぐためにも駅名は「上越」にすべき。
490 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 20:12:55.95 ID:Dd1ncvoL0
>>479
× 本市は昔から上越後と呼ばれていた地域一帯の中心地区であり
○ 本市は昔から越後の国の中心地区であり、国府や国分寺が置かれた。。。
って感じで教わったよ
で今更だけど、越後国府、越府、越後国分寺
こんな名前でも良いかも
× 本市は昔から上越後と呼ばれていた地域一帯の中心地区であり
○ 本市は昔から越後の国の中心地区であり、国府や国分寺が置かれた。。。
って感じで教わったよ
で今更だけど、越後国府、越府、越後国分寺
こんな名前でも良いかも
ＪＲ東日本広報部によると、過去の例では、開業の約２年前に駅名が決まることが多いという。
同部は「地域にふさわしい名前、鉄道利用者に分かりやすい名前となるよう考慮して決めている」と説明。
「地元の意見も参考にする」と話す。
どーなるかな
同部は「地域にふさわしい名前、鉄道利用者に分かりやすい名前となるよう考慮して決めている」と説明。
「地元の意見も参考にする」と話す。
どーなるかな
>>489
上越市に行こうとする人なら、あらかじめ「高田」で降りることがわかっている（あるいは調べる）だろうから、「（北陸新幹線に）乗る訳がない」ことはない。
（ミスリードされる可能性は否定しない）
ＪＲの要望で上越市の駅に「上越」を入れられないことになれば、それこそ上越市（と新潟県）は新駅名を周知徹底するために宣伝を打つだろうし。
上越市に行こうとする人なら、あらかじめ「高田」で降りることがわかっている（あるいは調べる）だろうから、「（北陸新幹線に）乗る訳がない」ことはない。
（ミスリードされる可能性は否定しない）
ＪＲの要望で上越市の駅に「上越」を入れられないことになれば、それこそ上越市（と新潟県）は新駅名を周知徹底するために宣伝を打つだろうし。
493 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 20:45:40.63 ID:Dd1ncvoL0
＞新潟県上越市に行こうとする人
駅名を調べてから新幹線に乗るから上越駅でも問題がない
って言ってなかったか？
駅名を調べてから新幹線に乗るから上越駅でも問題がない
って言ってなかったか？
地すべりの上越市を湯沢あたりの事だと思ってる人がどれだけ居るでしょう
495 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 21:09:14.46 ID:PUH9oGKfO
下越に行く上越新幹線
中越にある上越国際スキー場
上越にある上越市
どこもかしこも上越って上越って、
上越の人気に嫉妬せざるをえない
いっそのこと佐渡も上越化したほうがいいな
中越にある上越国際スキー場
上越にある上越市
どこもかしこも上越って上越って、
上越の人気に嫉妬せざるをえない
いっそのこと佐渡も上越化したほうがいいな
だから新潟県を上越県に改名すればいいんだよ
497 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 21:48:21.15 ID:ADErtO940
久比岐（古い書き方の「くびき」）ではいかがでしょう
現行の上越市・妙高市エリアとほぼ同一です
横浜市都筑区のように古地名のよさを復活させる事例は全国でも増えています
現行の上越市・妙高市エリアとほぼ同一です
横浜市都筑区のように古地名のよさを復活させる事例は全国でも増えています
499 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 23:48:43.06 ID:Dd1ncvoL0
ａ案
・上越新幹線（停車駅：越後湯沢、長岡、新潟）
・北陸新幹線（停車駅：長野、高田、富山、金沢）
ｂ案
・上越新幹線（停車駅：越後湯沢、長岡、新潟）
・北陸新幹線（停車駅：長野、上越、富山、金沢）
ｂ案だと迷う人が出てくるよな
・上越新幹線（停車駅：越後湯沢、長岡、新潟）
・北陸新幹線（停車駅：長野、高田、富山、金沢）
ｂ案
・上越新幹線（停車駅：越後湯沢、長岡、新潟）
・北陸新幹線（停車駅：長野、上越、富山、金沢）
ｂ案だと迷う人が出てくるよな
>>495
佐渡島を上越島とでもするかｗｗ
佐渡島を上越島とでもするかｗｗ
しんのすけ
失礼しました。誤爆しました。
>>475
そりゃ無関心だろ、本数は増えることあっても減るこたねーんだから
そりゃ無関心だろ、本数は増えることあっても減るこたねーんだから
新上越でいいだろ
新駅を「上越」にしたら『自動的に』知名度上がるし市内への来訪者も増える、と勘違いしてる連携会議のメンバーがいるかもしれないね。（いないことを願いたいが）
「上越新幹線の名前を変えりゃいい」なんて（上越市の偉い方々が）思っているうちは、本当の意味での知名度アップは望めないし、まちも繁栄しないだろう。
「上越新幹線の名前を変えりゃいい」なんて（上越市の偉い方々が）思っているうちは、本当の意味での知名度アップは望めないし、まちも繁栄しないだろう。
506 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 12:40:40.61 ID:ng6vNpre0
>>505
一定程度知名度は上がるでしょ。駅や路線名に地元の市名や
観光地名を付けようとするのはそのためでもあるのだし。
新幹線が通っただけで街が発展するなどと、今時そんなこと考え
ている自治体関係者はいないよ。
一定程度知名度は上がるでしょ。駅や路線名に地元の市名や
観光地名を付けようとするのはそのためでもあるのだし。
新幹線が通っただけで街が発展するなどと、今時そんなこと考え
ている自治体関係者はいないよ。
今ぜんぜん別なことで知名度急上昇中だけどな…
508 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 13:38:00.82 ID:odH0Vwbi0
>○ 本市は昔から越後の国の中心地区であり、国府や国分寺が置かれた。。。
そんなこと言ったって、新潟県民はともかく県外の人は誰も知らないよ。
上越市民のごねる様子が今後TVで報道されるようになれば、
首都圏の第三者は”ドン引き”となるだろう。下手すれば不快感すら感じかねない。
”上越”に固執することは、地元の利益にならないというのに、まだわからない人が多いようだ。
そんなこと言ったって、新潟県民はともかく県外の人は誰も知らないよ。
上越市民のごねる様子が今後TVで報道されるようになれば、
首都圏の第三者は”ドン引き”となるだろう。下手すれば不快感すら感じかねない。
”上越”に固執することは、地元の利益にならないというのに、まだわからない人が多いようだ。
「越後の上」っていう、無機質な名前の知名度が上がって本当に嬉しいのか？
北九州市より小倉や門司の方が知名度が高いように、直江津や高田の知名度を上げるべきじゃないのか
北九州市より小倉や門司の方が知名度が高いように、直江津や高田の知名度を上げるべきじゃないのか
510 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 13:55:09.76 ID:ng6vNpre0
>>508
>上越市民のごねる様子が今後TVで報道
安心しろ。そんなことは東京では報道されないよ。長野のリニアBルート
要求もまったく報道されていない。そんなことがあったことさえ誰も知らない。
>”上越”に固執することは、地元の利益にならない
「固執」はJRに拒否されたあとに使う単語。
キミの「固執」ぶりを見ていると、上越市に恨みでもあるようだね。上越市民
に殴られたとか？
>上越市民のごねる様子が今後TVで報道
安心しろ。そんなことは東京では報道されないよ。長野のリニアBルート
要求もまったく報道されていない。そんなことがあったことさえ誰も知らない。
>”上越”に固執することは、地元の利益にならない
「固執」はJRに拒否されたあとに使う単語。
キミの「固執」ぶりを見ていると、上越市に恨みでもあるようだね。上越市民
に殴られたとか？
天気予報の上越、中越、下越で混乱する@関東民
上越市(北陸新幹線)で良いよ。
北陸新幹線を長野のクズが了承するかは知らないけど。
上越市(北陸新幹線)で良いよ。
北陸新幹線を長野のクズが了承するかは知らないけど。
513 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 14:23:31.05 ID:odH0Vwbi0
>>510
別に上越市や市民に何の思い入れも無いが、ごねる様子がいやなだけ。
>安心しろ。そんなことは東京では報道されないよ。長野のリニアBルート
要求もまったく報道されていない。そんなことがあったことさえ誰も知らない。
長野のリニアBルートと同じレベルの地域エゴという訳か。
そこまで思いが至らなかった。
報道されるされないに関わらず、これは相当に痛い主張をしていると言うことなんだな。
期せずして明らかになった事実だな。
別に上越市や市民に何の思い入れも無いが、ごねる様子がいやなだけ。
>安心しろ。そんなことは東京では報道されないよ。長野のリニアBルート
要求もまったく報道されていない。そんなことがあったことさえ誰も知らない。
長野のリニアBルートと同じレベルの地域エゴという訳か。
そこまで思いが至らなかった。
報道されるされないに関わらず、これは相当に痛い主張をしていると言うことなんだな。
期せずして明らかになった事実だな。
514 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 14:32:34.68 ID:ng6vNpre0
仮にJRが総合的に判断して駅名を上越駅以外の名前に決めたのに、市関係者が
上越駅じゃないとヤダ！って言いだしたら、それはゴネだな。
上越駅じゃないとヤダ！って言いだしたら、それはゴネだな。
前市長の上越新幹線改名云々発言がなけりゃ「上越市大変だな」で終わったけど、
あの発言を知って「上越市必死だなｗ」に変わってしまったよ。
大半の市民がそんなこと思ってなくても、
市長の公式発言≒市の公式見解
とみて差し支えないから、上越新幹線沿線民としては上越市に対していい感情は持てない。
（もちろん上越市民に恨みはないし、上杉謙信は好きな武将の一人であることは変わらんし、
高田城の桜はきれいだと思うし、平和的解決で「上越」の入った駅名になればいいねとは思うけどね）
あの発言を知って「上越市必死だなｗ」に変わってしまったよ。
大半の市民がそんなこと思ってなくても、
市長の公式発言≒市の公式見解
とみて差し支えないから、上越新幹線沿線民としては上越市に対していい感情は持てない。
（もちろん上越市民に恨みはないし、上杉謙信は好きな武将の一人であることは変わらんし、
高田城の桜はきれいだと思うし、平和的解決で「上越」の入った駅名になればいいねとは思うけどね）
上越線、転じて上越新幹線の「上越」は、上毛と越後を結ぶから上越
これは新幹線であっても実態は変わらない
だ・か・ら………
北陸と上毛を結ぶ新幹線は「上陸新幹線」！！！
これで良いのだ
これは新幹線であっても実態は変わらない
だ・か・ら………
北陸と上毛を結ぶ新幹線は「上陸新幹線」！！！
これで良いのだ
>>517
その北陸には新潟（越後）も含まれるのだがｗ
その北陸には新潟（越後）も含まれるのだがｗ
519 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 20:23:10.76 ID:NoqhSF/z0
>>511
上越市側が、上越市だから上越駅なのか、上越地方だから上越駅なのか
わかりませんが、
上があれば下があり上下があれば中もある。
下越地方の人たちや中越地方の人たちは、今回のこと、根本からよく思っていない
かもしれませんね。
上という文字が入っているから、上越を強く表に推したいのでしょうかね。
ちなみにをレは、普通の関東人。
上越市側が、上越市だから上越駅なのか、上越地方だから上越駅なのか
わかりませんが、
上があれば下があり上下があれば中もある。
下越地方の人たちや中越地方の人たちは、今回のこと、根本からよく思っていない
かもしれませんね。
上という文字が入っているから、上越を強く表に推したいのでしょうかね。
ちなみにをレは、普通の関東人。
520 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 20:29:43.87 ID:G7iUN+DlO
今日、全国放送のワイドショーで
「新潟県の上越と中越では～」という言い方をしてた
上越・中越・下越って新潟県内限定の言葉じゃないんだね
「新潟県の上越と中越では～」という言い方をしてた
上越・中越・下越って新潟県内限定の言葉じゃないんだね
>>520
中越地震からかもね、全国で認知されたのは。
ＮＨＫの朝のニュースの天気予報は関東甲信越エリアで普通に上中下越で放送するから
関東でもＮＨＫ派の人は普通に知ってたと思うが。
同様に長野の北信、中信、南信の例も。
一方、ＮＨＫを観ない関東人が魚沼を上越と思っている。
中越地震からかもね、全国で認知されたのは。
ＮＨＫの朝のニュースの天気予報は関東甲信越エリアで普通に上中下越で放送するから
関東でもＮＨＫ派の人は普通に知ってたと思うが。
同様に長野の北信、中信、南信の例も。
一方、ＮＨＫを観ない関東人が魚沼を上越と思っている。
522 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 22:06:02.60 ID:VXWUZbkHO
高田平野にある新幹線の駅だから「高田平野」でよろしいかと(＾＾ゞ。
523 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 22:15:37.84 ID:o9WEo1bxO
新潟て北陸地方だったのか
新潟は…
・東日本
・中部地方
・甲信越
・北信越
・北陸(広義)
・日本海側(裏日本)
こんなもんか
・東日本
・中部地方
・甲信越
・北信越
・北陸(広義)
・日本海側(裏日本)
こんなもんか
525 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 22:41:50.25 ID:OyYdjkXC0
市名を必ず駅名につけなければならないという法はない。
思いつく限り、”小倉”も”博多”も市名ではない。
場所的には”高田”なんだから”高田”をつければいいだろう。
反対派の住民はなんとか納得させろ。
”いわて沼宮内”のように、”えちご高田”というのが無難かもな。
あまり良い駅名ではないかもしれないが、第三者はもうつきあいきれないよ。
思いつく限り、”小倉”も”博多”も市名ではない。
場所的には”高田”なんだから”高田”をつければいいだろう。
反対派の住民はなんとか納得させろ。
”いわて沼宮内”のように、”えちご高田”というのが無難かもな。
あまり良い駅名ではないかもしれないが、第三者はもうつきあいきれないよ。
526 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 23:27:16.75 ID:L7FNrnQ50
大宮～金沢｢北陸新幹線｣
高崎～新潟「上越新幹線」←枝線
高崎～新潟「上越新幹線」←枝線
527 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 00:14:01.42 ID:gHwbB5i10
高田は上越よりありえない。
528 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 00:21:19.70 ID:t3GqD3zR0
ここって、上越市民はいるの？
上越市では上越駅問題で盛り上がっている？
上越市では上越駅問題で盛り上がっている？
529 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 00:27:02.41 ID:PVNHtFgMO
西「さくら高田城」
530 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 01:06:56.24 ID:t3GqD3zR0
>>515
>上越駅じゃないとヤダ！って言いだしたら、それはゴネだな。
でもまあ、なにも言わずに簡単に引き下がったら、それはそれで
市はたよりない、ふがいないのひとことだよな。
適度に食い下がってくれよ・・とｗ
>上越駅じゃないとヤダ！って言いだしたら、それはゴネだな。
でもまあ、なにも言わずに簡単に引き下がったら、それはそれで
市はたよりない、ふがいないのひとことだよな。
適度に食い下がってくれよ・・とｗ
>>528
呼んだ？厳密には、上越市（旧高田市）に実家があって生まれてから30年ほど住んでいて
今は、仕事で新潟市に平日は居住、週末は実家に戻って親の介護などをしている。
・実家は、高田駅から10分圏内
・祖父母の家は、脇野田駅から徒歩5分圏内
・親族の勤務先は、春日山駅周辺
**************************************
実際のところ、駅名問題よりも今は地すべりが先だしな。
という事で、諸般地元から見た感じを書いてみる。
（１） 頸城 という名前について
「くびき」「頸城」というのが…ってのがあったが、ズバリ高田地区だとそれはある。
>>471のいうように、頸城村のイメージが強いのに加えて、現在も「頸城区」として名前を残している。
直江津側の街であるのでやはりどうひっくり返っても抵抗感があるのは確か。
そして、頸城平野という書き方を習うこともあるが、概ね高田平野で習う。
おそらく、これで駅名をとったとしたら、新井としてはますます納得が行かないと思う。
（２） 上越後 という名称について
選挙バカ市長が、一度これを提案したことがあったがあえなく撃沈。
たった1文字入れるだけというのだが、そのコストを考えてみたら一目瞭然。合併前の上越市の段階でこれだったのは
道路標識もすべて変更するということがあるから。
かみえちご山里ファンクラブは、NPOで、田舎暮らしをしていくという桑谷の方に来たよその人らである。
上越の名前が嫌で上越後というのではないと思うが、高速道路も含めて全国に修正の波及がありすぎる。
あえなく選挙バカ市長はその後退陣していっている。
呼んだ？厳密には、上越市（旧高田市）に実家があって生まれてから30年ほど住んでいて
今は、仕事で新潟市に平日は居住、週末は実家に戻って親の介護などをしている。
・実家は、高田駅から10分圏内
・祖父母の家は、脇野田駅から徒歩5分圏内
・親族の勤務先は、春日山駅周辺
**************************************
実際のところ、駅名問題よりも今は地すべりが先だしな。
という事で、諸般地元から見た感じを書いてみる。
（１） 頸城 という名前について
「くびき」「頸城」というのが…ってのがあったが、ズバリ高田地区だとそれはある。
>>471のいうように、頸城村のイメージが強いのに加えて、現在も「頸城区」として名前を残している。
直江津側の街であるのでやはりどうひっくり返っても抵抗感があるのは確か。
そして、頸城平野という書き方を習うこともあるが、概ね高田平野で習う。
おそらく、これで駅名をとったとしたら、新井としてはますます納得が行かないと思う。
（２） 上越後 という名称について
選挙バカ市長が、一度これを提案したことがあったがあえなく撃沈。
たった1文字入れるだけというのだが、そのコストを考えてみたら一目瞭然。合併前の上越市の段階でこれだったのは
道路標識もすべて変更するということがあるから。
かみえちご山里ファンクラブは、NPOで、田舎暮らしをしていくという桑谷の方に来たよその人らである。
上越の名前が嫌で上越後というのではないと思うが、高速道路も含めて全国に修正の波及がありすぎる。
あえなく選挙バカ市長はその後退陣していっている。
（３） 謙信・春日山 をブランド化について
謙信がブランドといっているが、それは山形の米沢との間の問題があったりしていろいろあるのが実際のところ。
謙信公祭で知った（Gacktが来た）って言うが、昔は集落のお祭りだったのを無理やりあんな感じにしただけで
地元の上越まつり（祇園まつり）で高田・直江津と合った中で春日山地区にあった祭りを時期をずらしてやってこじつけただけである。
（４） 地元の反応は？
直江津駅周辺では、これからなくなったらどうしよう。ほくほく線直通特急なくなるしという感じだけど、寂れまくり。
春日山駅周辺では、車あるしいいよねー（そもそもニュータウン地域）
高田駅周辺では、高田の知名度を！って感じなのと地名学者が入り込んでいてもう表面だけの会話が多くなり
反対してる賛成してるなんて言い難い感じ。とりあえず、工事関係で来てた現場関係の人もいなくなるしどうする？って感じ。
脇野田駅周辺では、どうでもいいから綱引きしないでちゃんとしてよー。都市計画でがんじがらめで何もできないんだけどー。
一方新井側は、妙高の名前入れろの横槍って感じ。
特に高田とか妙高って名前に固執しているのは
・地場産業関係（駅名考える会が典型） ・地名学者に感化されたプロ市民
そんな感じかな？
謙信がブランドといっているが、それは山形の米沢との間の問題があったりしていろいろあるのが実際のところ。
謙信公祭で知った（Gacktが来た）って言うが、昔は集落のお祭りだったのを無理やりあんな感じにしただけで
地元の上越まつり（祇園まつり）で高田・直江津と合った中で春日山地区にあった祭りを時期をずらしてやってこじつけただけである。
（４） 地元の反応は？
直江津駅周辺では、これからなくなったらどうしよう。ほくほく線直通特急なくなるしという感じだけど、寂れまくり。
春日山駅周辺では、車あるしいいよねー（そもそもニュータウン地域）
高田駅周辺では、高田の知名度を！って感じなのと地名学者が入り込んでいてもう表面だけの会話が多くなり
反対してる賛成してるなんて言い難い感じ。とりあえず、工事関係で来てた現場関係の人もいなくなるしどうする？って感じ。
脇野田駅周辺では、どうでもいいから綱引きしないでちゃんとしてよー。都市計画でがんじがらめで何もできないんだけどー。
一方新井側は、妙高の名前入れろの横槍って感じ。
特に高田とか妙高って名前に固執しているのは
・地場産業関係（駅名考える会が典型） ・地名学者に感化されたプロ市民
そんな感じかな？
実際のところ、新幹線が完成してしまったら上越地域って大規模な公共事業が終了してしまうんだよ。
高速道路が、運が良ければ上越－信濃町が4車線になるかもしれないけど、それがなければ特に。
個人的には、ほっとんど自分の家から車で10分圏内のことであるので
なんとも言えないんだけど、上越にしていいじゃない？副名称で妙高の名前を入れてそれで落ち着かせてくれよって感じ。
地元としては、「駅名を考える会」の行動とか「市名変更運動」とかを冷ややかに見てるぞ。
ただ、田舎だから回覧板で来て、署名して～とか名前貸して～ってのに安易に応じたり
最悪、会社とかだとかってに認印押して出したりしているのもある。
無理に何か変える必要がないって思ってるよ。変えたがってるのは、変えたら地名学者の業績がクローズアップされるとかだろ？
高速道路が、運が良ければ上越－信濃町が4車線になるかもしれないけど、それがなければ特に。
個人的には、ほっとんど自分の家から車で10分圏内のことであるので
なんとも言えないんだけど、上越にしていいじゃない？副名称で妙高の名前を入れてそれで落ち着かせてくれよって感じ。
地元としては、「駅名を考える会」の行動とか「市名変更運動」とかを冷ややかに見てるぞ。
ただ、田舎だから回覧板で来て、署名して～とか名前貸して～ってのに安易に応じたり
最悪、会社とかだとかってに認印押して出したりしているのもある。
無理に何か変える必要がないって思ってるよ。変えたがってるのは、変えたら地名学者の業績がクローズアップされるとかだろ？
534 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 09:15:36.25 ID:TumbGsLX0
同じく上越市民だけど
>>531 >>532 >>533 まさにそのとおり
ここに来る人でちゃんとした上越市民がいて安心しました。
元々駅名問題はたいした問題じゃなかったのに
高田の名前に固執する駅名を考える会
誤乗問題を訴える鉄オタが問題を大きくしてるだけ
上越市民のほとんどは上の意見に賛成
領土問題と同じで元々問題ないのに声を上げ続ける事で問題があるように
してる上越駅反対派。
駅名に高田をなんて投稿を上越タイムスに送り続ける高田ゴリ推し派の人たちの
投稿を見るといいかげんにして欲しいと思うのは私だけか、、
>>531 >>532 >>533 まさにそのとおり
ここに来る人でちゃんとした上越市民がいて安心しました。
元々駅名問題はたいした問題じゃなかったのに
高田の名前に固執する駅名を考える会
誤乗問題を訴える鉄オタが問題を大きくしてるだけ
上越市民のほとんどは上の意見に賛成
領土問題と同じで元々問題ないのに声を上げ続ける事で問題があるように
してる上越駅反対派。
駅名に高田をなんて投稿を上越タイムスに送り続ける高田ゴリ推し派の人たちの
投稿を見るといいかげんにして欲しいと思うのは私だけか、、
田中か角栄
妙高市関係者はどんな経緯で連携会議に参加したのだろうか？
上越市から誘われた？ごり押しで参加した？
前者だとしたら、「上越以外あり得ない（妙高なんか駅名に入れたくない）」とも取れる（報道を通じての個人的な感想です）内容の会議なんて、屈辱以外の何物でもない気がする。
後者なら、上越市が参加を拒むことができたのでは…と思うんだ。
上越市から誘われた？ごり押しで参加した？
前者だとしたら、「上越以外あり得ない（妙高なんか駅名に入れたくない）」とも取れる（報道を通じての個人的な感想です）内容の会議なんて、屈辱以外の何物でもない気がする。
後者なら、上越市が参加を拒むことができたのでは…と思うんだ。
公の立場で初めて誤乗問題に触れたのは、おそらく前市長の「上越新幹線を改名云々」発言じゃないかな。
上越反対派（含む高田推し派）の大半は「上越市」の名前が嫌いだという意見みたいだし、そもそも誤乗問題に触れてるのはあまり聞かない。
上越反対派（含む高田推し派）の大半は「上越市」の名前が嫌いだという意見みたいだし、そもそも誤乗問題に触れてるのはあまり聞かない。
538 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 13:33:10.66 ID:SLdbXn3K0
>>531-534
地元では案外冷めているんだね。盛り上がっているのはこのスレだけかｗ
駅名問題がクローズアップされてきたのは２００８年の新聞記事なのだろう
けど、誰もが「上越」市に不満を持っていたら、今までに署名を集めて住民
投票でもしているだろう。駅名が決まろうとする今頃になって上越はまかり
ならんと言っても、遅すぎ。
このまま「上越」や「上越妙高」でJRに提示されるのだろうね。誤乗問題が
しきりに言われるけど、JRの胸の内はどこにあるのだろう。
地元では案外冷めているんだね。盛り上がっているのはこのスレだけかｗ
駅名問題がクローズアップされてきたのは２００８年の新聞記事なのだろう
けど、誰もが「上越」市に不満を持っていたら、今までに署名を集めて住民
投票でもしているだろう。駅名が決まろうとする今頃になって上越はまかり
ならんと言っても、遅すぎ。
このまま「上越」や「上越妙高」でJRに提示されるのだろうね。誤乗問題が
しきりに言われるけど、JRの胸の内はどこにあるのだろう。
てか「上越」一点押しって地元エゴそのものだし
「副名称」ってそんなのあったためしがない
「副名称」ってそんなのあったためしがない
540 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 17:19:13.06 ID:DCyC13qE0
>>539エゴという言葉を意味もわからず使ってる子供がいるな。
541 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 17:28:18.49 ID:DCyC13qE0
市民もあまり関心もないのに
駅名を考える会の高田推しの行動で
関心無い人も上越も良いかわからないけど
妙高高田は駄目と言う人が増えただけ。
駅名を考える会のHPも批判出てるし
http://station-name.jp/news/20110918proposal.html/comment-page-1/
誤乗問題は一部の鉄オタが騒いでいるだけ
JRは拒否するはずだとか、、、
駅名を考える会の高田推しの行動で
関心無い人も上越も良いかわからないけど
妙高高田は駄目と言う人が増えただけ。
駅名を考える会のHPも批判出てるし
http://station-name.jp/news/20110918proposal.html/comment-page-1/
誤乗問題は一部の鉄オタが騒いでいるだけ
JRは拒否するはずだとか、、、
542 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 17:50:07.19 ID:ral0iX5rO
前にも書いてあったように上越新幹線も北陸新幹線に改名すればいい
新潟は誰がなんと言おうと「北陸」です
関東は群馬まで。
これなら「北陸新幹線・高崎、新潟方面」
「北陸新幹線・長野、上越、金沢方面」と案内できる
新潟は誰がなんと言おうと「北陸」です
関東は群馬まで。
これなら「北陸新幹線・高崎、新潟方面」
「北陸新幹線・長野、上越、金沢方面」と案内できる
543 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 18:07:01.26 ID:Alg6vetm0
>市名を必ず駅名につけなければならないという法はない。
思いつく限り、”小倉”も”博多”も市名ではない。
これに対しての反論はないが、何故？
>場所的には”高田”なんだから”高田”をつければいいだろう。
”高田”押しの住民運動がオカシイというのはわかった。
でも、この場所を地図を見る限り、第三者にとっては”高田”以外の何モノでもない。
どうして”高田”を駅名につけられないのか？
｢あり得ない｣というだけで、冷静な反論がない。どうしてなのか？
思いつく限り、”小倉”も”博多”も市名ではない。
これに対しての反論はないが、何故？
>場所的には”高田”なんだから”高田”をつければいいだろう。
”高田”押しの住民運動がオカシイというのはわかった。
でも、この場所を地図を見る限り、第三者にとっては”高田”以外の何モノでもない。
どうして”高田”を駅名につけられないのか？
｢あり得ない｣というだけで、冷静な反論がない。どうしてなのか？
>>541のリンク先を読んで見たが…
妙高なんて隣の市名を、うちの市にできる駅名に入れるなんて許せん！
って思いがこの投稿者にはあるのかな、と感じた。
隣が新井市のままであれば、妙高の文字にここまで反応しないのかもしれない。
駅名を考える会の強硬な態度はなんだかな…
それにしても、市民に大して関心を持たれない新駅ならば、駅名なんて何でもいいんじゃない？
妙高なんて隣の市名を、うちの市にできる駅名に入れるなんて許せん！
って思いがこの投稿者にはあるのかな、と感じた。
隣が新井市のままであれば、妙高の文字にここまで反応しないのかもしれない。
駅名を考える会の強硬な態度はなんだかな…
それにしても、市民に大して関心を持たれない新駅ならば、駅名なんて何でもいいんじゃない？
545 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 19:56:01.48 ID:DCyC13qE0
どうして高田をつけられないかって？
それは理由は簡単
高田という住所は上越市になってからは無い
からです。勿論直江津も無いです。
駅名が残ってるだけです。
博多は博多区という住所があるのと違って
上越市には直江津、高田の住所は無い。
それは理由は簡単
高田という住所は上越市になってからは無い
からです。勿論直江津も無いです。
駅名が残ってるだけです。
博多は博多区という住所があるのと違って
上越市には直江津、高田の住所は無い。
547 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 22:12:58.51 ID:5JvhBgrx0
>高田という住所は上越市になってからは無いからです
これ嘘ついてませんか？
上越市高田区で検索して、普通に上越市のホームページからたどれましたけど。
ttp://www.city.joetsu.niigata.jp/life/6/38/
これ嘘ついてませんか？
上越市高田区で検索して、普通に上越市のホームページからたどれましたけど。
ttp://www.city.joetsu.niigata.jp/life/6/38/
549 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 23:22:35.23 ID:eilHDSCH0
今冬運休相次ぎ、ＪＲが陳謝
雪の運休、昨季の約２倍
ＪＲ東日本新潟支社の高木言芳支社長は14日の定例会見で、雪による運休がこの冬相次いだことについて
「迷惑を掛け、申し訳ない。来冬は今冬と同じようなことがないようにしたい」と陳謝した。
また、北陸新幹線新駅の駅名については「個人的」な意見とことわって、上越新幹線と紛らわしくならないように慎重な検討が必要との見方を示した。
同支社によると、今冬（昨年12月～ことし２月）の雪による運休は昨冬の約２倍の約３８００本で約43万人に影響した。
「平成18（２００６）年豪雪」に比べて本数は約４００本、影響人数は約23万人少なかったが、
高木支社長は「利用者に迷惑を掛けた。（消雪設備の増設など）設備投資も含めて改善を検討したい」とした。
新潟日報2012年3月14日
雪の運休、昨季の約２倍
ＪＲ東日本新潟支社の高木言芳支社長は14日の定例会見で、雪による運休がこの冬相次いだことについて
「迷惑を掛け、申し訳ない。来冬は今冬と同じようなことがないようにしたい」と陳謝した。
また、北陸新幹線新駅の駅名については「個人的」な意見とことわって、上越新幹線と紛らわしくならないように慎重な検討が必要との見方を示した。
同支社によると、今冬（昨年12月～ことし２月）の雪による運休は昨冬の約２倍の約３８００本で約43万人に影響した。
「平成18（２００６）年豪雪」に比べて本数は約４００本、影響人数は約23万人少なかったが、
高木支社長は「利用者に迷惑を掛けた。（消雪設備の増設など）設備投資も含めて改善を検討したい」とした。
新潟日報2012年3月14日
550 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 23:42:05.81 ID:OVMtnOY20
>>550
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20120313ddlk15040036000c.html
ＪＲ東日本広報部によると、過去の例では、開業の約２年前に駅名が決まることが多いという
同部は「地域にふさわしい名前、鉄道利用者に分かりやすい名前となるよう考慮して決めている」と説明。
「地元の意見も参考にする」と話す。
わかんね
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20120313ddlk15040036000c.html
ＪＲ東日本広報部によると、過去の例では、開業の約２年前に駅名が決まることが多いという
同部は「地域にふさわしい名前、鉄道利用者に分かりやすい名前となるよう考慮して決めている」と説明。
「地元の意見も参考にする」と話す。
わかんね
552 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 00:22:26.12 ID:TaZAxpZv0
JRはもう既に決めている可能性はあるよね。
ただ、それを発表すると、上越市（民）の反発が予想されるため、ぎりぎりまで引き延ばすという作戦とみた。
>「地元の意見も参考にする」
ということは、反映しない可能性は高いね。もう腹をくくった方がいいかもわからんね。
ただ、それを発表すると、上越市（民）の反発が予想されるため、ぎりぎりまで引き延ばすという作戦とみた。
>「地元の意見も参考にする」
ということは、反映しない可能性は高いね。もう腹をくくった方がいいかもわからんね。
JR的には、誤乗を招くような元は作りたくないだろうね。
だから、上越以外で適切な名称があればそちらを採用すると思う。
誤乗云々は鉄オタが騒いでいるだけという人もいるが、JRにとっては大きな問題。
お客様に迷惑をかけるような要素は極力排除するのが企業として当然の行動な
んだけどね。
だから、上越以外で適切な名称があればそちらを採用すると思う。
誤乗云々は鉄オタが騒いでいるだけという人もいるが、JRにとっては大きな問題。
お客様に迷惑をかけるような要素は極力排除するのが企業として当然の行動な
んだけどね。
554 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 00:59:54.91 ID:J4Bry4Lm0
>>554
それなら「妙高上越」はどうかな？
妙高の辺りの「上越」という場所に行く、というイメージが強まる。
妙高高原に行くのならば、北陸(長野)新幹線に乗るでしょ。
「妙高」を先にするのは上越市は絶対に飲まなそうだけど……。
それなら「妙高上越」はどうかな？
妙高の辺りの「上越」という場所に行く、というイメージが強まる。
妙高高原に行くのならば、北陸(長野)新幹線に乗るでしょ。
「妙高」を先にするのは上越市は絶対に飲まなそうだけど……。
「日本海中央駅」とかどうよ
たしか上越市って日本海に面してたよな？
たしか上越市って日本海に面してたよな？
>>552
じゃあ「妙高」だなw
じゃあ「妙高」だなw
>>555
燕三条のとき、「前の地名は添え物で後ろがメイン」という感じで某田中さんが三条市を説得したらしいから、これと同じ方法で説得したらいいと思う。
ただ、上越市民の中には妙高の文字が入ること自体嫌という空気があるっぽいから、妙高上越はもちろん上越妙高さえもかなり厳しいかもしれないね。
燕三条のとき、「前の地名は添え物で後ろがメイン」という感じで某田中さんが三条市を説得したらしいから、これと同じ方法で説得したらいいと思う。
ただ、上越市民の中には妙高の文字が入ること自体嫌という空気があるっぽいから、妙高上越はもちろん上越妙高さえもかなり厳しいかもしれないね。
559 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 12:14:44.94 ID:3oBWDPxt0
>誤乗云々は鉄オタが騒いでいるだけという人もいるが、JRにとっては大きな問題。
お客様に迷惑をかけるような要素は極力排除するのが企業として当然の行動な んだけどね。
これは本当に当たり前の話。
住民側が、｢間違えるやつは自己責任｣と言うならば、慣れない県外の人に不親切だと思う。
それ以上に、｢上越市来るのに誤乗するようなやつは来てもらわなくて結構｣という、
非常に傲慢で不遜なメッセージを発しているともとれる。
住民側にもその覚悟があるかどうかが問われている。
お客様に迷惑をかけるような要素は極力排除するのが企業として当然の行動な んだけどね。
これは本当に当たり前の話。
住民側が、｢間違えるやつは自己責任｣と言うならば、慣れない県外の人に不親切だと思う。
それ以上に、｢上越市来るのに誤乗するようなやつは来てもらわなくて結構｣という、
非常に傲慢で不遜なメッセージを発しているともとれる。
住民側にもその覚悟があるかどうかが問われている。
560 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 12:23:47.77 ID:dRCcaxNy0
561 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 12:39:06.15 ID:xkO9+0lPO
>>558
燕三条は高速のインター名とセットでお互い痛み分けだったんじゃない？
燕三条は高速のインター名とセットでお互い痛み分けだったんじゃない？
562 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 12:48:32.62 ID:3oBWDPxt0
>>560
>>間違えるやつは自己責任
>これを言っているのはこのスレの一部の鉄ｵﾀだけ
あなたは違うの？
じゃあ自己責任でないとすれば、誰の責任なのか？
間違えないようにするにはどうしたらいいのか？
あなたの意見を示して欲しい。
>>住民側にもその覚悟
>その発想。連帯責任、全体責任が好きなんだね。
第三者が、｢頼むからこの駅に上越という名前をつけてくれ｣と頼んでいるワケでは無い。
今後のことはわからないが、JRの意思に反してごり押しするようなことがあるとすれば、
それは市長および住民の意見が反映されたものとしか受け取れない。
それに対して第三者がいいと思うか、不愉快に思うかは自由だ。どういうふうに思われても知らないよということ。
>>間違えるやつは自己責任
>これを言っているのはこのスレの一部の鉄ｵﾀだけ
あなたは違うの？
じゃあ自己責任でないとすれば、誰の責任なのか？
間違えないようにするにはどうしたらいいのか？
あなたの意見を示して欲しい。
>>住民側にもその覚悟
>その発想。連帯責任、全体責任が好きなんだね。
第三者が、｢頼むからこの駅に上越という名前をつけてくれ｣と頼んでいるワケでは無い。
今後のことはわからないが、JRの意思に反してごり押しするようなことがあるとすれば、
それは市長および住民の意見が反映されたものとしか受け取れない。
それに対して第三者がいいと思うか、不愉快に思うかは自由だ。どういうふうに思われても知らないよということ。
563 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 13:35:53.14 ID:5UkpTU7x0
今後の展開の予想としては上越妙高駅になる可能性が高いと思われる。
とりあえず上越の名前が入っただけで
上越反対派の鉄オタと高田推進派のJRやマスコミへの苦情運動を展開していく
だろうね。
>>562なんて必死になって苦情言いそうだな。
まともな鉄オタの人は冷静に今後の展開を見る人が多いようだが。
だいたいここで文句言ってる鉄オタって
上越に来たこともないし今後も来ないでしょ？
北陸新幹線に乗ってもどうせ素通りするだけなんだから。
とりあえず上越の名前が入っただけで
上越反対派の鉄オタと高田推進派のJRやマスコミへの苦情運動を展開していく
だろうね。
>>562なんて必死になって苦情言いそうだな。
まともな鉄オタの人は冷静に今後の展開を見る人が多いようだが。
だいたいここで文句言ってる鉄オタって
上越に来たこともないし今後も来ないでしょ？
北陸新幹線に乗ってもどうせ素通りするだけなんだから。
>>549からいえる今後の展開の予測は
1.JRは上越新幹線を改称する気はなさそう
2.「上越駅」は上越新幹線と紛らわしいので採用されない可能性大
ということだけ
上越が駅名に入るかどうかはまだ予断を許さない
1.JRは上越新幹線を改称する気はなさそう
2.「上越駅」は上越新幹線と紛らわしいので採用されない可能性大
ということだけ
上越が駅名に入るかどうかはまだ予断を許さない
565 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 19:48:19.53 ID:z/QAnEr40
上越妙高
知らん人から見れば
上越（越後湯沢・六日町）と妙高（妙高高原）の中間？
長野ー飯山ー上越妙高だから津南や十日町付近？
って思われるかもな
ちなみに妙高ってのも意外と知名度が低かった
（首都圏・俺の友人知人限定）
黒姫・赤倉の方が知名度が高かったなぁ
知らん人から見れば
上越（越後湯沢・六日町）と妙高（妙高高原）の中間？
長野ー飯山ー上越妙高だから津南や十日町付近？
って思われるかもな
ちなみに妙高ってのも意外と知名度が低かった
（首都圏・俺の友人知人限定）
黒姫・赤倉の方が知名度が高かったなぁ
上越（仮）は新潟支社所属になるのか長野支社所属になるのか気になる。
普通に考えれば新潟管轄なんだろうけど、ダイヤなど様々な調整を考えると長野管轄のほうがいいのかな、と思う。
普通に考えれば新潟管轄なんだろうけど、ダイヤなど様々な調整を考えると長野管轄のほうがいいのかな、と思う。
567 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 21:48:03.43 ID:ax5JnLL50
首都圏民だが、もうどうでもいい。
ただあえて言えば、”上越○○駅”とするならば、せめて
”じょうえつ○○駅”もしくは”えちご○○駅”がいいかなあ。
”沼宮内駅”を、東北新幹線開業にあわせて”いわて沼宮内”と改称した例もあるしね。
ただあえて言えば、”上越○○駅”とするならば、せめて
”じょうえつ○○駅”もしくは”えちご○○駅”がいいかなあ。
”沼宮内駅”を、東北新幹線開業にあわせて”いわて沼宮内”と改称した例もあるしね。
平仮名駅名はダサいよ…
>>568
>平仮名駅名はダサいよ…
その気持ちはわかる。
>1.JRは上越新幹線を改称する気はなさそう
>2.「上越駅」は上越新幹線と紛らわしいので採用されない可能性大
この可能性が高い以上、どこかで妥協をしなくては。
”じょうえつ”もしくは”えちご”というのが妥協点では。
これで話がまとまればいいじゃないか。そのうち慣れるよ。
>平仮名駅名はダサいよ…
その気持ちはわかる。
>1.JRは上越新幹線を改称する気はなさそう
>2.「上越駅」は上越新幹線と紛らわしいので採用されない可能性大
この可能性が高い以上、どこかで妥協をしなくては。
”じょうえつ”もしくは”えちご”というのが妥協点では。
これで話がまとまればいいじゃないか。そのうち慣れるよ。
570 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 22:26:39.78 ID:QkzhXfipO
「上越」って上越新幹線沿線のことでしょ
上越市なんて勝手に名乗るなよ
上越市なんて勝手に名乗るなよ
571 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 00:02:44.55 ID:nZQD7jvS0
明治からあった地方名の上越より
上越線の方が後出しなのはみんな認めてるわけです。
でも問題は現在有名なのはどれか。
結局、上越地方より上越線より上越市より
最後発の上越新幹線が一番有名なのは事実。
上越線の方が後出しなのはみんな認めてるわけです。
でも問題は現在有名なのはどれか。
結局、上越地方より上越線より上越市より
最後発の上越新幹線が一番有名なのは事実。
572 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 00:23:04.32 ID:fzyRx7O30
>>562
>>>間違えるやつは自己責任
>これを言っているのはこのスレの一部の鉄ｵﾀだけ
ああすまん。間違えるやつ＝アホバカ発言に引きずられた。
乗り間違いをするヒトは原則として自己責任だね。オレも何度か
自己責任を負ったことがあるｗ
だが自己責任と片付けられない事態もあるのだろう。それがあさま
あさひだったのだろうと思う。乗り慣れないヒトは列車名も行き先も
けっこううろ覚えだったりする。あさまあさひを勘違いして乗ってしまっ
たが最後、安心しきって案内掲示も放送もいっさい耳目に触れなくなる。
で、上越駅と上越新幹線、乗り間違いの可能性があると思うけど、
だからといって、市の代表駅となる新幹線駅に市名を冠することを
JRがどこまで拒否できるのかと、そのあたり疑問に思う。駅名のわかり
やすさも大事な要素のひとつだからね。判りにくい駅名はJRにとっても
マイナス要素。「上越」はともかく。「上越○○」あたりで妥協を計るんじゃ
ないかと予想している。あとは案内の徹底で。
>>>間違えるやつは自己責任
>これを言っているのはこのスレの一部の鉄ｵﾀだけ
ああすまん。間違えるやつ＝アホバカ発言に引きずられた。
乗り間違いをするヒトは原則として自己責任だね。オレも何度か
自己責任を負ったことがあるｗ
だが自己責任と片付けられない事態もあるのだろう。それがあさま
あさひだったのだろうと思う。乗り慣れないヒトは列車名も行き先も
けっこううろ覚えだったりする。あさまあさひを勘違いして乗ってしまっ
たが最後、安心しきって案内掲示も放送もいっさい耳目に触れなくなる。
で、上越駅と上越新幹線、乗り間違いの可能性があると思うけど、
だからといって、市の代表駅となる新幹線駅に市名を冠することを
JRがどこまで拒否できるのかと、そのあたり疑問に思う。駅名のわかり
やすさも大事な要素のひとつだからね。判りにくい駅名はJRにとっても
マイナス要素。「上越」はともかく。「上越○○」あたりで妥協を計るんじゃ
ないかと予想している。あとは案内の徹底で。
573 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 00:31:27.37 ID:fzyRx7O30
>>565
>妙高ってのも意外と知名度が低かった
旅行が好きなヒトはけっこう知っているのでは？ テレビの旅番組では
時々見るし。
>>571
>最後発の上越新幹線が一番有名なのは事実。
どんなに有名でも、一度名称変更すればすぐに忘れられますよｗ
>妙高ってのも意外と知名度が低かった
旅行が好きなヒトはけっこう知っているのでは？ テレビの旅番組では
時々見るし。
>>571
>最後発の上越新幹線が一番有名なのは事実。
どんなに有名でも、一度名称変更すればすぐに忘れられますよｗ
新直江津が一番わかりやすいとは思うが、新○○は無しなんだっけか
今まで直江津で「はくたか」を乗り降りしてた人達が乗り降りする駅なんだから、そういう単純な名付けでいいと思うんだけどな
今まで直江津で「はくたか」を乗り降りしてた人達が乗り降りする駅なんだから、そういう単純な名付けでいいと思うんだけどな
>>574
上越の地理も知らない部外者は黙ってろ
上越の地理も知らない部外者は黙ってろ
>>567
「じょうえつ」は、視覚による誤認防止の点でやむを得ないかもしれない（極力避けてほしい）が、「えちご」はわざわざ平仮名にする必然性がない。
なんでもかんでも平仮名にすりゃいいってもんじゃない。
>>574
新直江津にするくらいなら、新高田のほうが地理的には合っている。
もしも上越新幹線を改名する事態となれば、それこそ誤認防止のために当面は
○○新幹線（上越新幹線）
と表記されるだろうから、かえって混乱を引き起こすかもしれないね。
「じょうえつ」は、視覚による誤認防止の点でやむを得ないかもしれない（極力避けてほしい）が、「えちご」はわざわざ平仮名にする必然性がない。
なんでもかんでも平仮名にすりゃいいってもんじゃない。
>>574
新直江津にするくらいなら、新高田のほうが地理的には合っている。
もしも上越新幹線を改名する事態となれば、それこそ誤認防止のために当面は
○○新幹線（上越新幹線）
と表記されるだろうから、かえって混乱を引き起こすかもしれないね。
577 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 09:30:26.29 ID:nZQD7jvS0
>>「上越」って上越新幹線沿線のことでしょ
沿線っていっても、東京駅から新潟駅まであるからなあ。
範囲が広すぎるような。もっとピンポイントを指さないか？
高崎周辺とか。
沿線っていっても、東京駅から新潟駅まであるからなあ。
範囲が広すぎるような。もっとピンポイントを指さないか？
高崎周辺とか。
駅名というのはね 誰にも邪魔されず 自由で なんというか 救われてなきゃダメなんだ ...
>>576
>「じょうえつ」は、視覚による誤認防止の点でやむを得ないかもしれない（極力避けてほしい）が、
「えちご」はわざわざ平仮名にする必然性がない。
これは明確にあると思う。
だって、｢越後湯沢｣と間違えちゃうよ！？
>「じょうえつ」は、視覚による誤認防止の点でやむを得ないかもしれない（極力避けてほしい）が、
「えちご」はわざわざ平仮名にする必然性がない。
これは明確にあると思う。
だって、｢越後湯沢｣と間違えちゃうよ！？
じぇいあーるかみこし
で良くね?
で良くね?
>>577
だから、上越というのは普通は旧南魚沼郡、特に湯沢町と旧塩沢町の事だよ
だから、上越というのは普通は旧南魚沼郡、特に湯沢町と旧塩沢町の事だよ
九州新幹線の川内駅は仙台駅と間違われない
みずほ(のぞみタイプ)が止まらないから
上越駅ものぞみタイプを止めなければ、それほど問題にないないと思うんだけど
みずほ(のぞみタイプ)が止まらないから
上越駅ものぞみタイプを止めなければ、それほど問題にないないと思うんだけど
584 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 20:10:45.41 ID:NvhTodms0
上越新幹線がなければ
駅名「上越」決定
これはだれが考えても当たり前
絶対
駅名「上越」決定
これはだれが考えても当たり前
絶対
良く考えたら新直江津で良くね？小郡→新山口の例もあるんだし。
地理的には新高田なんだけど、高田は日本中にあるから直江津の方がいい。
地理的には新高田なんだけど、高田は日本中にあるから直江津の方がいい。
>>585
山口との最大の違いは，上越市の中心が直江津駅付近でも旧直江津市でもないこと。
山口との最大の違いは，上越市の中心が直江津駅付近でも旧直江津市でもないこと。
587 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 20:50:14.79 ID:jxudCt1OO
駅名だけじゃないからね
小さいほうが改名しているはず
小さいほうが改名しているはず
589 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 21:28:10.48 ID:nZQD7jvS0
>>589
上越市長の”上越新幹線の改称”問題は、群馬にしてみれば失礼な話だからね。
まさか改称できると思っている人はあまりいないと思うが、本格化すれば温厚な群馬県民も怒るかもしれない。
さすがに”不買運動”までは無いとは思うが、そこまでこじれたら大変だよね。
上越市長の”上越新幹線の改称”問題は、群馬にしてみれば失礼な話だからね。
まさか改称できると思っている人はあまりいないと思うが、本格化すれば温厚な群馬県民も怒るかもしれない。
さすがに”不買運動”までは無いとは思うが、そこまでこじれたら大変だよね。
上越新幹線の改称を求める上越市民
まさに地域エゴ丸出し
そういうおらが村さえよければいいなんて腐った傲慢な性根の連中を田舎者っていうんだろなw
まさに地域エゴ丸出し
そういうおらが村さえよければいいなんて腐った傲慢な性根の連中を田舎者っていうんだろなw
>>585
オリジナル上越市は直江津市と高田市が合併してできた市だよ。
新駅が旧直江津市じゃないのに
新直江津はおかしいでしょ？
数十年長い間苦労して市を融合してるというのに旧市名を引っ張り出すことはありえない
オリジナル上越市は直江津市と高田市が合併してできた市だよ。
新駅が旧直江津市じゃないのに
新直江津はおかしいでしょ？
数十年長い間苦労して市を融合してるというのに旧市名を引っ張り出すことはありえない
594 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 22:08:43.06 ID:nZQD7jvS0
>>594
木浦氏の発言に対して、上越市民から新聞投書など何らかの苦情はなかったのかな？
木浦氏の発言に対して、上越市民から新聞投書など何らかの苦情はなかったのかな？
財界にいがた と言う経済紙??でも
上越新幹線を新潟新幹線に改名しろ
それもＪＲ東日本が責任を持って（費用持ちで）
って主張をしていたな
上越新幹線を新潟新幹線に改名しろ
それもＪＲ東日本が責任を持って（費用持ちで）
って主張をしていたな
597 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 23:11:23.10 ID:nZQD7jvS0
木浦さんの発言は当時は本気だとは思ってなかったよ。
今でも本気で言ったとは思っていないし。
改称したいとも思ってない。できるとも思っていない。
なぜあんなこと言ったんだろうとは思っている。
今でも本気で言ったとは思っていないし。
改称したいとも思ってない。できるとも思っていない。
なぜあんなこと言ったんだろうとは思っている。
601 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 00:50:17.82 ID:GReTVqGI0
602 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 01:09:28.29 ID:UaGrwx3w0
>>600
そりゃあ掲示板の書き込みは何人かいて執拗に主張する人もいるだろうが
現実世界では元市長以外にああいうこと言ってる人を見たことないよ。
非現実的な主張だとみんなわかってるからさ。
601の方は賛同しているようだが、ごくごくわずかだと思うよ。
そりゃあ掲示板の書き込みは何人かいて執拗に主張する人もいるだろうが
現実世界では元市長以外にああいうこと言ってる人を見たことないよ。
非現実的な主張だとみんなわかってるからさ。
601の方は賛同しているようだが、ごくごくわずかだと思うよ。
上越市民の側から非現実だから無理というような論調も見たことないな
604 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 01:39:32.51 ID:GReTVqGI0
>>602
非現実的ですかね？ 長野新幹線は本名ではないし、
金沢開業後も、少なくとも「長野」新幹線ではあり得なく
なるわけだし。
JRは路線名にはそれほどこだわりがないと思うけど。必要と
判断すれば変えるでしょ。JRの考えは判らないけどね。
非現実的ですかね？ 長野新幹線は本名ではないし、
金沢開業後も、少なくとも「長野」新幹線ではあり得なく
なるわけだし。
JRは路線名にはそれほどこだわりがないと思うけど。必要と
判断すれば変えるでしょ。JRの考えは判らないけどね。
>>604
＞JRは路線名にはそれほどこだわりがない
それならお金かけて無理に改名する必要はないよね。
実際、沿線である埼玉県群馬県新潟県（中越下越地方）から改名の要望があるわけでないのだから。
>>
上のほうで上越市民は駅名に大して関心がなかったと書かれていたけど、高田や隣町の妙高の名前が入る可能性が出てきた途端大騒ぎ、ってなんだかな…
＞JRは路線名にはそれほどこだわりがない
それならお金かけて無理に改名する必要はないよね。
実際、沿線である埼玉県群馬県新潟県（中越下越地方）から改名の要望があるわけでないのだから。
>>
上のほうで上越市民は駅名に大して関心がなかったと書かれていたけど、高田や隣町の妙高の名前が入る可能性が出てきた途端大騒ぎ、ってなんだかな…
佐久平駅ももめたよね。
駅は佐久市にあるので、佐久市は「佐久駅」を主張、特急停車駅の地位を奪われた小諸市は「小諸佐久」を主張。
結果折り合わず、県知事による裁定で佐久や小諸を含む広いエリア名である「佐久平」に決まったんだよね。
今回の上越も知事裁定までもつれこむか
駅は佐久市にあるので、佐久市は「佐久駅」を主張、特急停車駅の地位を奪われた小諸市は「小諸佐久」を主張。
結果折り合わず、県知事による裁定で佐久や小諸を含む広いエリア名である「佐久平」に決まったんだよね。
今回の上越も知事裁定までもつれこむか
608 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 09:02:09.95 ID:UaGrwx3w0
「（仮称）上越駅」が正式な「上越駅」になるのを危惧する人の存在
↓
駅名を考える会がアンケート３位の「妙高高田」を市に提案
ちなみに１位「越後高田」２位「越後上越」
↓
市名を考える市民の会が「駅名に上越は絶対入れないで」と
広域連携会議に要望
↓
広域連携会議の駅名検討部会は、独自のアンケートで１位で
部会内で圧倒的多数の「上越駅」を当然のように推薦
↓
駅名を考える会は「絶対に妙高高田。ＪＲに直接提案する」
↓
妙高市議会は「妙高を入れるようにＪＲに要望する」
おれの認識ではこの流れで、高田や妙高の名前が入る可能性が
出て大騒ぎとは思わないんだけど。
↓
駅名を考える会がアンケート３位の「妙高高田」を市に提案
ちなみに１位「越後高田」２位「越後上越」
↓
市名を考える市民の会が「駅名に上越は絶対入れないで」と
広域連携会議に要望
↓
広域連携会議の駅名検討部会は、独自のアンケートで１位で
部会内で圧倒的多数の「上越駅」を当然のように推薦
↓
駅名を考える会は「絶対に妙高高田。ＪＲに直接提案する」
↓
妙高市議会は「妙高を入れるようにＪＲに要望する」
おれの認識ではこの流れで、高田や妙高の名前が入る可能性が
出て大騒ぎとは思わないんだけど。
609 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 09:08:26.84 ID:UaGrwx3w0
上越市内では昨年１１月１００人が参加した市民意見交換会があった。
記事では以下のとおり報じられている。
【上越という名称関係】
・上越線や上越新幹線がすでにあり、上越という名称は紛らわしいので採用すべきではない。
・東京の人に上越と言ったら上越線沿線だと思われる。
・上越市ができてから40年経ち、40歳より若い人は上越という名称にまったく違和感がない。
・市名と駅名が同一なのが望ましいが、上越市ができてから40年経っても上越という名称を良いと思わない人がいるので上越は無理。
・上越という駅名がないのは事実で、上越を全国的にピーアールする良いチャンス。
・上越新幹線と紛らわしいと言うが、上越新幹線の上越は上州と越後ということが分からない人は学が足りない。もっと勉強した方がいい。
記事では以下のとおり報じられている。
【上越という名称関係】
・上越線や上越新幹線がすでにあり、上越という名称は紛らわしいので採用すべきではない。
・東京の人に上越と言ったら上越線沿線だと思われる。
・上越市ができてから40年経ち、40歳より若い人は上越という名称にまったく違和感がない。
・市名と駅名が同一なのが望ましいが、上越市ができてから40年経っても上越という名称を良いと思わない人がいるので上越は無理。
・上越という駅名がないのは事実で、上越を全国的にピーアールする良いチャンス。
・上越新幹線と紛らわしいと言うが、上越新幹線の上越は上州と越後ということが分からない人は学が足りない。もっと勉強した方がいい。
610 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 09:08:54.94 ID:UaGrwx3w0
【妙高という名称関係】
・妙高山の知名度は高い。地域を代表する名称として妙高ははずせない。
・新幹線の車窓から必ず見えるのが妙高山、妙高という入れてほしい。
・妙高を入れると妙高市にある駅だと誤解される
・妙高市と上越市の真ん中辺にできる駅なので「くびきの」というので売り出したらどうか。
【その他】
・年配の方々にこだわりがあるのは分かるが、これから死ぬ人が決めても…。
・上越市ができて40年も経つのに高田、直江津、妙高で喧嘩している場合ではない。
・とにかく早く駅名を決めて、商売の活性化に取り組みたい。
・付けた駅名がその場所の地名になるので、悔いが残らないように。
・妙高山の知名度は高い。地域を代表する名称として妙高ははずせない。
・新幹線の車窓から必ず見えるのが妙高山、妙高という入れてほしい。
・妙高を入れると妙高市にある駅だと誤解される
・妙高市と上越市の真ん中辺にできる駅なので「くびきの」というので売り出したらどうか。
【その他】
・年配の方々にこだわりがあるのは分かるが、これから死ぬ人が決めても…。
・上越市ができて40年も経つのに高田、直江津、妙高で喧嘩している場合ではない。
・とにかく早く駅名を決めて、商売の活性化に取り組みたい。
・付けた駅名がその場所の地名になるので、悔いが残らないように。
611 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 12:59:27.68 ID:xgJtz2BN0
>>609
>・上越線や上越新幹線がすでにあり、上越という名称は紛らわしいので採用すべきではない。
ものすごくうしろ向きの考え方だと思うなあ。つか、市名を考える会の意見
だったりしてｗ
>・上越という駅名がないのは事実で、上越を全国的にピーアールする良いチャンス。
これぐらいの気構えがないと上越市をアピールできないよ。
>>610
>・妙高山の知名度は高い。地域を代表する名称として妙高ははずせない。
駅は市境に近く、新井にも近い。妙高市にとっても最寄り駅と
言えるんだよね。水沢江刺や七戸十和田の例もあり、観光地妙高
の知名度アップにも貢献できる。
>・上越線や上越新幹線がすでにあり、上越という名称は紛らわしいので採用すべきではない。
ものすごくうしろ向きの考え方だと思うなあ。つか、市名を考える会の意見
だったりしてｗ
>・上越という駅名がないのは事実で、上越を全国的にピーアールする良いチャンス。
これぐらいの気構えがないと上越市をアピールできないよ。
>>610
>・妙高山の知名度は高い。地域を代表する名称として妙高ははずせない。
駅は市境に近く、新井にも近い。妙高市にとっても最寄り駅と
言えるんだよね。水沢江刺や七戸十和田の例もあり、観光地妙高
の知名度アップにも貢献できる。
612 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 13:03:52.64 ID:KsJNoeHC0
＞上越を全国的にピーアールする良いチャンス
そう言うのなら
×高田観桜会
○上越観桜会
って改名汁
上越だぁ上越だぁ上越の名をアピールするぞ～～
でも高田の名は残します。
直江津の民だけど、どうもこう言う感じがする
そう言うのなら
×高田観桜会
○上越観桜会
って改名汁
上越だぁ上越だぁ上越の名をアピールするぞ～～
でも高田の名は残します。
直江津の民だけど、どうもこう言う感じがする
613 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 14:11:25.41 ID:BWnp/S2QO
上越(信)で良し
>>612
観桜会の主会場が「高田城址」だから、高田の文字が残ってもこれは仕方ないと思うよ。
（まさか城の名前を上越城にするわけにはいかんだろ）
「上越」の名を広めたいなら、「上越高田観桜会」に改称すればいいと思う。
ついでに市内の港は「上越港」または「上越直江津港」に改称すれば、双方の面子が立つし上越の名も広まると。
観桜会の主会場が「高田城址」だから、高田の文字が残ってもこれは仕方ないと思うよ。
（まさか城の名前を上越城にするわけにはいかんだろ）
「上越」の名を広めたいなら、「上越高田観桜会」に改称すればいいと思う。
ついでに市内の港は「上越港」または「上越直江津港」に改称すれば、双方の面子が立つし上越の名も広まると。
素人の杞憂かもしれんが、JRの車掌が気の毒。
”本日は上越新幹線をご利用いただきましてありがとうございます。
ときXXX号新潟行きです。この列車は上越駅には参りません。
上越駅には、途中大宮駅から、北陸新幹線はくたかXYZ号をご利用願います。”
こんな感じか。これを毎回言わなければならないのであれば、俺だったら嫌だ。
それでも間違える奴がいれば、丁寧に対応しなければならない。俺だったらキレるｗ
”本日は上越新幹線をご利用いただきましてありがとうございます。
ときXXX号新潟行きです。この列車は上越駅には参りません。
上越駅には、途中大宮駅から、北陸新幹線はくたかXYZ号をご利用願います。”
こんな感じか。これを毎回言わなければならないのであれば、俺だったら嫌だ。
それでも間違える奴がいれば、丁寧に対応しなければならない。俺だったらキレるｗ
618 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 16:48:45.04 ID:J62its1v0
上越駅でもいいのかもしれない。
越後湯沢近辺に「上越国際スキー場」ってのがあるが、
オレは上越市にあるのかと思ってたよ。
そういうのはたくさんあるから、とりあえず「上越」で開業して、どうしても問題があるなら
変えりゃあいいと思う。
乗車券を売る時は、駅員が売れば間違いが回避できるし、券売機ならまず路線名を選択してから
駅を選ぶんだったと「思う」から大丈夫だ。「思う」じゃダメかｗ
越後湯沢近辺に「上越国際スキー場」ってのがあるが、
オレは上越市にあるのかと思ってたよ。
そういうのはたくさんあるから、とりあえず「上越」で開業して、どうしても問題があるなら
変えりゃあいいと思う。
乗車券を売る時は、駅員が売れば間違いが回避できるし、券売機ならまず路線名を選択してから
駅を選ぶんだったと「思う」から大丈夫だ。「思う」じゃダメかｗ
619 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 18:09:25.24 ID:2y9Ky6ra0
「上越」といえば、東京の人は上越新幹線のことだと
思うという話は根拠があるのか。
全国的にはどうか。アンケート結果はあるのか。
思うという話は根拠があるのか。
全国的にはどうか。アンケート結果はあるのか。
620 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 18:54:44.87 ID:F6F9igur0
621 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 18:56:42.64 ID:+NEcnaXZO
622 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 18:59:52.23 ID:A7TYWJs30
>>618
>「上越」で開業して、どうしても問題があるなら変えりゃあいいと思う。
出雲大社口→出雲神西
新横浜北→北新横浜
こう言う前例が有るけど、金の無駄使いと思わんのか？
＞乗車券を売る時は、駅員が売れば間違いが回避できるし
湯沢へスキーへ行くといって、秋田の湯沢へ行ったという話が有るくらいだからな
かつて国鉄時代の上野駅
「湯沢行きの特急はどこですか？」と言う客は要注意
ってのが有った。
>「上越」で開業して、どうしても問題があるなら変えりゃあいいと思う。
出雲大社口→出雲神西
新横浜北→北新横浜
こう言う前例が有るけど、金の無駄使いと思わんのか？
＞乗車券を売る時は、駅員が売れば間違いが回避できるし
湯沢へスキーへ行くといって、秋田の湯沢へ行ったという話が有るくらいだからな
かつて国鉄時代の上野駅
「湯沢行きの特急はどこですか？」と言う客は要注意
ってのが有った。
623 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 19:03:50.34 ID:2y9Ky6ra0
626 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 21:05:34.97 ID:n4g5Odf80
無限ループ状況ですかね。
有名な状況で上越新幹線約３０年
無名な状況で上越市約４０年
駅名＝上越 派の方々は不利ですね。
あとは束さんたちがどうするか。
誤乗がなるべく怒らないように上越駅は採用したくないでしょうね。
おおっと、誤乗する側が悪いと言っちゃだめだよ。
誤乗する人はするの。そしてその人たちは可哀想なの。
だから誤乗は少ない方がいいの。
このことは重いと思う。
有名な状況で上越新幹線約３０年
無名な状況で上越市約４０年
駅名＝上越 派の方々は不利ですね。
あとは束さんたちがどうするか。
誤乗がなるべく怒らないように上越駅は採用したくないでしょうね。
おおっと、誤乗する側が悪いと言っちゃだめだよ。
誤乗する人はするの。そしてその人たちは可哀想なの。
だから誤乗は少ない方がいいの。
このことは重いと思う。
上越市駅だな、区別するのに市を付けるのは私鉄じゃ普通
628 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 00:05:15.81 ID:uOklOqKQ0
>>626
>無限ループ状況ですかね。
JR東の考え方が判らないからねえ。誤乗をどの程度の問題として
考えているのか。あるいはいないのか。オレ達は推測でものを言う
しかない。
ただ首都圏では上越市はまったくと言っていいほどマスコミに載らない。
(最近地滑りで載ってるけど、位置的に勘違いしているヒトが多いかもｗ)
誰でも知っている謙信のお膝元であるにもかかわらず、それが市名と
まったくつながっていない。やはり在来駅名に「上越」がないことが大きい
と思う。新幹線駅に「上越」を冠することは知名度アップへの第一歩と
して必須だと思うよ。
新潟新幹線にするのがもっとも手っ取り早くて判りやすくなると思うけど、
まあ「上越妙高」として誤乗防止の案内強化で対応するんじゃないかと。
>無限ループ状況ですかね。
JR東の考え方が判らないからねえ。誤乗をどの程度の問題として
考えているのか。あるいはいないのか。オレ達は推測でものを言う
しかない。
ただ首都圏では上越市はまったくと言っていいほどマスコミに載らない。
(最近地滑りで載ってるけど、位置的に勘違いしているヒトが多いかもｗ)
誰でも知っている謙信のお膝元であるにもかかわらず、それが市名と
まったくつながっていない。やはり在来駅名に「上越」がないことが大きい
と思う。新幹線駅に「上越」を冠することは知名度アップへの第一歩と
して必須だと思うよ。
新潟新幹線にするのがもっとも手っ取り早くて判りやすくなると思うけど、
まあ「上越妙高」として誤乗防止の案内強化で対応するんじゃないかと。
629 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 01:24:12.03 ID:GULV4Mcu0
新幹線駅に「上越」を冠することは混乱度アップへの第一歩
631 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 01:41:53.13 ID:GULV4Mcu0
日本語でおk
「上越」入れようが入れまいが県庁所在地以外の知名度なんて高が知れている
どうしても謙信と結び付けたければ「春日山市」「春日山駅」にしたらいい
それ以外の名前を付けて謙信と結びつかないと嘆くのは滑稽でしかない
どうしても謙信と結び付けたければ「春日山市」「春日山駅」にしたらいい
それ以外の名前を付けて謙信と結びつかないと嘆くのは滑稽でしかない
633 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 02:26:37.49 ID:afITfUgn0
極端な話JRにとっては駅名はどうでもいいし、地元に任せればいいと思ってるだろ。
ただし誤乗を招く駅名だけはNGという姿勢。
誤乗によるクレームは上越市ではなくJRにいくわけで、
これはなんとしても避けたいと思ってる。
ただし誤乗を招く駅名だけはNGという姿勢。
誤乗によるクレームは上越市ではなくJRにいくわけで、
これはなんとしても避けたいと思ってる。
>>633
ＪＲもさすがに「駅名はどうでもいい」とまでは思ってはいないだろ
ＪＲもさすがに「駅名はどうでもいい」とまでは思ってはいないだろ
635 ：名無し：2012/03/19(月) 07:22:05.34 ID:IBYpN45o0
そもそも新駅なんてJRの物だろ。
新駅が生まれてくる子供としたら、JRが親だな。
市民は近所の住民だ。
近所の人間が他人の子供の名前をどうこういうのはどんなもんかな？
それでも言いたいなら、命名権を金で買うから名前を付けさせろと言えば？
某駅名を考える会さんよ！
新駅が生まれてくる子供としたら、JRが親だな。
市民は近所の住民だ。
近所の人間が他人の子供の名前をどうこういうのはどんなもんかな？
それでも言いたいなら、命名権を金で買うから名前を付けさせろと言えば？
某駅名を考える会さんよ！
636 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 07:47:54.53 ID:dUValFddO
>>635
その論理だと、上越市がやろうとしている「上越」（または「上越妙高」）をＪＲに希望することも、どんなもんかなとなるんじゃないか？
その論理だと、上越市がやろうとしている「上越」（または「上越妙高」）をＪＲに希望することも、どんなもんかなとなるんじゃないか？
637 ：名無し：2012/03/19(月) 08:11:42.11 ID:IBYpN45o0
要望は要望でしかない。要望はすればいい。
某会みたいに、押し付けるような行動はどうかと思う。
それだって、結局は要望するだけだろ？
某会みたいに、押し付けるような行動はどうかと思う。
それだって、結局は要望するだけだろ？
638 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 10:17:48.24 ID:BPd2wgjYO
三重の上野
京都の大宮
横浜の軽井沢
大阪の長野
横浜の金沢
他にもある？
京都の大宮
横浜の軽井沢
大阪の長野
横浜の金沢
他にもある？
639 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 10:32:55.47 ID:/BUHUjxa0
ちょっと違うが、
関西線志紀、東上線志木
大阪狭山市と埼玉県の狭山市
佐賀県の鹿島市と茨城県の鹿嶋市
関西線志紀、東上線志木
大阪狭山市と埼玉県の狭山市
佐賀県の鹿島市と茨城県の鹿嶋市
640 ：名無し：2012/03/19(月) 10:55:55.21 ID:IBYpN45o0
JRの決める事にワーワー言う必要はない。
噂では、JR内部は『上越』で決定済みらしい。あくまで噂。
信じるか信じないかは、あなた次第です。
噂では、JR内部は『上越』で決定済みらしい。あくまで噂。
信じるか信じないかは、あなた次第です。
>>638-639
大阪の長野て河内長野だろ、それ言うなら狭山（一部>>639表記済)だ、大阪狭山市駅まであるのに狭山駅まであるからなw
ついでに横浜の軽井沢に駅はないが・・・（金沢は金沢文庫と金沢八景がある)。
さらに大阪には浅香があり埼玉にも朝霞がある。
まさか浅香→志木とか朝霞→志紀なんて移動する人はいるのか？
大阪の長野て河内長野だろ、それ言うなら狭山（一部>>639表記済)だ、大阪狭山市駅まであるのに狭山駅まであるからなw
ついでに横浜の軽井沢に駅はないが・・・（金沢は金沢文庫と金沢八景がある)。
さらに大阪には浅香があり埼玉にも朝霞がある。
まさか浅香→志木とか朝霞→志紀なんて移動する人はいるのか？
>>624
新潟で城東知っているとは珍しいな、三多摩なら「多摩」てあるからイメージはできるが。
新潟で城東知っているとは珍しいな、三多摩なら「多摩」てあるからイメージはできるが。
643 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 13:07:38.60 ID:GULV4Mcu0
今は三多摩とは言わなくなってきている
西しか残って無いからね
西しか残って無いからね
直江津の人です。生まれた時から上越市民なので、
我が町上越に初めて新幹線駅が誕生、駅名は「上越駅」
一般的な思考だとこの様になりますし、ここまでは理解して
頂きたいところ。
直江津住人は「新直江津」に抵抗があると思う。直江津ではないから。
同じ理由で、鉄道網の観点から上越とは、上越市のことではない。
こう言われてしまえば、上越駅は難しいかと思うようになりました。
上越市に愛着はありますが、鉄道世界の常識を壊してまで「上越駅」を
推すことはやめにします。あとはＪＲさんよろしく。
我が町上越に初めて新幹線駅が誕生、駅名は「上越駅」
一般的な思考だとこの様になりますし、ここまでは理解して
頂きたいところ。
直江津住人は「新直江津」に抵抗があると思う。直江津ではないから。
同じ理由で、鉄道網の観点から上越とは、上越市のことではない。
こう言われてしまえば、上越駅は難しいかと思うようになりました。
上越市に愛着はありますが、鉄道世界の常識を壊してまで「上越駅」を
推すことはやめにします。あとはＪＲさんよろしく。
>>643
23区、島嶼以外の東京都のことじゃないのか？
多摩だけじゃ多摩ニュータウンか多摩市しかイメージできないと思うぞ。
しかし聖蹟桜ヶ丘が多摩市、南大沢が八王子市というのはよそ者にはわかりにくいなw京王線で多摩市、相模原線で八王子市に向かうわけだからね。
メインが京王線は京王八王子や高尾だし、相模原線は多摩センター（や橋本や稲田堤)のイメージが強いから。
23区、島嶼以外の東京都のことじゃないのか？
多摩だけじゃ多摩ニュータウンか多摩市しかイメージできないと思うぞ。
しかし聖蹟桜ヶ丘が多摩市、南大沢が八王子市というのはよそ者にはわかりにくいなw京王線で多摩市、相模原線で八王子市に向かうわけだからね。
メインが京王線は京王八王子や高尾だし、相模原線は多摩センター（や橋本や稲田堤)のイメージが強いから。
647 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 23:33:13.06 ID:Z9fBrYz+0
648 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 23:52:00.55 ID:ayXEYS1n0
都下独立
652 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 02:18:58.74 ID:MYsOwfwv0
655 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 05:10:29.68 ID:Q1TrhOnM0
東京市部ってのも言わなくなったね
城東・城南・城北
不動産とかマーケティング（主に個人向け）の世界だと
使われているね
城東・城南・城北
不動産とかマーケティング（主に個人向け）の世界だと
使われているね
657 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 08:17:22.83 ID:3Bhiz0R/0
上越市の地滑りが全国的に有名になってるけど
場所を上越新幹線沿線だと勘違いした（してる）人
いる？
場所を上越新幹線沿線だと勘違いした（してる）人
いる？
658 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 13:30:58.36 ID:Q1TrhOnM0
いるどころか
上越国境方面としか聞かない。
上越国境方面としか聞かない。
659 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 14:11:02.60 ID:rXkeqqR00
660 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 14:39:31.39 ID:Q1TrhOnM0
勘違いした（してる）人 がいるどころか
上越国境方面（の何らかの地名・施設名）の辺りでしょとしか聞かない。
上越国境方面（の何らかの地名・施設名）の辺りでしょとしか聞かない。
京阪西三荘みたいに駅のすぐ近くの川の名前にすればいい、ずばり矢代川駅
662 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 20:25:27.36 ID:D7BjXeG20
>>657
地滑り現場から北陸新幹線の高架橋は結構近い
地滑り現場から北陸新幹線の高架橋は結構近い
664 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 21:32:30.67 ID:enQB1yDf0
だいたい、地滑りって上越市のどの辺なんだ？
665 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 22:02:49.72 ID:MYsOwfwv0
やっぱり上越市駅が一番しっくりくる
667 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 22:43:21.14 ID:/llGpK4Z0
「上越市」そのものの存在を知らしめる為の命名なら、「上越」よりも「上越市」のほうがよさそう。
「上越」だと上越地方（妙高市や糸魚川市を含む）にある駅であると大雑把に取れるが、
「上越市」なら上越市にある駅であることがより明確になるしね。
「上越」だと上越地方（妙高市や糸魚川市を含む）にある駅であると大雑把に取れるが、
「上越市」なら上越市にある駅であることがより明確になるしね。
671 ：名無し野電車区：2012/03/21(水) 06:52:37.43 ID:dJCtwnpF0
会社境界を長野か富山にしとけばよかったのに
>>671
そういうのは各社間の話し合いで可能だったのかな
たとえ可能であってもそれじゃどちらかが平行在来線ではなくなってたね
もし可能なら長野境界にして信越線をJR東で存続してくれるのが一番かな
何にしろ夢物語
そういうのは各社間の話し合いで可能だったのかな
たとえ可能であってもそれじゃどちらかが平行在来線ではなくなってたね
もし可能なら長野境界にして信越線をJR東で存続してくれるのが一番かな
何にしろ夢物語
ああーもうめんどくせー
｢上越｣だろうと｢上越市｣だろうと、首都圏民にはどこだかよくわかんねーよー
ただ、仕事で信越化学とか行くことになりそうだから、わかりやすくして欲しい。
俺らは東京の人間だから、上越市がどこの県とか分からん。
駅名は市でコンセンサスを得ろよ。そうしないと我々は何もしないぞ。
知恵を出したところは助けるけど、知恵を出さないやつは助けない。
いいか。ちゃんとやれｗ
｢上越｣だろうと｢上越市｣だろうと、首都圏民にはどこだかよくわかんねーよー
ただ、仕事で信越化学とか行くことになりそうだから、わかりやすくして欲しい。
俺らは東京の人間だから、上越市がどこの県とか分からん。
駅名は市でコンセンサスを得ろよ。そうしないと我々は何もしないぞ。
知恵を出したところは助けるけど、知恵を出さないやつは助けない。
いいか。ちゃんとやれｗ
何もしねえよ、束もどこも
675 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 04:53:24.53 ID:U/YD/EoT0
>>672
会社が違っても赤字レベルなら平行在来線として移管したんじゃないかな？
そもそも脇野田通過便の乗務員はどこで引き継ぐのかな？
それぞれ一定人数が長野や富山まで行く事になるのかな？
でも信楽以降は乗務員の直通は避けているようだからどうなんだろう？
乗務員だけの束酉出資の会社（㈱新幹線オペレーションみたいな）
を設立すれば問題無いんだろうけどね。
会社が違っても赤字レベルなら平行在来線として移管したんじゃないかな？
そもそも脇野田通過便の乗務員はどこで引き継ぐのかな？
それぞれ一定人数が長野や富山まで行く事になるのかな？
でも信楽以降は乗務員の直通は避けているようだからどうなんだろう？
乗務員だけの束酉出資の会社（㈱新幹線オペレーションみたいな）
を設立すれば問題無いんだろうけどね。
>>675
>会社が違っても赤字レベルなら平行在来線として移管したんじゃないかな？
杓子定規ならそうなるだろうが、おなじ杓子定規でも、
見方によっては競合路線にもなるわけで、実際は競合もクソもないんだけど、
何らかのやりようはあったのではいかなと朝から妄想。
>会社が違っても赤字レベルなら平行在来線として移管したんじゃないかな？
杓子定規ならそうなるだろうが、おなじ杓子定規でも、
見方によっては競合路線にもなるわけで、実際は競合もクソもないんだけど、
何らかのやりようはあったのではいかなと朝から妄想。
新駅は「上越駅」
新幹線愛称名は「はくたか」
すべて某新聞の書いてた通りや・・・
新幹線愛称名は「はくたか」
すべて某新聞の書いてた通りや・・・
678 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 19:49:02.94 ID:cn48vOQDI
〉〉６７７
決まったの？
決まったの？
そうなる公算が高いだけ
「はくたか」だとつまんねー
「はやぶさ」みたいな変化球がほしいところ
東京、上野、大宮で「上越・北陸新幹線」と同系統で併記されるだろうから
「上越駅」はやっぱ無理っしょ
「はやぶさ」みたいな変化球がほしいところ
東京、上野、大宮で「上越・北陸新幹線」と同系統で併記されるだろうから
「上越駅」はやっぱ無理っしょ
681 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 22:50:25.72 ID:xgLF6Npf0
新幹線まちづくり推進上越広域連携会議の駅名等検討部会は22日、
上越市の上越文化会館で２０１１年度最後の会合を開き、同市大和
地区に整備される北陸新幹線新駅の駅名案について、４月の連携会
議総会に提出する報告書を取りまとめた。１位「上越」、２位「上
越妙高」とした経過が盛り込まれた。
事務局の市新幹線・交通政策課のたたき台を基に話し合われた。前
回同様、妙高市の委員が順位付けすることに激しく反発。「２案に
決まった理由の中で『上越を支持する意見が多かった』と触れれば
十分」と強調したが、「順位付けは重要な決定事項」とする意見が
多数を占めた。
上越市の上越文化会館で２０１１年度最後の会合を開き、同市大和
地区に整備される北陸新幹線新駅の駅名案について、４月の連携会
議総会に提出する報告書を取りまとめた。１位「上越」、２位「上
越妙高」とした経過が盛り込まれた。
事務局の市新幹線・交通政策課のたたき台を基に話し合われた。前
回同様、妙高市の委員が順位付けすることに激しく反発。「２案に
決まった理由の中で『上越を支持する意見が多かった』と触れれば
十分」と強調したが、「順位付けは重要な決定事項」とする意見が
多数を占めた。
682 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 23:01:35.71 ID:xgLF6Npf0
＜上越新幹線沿線と混同するという意見について＞
○ ｢上越｣は、｢上越新幹線｣、｢上越線｣沿線と混同されるため反対である。
○ 駅名を考える会のアンケートで集約した意見では、｢上越新幹線と混同する｣
｢上越はだめ｣などの理由から｢上越を入れるべきではない｣といった意見が全
意見体の45％であり、｢上越を入れるべき｣といった意見は2％しかない。
→部会での募集結果では、｢上越駅｣が１位である。
→駅名を考える会のアンケート結果でも、36,371 人のうち45％の人が｢上越｣
が入った駅名を選んでいることから、｢上越｣も愛着のある名称になっている
と解釈できる。
→全国に｢○○高田｣という地名はたくさんある。「高田」はこの地を代表する
地名であるが、ここだけではないことを考えると、｢上越｣でもよい。
→紛らわしさをポジティブに捉える必要がある。
→上越新幹線、上越線沿線地との混乱を招くと言われるが、「上越駅」ができ
ることによって混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
（H24.3.22第10回駅名等検討部会より）
○ ｢上越｣は、｢上越新幹線｣、｢上越線｣沿線と混同されるため反対である。
○ 駅名を考える会のアンケートで集約した意見では、｢上越新幹線と混同する｣
｢上越はだめ｣などの理由から｢上越を入れるべきではない｣といった意見が全
意見体の45％であり、｢上越を入れるべき｣といった意見は2％しかない。
→部会での募集結果では、｢上越駅｣が１位である。
→駅名を考える会のアンケート結果でも、36,371 人のうち45％の人が｢上越｣
が入った駅名を選んでいることから、｢上越｣も愛着のある名称になっている
と解釈できる。
→全国に｢○○高田｣という地名はたくさんある。「高田」はこの地を代表する
地名であるが、ここだけではないことを考えると、｢上越｣でもよい。
→紛らわしさをポジティブに捉える必要がある。
→上越新幹線、上越線沿線地との混乱を招くと言われるが、「上越駅」ができ
ることによって混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
（H24.3.22第10回駅名等検討部会より）
683 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 23:05:49.01 ID:Ib7CJDNK0
>>681
駅名や列車愛称選定で１位が選ばれないことはめずらしくないけどな。
最近の新幹線駅名の付け方を見れば、「上越妙高」が妥当になるの
ではないか。誤乗問題も「上越」駅よりはかなりマシであろうよ。
駅名や列車愛称選定で１位が選ばれないことはめずらしくないけどな。
最近の新幹線駅名の付け方を見れば、「上越妙高」が妥当になるの
ではないか。誤乗問題も「上越」駅よりはかなりマシであろうよ。
684 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 23:06:09.97 ID:U/YD/EoT0
→上越新幹線、上越線沿線地との混乱を招くと言われるが、「上越駅」ができ
ることによって混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
変なもの食べたのかな？
ることによって混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
変なもの食べたのかな？
685 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 23:14:03.76 ID:Ib7CJDNK0
>>684
「上越」駅問題って、マスコミのおいしいネタだと思うんだよね。
とくにテレビ各局のワイドショーなどで取り上げられる機会が
増えると思う。それが逆に認知度向上に役立つと思うんだ。
「上越」駅を見るたびにワイドショーネタを思い出すと。誤乗
防止に一定の役割を果たすんでないかい。
「上越」駅問題って、マスコミのおいしいネタだと思うんだよね。
とくにテレビ各局のワイドショーなどで取り上げられる機会が
増えると思う。それが逆に認知度向上に役立つと思うんだ。
「上越」駅を見るたびにワイドショーネタを思い出すと。誤乗
防止に一定の役割を果たすんでないかい。
上越市の（お偉いさんの）最終目標は、「新駅を上越駅とすること」ではなく「上越新幹線の改名」なんだから質が悪い。
687 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 00:05:22.30 ID:sc8Iul7A0
688 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 00:21:55.18 ID:1ylUmfj80
>>686は自分勝手な思い込みで相手に根拠のない悪感情をいだく、
典型的な短絡脳だよ。
典型的な短絡脳だよ。
>>684>>686
→上越新幹線、上越線沿線地との混乱を招くと言われるが、「上越駅」ができ
ることによって混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
↓
→上越新幹線、上越線沿線地との混乱を招くと言われるが、「上越駅」ができ
ることによって(上越新幹線が改名されれば)混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
上のコメントにはカッコ内の言葉が隠されている
前市長が露骨に言って失敗したから少し遠慮しただけ
→上越新幹線、上越線沿線地との混乱を招くと言われるが、「上越駅」ができ
ることによって混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
↓
→上越新幹線、上越線沿線地との混乱を招くと言われるが、「上越駅」ができ
ることによって(上越新幹線が改名されれば)混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
上のコメントにはカッコ内の言葉が隠されている
前市長が露骨に言って失敗したから少し遠慮しただけ
わざと誤乗させて乗降客数増やして料金ぼったくる狙いもあるかもよ
そうやって知名度アップさせると
それだけ魅力ある地域だと自信があるのかどうかはわからないが
そうやって知名度アップさせると
それだけ魅力ある地域だと自信があるのかどうかはわからないが
692 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 07:08:00.26 ID:9EmK0ci60
上越新幹線→玉毛後新幹線または玉毛中下新幹線に改名で話題性Ｍａｘ！
沿線地域名称を反映したら、こうなっちゃいました。
埼玉の「玉」
上毛の「毛」
越後の「後」または中越の「中」と下越の「下」
沿線地域名称を反映したら、こうなっちゃいました。
埼玉の「玉」
上毛の「毛」
越後の「後」または中越の「中」と下越の「下」
694 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 07:46:33.29 ID:9EmK0ci60
>>692
田中角栄氏の「田」または田んぼの「田」をとって
玉毛田（たまげた）新幹線でもＯＫ！（笑）
酒田へ延伸したら、玉毛田羽（たまげたわ）新幹線
佐渡へ延伸したら、玉毛田佐（たまげたさ）新幹線
ロシアへ延伸したら、玉毛田露（たまげたろ）新幹線
全部丸く収まるな。
田中角栄氏の「田」または田んぼの「田」をとって
玉毛田（たまげた）新幹線でもＯＫ！（笑）
酒田へ延伸したら、玉毛田羽（たまげたわ）新幹線
佐渡へ延伸したら、玉毛田佐（たまげたさ）新幹線
ロシアへ延伸したら、玉毛田露（たまげたろ）新幹線
全部丸く収まるな。
695 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 13:35:02.45 ID:hONj/UlnO
697 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 19:22:22.18 ID:OabzLqk8O
あのね
新潟県内の別の場所にもうひとつ上越という地名があって
全国的知名度はあっちのほうが断然高いの。
だから、それでも上越という駅名が欲しければ、
もう少し謙虚になってくださいな。
新潟県内の別の場所にもうひとつ上越という地名があって
全国的知名度はあっちのほうが断然高いの。
だから、それでも上越という駅名が欲しければ、
もう少し謙虚になってくださいな。
698 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 20:04:46.46 ID:OmLkvu6N0
ホントに「はつかり」にしたら、それこそ誤乗がありそうだな。
個人的には「つるぎ」かな。できれば記録用最速タイプで。
各停は「はくたか」でも「はくさん」でもいいや。
個人的には「つるぎ」かな。できれば記録用最速タイプで。
各停は「はくたか」でも「はくさん」でもいいや。
>>697
それは埼玉県に「東上」とか千葉県に「総武」とかいう地名があると言ってるようなもんじゃないのか
それは埼玉県に「東上」とか千葉県に「総武」とかいう地名があると言ってるようなもんじゃないのか
>>673
松本大臣乙ｗ
松本大臣乙ｗ
701 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 06:56:03.64 ID:h6ADAOia0
上越新幹線を延伸して、酒田まで延伸する。
名称を「酒田新幹線」「庄内新幹線」に改名すれば、東京での誤乗は起きないはず。
上越市＝新幹線上越駅 と 上越線沿線 の間違いはこれまでも発生しそうなことだったから、
特に問題とするに当たらないだろう
名称を「酒田新幹線」「庄内新幹線」に改名すれば、東京での誤乗は起きないはず。
上越市＝新幹線上越駅 と 上越線沿線 の間違いはこれまでも発生しそうなことだったから、
特に問題とするに当たらないだろう
間違えた人のために
ほくほく線と信越線「上越」～長岡間に
連絡特急を走らせよう。
ほくほく線と信越線「上越」～長岡間に
連絡特急を走らせよう。
>>701
酒田なんて有り得ない！
18 ：R774：2010/06/20(日) 00:58:26 ID:1MQU3cRP
>>9
帝国書院
http://www.teikokushoin.co.jp/
いろいろな統計→日本の姿→山形→観光まつり伝統工芸
年間観光客数(2005年)
鶴岡市 ５２０万人
酒田市 ３２１万人
いろいろな統計→日本の姿→山形→工業
工業総生産額 2007年 [単位 : 千億円]
鶴岡市 3.2
酒田市 2.2
酒田なんて有り得ない！
18 ：R774：2010/06/20(日) 00:58:26 ID:1MQU3cRP
>>9
帝国書院
http://www.teikokushoin.co.jp/
いろいろな統計→日本の姿→山形→観光まつり伝統工芸
年間観光客数(2005年)
鶴岡市 ５２０万人
酒田市 ３２１万人
いろいろな統計→日本の姿→山形→工業
工業総生産額 2007年 [単位 : 千億円]
鶴岡市 3.2
酒田市 2.2
705 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 08:14:07.45 ID:CUWORluL0
>>701
上越新幹線を縮小して、高崎・新潟間とする。
名称を「新潟新幹線」に改名すれば、東京での誤乗は起きないはず。
上越市 と 上越新幹線 の間違いはこれまでも発生しそうなことだったから、
特に問題とするに当たらないだろう
上越新幹線を縮小して、高崎・新潟間とする。
名称を「新潟新幹線」に改名すれば、東京での誤乗は起きないはず。
上越市 と 上越新幹線 の間違いはこれまでも発生しそうなことだったから、
特に問題とするに当たらないだろう
706 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 08:33:54.82 ID:UpYhpBST0
春休みに入ってから
上越厨がますます酷くなった
上越厨がますます酷くなった
707 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 10:57:00.85 ID:SU8fCeoG0
埼玉の「玉」
上野の「野」
越後の「越」
たまのこし新幹線に改名して「玉の輿に乗ろう」キャンペーン開けば
若い女性が殺到まちがいなしw
上野の「野」
越後の「越」
たまのこし新幹線に改名して「玉の輿に乗ろう」キャンペーン開けば
若い女性が殺到まちがいなしw
708 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 11:56:56.53 ID:CUZ6MnzA0
日本酒の銘柄で越野玉が飲みたい。
脇野田でいいじゃん
713 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 13:21:10.41 ID:rX2Z4/lG0
>>707
つまんねーよ。悪のりやめろ。
つまんねーよ。悪のりやめろ。
「新潟新幹線」なんていう上越市からごり押しされる名前よりは、「玉野越（玉の輿）新幹線」のほうがはるかにマシ。
（新潟県や新潟市に対して悪意は全くありませんので悪しからず）
（新潟県や新潟市に対して悪意は全くありませんので悪しからず）
716 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 17:53:54.03 ID:H1ubny3D0
上越新幹線の「上」は上州だとよく言われるが、群馬県の人はホントに「上越新幹線」の名前に
思い入れがあるのか？
思い入れがあるのか？
>>701
羽越新幹線だろ
羽越新幹線だろ
>>716
＞上越新幹線の「上」は上州だとよく言われる…
よく言われるも何も、上越新幹線の「上」は上州（上毛・上野）の上なんだが。
たとえ群馬県人が上州と呼ばれることを忌み嫌っていたとしても、その事実は変わらん。
（群馬県内での「上州」や「上毛」の普及ぶりから、嫌っているとはとても思えないけどね）
＞上越新幹線の「上」は上州だとよく言われる…
よく言われるも何も、上越新幹線の「上」は上州（上毛・上野）の上なんだが。
たとえ群馬県人が上州と呼ばれることを忌み嫌っていたとしても、その事実は変わらん。
（群馬県内での「上州」や「上毛」の普及ぶりから、嫌っているとはとても思えないけどね）
群馬人は
大宮改めさいたま駅から新潟駅までを
高崎本線&高崎新幹線にしたいと考えておる
大宮改めさいたま駅から新潟駅までを
高崎本線&高崎新幹線にしたいと考えておる
>>720
その構想は、グンマーの首都前橋の民によって潰されそうな気がｗ
その構想は、グンマーの首都前橋の民によって潰されそうな気がｗ
>>721
結論を先に書こう。
名称一致にこだわり、新幹線の駅がやたら多い地域は田舎。
都市部の集約が出来なかったからに他ならない。
そういえば、どうして群馬県に群馬駅がないのだろう。
県庁所在地は前橋市で新幹線の停車駅は高崎1駅だけ、しかも最寄りとは言いがたい。
後に北陸新幹線が長野まで先行部分開業し上毛高原駅も出来たが、
上越新幹線に限れば停車駅は高崎しかない。
JR東日本エリアの新幹線が全部集まってくる、踏んづけて通っている埼玉県には
ずばり埼玉駅があるのかと言うと聞いたことがないし、
県庁所在地は市名が平仮名(漢字の埼玉はもともと行田市の地名)さいたま市浦和区で、
その新幹線の最寄り駅は群馬同様に近くない。
大宮と熊谷、後年出来た本庄早稲田の3駅だ。これも東北新幹線に限れば停車駅は大宮しかない。
地図で見てみたが、駅構内をもろに貫通している久喜には新幹線駅がない。
新潟はどうか。
県域が南北に長いのも理由であろうが、県庁所在地に県と同名の駅があって
県内には上越新幹線だけでも最初から既に5駅もある。
結論を先に書こう。
名称一致にこだわり、新幹線の駅がやたら多い地域は田舎。
都市部の集約が出来なかったからに他ならない。
そういえば、どうして群馬県に群馬駅がないのだろう。
県庁所在地は前橋市で新幹線の停車駅は高崎1駅だけ、しかも最寄りとは言いがたい。
後に北陸新幹線が長野まで先行部分開業し上毛高原駅も出来たが、
上越新幹線に限れば停車駅は高崎しかない。
JR東日本エリアの新幹線が全部集まってくる、踏んづけて通っている埼玉県には
ずばり埼玉駅があるのかと言うと聞いたことがないし、
県庁所在地は市名が平仮名(漢字の埼玉はもともと行田市の地名)さいたま市浦和区で、
その新幹線の最寄り駅は群馬同様に近くない。
大宮と熊谷、後年出来た本庄早稲田の3駅だ。これも東北新幹線に限れば停車駅は大宮しかない。
地図で見てみたが、駅構内をもろに貫通している久喜には新幹線駅がない。
新潟はどうか。
県域が南北に長いのも理由であろうが、県庁所在地に県と同名の駅があって
県内には上越新幹線だけでも最初から既に5駅もある。
>>722
要するに最初の３行。田舎が新幹線の駅を欲しがっている
ということを書きたいのだろう。
あとは高崎と前橋の間にでも駅作れということかな？
上毛高原は明らかに勘違いだろう。上越新幹線開通時点でできてたし。
結局オレもわからんわｗ
高崎高校ガンバレよ～
要するに最初の３行。田舎が新幹線の駅を欲しがっている
ということを書きたいのだろう。
あとは高崎と前橋の間にでも駅作れということかな？
上毛高原は明らかに勘違いだろう。上越新幹線開通時点でできてたし。
結局オレもわからんわｗ
高崎高校ガンバレよ～
726 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 22:51:40.42 ID:s7KldvXyO
本来なら県庁所在地の浦和や前橋に新幹線駅作るべきだった
わざわざ隣の市に作ってるのは政治的な意図を感じる
わざわざ隣の市に作ってるのは政治的な意図を感じる
727 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 22:53:20.94 ID:x7UUYv9a0
横浜に行かない横浜線がまかりとおっているから、上越でもいい気がしてきた。
728 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 23:09:09.39 ID:3OenXrrp0
>>726
県庁所在地だから、という理由で線路を強引にねじ曲げる（上越新幹線は前橋市を通過していない）方が
よほど政治的意図を感じるけどな。
そんなこじつけが通るのならば、政令指定都市を通過しているのに駅のない川崎市はどうなのよ。
県庁所在地だから、という理由で線路を強引にねじ曲げる（上越新幹線は前橋市を通過していない）方が
よほど政治的意図を感じるけどな。
そんなこじつけが通るのならば、政令指定都市を通過しているのに駅のない川崎市はどうなのよ。
上越新幹線開業時に前橋に駅を作ってしまったら，信越本線の特急列車との乗り継ぎが困難になってしまうことが
容易に予想されるな。
容易に予想されるな。
長野新幹線→北陸
上越新幹線→新潟
まとめて、やれば？
上越新幹線→新潟
まとめて、やれば？
>>732
上越新幹線を新潟に替える必要はない
上越新幹線を新潟に替える必要はない
735 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 12:37:46.69 ID:KTK9W9Eu0
「上越」新幹線の名称にそんなに思い入れがあるのか？
全国的に定着している新幹線路線名を、一市のわがままで変更できない。
737 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 12:43:03.73 ID:U/s/L8QcO
上越新幹線→越後新幹線に名称変更
738 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 12:48:01.49 ID:iPTX2qrW0
739 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 12:50:34.68 ID:KTK9W9Eu0
740 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 18:45:16.80 ID:e21Gy7jR0
なに言ってるの？ 上越市民でさえ上越新幹線改称を非現実的な主張と
言ってるのに、JRが必要と判断するわけないじゃん。
言ってるのに、JRが必要と判断するわけないじゃん。
新高岡駅は福岡町の“福”と高岡市の“岡”をとって
「福岡駅」にすればいいじゃない。
駅名もかぶらないし。
「福岡駅」にすればいいじゃない。
駅名もかぶらないし。
ごめん。在来線の福岡駅は「福岡町駅」に改名で。
関越新幹線でいいやん
正式名は上越駅でも愛称を別に設ければいいだけかと
746 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 21:31:46.34 ID:rw9f5CpnO
>>735
上越新幹線沿線民の自分としては、「上越市」よりも「上越新幹線」のほうがはるかに思い入れがあるんだが。
上越新幹線沿線民の自分としては、「上越市」よりも「上越新幹線」のほうがはるかに思い入れがあるんだが。
どっちに思い入れがあるかなんて人それぞれだから挙げること自体無意味なこと
748 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 22:17:57.95 ID:XvzASfzA0
日曜日の報道番組で、谷垣総裁が民主との政策の一致・不一致について辛坊治郎に聞かれて、
例の新幹線のたとえ話をしてた。
｢東京から北に行くのに（大宮から分れて）”青森”に行くのと”上越”に行くのでは…｣
細かい表現は違うかもしれないが、はっきり覚えているのは”青森”に対して”上越”と言った事。
話の流れからして、上越新幹線の行き先を”上越”と言った感じ。”上越市”では決してない。
自民党総裁の”上越新幹線”に対する認識がこのようなものであったということを、強調しておきたい。
首都圏に住んでいる人もだいたいこんなもんじゃなかろうか？
”上越市”の知名度が無い事について、誰かを恨まないように。
世間一般の認識が大事だから。知らないものは知らないのだから。
例の新幹線のたとえ話をしてた。
｢東京から北に行くのに（大宮から分れて）”青森”に行くのと”上越”に行くのでは…｣
細かい表現は違うかもしれないが、はっきり覚えているのは”青森”に対して”上越”と言った事。
話の流れからして、上越新幹線の行き先を”上越”と言った感じ。”上越市”では決してない。
自民党総裁の”上越新幹線”に対する認識がこのようなものであったということを、強調しておきたい。
首都圏に住んでいる人もだいたいこんなもんじゃなかろうか？
”上越市”の知名度が無い事について、誰かを恨まないように。
世間一般の認識が大事だから。知らないものは知らないのだから。
749 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 22:54:30.06 ID:gtqI04Wf0
上越市の知名度が無いからこそ上越駅
750 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 22:57:31.98 ID:/FGC/MB90
そうそう。上越駅は知名度を上げる千載一遇のチャンス。
強引に上越駅を名乗り上越新幹線を改名させたりしたら、
岐阜羽島以上に新幹線の黒歴史として残りそうだな
岐阜羽島以上に新幹線の黒歴史として残りそうだな
752 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 01:14:27.56 ID:1g6vWJ/m0
そういやここまで、具体的にどんな駅名がいいのかってレスはあんまりないけど、結局おまえらはなにがいいの？
>>753
もう、こんな名前がいい、あんな名前がいいっていう段階は終わったから。
地元の意見を尊重すれば
「上越」
「上越妙高」
それ以外で可能性がある駅名は
「妙高高田」
「妙高上越」
現実的にはこのうちのどれかでしょう。
もう、こんな名前がいい、あんな名前がいいっていう段階は終わったから。
地元の意見を尊重すれば
「上越」
「上越妙高」
それ以外で可能性がある駅名は
「妙高高田」
「妙高上越」
現実的にはこのうちのどれかでしょう。
755 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 05:34:01.60 ID:HpPrkdCn0
前上越市長による公の場での「上越新幹線を改名しろ」発言は、少なくともマイナスに作用しているよね。
前の方で、あの発言は本気ではないなんて意見があったが、そんな戯れ言が許される会合（会議？）での発言だったのだろうか？
前の方で、あの発言は本気ではないなんて意見があったが、そんな戯れ言が許される会合（会議？）での発言だったのだろうか？
長野県が路線名であれやこれやゴネるから新潟県も便乗してるだけかと
758 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 07:26:38.94 ID:W9dDZ/8o0
759 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 08:14:18.43 ID:vcDuBhQG0
よく、「高田」の名前を見かけるが、直江津の人はそれでいいと思ってんの？
喩えて言えば，藤沢市の湘南台あたりに「新江ノ島」駅ができるくらいの違和感ですかね。
762 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 12:23:19.26 ID:5tsqnQKa0
763 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 13:12:23.76 ID:y1qpeypb0
>>760にせ直江津人(駅名を考える会の高田人)だぞ釣られるなよ。
この駅の場合、さまざまな勢力が位置乱れて『我田引名』しようとしてるので、まとめるのも一苦労だと思います。
直江津は新幹線開業後の直江津駅周辺の問題で精一杯でしょうから、駅名にかまってる余裕なんてないとおもう
直江津は新幹線開業後の直江津駅周辺の問題で精一杯でしょうから、駅名にかまってる余裕なんてないとおもう
766 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 15:02:01.95 ID:CDfiX3k40
>>764
>「高田はＯＫ、でも妙高は違うよな。」そんな感じ。
首都圏の人間だが、同じ意見。
駅ができるのは直江津でなくて高田としか思えない。
妙高もちょっと違うと思う。普通に地図を見て感じたことだ。
>「高田はＯＫ、でも妙高は違うよな。」そんな感じ。
首都圏の人間だが、同じ意見。
駅ができるのは直江津でなくて高田としか思えない。
妙高もちょっと違うと思う。普通に地図を見て感じたことだ。
高田のつく名前を推す（というか許容する）ような書き込みがあると、>>763みたいな被害妄想気味な人が現れるよね。
駅名を考える会関係者に怨みを抱くほど、ひどい目に遭わされたのかねぇ…
旧高田市域外に駅ができるなら、考える会だって高田の入った名前は推さないだろうよ。
（彼らは「高田」推しというよりもアンチ「上越」なだけなんだから）
駅名を考える会関係者に怨みを抱くほど、ひどい目に遭わされたのかねぇ…
旧高田市域外に駅ができるなら、考える会だって高田の入った名前は推さないだろうよ。
（彼らは「高田」推しというよりもアンチ「上越」なだけなんだから）
部外者的見地から言うと「なおえつ高田」がいいと思う
高田は全国にある印象だから地理的なイメージが湧かない
しかし直江津は信越線と北陸線の結節点で、新潟県の左下というかなり強いイメージがある
陸前高田などと同じように直江津は場所を特定する効果があり、誤乗防止も期待できる
その上で、「直江津高田」より表情の柔らかい「なおえつ高田」にしたらいい
高田は全国にある印象だから地理的なイメージが湧かない
しかし直江津は信越線と北陸線の結節点で、新潟県の左下というかなり強いイメージがある
陸前高田などと同じように直江津は場所を特定する効果があり、誤乗防止も期待できる
その上で、「直江津高田」より表情の柔らかい「なおえつ高田」にしたらいい
769 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 17:44:08.30 ID:vcDuBhQGI
燕三条みたいなものか
770 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 20:21:25.30 ID:GSv5N/dC0
県外の客観的な立場から、｢かみえちご高田｣を、提唱したい。
”上越後（かみえちご）”と”高田”と両方入っていれば、頑迷な”上越派”も同意せざるを得まい。
”上越後（かみえちご）”と”高田”と両方入っていれば、頑迷な”上越派”も同意せざるを得まい。
771 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 20:35:24.67 ID:KsQPKNy80
無駄な議論だな。
第１候補「上越」
第２候補「上越妙高」
第１候補「上越」
第２候補「上越妙高」
日本語での読み方を違えても、
簡体・繁体・韓国語等の表記で『 上越… 』となるなら
そちら方面からの来訪者には優しくないよな。
ここはやはり土地に古くからある『 頸城 』か『 頸城野 』でいいだろ。でなきゃ脇野田だ。
何だったら新幹線駅に併設にされる3セクの駅名としては『 上越 』にしといてもいいかもね。
都内の地下鉄駅等々では構内通路で繋がってる別の駅なんてたくさんあるし。
3セクの『 上越 』駅が新幹線の某駅と「 同じ駅である 」事を周知させるのは勿論上越市の努力だね。
簡体・繁体・韓国語等の表記で『 上越… 』となるなら
そちら方面からの来訪者には優しくないよな。
ここはやはり土地に古くからある『 頸城 』か『 頸城野 』でいいだろ。でなきゃ脇野田だ。
何だったら新幹線駅に併設にされる3セクの駅名としては『 上越 』にしといてもいいかもね。
都内の地下鉄駅等々では構内通路で繋がってる別の駅なんてたくさんあるし。
3セクの『 上越 』駅が新幹線の某駅と「 同じ駅である 」事を周知させるのは勿論上越市の努力だね。
>>772
このスレ見始めてから、｢頸城｣、｢頸城野｣や｢脇野田｣も悪くないと思うようになった。
しかし、県外の人にアピールするには”地味”な感じがする。
やはり”直江津”か”高田”という全国区の地名を入れないとわかりにくい。
場所的に前者が駄目だというのなら、後者の”高田”を入れた方がいいと思う。
しかし、どうしても”高田”が駄目なら、”上越”を入れずに｢頸城｣、｢頸城野｣か｢脇野田｣しかない。
”上越”を絶対入れろというのは”地域エゴ”だ。
このスレ見始めてから、｢頸城｣、｢頸城野｣や｢脇野田｣も悪くないと思うようになった。
しかし、県外の人にアピールするには”地味”な感じがする。
やはり”直江津”か”高田”という全国区の地名を入れないとわかりにくい。
場所的に前者が駄目だというのなら、後者の”高田”を入れた方がいいと思う。
しかし、どうしても”高田”が駄目なら、”上越”を入れずに｢頸城｣、｢頸城野｣か｢脇野田｣しかない。
”上越”を絶対入れろというのは”地域エゴ”だ。
牛込神楽坂とか上野御徒町がアリなんだから直江津高田でもいいんじゃない
776 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 23:04:36.07 ID:Y+V7VTRs0
少し頭冷やせや
上越を入れることで発生する混乱を無視するなら十分地域エゴだぞ
もともと上越線があって混乱の発生が予想されたのに市名に上越市を付けたという前科があるので、
今回の上越市の態度に共感を覚える人は少ないだろう
上越を入れることで発生する混乱を無視するなら十分地域エゴだぞ
もともと上越線があって混乱の発生が予想されたのに市名に上越市を付けたという前科があるので、
今回の上越市の態度に共感を覚える人は少ないだろう
778 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 01:42:45.61 ID:s1TS+65P0
>>777
>上越線があって混乱の発生が予想されたのに市名に上越市を付けたという前科
上越地名の方が上越線より先ですね。それに混乱なんかありましたっけ？
上越市や新潟県では混乱したの？
>上越を入れることで発生する混乱
それは上越市が考える必要はありませんよ。それを考えるのはJR。上越市は
普通に「上越」を含む駅名を希望すればいいだけのことさ。
「上越」に不都合があるとJRが判断すればなにか言ってくるでしょう。その時に
改めて考えればいいこと。
まだなにも起きていないのに自分勝手な予想で市名を付けるななどと、どんな
立場でそんなことを言えるのよ。キミはなに様？
>上越市の態度に共感を覚える人は少ない
共感もなにもまったく関心を持たれていないけど。
>上越線があって混乱の発生が予想されたのに市名に上越市を付けたという前科
上越地名の方が上越線より先ですね。それに混乱なんかありましたっけ？
上越市や新潟県では混乱したの？
>上越を入れることで発生する混乱
それは上越市が考える必要はありませんよ。それを考えるのはJR。上越市は
普通に「上越」を含む駅名を希望すればいいだけのことさ。
「上越」に不都合があるとJRが判断すればなにか言ってくるでしょう。その時に
改めて考えればいいこと。
まだなにも起きていないのに自分勝手な予想で市名を付けるななどと、どんな
立場でそんなことを言えるのよ。キミはなに様？
>上越市の態度に共感を覚える人は少ない
共感もなにもまったく関心を持たれていないけど。
上越地方の住民だけど、あそこの駅に「頚城」をつける発想がイマイチ理解できないんだよね。
>>531にあるとおり、上越の人にとって新駅のあたりは頚城じゃないから。
しかもほくほく線には「くびき駅」が既にある。
上越市側が言うところの合併前上越市は、長いこと中頚城郡からはずれていたし、
頚城っていうと旧頚城村か旧郡部のほうをイメージしがちです。
「頸城野駅」は、最終的に駅名を考える会も「頸城野駅」を推さなかったあたり受けが悪いというのを理解していただきたい。
>>531にあるとおり、上越の人にとって新駅のあたりは頚城じゃないから。
しかもほくほく線には「くびき駅」が既にある。
上越市側が言うところの合併前上越市は、長いこと中頚城郡からはずれていたし、
頚城っていうと旧頚城村か旧郡部のほうをイメージしがちです。
「頸城野駅」は、最終的に駅名を考える会も「頸城野駅」を推さなかったあたり受けが悪いというのを理解していただきたい。
上越市としては「上越駅」「上越妙高駅」以外を希望に出すのはほぼ不可能かと思います。
(たとえ誤乗車問題について十二分な理解があったとしても、です)
「アンチ上越派」はとにかく「上越」という地名が入らなければ目的な達成でしょう。
(結果として「アンチ上越派」の意見は意見集約の段階では排除されたかたちに)
熱烈に地元意識のある人にとって「上越」という地名は慣れ親しんだもので、
「上越」という地名を入れないことはありえないことで、人によっては「アンチ上越派」に屈したと考える人もいます。
妙高市のほうは「妙高」という地名が入れば万々歳であとは好きにというところ。
興味ない人は本当に興味ないですが、事情がかなり複雑で、この際JRにいくつか案を提示してもらってその中から決めたほうが手っ取り早いきもします。
(たとえ誤乗車問題について十二分な理解があったとしても、です)
「アンチ上越派」はとにかく「上越」という地名が入らなければ目的な達成でしょう。
(結果として「アンチ上越派」の意見は意見集約の段階では排除されたかたちに)
熱烈に地元意識のある人にとって「上越」という地名は慣れ親しんだもので、
「上越」という地名を入れないことはありえないことで、人によっては「アンチ上越派」に屈したと考える人もいます。
妙高市のほうは「妙高」という地名が入れば万々歳であとは好きにというところ。
興味ない人は本当に興味ないですが、事情がかなり複雑で、この際JRにいくつか案を提示してもらってその中から決めたほうが手っ取り早いきもします。
連投失礼します。いくつか補足を。
＞「上越駅」「上越妙高駅」以外を希望に出すのはほぼ不可能かと思います。
これは「決まったものは決まったもの」で押し切るほうがなにかと面倒が少なくてすむのではないかなあと推測したものです。
＞熱烈に地元意識のある人にとって「上越」という地名は慣れ親しんだもので、
＞「上越」という地名を入れないことはありえないことで、人によっては「アンチ上越派」に屈したと考える人もいます。
市名を考える会や市名改名論自体を快く思ってない人も少なからずいますので、市名の改名も難しいものがあるかと思います。
そもそも「アンチ上越」もアンチ上越ではまとまっていますが、いざ改名となったら意見が割れること必至です。
一市民としてはあまり波風のたたないやり方で決まって、はやく次のステップに進んでもらいたいところです。
＞「上越駅」「上越妙高駅」以外を希望に出すのはほぼ不可能かと思います。
これは「決まったものは決まったもの」で押し切るほうがなにかと面倒が少なくてすむのではないかなあと推測したものです。
＞熱烈に地元意識のある人にとって「上越」という地名は慣れ親しんだもので、
＞「上越」という地名を入れないことはありえないことで、人によっては「アンチ上越派」に屈したと考える人もいます。
市名を考える会や市名改名論自体を快く思ってない人も少なからずいますので、市名の改名も難しいものがあるかと思います。
そもそも「アンチ上越」もアンチ上越ではまとまっていますが、いざ改名となったら意見が割れること必至です。
一市民としてはあまり波風のたたないやり方で決まって、はやく次のステップに進んでもらいたいところです。
投票で上越が圧倒的1位だったんだからどうにもならんでしょ
上越が嫌ならなんで市名変えなかったの？
上越が嫌ならなんで市名変えなかったの？
>>782
単に「上越が嫌」というのが少数派なだけでしょ。
単に「上越が嫌」というのが少数派なだけでしょ。
>>781
> あまり波風のたたないやり方
駅名に『 上越 』と入れることを断念すればあとはすんなり。
上越市の中では波風立つかも知れないけど。
あと、「 上越 」とか「 越後 」とかの地域名称・区分が
地域外( 京都 )からの視点だけど、今更そんな名前でいいのか？
って話になると、毎回「 なら、東京はいいのか？ 」って流れになるんだけど…
『 市 』としての「 上越 」は1971年に生まれた訳で、
そんな高度経済成長期に、土地の歴史を纏わない外部視点の名前をなんでわざわざ付けたんだ？
そんな土地の内実を含まない名前が本当に好きなのか？ もっかい考え直してもいいんじゃない？
...と申し上げたいのだが。
> あまり波風のたたないやり方
駅名に『 上越 』と入れることを断念すればあとはすんなり。
上越市の中では波風立つかも知れないけど。
あと、「 上越 」とか「 越後 」とかの地域名称・区分が
地域外( 京都 )からの視点だけど、今更そんな名前でいいのか？
って話になると、毎回「 なら、東京はいいのか？ 」って流れになるんだけど…
『 市 』としての「 上越 」は1971年に生まれた訳で、
そんな高度経済成長期に、土地の歴史を纏わない外部視点の名前をなんでわざわざ付けたんだ？
そんな土地の内実を含まない名前が本当に好きなのか？ もっかい考え直してもいいんじゃない？
...と申し上げたいのだが。
正直、「上越」も「高田」も「直江津」も全国的な知名度はどっこいどっこい
（例の地すべりで「上越」の名は若干有名になったかもしれんが…）
それらと比べると「妙高」は頭ひとつ抜けてるかもな
（例の地すべりで「上越」の名は若干有名になったかもしれんが…）
それらと比べると「妙高」は頭ひとつ抜けてるかもな
だからって駅名に「妙高」入れた方がいいとは言わないけどさｗ
788 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 06:50:14.25 ID:YX87KJYx0
現妙高市が新井市のままだったなら、駅名に妙高を入れることに対する批判の声はそれほど上がらなかったのではないだろいか。
790 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 11:30:17.69 ID:+/AXVdrH0
>>781
｢かみえちご高田｣は結構いい線いっていると思うんだけどね。
”上越派”にも”アンチ上越派”にも妥協した命名だし。欠点は、”上越後”が”かみえちご”表記になり、ダサいということ。
しかし一方で、”かみのやま温泉”、”さくらんぼ東根”、”くりこま高原”、”いわて沼宮内”と続いて結構みんななじんでいる。
駅名変更についての苦情もおもてだっては無いようだ。
｢かみえちご高田｣で駄目な理由ってあります？ 地元民の意見を聞きたい。
一方、俺自身が特に問題視しているのは、1日数本程度設定されるであろう、”仮称上越駅止まり”の電車の設定が不可避なこと。
”上越新幹線”と”上越(なんたら)駅”の同時存続はかなり問題であるという認識が、地元民には欠如しているのではないだろうか？
｢かみえちご高田｣は結構いい線いっていると思うんだけどね。
”上越派”にも”アンチ上越派”にも妥協した命名だし。欠点は、”上越後”が”かみえちご”表記になり、ダサいということ。
しかし一方で、”かみのやま温泉”、”さくらんぼ東根”、”くりこま高原”、”いわて沼宮内”と続いて結構みんななじんでいる。
駅名変更についての苦情もおもてだっては無いようだ。
｢かみえちご高田｣で駄目な理由ってあります？ 地元民の意見を聞きたい。
一方、俺自身が特に問題視しているのは、1日数本程度設定されるであろう、”仮称上越駅止まり”の電車の設定が不可避なこと。
”上越新幹線”と”上越(なんたら)駅”の同時存続はかなり問題であるという認識が、地元民には欠如しているのではないだろうか？
791 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 13:17:09.58 ID:8gOjKn490
>>785
>駅名に『 上越 』と入れることを断念すれば
市側からが率先して断念する必要はない。
>外部視点の名前
そんな考え方をしているの、キミだけじゃないの？
旧国名を冠した新市は平成の大合併でもたくさん
誕生しているけど。
>駅名に『 上越 』と入れることを断念すれば
市側からが率先して断念する必要はない。
>外部視点の名前
そんな考え方をしているの、キミだけじゃないの？
旧国名を冠した新市は平成の大合併でもたくさん
誕生しているけど。
792 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 13:52:33.97 ID:wOx4QsDB0
>>790地元民だけど、かみえちご高田は全然いい線いってないよ
ここまであがった上越、妙高、高田、頚城などの名前は今でも普通に使われている
名前だけど、かみえちごなんて名前誰も使ってないよ。
はっきり言って問題外。
上越派、アンチ上越派両方から支持されないよ。
高田を入れたい駅名を考える会の人も無理だろ。
妙高高田で固まってるから今更妙高を外すなんて言えないし。
ここまであがった上越、妙高、高田、頚城などの名前は今でも普通に使われている
名前だけど、かみえちごなんて名前誰も使ってないよ。
はっきり言って問題外。
上越派、アンチ上越派両方から支持されないよ。
高田を入れたい駅名を考える会の人も無理だろ。
妙高高田で固まってるから今更妙高を外すなんて言えないし。
ぶっちゃけ、新幹線の駅名になんかしたって。知名度なんか上がらない
上越駅にしたところで、知名度が上越市＞上越新幹線等になることは決してない
そのほか妙高高田等、苦労して？名前作っても、駅の存在感がいわて沼宮内とか燕三条レベルにとどまるだけだろう
上越駅にしたところで、知名度が上越市＞上越新幹線等になることは決してない
そのほか妙高高田等、苦労して？名前作っても、駅の存在感がいわて沼宮内とか燕三条レベルにとどまるだけだろう
794 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 14:19:40.16 ID:+/AXVdrH0
>>792
”上越後（かみえちご）”が全く支持されていないのはよくわかったよ。
しかしだね、”上越地方”というのは”上越後”と違うのだろうか？
｢上越後はいやだ。上越にしろ。｣というのは、何か納得はしづらいね。
そもそも市の名前なんて流動的なものなんだから、”上越（市）”にこだわるのもどうかと思うんだが。
たとえば、｢水沢江刺｣の地元の水沢市も江刺市も、広域合併して奥州市になってしまった。
しかし、東北新幹線の名称は変わったことは無いし、今後何がおこっても名前が変わることは無いだろう。
上越新幹線の場合、その背景が違うとはいえ、新幹線の路線名を変えろというのはかなり乱暴な話だとは思う。
”上越後（かみえちご）”が全く支持されていないのはよくわかったよ。
しかしだね、”上越地方”というのは”上越後”と違うのだろうか？
｢上越後はいやだ。上越にしろ。｣というのは、何か納得はしづらいね。
そもそも市の名前なんて流動的なものなんだから、”上越（市）”にこだわるのもどうかと思うんだが。
たとえば、｢水沢江刺｣の地元の水沢市も江刺市も、広域合併して奥州市になってしまった。
しかし、東北新幹線の名称は変わったことは無いし、今後何がおこっても名前が変わることは無いだろう。
上越新幹線の場合、その背景が違うとはいえ、新幹線の路線名を変えろというのはかなり乱暴な話だとは思う。
795 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 14:49:54.78 ID:8gOjKn490
>>793
>新幹線の駅名になんかしたって。知名度なんか上がらない
そんなことはないさ。首都圏ー北陸を往来しているヒトは上越市は
知らなくても直江津駅は知っている。「直江津」と言えば「ああ、あの
辺りね」ぐらいの感覚は持っている。これはけっこう大きい。
駅名は知名度向上の第一歩ではあるけど、それで終わりではないのは
当然のこと。
>>794
「上越後」は誰も使ってない、普及していないってことでしょ？ いいとか
いやとかの問題ではないと思うが。
市名と駅名は別次元の問題ではないかい？ 現在は上越市だから
「上越」駅なのであって、市名を変える変えないはスレの趣旨から外れて
くるんじゃない？ 水沢江刺駅はいずれ奥州市駅になるのかもね。
>新幹線の路線名を変えろというのはかなり乱暴な話だとは思う。
元市長のまずい発言はあったけど、上越市民の本意は路線名変更では
なく駅名でしょう。路線名云々は上越市ではなく、JRが考えることだもの。
>新幹線の駅名になんかしたって。知名度なんか上がらない
そんなことはないさ。首都圏ー北陸を往来しているヒトは上越市は
知らなくても直江津駅は知っている。「直江津」と言えば「ああ、あの
辺りね」ぐらいの感覚は持っている。これはけっこう大きい。
駅名は知名度向上の第一歩ではあるけど、それで終わりではないのは
当然のこと。
>>794
「上越後」は誰も使ってない、普及していないってことでしょ？ いいとか
いやとかの問題ではないと思うが。
市名と駅名は別次元の問題ではないかい？ 現在は上越市だから
「上越」駅なのであって、市名を変える変えないはスレの趣旨から外れて
くるんじゃない？ 水沢江刺駅はいずれ奥州市駅になるのかもね。
>新幹線の路線名を変えろというのはかなり乱暴な話だとは思う。
元市長のまずい発言はあったけど、上越市民の本意は路線名変更では
なく駅名でしょう。路線名云々は上越市ではなく、JRが考えることだもの。
796 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 06:34:15.05 ID:tKKljOLn0
直江津は永らく上野駅で見掛けたから、
ある程度知られていた。
今の新庄みたいなもの。
上越行が出来れば、その駅名は多少知られる可能性があるが、
上越新幹線がある限り、
実際の場所がどこなのかは未来永劫ミステリーのままだろう。
ある程度知られていた。
今の新庄みたいなもの。
上越行が出来れば、その駅名は多少知られる可能性があるが、
上越新幹線がある限り、
実際の場所がどこなのかは未来永劫ミステリーのままだろう。
797 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 08:39:55.63 ID:jA0TVqAb0
そうなったら「上越新幹線の改称を求める会(仮称)」が上越市にできる、に10万ペリカ
>>797
会長は前上越市長でよろしくｗ
それはともかく、
新潟県＆新潟市から「市名を変えりゃ済む話」と相手にされず、普通の上越市民から「そんな恥ずかしいことやめてくれ」と抗議が殺到し、あえなく解散…
となるんだろうねｗ
会長は前上越市長でよろしくｗ
それはともかく、
新潟県＆新潟市から「市名を変えりゃ済む話」と相手にされず、普通の上越市民から「そんな恥ずかしいことやめてくれ」と抗議が殺到し、あえなく解散…
となるんだろうねｗ
>>795
水沢江刺駅が奥州市駅になることはないでしょう。
実際、直江津駅も高田駅も残っている。
今度できる新幹線の駅も、一度できたら名前は易々と変えられない。
上越市の市名のように、後々後悔しないような名前にしないといけない。
水沢江刺駅が奥州市駅になることはないでしょう。
実際、直江津駅も高田駅も残っている。
今度できる新幹線の駅も、一度できたら名前は易々と変えられない。
上越市の市名のように、後々後悔しないような名前にしないといけない。
800 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 13:18:52.67 ID:HEn1EY++0
>>799
誰が後悔しているんですかね。そんなに「上越」市が嫌われているのなら
とっくに署名集めて住民投票されているんじゃない？
このスレにいると、あたかも「上越」市が市民の大多数から嫌がられていると
思えてしまうｗ
誰が後悔しているんですかね。そんなに「上越」市が嫌われているのなら
とっくに署名集めて住民投票されているんじゃない？
このスレにいると、あたかも「上越」市が市民の大多数から嫌がられていると
思えてしまうｗ
よそから見ると「上越市」を嫌ってるのは単なるノイジーマイノリティとしか思えん
802 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 15:05:34.42 ID:nTs9D6nH0
市名を考える市民の会の主張を見ていると
歴史がある地名＝誇りを持ててアンデンティティに不可欠
という図式が頭にあるのが日本人なら当たり前だという。
明治になってから呼ばれているのは歴史が浅くてだめだと。
ほんとに若者も含めてそう思ってんのか？
歴史がある地名＝誇りを持ててアンデンティティに不可欠
という図式が頭にあるのが日本人なら当たり前だという。
明治になってから呼ばれているのは歴史が浅くてだめだと。
ほんとに若者も含めてそう思ってんのか？
803 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 17:49:22.65 ID:jA0TVqAb0
804 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 18:48:41.11 ID:0yEiFlTc0
今日の新潟日報（県紙）の読者投稿欄
上越市の駅名は「新高田」に汁
上越新幹線を改名する必要はなし
by南魚沼の爺さん
上越市の駅名は「新高田」に汁
上越新幹線を改名する必要はなし
by南魚沼の爺さん
806 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 20:09:57.04 ID:mrinN/G70
書き込み内容がくだらなさすぎる。
第１案 上越
第２案 上越妙高
ここにいる連中は全員
駅名等検討部会の第１回～第１０回会議録
を全部読んでから書き込め。
第１案 上越
第２案 上越妙高
ここにいる連中は全員
駅名等検討部会の第１回～第１０回会議録
を全部読んでから書き込め。
100年も経ちゃぁ、そりゃ立派な歴史だと思うがね
高松が「さぬきうどん駅」になったように
「笹だんご駅」なんてどうだい？
昔、白山に乗ってた頃よく売っていた。
「笹だんご駅」なんてどうだい？
昔、白山に乗ってた頃よく売っていた。
809 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 22:18:29.46 ID:0yEiFlTc0
>>808
それなら「雪中梅」の方がいい
それなら「雪中梅」の方がいい
810 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 22:52:51.18 ID:rmZ/XnaMO
燕三条方式で高田直江津か直江津高田だね
既に上越新幹線があるから駅名に上越を入れるのは許されない
既に上越新幹線があるから駅名に上越を入れるのは許されない
>>810
現在の上越市を構成するのは旧直江津市と高田市だけじゃないんだから
どうしても直江津の名前をねじ込みたいんなら
「高田直江津安塚浦川原大島牧柿崎大潟頸城吉川中郷板倉清里三和名立」駅にしないと理屈が合わなくなるんだってば
現在の上越市を構成するのは旧直江津市と高田市だけじゃないんだから
どうしても直江津の名前をねじ込みたいんなら
「高田直江津安塚浦川原大島牧柿崎大潟頸城吉川中郷板倉清里三和名立」駅にしないと理屈が合わなくなるんだってば
812 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 23:11:59.08 ID:X26vLwXQ0
>>810
＞既に上越新幹線があるから駅名に上越を入れるのは許されない
それが普通の感覚だと思うが、これを指摘すると一部の現地人が狂ったように反論して荒れてしまう。
｢新幹線の駅名に、駅が存在する市の名前を入れるのは住民にとって当然の権利｣だ、と言って耳をかさない。
＞既に上越新幹線があるから駅名に上越を入れるのは許されない
それが普通の感覚だと思うが、これを指摘すると一部の現地人が狂ったように反論して荒れてしまう。
｢新幹線の駅名に、駅が存在する市の名前を入れるのは住民にとって当然の権利｣だ、と言って耳をかさない。
815 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 00:03:45.67 ID:aopK5TYk0
越後高田平でいい
なんか燕三条だの水沢江刺だの持ち出してる奴がいるが、そういう市境に出来てる駅じゃねーだろ
直江津なんて入れれるわけ無いだろ。地図を見直せよ
自分含めた大多数の上越市民は上越の名前に不満なんかないし、駅名も上越が一番自然だと思ってるよ。
で、上越新幹線も改名してほしいなんて全く思ってない。「上越新幹線」ていう名前の響きが上越市とは
関係ないものっていう感覚だからね。
だいたい上越以外の名前にしたら上越市内部で絶対に揉める。
直江津なんて入れれるわけ無いだろ。地図を見直せよ
自分含めた大多数の上越市民は上越の名前に不満なんかないし、駅名も上越が一番自然だと思ってるよ。
で、上越新幹線も改名してほしいなんて全く思ってない。「上越新幹線」ていう名前の響きが上越市とは
関係ないものっていう感覚だからね。
だいたい上越以外の名前にしたら上越市内部で絶対に揉める。
817 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 05:07:50.88 ID:+A+2oju/0
井の中の蛙大海を知らず
俺は十日町市民だが，「直江津」の名前を付けたがってるのは
県外在住の鉄ヲタだけなんじゃないのかなって思ってる。
県外在住の鉄ヲタだけなんじゃないのかなって思ってる。
燕三条、水沢江刺方式ならここは上越妙高だよね。
上越という文字がダメだとすれば、高田妙高となるが、それなら妙高高田のほうが語呂がいいのかなあ。
上越という文字がダメだとすれば、高田妙高となるが、それなら妙高高田のほうが語呂がいいのかなあ。
820 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 18:14:17.96 ID:Ul9Gyf/C0
もう（仮）上越の駅名を高田にして（現）高田駅の名前を変えようぜ。
>>820
八戸駅と本八戸駅みたいだな。この場合は新幹線関係ないが。
八戸駅と本八戸駅みたいだな。この場合は新幹線関係ないが。
822 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 18:38:37.20 ID:Ul9Gyf/C0
>>821
今の高田駅は並行在来線に移管され路線名も変わるから、ついでに駅名を変えてもそんなに負担がないかと
今の高田駅は並行在来線に移管され路線名も変わるから、ついでに駅名を変えてもそんなに負担がないかと
823 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 18:52:47.71 ID:80vF7+Ok0
ＪＲ東日本が上越市の要望を受けて、どんな決定をするか
いろんな可能性があると思うけど、
確率で言うと
上越 60％
上越妙高 35％
それ以外 5％
ってところかな。
いろんな可能性があると思うけど、
確率で言うと
上越 60％
上越妙高 35％
それ以外 5％
ってところかな。
824 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 19:42:25.35 ID:4qOkxnvw0
どうも上越が一番人気みたいだな。
ひらがなにするかあ。それともカタカナ？
１．じょうえつ
２．ジョウエツ
３．ジョーエツ
ひらがなにするかあ。それともカタカナ？
１．じょうえつ
２．ジョウエツ
３．ジョーエツ
JOETSU
上越と新井で 上新 ってのはどうだ？
827 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 21:57:06.66 ID:/83X261B0
>>826
そんな名前の電器屋なかったっけ？
ちなみに地図をみてみたんだけど、妙高市ってずいぶん変な形してんだね。
市街地が予想以上に高田に近いので驚いた。
妙高山からは遠いけれど、高田妙高とか妙高高田でもありの気がした。
そんな名前の電器屋なかったっけ？
ちなみに地図をみてみたんだけど、妙高市ってずいぶん変な形してんだね。
市街地が予想以上に高田に近いので驚いた。
妙高山からは遠いけれど、高田妙高とか妙高高田でもありの気がした。
828 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 22:13:38.50 ID:4qOkxnvw0
キューピットバレイ駅って書こうと思って地図で確かめたら結構遠い。
飯山のほうが近いくらいだｗ
北飯山とか東糸魚川にすれば？
飯山のほうが近いくらいだｗ
北飯山とか東糸魚川にすれば？
>>828が降り間違えた客のタクシー代を払ってくれるそうです。
830 ：名無し野電車区：2012/03/31(土) 06:49:21.35 ID:HdDmCSkU0
上越厨にも
降り間違えた客のタクシー代を払ってもらいましょう
降り間違えた客のタクシー代を払ってもらいましょう
もうさ、命名権売り出したら？
832 ：名無し野電車区：2012/03/31(土) 10:43:42.50 ID:ujN2UcOdO
くびき野でいいんじゃない？
833 ：名無し野電車区：2012/03/31(土) 13:05:17.56 ID:HdDmCSkU0
佐久平からそんな駅名もアリになった
このスレの流れ的には、ズバリ「上越駅」には反対だが「上越のつく駅名」は許容範囲、って声が多い気がする。
観光客誘致の観点からみれば、七戸十和田の例に習って「上越妙高」あたりで落ち着きそう。
ＪＲが、妙高エリアへは長野や飯山からどうぞ、という姿勢ならば話は変わってくるけどね。
観光客誘致の観点からみれば、七戸十和田の例に習って「上越妙高」あたりで落ち着きそう。
ＪＲが、妙高エリアへは長野や飯山からどうぞ、という姿勢ならば話は変わってくるけどね。
836 ：名無し野電車区：2012/03/31(土) 15:05:10.52 ID:OVihati/O
もうさ、上越市と妙高市が合併して新たな市名を名乗ればいいんじゃねｗ
838 ：名無し野電車区：2012/03/31(土) 15:37:49.38 ID:N/mwV0Fx0
紛らわしいから
上越新幹線は早めに新潟新幹線に変更した方がいいな。
関東からの上越教育大学の受験生が間違って、
上越新幹線に誤乗車したらたいへんだからね。
上越新幹線は早めに新潟新幹線に変更した方がいいな。
関東からの上越教育大学の受験生が間違って、
上越新幹線に誤乗車したらたいへんだからね。
>>838
そんな乗り間違いするお馬鹿さんは、当大学では必要ありません
By上越教育大学
という冗談はさておき、
万が一、新潟新幹線に改名という事態になってしまった場合、
それこそ誤乗防止の観点から、宇都宮線の例に倣って
「新潟新幹線（上越新幹線）」
と表記されるので、余計に紛らわしくなるだろうね。
そんな乗り間違いするお馬鹿さんは、当大学では必要ありません
By上越教育大学
という冗談はさておき、
万が一、新潟新幹線に改名という事態になってしまった場合、
それこそ誤乗防止の観点から、宇都宮線の例に倣って
「新潟新幹線（上越新幹線）」
と表記されるので、余計に紛らわしくなるだろうね。
新幹線開業時の新駅で、旧来の駅の名に『新』をつけるパターンは
ありふれている。新大阪然り、新横浜然り、新青森然り（先行開業が
ずいぶん早かったけど）。
『新高田』でどうよ。
ありふれている。新大阪然り、新横浜然り、新青森然り（先行開業が
ずいぶん早かったけど）。
『新高田』でどうよ。
>>840
消去法でいくとそれかもね
消去法でいくとそれかもね
>>840
おれも一票。
おれも一票。
駅の所在地は上越市大和なんだから「越後大和」とか
844 ：名無し野電車区：2012/03/31(土) 22:03:50.80 ID:7tYuzq8Y0
>>838
春日教育大学に名称を変更すればいいんですよ
春日教育大学に名称を変更すればいいんですよ
>>837
妙上(みょうじょう)市とかどうだ？ w
妙上(みょうじょう)市とかどうだ？ w
847 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 00:58:53.51 ID:lg7hi3phO
岐阜県ヤマガタ市に行かないヤマガタ新幹線
大阪府河内ナガノ市に行かないナガノ新幹線
特に誤乗車のクレームがあるわけでなく、両立できてる
ということは、上越新幹線と上越駅も大丈夫だべ
大阪府河内ナガノ市に行かないナガノ新幹線
特に誤乗車のクレームがあるわけでなく、両立できてる
ということは、上越新幹線と上越駅も大丈夫だべ
>>847
上越新幹線も上越駅も同じ新潟県だから問題なわけだよ
上越新幹線も上越駅も同じ新潟県だから問題なわけだよ
都市名と地域名を併記した名称にすれば間違わない
つまり｢上越上越駅｣。
つまり｢上越上越駅｣。
850 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 07:14:26.40 ID:eAgKS3bq0
上越新幹線の上越駅？
となってしまうからダメ
となってしまうからダメ
これさ、新潟の3セク会社の実際の運用上の呼称( 通常使用される表記…例:青い森/IGR/ほくほく/TX )決めてからの方がよくないか？
で、例えば、3セクの通称を「 しんえつ 」とかにするなら、
接続する3セクの駅名は『 しんえつ上越 』でもいいよ。
新幹線は3セクと同駅舎でも別名になっちゃうけど、
何だったら最近流行り(?)の愛称的別名として、
最後にカッコ付きで
『 くびき野( しんえつ線乗り換え ) 』って付ければ？
で、例えば、3セクの通称を「 しんえつ 」とかにするなら、
接続する3セクの駅名は『 しんえつ上越 』でもいいよ。
新幹線は3セクと同駅舎でも別名になっちゃうけど、
何だったら最近流行り(?)の愛称的別名として、
最後にカッコ付きで
『 くびき野( しんえつ線乗り換え ) 』って付ければ？
852 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 08:57:48.91 ID:OuI5LMT30
高田妙高駅に決定らしい
嘘
嘘
854 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 10:29:06.46 ID:St35spt50
２年前に社長が「上越駅」と言ってしまってるけどね。
新潟県が上越駅（仮称）への全列車停止などを求めていることについて、
ＪＲ東日本の清野智社長は、東京都内での記者会見で、
「新幹線の役割は、遠いところにどれだけ速く到達できるか。現時点で
ダイヤは決まってないが、上越駅にすべての新幹線が止まることは私は
考えられない。」
新潟県が上越駅（仮称）への全列車停止などを求めていることについて、
ＪＲ東日本の清野智社長は、東京都内での記者会見で、
「新幹線の役割は、遠いところにどれだけ速く到達できるか。現時点で
ダイヤは決まってないが、上越駅にすべての新幹線が止まることは私は
考えられない。」
>>854
そりゃ記者会見でいちいち「じょうえつえきかっこかしょう」なんて言わんだろうねぇｗ
そりゃ記者会見でいちいち「じょうえつえきかっこかしょう」なんて言わんだろうねぇｗ
856 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 12:21:10.06 ID:St35spt50
少なくてもここにいるアンチ上越厨のように
上越駅に対するアレルギーがあるのであれば、
「上越駅に・・」と言わずに
「上越市に造られる新駅に・・」と言うだろうね。
上越駅に対するアレルギーがあるのであれば、
「上越駅に・・」と言わずに
「上越市に造られる新駅に・・」と言うだろうね。
857 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 12:46:19.10 ID:PU+InR0Y0
>>847
>岐阜県ヤマガタ市に行かないヤマガタ新幹線
>大阪府河内ナガノ市に行かないナガノ新幹線
これらが問題ないのは、山形駅も長野駅も県庁所在地だからだと思う。
大阪にも福島駅があるが、福島駅も同じ理由でセーフ。
普通に考えて、上越駅と上越新幹線は両立しないと思うが。
>岐阜県ヤマガタ市に行かないヤマガタ新幹線
>大阪府河内ナガノ市に行かないナガノ新幹線
これらが問題ないのは、山形駅も長野駅も県庁所在地だからだと思う。
大阪にも福島駅があるが、福島駅も同じ理由でセーフ。
普通に考えて、上越駅と上越新幹線は両立しないと思うが。
正式決定するまで仮称で呼ぶことに何か問題あるのか？
859 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 14:42:19.77 ID:eAgKS3bq0
ナイ
860 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 15:01:34.42 ID:Q1La4MD4O
861 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 15:05:07.73 ID:iB7J4GV80
>>860
当然，新潟ー金沢の直通は廃止になる。
当然，新潟ー金沢の直通は廃止になる。
862 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 15:58:25.22 ID:eAgKS3bq0
くびき野増発か？
全部ぶつ切り北越になるんじゃね
ところでらくらくトレイン信越ってなんで直江津止まりなの？
このスレじゃ散々直江津馬鹿にしてるけどw
ところでらくらくトレイン信越ってなんで直江津止まりなの？
このスレじゃ散々直江津馬鹿にしてるけどw
864 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 17:22:02.29 ID:Q1La4MD4O
>>861
それがブツ切られた後、糸魚川接続になるのか、脇野田接続になるのか、3セクに入れたくないから直江津発着になるのか？
>>863
北陸線は酉が関係してしまうし、直江津に滞泊設備があるから終着駅として都合がいいんだろ。
山線に入っても結局直江津まで戻さないといけないし。
それがブツ切られた後、糸魚川接続になるのか、脇野田接続になるのか、3セクに入れたくないから直江津発着になるのか？
>>863
北陸線は酉が関係してしまうし、直江津に滞泊設備があるから終着駅として都合がいいんだろ。
山線に入っても結局直江津まで戻さないといけないし。
865 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 17:53:58.91 ID:eAgKS3bq0
直江津発着は無いだろう
866 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 18:15:00.57 ID:iB7J4GV80
なんで上越に固執するんだろ、気持ち悪い
田無も保谷も「西東京駅」にしてくれなんて言ってないし大宮も「さいたま駅」にしろなんて
言わないのに
田無も保谷も「西東京駅」にしてくれなんて言ってないし大宮も「さいたま駅」にしろなんて
言わないのに
868 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 20:25:20.58 ID:5Gldjwxo0
既に開業してる駅の名称を変更するのは結構難儀だからね
各地の“〇〇温泉”やスカイツリーフンダララみたいにあっさり変えるところもあるが。
各地の“〇〇温泉”やスカイツリーフンダララみたいにあっさり変えるところもあるが。
こないだ業平橋が変わったばっかだし
営団赤塚→地下鉄赤塚とか新線池袋→池袋とかあっさり変わるぞ
営団赤塚→地下鉄赤塚とか新線池袋→池袋とかあっさり変わるぞ
営業中のJR、しかも新幹線で駅名変えたのは小郡(→新山口)ぐらいだろ
西鹿児島(→鹿児島中央)は新幹線開業前に決定してたし
西鹿児島(→鹿児島中央)は新幹線開業前に決定してたし
>>867
さいたま新都心って突っ込み待ちか
さいたま新都心って突っ込み待ちか
あんまgdgd文句言うなら、いわて沼宮内に倣って
じょうえつ脇野田とかにいがた脇野田とかでいいんじゃね束w
じょうえつ脇野田とかにいがた脇野田とかでいいんじゃね束w
874 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 07:38:35.87 ID:S9DSUI+B0
>>871
新幹線開業と同時に改称する例は多いね
新幹線開業と同時に改称する例は多いね
今さら感じたことだが、日本語表記を「じょうえつ」や「ジョーエツ」にしても、外国人向けの表記は“Joetsu”や“上越”になってしまうのね。
駅名の上越を仮名書きにするのは、少なくとも外国人にとってはほとんどメリットがないのか。
ところで、脇野田地区の人達は駅名から「脇野田」が消えてしまう（可能性がある）ことをどう思っているのかな。
駅名の上越を仮名書きにするのは、少なくとも外国人にとってはほとんどメリットがないのか。
ところで、脇野田地区の人達は駅名から「脇野田」が消えてしまう（可能性がある）ことをどう思っているのかな。
876 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 10:22:36.15 ID:O9Nkohm6O
>>866
そうなると車両使用料相殺のために3セク車の柿崎行きとかが設定される可能性もあるのか。
そうなると車両使用料相殺のために3セク車の柿崎行きとかが設定される可能性もあるのか。
877 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 13:28:01.99 ID:5aeL1D8L0
昨日上越新幹線を東京駅から利用したがここで良く言われる駅名に上越が入る事で
起きる誤乗問題はほとんど無いと感じました。
理由はまず東北、上越、長野、山形、秋田新幹線の改札は一緒で
ここの改札を通れば電光掲示板にはいっさい
東北、上越新幹線の表記は無い。
あるのは
出発時間
電車名
行先だけ
切符にもそれしか書いてない。
もし間違えるなら上越は新潟だから新潟行の新幹線に乗れば良いと考える人だけ。
上越が入ろうが、高田になろうが間違える人はそういう人だけ。
４つのホームに次々に行先が違う新幹線が来るから乗りなれていない人は
それだけで間違ってしまう可能性があるが
上越行くから上越新幹線に乗る可能性は普通の誤乗とほとんど変わらないね。
ここで上越反対の人は誤乗問題を言うがそれが嘘だと感じたが、
反対する人も一度新幹線ホームに行って確認してみてください。
起きる誤乗問題はほとんど無いと感じました。
理由はまず東北、上越、長野、山形、秋田新幹線の改札は一緒で
ここの改札を通れば電光掲示板にはいっさい
東北、上越新幹線の表記は無い。
あるのは
出発時間
電車名
行先だけ
切符にもそれしか書いてない。
もし間違えるなら上越は新潟だから新潟行の新幹線に乗れば良いと考える人だけ。
上越が入ろうが、高田になろうが間違える人はそういう人だけ。
４つのホームに次々に行先が違う新幹線が来るから乗りなれていない人は
それだけで間違ってしまう可能性があるが
上越行くから上越新幹線に乗る可能性は普通の誤乗とほとんど変わらないね。
ここで上越反対の人は誤乗問題を言うがそれが嘘だと感じたが、
反対する人も一度新幹線ホームに行って確認してみてください。
878 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 13:48:33.16 ID:5xRTKvIA0
上越新幹線の名称を下越新幹線に変えるくらい、どってことないじゃん。
上を下に変えるだけだし、百年の大計というと大袈裟だけど、
将来に禍根を残さないように、この機会に思い切ってやってしまうべきだ。
上を下に変えるだけだし、百年の大計というと大袈裟だけど、
将来に禍根を残さないように、この機会に思い切ってやってしまうべきだ。
>>878
上越市内の新駅を「上越」にすることを諦めてもらうほうが、どってことないと思うけど。
上越新幹線の改名と新駅を上越にするのとでは、前者のほうが影響を受ける人がはるかに多い。
>>877
駅員による肉声放送では、東北だの上越だの結構頻繁に流れているが、それは考慮しなくていいのかな。
また、上野～高崎の各駅では新幹線改札内にしっかり「○○新幹線」と書かれている。東京駅以外の利用者も多数いることをお忘れなく。
上越市内の新駅を「上越」にすることを諦めてもらうほうが、どってことないと思うけど。
上越新幹線の改名と新駅を上越にするのとでは、前者のほうが影響を受ける人がはるかに多い。
>>877
駅員による肉声放送では、東北だの上越だの結構頻繁に流れているが、それは考慮しなくていいのかな。
また、上野～高崎の各駅では新幹線改札内にしっかり「○○新幹線」と書かれている。東京駅以外の利用者も多数いることをお忘れなく。
駅名云々より、並行在来線の会社名も公募で決めろよ
新潟県並行在来線株式会社って超長ったらしいぞ
新潟県並行在来線株式会社って超長ったらしいぞ
北陸新幹線は高崎まで上越新幹線区間を使うから余計厄介なんだよね
途中まで上越新幹線なのに、上越駅は上越新幹線じゃないという、
まさに何も知らない一般客泣かせの状態になる
途中まで上越新幹線なのに、上越駅は上越新幹線じゃないという、
まさに何も知らない一般客泣かせの状態になる
884 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 20:40:04.03 ID:GC+S9fRo0
>>877
やや違うが、昨日東京駅で「上越新幹線の乗り場はどこですか？」
と聞かれたぞ。
東北・上越新幹線の改札の前で
キョロキョロ何かを探している人がいて
ふと目が合ったら
「スミマセン 上越新幹線の乗り場はどこですか？」
と切符を出しながら聞いてきた。
切符を見たら 京都→長岡 の乗車券と 東京→長岡 の指定席
多分東海道新幹線降りて、東海道新幹線の改札出たけど
そこで分からなくなったんだろうな。
まぁそう言う鉄道に詳しく無いひとでも
「上越新幹線」の名前は知っているということだ。
やや違うが、昨日東京駅で「上越新幹線の乗り場はどこですか？」
と聞かれたぞ。
東北・上越新幹線の改札の前で
キョロキョロ何かを探している人がいて
ふと目が合ったら
「スミマセン 上越新幹線の乗り場はどこですか？」
と切符を出しながら聞いてきた。
切符を見たら 京都→長岡 の乗車券と 東京→長岡 の指定席
多分東海道新幹線降りて、東海道新幹線の改札出たけど
そこで分からなくなったんだろうな。
まぁそう言う鉄道に詳しく無いひとでも
「上越新幹線」の名前は知っているということだ。
887 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 23:13:38.26 ID:j9UB787i0
888 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 00:05:51.98 ID:5RB6Q9Td0
今日上野駅から乗ったが>>877の言うようにホームの掲示板には上越とか東北とは
書いてないな。
>>879嘘はいかんぞ。
東京駅も良く利用しているがあのホームを見れば上越駅だから誤乗するというのは
単なる言い訳だな。
上越に固執する人より上越反対の人の方が固執してるな。
上越or上越妙高でもう決まってるいるのだから
ここでそれ以外の名前を言う事でガス抜きさせてあげよう。
書いてないな。
>>879嘘はいかんぞ。
東京駅も良く利用しているがあのホームを見れば上越駅だから誤乗するというのは
単なる言い訳だな。
上越に固執する人より上越反対の人の方が固執してるな。
上越or上越妙高でもう決まってるいるのだから
ここでそれ以外の名前を言う事でガス抜きさせてあげよう。
つーか上越に用事ある奴がそもそも上越市民だけなんだから
今普通に越後湯沢乗換えできる程度のスキルありゃ誤乗なんかしねえよw
だいたいスタートからして列車名変わるしな
今普通に越後湯沢乗換えできる程度のスキルありゃ誤乗なんかしねえよw
だいたいスタートからして列車名変わるしな
890 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 05:32:06.73 ID:dCorNrx80
素人は看板を見ない
まず、人に聞くを優先する
まず、人に聞くを優先する
893 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 13:40:35.00 ID:M7o5feGH0
JRとしてはたとえ誤乗が起こらなくても「上越駅」は選びたくない
乗客に分かりやすいサービスを提供する責務があるからな
市名を新幹線の駅名に付けられない上越市には気の毒だが、
既に「上越」線があったのに「上越」市を名乗った報いと諦めてもらうしかない
乗客に分かりやすいサービスを提供する責務があるからな
市名を新幹線の駅名に付けられない上越市には気の毒だが、
既に「上越」線があったのに「上越」市を名乗った報いと諦めてもらうしかない
895 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 13:57:03.17 ID:A6mGhd+L0
>>892人に聞くなら誤乗なんて起きないじゃん。
今日の新潟日報（県紙）投稿欄にて
新幹線駅は新高田に汁
市名を直江津市に汁
by頚城区の住民
まぁ良い案だと思うよ
>>875
脇野田と言うのは狭い地名（字と言うか1丁目・2丁目単位）なので
脇野田が無くなる事には、反対の声が聞かれない
脇野田→旧和田村→旧高田市→上越市
こんな感じ
新幹線駅は新高田に汁
市名を直江津市に汁
by頚城区の住民
まぁ良い案だと思うよ
>>875
脇野田と言うのは狭い地名（字と言うか1丁目・2丁目単位）なので
脇野田が無くなる事には、反対の声が聞かれない
脇野田→旧和田村→旧高田市→上越市
こんな感じ
898 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 21:03:15.17 ID:d4cZBFxX0
確かに
上越と上越妙高に反対のやつらが
追い込まれてることは間違いないようだ。
上越と上越妙高に反対のやつらが
追い込まれてることは間違いないようだ。
899 ：おきらく娯楽工房応援団長：2012/04/03(火) 21:56:07.88 ID:hpniqAcyP
妙高高原の玄関口にして、高田平野の新しい中心地という意味で
「妙高高田」が最も好ましい。
「妙高高田」が最も好ましい。
>>897
市名変えるなら、平成の大合併のときがチャンスだったのに。
市名変えるなら、平成の大合併のときがチャンスだったのに。
上越市の意向に反して「上越」以外の駅名に決まった場合、
上越市関係者＆「上越」らぶな方々は、かなり荒れるんだろうな。
形式上は「上越」「上越妙高」の二案を希望としているが、
報道から察するに、
「上越妙高」にされたくない、されたら困る
という姿勢が見え見え。
上越市関係者＆「上越」らぶな方々は、かなり荒れるんだろうな。
形式上は「上越」「上越妙高」の二案を希望としているが、
報道から察するに、
「上越妙高」にされたくない、されたら困る
という姿勢が見え見え。
902 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 22:59:47.21 ID:z7OxQupp0
「上越」市嫌いの連中にしてみれば、新幹線駅に「上越」が付いてしまえば、
「上越」市名がさらに確たるものになってしまうからな。許せないんだろうな。
>>897
自分の村の在来線代表駅に新幹線駅が併設されたのに、在来駅に
付けられていた村名を取り上げられたあげく、隣の市の名前を付けられて
しまった例もあるなあ。
「上越」市名がさらに確たるものになってしまうからな。許せないんだろうな。
>>897
自分の村の在来線代表駅に新幹線駅が併設されたのに、在来駅に
付けられていた村名を取り上げられたあげく、隣の市の名前を付けられて
しまった例もあるなあ。
903 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 23:25:05.20 ID:5RB6Q9Td0
反上越派の意向に反して「上越」が入った名前
に決まった場合
反上越派&高田らぶな方々は
かなり荒れるんだろうな。
上越妙高にされたくない？
妙高高田を排除するのが目的だから
妙高が入っていても上越が入っていればいいだけ。
でもここの反上越派は妙高がついただけで
上越の負けと思っているのが
かわいいね。
今から必死に予防線はってる。
に決まった場合
反上越派&高田らぶな方々は
かなり荒れるんだろうな。
上越妙高にされたくない？
妙高高田を排除するのが目的だから
妙高が入っていても上越が入っていればいいだけ。
でもここの反上越派は妙高がついただけで
上越の負けと思っているのが
かわいいね。
今から必死に予防線はってる。
904 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 23:54:25.24 ID:z7OxQupp0
905 ：名無し野電車区：2012/04/04(水) 04:36:23.87 ID:iasR/wbq0
確かに
上越と上越妙高ゴリ押し反対のやつらが
追い込まれてることは間違いないようだ。
上越と上越妙高ゴリ押し反対のやつらが
追い込まれてることは間違いないようだ。
上越市内の反上越派を追い込んでも意味ないだろ
上越市民以外で上越駅を歓迎する人はいない
上越市民以外で上越駅を歓迎する人はいない
907 ：名無し野電車区：2012/04/04(水) 22:04:42.93 ID:v6LHUjo70
JR東日本によれば駅名は
１ 自治体の要望・意見によるもの
２ 地域を代表するもの
３ 他の地域と混同しないもの
と規定している。
上越市民以外の人の意見はどこにも反映されないことになるな。
歓迎されてもされなくてもＪＲには関係ないんじゃないの
１ 自治体の要望・意見によるもの
２ 地域を代表するもの
３ 他の地域と混同しないもの
と規定している。
上越市民以外の人の意見はどこにも反映されないことになるな。
歓迎されてもされなくてもＪＲには関係ないんじゃないの
908 ：名無し野電車区：2012/04/04(水) 22:26:54.93 ID:oEGP3v8u0
そもそも上越市にできる北陸新幹線の駅は
だれのものかということ。
国と新潟県が建設したもの
ＪＲは金を出していない。借りるだけ。
その新潟県上越市が「上越駅」と言ってるんだから
それ以外をＪＲが選択することはないだろう。
というよりできない。
だれのものかということ。
国と新潟県が建設したもの
ＪＲは金を出していない。借りるだけ。
その新潟県上越市が「上越駅」と言ってるんだから
それ以外をＪＲが選択することはないだろう。
というよりできない。
＞ＪＲは金を出していない。借りるだけ。
ちょっと質問
新幹線の建設費はＪＲも負担していなかったけ？
ちょっと質問
新幹線の建設費はＪＲも負担していなかったけ？
911 ：名無し野電車区：2012/04/04(水) 23:00:30.83 ID:V7oLU5Y40
>>910
それは整備新幹線開業後のリース料では。
それは整備新幹線開業後のリース料では。
913 ：名無し野電車区：2012/04/04(水) 23:23:57.17 ID:oEGP3v8u0
ＪＲは線路使用料（赤字にならない程度の）を払って営業するだけ。
ありがたい話だ。
ありがたい話だ。
914 ：名無し野電車区：2012/04/04(水) 23:58:36.82 ID:V32s6Y3DO
関東の人間のかなりの割合が、「上越」って言われて想像するのは「新潟県の上越市とか上越新幹線が通ってるあたり」であって、
上越と中越の区別なんかついてない（群馬は「群馬」であって上越ってイメージはあまりない）。
上越新幹線が上越を通らないと言っても、京王相模原線が相模原駅を通らないとか、横浜駅が横浜線の駅じゃないのと同じような感覚に思う。
要はさして違和感はない。
そもそも新幹線に乗る時って、（東海道系統か東北上越系統かの区別を除いて）路線名を気にするか？列車名を見て乗る列車を決める人が大多数だと思うけど。
上越と中越の区別なんかついてない（群馬は「群馬」であって上越ってイメージはあまりない）。
上越新幹線が上越を通らないと言っても、京王相模原線が相模原駅を通らないとか、横浜駅が横浜線の駅じゃないのと同じような感覚に思う。
要はさして違和感はない。
そもそも新幹線に乗る時って、（東海道系統か東北上越系統かの区別を除いて）路線名を気にするか？列車名を見て乗る列車を決める人が大多数だと思うけど。
915 ：名無し野電車区：2012/04/05(木) 04:31:35.34 ID:UtrJWIvd0
917 ：名無し野電車区：2012/04/05(木) 11:19:24.25 ID:XvPQ9sXtO
そもそも魚沼がどう、頸城がどうなんて位置関係なんて漠然としか把握されてなくて、どっちもただ「新潟県の一地域」ってだけのイメージ。
福島県（浜通りー中通り・会津）や長野県（北信・東信ー中信・南信）と違って、新潟県はどっち行くんでも高崎方面の新幹線を使うから、
県内の地域の違いが意識にのぼりにくいと思う。
福島県（浜通りー中通り・会津）や長野県（北信・東信ー中信・南信）と違って、新潟県はどっち行くんでも高崎方面の新幹線を使うから、
県内の地域の違いが意識にのぼりにくいと思う。
918 ：名無し野電車区：2012/04/05(木) 11:45:16.68 ID:UtrJWIvd0
魚沼はコシヒカリの影響で多少知られているが、
頸城なんてほとんどの人は知らないよ。
頸城なんてほとんどの人は知らないよ。
919 ：名無し野電車区：2012/04/05(木) 12:54:36.67 ID:CE3AcGyA0
その魚沼もどこにあるかと言えば ？ だよな。新潟県と答えられれば
マシな方。
魚沼市や南魚沼市が誕生しているが、その位置関係は判りにくい。
越後湯沢、長岡、燕三条、新潟と、駅の順番で位置関係が(なんとなく)
判る感じじゃないか。駅名と自治体名が結びつかないと、その存在すら
判らない。
古川市が大合併で大崎市に変わったが、認知度はほとんど無い。
古川駅が大崎古川に変更される可能性も。。？
マシな方。
魚沼市や南魚沼市が誕生しているが、その位置関係は判りにくい。
越後湯沢、長岡、燕三条、新潟と、駅の順番で位置関係が(なんとなく)
判る感じじゃないか。駅名と自治体名が結びつかないと、その存在すら
判らない。
古川市が大合併で大崎市に変わったが、認知度はほとんど無い。
古川駅が大崎古川に変更される可能性も。。？
920 ：名無し野電車区：2012/04/05(木) 18:24:38.80 ID:UtrJWIvd0
まあ、そうだよな。
魚沼は、米とスキー場で多少のアドバンテージがあって、
頚城には何もないのが実態。
上越市なんて春日山や謙信を取ったら何も残らない。
最早、佐渡の入り口でも無い。
魚沼は、米とスキー場で多少のアドバンテージがあって、
頚城には何もないのが実態。
上越市なんて春日山や謙信を取ったら何も残らない。
最早、佐渡の入り口でも無い。
>>916
下越なんてもっとマイナーだぞ
隣の山形県で新潟下越の天気とか出てきたりするが、何処のことか理解してる人は少ない
大体「かえつ」で変換しても出てこないw
上越・中越・下越の区分なんて新潟県人以外どうでもいい話だからな
>>914
>群馬は「群馬」であって上越ってイメージはあまりない
群馬は当然「上越」というイメージはないが、上州・上毛というイメージはある
上越新幹線が上州と越後を走ることは大抵知っている
下越なんてもっとマイナーだぞ
隣の山形県で新潟下越の天気とか出てきたりするが、何処のことか理解してる人は少ない
大体「かえつ」で変換しても出てこないw
上越・中越・下越の区分なんて新潟県人以外どうでもいい話だからな
>>914
>群馬は「群馬」であって上越ってイメージはあまりない
群馬は当然「上越」というイメージはないが、上州・上毛というイメージはある
上越新幹線が上州と越後を走ることは大抵知っている
(仮称)上越駅で降りても、上越市役所まで8km以上もある不思議
そりゃ横浜市役所の最寄り駅が横浜駅じゃなかったり日光市役所の最寄り駅が
日光駅じゃないのと一緒で別に不思議じゃないだろ。
日光駅じゃないのと一緒で別に不思議じゃないだろ。
925 ：名無し野電車区：2012/04/05(木) 22:56:23.29 ID:+JWKo5kp0
だから上州＝群馬は大抵知っている
927 ：名無し野電車区：2012/04/05(木) 23:22:24.59 ID:+JWKo5kp0
>>926
だが「上越」新幹線が上州と知っているものは少ない。
だが「上越」新幹線が上州と知っているものは少ない。
929 ：名無し野電車区：2012/04/05(木) 23:49:36.76 ID:+JWKo5kp0
930 ：名無し野電車区：2012/04/05(木) 23:52:07.42 ID:XvPQ9sXtO
上越新幹線が上州と越後（と武州）を通っているという認識は広く共有されているが、
それと上越＝上州＋越後だと認識していることとはイコールではない。
イコールではないというか、かなり落差がある。
それと上越＝上州＋越後だと認識していることとはイコールではない。
イコールではないというか、かなり落差がある。
品川駅は港ry
目黒ry
目黒ry
933 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 01:21:39.17 ID:Ht0Sc1DT0
936 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 03:54:32.86 ID:Cw9pEjPt0
木枯らし紋次郎が有名にしてくれたから。
甘いな。知らないやつは本当に何も知らない
上州云々以前に群馬の位置すら知らないかもしれない
上州云々以前に群馬の位置すら知らないかもしれない
938 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 04:40:18.21 ID:Cw9pEjPt0
そうゆう人からみれば
上越市は抹殺していいレベル
上越市は抹殺していいレベル
都道府県の位置を知らないというのは、世間には一般常識がないと見なされる。
人口20万程の市の位置を知らないのとは、話のレベルが違いすぎる。
人口20万程の市の位置を知らないのとは、話のレベルが違いすぎる。
940 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 09:02:15.38 ID:hM9MXnVLO
>>931
お前が言えることはそれだけか？w
お前が言えることはそれだけか？w
上越と言えば、上越国境のことをイメージするようになったのは、
明治以後の小説やドラマの影響が大きいだろうな
いわば、一世紀近くに及ぶ積み重ねだ
それに対抗するが如く上越という市名を選定したのは大きな過ちだったと
言われても仕方がない
当時、「高田」なら、小学校の社会科のどの教科書にも載っていたはずだがな
明治以後の小説やドラマの影響が大きいだろうな
いわば、一世紀近くに及ぶ積み重ねだ
それに対抗するが如く上越という市名を選定したのは大きな過ちだったと
言われても仕方がない
当時、「高田」なら、小学校の社会科のどの教科書にも載っていたはずだがな
942 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 12:20:00.48 ID:Fr3cpOQA0
>>941
>それに対抗するが如く上越という市名を選定したのは大きな過ちだったと
言われても仕方がない
固定観念のひと言だね。そんな考え方ではなにひとつ変化を起こすことは
できない。
高田は教科書の雁木のある街で知ったな。
>それに対抗するが如く上越という市名を選定したのは大きな過ちだったと
言われても仕方がない
固定観念のひと言だね。そんな考え方ではなにひとつ変化を起こすことは
できない。
高田は教科書の雁木のある街で知ったな。
943 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 12:24:44.46 ID:uXGK8/hi0
やっぱ、あの位置だと「頸城」の方がしっくりくるな
上越だとどうしても上越市近辺の狭い範囲しかカバーできない気がする
直江津、高田などを包含する頸城平野を連想させる「頸城」を駅名にした方が、より広範囲の意味を含ませることができ、
その意味でも適切なのではないだろうか。
上越だとどうしても上越市近辺の狭い範囲しかカバーできない気がする
直江津、高田などを包含する頸城平野を連想させる「頸城」を駅名にした方が、より広範囲の意味を含ませることができ、
その意味でも適切なのではないだろうか。
944 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 12:36:09.16 ID:Fr3cpOQA0
>>939
都道府県の位置関係をすべて把握しているヒトって、どれぐらいいるんだろうね。
とくに女の子なんかは主要４島の位置関係さえ判ってないヒトもいるみたい。
島根と鳥取なんてその位置関係の認知度の低さを逆手にとって逆PRをしている
ぐらい。
http://www.chakuriki.net/japan20050613.html#my
バカ日本地図
都道府県の位置関係をすべて把握しているヒトって、どれぐらいいるんだろうね。
とくに女の子なんかは主要４島の位置関係さえ判ってないヒトもいるみたい。
島根と鳥取なんてその位置関係の認知度の低さを逆手にとって逆PRをしている
ぐらい。
http://www.chakuriki.net/japan20050613.html#my
バカ日本地図
某最高学府の教授でも群馬と栃木の区別がついてない人はいるよ
「宇都宮に行くには、どの新幹線に乗ればいいんだ？」と聞かれたことある
「宇都宮に行くには、どの新幹線に乗ればいいんだ？」と聞かれたことある
947 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 21:02:23.69 ID:u9snU2ih0
949 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 22:28:58.03 ID:5SxTmxTg0
>>948
>関東の人間が伊香保・草津と日光・那須を間違える筈がない
そんなことを言い切ってしまえるのかな。地理感覚のないヒトは案外
いるんじゃないかな。観光地名と県名が結びつかないことって、けっこう
あるような気がする。
このスレに限らず、自分の常識を一般化しすぎているんじゃないかと
思う時が多い。
>関東の人間が伊香保・草津と日光・那須を間違える筈がない
そんなことを言い切ってしまえるのかな。地理感覚のないヒトは案外
いるんじゃないかな。観光地名と県名が結びつかないことって、けっこう
あるような気がする。
このスレに限らず、自分の常識を一般化しすぎているんじゃないかと
思う時が多い。
>>945
＞「宇都宮へ行くには、どの新幹線に乗ればいいんだ？」
教授は単に「なすの」「やまびこ」「つばさ」といった列車のうち、どれに乗ればよいか尋ねただけなんじゃなかろうか。
この質問だけで群馬と栃木の区別がつかんと嘲笑されちゃ、その教授があまりにも不憫すぎるよ。
＞「宇都宮へ行くには、どの新幹線に乗ればいいんだ？」
教授は単に「なすの」「やまびこ」「つばさ」といった列車のうち、どれに乗ればよいか尋ねただけなんじゃなかろうか。
この質問だけで群馬と栃木の区別がつかんと嘲笑されちゃ、その教授があまりにも不憫すぎるよ。
すっ飛ばすやまびこもあるからなあ
すっ飛ばすといえば、スーパーやまびこ、
ウルトラスーパーやまびこ時代が懐かしい
すっ飛ばすといえば、スーパーやまびこ、
ウルトラスーパーやまびこ時代が懐かしい
952 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 23:39:56.31 ID:hM9MXnVLO
953 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 23:43:51.03 ID:ReWeCLXQO
>>943
あの平野の名前は｢高田平野｣。
頸城平野なんて勝手に作らないでくれ。
楽曲｢筑後川｣の｢筑後平野｣じゃあるまいし。
頸城という名称の悲劇は吸収合併で消滅した｢村｣の名前としてこの地方に定着している事だと思う。
結果、頸城という名称に地元は一集落の名前以上のイメージは薄いのでは。
あの平野の名前は｢高田平野｣。
頸城平野なんて勝手に作らないでくれ。
楽曲｢筑後川｣の｢筑後平野｣じゃあるまいし。
頸城という名称の悲劇は吸収合併で消滅した｢村｣の名前としてこの地方に定着している事だと思う。
結果、頸城という名称に地元は一集落の名前以上のイメージは薄いのでは。
955 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 06:47:05.35 ID:51lCWfuZ0
教授なんて専門莫迦ばっかりなんだから、
一般人と大差無いよ
篠沢教授、大槻教授・・・
一般人と大差無いよ
篠沢教授、大槻教授・・・
>>953
頸城平野は高田平野の別名（というか呼称？）だから、あながち間違いではないだろう。
埼玉県在住の某地名研究家が「頸城市」ではなく「頸城野市」を提案したのは、旧頸城村に関わる懸念も配慮したからかな。
（ちなみに彼の基準だと「くびき野市」はＮＧなんだよね）
高田平野に位置する駅ととらえれば、駅名に高田が入るのはそれほど無茶な話ではないけど、上越市内に高田アレルギーな方がいるみたいだからねぇ…
頸城平野は高田平野の別名（というか呼称？）だから、あながち間違いではないだろう。
埼玉県在住の某地名研究家が「頸城市」ではなく「頸城野市」を提案したのは、旧頸城村に関わる懸念も配慮したからかな。
（ちなみに彼の基準だと「くびき野市」はＮＧなんだよね）
高田平野に位置する駅ととらえれば、駅名に高田が入るのはそれほど無茶な話ではないけど、上越市内に高田アレルギーな方がいるみたいだからねぇ…
957 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 09:06:37.62 ID:AlgP666Q0
>>953
昔の地図帳みると
高田平野（頚城平野）と書いてあるよ
だから「頚城平野」はあながち嘘ではない
＞消滅した｢村｣の名前としてこの地方に定着している事だと思う
村と言うより郡の名前だね
旧上越市の外周部分、そんなイメージだよ＞頚城
個人的には高田市がベストだと思う
その代わり、直江津と言う地名を復活させて欲しい
a 直江津中、直江津東中、八千穂中 この範囲を直江津区にする
b 町名の中央、西本町を直江津1丁目・2丁目にする
a案、b案のどちらかをしてくれるなら、高田市でもＯＫ by直江津の民
昔の地図帳みると
高田平野（頚城平野）と書いてあるよ
だから「頚城平野」はあながち嘘ではない
＞消滅した｢村｣の名前としてこの地方に定着している事だと思う
村と言うより郡の名前だね
旧上越市の外周部分、そんなイメージだよ＞頚城
個人的には高田市がベストだと思う
その代わり、直江津と言う地名を復活させて欲しい
a 直江津中、直江津東中、八千穂中 この範囲を直江津区にする
b 町名の中央、西本町を直江津1丁目・2丁目にする
a案、b案のどちらかをしてくれるなら、高田市でもＯＫ by直江津の民
・市名は「高田」または「越後高田」とする
・市役所は直江津市役所を活用し、旧高田市役所は支所とする・旧直江津市中心街の住所を直江津（あるいは直江津のつくもの）に変更
・直江津駅、高田駅、直江津港の名前は変更しない
40年前にこれくらい互いに譲歩しあえればよかったのにね。
・市役所は直江津市役所を活用し、旧高田市役所は支所とする・旧直江津市中心街の住所を直江津（あるいは直江津のつくもの）に変更
・直江津駅、高田駅、直江津港の名前は変更しない
40年前にこれくらい互いに譲歩しあえればよかったのにね。
40年前に遡るのなら
直江津市にする （知名度で直江津＞＞高田だったから）
市役所は高田にする （街の大きさは 高田＞＞直江津）
こっちの方が良いかも
でもって住所表記としては
高田・直江津の市街地（中心街）にそれぞれの名前を入れる
例
高田本町1丁目、直江津1丁目
直江津市にする （知名度で直江津＞＞高田だったから）
市役所は高田にする （街の大きさは 高田＞＞直江津）
こっちの方が良いかも
でもって住所表記としては
高田・直江津の市街地（中心街）にそれぞれの名前を入れる
例
高田本町1丁目、直江津1丁目
960 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 11:33:29.73 ID:hUckvTN/0
住所に高田と直江津が入り乱れることになるぞ
40年前に遡るのなら、
上越(新幹)線と紛らわしいこと以外はあまり問題ないのだから
「南越市」と付けるだけでよかったんだよ
40年前に遡るのなら、
上越(新幹)線と紛らわしいこと以外はあまり問題ないのだから
「南越市」と付けるだけでよかったんだよ
南越線涙目w
962 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 14:17:28.28 ID:JGzhodXu0
963 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 15:41:17.88 ID:hbzZQ7IW0
城下町福岡と商業港湾都市博多の関係に似てるね。
市名は福岡、鉄道駅は博多。
まぁ明治期だから１００年以上たった今、これすごく両方ともしっくりくる。
直江津と高田で市名が高田市で拠点駅は直江津駅でおさまっておけばよかったとも思うが、
鉄道黎明期の合併じゃないからなぁ。
市名として上越を選択してしまったこと、今回拠点駅が高田側に出来（移って）しまうことが、
複雑にしている。
高田と直江津の合併が平成の合併期であれば、もう少しどうにかなっただろうに。
市名は福岡、鉄道駅は博多。
まぁ明治期だから１００年以上たった今、これすごく両方ともしっくりくる。
直江津と高田で市名が高田市で拠点駅は直江津駅でおさまっておけばよかったとも思うが、
鉄道黎明期の合併じゃないからなぁ。
市名として上越を選択してしまったこと、今回拠点駅が高田側に出来（移って）しまうことが、
複雑にしている。
高田と直江津の合併が平成の合併期であれば、もう少しどうにかなっただろうに。
>>960
あれ？たしか北陸新幹線には南越(仮称)駅ってのも別になかったっけ
あれ？たしか北陸新幹線には南越(仮称)駅ってのも別になかったっけ
966 ：名無し野電車区：2012/04/08(日) 07:23:12.22 ID:aTrmm/iL0
>>962は、専門莫迦の意味を知らない莫迦なのか
>>966
などと、専門馬鹿にすらなれない馬鹿がほざいております。
などと、専門馬鹿にすらなれない馬鹿がほざいております。
968 ：名無し野電車区：2012/04/08(日) 15:03:55.81 ID:aTrmm/iL0
専門莫迦の意味を知らないかわいそうな>>967に
生温かい手を差し伸べましょう。
生温かい手を差し伸べましょう。
>>962はたとえ専門莫迦の意味知ってなくても文章として成立してるけどな
専門莫迦と一般人を同列に語るのがそもそもの間違いかと。
971 ：名無し野電車区：2012/04/08(日) 17:38:49.36 ID:aTrmm/iL0
972 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/04/08(日) 17:47:55.39 ID:EfYSPIjS0
人それぞれなんだから、言い争ってないで個々に判断すればいいのに。
えーっと、ここ何のスレでしたっけ？
974 ：名無し野電車区：2012/04/08(日) 19:17:43.28 ID:P6ohRAZ30
>>973
専門莫迦という言葉を覚えた奴が、これを使ってみたくてしかたがないというスレｗ
専門莫迦というのは蔑称だと思うから、その道を究めた人に安易に使っていいものじゃないのでは。
人を専門莫迦というならおまえは何様だという話になりそうだが。さぞかし立派な人なのだろうｗ
専門莫迦という言葉を覚えた奴が、これを使ってみたくてしかたがないというスレｗ
専門莫迦というのは蔑称だと思うから、その道を究めた人に安易に使っていいものじゃないのでは。
人を専門莫迦というならおまえは何様だという話になりそうだが。さぞかし立派な人なのだろうｗ
975 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/04/08(日) 22:44:47.95 ID:EfYSPIjS0
やっぱ俺様くらい立派じゃないとな。
>>975
あなた様は、天才ですから、「立派」とか超越していらっしゃいます
あなた様は、天才ですから、「立派」とか超越していらっしゃいます
978 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/04/09(月) 01:09:19.08 ID:JzX8vs430
979 ：名無し野電車区：2012/04/09(月) 17:53:58.96 ID:QU3uqnGI0
980 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/04/09(月) 23:09:46.14 ID:kk/bgfFf0
たしか北陸新幹線に上越市駅だかなんかつくるんじゃなかったっけ・
上越市民が駅名は上越駅しかないというと
上越駅では上越新幹線と紛らわしいので妙高高田駅にしろとレスがつき、
次に妙高や高田より直江津のほうが知名度が高いので、新直江津がいいってレスがつき、
さらに新駅の場所は直江津じゃねえよ、
ってレスがつくスレｗ
上越駅では上越新幹線と紛らわしいので妙高高田駅にしろとレスがつき、
次に妙高や高田より直江津のほうが知名度が高いので、新直江津がいいってレスがつき、
さらに新駅の場所は直江津じゃねえよ、
ってレスがつくスレｗ
982 ：名無し野電車区：2012/04/10(火) 00:03:38.83 ID:pjI+kkpw0
結局ここなんだよね、
http://station-name.jp/
http://station-name.jp/
983 ：名無し野電車区：2012/04/10(火) 01:34:33.81 ID:Xh8KVQTc0
984 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/04/10(火) 02:02:20.72 ID:tpe5RDQl0
>>981
だから上越市駅でいいじゃん。え、やだ？だったら「上越市民願いの駅」とかでもすればいい。
だから上越市駅でいいじゃん。え、やだ？だったら「上越市民願いの駅」とかでもすればいい。
985 ：名無し野電車区：2012/04/10(火) 05:41:37.53 ID:i7x1WUuv0
近視眼的な青二才は上越推し（上越しか知らない）
昔を知ってる層は上越に否定的
広域的に見ると上越は愚の骨頂
昔を知ってる層は上越に否定的
広域的に見ると上越は愚の骨頂
>>984
上越市は「上越市」駅じゃなく「上越」駅とすることを求めている。
一応第２案として「上越妙高」も挙げているが、報道から察するに「妙高」の文字を入れたくないのは明らか。
うちが上越駅を名乗るから上越新幹線を改名させろと県に要請したり、
妙高市関係者を会議に呼んでおきながら妙高のつく駅名は嫌だという対応をとったり、
傲慢ともとれる態度が周りから反感を買っているんだよね。
上越市は「上越市」駅じゃなく「上越」駅とすることを求めている。
一応第２案として「上越妙高」も挙げているが、報道から察するに「妙高」の文字を入れたくないのは明らか。
うちが上越駅を名乗るから上越新幹線を改名させろと県に要請したり、
妙高市関係者を会議に呼んでおきながら妙高のつく駅名は嫌だという対応をとったり、
傲慢ともとれる態度が周りから反感を買っているんだよね。
987 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/04/10(火) 08:59:01.85 ID:tpe5RDQl0
>>986
県知事も腐ってるけど上越市も腐ってるのな･･･
県知事も腐ってるけど上越市も腐ってるのな･･･
989 ：名無し野電車区：2012/04/10(火) 17:13:59.10 ID:PwL/InFW0
誰か、次のスレを立ててくれ。たのむ。
俺的には、”上越”が付く名前は到底無理だと思うが、まだ頑張っているのか？
すごい執念を感じる。
俺的には、”上越”が付く名前は到底無理だと思うが、まだ頑張っているのか？
すごい執念を感じる。
990 ：名無し野電車区：2012/04/10(火) 20:34:20.31 ID:zEOeJCYH0
越上にすっかｗ
991 ：名無し野電車区：2012/04/10(火) 20:53:10.28 ID:mMW2s4q90
>>上越新幹線を改名させろと県に要請したり
調べたが、前の市長の取材発言があったくらいで
県に要請したり、ＪＲに要請したことは一度もないと思うぞ。
調べたが、前の市長の取材発言があったくらいで
県に要請したり、ＪＲに要請したことは一度もないと思うぞ。
992 ：名無し野電車区：2012/04/10(火) 22:14:22.40 ID:34Koc1+j0
そもそも論を言ってもしかたない気もするが…
そもそも上越市って市名がおかしいんだよね。
すべての混乱の元凶だ。
高田か直江津、あるいは頸城市かなんかに
しときゃよかったのに。
いまでも地元の老人たちで
上越市って市名に反対してる人たちがいるけど
その気持はよくわかる
そもそも上越市って市名がおかしいんだよね。
すべての混乱の元凶だ。
高田か直江津、あるいは頸城市かなんかに
しときゃよかったのに。
いまでも地元の老人たちで
上越市って市名に反対してる人たちがいるけど
その気持はよくわかる
上越ニュータウン中央
994 ：名無し野電車区：2012/04/11(水) 00:28:46.28 ID:dd2Tnf+Y0
トラブルが起こったとき他人のせいにして他人に改善を求める人と、自分の行いの悪いところを反省する人がいる
上越市内の上越派と反上越派はそれと似たような感じかな
上越市内の上越派と反上越派はそれと似たような感じかな
995 ：名無し野電車区：2012/04/11(水) 00:31:11.14 ID:ltrs3J7x0
北陸玄関口(地名は上越市)
996 ：名無し野電車区：2012/04/11(水) 06:55:01.38 ID:YDU/uSm50
北陸新幹線は越後湯沢分岐にして
直江津を通せばよかったのに。
そうすればこんな事にならなかったし、
長野新幹線の路線名問題も生じなかった。
直江津を通せばよかったのに。
そうすればこんな事にならなかったし、
長野新幹線の路線名問題も生じなかった。
>>994
>トラブルが起こったとき他人のせいにして他人に改善を求める人と、自分の行いの悪いところを反省する人がいる
前者は支那人・朝鮮人、後者は日本人に見られる特徴だな。
上越市は在日が多いのか？イヤな地域だｗ
>トラブルが起こったとき他人のせいにして他人に改善を求める人と、自分の行いの悪いところを反省する人がいる
前者は支那人・朝鮮人、後者は日本人に見られる特徴だな。
上越市は在日が多いのか？イヤな地域だｗ
“日本人限定、やめます” 職員採用の国籍条項、完全撤廃へ…新潟・上越市
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/947267.html#
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/947267.html#
1000 ：名無し野電車区：2012/04/11(水) 15:11:27.80 ID:UK97jJL60
1000なら、JRが上越駅却下
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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