【阪和線】なにわ筋線25【南海本線】

>>949
> 伊丹・宝塚などの北摂津方面から関空までいけれるようになる。
それでも豊中・箕面・池田は抜け落ちてるな

>>949
仮に、貨物線に線路をつないで新大阪駅の手前から貨物線に入れば、
神戸方面に行けるだろうけど。

>>952
そうだここに支線を作ろう（提案）

神戸・伊丹方面の関空リムジンバスって
通行量の少ない湾岸線を通るから、意外と早い（60〜70分程度）し、定刻よりも早く到着したりするんだよね。
これに対抗するのって結構大変な気がする。

>>953
ウィングは新大阪でスイッチバックしてたな
駅に停車させたかったからか知らんが時間掛かることしてたなと思う

>>955
伊丹と京都
伊丹と泉佐野
ほぼ同じ距離なんだね。(約50km)
電車だったら泉佐野がはるかに遠く感じるが、
車だったらほとんど変わらない、どころか
道路状況からして泉佐野の方が速く着くw

なにわスジ線なんかさっさとお蔵入りさせて
北ヤードの貨物線は地下化しないで高架線でウメキタに押し込めよ。
建設費は安上がりだし浄正橋踏切だって問題なく解消できるぞ。
こんな計画が燻ってなければ地下化は必須ではないんだし
なにわスジ線なんて計画自体が都市整備のネックになってるだけじゃん。

>>952

そのための西梅田・十三連絡線。
本来の目的は梅田,なんば,天王寺の活性化＋関空の活性化が基本だから...

昔の答申ではなにわ筋連絡線とも呼ばれていたな。

>>1-960を纏めると、京都〜関空直通の今以上の強化も
なにわ筋線も西梅田・十三連絡線も北梅田〜関空も
実際誰も待ち望んでないルートなんでやらんでよろし
やってヒットするのは
阪和線快速の環状東回りだけ、て事だ。>>1-960を纏めると

京都-関空、大阪南部ははるかが減便されるくらいでもともと需要がない。

>>962
京都⇔関空は、競争相手が多いのも理由だよ、
自宅⇔関空の定額制のタクシー、第２京阪開通が大きい。

だから鉄道は、新線建設で時短＆値下げが求められる。

あと伊丹廃止で京都⇔関空の需要は増えるな。

京都−関空は
中国・韓国人観光客：ツアーバス
欧米人観光客：ジャパンレールパス
日本人観光客：リムジンバスorそもそも関空使わず（新幹線利用）
京都地元民：リムジンバス、ジャンボタクシー
業務客（日本人、外国人問わず）：タクシー、リムジンバス
が多いかな。

>>963
値下げするなら新線はない

京都-関空は、もともと需要が少ないから定額タクシーで電車もバスも利用が減る。
自家用車やタクシーなど私的交通で足りるほどの需要しかないところへ新しい鉄道は不要。

JR「関空快速」 vs 南海「空港急行」 新今宮−関西空港間前面展望ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=LoD3AUNBccY&feature=channel

阪和線って元々南海だったとか。

>>969
戦前の数年だけな。
wikiでも読んで勉強しる。

>>968
面白いの見つけてくるね。見入っちゃったよ。

既存高層ビル（スイスホテルなど）の下は掘れない。
ヤマダ電機南側の道路は通行量が大きいのでここは塞げない。
ここまでに潜る必要がある。
とすると‥‥

今宮戎駅の北、阪神高速との交差を難波側に過ぎてから、横に拡がりながら下に潜る。
（阪神高速の桁が邪魔になるので、過ぎないと分岐・沈降出来ない。それに阪神高速際に
有るビルを撤去するのは大変そうだ）
駐車場や住宅展示場なので土地取得の障害は無い。トンネルをホジくるのも工事が楽だ。
制限高3.0メートルと3.3メートルの道路が東西方向通行不能になるが、もともと交通量が
少ない細い道なので問題無い。人間、二輪車だけなら通れるだろう。
鉄オタじゃないけど、おおざっぱな計算をしてみると、傾斜は３０パーミル前後で問題は
なさそう。
駅を過ぎてから地下鉄御堂筋線などを避けるためにはもっと傾斜を強く取った方が良さそ
うだが（駅部は平面にしなくてはならない）、それでも余裕は充分ありそうだ。

高野線はいじらずそのまま。現行高架駅を廃止する事はどう考えても無い。
南海本線南行きとの接続はどうするのかよく解らない。
新設線で現行北行き線を西に大きく動かして、その間に沈降線を造るんじゃなかろうか？
地下鉄四つ橋線の延伸計画となにわ筋線が統合される事はどう考えても無い。

地下新駅は現在の難波駅のすぐ西、やや北寄りになるだろう。
ラピート乗り場のガラス壁面から西に通路とエレベーターを通して連絡可能にするかもし
れない（と言うか、連絡しないと苦情が殺到する）。
先に発表された南海会館ビルの高層化立て替えも、絶対、地下新駅を視野に入れてると思う。

上本町駅が参考になるのでは

なにわ筋線ができたとしても、梅田より北はJRの路線だから
乗り入れができたとしても、嫌がらせされそう

梅田までだけど速い南海、新大阪・京都方面まで連れてってくれるJR
みたいな感じで棲み分けできたらいいね

南海はなにわ筋線じゃなく四ツ橋線・阪急新大阪新線に直通したほうがいいな。

>>976
アハハハｗ

南海が四ツ橋線に乗り入れることによって南海線の全列車が直通すればいいので
現南海本線難波駅は不要。
よって今宮戎北側で地下線と現難波駅に分岐する必要もない。

南海との相互乗り入れは、難波地下新駅ルートを支持する。
最も可能性の高いルートは、
難波地下新駅〜芦原橋〜木津川〜岸里玉出かな？
これにより汐見橋〜木津川は廃止となるやろな。
かつての天王寺支線の経緯を思い出すわ。

>>979　難波地下新駅〜芦原橋〜木津川〜岸里玉出？？？？

南海が乗り入れるのは全車指定のラピートだけじゃないの？
南海線内の特急利用者も増えるしね。

でも南海は難波命！　これは変らないよ。
よって一般車の乗り入れは無いとみた。

伊丹廃止して、ラピート毎時４本。全て難波〜関西空港ノンストップ。
じゃないと新線建設は意味がない。

ＪＲ難波止まりの列車を北上させれば環状線の需要が減るだけ。
地下鉄３線の南北移動の輸送力も余裕があるのが現状だし

本当は、関空リニア・関空新幹線にした方が費用対効果が出ると思うけど
関空の広域利用にもつながるし…。

×ラピート毎時４本。全て難波〜関西空港ノンストップ
○ラピート毎時４本。内２本、難波〜関西空港ノンストップ

そうしないと泉佐野・岸和田・堺から梅田へ直通で行けなくなる。
同区間を乗り換えなしなら特急料金を支払っても良いと言う人もいるだろう。


新大阪〜十三〜西梅田って需要あるの？　阪急もどっちも定期（阪急梅田・西梅田）を
始めるのかな？　しかし”うめきた”に２つの新駅は必要ない。

阪神梅田駅と同じ震度にある西梅田を改造しないと北上できないので肥後橋〜西梅田は
新線になる。それなら肥後橋以南も途中駅を設けず南海新難波駅に到達させればよい。

なにわ筋の下を通せばかなりの遠回りになる。駅を設けないので市交側もビジネス客を
奪われることも無くなる。現行四つ橋線もそのまま運行できるので西梅田に向かっていた
客も今の経路（ＪＲから四つ橋線乗換）を変えないと思う。

新大阪ー”うめきた”−ＪＲ（南海）難波にすればよい。

> 四つ橋線

脳内で気動車でも走らせとけ

新大阪ーうめきたー難波の四つ橋線線は当然、架空電車線方式の狭軌だよ。

×四つ橋線線
○四つ橋新線

西大橋駅作った意味が無くなる

これなら　うめきたー難波の所要時間4分は十分に可能
南海難波の停車時間を1分、関空までノンストップ27分

うめきたー関空　32分　　これで伊丹空港を廃止しても文句な〜し！

梅田貨物線の単線区間は貨物列車が１日数本走るだけになる。
環状線も他線の遅れを波及することも無く、完全独立線になる。

閑空の“延命治療”にどんだけ金と労力を注ぎ込め…って言うつもりなんだ？
往生際悪すぎ。

>>990
関西圏利用者ナンバー１空港、伊丹があるから新千歳や福岡の下という嬉しくない状況。
首都圏の羽田と成田は成り立っても関空と伊丹は無理。関空の客が欲しくて仕方が無い伊丹。
困ったものだ。

【阪和線】なにわ筋線26【南海本線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333785407/

どれが本物のテンプレかわからん
「〜厨」やら「基地外」やら書いてあるのも俺は貼らんから勝手に汁

関空２期はやっぱり　伊丹廃港と引換えにしておいたら。。。って無理か

やっぱ神戸の遺恨というかバカな判断は後々までｱﾚなんだな・・・・

>>991
閑空の方こそ伊丹の客が欲しくてたまらんのだろ？
現状、伊丹は閑空の客をもらわずにちゃんと成り立ってるんだぜ。

>>963 ラピートをサザンみたいに４両自由席＋４両指定席にすれば
安く行きたい人は自由席に乗る選択もできるようになる。

もしも伊丹を廃港にしても、伊丹の年間利用者数１千３百万人の内、
６百万人ほどを占める伊丹−羽田便の客は関空には移行しない。

大部分は新幹線に流れるか神戸を利用する。

むしろ新幹線使えよ、東京なら。

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