成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 32
952 :
名無し野電車区:2012/07/05(木) 23:00:58.54 ID:Ja62ZTw30
>アジアのハブ狙うなら
お前が言うハブって何だ?
953 :
名無し野電車区:2012/07/05(木) 23:41:04.19 ID:BDRUKAgI0
スレ違いのKYだったようで退散するが、ハブは以下の資料に書いてある内容。
http://www.mlit.go.jp/common/000133559.pdf ・路線にもよるだろうけど、着陸してから飛行機が止まりゲート開くまで10分。
・夜中の着陸ができない。
などなどハブに関してだけいっても課題がいくつかあって、成田のここが優れているなと
思ったことが一度もない。
まあガキといえばそのとおりだが、存在するであろういろいろな計画がある中で、そ
れぞれターゲットはなにでそのための導線をどうするのか発表がないのでわからない。
それが知りたかったわけだがおそらくスレ違いということで。
954 :
名無し野電車区:2012/07/06(金) 07:50:10.24 ID:czoGMHtIi
955 :
名無し野電車区:2012/07/06(金) 12:42:56.14 ID:JcjaZz2e0
ハブ空港なんて騒音や航空事故リスクがあるし、首都圏に無理に
置く必要なんてないと思うが。最近はB747やA380みたいな巨大機
によるハブ間輸送よりも、B767/787などの中型機による地方空港
同士の直行便がトレンドだしね。成田はハブ機能以前にパンクしてるし。
956 :
名無し野電車区:2012/07/06(金) 19:40:55.94 ID:t408pvyX0
次スレ頼む!
957 :
名無し野電車区:2012/07/06(金) 21:16:16.30 ID:V9lm8Sny0
>>953 >などなどハブに関してだけいっても課題がいくつかあって、成田のここが優れているなと
・入国審査が早い(行列が圧倒的に短い、1/10~1/20だ)
・それに合わせて荷物も超スピードで出てくる。
・入管も地上職員も皆、お客様扱いしてくれる。他国は不法入国者扱いがデフォ。
・国際線乗換が楽ちん(イミグレ通す米国とは大違い)
・空港のレストランが日本食中心で美味しい
・ラウンジのサービスが、良い(ドリンクが2ランク上)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以上は日本の国際空港の全般的特徴だけどね。
ターミナルも2つだけでシンプルな上、鉄道駅も一応ある。
IADなんか鉄道無いぞ。バスも途中の地下鉄駅止まりと最悪だ。
958 :
名無し野電車区:2012/07/06(金) 21:17:33.00 ID:1p1HpF8S0
>>953 夜中に着陸できたって、そんな時間に飛来ニーズがなければ全く意味はない。
ソウルや香港だって多くの離陸は1時ごろ、着陸は5時ごろから。
貨物便以外で夜中の離着陸ニーズはそれほど強くないよ。客も利用しないし
そして成田は優れて…云々と喚いても、航空会社側は「ハブ空港」として考えている。
日系2社に加え、デルタやユナイテッドのサイトを見てみろ。「東京成田」は明確に拠点空港扱いされているよ
つまり、世界3大アライアンスの全てがハブを置いているということになるのだしね
>>955 もう少し勉強してくれ
今までは中規模都市へは大都市ハブ空港からのフィーダーサービスがされていた。
大陸間路線は採算が取りやすい大都市ハブ空港間がメインであった。
それが中型機の性能向上で大都市ハブ空港から直接中規模都市に向かうことが増加し、採算性などの面でも問題が無くなった…
これが「中型による直行トレンド」の話だ。
判りやすく言えば、今まで日本−北米なら成田は各地に、関空は主要都市にしか飛ばせず、名古屋ですらLAがやっと。
しかし中型化で関空からシアトルや東海岸、名古屋から東海岸や南部へ飛ばせるし、福岡や千歳・那覇すら可能性が出てきたということ。
また、成田からボストンとかサンノゼとか微妙な規模の都市にもフライトが設定できる。
ところが、中規模都市間の需要はやはり少ないので中型機でも採算は確保できない。
例えばポートランド−福岡なんて成立できない。
フィーダーの足が伸びるだけで、大都市の大陸間路線における拠点空港の地位がほとんど下がらない…これが現状。
なので、お主の思う「トレンド」とは裏腹に、需要が固く各地への路線が張られている世界的な拠点空港は地位が下がらない。
成田は北米や欧州から見てそういうちょうど良い立地にある上に、首都圏の旺盛な需要があるという意味で魅力的だから航空会社が離れないのだよ
A380やB747-8はその旺盛な需要のある「大都市ハブ空港間」で重宝がられているから各社が導入を進めているんだよん♪
959 :
名無し野電車区:2012/07/06(金) 21:43:40.99 ID:1p1HpF8S0
>>944 東成田は今更どうでもいいでしょ。成田空港駅と2ビル駅があるんだから。
活用は出来るだろうが、むしろ業務用途で使われているのだからそれはそれで良い。
羽田で言う整備場、海外なら香港の東涌駅みたいなものだ。
確かに羽田も成田も継ぎ接ぎ空港だから設計面の問題は大きい。特に導線のひどさはちょいと恥ずかしいレベル。
せめて香港、シンガポール、仁川程度の拡大を含む計画性は欲しい。日本だと那覇と関空が良いお手本かな?
しかし、空港内軌道サービスが必要か…といえばそこまでは要らない。
なぜなら、基本的にビル内完結だから。同一アライアンスは同じビルから原則出るし、内際についても成田は同じアライアンスは同じビルになる。
羽田はANAだけの問題でJALのような接続サービスをすればそれほど問題ではない。
SFOにしろSEAにしろあるいはORDにしろ、国際線到着と出発が離れている、国内線との乗り継ぎが同一会社でも別ターミナル、駐車場とターミナルが徒歩移動…
だからサービスが必要なだけ。
成田は1タミ−2タミ間移動サービスがちょいと遅い問題はあるが、言うほど酷くはない。それはセキュリティーエリアでも同じ。
運行の工夫さえできればそれほど問題にはならんしね。
下を見て良い悪いじゃなくて、単純に「その必要がないんじゃね?」ということ。
もちろん、空港隣接地を大々的に開発して臨空拠点としてホテルや駐車場、SCを集積し、そことのアクセス確保…というなら話は別だけど。
あれば便利だろうが、使う人がいなければ全く意味はない。
まぁ空港2ビル駅・空港駅をせめて香港くらい便利な構造=市街地から到着したホームがそのまま出発ロビー、到着ロビーがそのまま市街地行きホーム
にしろ!という妄想提案ならむしろワカランでもないが
960 :
名無し野電車区:2012/07/06(金) 21:56:38.07 ID:1p1HpF8S0
>>945 舞浜は鉄道事業法だね。
園内などで2点間輸送する場合は遊戯施設でも地方鉄道法に準拠しろ!という流れが昔はあったんだよね。あくまで行政指導だから「曖昧」だけど。
上野動物園のモノレールや西武山口線、沖縄海洋博公園線、つくばHSSTとかがそうかな
逆に明治村とかあれ?という例もある。
本格的な鉄道であるTDLのウエスタンリバーが一周運行になった経緯もそれという噂もあるし。赤沢森林などもそれだとされているよね。
でも、規制緩和や法改正もあって、園内2点間や施設内2点間で結ぶものも「遊戯施設」として整備できるようになったよ。
TDSのNY電車とかが典型。小田原の公園なんかにもあった気がする。
セキュリティエリア内の軌道は現状ではあくまで建物の機械設備=エレベーターの扱いだよ。運賃も無料だし。
実際には関空は新交通システム(AGT)そのもの、成田2タミは空気浮上式ケーブルカー。
だからセキュリティエリア内の軌道輸送サービスは鉄道法準拠にはならないと思う。
セキュリティエリアの外であればまた条件や状況次第だろうけどね
961 :
名無し野電車区:2012/07/06(金) 23:34:38.03 ID:1+hRFXtpO
次スレは、
京成成田スカイアクセス&北総鉄道スレ
はいかがでしょうか。
事実として北総線は成田スカイアクセスに含まれている。
別々にしても、内容は似たり寄ったりな一方、話題は少ない。なので、お互いのスレで内容が薄くなっている
成田スカイアクセスと北総を収束させるためにも、
成田スカイアクセスを頭に持ってきて両者のダブルネームでスレたてほうが収まると思います。
962 :
名無し野電車区:2012/07/06(金) 23:39:58.91 ID:1+hRFXtpO
後、成田スカイアクセススレと北総スレ
両方チェックするのは正直めんどい
963 :
945:2012/07/07(土) 01:03:59.38 ID:p1dNOllo0
964 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 05:41:32.87 ID:oCsgeSlQ0
965 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 09:40:57.76 ID:Ipyz0e0hO
>>961 すでにある北総&アクセススレでいいだろ…
あんまスレ増やすな
966 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 11:10:20.90 ID:bzq5KXDSO
>>961-962 オマエ、向こうのスレの1だろ。
北総スレが生きてた初期の頃、誰にも相手されずに一人でID変えながら必死にスレ伸ばしてたもんなあ。
> 別々にしても、内容は似たり寄ったりな一方、話題は少ない。なので、お互いのスレで内容が薄くなっている
ログ見りゃ簡単にバレる事を。
967 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 16:37:36.84 ID:6fhnm6AJ0
次スレ頼む!
968 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 17:59:26.97 ID:6tr4SGDd0
975くらいでいいのでは
ちなみに次スレのナンバリングは
>>7にあるように「34」になる
969 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 19:46:01.98 ID:o0b9jAJ0i
>>961 > 次スレは、
> 京成成田スカイアクセス&北総鉄道スレ
> はいかがでしょうか。
北総線&成田スカイアクセス
とまるきし重なるだろ。
こっちはあくまでスカイアクセス、あっちは本来北総、
それを崩すとあっちが工作でも傍から見たら両方馬鹿に見えるだけだからやめとけ
970 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 20:12:39.97 ID:Sumih82b0
統合推進派も否定派も積極的なのはどっちも1〜2名なんじゃないだろうかと思えてしまうな。
971 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 21:59:41.03 ID:61za5ZslO
普通に考えて統合推進派は俺含め複数いるだろ。
京成の単独路線のスレは成田湯川しか単独駅の無いのここだけだし、
スカイアクセスの話題メインならライナースレで思う存分したらいいと思うぞ。
972 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 22:08:59.08 ID:hHqcD5Ln0
誰も新スレ立てようとしないから埋めますね
973 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 22:09:29.57 ID:hHqcD5Ln0
うめ
974 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 22:10:01.67 ID:hHqcD5Ln0
うめ
975 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 22:10:33.37 ID:hHqcD5Ln0
うめ
976 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 22:11:08.23 ID:hHqcD5Ln0
一旦休憩
スレ立たないようなら再開するからね
977 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 22:25:39.94 ID:6tr4SGDd0
978 :
名無し野電車区:2012/07/07(土) 22:27:30.34 ID:hHqcD5Ln0
979 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 02:08:22.29 ID:o7CbQ0prO
いつかどこかで見た事のある書き込みが現れてるな。
どうしてもスレを自分の思い通りにしたくて改変する奴。最近は群馬埼玉関連のスレが改変荒らしに荒らされとる。
>>977乙。
980 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 02:32:52.67 ID:czF8va+V0
981 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 02:41:28.96 ID:czF8va+V0
982 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 02:42:39.74 ID:czF8va+V0
983 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 05:29:22.49 ID:LBfA1D0i0
984 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:23:35.92 ID:1rrYS4mZ0
984
985 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:24:06.23 ID:1rrYS4mZ0
985
986 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:24:37.94 ID:1rrYS4mZ0
986
987 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:25:08.14 ID:1rrYS4mZ0
987
988 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:26:11.65 ID:czF8va+V0
bn
989 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:26:18.64 ID:1rrYS4mZ0
988
990 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:28:54.34 ID:o8XWHeER0
990
991 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:29:30.59 ID:czF8va+V0
aerh
992 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:49:17.14 ID:P9+U+Jnb0
gふ「
993 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:52:31.85 ID:P9+U+Jnb0
ゆt
994 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:53:49.15 ID:P9+U+Jnb0
fgf
995 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:56:13.45 ID:P9+U+Jnb0
iuh
996 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 20:58:03.42 ID:P9+U+Jnb0
yyuj
997 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 21:06:41.46 ID:czF8va+V0
えwf
998 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 21:09:30.82 ID:WwatKxKSO
うおゃちめう
999 :
名無し野電車区:2012/07/08(日) 21:32:23.33 ID:o7CbQ0prO
続きは次スレにて!
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