JR東海在来線車両スレ20

前スレより
名古屋地区への投入は運用効率化可から2，4，6両の偶数編成に統一
（近鉄も昔は3両編成があったが今は偶数編成に統一されている）


ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321709445/724
来春の改正で神領の211-5000 3連のK100 17本が静岡に転属。
代わりに313-2500 T編成17本が神領へ

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321709445/776
>>724
来年のダイヤ改正で予定されているよ。
元々313系3次車投入時の計画では211系3・4次車投入時に組み替えた編成を元に戻して神領の211系4連をトイレ無にする代わりに
神領211系3連を313系-2500に置き換えてトイレ付にする予定だった。
それが変更になったのは当時は中央線に4連の列車が多くて必然的にトイレ無の列車が多く出ると言う理由だったが
その後増結でその問題もほぼ解消されたので次の改正で当初の予定通り313系-2500が神領に。
今回の組み替えで静岡の方も211系がLLとSS　313系-2500と3つにわかれている運用が2つになるので運用効率が上がって実質1編成分ぐらい余裕が出る。

313系4次車で判る様に運用効率を上げるために今後の増備予定は名古屋地区は偶数両編成（2・4・6両）で計画されている。
将来の予定としてまず中央線の神領の211系4連22本（211系-0を含む）を置き換えた後、（これで中央線は全車120km/h対応）
引き続いて神領の313系3連27本（-1500と-2500）を偶数両編成で置き換え予定。
神領の313系3連27本で静岡の211系1・2次車　3連×28本を置き換え。（1本少ないが上にある様に3→2種類への運用効率化で1本余裕がある）

311系の事を書いてないが当然これとは別に計画されている。


313系3次車投入時の計画（来春のダイヤ改正後も同じ）
神領
313-2500　17本
211系1・2次車　4連×20.本（トイレ無）

静岡
211系1・2次車　3連×28本（トイレ無）
211系3・4次車　3連×20本（トイレ付・身延対応）

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321709445/777
＞将来の予定としてまず中央線の神領

ここ訂正（まだはっきり決まっていないので）

将来の構想としてまず中央線の神領

＞引き続いて神領の313系3連27本（-1500と-2500）を偶数両編成で置き換え予定。
＞神領の313系3連27本で静岡の211系1・2次車　3連×28本を置き換え。（1本少ないが上にある様に3→2種類への運用効率化で1本余裕がある）

これからすると将来1500-1700の10本転クロ車が静岡に入る事になる
5年後か10年後か判らないが

ID:APjnxmeo0
ぼくのかんがえたさいきょうのでんしゃとうにゅうほうほうでつかｗｗｗ

その計画とやらを、どれぐらいの期間でやるのだろうね。人手は?
年3〜5日程度の計画年休なんてものも、進捗管理が組まれている会社も多いのに。
前回と違って団塊世代は大量離職、若年人口は少なく、有適性者の確保も難しくなる一方だ。

北みたいに36協定違反で労基署が入って、
代表取締役が石狩市の海岸で…ってなるくらいに超勤で回せってか。

どっちにせよ新車投入はまだ早くても3年先だ。
悪いけど俺は次回の新車は大垣と神領にしか入らないと思ってる。
それが313系かどうかはわからないが、大垣が転クロ＋車端ロング、神領がロングかと。

静岡の211系の代替車は大垣から313系0番台を転属させる。
3連から4連になるけど編成数を減らすことで対応する。
神領の1500番台は関西線のために必要なのでこれは動かさない。

新幹線の話しになっちゃいますが、300系のお別れについてのリリース見ました！ なかなかやりますね。
ファンならずとも納得の内容、119系も何かやるでしょう？ 期待しますが








今日はクリスマス
×性車掌は、数名サンタの格好でお迎えします。
クリスマスには、◎たし達のクリト×スを是非お試し下さい。 お別れは、私×の生暖かいナマコをお楽しみ頂けます。

>>135
313系0番台だけじゃ足りないと思うが。。。
まあ前回の投入時も大垣の211系を全て静岡にまわしているぐらいだから、転属は相当数あるとは思うけど、多少は新車も入れるんじゃない？

計画を作るだけでもカネがかかるんだけどな。
しかも、上に書いたようなエラく具体的な(案)であるほど、
多くの部署や人員が絡まないとデキ上がらないわな。

ワンマンを拡大する会社にしては、贅沢な人の使い方だ。
債務返済で銀行から何かと突き上げを喰らっている会社なら、
そういう矛盾だらけの行動もわかるが。

>>135
新車、中古車のほどはともかく、4連は静岡にも必要だろうね。
前回の投入で日中は3連にしたかったらしいけど、結局併結で4〜6連だらけになってるし。

今日はクリスマスよっ

私になぜかまってくれないの

117系はいらねって蹴ったのにな

>>130,134
神領と静岡の211系をちょっと調べてみた

K-3〜11の9本は3・4次車の3連にサハを挟んだ編成でサハの元の編成も神領にあるので
1日2編成ずつ組み替えれば5日あれば出来る
トイレ無4連9本、トイレ付3連9本（新SS編成）、（他に非組み替えのK-100編成8本）

同時並行で
K-12〜20、1，2は静岡のSS編成とクハを交換しているので
静岡から1日2本ずつ回送すれば6日で組み替え出来る
（6日目はSS編成1本＋T編成1本）
そのままSS編成を静岡に返すと神領にトイレ付編成が不足するので
代わりにうち8本をK-100編成をLL編成としてを静岡に持って行く（返却　新SS編成4本+LL編成8本）
神領　トイレ無4連11本、トイレ付3連16本（新SS編成）、（他に313系T編成1本）
静岡　LL編成トイレ無3連28本（元の20本を含む）、新SS編成4本、（T編成16本）

最後に神領の新SS編成16本と静岡のT編成（313-2500）16本を
1日2本ずつ交換すれば8日で交換できる

所要日数は6+8の14日

>>142
＞同時並行で
＞K-12〜20、1，2は静岡のSS編成とクハを交換しているので
＞静岡から1日2本ずつ回送すれば6日で組み替え出来る
＞（6日目はSS編成1本＋T編成1本）
＞そのままSS編成を静岡に返すと神領にトイレ付編成が不足するので
＞代わりにうち8本をK-100編成をLL編成としてを静岡に持って行く（返却　新SS編成4本+LL編成8本）
＞神領　トイレ無4連11本、トイレ付3連16本（新SS編成）、（他に313系T編成1本）
＞静岡　LL編成トイレ無3連28本（元の20本を含む）、新SS編成4本、（T編成16本）

組み替え中、毎日運用を変更するのは面倒なのでトイレ無列車が出るのを承知の上で
初日に組み換え用の運用に変更した後はこの間は運用はそのままだと思う


＞最後に神領の新SS編成16本と静岡のT編成（313-2500）16本を
＞1日2本ずつ交換すれば8日で交換できる

こっちはトイレ付同士と見ればこの間の運用変更は必要ないようにも思えるし
形式が違うから運用変更が毎日必要な気もするし

まず1日2本の組み換えって話で無茶だ
前にも少し話題になったけどどの車両区も各編成の予備編成が1本とかそういうレベルで回してるから
毎日2本送り込んで車両交換して返却回送なんておそろしく綱渡りになる

神領の方は日中の余裕のある時に組み替えれば問題なし
静岡の方は春休みの通学需要のない時に運用を減らして
211系、313系をそれぞれ予備を共通化して1本ずつにすれば何とかなりそう

現行
211系SS編成 （20本配置19運用）
211系LL編成 （11本配置10運用）
313系T編成 （17本配置16運用）
313系N編成 （10本配置9運用）
計　48本配置44本運用

>>118
車掌用のところだと全戸開閉可能とかだったりして

>>141
15秒停車のせいだな、それは。

ねぇ、静岡の古い電車と私の生暖かいナマコとどちらが大事なの！ (涙)
クリスマスよ！私をかまって







発射オーライよ

>>142
そんな短期間で終わらせて、車両区と運輸区の労働時間は収まるのかい?
深夜勤務後には不就労時間というものが法律で定められてだな。
なんつうか話にならん。

>>126
鋼製車体かつ2ドアで使い勝手が悪く、早期に退場願う事になった117系と、
特に問題も無い211系・311系を同じようにみるのはどうかと思う

>>150
そもそも、211の寿命が持つなら、静岡に新車なんか入れるわけないだろ。
ロングの新車も全て神領に入れて、お古を静岡に回していただろう。
25〜30年というルールは東海の車両担当の幹部自身が言ったことだ。

みんな、285系3000番台も忘れないであげてつかぁ〜さい…

>>152
あれは戸籍上東海もありというだけだしなあ。

>>151
あれはトイレ付車両を入れざるを得なかっただけだろ
で、手間のかからない方法を採っただけ

>>151
それはその通りだな。
つうか束や酉のやり方で東海を見ようとするのは根本的に間違いだ。
その束も211の廃車が始まってるし。

>>130
静岡口スレで「現在静岡に乗り入れない車両が静岡で運用される」って書かれてたが、これのことかな。

>>155
廃車といっても長編成用のT車関連が廃棄になってるだけ

元々短編成のこっちからすれば関係のない話

>>157
東海が211や311を30年を超えて使う理由に全くなってない。

束の211が廃車になった理由を言っただけ
他の意図は何にもない

東の211は一部車両が廃車で他は転属予定だろ。
４ドア統一や東北縦貫線があるから211は首都圏からは追い出される。
東海の211は311や313と共通運用されて連結されているから
わざわざ廃車にする理由がない。
トイレなし車両もあるが静岡地区もぶつ切り運行が多いから
そこまで深刻ではないと思う。

>>150
>>151も書いてるが、今後も長期間使うなら、悪いけど静岡送りになるところだよ。
そうでなかったのはなぜなのかを考えなくてはいけない。

>>156
「現在静岡に乗り入れない車両が静岡で運用される」が211系のトイレ付きだったら笑い話だな
373系、313系が洋式で211系が和式だから確かに静岡で和式トイレは運用されてないがｗ

中央線って静岡地区より格下なのか？
どう考えても最初から313-2500 17本は神領へ入れ、玉突きで211-500 3連 17本を
静岡というのが普通の考え方。

ＪＲ西の岡山、広島、下関に岡山のマリンライナーは別として、新車が大量に入るとかでなくせいぜい117系を改造してそれが看板車両というのが現実。
211系5000番台って来年度以降はＪＲ東海で一番レベルの低い車両になるが、何で在来線のトップ路線がこんな古い車両がメインなのか？
中央線の名古屋-中津川間への313系の投入は、8500番台を加味してもせいぜい50両強であり、他線区と比べて異様に少ない。
中央線利用者ではない自分でもどうしてこんなに冷遇されているのか？理解できない。
関西線も武豊線も競合私鉄があると言っても輸送量は極めて小さく中央線の木曽地区なんて・・・である。
こんなところに新車なんて・・・
来春以降も中央線名古屋地区には少数の313-1300が新たに割り当てられるだけで313系に乗車する確率は20％以下であろう。
全車有料席のＣＬもそうだが、これなら静岡地区の方が相当ましだな。

>>163
>>129-131に書いてあるのを信じると313系3次車入れる時に313-2500 17本は神領へ入れ、玉突きで静岡に211-500 3連 17本の予定がトイレ問題で313-2500 はそのまま直接静岡に
4次車投入と中央線に4連運用が減ったので今度のダイヤ改正で最初の計画通り313-2500 17本は神領、211-500 3連 17本は静岡に

静岡の211系に新しい番台が登場したのかｗ

ところでＬＬとＳＳは、運用が別なのか？
クモハの屋根以外の違いってないと思うが。

>>165
原則として別
但しLL運用にSSが充当されることもある

>>165
＞静岡の211系に新しい番台が登場したのかｗ

神領のクハ211-5300が行くだけ

＞ＬＬとＳＳは、運用が別なのか？
＞クモハの屋根以外の違いってないと思うが。

今は別
ダイヤ改正後は
LL　クモハ5000-モハ5000-クハ5000（トイレ無し）
SS　クモハ5600-モハ5000-クハ530（（身延線対応・トイレ付き）
になるらしい

ＪＲ東海は慢性的な車両不足なのに何故車両更新の度に減車する？
ＪＲ西では117系どころか113や115系でも現役。
大垣-米原間など313系登場時には30分ヘッド2連が今では4連になっているけど117系で
十分。
313系の製作数は減らさず引き続き117系を9本程度残してラッシュ屋にすれば東海道や中央線の朝の車両不足も少しは緩和できる。

>>168
メンテする人間にも余裕が無いから。

>>168
減車してるとは限らんだろ。
昼間はかえって長くなってるし。

久しぶりに117系に乗ったけど、内装は311系より劣化具合が少ない感じに見えるね
やっぱシートの色目がが効いているのかな
311系は、シートのモケットは全検で交換するかもしれないが、手すり部は
そのままなので、あそこが薄汚れてスゲー汚らしく見えるんだよな
それに追い打ちを掛けるのが床面の汚れによる変色…
手すり部のモケットと床面のクリーニングするだけで、全然見違えて見えるのに
勿体無い…

>>170

在籍車両数＝使える車両数が減ってるって意味だろ。

どういう文章読解力だと、そういう意味にとれる？

>>171
それと311が痛いのは壁がシボ入りの艶消しでかつ、淡い色合いな事。
こいつの凹みに汚れが詰まって取れずに薄暗くで汚いイメージに。
全体的に汚れる事は想定していなかったと思われる。
しかも東海は座席や床を張り替えてもついでに色合いを見直すとかしないから、車齢以上に古臭く見える。

キハ11から荷物持ったおばあさんが降りようとして苦労してたのを目撃したけどステップをもう一段追加出来ないのかな？

>>174
カーブが曲がれなくなって良いなら出来る。

>>175
自分のイメージは車内の床とステップの下段との間に一段追加するパターン。
今のままだとちょっと段差が大きい気がする。

東海の管轄の駅と車両、全てバリアフリー完全対応したらどれくらいの時間やお金がかかるんだろう

>>176
なるほど、そっちか。
現状からするとやっぱり中身は詰まっているんだろうなあ。
模型で見ても台車と車体の隙間はごく僅かだし。
いっその事、E721とか振り子車両みたいに床面そのものを下げる台車を開発した方が早いのかも。

まず非電化区間の全面廃止でバリアフリー化率が大幅に上がるな

Y35運用復帰してるね
Y30＋Y0の運用にY41Y7入ってたのでY34Y7代走のY105も検査終わったか？
お正月は何とか回そうだな
ただR104＋Z1が変わってないからまもなく次のY30が検査予定なのかもしれん

>>163
前回静岡に直接新車を入れた最大の要因はトイレでしょ。
神領に３１３系ロングの３連を入れて、代わりに神領の２１１系３連を静岡へ転属、
というやり方にすると、静岡がトイレなしだらけになってしまう。

ただロングシートの比較なら、２１１系のロングシートのほうが３１３系のロングシートより、
正直グレードは高いと思うし、それを持って静岡厚遇＆神領冷遇とは思わない。

>>178
車両の床を下げるよりも、西の北陸線のように、
ホームの嵩上げによるステップ廃止のほうがいいと思う。

>>181
東海の車両入れ替えの方針を無視して211系や311系はずっと使い続けるみたいなことを書く奴がいるから反発が起きたんだろう。
30年サイクルで変わるのは確かだよ。

>>115
次の奴は内外装が西の225みたいな感じになるのかな？
例えば窓配置や吊り革の形状変更とかね。
あと静岡車には吊り革増設(西207みたいな感じ)があるくらいか。

格下もなにも車両の投入状況がいびつなとこなんていくらでもある。
新車両が多く投入されるかどうかは格の違いではなく単にうるさいやつがいるかどうかだ。
中央線は別にうるさい住民も競合もいないから、ただ両数さえ連結しとけばいい。それだけ。

車両区の事情もあるわな。
民営化後に真っ先に一般形の新車が入ったのはどこだったっけ?
そこを忘れてもらっては困る。

どーせ増結すんだから３両固定ばっかり入れてくんなや

お？
穂積下り
311系4連の快速大垣が来た

武豊線が電化される2014年度には、神領投入の211系5000番台は、製造初年度の車両は26年を経過する。
大垣から転属になった0番台に至っては28年になるわけで、ここで一気に取り替える。
住民のうるささがどうだの車両区の事情がどうだのとか、およそ関係ない。
その時期が来たら粛々と替えるだけ。

>>189
お前はバカか。
その時期が来たのに中古車でお茶を濁されたり、
時期が来てもないのに新車がどんどこ入ったりする路線があるから、
それはなんでだって話をしてるんだろが。

>>186
だよなあ。
神領は淘汰する車両が少なかったとも言える。

多分、鋼製車とステンレス車とで扱いが違うんだと思う。
211系はステンレス車だから、それ以前の国鉄型と比べて、車両寿命が長めに計算されているんじゃなかろうか。

富士山トレイン、外装弄るんだな。
帯もオレンジのラインが追加されるけど、悪くないな。

>>車両区の事情もあるわな。
某浦和みたいに革マルが強いとか?
某木更津みたいに中核派が強いとか?

>>190
だから、淘汰の時期が来ればちゃんと新車が入ると言っているだけだ。
誰かが必死に主張するような寿命の延長もない。
>>186などと一緒にしてもらっては困る。どう理由をつけても寿命が延びるなら静岡に新車を100両以上も入れない。
トイレ問題だって神領のトイレ付車両を持ってくれば済む話。
大垣から211系のトイレなしをあれだけ持ってったのはなぜという話になる。
ただ、全部お古だと政治的にまずいという部分はあったろう。
静岡県とＪＲ東海は、空港駅の問題だののぞみ停車の問題だので、いろいろ緊張する関係だからな。

そりゃわからんだろ。今だって関西線や木曽地区なんかバンバン車両交換してるんだぞ。
あるいは大垣はどうだ？そもそも交換対象と同じ線区に新車が入るとは誰も言ってないし、そうなってもない。
そう考えたらなんか都合がよけりゃまた他のところに投入される可能性はありだろ。
ただ言えるのは211系が近い将来に他のより新しい車両で置き換えられるということだけさ。
新車とは限らん。

実は中央線にちゃんと新車は入っているんだよ。
313系1000番台系列が継続して投入されている。
ただしそれが中央線にとっては主力車両ではないから冷遇されているように感じるのだろう。
211系5000番台の後継車はあと数年待て。

実際には東海道線名古屋口も中央線名古屋口もほとんどが生え抜き車両。
211-0と213､313−3000を交換したが、いずれも関西線、飯田線用だし。
これに対して、静岡は211系のうち72両が大垣からの左遷組。
やはり厳然とした序列はあるんだよ。

>>195
神領のトイレ付きは４連なので、静岡に持っていくには編成の組み換えが必要だった。
どうせあと５〜１０年程度で置き換えが視野に入ってくる車両に、
そこまでするのは面倒だったのが実情だと思うが。

119系両運転台車がえちぜん鉄道行きとの噂。

>>197
211系5000番台の後継車は313-1100と1600ですかね。