【EF200】JR型電機を語るスレpart10【M250系】

JR型電機を語るスレです。

直流用
　EF200/EF210/EH200
交直流両用
　ED500/EF500/EH500/EF510/JR東日本EF510-500番台
ディーゼル機関車
　DF200/DE10後継機・HD300(仮)
貨物電車
　M250

過去スレ・関連スレ
【EF200】JR型電機を語るスレpart9【M250系】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305772196/
【EF200】JR型電機を語るスレpart8【M250系】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281494053/
【EF200】JR型電機を語るスレpart7【M250系】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261319138/
【EF200】JR型電機を語るスレpart6【M250系】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249189069/
【EF200】JR型電機を語るスレpart5【M250系】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231081864/
【EF200】JR型電機を語るスレpart4【M250系】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219281732/
【EF200】JR型電機を語るスレpart3【M250系】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209374131/
【EF200】JR型電機を語るスレpart2【M250系】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191193573/
【EF200】JR型電機を語るスレ【M250系】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173068730/
【国鉄型】電気機関車総合ｽﾚpart5【JR型】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1302084010/

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伝説のこれなんて糞スレ(・∀・)？」以上、偽計取引に対する堀江社長のコメントでした。
あけましておめでとう産の危機のライブドアえも〜ん！しずかちゃんの香ばしい拭き残し←何の(・∀・)？
それはもちろんｳｿﾁしたてのしずかちゃんの肛門(*´Д`)ﾊｱﾊｱに指を挿れて(*´Д`)ﾊｱﾊｱ
ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ
こみ上がる便意うわあああ腸の奥がぐるぐるしてるぅお腹の奥の軟便が、軟便が吹き出るう
のび太「お↑お前アク筋になれ」そしてしずかちゃんをまんぐり返しだ〜〜〜〜〜〜っ
しずか「ぐっ、で出ちゃう・・・んあぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！」
すっポーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！
・・・・・・ずどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどっ！！！
もう止まらない。吹き上がる軟便がまるで噴水のようだ。
軟便に続いてオシッコが出始めた。猛烈な排便に刺激されたのだろう始めから勢いよく出ている。
落下した軟便とオシッコが腹の上で混ざり合いドロドロになってしずかの首筋に流れていく。
もはやこの、まんぐり返し噴水排便から逃れることは出来ない。
さあ、どうするんだしずかちゃん！

1z1z

ほしゅ

EF200はいつまで残るのでしょうね

EF66の100番台より先に全滅しそうだな。EF200

いつごろまでＥＦ200を撮影しておけばいいでしょうね

もう走ってるEF200-1は撮れないから時すでに遅し
ところで901も最近見ませんね

今のうちに撮っておいた方かいいかも。

根岸線でよく見るんだけどねえ

誰を？
901？
それとも200全般？

赤雷、製造再開はいつになるやら…

やっとこトップナンバーが出場しそうだな＞赤雷

>>12
片っ端から撮っておいたら？
いざ無くなるとなると慌てる奴多いから。

>>8
EF200が好きなら、いつでも撮れる時に撮ればいいし、
好きでもないなら、そもそも撮る必要無いよね。

>>13
会社的にHD300に集中したいんだろ

EF81とDE10どっちがやばいったら後者だろうしなあ

>>15
200がどうなるか怪しいから来たら撮るようにしてるけど･･･

200-1が休車入った時期がだいぶ前だからあまりとってないんだわ・・・

何故か貨物列車カレンダーにはEF200が載ってない…
66は100番台で…
今しか載せられないカマを載せて欲しい。

901の消息は？もしかしてアーメン？

俺の横で寝ているよ

901かわいいよ901

ノッチのPはパラレルって言うのか。
今までパラーとばかり思っていた。
なんかカッコいい。

誰も書いていないみたいですが、今月発売のRMのEF67の特集を読んだらEF67置き換えの機関車の形式は
EF210-300で決まりのようですよ。

>>25
桃で置き換えってかなり前に発表されてたよね。

そうだよな、EF67置き換えは210-200番台って言ってるやついたけど、もう100番台が170以上なんだから到達しちまうよな

てことは210-210の可能性が出てきたんですね

パン下げずに架線の電気切ると、機関車の回路痛めるの？

E&Sの荷役線って、荷役中は停電させてるよな。パンタは上がったままだったと思う。

>>30
それは交流区間じゃね？直流は架線通電させたままだよ。
ジスコン棒も使えないからな。交流は恐ろしいわ・・・

>>27
呼んだ？

桃100は一昨年までのような勢いでは作らんと思うよ。
補機、広島〜山口県内、送り込みの広島〜岡山、伯備を210-200の新製（ATS-PF非装備）で置き換えたら64の岡山運用も消えるし、66も２桁が消せる。直流機全体的に運用に余裕ができる。

それに、DD51-800という前例を知らんのか？

>>25
300なんて番号どっから降って湧いたねん？

アニオタ兼鉄オタの田中○一氏の記事による

>>32
国鉄のハナシはどうでもいいから。

>>32
デデゴの800の場合は貨客両方牽引が基本にあっての貨物専従､ＳＧ非搭載でしょうが｡
ハナから貨物専従の210なんて先例でもないわ｡

寧ろ､EF61の基本番台の方が近いでしょ｡

>>32は番号区分の話をしてると思うんだが…
まぁ国鉄時代の話だし、EF210ならある程度の生産予想はつくんだろうからDD51みたいな飛ばしにはしないだろ

出発準備中シキ牽引210-128、ライト点いた

300番台はガチだよ

>>38
そんなに言い張るなら根拠になる情報を示そうな。

ちなみに、2012年度は、機関車自体を６両しか作らない。

HD300の量産を含めて。

今度登場するセノハチ兼用EF210に発電ブレーキが付いてたら、
伯備線用EF64置き換えも視野に入れてると見て良いかな。

>>39
>ちなみに、2012年度は、機関車自体を６両しか作らない。
>HD300の量産を含めて。
翌年度の計画なんてどっかにリリースあんの？

>41
少なくともEF210-300と青函用EH800各1両は造られるはずだ。

>>40
前のスレだが。
> 327 ：279(チベット自治区) ：2011/08/30(火) 22:54:48.36 ID:i7gz/xlZ0
> ﾌﾞｸｵﾌ行って古い鉄道ファン漁ってきた。
> EH200の発電ブレーキの抵抗器容量が5240kW。
> これが単機でEF64重連を置き換えてるんだからEF64単機分が2620kW。
> 一方で、昔鉄道車両輸出組合から色々落とせた組合報にEF210の紹介もあるんだけど、
> こっちに載ってるEF210の発電ブレーキの最大性能が車輪踏面で2720kW。
>
> この数字だけ見る限りは、EF64単機をEF210で置き換えてもブレーキの能力は足りてそうではあるが。
> EF64重連→EH200単機みたいに動軸数が2/3になるわけじゃないので、粘着力も十分。
> どうせEH200もEF210も中身はスカスカだから、
> いざとなったら死重取っ払って抵抗器なりキャパシタなり積めばいいだけだけど、はてさて。

>>41
つ鴨の社内報

そのうちHPにも上がるだろう

内訳は210-300と800ではない

そもそも300なんて区分誰が言ったのだ？

300番代は新造じゃなくて改造なんじゃないの？

すでに曇ってきちゃったな埼玉南部
こりゃ明日は一切お天道さんは拝めないかも

EF510は、鳩胸スタイル（ED72）を継承している。
EH200は、跳び箱スタイル（ED70やDF50）を継承しているように見える。非貫通だとカッコ悪いわ。

>>47
いや、EH200は傾斜がED70やDF50よりもずっとキツイから、
強いてあげればEF55だろ。

>>47
そんでもEH200はタンク車牽いて発車する時は迫力あってちょっとｶｯｸｲｲよ

やかましいけどな
もうちょい静かなブロアにできないんかね
あと運転士ももっとゆっくり引き出してね

鴨が東からEF510-500を2両購入するそうな。

http://www.jtuc-rengo.jp/f-tetusan/gyoumu459.pdf

まあ、震災の影響で常磐貨物が東北や日本海縦貫に振り替えられた影響だと思うが、
まさかこんなに早く東から鴨へのコンバートが実現するとは。

コンバートされたら、赤雷に塗り替えられるんかな？

☆彡のまま百済にもこないかな。

>>45
鉄道ファンでの報道によると、改造じゃなくて新造だよ。

東は足りなくならないの？

>>50
タキ1000乙

>>51
その2両がカシオペア色の2両だったら笑うに笑えないな

>>55
むしろ90番台の列車が全部なくなって持て余してる

EF510-500の本務であるブルトレ牽引が、1日に北斗星1往復、カシオペア0.5往復だから、
これだけなら多くても5・6両あれば十分だしな。
その上で常磐貨物も担当するんだけど、それも震災で東北・日本海縦貫に振り替えられて減少してるから、
2両を鴨に売却して13両にしても何の問題もないと思う。

ってか81はどうなってるんだ

ATS的に追加工事しないと西区間はムリだよな･･･？

ATS-PF相当のモードがあるんじゃないの？

実は最初からＰＦを積んでいるのではないか？
プライドの問題で標記がＰなだけで。

PxはPの下位互換なのではなく
Sxの上位互換なのではないの？

東仕様のATS-P装備車が西日本のアーバンに入れないのはATSではなく
運転記録装置とかいうやつのせいじゃないの?

>>65
信号跨いで止まったらどうのこうのっていう話は聞くけどなー・・・

まあ、譲渡の際に田端でATS-Pを外して、富山に着いたらATS-PFを載せるかと。

東北貨物線の3075レ
なぜか吹田桃6号機で代走

EF210の901-20ってまだ岡山所属じゃないの？

失礼
ググッたら岡山所属みたいだな
恥ずかしながらあんな代走ははじめて見た

>>64
Sの上位互換なのはPsだけ。

>>70
たまに桃太郎入るんだよね。3074レは桃太郎で3075レは普通にPFとかもあるけども。

>>40
桃、金、赤、青、熊みんな発電ブレーキついてるよ。

>>73
じゃあ、伯備線用EF64は、近い内にセノハチ兼用EF210に置き換えられる可能性がかなり高そうだ。
同様に、EF510も上越・中央東線での走行が可能って事だから、
新津からの新車輸送や、長野への廃回輸送もEF510が担当するようになるかもしれない。

EF510の交流用のパンタグラフでは折りたたみ高さが高くて、
通れないトンネルがあるのではあるまいか。中央東線だと。

>>74
今更な質問するけど、64も置き換えが報じられてるの？

ロクヨンも0番台が65や66みたいに怒濤の勢いで廃車されてるからなあ
ブルサンは増えてないのに

64-0はもう消えるのみでしょうや
稲沢でガンガン解体してたし

東海道線でEF65で査定（通貨95E5等)されている列車は
どれ位残っているの

>>79
【国鉄型】電気機関車総合ｽﾚpart6【JR型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328795459/

>>68
こちら東海道線では深夜時速110kmもの速度で
コンテナ車24両を牽引してます。(←一部)

100km/hで26両引っ張って関ヶ原を越えていく1300t列車とどっちがえらいですか

どっちもえらい。

ほんま、エライわあ

セノハチで地味にケツ持ちしてる67もえらいな

関門１往復で入区するＥＨ５００は怠け者ですね

EH500は福岡貨物ターミナルまで乗り入れてなかったっけ？

>>87
運用で関門１往復で入区とかも多いらしい

タキを20両くらい引っ張ってるEH200もえらい。

67が12年度末に２両廃車ということは、210-300番台は今年中に出てくるんだろうか？

EF67後継機は新形式ではなくEF210派生番台でFA？

>>90がそういう趣旨の話をしているが。

>>92
そうみたいだ失礼しました・・・

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120217k0000m040093000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20120217k0000m040097000p_size5.jpg

黒磯でやらかした金太郎って直したの？

>>95
全部、走ってるよ。

>>94
一瞬キンタの901かと思った

一方台枠イワしたEF64-1007は

基本的に国鉄型は事故→廃車一直線だろね。JR型は相当酷い場合を除けば復旧させてる。
今回のDF56はニュース映像見る限りだけどフレームがねじれてる様に見えるんで、微妙だな。

機関車の減価償却って電車と同じ13年だったかな？

教えて分かる人ｗｗ

>>100
電気又は蒸気機関車：18年
電車：13年
内燃動車（制御車及び附随車を含む。）：11年
貨車(高圧ボンベ車及び高圧タンク車)：10年
貨車(薬品タンク車及び冷凍車)：12年
貨車(その他のタンク車及び特殊構造車)：15年
その他の貨車：20年

減価償却資産の耐用年数等に関する省令
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40F03401000015.html



加速償却なんかはまた別の話として。

>>98
EF641007ってどっかでやらかしたんだっけ？
2010年の大宮公開以来見てないんだが

ツソキクでごっつんこして以来しまいこまれたまま

DF200時間掛かるけど復旧するよな？

>>104

104 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2012/02/17(金) 23:07:41.57 ID:b9usTlLM0
ttp://epcan.us/s/02172305921/ep477583.jpg
ttp://epcan.us/s/02172305751/ep477582.jpg
ttp://epcan.us/s/02172305291/ep477581.jpg
ttp://epcan.us/s/02172305111/ep477580.jpg
ttp://epcan.us/s/02172305421/ep477579.jpg

2枚目に台枠がモロに曲がってる画像が出てる。
だから復旧は不可能。

この調子じゃ石勝線もATS-PH導入だな

ブレーキが効かなかったのなら意味無いんじゃね？

やっぱ引き通し管周りの凍結なのかね。
機構系が死んでたんじゃ制御系いくら強化しても意味無し。

どのへんがモロなんだかわかんね。

>>105
画像提供はサンクスだか、俺もよくわからない

>>109
どう見てもねじれてる・・・

機関車本体がくの字型に曲がってると思うんだけど。
しかも、後半分が時計回り側へねじれてる。

後からコキ車に押されて相当の圧が掛かったかな？
公式側がどっちか判別できないけど、後位側の台車も
なんかあさってな場所にあるように見えるし。

前言訂正。
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20120218-113060-1-N.jpg
これ見る限りくの字はなさそう。
ただ、写真的なもんかも知れないけど、
微妙にねじれは出てる様にも見えるし。
公式発表を待ちたい。

>>113
210-10を修繕して使ってるから、苗穂に入れて直すんじゃねえの？

そういえば、苗穂に運用外れた９０１がいないか？

目測はあてにならないし、写真ってのは歪むし。よっぽど分かりやすい写真が出てこない限りは
公式待ちしかないね。

こんな状態で新幹線なんか走らせて大丈夫なのかよ？

スレチ。
該当スレへ行け。

JR貨物は新幹線を保有しないが

>>115
なんか試運転してたな

>>120
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8-PhBQw.jpg

210-158、復活？

余り物のPS22に換えられてからすでに二年のEF210-115

青函用EH800

>>122
関西2077レにて吹田から送られました

アンパンマン甲種は岡山から8866レのスジにでも載せるのだろうか

そう言えば、桃が高松駅に入線するのは初めてだとか

アンパンマン甲種は高松を入れ替え信号で発車→車庫入り

トロッコのみカバー装着中（広告条例に引っかかるとの事）

8862スジだそうです。

なんなんだろうね広告条例って
コンテナに書いてある会社名とか絵柄とかはOKなのに

通過する…あぁ､解った｡

まぁ犬急もそれでしくじったからな｡

カバーを付けないために日本海縦貫線経由とかはしねえんだな
いつ着くかわからんしw

>>131
雪で大変なことにならないか？

直江津96時間手配とか楽しそう

EH800ktkr
ttp://www.mlit.go.jp/common/000193032.pdf

>>134
改造でなんとかなりそうな気もするけど
パワーアップするとなると新製？
スルー運転で東京までこないかな

>>135
交流機なんで、直流区間は走れません。

ほとんど青函往復運用なのかな

EF210-300の公式ﾏﾀﾞｰ？

ＥＨ８００が出来ても運用距離が1番短いのって門司のＥＨ５００？

>>135
それじゃー　黒磯まで

>140
EH500とは、何だったのか。

黒磯で機関車交換した方がヨタは近いから喜ぶとおもったが・・・
JR商売上手いな青森交換にするとヨタが新幹線を使う
これがネライだったのか　　　( ﾟдﾟ )

特殊な性能で割高な機関車になるんだろうから、
そりゃ青森と函館の間に閉じ込めるでしょうよ。

EH500をチョイと弄って複電圧にできないのかな？

EH800は特殊用途だから青函閉じ込めになるのは当然だろう

>>142
新幹線に誘導したところで貨物には１円も入らんわけだが

＞青函閉じ込めになるのは当然だろう
閉じ込めると運賃高くなるからＥＨ８００は野放し！！

特殊だってのはわかるけど、首都圏から函館（五稜郭）へのスルー運転は完全にできなくなるんだな…

現状でも走行距離が長過ぎる事が理由で黒磯で分断してるから大して変わらないけどね

>>149
なんか本末転倒

>>149
下関と同じ位の距離だろ？　機関車交換なしで走っても
問題ないように見えるけど

>>151
寿命がへる＋数が足りない

もうすぐなくなる日本海みたいに車両基地の位置の関係ではないのか。仙台所属だよね？

黒磯以南にEH500は過剰性能だからな。PFでも牽けるから500を使う理由が希薄。
どうせ黒磯停車しなきゃいけないから機関車だけスルーしてもそんなに短縮にならんし

>>154
おいおい、黒磯以北のアップダウンを舐めてないか？

>>155
黒磯以北は500って言ってるじゃん

白坂のあたりが標高400mと今頃知った。

EH800は、新製なのか？キンタの改造なのか？

メンテナンスフリー化してる今の高性能機関車を
昔のローテク機関車レベルで使ってもったいないことしてるようにも見える

老害ですか？

>>158
新製。

メーカーはやっぱり東芝？

>>154-156
ﾜﾛﾀ

　　　　　 　 ／ ‖｀＞＜´‖ ＼
　　　　 　 　 　 ┣＝＝＝┫
　　　　 　 　 ＿‖__.|￣l.__‖＿
.　 　 　 ┌'"＿�普Q|＿|＿�普Q"'┐
　 ／￣￣○　 　 ＿＿＿ 　 　○￣￣＼
　 |‐━━─━━|‐＿＿‐|━━─━━‐|
　 |￣|￣￣￣￣||｜　 ｜||￣∧∧￣|￣|
　 | 　| 　 　 　 　||｜　 ｜||　 (,ﾟДﾟ)　|　 |　＜一度でいいからこれを黒磯より北で走らせたい。
　 |￣￣￣￣￣´|. ｀￣´ .|｀￣￣￣￣￣|
　 |. ￣￣￣￣　 |┌┐ 　|　EF65 1052｜
　 |　　　　　　　　|└┘ 　|　　　　　　　　|
　 |. 　 ≡ 　　 　 |　　ﾛ　｜　　　　≡　　|
　 |─||─◎──|───|──◎─||─|
　 |.　 ￣┌ --+-|--┰--|-+-- ┐￣　 .|
.　 |￣￣｜￣○ |￣‖￣| 宙○｜￣￣|
　　|　　｢ト　　 　 |　冂,》　!　　　 　 ｢ト　|
.　　| 　 ヾ、.＿　 | └':┘_|ノ　　＿.ノ　 |
　　 |三ｺ＝──‐─┬─‐──＝L三|
　　　＼＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿_／
　　　　　―／／――――＼＼―
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仙石線にでも持ち込めってか

パンタグラフに変圧とコンバーターをムリヤリ仕込む

変圧器ってデカイぞ重いぞ
パンタグラフと変圧器と整流器を積んで、
EF65に直流1500V渡すだけの機能でも
それだけで1両車両作るくらいかさむぞ

それ81…

つまり、81のモーターと制御器・抵抗器を下ろして、65に連結し、直流電力を65に渡せばいいんだろ？
簡単じゃないか。

>>168
そうね、簡単ね。
３分もあれば出来ちゃうかもね

65の次に変圧器積んだワム繋げとけばいい

後ろから交直機に推してもらった方がもっと楽でしょ

一秒間にタイミング合わせて50回か60回接触を繰り返す
パンタグラフを作ればAC-DC変換できる　ｗ

>>168-172
つまんねー

ED60,ED75など以前は小型高性能が新型機関車のイメージだったが
最近はEHが勢力を増やし、肥満化のイメージ

もしED500が量産化されたら面白かったな
SLもそうだが機関車はブラックが魅力がある

D機が必要とされてるほど需要が無いのだから仕方あるまい
現状は幹線向けのF機を少々融通してもらえば済む程度だから

そんなあなたにMRCEのレンタル機関車ｗ

いいなぁ　レンタル機関車

ダイヤ改正で、桃が新鶴見に集中配置らしいね？

大分や鹿児島にEDが必要。どーするつもりなんだ？
交流機関車は作らないの？

そう言えばEF81は何処まで入線してたっけ？
うまくいけばD機までダウンスペックする必要無いかもしれん

>>180
鹿児島貨物ターミナル。

軸重どうこうってのは鹿児島〜大分だけだろう？
国鉄じゃあるまいし軸重による一律制限なんて馬鹿やる必要無いし。

日豊本線側はどうよ？
F機は何処まで乗り入れさせられるのか

彗星が大分までEF81で、いま貨物は南延岡までだからED76が消えても問題無いじゃん。

EF81が今まで入線してなかったのは関門だけで手一杯だったということでおｋ？

>>183
以前大分まで富士を牽引してたから、西大分までなら大丈夫かと。

>>185
関門だけでなく、幡生〜福岡貨物間で重連でコンテナ特急を牽引してたから、その区間で手一杯だったのかもね。

これ時速108km/hぐらい出ているのかな・・・?
http://www.youtube.com/watch?v=-fpn2lTfreo

>>187
なんで108キロという数字なんだｗｗ

>>187
13秒で400m走ってるから約110km/h、ってとこかな。
108km/hでほぼ正解だと思う。

>>189
詳しくありがとうございます。

EH800出るって事は貨物も160km/hくらいになるの？

>>191
コキ１００系の最高速度・・・

コキ50000もブレーキ改造して350000やら250000やらにしたっけ。

一応，FT-1の台上試験は160以上までやってある。積空時のダイナミックな挙動とかは
現車試験してないから不明。
ブレーキは青函の1閉塞が確か1000m以上なので，たぶん160でも停車可能。

ちゅうわけで，全く不可能では無いが，その前に今の整備体系で安全性が担保できるのか，
フラットどうすんだとか，問題だらけで多分不可。

スジはどうなんだろね。160に引っ張り上げたところで，実質的なメリット有るのか？

可能性的に言うなら、青函トンネルの中だけ160km化して、新幹線ダイヤ邪魔しないように逃げ切りダイヤを組むくらいかな。
トンネルの出口で待っていて、トンネル内で上下新幹線を交差させて、それぞれが出口を出たところでトンネルに突入し逃げ切る感じ。

そんなスピード出したら、コンテナの中身がすごいことになりそう。

そういやコキ200が空車で脱線するのはどうなったんだろ？

TGVが非常ブレーキ掛けたときに出来たフラットが原因で脱線した事故があったから、
160km/hでやるならフラット検知やフラット防止装置は必須だろうなあ
M250は貨車にもセンサが付いてて運転台に表示できるらしいが

>>195
http://www.mlit.go.jp/common/000193032.pdf
140km/hrの時点でもそんな感じの想定ダイヤだよね
特に6時間間合いの朝方の上りなんか1本新幹線が行ったら
貨物が三本続けて行ってる

ちがった、突入した奴が出てきたら次の新幹線もう入ってきてるからすれ違い問題は解決しなんだ

新幹線のほうをｶﾓﾚにあわせて速度制限しちゃいけないの？

本数を比べたら青函に乗り入れる新幹線を複電圧対応にする方が開発費も費用も安そうな気がする。

>>202
確かに開発費は安そうだが、電圧が下がる分、電流が増えて、高速走行するパンタや架線には不利になる。

>>202
所要両数（というかユニット数）から考えるとそれは無いね。

>>198
160km/h走行しなくたって軌道破壊抑止に必要なんでコキ104で実験とか
一応貨車用フラット防止装置の開発は具体的に進んではいるよ。

>>199
そうかぁ？トンネル内でぼんぼんすれ違ってると思うが？

>>203
貨物とのすれ違いを考慮した速度に抑えれば、取得電流もダイヤも一挙に解決する。
しかし「新幹線なのに速度が低い」と文句を言う推進派のエゴは残る。

新幹線なのに速度が低いって騒ぐやつはまず東京-大宮間をなんとかしてくれ

1時間に新幹線１、貨物１のダイヤで、貨物が湯の里〜奥津軽を42分以内（両駅停車）で走れる（表定速度90km/h以上）なら、
最高速の新幹線と走行中の貨物列車がすれ違わないダイヤを組む事が可能。

第一、両端が長大トンネルで通過線の無い新神戸を230km/hで通過した頃に死人怪我人が出たという話は聞かないから、
この速度なら問題無いと考えても良いと思うけどね。

保守間合いを４時間程取っただけでも貨物の本数は激減しそうだな。

ブルサンが64重連を置き換えたと聞いてやってきました

方転行ってて確認できなかった
2085レどうなってた？重単？

他所様のブログにて自己解決

EF64の関東への送り込みは東海道線の運用に入って行うようだな。真夜中とはいえ、静岡県をロクヨンが走るとは。
越谷にEH500.隅田川と常磐線にEH200がやってくる。そしてED75は運用無し。

越谷にEH500は前から来ているよ。ただし深夜だけど。

>>208
カモジ添付のダイヤグラムを見ると去年も工事間合い取ってたように見えるけど

キンタ越谷タ着何時頃？

>>215 22:48

いやいや、新登場のやつ

自分で時刻表見ろよタコ

徐行違反で防護無線とかまともな運転士がいたもんだ

JR貨物の24年度事業計画でましたね。
ちょっと出先が続いてPDFを開くことが出来ないのですが、機関車新製の件詳しく載ってましたか？

本体と概要からはこんなところ。

(3) 新しい技術の開発
津軽海峡線における新幹線との共用走行専用の25kV/20kV対応交流電気機関車の試作車を製作し、性能確認試験を開始する。
ハイブリッド方式の入換専用機関車（HD300形式）については、電池の経年変化の検証のほか、一層のけん引力向上を図る。

○ 機関車やコンテナ車を新製する。
○ コンテナ車の改造工事を実施する。
○ 汎用31フィートコンテナを新製する。

(8) 設備投資
・ 安全投資の推進、老朽設備・車両の更新など総額268 億円の設備投資
（鉄道事業223 億円、関連事業44 億円）

EF67の置き換え車については書いてなかったな。
＞○ 機関車やコンテナ車を新製する
の中に含まれてるとは思うけど。

ありがとうございます。
不確定要素がありすぎるのか、カマの具体的な製造数は記述なしなんですね。

金太郎は76番がATC付きで5月に出てくるようです。

EH800がどんな感じで出てくるか楽しみですなぁ。

EH500の箱そのままで色違い、シングルアームパンタ程度だったり。

EH500はEF510と違って交流で上げるパンタが常に固定されるためにシングルアームじゃないPS22を使用していると予想。
なので外見はEH500と大きな変化がなく内部機器を最新技術でリニューアルした感じじゃないかと。
開発費も製造費も抑えられるし。

色は赤一色希望、仙台で試験してくれたらなぁ。

ED79は常に固定されて上げてる方をシングルアームにしてるけどな

EF510さんの立場ねぇな・・・

ＥＦ５１０なら武蔵野線で3097ﾚを牽いてたぞ。

金太郎から愛称はどうなるのかな？

>>231
そう言えばHD300の愛称無いよね

どうせ青函でしか使わないんだから、EF200の電動機積んで
青函登り12‰でも110km/hで巡航とかしてくれないかなあ。

>>199

遅れカモレをどう捌くかに尽きる。

貨物は遅延が付きものです…時刻関係無しで、信号現示に従ってテンされるレです。

しかし、新幹線に負けて欲しくないな。

現地に行くと痛感するけど、青函トンネル＝貨物線！

迷惑を被る、荷主や利用運送がもっとキレてイイと思う。

そこまでキレるような荷物と荷主なら最初からほくれん丸か何かに載せてます。

EH800は三郎でいいよ
ロゴはサブちゃんのイラストで

金太郎ハイパーとかやりそう

>>237
金太郎maxとか？

>>232
うーん　角海老！

海峡線専用だろ。もっと海峡にちなんだ名前にしろよ

マグロ、ご期待ください

ハイパワーつがる

Super Seikan

たから復活

>>242
スーパー性感

スーパー金太郎

Yellow Thunder
色は分からんけど

Black Thunder
色は広告塗装で

直流下で交直切り換えスイッチを誤って交にするとヤバいんだっけ？
逆の場合はＡＢＢやＶＣＢなどの遮断装置が働いて機関車や電車は大事に至らない？

>>248
大丈夫だよ。ちなみに出区点検で転換試験があるお。

だけど冒進だとやばいいんだお
交流から直流への冒進はだと主ヒューズが切れて、交流区間に戻れなくなる。
直流から交流だと交流冒進検出器が動作してＡＢＢ又はＶＣＢが開放するだけで、
特には問題ない。事故には変わりないけど

常磐試運転の510は問題あったろ

>>250
あれは、交流冒進検出器(ProD)の動作不良じゃなかったかな。

通常なら交直切替ハンドル(ＡＤＳ)を直流側で、冒進して交流を
感知するとProDが動作して、ＶＣＢが開放するから
直接、機器に２万Ｖが流れる事はないから問題ないよ。
だから直交冒進しても交直切替ハンドル(ＡＤＳ)を交側に
切り替えてＶＣＢの再投入だけで回復できる。

ProDが動作しなかったら直流回路に２万Ｖがきてぶっこわれる

>>250
そいつは遮断装置が「働かなかった」のが問題だろ
>>248は遮断装置が「働いて」いるのを問題にしてるわけで

>>252
直流下だろうが交流下だろうがＡＤＳを間違えてもまったく問題ないよ。
自動でＶＣＢが開放するだけだから

>>249
>>251
>>253
485系などの仕業検査で「バンッ！」って作動音してパン上げ下げしているのは、交直切り換え試験？
因みに直流区間。

>>254
そう。上野駅に415系が来ていた頃はしょっちゅう聞けた。
ホーム歩いてる時にあれやられるとビックリするんだよな。

VCBの音ってABBと違う？

通電している区間で切り替えスイッチを切り替えても、ある程度の長さの無電区間を検知したあと電圧を検出しないと、ABBやVCBが再投入されないから普通は大丈夫だよ。架線凍結で離線しまくってたらマズいかもだけど。

>>256
ＡＢＢだとバシュ
ＶＣＢだとバン
じゃないかな

>>255
似たような音はE531や651,E653でもするね
E657はまだホームでゆっくり見る機会がないから分からないけど

抵抗制御車だとパン上げ後にMCの起動音が聞ける。
界磁添加励磁制御車やVVVFインバーター制御車は大人しくて面白味が欠ける。

機関車はベビコンたけば良い音するよね。

機関車なら、ブロワ起動で電車どころじゃないイイ音聞けるじゃないか。

機関車にベビコン？パン上げ用か何かで有ったっけ？

寝台車のベビコンはささやかな音がするな。。。

元ダメに残量空気がないとパンすら上げられない
交流区間にもディスコン棒ってあるの？

交流での棒使用はマズイ

どうやって上げるの？

気合い

根性もな

外付けコンプ持ってきて空気で上げる

>>267-268
肝心なものを忘れるな。愛だよ

いっそ手動ポンプひとつ設置しといてもいいんじゃないかなぁ、と思ってみたり。

ttp://sportsman.jp/shop/images/danno/D-5449.jpg

>>272
自転車の空気入れで
って思った俺は修行が足りなかったｗ

ベビコン動かせるくらいの蓄電池積んでないの？

GSにある空気入れ用の球形タンクでいいじゃん。

配管外して口で吹き込む

EH800って 東芝？

EH500の発展型なんだから当然東芝府中でしょうよ

単相交流20KV→一次変圧→コンバーター→直流→インバーター→三相交流→誘導電動機

交流を直流にして再び交流とか、無駄っぽいよな。
単相交流電源を変圧して三相交流にすることは出来ないのかね？

>>279
変圧と変換は別物だからね。
単相だとエネルギーの流れが不連続なのでコンデンサとリアクトルを使ってどこかで平滑化が必要。

不連続の表現はおかしかった。エネルギーのゼロ点があるからだな。

SIVはダイレクト変換（単相交流→ダイオードブリッジ→インバータ→三相交流）だけどね
動力用は容量の関係で難しいのかな

>>282
ダイオードブリッジがある時点でダイレクトじゃないです。
ダイレクトな変換はサイクロコンバーダみたいなのをいいます。

>>283
ああそれそれ、思い出した
位相制御がサイクロコンバータでPWM制御がマトリックスコンバータだっけ
どっちにしろ相単位の制御なので単相→三相のダイレクト変換は無理か

以前なんか交流車のダイレクト云々の話を聞いたんだが、
重い主変圧器を半導体化するって話だったのかなあ

結局モーター駆動すればいいわけだから、出力に60/50Hz成分が乗っても問題ないと割り切ってマトリクスコンバータ使う手もあるかもしれない。
ただ、マトリクスコンバータだと双方向スイッチが必要になるんで、IGBT2個で1つのスイッチング素子を構成させることになって、素子数が意外と増える。
素子数を減らす方法があった気がするけど…たしかコイルを挿入する必要があった気が。

なるほど、この流れでわかったがEH800って交流専用か

そういや青函貨物のATCの制御はどうなるの？
今の青函ATCみたいに当たる度にイチイチ停止してたらトロくてダイヤ乱れるよね
そもそも新幹線はATCが命綱だから全車に再粘着制御とか全部備えてるわけだが、
貨物はその辺どうするんだろ？

>>286
当たるたびに停車しないと込め不足になるべよ

age

デジタルATCは先行列車位置もわかるし、
今までの予告ATCと違ってリアルタイムに許容速度も分かるので、
それに従ってブレーキ掛けて当たったら停止で問題ないと思う

ＥＦ200　引退はいつごろでしょうね。

スレ違いになるけど、E491系East-iの車体ってEF200みたいだな。
横転してもダンプカーとぶつかっても中のコンピューター守る為だろうか？

EF66-100より先に除籍が始まってるけど、あと20年は使うだろ

>>290
現存車両同士で部品を融通し合って、1両も動けなくなった時

>>290
峠越えとか海底トンネル用電機は在来車からの改造が多いでしょ？EF67とか、ED79とか。
で、EF200は1000kW x6、EF800は1000kW x8だから…
という妄想。

EF210のプッシュプルの試運転を東海道東京口で行ったらしいけど
アレは、何の目的なんだろう

前後に機関車つけて、牽引力は変わると思うけど
列車全体の加速度とかは変わるのかしら？

コキ200の脱線が多発したからその対策のデータ取りとか？

EF210-300の新型緩衝器テスト

>>295
瀬野八用の300番台のテストだろう。いよいよだな

１８は生き返った？

>>298
コキ200が挟まってたらしいから、>>296の可能性も。
ただ、脱線問題のデータ取るためにプッシュプルにする必要があるのかと考えるとよく分からないね。
脱線しやすいコキ200をあえて緩衝器のテストに使ったんだろうか…

貨車ってろくなのないね…

>>300
PPなのが機回し省略ってのは考えないのか？
貨物が熱海往復する時は必ずPPだよ

>>302
それが答えだな

コキ200の空車時輪重抜け対策で，改良台車の走行テスト。
ppにしたのは>>302。以前も同様の事例多数。

なるほど、ppそのものは試験目的ではないのか。
で、試運転されたのは間の貨車、と。

つか、なんで熱海で折り返したんどろう？
という素朴な疑問…わかる方います？

>>306
そんなのJR東海区間走らせてもらえないからに決まっとる

単に会社間またぎで試験すると申請が倍めんどくさいだけだろ。
１社内で済む試験ならそれでいいんだよ。

そうそう。10万km走り込まないと走らせないだけだよな
必ずでてくる東海擁護ｗ

必ず東海叩きから始まるねこのスレｗ

中央西線からEF64重連がなくなるまで続くだろw

自動ブレーキってATC当たったら停止だけど意味ないよな…
新幹線と一緒に走るには大問題
超強力CPと巨大空気溜めで込め不足解消出来ないか？
自弁運転位置にしたら一瞬で補助空気溜めがMAXになるくらい大容量にする

そもそも完全に緩めずにまた込めするとヤバイけど運転位置にしてから10秒もあれば普通は回復するんじゃないの？
補助空気溜め空でも2分以内だよね？
現状のままでも実はいける気がするのは俺だけ？

>>312
正直なところ実は、いけるよ。停車ブレーキに関しての込め不足は怖いけど
制限ブレーキでは、まったく問題ない。特に新形式車なら

一回ならそうかも知れんけど、何回も当たって圧がなくなることを考えて止めるようにしてるんじゃねぇの？

つ電磁自動空気ブレーキ
つ元空気ダメ管引き通し

そういえば保ちを使わないでいきなり運転にしたら荷物吹き飛ぶからだめじゃん

んなことない。今は保ちの使用を禁止している所も少なくない。

制動から運転を急激にやると確かに釜の後ろ数両はガコッとなりそうだね。
でもトラックで運搬中やフォークで荷役中のほうが揺れる罠

込め不足対策は本来貨車側で対応すべきなんだろうけど、そうすると極端な話交直流スーパーレールカーゴが必要

現状では補助空気溜めを釜でモニタリングできないのが一番の問題かな？

でもよほど激しく込めと緩めを繰り返さければ込め不足なんて起きないよね。

青函トンネルではどうするんだろうか？
TOTは無駄過ぎて実現しないだろうし制動距離無視してEH800に何かしらの込め不足対策とコキの160�`に対応した車輪、台車の検索厳格化か？
新幹線を貨物に合わせ、貨物は485系みたいに無改造でいける限界で走るのが一番なんだろうけど、今の新幹線計画は原発並に手段が目的になってるよな…
道民は一日50本の貨物が削減されたらどうなるか知らずに新幹線に釣られてるよね。

>>318
緩めと込めを繰り返したら，込め不足なんて起きるわけが無かろうに。
込め動作は緩解動作の一種だろ。

どうも用語を間違えているのが多いな。
ttp://www1.plala.or.jp/obata/myweb1_033.htm
何度も既出だが，こことwikiの自動ブレーキの項でも良く嫁。

EH800の最高許容速度は？

>>317
中の人だけどそれはないよ。

保ち残してタイヤ焼いた対策で保ちを使わない所があるよ

>>322
その対策は保ち表示灯消灯とＢＣ０kpaの確認歓呼を行うで全国で通達が出たんだけどなぁ
どこの機関区かわかる？

あーだこーだ言うより貨車を全部電気指令式にすればいいよ
PLC使えば電線二本で電力と信号送れるだろ
電気が来れば貨車と通信したりセンサ付けたり出来る事が色々広がるし

そういうの嫌がってフラット防止装置をどうたらしていっぺん失敗こいてるんだよなぁ･･･

>>324
鉄道の保安系はそんな安易なものでは技術基準に適合しません。

東のTIMSでさえブレーキ指令は常時加圧の専用線です。

まあ，そろそろ自動ブレーキの貫通確認だけでオケって時代から脱却しないとマズイよな。

貫通確認は短編成なら安全だが…

考えられる危険は26両で釜の後ろ5両目くらいの位置のコックが閉めてあったら多分気付かず残りはブレーキ効かずってところか？

単編成なら単弁でなんとかなるし貫通確認で危険に気付きやすいけど、長編成で5両くらいまともだと気付かないと思う。
6両中5両貫通と26両中5両だと釜からの見た目は同じでも…

タキ1000のようなガソリンタンク車って、ブレーキ指令用の電線を通すと、貨車が火だるまになるんじゃね？

軌道回路程度の信号電流なら大丈夫なのかな。

>>328
それもあるし異形式や問題ある試験車両をつなげられたらどうにもならん
この前の石勝線も結局制輪子の問題でしょ？
>>329
普通に絶縁すれば問題ないんじゃない？アークが飛ばなければいいわけで

>>329
酸素が足りなければ、どんなに火花が飛んでも萌え、いや、燃えません。

で、ブレーキ指令って何Vの電気使うの?

スーパータンクカーゴの登場はまだですか？

化学薬品専用のタキはもう新造しないのか

>>331
確かDC100Vだべさ。
KE72の4芯使って，制動，緩解，非常の三指令とGND。

残り5芯は使用していないようだから，ブレーキモニタ回路とかに転用できる
可能性は有る。CANみたいなやり方で，3〜4芯で情報伝送は可能。
とはいえケーブル類全部構造変えないとノイズ対策が駄目かもなんで，結局
根本的に新しい伝送系で引き直すほうが早いか。

貨車は自動ブレーキという強力な保安ブレーキの一種がついてるから，これに
付加機能として電磁Bとか，モニタを追加していくのは手堅い。
ただ，現状電磁B引き通しすら時々フェイルするんで，臨時速度種別変更も
しばしば発生するらしい。信頼性が低いなあ。

３栓結線は現場いやがるらしいね。確認メンドクサだって。

いっそ新システムに驀進する･･･という選択肢を取れない体力がうらめしいな。

>>332
別に石油を高速輸送する必要無いだろw
滝1000の高速運転のメリットは旅客とのダイヤ調整のしやすさと必要車両数の削減なんだから…
一両に多く積むほうが大切

薬品タキはコキ200の現状考えるとエチレン用は必要だったかもね。コンテナ積みっぱなしで運用してたし脱線で対策完了まで空コンテナ返空禁止でコキ104とペアで運用なんて無駄すぎる。
高速貨Aに併結できるコキ100と同等の走行性能のエチレンタキを作るべきだった気がする。
で、タンク車代用状態のコキ200を置き換える。
要は専貨スジが壊滅したならコキと併結できるようにすればいい。
ただ高圧タンクの寿命は短いからコンテナのほうが荷主は徳か？
鴨もやる気ないだろうし…
もしかして今残ってる石油以外の専貨は安中、美濃赤坂の赤ホキ、秩父の石炭、宇部と碧南のフライアッシュ2箇所だけ？
淋しくなったよな。
近いうちにJR型だけで編成されることになる安中は奇跡だよな…

>>334
気動車と同じでDC24Vだった希ガス

>>337
いや，貨車用のAREB/CLE系は確認してみたらDC100Vだった。
ttp://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0011/2012/0011002095.pdf

DAEだとせいぜい15両だから24Vで行けるのかもね。知らないけど。

>>335
だよねえ。
これが新幹線と共用区間走るとなると，もうちょっと何とかしないと危ないんじゃ
ねえか？と素人でも思ってしまう。ちょい昔は列車分離事故とか有ったしさ。

せめて電気的に最後尾までBPが貫通している確認くらいは運転台から常時できないと…

空気も電気も片方向（オープンループ）なのが怖いよね

>>328
26両だとＭＲが繋がれてる電磁ブレーキ列車だからＢＰ閉じててもブレーキも動作するし
緩むぞ。
途中駅で入換とかして機関車のＭＲＰを切るとアウトだけど


つい最近、２６Ｂ電磁列車で編成途中のＢＰを閉めたまま走行して途中駅までは、
問題なく走行したけど、入換して機関車のＭＲＰ切って、走行して制輪子を
マル焦げにした事故があった

MRPとBPはどういう風に繋がっているのですか？
ググっても自動ブレーキの説明はBPだけの空気オンリー式の図しかなくて分かりません…

>>341
説明しずらいけど、電磁ブレーキ列車は、電気信号で各貨車の電磁弁を
動作させて各貨車のＢＰを同時に減圧するんだ。
だから全貨車が同時にブレーキが動作するからブレーキの効きが早い。
この理論でいくとＢＰコックを閉じたままでも、電磁弁のおかげでブレーキが掛かる。

逆にブレーキを緩める時は、
同じく電気信号で各貨車のＢＰとＭＲＰを繋ぐ電磁弁を動作させて、機関車からきてる
ＭＲＰを通して高圧の空気を送りこみ一気に緩める。
この場合もＭＲからの高圧空気のおかげでＢＰコックを閉じたままでもブレーキが緩む。

説明が下手ですまん。

>>342
ありがとうございます、理解できました
MRPとBPが繋がるように電磁弁があるのですね

貨物列車は日ごろから貨物の重量も結構変わったりすると思いますし、
少しくらい不緩解だと気づかずに走行できちゃいそうですね

>>340-343
そういう事故が困るよね。
対策で，今までも電磁NFB切りと入れで二回ブレーキ試験をやっているんだが，
徹底されなかったみたいだな。
（切りでブレーキ試験をやれば，BP不貫通は判定可能。ただし最後尾での目視）

人的ミスは根絶不能だから，フォローするメカニズムが欲しい。。。
でも金は無い。困り。

同じ線路の上を走るのに電車と貨物列車でエラく技術格差があるな
東の新しい電車なんか軸単位でブレーキ制御してるから各軸の圧力も回転数も分かるのに

貧乏会社なんだから当たり前

>>345
基本的に編成を固定して使うのが前提の車両と、
年がら年中増解結を繰り返してる貨車を同列で比べるのは無茶じゃね？
基本、固定編成前提のSRCとかだとブレーキも違うしね。

むしろ年中つけはずしして走行距離などに違いが出てくる貨車こそ
固定編成以上に個別制御が必要だと思うけどな

走行距離なんかより荷重の違いのほうが大きいだよ。

個別制御する電源がない

車軸発電と電池とﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘでなんとかならんかね。

1台100万以上掛かるな。

ＪＲ江差線:貨物列車　一時脱線したまま走行− 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/news/20120427k0000m040108000c.html

　２６日午前６時１０分ごろ、北海道函館市亀田本町のＪＲ函館線五稜郭駅で、
到着した貨物列車（２０両編成）の１８両目の車軸から火花が出ているのを駅員が発見した。
約２８キロ離れた木古内（きこない）町の江差（えさし）線釜谷（かまや）駅より先では
約１．８キロにわたり、枕木が傷ついているのが見つかった。
ＪＲ貨物北海道支社は、一時脱線したまま走行したとみて調べている。けが人はいなかった。
国土交通省運輸安全委員会の鉄道事故調査官２人が現地で調査を開始した。

　ＪＲ貨物などによると、釜谷駅でポイントが切り替わらないトラブルがあり、
同駅構内には１８両目のブレーキの部品が落ちていた。
釜谷駅手前で脱線し、同駅のポイントにぶつかった弾みで車輪が再び線路に乗った可能性があるという。

　ＪＲ北海道は現場付近を終日運休にし、接続する津軽海峡線も一時運行を見合わせた。【平野美紀】

去年の特急丸焼けに始まり、北海道は鬼門だな。

まだ寒いから可哀想

気動車丸焼け
赤熊特攻
盛土崩壊
脱線走行

カワイソス

先月出場したEH500-76は、仙台配属で桶？

EH800が出来たら余剰になりそうなのにね

>>358
余剰分は幡生〜福岡貨物間用に回されるので問題無い。

門司も現状では足りてるけど予備があるにこしたことはないのね

>>360
それもあるけど、やはり老朽化しているEF81-400を一掃するのがメインになりそう。
日本海縦貫線のEF510化が進めば、鹿児島貨物用にEF81-450・500がコンバートされるだろうし。

EH500は日本海縦貫線で見たいよね

>>361

ＥＤ７６の淘汰が先だよ

>>362
裏縦貫だとEHにゃ役不足なんじゃないか？
1200tで高速運転って列車が無いじゃないw

もっとも、東北筋でも役不足感強いけどな

金太郎が本気出してるの九州の一部列車だけだしな

>>364
東北系統だと1000t持って連続25‰ガチ登りだから
役不足と言うのはどうかと思うがw

そもそもED75x2と同じ様なスペックだし、連続高速運転と言うより
1000t〜1200t持って青森直行か五稜郭直行で本領発揮だと思う
まぁ、人それぞれだろうけどw

俺はリミッター解除してフルパワー26両１３００トン牽引で爆走してる金太郎派かなｗ

それならリミッター解除してフルパワー32両1600t牽引で爆走するEF200をですね

>>366
かつてD51が三重連で越えていた奥中山越なんかは
現在でもそのまんまの勾配なんだよな

>>368
そして変電所が吹っ飛ぶと

>>366
多分>>364は東北本線の線形を知らんのだよ。

だったら、九州〜首都圏〜北海道方面の直通の貨物をやれば？

カマ交換がなくなって効率が良くなる。

もちろん、必要な装備はフル装備にして…

首都圏〜五稜郭スルー運転を目指していたのに、両数が揃うまでは
黒磯〜五稜郭とせざるをえず、実質交流専用機的な運用しかできて
いなかったところから、EH800量産でも違和感はないのだろうが。

これもt/T実用化の可能性があるから、EH500全数のEH800置き換え
は目指せず、どうも中途半端な感じになるが、捻出EH500で首都圏
〜青森の直通運転をするべきか。

>>372
何かあったら途中で仕業検査切れそうだな

首都圏に用事が無い列車が山貨や武蔵野をスルーする非効率は無視かよ

上越線にEH500を走らせよう。

そういえば、コキ２００の試験、桃太郎以外でやらないのかな？
ほかの形式でやってほしいす。

ふと思うんだけど、キンタの東京北海道直通って走行距離どんくらいなんだろう？
東海道系統じゃ東京下関走破でしかも往復とか結構ありそうなもんだけど。
走行距離が嵩んで云々って、どうも信憑性的な部分で？な感じがする。
EH800を国に買ってもらう為の大義名分付けにされたんじゃないだろうなw

56なんで国に買ってもらうなんて話になるんだよ

>378
隅田川貨物駅から、五稜郭までだから、片道800kmは超えてると思う。
確かに東京タ-幡生操までは短いが、東北は勾配が随所にあるからね。有名な奥中山あたりだけでなく、福島盆地に出入りするあたりも結構坂あるよ。

>>379
>>134

>>381
半額の助成金だろ。しかも「整備新幹線建設に伴う対応だから」で話が終了しとるじゃないか。

EH800の愛称思いついた。
海底トンネル専用に相応しく、
ECO-POWER 浦島太郎

麻生太郎

北島三郎

>>385
函館に行くんだからこれが正解だろ。

はぁ〜〜〜るばるぅ来たぜ はぁっっこだってぇぇ〜〜〜

>>380
そう考えると門司のＥＨ５００は楽してるね

しかし在来線作った奴はアホだよなあ
もっと線形よくしろっつーの
先見の明がない

延伸延伸繰り返してきたからな仕方ない

開業以来100年以上，曲がりなりにも第一線の輸送機関として
成立しているものに対して，先見の明が無いとは言えんよなあ。

そろそろ現状は脱しないとイカンとは思うがな。

最高速度が60km/hとかそういう時代に100km/hオーバー前提の設計したらそっちのほうが大馬鹿じゃね。

>>391
部分部分の線形改良が数十年とまってるのが痛いよなぁ。
山陰本線やら福知山線あたりとか、線形改良区間とそれ以外の落差が酷すぎて笑えるレベル。

東海道新幹線だって250km/hで基地外って言われたのに、
350km/hとか400km/hとか言ってたら作れなかった

ただ整備新幹線の260km/hはいい加減止めろって思うが

>>398
線形より1435mmで作れば良かった

>>394
一番どうでもいい。無駄に金かかるだけ。

速度が上げられなかった頃は植民地にサブロクゲージで線路を敷きまくった
英国本国でもサブロクへの改軌論があったくらいだし

イギリスのはどうせシリンダ直径の問題だろ。マルチシリンダ化で回避できる話だったから･･･だし。

瀬野八の6000kW解放って、結局やらないままでEF200退役になるんかね。


>>366
なら尚のこと「役不足」で合ってるんじゃないか？
東北本線高速貨物に十分な能力のカマにとって、
事実上平坦線の日本海縦貫線なんて役が軽すぎると思うけれど。


>>392
公団線がAB線の濫造でなく、C線改良メインなら状況も変わったろうに。


>>393
あれは線形に実質+65km/hの余裕があるから別にいいんでない？
設計速度上げたところで騒音対策(開業後の追加投資で対応可能)
以外に何するんだって話になるし。

そもそもセノハチの給電設備強化の目的はEF200のリミッタ解除運転では無い希ガス。
あれはデマ臭いなあ。趣味人がくっつけた尾ひれではないかと予想。
単に1300t列車運転のためじゃねえのか。

なんせ200を解除してもセノハチ単機牽引できないし，，，
ノッチ制限かけて補機と協調して登るなら，リミッタ解除の意味無いし。

1300tならEF67定格2850kw/h@49km/h（だっけ？），210短時間定格3540kw/h@59km/h（だっけ？）の
合計で十分登れて，速度も定格付近で均衡ウマー。
（昔のピクが今手元にないが，1200tを50km/hでセノハチ運転すると所要動力が6000kw/h程度らしい）

瀬野八で停めて単機で1200tの引き出し成功、が6000KWのはず

それは確かに成功しているが，引き出し性能と6000kw/hの出力は関係無いす。
しかも1100tだった記憶が。90年頃の文献だれか持ってる？

>>399で書いたセノハチ所要動力の話は，ピクの峠越え鉄道の特集に有ったが
いま出先なので確認できない。素まん。

そもそも起動時に6000kWも掛けたら車輪が空転しまくるし
出力が必要なのは速度が出てから

22.6‰の上りは-0.8km/h/sの加速度に相当するので、
起動加速度がコレを下回るようだと起動できない

当然電気機関車にも取扱説明書が付いるの？
ＰＬ法の説明付きで

>>403
神田神保町の古本屋めぐってみ。

◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part42◇◆◇
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332727728/

413 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2012/05/10(木) 23:38:48.65 ID:Z8T0Xu9s0
>>412
汚れる原因は無知なのに俺に逆らう書き込みする愚図どもの存在だろ。
全員死ねばいいのに。





↑ふるぼっこにされて泣き出しましたよ、コイツw
リアルにコッパズカしいw

http://hissi.org/read.php/rail/20120511/VHd4N1NGdEgw.html

>>406

KCの自演ってのが、あまりにちっちゃいわけでw

http://hissi.org/read.php/rail/20120511/VGwwb0I5cTAw.html

口は達者でも所詮は猿真似かｗ

>>401
ん、運転教戒師の2002年11月に載ってるはず。
現物段ボール箱に詰めちゃったのですぐには確認できない。
NDLだけでなく、ポポンにも多分あると思う。

出力じゃなくて、「電流を」750Aだか780Aにして漸く始動したって記述だったかと。
瀬野八は曲線抵抗含めて25‰相当だね。

武蔵野線で4095ﾚだと思うけどEF210-901ｷﾀｰ

桃試作は相変わらず塗装はげちゃびんなのだろうか

>>411
まだらに塗装が剥げた状態を
げちゃびんというのかな
ボロボロだったよ

>>412
はげ‐ちゃびん【×禿げ茶瓶】

はげた頭を茶瓶にたとえていう語。

>>413
塗装は、で切ってたｗ
またなんかの用語か隠語かと

2087、EF200が代走？

このまま流れれば明日はクマイチ大阪近辺で何度か狙えるな

機関車の洗車ってどれくらい大変なのかな？やってみたいわぁ。

胴体をまんべんなくソープ攻めｸﾞﾌﾌﾋﾋ

>>417
吹田機関区でゴシゴシ洗車ブラシで洗ってるのを見かけたことがある

萌える