【値下げ】 九州新幹線U079【検討中】
1 ：名無し野電車区：
九州新幹線「鹿児島ルート：博多-熊本-鹿児島中央」のスレッドです。
■九州新幹線WEB
ttp://kyushushinkansen.com/
■「九州！直結！新幹線」
ttp://sanyo-kyushu.jp/
■山陽・九州新幹線 直通列車のご案内
ttp://www.jr-odekake.net/shinkansen/knowledge/sanyo_kyushu/
■九州新幹線：筑後平野や有明海望む旅路 空から見る開業区間
ttp://mainichi.jp/norimai/train/graph/kyusyuair/
■JR九州 時刻表・運賃検索・お得な列車の旅情報
ttp://www.jrkyushu.co.jp/train/
■JR九州予約
ttp://www.jrkyushu.co.jp/net-yoyaku/index.html
■JR西日本予約
ttp://www.yoyaku.jrkyushu.co.jp/jrk/reserve/route/pc/Top/nologin.do
■九州新幹線WEB
ttp://kyushushinkansen.com/
■「九州！直結！新幹線」
ttp://sanyo-kyushu.jp/
■山陽・九州新幹線 直通列車のご案内
ttp://www.jr-odekake.net/shinkansen/knowledge/sanyo_kyushu/
■九州新幹線：筑後平野や有明海望む旅路 空から見る開業区間
ttp://mainichi.jp/norimai/train/graph/kyusyuair/
■JR九州 時刻表・運賃検索・お得な列車の旅情報
ttp://www.jrkyushu.co.jp/train/
■JR九州予約
ttp://www.jrkyushu.co.jp/net-yoyaku/index.html
■JR西日本予約
ttp://www.yoyaku.jrkyushu.co.jp/jrk/reserve/route/pc/Top/nologin.do
|
|
|
2 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 00:45:02.25 ID:6gNsnDvh0
【800系】 九州新幹線U078 【n700系】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312332963/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312332963/
3 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 00:45:51.23 ID:6gNsnDvh0
◎関連スレ
【N700A】東海道・山陽新幹線 102【2012年登場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308469543/
東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298293670/
[JR九州]■〓■博多駅■13番線■〓■[JR西日本]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299568341/
JR九州ダイヤ改正と車両転配属 part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300199360/
【JR九州】INTERCITY KYUSHU Part 48 【特急】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305632773/
【811・813】JR九州の快速・普通Part46【815・817】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309272035/
【DIESELCAR】JR九州の気動車たち17【DIESELCAR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300036036/
【国分】日豊本線（全線）29【豊後国分】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303557239/
【485】九州・山口列車イベント情報5両目 【蒸機】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309093049/
【JR】 新造ブルートレイン現実に 【九州】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296459563/
九州新幹線CM集
http://www.shuku9.com/
祝！九州 九州新幹線全線開CM１８０秒
http://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU
【文化】 「今の日本に必要」 震災で消えた幻の"九州新幹線、３・１２全面開通"ＣＭ、カンヌ国際広告祭金賞を受賞
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308792295/
【N700A】東海道・山陽新幹線 102【2012年登場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308469543/
東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298293670/
[JR九州]■〓■博多駅■13番線■〓■[JR西日本]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299568341/
JR九州ダイヤ改正と車両転配属 part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300199360/
【JR九州】INTERCITY KYUSHU Part 48 【特急】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305632773/
【811・813】JR九州の快速・普通Part46【815・817】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309272035/
【DIESELCAR】JR九州の気動車たち17【DIESELCAR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300036036/
【国分】日豊本線（全線）29【豊後国分】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303557239/
【485】九州・山口列車イベント情報5両目 【蒸機】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309093049/
【JR】 新造ブルートレイン現実に 【九州】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296459563/
九州新幹線CM集
http://www.shuku9.com/
祝！九州 九州新幹線全線開CM１８０秒
http://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU
【文化】 「今の日本に必要」 震災で消えた幻の"九州新幹線、３・１２全面開通"ＣＭ、カンヌ国際広告祭金賞を受賞
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308792295/
4 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 00:46:36.41 ID:6gNsnDvh0
▼「九州新幹線」関連のニュース / 西日本新聞
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/keyword/43
▼九州新幹線全通 域外から集客カギ 都市間循環の戦略構築を
ttp://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/1615/8034
▼全線開業１カ月 利用客「便利､快適､料金は･･･」
ttp://kumanichi.com/feature/sinkansen/kiji/20110412001.shtml
▼九州新幹線 全通１カ月 期待の効果 泣き笑い
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/236740
▼新鳥栖駅、乗客１日１０００人利用 周知に課題
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1871567.article.html
▼九州新幹線 福岡圏内、値下げ検討 競合で客数、想定に届かず
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110817/fkk11081703040001-n1.htm
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/keyword/43
▼九州新幹線全通 域外から集客カギ 都市間循環の戦略構築を
ttp://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/1615/8034
▼全線開業１カ月 利用客「便利､快適､料金は･･･」
ttp://kumanichi.com/feature/sinkansen/kiji/20110412001.shtml
▼九州新幹線 全通１カ月 期待の効果 泣き笑い
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/236740
▼新鳥栖駅、乗客１日１０００人利用 周知に課題
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1871567.article.html
▼九州新幹線 福岡圏内、値下げ検討 競合で客数、想定に届かず
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110817/fkk11081703040001-n1.htm
熊本以北は博多止まりより山陽直通を充実させた方がいいのだろうけど
Qの考えの中にどうしても博多シティの集客や福岡への一極集中政策を捨てきれずにいるから
ダイヤ構成が上手くいってないような気がする。
前スレ>>990
確かにB&S宮崎もだけどたいよう号の状況についての報告もないね。
もともと福岡～宮崎はツアーバスに潰されかけてたしあまり上手くいってなかったりするのかな？
Qの考えの中にどうしても博多シティの集客や福岡への一極集中政策を捨てきれずにいるから
ダイヤ構成が上手くいってないような気がする。
前スレ>>990
確かにB&S宮崎もだけどたいよう号の状況についての報告もないね。
もともと福岡～宮崎はツアーバスに潰されかけてたしあまり上手くいってなかったりするのかな？
九州新幹線各駅の2011年4～6月の1日平均乗降者数 (全線開業前のJRの予想) ※JR九州発表
<1列車あたりの平均乗車人員(定期列車のみ)>
新鳥栖 1500(1700) <7.7人>
久留米 2450(2700) <12.0人>
筑後船小屋 650(950) <5.5人>
新大牟田 700(1150) <6.0人>
新玉名 900(900) <7.9人>
熊本 12650(13100) <61.4人>
新八代 1850(1950) <19.6人>
新水俣 1000(1000) <10.4人>
出水 2000(2000) <21.2人>
川内 2700(2550) <20.1人>
鹿児島中央 13400(11650) <176.3人>
2011年4月の1日平均乗降者数 (全線開業前のJRの予想) ※JR九州発表
新鳥栖 1450(1700)
久留米 2500(2700)
筑後船小屋 650(950)
新大牟田 700(1150)
新玉名 900(900)
熊本 12250(13100)
新八代 1950(1950)
新水俣 1000(1000)
出水 2050(2000)
川内 2650(2550)
鹿児島中央 13100(11650)
<1列車あたりの平均乗車人員(定期列車のみ)>
新鳥栖 1500(1700) <7.7人>
久留米 2450(2700) <12.0人>
筑後船小屋 650(950) <5.5人>
新大牟田 700(1150) <6.0人>
新玉名 900(900) <7.9人>
熊本 12650(13100) <61.4人>
新八代 1850(1950) <19.6人>
新水俣 1000(1000) <10.4人>
出水 2000(2000) <21.2人>
川内 2700(2550) <20.1人>
鹿児島中央 13400(11650) <176.3人>
2011年4月の1日平均乗降者数 (全線開業前のJRの予想) ※JR九州発表
新鳥栖 1450(1700)
久留米 2500(2700)
筑後船小屋 650(950)
新大牟田 700(1150)
新玉名 900(900)
熊本 12250(13100)
新八代 1950(1950)
新水俣 1000(1000)
出水 2050(2000)
川内 2650(2550)
鹿児島中央 13100(11650)
フニャ小屋に950はありえんわ
参考
東広島駅 1233人(2007年) <23.7人>
新尾道駅 1113人(2007年) <20.6人>
新岩国駅 894人(2007年) <18.6人>
安中榛名駅 252人(2010年) <10.5人>
くりこま高原駅 1037人(2010年) <28.8人>
いわて沼宮内駅 102人(2010年) <6.4人>
七戸十和田駅 475人(2010年) <19.8人>
東広島駅 1233人(2007年) <23.7人>
新尾道駅 1113人(2007年) <20.6人>
新岩国駅 894人(2007年) <18.6人>
安中榛名駅 252人(2010年) <10.5人>
くりこま高原駅 1037人(2010年) <28.8人>
いわて沼宮内駅 102人(2010年) <6.4人>
七戸十和田駅 475人(2010年) <19.8人>
N700系の7000番台/8000番台、ブルネル賞とったのか。
新幹線用の車両では初めてじゃない？ すごいな
新幹線用の車両では初めてじゃない？ すごいな
E5もか。あれはグランクラスが決め手だったんだろうな。
13 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 03:35:20.11 ID:apWvB7O30
おてもやん地下道も、賞の中では低ランクとはいえブルネル賞取ったんでしょ。
それ知って、ブルネル賞に敬意を払うのを止めることにしたw
それ知って、ブルネル賞に敬意を払うのを止めることにしたw
14 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 05:18:52.31 ID:S8BolMTy0
とりあえず前スレの>>1000は猛省汁
15 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 06:48:29.62 ID:wUGz4hvZ0
おはよう
すべては駅の立地
利便性が高ければ高くても早い新幹線選ぶ奴は居ると思うけど
高い上に不便な駅じゃ近距離客は使わない
利便性が高ければ高くても早い新幹線選ぶ奴は居ると思うけど
高い上に不便な駅じゃ近距離客は使わない
実際使っててそんなに不便な感じはないけどな
立地で言うなら発展してるとは言っても博多だって中心からずれてる
福岡市西部や南部の人には不便ってことになる
地図だけみたら不便に感じるよな
立地で言うなら発展してるとは言っても博多だって中心からずれてる
福岡市西部や南部の人には不便ってことになる
地図だけみたら不便に感じるよな
20 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 11:22:43.20 ID:6/MPejBr0
従来、二日市から特急で熊本、鹿児島方面へ向っていた人は、
今ではだいぶ不便しているだろうね。
今ではだいぶ不便しているだろうね。
もはや博多は「ずれている」の範疇ではないだろ。
在来線も地下鉄もバスも大量に走ってて、博多駅周辺だけで大抵の物事が完結できるひとつの都心。
熊本や久留米は市街地の広がりと正反対の街外れだし、副都心的な機能も現状ではない。
新大牟田や新玉名は周辺は田んぼや山でどう見ても不便。
在来線も地下鉄もバスも大量に走ってて、博多駅周辺だけで大抵の物事が完結できるひとつの都心。
熊本や久留米は市街地の広がりと正反対の街外れだし、副都心的な機能も現状ではない。
新大牟田や新玉名は周辺は田んぼや山でどう見ても不便。
22 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 11:26:18.15 ID:YKZs0ynN0
調べても出てこないんだが、熊本～鹿児島間の割引きっぷって無いの？
航空利用者向けのスルーきっぷも廃止になったのかな？
航空利用者向けのスルーきっぷも廃止になったのかな？
>>22
熊本～鹿児島の2枚切符はないよ。全通時に設定が廃止になった。
熊本～鹿児島の2枚切符はないよ。全通時に設定が廃止になった。
盛り上がらなさすぎる
☆五畿八道
・畿内五ヵ国(山城、大和、河内、和泉、摂津)
・東海道十五ヵ国(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、遠江、駿河、伊豆、甲斐、相模、武蔵、安房、上総、下総、常陸)
・西海道十一ヵ国(豊前、豊後、筑前、筑後、肥前、肥後、日向、大隅、薩摩、壱岐、対馬)
・南海道六ヵ国(紀伊、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐)
・北海道十一ヵ国(渡島、後志、胆振、石狩、天塩、北見、日高、十勝、釧路、根室、千島)
・東山道十三ヵ国(近江、美濃、飛騨、信濃、上野、下野、岩代、磐城、陸前、陸中、陸奥、羽前、羽後)
・北陸道七ヵ国(若狭、越前、加賀、能登、越中、越後、佐渡)
・山陰道八ヵ国(丹波、丹後、但馬、因幡、伯耆、出雲、石見、隠岐)
・山陽道八ヵ国(播磨、美作、備前、備中、備後、安芸、周防、長門)
・その他(琉球、樺太)
26 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 14:59:49.50 ID:Dq6amJmZO
>>23
割引切符なしで熊本～鹿児島絶好調とはｵｿﾛｼｽ
割引切符なしで熊本～鹿児島絶好調とはｵｿﾛｼｽ
>>26
大方は目的地は博多以北てことなんですかね。
でも熊本～鹿児島中央の2枚切符くらい設定しても
バチは当たらんと思うけど。元々の2枚切符も
そんなに安くは無かったと思ったが。
それにしても、我々もJRも、新幹線利用者が鹿児島中央＞熊本というのは
予想してなかった人が大半じゃないかな。俺もその一人。
大方は目的地は博多以北てことなんですかね。
でも熊本～鹿児島中央の2枚切符くらい設定しても
バチは当たらんと思うけど。元々の2枚切符も
そんなに安くは無かったと思ったが。
それにしても、我々もJRも、新幹線利用者が鹿児島中央＞熊本というのは
予想してなかった人が大半じゃないかな。俺もその一人。
新八代と出水は、もっと停めてもいいんじゃないかと…
>>22
ネットきっぷで指定席を自由席料金で使えるぐらい。早特の設定もない。
ネットきっぷで指定席を自由席料金で使えるぐらい。早特の設定もない。
>>27
交通網の選択肢の数が違うからねぇ
交通網の選択肢の数が違うからねぇ
博多南駅のレギュラー駅昇格でだいぶ売上に貢献出来ると思うんだがな。
最後のカードでもちっと温存すっか。
最後のカードでもちっと温存すっか。
32 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 20:36:06.58 ID:X+Gio8vz0
博多
熊本
新水俣
川内
鹿児島中央
で良かったんじゃない?
熊本
新水俣
川内
鹿児島中央
で良かったんじゃない?
33 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 20:44:38.71 ID:3XazgQSz0
博多
久留米
熊本
川内
鹿児島中央
久留米
熊本
川内
鹿児島中央
34 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 20:54:13.24 ID:/OBWuavh0
＞新幹線利用者が鹿児島中央＞熊本というのは
ソースは？
ソースは？
>>34
>>6参照（西日本新聞の記事に掲載されてたよ）
>>27
元から鹿児島中央駅と熊本駅の乗降客数は大きな差が付いてたし、
駅の位置関係のまずさと時短効果の薄さと高速バスの本数などで新幹線の利用者数がそこまでは増えないという予測はあったので
想定の範囲だったと思われ。現状でも健闘してるほうなんじゃない？
>>6参照（西日本新聞の記事に掲載されてたよ）
>>27
元から鹿児島中央駅と熊本駅の乗降客数は大きな差が付いてたし、
駅の位置関係のまずさと時短効果の薄さと高速バスの本数などで新幹線の利用者数がそこまでは増えないという予測はあったので
想定の範囲だったと思われ。現状でも健闘してるほうなんじゃない？
37 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 21:18:22.97 ID:kCgr8ILJ0
鹿児島中央と熊本の利用者は年内にはほぼ同等か熊本が逆転すると予想
38 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 21:29:22.36 ID:X+Gio8vz0
39 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 21:34:27.58 ID:sSt41zO40
>>33
さくら409号
さくら409号
川内原発
41 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 21:44:30.12 ID:FbWEeQ7TO
>>31
頑張って西の売り上げに貢献して下さい
頑張って西の売り上げに貢献して下さい
42 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 21:45:26.52 ID:kCgr8ILJ0
もともと同じような条件で開業してたなら、中間駅の熊本より上りしかない鹿児島中央が多いなんて
ことはない。（鹿児島の利用が少ないという意味ではない）九州新幹線の場合部分開業という特殊事情がある。
本来全線開業してたなら上り利用（博多方面）が多いはずだ。しかし実質下りしかない状況が７年も続いて
川内や出水は鹿児島への通勤・通学の足として人々の生活スタイルを変化させながら利用者を定着させてきた。
新八代や水俣はあまり利用価値がなかったわけだ。全線開業で熊本市への利用も増えてくる、これから進学や就職
を考える際に判断が違ってくる。それが定着するには５～６年はかかるだろう。（高校・大学・就職）
通勤利用は会社辞めない限りは利用者は累積して増えてくる。
川内、出水のエクセルパスは900人近くいると思うが、開業５ヵ月でなしえた数字ではないはずだ。
鹿児島中央の数字はそれが入ってるからね、むしろ熊本の利用者は予想以上に多いという印象だ。（鹿児島中央の数字と比較して）
ことはない。（鹿児島の利用が少ないという意味ではない）九州新幹線の場合部分開業という特殊事情がある。
本来全線開業してたなら上り利用（博多方面）が多いはずだ。しかし実質下りしかない状況が７年も続いて
川内や出水は鹿児島への通勤・通学の足として人々の生活スタイルを変化させながら利用者を定着させてきた。
新八代や水俣はあまり利用価値がなかったわけだ。全線開業で熊本市への利用も増えてくる、これから進学や就職
を考える際に判断が違ってくる。それが定着するには５～６年はかかるだろう。（高校・大学・就職）
通勤利用は会社辞めない限りは利用者は累積して増えてくる。
川内、出水のエクセルパスは900人近くいると思うが、開業５ヵ月でなしえた数字ではないはずだ。
鹿児島中央の数字はそれが入ってるからね、むしろ熊本の利用者は予想以上に多いという印象だ。（鹿児島中央の数字と比較して）
43 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 21:47:18.35 ID:3XazgQSz0
要するに、頑張れくまえきということか
44 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 21:48:45.88 ID:kCgr8ILJ0
まあそういうことだ。まだ開業１年目
45 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 21:50:01.98 ID:8nnUvv530
>>41
残念ながら法改正が必要。
残念ながら法改正が必要。
46 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 22:02:18.23 ID:FbWEeQ7TO
>>45
指摘する相手間違っているだろｗ
指摘する相手間違っているだろｗ
47 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 22:18:00.06 ID:S8BolMTy0
もう博多～新やっちろはこれでいけ
博多
博多南（博総前）
新鳥栖（九電がんセンター前）
ブリジストン久留米
筑後市羽犬塚
古賀誠船小屋
新大牟田（有明沿岸道路・南関インターチェンジ口）
新玉名たまなーる温泉
熊本おてもやん
宇土お餅
新やっちろ
博多
博多南（博総前）
新鳥栖（九電がんセンター前）
ブリジストン久留米
筑後市羽犬塚
古賀誠船小屋
新大牟田（有明沿岸道路・南関インターチェンジ口）
新玉名たまなーる温泉
熊本おてもやん
宇土お餅
新やっちろ
>>38
4枚きっぷ10枚きっぷ
所詮ビックリはお試し用で
あれだとつばめの遅さと熊本駅までの遠さとビックリ以外の運賃高さを
再確認させるだけになってるから
結局のところ筑後地区と同様値下げするしか他に方策はない
4枚きっぷ10枚きっぷ
所詮ビックリはお試し用で
あれだとつばめの遅さと熊本駅までの遠さとビックリ以外の運賃高さを
再確認させるだけになってるから
結局のところ筑後地区と同様値下げするしか他に方策はない
>>37
アタシもそう思う。博多～熊本間は、すでに7月は43％増、8月は14日までで45%増で
目標達成ペースだしね。7月は18日からびっくりつばめスタートだけど
8月とあんまり変わらないので、意外に劇的な効果はないのかな？
>>42
同意です。新八代～鹿児島中央がそうであったように、博多～新八代利用者も
増えていくでしょうね。
アタシもそう思う。博多～熊本間は、すでに7月は43％増、8月は14日までで45%増で
目標達成ペースだしね。7月は18日からびっくりつばめスタートだけど
8月とあんまり変わらないので、意外に劇的な効果はないのかな？
>>42
同意です。新八代～鹿児島中央がそうであったように、博多～新八代利用者も
増えていくでしょうね。
びっくりが光の森まで伸びて、ネット予約が出来て、
お買い物券が駅駐車場やキオスクでも使えたら、言うことなし。
お買い物券が駅駐車場やキオスクでも使えたら、言うことなし。
熊本もあと500円ずつ安くしてくれんかなぁ。ネット切符3000円、ネット早割2500円、
もしくは値段据え置きで、アミュ買い物券片道500円でも。そうしたら、お望み通り、バンバン
ストローされに行くのに。熊本の商業のためには現状維持がいいのかもしらんが。
もしくは値段据え置きで、アミュ買い物券片道500円でも。そうしたら、お望み通り、バンバン
ストローされに行くのに。熊本の商業のためには現状維持がいいのかもしらんが。
52 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 00:57:51.24 ID:TiKBqyz5O
アミュ鹿児島の↑鰤はパネ
競合空の便やっぱり苦戦、九州新幹線の開業余波
ＪＲ九州の九州新幹線鹿児島ルート全線開業（３月１２日）のあおりで、競合する航空会社が苦戦している。
福岡―鹿児島線の３～６月の定期便乗客数は前年同期比で約６割減、大阪・伊丹―鹿児島線も約３割減。
織り込み済みの数字で、機体の小型化など対策は打っているとはいえ、搭乗率は採算ラインとされる６０％を
下回るケースもみられる。
九州新幹線は山陽新幹線と相互乗り入れしており、新大阪―鹿児島中央間の最短所要時間は３時間４５分、
博多―鹿児島中央間は１時間１９分。開業前と比べると、それぞれ１時間１７分、５３分短縮された。
これに対し、旅客機の大阪―鹿児島線の最短所要時間は１時間１０分、福岡―鹿児島線は４５分と大幅に短い。
しかし、空港までの移動や搭乗手続き時間も必要で、料金は新幹線より高い。大阪―鹿児島線の３～６月の
乗客数は２２万５５００人と３１・１％減、福岡―鹿児島線も１万９６００人と５７・０％減だった。
（2011年8月18日 読売新聞）
ＪＲ九州の九州新幹線鹿児島ルート全線開業（３月１２日）のあおりで、競合する航空会社が苦戦している。
福岡―鹿児島線の３～６月の定期便乗客数は前年同期比で約６割減、大阪・伊丹―鹿児島線も約３割減。
織り込み済みの数字で、機体の小型化など対策は打っているとはいえ、搭乗率は採算ラインとされる６０％を
下回るケースもみられる。
九州新幹線は山陽新幹線と相互乗り入れしており、新大阪―鹿児島中央間の最短所要時間は３時間４５分、
博多―鹿児島中央間は１時間１９分。開業前と比べると、それぞれ１時間１７分、５３分短縮された。
これに対し、旅客機の大阪―鹿児島線の最短所要時間は１時間１０分、福岡―鹿児島線は４５分と大幅に短い。
しかし、空港までの移動や搭乗手続き時間も必要で、料金は新幹線より高い。大阪―鹿児島線の３～６月の
乗客数は２２万５５００人と３１・１％減、福岡―鹿児島線も１万９６００人と５７・０％減だった。
（2011年8月18日 読売新聞）
55 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 01:28:51.35 ID:xymRu4730
41 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 08:54:45.95 ID:su0Loj32
>>30
火の国の製薬系化粧品は筋モンがマネロンでやってるって地元っ子が教えてくれた。だから必要以上にクリーンさをアピールしてるらしい。
>>6
九州新幹線の1日あたりの平均乗車人員(乗降客数÷2)ランキング ※博多駅は除く
1 鹿児島中央 6700人
2 熊本 6325人
3 川内 1350人
4 久留米 1225人
5 出水 1000人
6 新八代 925人
7 新鳥栖 750人
8 新水俣 500人
9 新玉名 450人
10新大牟田 350人
11筑後船小屋 325人
九州新幹線の1日あたりの平均乗車人員(乗降客数÷2)ランキング ※博多駅は除く
1 鹿児島中央 6700人
2 熊本 6325人
3 川内 1350人
4 久留米 1225人
5 出水 1000人
6 新八代 925人
7 新鳥栖 750人
8 新水俣 500人
9 新玉名 450人
10新大牟田 350人
11筑後船小屋 325人
57 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 07:21:34.44 ID:e34yh8i00
新幹線で安易な値下げに走ると後でろくなことにならんぞ
安く行きたきゃひのくに号か快速＆西鉄電車乗り継ぎで行け
安く行きたきゃひのくに号か快速＆西鉄電車乗り継ぎで行け
59 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 08:44:47.58 ID:i6VBcktw0
61 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 09:37:05.34 ID:2GG4DPZ30
来年の改正で直通列車は毎時2本になるんだっけ
ビックリつばめきっぷ、当日有効のみってのを無くして、せめて3日間有効ぐらいにしちくり。
熊本市内・阿蘇で1泊して・・・ってのが理想。
熊本市内・阿蘇で1泊して・・・ってのが理想。
>>60
いくら良識があってもストローされるものはされるからなｗ 佐賀とか北九州は良識がないとでも？
鹿児島は県内流動が多いし観光客も多くて熊本以上の数値だけど
熊本の場合、ほとんどが福岡への買い物客通勤通学客だから乗降客が増える＝ストローされるというわけだ。
びっくりつばめにしても福岡から熊本への客より熊本から福岡への買い物客のほうが圧倒的に多いだろｗ
それなのに大幅値下げ要望したり今まで以上に時短求めたりして自分たちの首絞めてるとしか思えないｗ
いくら良識があってもストローされるものはされるからなｗ 佐賀とか北九州は良識がないとでも？
鹿児島は県内流動が多いし観光客も多くて熊本以上の数値だけど
熊本の場合、ほとんどが福岡への買い物客通勤通学客だから乗降客が増える＝ストローされるというわけだ。
びっくりつばめにしても福岡から熊本への客より熊本から福岡への買い物客のほうが圧倒的に多いだろｗ
それなのに大幅値下げ要望したり今まで以上に時短求めたりして自分たちの首絞めてるとしか思えないｗ
64 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 11:01:57.92 ID:EeNm8L420
＞11筑後船小屋 325人
当初の計画になかったのに、誰かさんの利権で強行建設になった駅！
「税金無駄使い駅」に改名すれば、利用者増えるかも！？
廃駅キボン・・・・・
当初の計画になかったのに、誰かさんの利権で強行建設になった駅！
「税金無駄使い駅」に改名すれば、利用者増えるかも！？
廃駅キボン・・・・・
この程度の需要ならﾌﾆｬ小屋は2時間に1本停車で十分だな
66 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 12:05:15.86 ID:HGS2sxZV0
>>65
水俣玉名大牟田もかなあ
水俣玉名大牟田もかなあ
筑後船小屋は今のところほとんど在来線と接続してないので、とりあえずこの駅自身の実力が露呈した形。＞325人
※上りは多くのケースで在来線列車で久留米まで乗っても同じ新幹線に乗り継げてしまう。
※下りもほとんどのケースで久留米で乗り継げる在来線列車に乗り換えることになる。
すなわち、現状瀬高方面から博多方面に行く場合、この駅を利用する理由がほとんどない。
よってダイヤによっては今以上の数にはなる。
在来線のダイヤが変わらないと仮定した場合、上りも下りも新幹線の到着・発車時間が12分遅くなればベスト。
※上りは多くのケースで在来線列車で久留米まで乗っても同じ新幹線に乗り継げてしまう。
※下りもほとんどのケースで久留米で乗り継げる在来線列車に乗り換えることになる。
すなわち、現状瀬高方面から博多方面に行く場合、この駅を利用する理由がほとんどない。
よってダイヤによっては今以上の数にはなる。
在来線のダイヤが変わらないと仮定した場合、上りも下りも新幹線の到着・発車時間が12分遅くなればベスト。
新大牟田については、1時間1本でよい。
ただしその1本には確実に中心部へのアクセスを確保する。
現状、1時間2本3本ある時間帯もあるが、アクセスバスが接続してるのはそのうち1本(毎時1本)のみ。
この便には二次交通があるのかないのか不安にさせるとかえって利用を渋らせてしまいかねない。
新玉名は二次交通については問題ない。毎時2～4本あれば十分。
玉名温泉に行く分にはかえって便利になったのだから、(熊本方面も含めて)もう少し観光アピールすべき。特に団体客。
ただしその1本には確実に中心部へのアクセスを確保する。
現状、1時間2本3本ある時間帯もあるが、アクセスバスが接続してるのはそのうち1本(毎時1本)のみ。
この便には二次交通があるのかないのか不安にさせるとかえって利用を渋らせてしまいかねない。
新玉名は二次交通については問題ない。毎時2～4本あれば十分。
玉名温泉に行く分にはかえって便利になったのだから、(熊本方面も含めて)もう少し観光アピールすべき。特に団体客。
>>69 新大牟田なんざ、最下位の筑後船小屋といい勝負で
条件を提示できる立場じゃないと思うが。
条件を提示できる立場じゃないと思うが。
わざわざ画像化せんでも…。
九州新幹線の1日あたりの平均乗車人員(乗降客数÷2)ランキング ※博多駅は除く
1 鹿児島中央 6700人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2 熊本 6325人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3 川内 1350人 ||||||||||||||
4 久留米 1225人 ||||||||||||
5 出水 1000人 ||||||||||
6 新八代 925人 |||||||||
7 新鳥栖 750人 ||||||||
8 新水俣 500人 |||||
9 新玉名 450人 |||||
10新大牟田 350人 ||||
11筑後船小屋 325人 |||
九州新幹線の1日あたりの平均乗車人員(乗降客数÷2)ランキング ※博多駅は除く
1 鹿児島中央 6700人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2 熊本 6325人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3 川内 1350人 ||||||||||||||
4 久留米 1225人 ||||||||||||
5 出水 1000人 ||||||||||
6 新八代 925人 |||||||||
7 新鳥栖 750人 ||||||||
8 新水俣 500人 |||||
9 新玉名 450人 |||||
10新大牟田 350人 ||||
11筑後船小屋 325人 |||
73 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 13:22:16.05 ID:k2TI386NO
下位5駅は廃駅でいいな。
マンパワーの無駄。
マンパワーの無駄。
こないだの乗降データから予測値を逆算すると、
新玉名800人予想比100%が予想の上での最低か
筑後船小屋が955人に対し-32%、新水俣は1000人で予想通りだだったことになる
船小屋を新玉名の上に見るかね…まあいいけど
Qとしては1日1000人の乗降しかない駅っていうのは、事前に諦めてたラインだろうし、
それすら割る駅が出てくるのも多少は織り込み済みだろ
今は新規開業ってことも有って駅員配置も1人は増員した体制なんだろうが、
そのうち、本当にギリギリになるんじゃね
そして、それが本来の計画通りなんだろ
そもそも暫定開業時の新水俣とかどうしてたの？
どこかが管理駅で１人交代で派遣＋窓口委託とか？、在来線じみた体制は取れてるの？
新玉名800人予想比100%が予想の上での最低か
筑後船小屋が955人に対し-32%、新水俣は1000人で予想通りだだったことになる
船小屋を新玉名の上に見るかね…まあいいけど
Qとしては1日1000人の乗降しかない駅っていうのは、事前に諦めてたラインだろうし、
それすら割る駅が出てくるのも多少は織り込み済みだろ
今は新規開業ってことも有って駅員配置も1人は増員した体制なんだろうが、
そのうち、本当にギリギリになるんじゃね
そして、それが本来の計画通りなんだろ
そもそも暫定開業時の新水俣とかどうしてたの？
どこかが管理駅で１人交代で派遣＋窓口委託とか？、在来線じみた体制は取れてるの？
76 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 14:31:15.26 ID:i6VBcktw0
77 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 14:36:15.26 ID:HGS2sxZV0
新幹線開通前の瀬高、羽犬塚の特急利用者数は、
現在の筑後船小屋駅新幹線利用者数と較べて、
どのくらい多かったのだろう。
案外、あまり変わらなかったりしてw
現在の筑後船小屋駅新幹線利用者数と較べて、
どのくらい多かったのだろう。
案外、あまり変わらなかったりしてw
78 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 15:03:32.00 ID:3qC7HvYEO
大体瀬高あたりから博多は快速の守備範囲だろ。
船小屋も久留米乗り換えも変わらないとかどんだけ新幹線厨なんだよ。
船小屋も久留米乗り換えも変わらないとかどんだけ新幹線厨なんだよ。
79 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 15:42:44.73 ID:TiKBqyz5O
>>56
３馬鹿そのまんまｗ
３馬鹿そのまんまｗ
80 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 15:45:41.33 ID:dQj45ZUw0
>>62
当日でも片道でもネットｏｒコンビニ決済なら発車直前まで可を
当日でも片道でもネットｏｒコンビニ決済なら発車直前まで可を
81 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 15:53:09.85 ID:k2TI386NO
ＪＲ利用、３％増＝お盆期間、九州新幹線好調
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011081900575
ＪＲ旅客６社は１９日、お盆期間（１１～１８日）の利用実績を発表した。
利用者数は新幹線と在来線特急・急行を合わせ、前年に比べ３％増の９６１万６０００人だった。
各社によると、３月に全線開業した九州新幹線が好調で、博多－熊本間で見ると、前年同期より５３％増えた。
山陽新幹線も九州新幹線との相互直通運転で９％増となった。
山陽新幹線、お盆は９％増 九州直通が影響
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110819/trd11081917010011-n1.htm
ＪＲ西日本は１９日、お盆期間中（１１～１８日）の利用状況を発表した。
山陽新幹線の利用者は、３月に九州新幹線と直通になった効果で、前年より９％増の１４５万人になった。
山陽新幹線の利用者のうち、１２万人が九州新幹線に直通する「みずほ」「さくら」を使い、直通効果で小倉－博多間が２７％の大幅増となった。
在来線の利用者は前年比２％増の７７万人だった。
高速道路の休日上限千円と無料化実験が６月に終了したが、ＪＲ西は「影響は出ているとみられるが、どの程度かは分からない」としている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011081900575
ＪＲ旅客６社は１９日、お盆期間（１１～１８日）の利用実績を発表した。
利用者数は新幹線と在来線特急・急行を合わせ、前年に比べ３％増の９６１万６０００人だった。
各社によると、３月に全線開業した九州新幹線が好調で、博多－熊本間で見ると、前年同期より５３％増えた。
山陽新幹線も九州新幹線との相互直通運転で９％増となった。
山陽新幹線、お盆は９％増 九州直通が影響
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110819/trd11081917010011-n1.htm
ＪＲ西日本は１９日、お盆期間中（１１～１８日）の利用状況を発表した。
山陽新幹線の利用者は、３月に九州新幹線と直通になった効果で、前年より９％増の１４５万人になった。
山陽新幹線の利用者のうち、１２万人が九州新幹線に直通する「みずほ」「さくら」を使い、直通効果で小倉－博多間が２７％の大幅増となった。
在来線の利用者は前年比２％増の７７万人だった。
高速道路の休日上限千円と無料化実験が６月に終了したが、ＪＲ西は「影響は出ているとみられるが、どの程度かは分からない」としている。
博多阪急大儲けといい山陽新幹線1割増しといい
大阪資本に貢いでいるような状態になっちまってんね
大阪資本に貢いでいるような状態になっちまってんね
利用増へ値下げ歓迎／九州新幹線
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001108180001
九州新幹線の博多―新大牟田間の料金値下げを検討していると、ＪＲ九州の唐池恒二社長が１６日に表明した。
利用客が同社の想定を大きく下回っているのは、割高の料金が敬遠されているためと判断したようだ。
久留米、筑後船小屋、新大牟田各駅の地元自治体の首長らは１７日、一様に歓迎の意向を示した。
久留米市の楢原利則市長は取材に「値下げになれば、時間的に利便性が高くなった新幹線のよさを享受しやすくなる。非常に歓迎すべきことだ」と話した。
楢原市長は２５日、福岡市のＪＲ九州本社を訪ね、来年度のダイヤ改定に向けた要望を伝える。
「博多―久留米間の割引切符」を柱に据える考えだ。博多―熊本間の「ビックリつばめ２枚きっぷ」が念頭にある。
ＪＲ九州によると、この区間の新幹線割引は「２枚きっぷ」７千円（自由席）があるが、
「ビックリ」は２枚４千円（つばめ指定席のみ）と１５００円の買い物券のセットで５５００円と設定。
６月１０日～７月２０日の期間限定で発売したところ１カ月で１万セットを売り上げる好調ぶりで、９月末まで延長された。
博多―久留米間の新幹線にはこうした割引がない。
市の要望は「具体的な額まではふれない」としながらも、実質的に大きな値下げとなる割引切符の導入で、新幹線利用者を増やしたい狙いだ。
続く
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001108180001
九州新幹線の博多―新大牟田間の料金値下げを検討していると、ＪＲ九州の唐池恒二社長が１６日に表明した。
利用客が同社の想定を大きく下回っているのは、割高の料金が敬遠されているためと判断したようだ。
久留米、筑後船小屋、新大牟田各駅の地元自治体の首長らは１７日、一様に歓迎の意向を示した。
久留米市の楢原利則市長は取材に「値下げになれば、時間的に利便性が高くなった新幹線のよさを享受しやすくなる。非常に歓迎すべきことだ」と話した。
楢原市長は２５日、福岡市のＪＲ九州本社を訪ね、来年度のダイヤ改定に向けた要望を伝える。
「博多―久留米間の割引切符」を柱に据える考えだ。博多―熊本間の「ビックリつばめ２枚きっぷ」が念頭にある。
ＪＲ九州によると、この区間の新幹線割引は「２枚きっぷ」７千円（自由席）があるが、
「ビックリ」は２枚４千円（つばめ指定席のみ）と１５００円の買い物券のセットで５５００円と設定。
６月１０日～７月２０日の期間限定で発売したところ１カ月で１万セットを売り上げる好調ぶりで、９月末まで延長された。
博多―久留米間の新幹線にはこうした割引がない。
市の要望は「具体的な額まではふれない」としながらも、実質的に大きな値下げとなる割引切符の導入で、新幹線利用者を増やしたい狙いだ。
続く
続き
筑後市の中村征一市長は、筑後船小屋駅の乗降客数が伸び悩んでいる理由を「在来線の快速と比較して割高感が強い」と分析する。
望ましい料金の額については明言しなかったが、「近距離区間の新幹線料金を値下げしてほしい」と述べた。
使い勝手の悪さも指摘した。自身の出張の経験を振り返りながら、
「鹿児島に行くには熊本で、大阪に行くには博多で乗り換えなければならない。直通したメリットを感じられない」。
一方で、駅周辺で不足している駐車場の整備などに市として取り組む必要性も強調した。
今後は筑後船小屋駅周辺の八女市やみやま市などとともに、新大牟田駅がある大牟田市とも連携し、ＪＲ九州に対して、料金値下げや便数の増加を要望していくという。
九州新幹線の全駅の中でＪＲの想定に対して平均乗降客数が６１％と最も低かった新大牟田駅。
地元の大牟田市側は、今回の値下げ方針を「以前から主張していたことで、ありがたい」と歓迎している。
市都市整備部の井手保部長は「新幹線の利用が少ないのは料金の割高感が大きいから」と説明する。
在来線（ＪＲ鹿児島線）の快速だと１２５０円、西鉄は特急でも１０００円で福岡まで行けるのに、新幹線は「２枚きっぷ」でも片道２５００円かかる。
「やっとＪＲも分かってくれたのではないか。今後は、新大牟田からの割引切符を作ってもらいたい」
同市では新大牟田駅の利用促進のため、市民や利用客を対象にアンケートを準備中だ。それを基に具体的な要望をまとめ、１０月にはＪＲに提出したいという。
筑後市の中村征一市長は、筑後船小屋駅の乗降客数が伸び悩んでいる理由を「在来線の快速と比較して割高感が強い」と分析する。
望ましい料金の額については明言しなかったが、「近距離区間の新幹線料金を値下げしてほしい」と述べた。
使い勝手の悪さも指摘した。自身の出張の経験を振り返りながら、
「鹿児島に行くには熊本で、大阪に行くには博多で乗り換えなければならない。直通したメリットを感じられない」。
一方で、駅周辺で不足している駐車場の整備などに市として取り組む必要性も強調した。
今後は筑後船小屋駅周辺の八女市やみやま市などとともに、新大牟田駅がある大牟田市とも連携し、ＪＲ九州に対して、料金値下げや便数の増加を要望していくという。
九州新幹線の全駅の中でＪＲの想定に対して平均乗降客数が６１％と最も低かった新大牟田駅。
地元の大牟田市側は、今回の値下げ方針を「以前から主張していたことで、ありがたい」と歓迎している。
市都市整備部の井手保部長は「新幹線の利用が少ないのは料金の割高感が大きいから」と説明する。
在来線（ＪＲ鹿児島線）の快速だと１２５０円、西鉄は特急でも１０００円で福岡まで行けるのに、新幹線は「２枚きっぷ」でも片道２５００円かかる。
「やっとＪＲも分かってくれたのではないか。今後は、新大牟田からの割引切符を作ってもらいたい」
同市では新大牟田駅の利用促進のため、市民や利用客を対象にアンケートを準備中だ。それを基に具体的な要望をまとめ、１０月にはＪＲに提出したいという。
八女に住んでる友人は羽犬塚までバスで行って、羽犬塚から快速で博多に出てるよ
88 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 20:36:56.50 ID:JigDg6fv0
夕方17時19分博多発熊本行きの800系さくら号
「ビックリつばめきっぷ」で乗車していた家族連れが、車掌の検札で怒られていた。
「ビックリつばめきっぷ」で乗車していた家族連れが、車掌の検札で怒られていた。
>>82
一方、熊本～鹿児島中央間は対前年比188.9％。
ttp://www13.jrkyushu.co.jp/NewsReleaseWeb.nsf/Search/A2A18CE23B4E749D492578F1002A2D95?OpenDocument
一方、熊本～鹿児島中央間は対前年比188.9％。
ttp://www13.jrkyushu.co.jp/NewsReleaseWeb.nsf/Search/A2A18CE23B4E749D492578F1002A2D95?OpenDocument
90 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 20:44:06.72 ID:ykvkWgz+O
>>85
どこぞやの市長は博多や熊本で乗り換えるのが面倒なんて、どんだけわがままなわけ！？
どこぞやの市長は博多や熊本で乗り換えるのが面倒なんて、どんだけわがままなわけ！？
91 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 21:05:25.50 ID:S+Qtod+z0
新幹線開業後初のお盆は予想以上の利用者でよかったね。当然下り利用が
圧倒的だから、九州が関西・中国地方からストローしてるわけだ。
あと観光利用も意外といるみたいだね。もう昔と違う動きになってる。
都会から癒しを求めて田舎に来る。田舎から都会に買物に行く時代ではない。
インターネットで十分間に合うからね。
圧倒的だから、九州が関西・中国地方からストローしてるわけだ。
あと観光利用も意外といるみたいだね。もう昔と違う動きになってる。
都会から癒しを求めて田舎に来る。田舎から都会に買物に行く時代ではない。
インターネットで十分間に合うからね。
92 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 21:17:18.50 ID:A27f/2e60
＞新玉名、新大牟田、筑後船小屋
荒尾に造ればよかったのに。
荒尾に造ればよかったのに。
93 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 21:22:38.02 ID:JigDg6fv0
シャワーじゃね?
95 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 21:28:10.52 ID:S+Qtod+z0
シャワー効果だね、お盆の好調で新幹線は地元民よりも大都市圏の住民に
とってありがたいということがわかった。観光面もそうだね、買物は通販かネットか
郊外モールで、出かけるときは観光や温泉などの癒し系ってわけだ。（世界遺産とか人気だね）
大都市がストローする時代は終わったな・・・。
とってありがたいということがわかった。観光面もそうだね、買物は通販かネットか
郊外モールで、出かけるときは観光や温泉などの癒し系ってわけだ。（世界遺産とか人気だね）
大都市がストローする時代は終わったな・・・。
96 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 21:32:36.70 ID:k2TI386NO
>>90
直通厨はみんなわがままだぞ
直通厨はみんなわがままだぞ
97 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 21:35:05.61 ID:k2TI386NO
>>95
ほとんどがただの帰省客だろ…
ほとんどがただの帰省客だろ…
98 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 21:35:38.63 ID:JigDg6fv0
ストロー現象とシャワー効果を区別できないヤツ多すぎ。
99 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 21:40:16.06 ID:S+Qtod+z0
帰省ってけっこうお金使うんだよね。
田舎筑後船小屋をなんとかしてくれよ地元民！
>>92
荒尾は線路すら通ってないんですけど
荒尾は線路すら通ってないんですけど
102 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 21:46:08.30 ID:fx6kkGAr0
103 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 21:47:16.16 ID:k2TI386NO
>>92
新大牟田と新玉名の間はトンネルだから、荒尾市を通過していないどころか荒尾市に近い所でも地表にすら出ていないから残念
新大牟田と新玉名の間はトンネルだから、荒尾市を通過していないどころか荒尾市に近い所でも地表にすら出ていないから残念
104 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 21:48:12.89 ID:S+Qtod+z0
交通の便が良くなれば人が移動しやすくなる。新幹線が開通したから数年ぶりに
帰省したって人もいるだろう。人が動けば金が動く、行った先で飯も食う。
目的が観光だろうが帰省だろうが、そこに金が落ちれば経済効果だ。
帰省したって人もいるだろう。人が動けば金が動く、行った先で飯も食う。
目的が観光だろうが帰省だろうが、そこに金が落ちれば経済効果だ。
財布落とした…
>>103
http://maps.google.co.jp/maps?client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&channel=s&hl=ja&biw=1022&bih=525&q=33.011749%2C130.517383&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
地表に出てるよ？
コメリがあるところはギリ荒尾市
ほんとギリギリで荒尾市を通っていない(南関町)
http://maps.google.co.jp/maps?client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&channel=s&hl=ja&biw=1022&bih=525&q=33.011749%2C130.517383&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
地表に出てるよ？
コメリがあるところはギリ荒尾市
ほんとギリギリで荒尾市を通っていない(南関町)
>>58
ネカマってどれ？ざっと見たが分からん。
ネカマってどれ？ざっと見たが分からん。
確信犯だから全額徴収だろうな
まあ厳重注意でしょ。
一応貴重な利用客だし。しかも家族連れ。
Qに全額徴収する勇気があるとは思えない。
一応貴重な利用客だし。しかも家族連れ。
Qに全額徴収する勇気があるとは思えない。
>>100
田舎筑後もんが田舎筑後船小屋を見捨てるとは、なんという皮肉
田舎筑後もんが田舎筑後船小屋を見捨てるとは、なんという皮肉
見捨てるもなにも最初っから勘定に入ってません
だから誠も支持者も土地を高値で売って駅と周辺施設を作ることだけが目的だったのだとあれほど
114 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 04:39:36.00 ID:flIr1m85O
>>88
不正乗車で３倍運賃では
不正乗車で３倍運賃では
115 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 04:41:47.34 ID:a1W3V3vY0
>>90
さくらを馬鹿駅に停めまくることで速達効果の更なる減少を狙う高速バス事業者Ｎの指令
さくらを馬鹿駅に停めまくることで速達効果の更なる減少を狙う高速バス事業者Ｎの指令
116 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 04:45:09.13 ID:flIr1m85O
>>99
交通業者は足元みるからな
交通業者は足元みるからな
117 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 04:46:40.61 ID:flIr1m85O
118 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 05:35:40.06 ID:ZjTni6O/0
>>72停車本数当たりの順位としては、
１鹿児島中央
２熊本
３出水
４新八代
５川内
６久留米
７新水俣
８新玉名
９新大牟田
１０筑後船小屋
１１新鳥栖
これでいいのかな。
まあしかし改めて見ると駅多すぎ。
１鹿児島中央
２熊本
３出水
４新八代
５川内
６久留米
７新水俣
８新玉名
９新大牟田
１０筑後船小屋
１１新鳥栖
これでいいのかな。
まあしかし改めて見ると駅多すぎ。
120 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 06:27:32.61 ID:KH8PbAxt0
長崎新幹線と日豊新幹線が欲しいね？
121 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 07:26:07.05 ID:fMIztOnM0
>>108
厳重注意だったみたい。
博多駅の新幹線ホームで、800系系を指さしてJR西日本の駅員に
「このきっぷであれに乗れますか?」と尋ねたら
「乗れますよ。」と答えたと説明してた…。
本当かどうかは知らん。
九州新幹線、つばめ・さくら・みずほ、(自由・指定)
何度も乗ったけど初めて検札に遭遇した。
厳重注意だったみたい。
博多駅の新幹線ホームで、800系系を指さしてJR西日本の駅員に
「このきっぷであれに乗れますか?」と尋ねたら
「乗れますよ。」と答えたと説明してた…。
本当かどうかは知らん。
九州新幹線、つばめ・さくら・みずほ、(自由・指定)
何度も乗ったけど初めて検札に遭遇した。
122 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 07:35:57.46 ID:HwGCEl8P0
しかし先日福岡行ったけど、夕方の上りの高速バスもけっこう多いね、
ビックリした、熊本から福岡へ帰る人もけっこういるんだな。
ビックリした、熊本から福岡へ帰る人もけっこういるんだな。
天神に会社があって熊本へ出張だとまあ高速バスだろうな
125 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 07:45:51.05 ID:HwGCEl8P0
平日だったからワイシャツのオッサンもけっこういたが、
普通のかっこの女性もけっこういたよな、5～10分おきに次々とすれ違うん
だよね、本数の多さを感じた、それでほとんど席埋まってる感じだった。
普通のかっこの女性もけっこういたよな、5～10分おきに次々とすれ違うん
だよね、本数の多さを感じた、それでほとんど席埋まってる感じだった。
>>118
やはり11番目の駅の停車数は過剰だったわけだｗ
やはり11番目の駅の停車数は過剰だったわけだｗ
128 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 07:53:03.52 ID:HwGCEl8P0
来春は朝・夕にノンストップさくらをみずほの後に設定すればいいと思う。
博多まではそっちに乗るだろうから、みずほの席も余裕がでるし。
博多まではそっちに乗るだろうから、みずほの席も余裕がでるし。
九州新幹線各駅の2011年4～6月の1日平均乗降者数 (全線開業前のJRの予想) ※JR九州発表
<1列車あたりの平均乗車人員(定期列車のみ)>
新鳥栖 1500(1700) <7.7人>
久留米 2450(2700) <12.0人>
筑後船小屋 650(950) <5.5人>
新大牟田 700(1150) <6.0人>
新玉名 900(900) <7.9人>
熊本 12650(13100) <61.4人>
新八代 1850(1950) <19.6人>
新水俣 1000(1000) <10.4人>
出水 2000(2000) <21.2人>
川内 2700(2550) <20.1人>
鹿児島中央 13400(11650) <176.3人>
参考
東広島駅 1233人(2007年) <23.7人>
新尾道駅 1113人(2007年) <20.6人>
新岩国駅 894人(2007年) <18.6人>
安中榛名駅 252人(2010年) <10.5人>
くりこま高原駅 1037人(2010年) <28.8人>
いわて沼宮内駅 102人(2010年) <6.4人>
七戸十和田駅 475人(2010年) <19.8人>
<1列車あたりの平均乗車人員(定期列車のみ)>
新鳥栖 1500(1700) <7.7人>
久留米 2450(2700) <12.0人>
筑後船小屋 650(950) <5.5人>
新大牟田 700(1150) <6.0人>
新玉名 900(900) <7.9人>
熊本 12650(13100) <61.4人>
新八代 1850(1950) <19.6人>
新水俣 1000(1000) <10.4人>
出水 2000(2000) <21.2人>
川内 2700(2550) <20.1人>
鹿児島中央 13400(11650) <176.3人>
参考
東広島駅 1233人(2007年) <23.7人>
新尾道駅 1113人(2007年) <20.6人>
新岩国駅 894人(2007年) <18.6人>
安中榛名駅 252人(2010年) <10.5人>
くりこま高原駅 1037人(2010年) <28.8人>
いわて沼宮内駅 102人(2010年) <6.4人>
七戸十和田駅 475人(2010年) <19.8人>
>>121
800系を見てつばめと間違えたんだろうねｗ
しかし、びっくりつばめは、指定列車以外の自由席に乗ると、別に自由席特急料金が必要。
前日までに変更してグリーンに乗った場合のグリーン料金より高いんだよな…ｗ
800系を見てつばめと間違えたんだろうねｗ
しかし、びっくりつばめは、指定列車以外の自由席に乗ると、別に自由席特急料金が必要。
前日までに変更してグリーンに乗った場合のグリーン料金より高いんだよな…ｗ
133 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 09:17:15.31 ID:fkKbUL0W0
九州ネットきっぷの自由席には何のメリットがあるんだろう。
自由席なのに便は指定とは。
自由席なのに便は指定とは。
単純に割る2・かける2をすると乗車人員500人以下は
新水俣 1000(500)人
七戸十和田駅 950(475)人
新玉名 900(450)人
新大牟田 700(350)人
筑後船小屋 650(325)人
安中榛名駅 504(252)人
いわて沼宮内駅 204(102)人
九州と七戸十和田は1年間通した人数じゃないから
単純比較はできないけど
新水俣 1000(500)人
七戸十和田駅 950(475)人
新玉名 900(450)人
新大牟田 700(350)人
筑後船小屋 650(325)人
安中榛名駅 504(252)人
いわて沼宮内駅 204(102)人
九州と七戸十和田は1年間通した人数じゃないから
単純比較はできないけど
< あまり知られていないワロス単位 >
キロ（k）、メガ（M）、ギガ（G）、テラ（T）各々千倍づつ
ヨクトワロス：「よく考えたらおもしろくないな」と理性が働いてすぐに笑いを打ち消す
ゼプトワロス：「なるほど、これは面白い」と理性の検証をパスするが、既に勢いを失っている
アトワロス：目を110%に見開いてモニタを見つめる
フェムトワロス：脳内にドーパミンが分泌される
ピコワロス：鼻息が少し漏れる音がする
ナノワロス：両方の口角が水平以上に上がる
マイクロワロス：歯が見える
ミリワロス：目じりが下がる
ワロス：口が開き、ハハと声が出る
キロワロス：隣の部屋に聞こえるくらいの大声で笑う
メガワロス：横隔膜の激しい上下動で逆に声が出なくなる
ギガワロス：前屈を続けるために腹筋が強く痙攣する。俗に言う「ハライテー」
テラワロス：顔面、手足の末端が紅潮し、呼吸が困難になる。次の日に激しい筋肉痛
エクサワロス：顔面麻痺、目尻より白濁液(≒精子) 重度神経系硬直 副腎ホルモン低下
ゼッタワロス：全身の筋肉が緩み、口・肛門から内容物を噴出する
ヨッタワロス：痺れが激しさを増し、同時に激しい頭痛・幻覚に襲われ、一種のトリップ状態
ハーポワロス：自我崩壊が始まり、肉体面・精神面に深刻な後遺症が残る
グルーチョワロス：笑った瞬間雷に打たれたようになり、廃人になる
キロ（k）、メガ（M）、ギガ（G）、テラ（T）各々千倍づつ
ヨクトワロス：「よく考えたらおもしろくないな」と理性が働いてすぐに笑いを打ち消す
ゼプトワロス：「なるほど、これは面白い」と理性の検証をパスするが、既に勢いを失っている
アトワロス：目を110%に見開いてモニタを見つめる
フェムトワロス：脳内にドーパミンが分泌される
ピコワロス：鼻息が少し漏れる音がする
ナノワロス：両方の口角が水平以上に上がる
マイクロワロス：歯が見える
ミリワロス：目じりが下がる
ワロス：口が開き、ハハと声が出る
キロワロス：隣の部屋に聞こえるくらいの大声で笑う
メガワロス：横隔膜の激しい上下動で逆に声が出なくなる
ギガワロス：前屈を続けるために腹筋が強く痙攣する。俗に言う「ハライテー」
テラワロス：顔面、手足の末端が紅潮し、呼吸が困難になる。次の日に激しい筋肉痛
エクサワロス：顔面麻痺、目尻より白濁液(≒精子) 重度神経系硬直 副腎ホルモン低下
ゼッタワロス：全身の筋肉が緩み、口・肛門から内容物を噴出する
ヨッタワロス：痺れが激しさを増し、同時に激しい頭痛・幻覚に襲われ、一種のトリップ状態
ハーポワロス：自我崩壊が始まり、肉体面・精神面に深刻な後遺症が残る
グルーチョワロス：笑った瞬間雷に打たれたようになり、廃人になる
>>133
発券された切符には列車の表示はありません。当日ならどの列車でも乗れるよ。
発券された切符には列車の表示はありません。当日ならどの列車でも乗れるよ。
137 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 11:20:53.71 ID:JjiLcM6o0
>>136
そうだったんですか！
JR九州インターネット列車予約では、九州ネットきっぷの
自由席の購入でも、乗る列車を指定させるのがいつも謎でした。
料金が同じならってんで、いつも指定席にしていたので、
そこんところがわからずじまいでした。
九州ネットきっぷの指定席は、
指定の列車に乗り遅れたら後続の自由席にも乗れず、
きっぷがパーになってしまうこと、
6分前までの予約変更が意外と面倒で、
1本前の便に乗れるかどうか微妙なときに躊躇してしまうこと、
きっぷを受け取ってしまうと、もう違う便には乗れないこと、
などの難点があり、いつも神経を使うのですが、
自由席には便の指定が無いのなら、そのへんは気が楽になりますね。
そうだったんですか！
JR九州インターネット列車予約では、九州ネットきっぷの
自由席の購入でも、乗る列車を指定させるのがいつも謎でした。
料金が同じならってんで、いつも指定席にしていたので、
そこんところがわからずじまいでした。
九州ネットきっぷの指定席は、
指定の列車に乗り遅れたら後続の自由席にも乗れず、
きっぷがパーになってしまうこと、
6分前までの予約変更が意外と面倒で、
1本前の便に乗れるかどうか微妙なときに躊躇してしまうこと、
きっぷを受け取ってしまうと、もう違う便には乗れないこと、
などの難点があり、いつも神経を使うのですが、
自由席には便の指定が無いのなら、そのへんは気が楽になりますね。
熊本や久留米は案外駅前に外部の資本が参入すれば発展するかも
現状じゃストローさせたい側としてもさせたくない側としても駅前を開発する理由がないし
現状じゃストローさせたい側としてもさせたくない側としても駅前を開発する理由がないし
139 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 12:23:16.68 ID:sRG4JEx80
熊本の場合は九州新幹線の中間地点でどちらにも1時間以内で行けるから、
開発して両方からストローするべきと思うが。
熊本人は動かないから吸われることはない。（これホント）
開発して両方からストローするべきと思うが。
熊本人は動かないから吸われることはない。（これホント）
140 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 12:37:43.32 ID:wdiyMTdi0
>>129
１列車あたりの人数が２桁になるように停車本数を調整すればちょっとはマシになりそうね。
１列車あたりの人数が２桁になるように停車本数を調整すればちょっとはマシになりそうね。
141 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 12:39:33.91 ID:KH8PbAxt0
本数が減るとますます利用者が減るというアリ地獄？
>>129
利用者数で考えると1時間で、
みずほ：博多－熊本－鹿児島中央
さくら：博多－久留米－熊本－川内－鹿児島中央
つばめ：博多～鹿児島中央間、各駅停車
で、熊本でみずほとつばめが連絡するような感じが良いかなと自分は思う。
利用者数で考えると1時間で、
みずほ：博多－熊本－鹿児島中央
さくら：博多－久留米－熊本－川内－鹿児島中央
つばめ：博多～鹿児島中央間、各駅停車
で、熊本でみずほとつばめが連絡するような感じが良いかなと自分は思う。
143 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 13:12:53.47 ID:NpiQp2kt0
144 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 13:27:47.65 ID:fMIztOnM0
>>138>>139
ＪＲ九州がＪＲ大分駅（大分市）に計画している駅ビルの全体像が１９日、分かった。駅北側に
７階建て（駐車場部分は一部８階）を建設。１～４階は商業施設、５～７階が駐車場、屋上に
は庭園を整備。ビル内にはシネマコンプレックス（複合型映画館）も設ける。３月にオープンし
た博多駅ビルは九州各地からの人でにぎわっており、大分も駅利用者だけでなく、幅広い人
が買い物や娯楽を楽しむ憩いの空間にする構想だ。
駅ビルの規模は、鹿児島中央駅（鹿児島市）のアミュプラザ鹿児島（営業面積約３万３千平方
メートル）と同程度。外観は市中心部を南北に隔てる壁とならないよう、建物の中央部分の階層
を低くする。南北を往来できる“欧州の城門”のようなイメージを描いているという。屋上には、
博多駅ビルの人気スポットとなっている鉄道神社も整備する。
中心市街地の活性化策も考慮。その一環で、駅ビル前のスペースには大屋根を設置し、天候
に左右されずイベントができる広場にする。駅と商店街などが面的に行き来しやすいよう、駅北
側の国道１０号をスクランブル交差点にすることも視野に関係機関と協議している。
来春の高架化工事の完成後に着工し、２０１４年度末に完成する計画。投資額は１５０億～２００
億円になる見込み。唐池社長は「大分駅ビルは博多駅ビルに続き、この先１０年で最も力を入れ
る事業となる。市中心部のにぎわいを取り戻す起爆剤となるような施設にしたい」としている。
ttp://www.oita-press.co.jp/localNews/2011_131380268769.html
ＪＲ九州がＪＲ大分駅（大分市）に計画している駅ビルの全体像が１９日、分かった。駅北側に
７階建て（駐車場部分は一部８階）を建設。１～４階は商業施設、５～７階が駐車場、屋上に
は庭園を整備。ビル内にはシネマコンプレックス（複合型映画館）も設ける。３月にオープンし
た博多駅ビルは九州各地からの人でにぎわっており、大分も駅利用者だけでなく、幅広い人
が買い物や娯楽を楽しむ憩いの空間にする構想だ。
駅ビルの規模は、鹿児島中央駅（鹿児島市）のアミュプラザ鹿児島（営業面積約３万３千平方
メートル）と同程度。外観は市中心部を南北に隔てる壁とならないよう、建物の中央部分の階層
を低くする。南北を往来できる“欧州の城門”のようなイメージを描いているという。屋上には、
博多駅ビルの人気スポットとなっている鉄道神社も整備する。
中心市街地の活性化策も考慮。その一環で、駅ビル前のスペースには大屋根を設置し、天候
に左右されずイベントができる広場にする。駅と商店街などが面的に行き来しやすいよう、駅北
側の国道１０号をスクランブル交差点にすることも視野に関係機関と協議している。
来春の高架化工事の完成後に着工し、２０１４年度末に完成する計画。投資額は１５０億～２００
億円になる見込み。唐池社長は「大分駅ビルは博多駅ビルに続き、この先１０年で最も力を入れ
る事業となる。市中心部のにぎわいを取り戻す起爆剤となるような施設にしたい」としている。
ttp://www.oita-press.co.jp/localNews/2011_131380268769.html
145 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 13:46:05.69 ID:kPjg2Eqv0
ストロー効果、シャワー効果というけど、
実際は都市機能の充実に力を入れてなかった地方都市が衰退したり、
企業誘致に積極的だった地方都市が発展したりしてるだけで、
結局自治体の政策が新幹線開業に関わらず影響してるだけだと思うけどなぁ・・
長野新幹線の佐久と小諸が比較されるけど、
前者は自前の医療機関を住民がカネを出してあって作るような地域で、
後者は・・なんだよね・・
実際は都市機能の充実に力を入れてなかった地方都市が衰退したり、
企業誘致に積極的だった地方都市が発展したりしてるだけで、
結局自治体の政策が新幹線開業に関わらず影響してるだけだと思うけどなぁ・・
長野新幹線の佐久と小諸が比較されるけど、
前者は自前の医療機関を住民がカネを出してあって作るような地域で、
後者は・・なんだよね・・
146 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 15:51:10.16 ID:hCQk1N0x0
>>138
外資系を進出させて地域壊滅フラグとな
外資系を進出させて地域壊滅フラグとな
>>141
山陽新幹線の姫路あたりかｗ
山陽新幹線の姫路あたりかｗ
>>132
そのとおり
そのとおり
149 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 17:37:37.29 ID:a1W3V3vY0
150 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 18:12:19.88 ID:KH8PbAxt0
151 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 18:36:23.22 ID:OOI9waOT0
鶴屋もQと手を組んで駅前に店舗構えれば良いのにね。
155 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 20:17:26.71 ID:fMIztOnM0
N700…みずほ、さくら
800…つばめ
どうしてもこのイメージ
800…つばめ
どうしてもこのイメージ
157 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 20:47:47.18 ID:qjHfJBzV0
>>155
でも800さくらとN700つばめが意外と多い
でも800さくらとN700つばめが意外と多い
158 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 20:56:49.10 ID:fMIztOnM0
800つばめ特化希望
159 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 20:59:06.97 ID:AKo3CAYdO
>>153
浦佐は新幹線有きで学校誘致に成功したから、昔よりはそこそこ需要があるらしい
浦佐は新幹線有きで学校誘致に成功したから、昔よりはそこそこ需要があるらしい
>>159
学校全体で480人しか生徒がいないのに、そのうちの100人が平日に利用したとしても知れてる。
実際は50人もいないと思うが。
この学校の生徒が最大の利用者だというのが、逆にこの駅の新幹線利用の少なさを印象付けてる。
東京方面にしても、在来線周辺駅の利用者にとっては越後湯沢を利用した方が便利。
学校全体で480人しか生徒がいないのに、そのうちの100人が平日に利用したとしても知れてる。
実際は50人もいないと思うが。
この学校の生徒が最大の利用者だというのが、逆にこの駅の新幹線利用の少なさを印象付けてる。
東京方面にしても、在来線周辺駅の利用者にとっては越後湯沢を利用した方が便利。
161 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 21:30:39.71 ID:fMIztOnM0
九州新幹線の貸し切りって可能?
>>161
金さえ出せば臨時便を貸切で運転されることは可能だと思うが
金さえ出せば臨時便を貸切で運転されることは可能だと思うが
164 ：有明の蛆 ＠三池藩領Mke.omU ホモニート大牟田：2011/08/20(土) 22:13:00.13 ID:9oHqYbbJ0
こんちゃ、羽越原俊之でつ。。金がなか～ 親のスネが細くなったとデス。新幹線などもっての他
ＪＲ快速でも厳しかとよ。ケツ貸すケン、誰か遊ぶ金ば恵んでつかあさい
ＴＶ見るならウジテレビばい。 おいは在チョンＢホモニート
ＪＲ快速でも厳しかとよ。ケツ貸すケン、誰か遊ぶ金ば恵んでつかあさい
ＴＶ見るならウジテレビばい。 おいは在チョンＢホモニート
165 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 22:19:17.33 ID:hCQk1N0x0
>>162
定期列車でも1両まるごと予約すればいいんじゃね？
定期列車でも1両まるごと予約すればいいんじゃね？
博多駅に入線するとなると結構厳しいんじゃないか。＞貸切の臨時列車
常時1～2線は埋まってるし。
常時1～2線は埋まってるし。
167 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 22:44:00.90 ID:8f3RFYKB0
そこで新型Ｇ９００系ですよ
事業用車両に旅客を乗せるんですかｗ
169 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 22:59:23.38 ID:OOI9waOT0
G?ｗ
しかし新幹線（Ｎ７００系）の電光掲示板はいろんな色あるんだなとおもったよ。オレンジがみずほ、ピンクがさくら、
水がつばめ、黄がのぞみ、赤がひかり、青がこだまと。
水がつばめ、黄がのぞみ、赤がひかり、青がこだまと。
博多駅の電光掲示板はピンクばかりになったなぁ。
>>160
上越新幹線のダイヤ見ると、日中浦佐に停まる「とき」は
越後湯沢通過が多くて、越後湯沢から浦佐へ行くのは
在来線のほうが速くなってるね。
東京や大宮から浦佐へ行く場合でも、越後湯沢で新幹線を降りてしまって、
在来線に乗り換えたほうが早い場合もざらにあるだろうね。
大阪から大牟田に行く人でも新幹線は博多や久留米で降り、
あとは在来線に乗っていく人がほとんどだろう。
上越新幹線のダイヤ見ると、日中浦佐に停まる「とき」は
越後湯沢通過が多くて、越後湯沢から浦佐へ行くのは
在来線のほうが速くなってるね。
東京や大宮から浦佐へ行く場合でも、越後湯沢で新幹線を降りてしまって、
在来線に乗り換えたほうが早い場合もざらにあるだろうね。
大阪から大牟田に行く人でも新幹線は博多や久留米で降り、
あとは在来線に乗っていく人がほとんどだろう。
新幹線に近距離輸送を求めてること自体間違ってるんだろうね。特に北部九州。
博多止まりの列車って必要じゃないんだろうね。
なんだかほぼ全てが山陽直通になれば大抵の問題が解決しそうな・・・
博多止まりの列車って必要じゃないんだろうね。
なんだかほぼ全てが山陽直通になれば大抵の問題が解決しそうな・・・
>>172
後段については、それが現実的と思う。新大牟田を使おうにも毎時1本では…
ちなみに、先日八代で新幹線のきっぷを買う人を数名見ていたが、ほとんど熊本から利用。
新八代も毎時1本では、指定が取りにくいなどの問題があるらしい。
>>173
それが現実的でないから、対面乗換になってるんじゃないのか？
後段については、それが現実的と思う。新大牟田を使おうにも毎時1本では…
ちなみに、先日八代で新幹線のきっぷを買う人を数名見ていたが、ほとんど熊本から利用。
新八代も毎時1本では、指定が取りにくいなどの問題があるらしい。
>>173
それが現実的でないから、対面乗換になってるんじゃないのか？
175 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 01:42:56.79 ID:3lBJb7cNO
>>173
いかにも田舎地域在住者ならではの妄想だな
いかにも田舎地域在住者ならではの妄想だな
並行在来線があるのに、こんな近距離で新幹線使ってるとこなんてないよ。
177 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 05:17:23.02 ID:W9Vy+ezIO
>>135セクロス忘れとる。
解説追加ヨロ。
解説追加ヨロ。
>>176
並行在来線に特急がなければ、100km以内の新幹線利用者も増えると思うが。
並行在来線に特急がなければ、100km以内の新幹線利用者も増えると思うが。
いっそ山陽こだまの運用を広島で分断する。
で、800系つばめの半分(毎時1本)は広島まで乗り入れるようにする。
こうすれば山陽の過疎区間は6両になる。
もちろん呼称はつばめ。
かつてつばめは山陽区間(岡山-博多・西鹿児島)も走ってたので特段の違和感はない。
で、800系つばめの半分(毎時1本)は広島まで乗り入れるようにする。
こうすれば山陽の過疎区間は6両になる。
もちろん呼称はつばめ。
かつてつばめは山陽区間(岡山-博多・西鹿児島)も走ってたので特段の違和感はない。
180 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 08:27:27.61 ID:3lBJb7cNO
>>176
物凄い偏見
例えば博多～熊本の間（部分区間利用含む）なんか在来線特急利用者はかなり多かったのに朝夕のわずかな数本残して全て廃止
新幹線厨のロマンの為に値上げされて、本数減らされて、不便な場所に駅を建設されて、困っている人は多いぞ
物凄い偏見
例えば博多～熊本の間（部分区間利用含む）なんか在来線特急利用者はかなり多かったのに朝夕のわずかな数本残して全て廃止
新幹線厨のロマンの為に値上げされて、本数減らされて、不便な場所に駅を建設されて、困っている人は多いぞ
181 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 08:33:33.25 ID:Nz5xOuFM0
で、大牟田や久留米では余計に西鉄に流れたと
>>179
よくそんな恥ずかしい内容を声高らかに言えるな
よくそんな恥ずかしい内容を声高らかに言えるな
183 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 09:00:55.50 ID:6Ov9mYGKO
西鉄電車、客は増えたようには見えんなあ
184 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 09:02:58.02 ID:l+1bmsaQ0
185 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 09:13:41.51 ID:X3Qp4mAi0
つまり、ローカル新幹線ということ？
186 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 09:15:54.27 ID:ptNn6W2D0
また広島分断厨が暴れてるのかよ
いい加減にしろよ
いい加減にしろよ
188 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 09:33:58.81 ID:3lBJb7cNO
189 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 09:42:26.31 ID:3lBJb7cNO
190 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 09:45:22.16 ID:l+1bmsaQ0
博多乗り換えより小倉乗り換え
191 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 09:49:08.74 ID:X3Qp4mAi0
乗り換えの手間をかけてまで
川内～鹿児島中央の近距離利用を舐めるな。
193 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 09:56:49.96 ID:gAUDtItA0
194 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 09:59:24.43 ID:ptNn6W2D0
>>189
たとえば熊本からだと、通勤・通学と出張族はほとんど博多だと思うが、
一般の利用は逆に博多までなら新幹線は使わないと思う。
博多まで40分の乗車時間なのに乗換えなんて、そんな不便な列車ないよな
時間で考えたらいいよ。
たとえば熊本からだと、通勤・通学と出張族はほとんど博多だと思うが、
一般の利用は逆に博多までなら新幹線は使わないと思う。
博多まで40分の乗車時間なのに乗換えなんて、そんな不便な列車ないよな
時間で考えたらいいよ。
乗って30～40分で乗り換えるなら飛行機の方がいい。
196 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 10:09:18.53 ID:ptNn6W2D0
熊本～新大阪が3時間だから、新幹線という乗物の性質・役割からするなら
最低限の許容範囲、本来名古屋まで必要、もっと利用者側の視点に立たないと
自分が乗る時だって同じなはずよ。
最低限の許容範囲、本来名古屋まで必要、もっと利用者側の視点に立たないと
自分が乗る時だって同じなはずよ。
197 ：名無しの電車区：2011/08/21(日) 10:11:27.87 ID:1CMWB+Ss0
新鳥栖駅は駅前に重粒子専門病院が工事中くらいでタクシーが暇そうに
してました。10年位経たないと発展しないみたいですね。
その頃は、乗客も少しは増えるのではないでしょうか？
してました。10年位経たないと発展しないみたいですね。
その頃は、乗客も少しは増えるのではないでしょうか？
198 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 10:19:36.23 ID:3lBJb7cNO
>>194-196
じゃあ今まで在来線時代はどうやっていたんだ？乗り換え時間も含めて十分短縮になっているぞ
今は水前寺、光の森、大津方面は博多利用ですら強制乗り換えにさせられているじゃん
絶対数が少ない利用者の為に他の地域や全体を不便にするほうがおかしい
結局自分の所の乗り換えだけしか考えていない浅い発想なんだな
じゃあ今まで在来線時代はどうやっていたんだ？乗り換え時間も含めて十分短縮になっているぞ
今は水前寺、光の森、大津方面は博多利用ですら強制乗り換えにさせられているじゃん
絶対数が少ない利用者の為に他の地域や全体を不便にするほうがおかしい
結局自分の所の乗り換えだけしか考えていない浅い発想なんだな
199 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 10:25:24.05 ID:ptNn6W2D0
>>198
新幹線の乗車時間と乗換えの妥当性の話をしてる。利用者数とかでなく
博多から新大阪行くのに会社が別だからって、広島で強制的に乗換えで
納得いくかって話。おたくが納得なら別にいいよ。
福岡人は自分が中心だからそういう発想自体無理かもしれないが。
新幹線の乗車時間と乗換えの妥当性の話をしてる。利用者数とかでなく
博多から新大阪行くのに会社が別だからって、広島で強制的に乗換えで
納得いくかって話。おたくが納得なら別にいいよ。
福岡人は自分が中心だからそういう発想自体無理かもしれないが。
202 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 10:37:48.37 ID:3lBJb7cNO
>>199
結局福岡コンプか
全体を考えて現実的な話をしないと意味ないのに、一部だけピックアップして都合がいいように妄想しても無駄
おたく呼ばわりのくだりなんか、過去の発言を加味しても何を言いたいのか全くわからない
結局福岡コンプか
全体を考えて現実的な話をしないと意味ないのに、一部だけピックアップして都合がいいように妄想しても無駄
おたく呼ばわりのくだりなんか、過去の発言を加味しても何を言いたいのか全くわからない
203 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 10:40:01.00 ID:ptNn6W2D0
なにも難しいことはない、国鉄の0系ひかり時代は東京～博多は6時間だった
のぞみだってほとんどが広島までなら、広島停まりにすればいいが飛行機と
違って区間利用があるから直通してるわけでしょう、乗換えは極力ない方がいい
そんな考えでは、熊本以北の駅の利用は絶対増えないよ。
のぞみだってほとんどが広島までなら、広島停まりにすればいいが飛行機と
違って区間利用があるから直通してるわけでしょう、乗換えは極力ない方がいい
そんな考えでは、熊本以北の駅の利用は絶対増えないよ。
204 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 10:47:02.92 ID:6Ov9mYGKO
ま た 不毛な 罵倒合戦か
>>203
同意
同意
206 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 10:55:34.56 ID:Tp23/D9/0
新大阪から先に乗り入れ出来る車両の準備
と
倒壊との話し合いが不調に終わったからでしょ？
ＪＲＱは鹿児島（せめて熊本まででも）直通させたかったはず。
と
倒壊との話し合いが不調に終わったからでしょ？
ＪＲＱは鹿児島（せめて熊本まででも）直通させたかったはず。
>>206
開業前ならともかく、何を今さらって感じがｗ
開業前ならともかく、何を今さらって感じがｗ
鹿児島中央から東京まで通しの自由席特急券は買えますか、値段は？
210 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 12:05:04.52 ID:3lBJb7cNO
>>203
のぞみ利用客のほとんどが広島までとか何の都市伝説を信じているんだ？
熊本以北の利用者低迷が、直通が最大の原因と思っているなら、今後利用客は増えることはありえない
新幹線をほとんど利用したことがない奴がいくら妄想を言っても実態と離れすぎて意味がないぞ
のぞみ利用客のほとんどが広島までとか何の都市伝説を信じているんだ？
熊本以北の利用者低迷が、直通が最大の原因と思っているなら、今後利用客は増えることはありえない
新幹線をほとんど利用したことがない奴がいくら妄想を言っても実態と離れすぎて意味がないぞ
211 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 12:23:13.13 ID:FLmqc9HG0
212 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 12:26:09.69 ID:l+1bmsaQ0
博多－熊本、近すぎ
鹿児島中央始発終着…博多対面乗り換え
熊本始発終着…山陽直通
鹿児島中央始発終着…博多対面乗り換え
熊本始発終着…山陽直通
213 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 12:27:54.19 ID:FLmqc9HG0
>>210
ここの住人って普段乗ってないのばかり？ｗ
ここの住人って普段乗ってないのばかり？ｗ
215 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 12:52:34.35 ID:Te2uf4DT0
>>193
まこっさんのバックには西鉄が
まこっさんのバックには西鉄が
216 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 12:57:21.38 ID:hyHgEQiHO
>>216
なるほど。それで話が全くかみ合わんのかｗｗ
なるほど。それで話が全くかみ合わんのかｗｗ
>>208
帰省で飛行機が取れずに似たことをやってしまった。
東京→博多→新八代→(高速バス)→宮崎
ちなみに自由席で高速バス込みで29140円
本当は東京～博多と博多から宮崎はB＆Sきっぷで別立てで
購入した方が安いんだろうな。
帰省で飛行機が取れずに似たことをやってしまった。
東京→博多→新八代→(高速バス)→宮崎
ちなみに自由席で高速バス込みで29140円
本当は東京～博多と博多から宮崎はB＆Sきっぷで別立てで
購入した方が安いんだろうな。
219 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 13:21:13.03 ID:iriuuAqH0
のぞみーつばめの対面乗り換えなんて直通の代わりにはならんよ。
快適さという項目をが全く考慮されてない。
・特急料金の博多打ち切り
・座席の質が段違い
・高い割に速くないつばめ
・対面とは言え乗り換えあり
メリットは新大阪以東へ行くことくらいだ。
どうせ乗り換えるなら山陽区間はみずほorさくらで博多で快速、または金があるならつばめでもいいか、というくらい。
大阪ー福岡の移動で航空を圧倒したのは500系ではなくレールスターだった事実をもう少し考えた方がいい。
快適さという項目をが全く考慮されてない。
・特急料金の博多打ち切り
・座席の質が段違い
・高い割に速くないつばめ
・対面とは言え乗り換えあり
メリットは新大阪以東へ行くことくらいだ。
どうせ乗り換えるなら山陽区間はみずほorさくらで博多で快速、または金があるならつばめでもいいか、というくらい。
大阪ー福岡の移動で航空を圧倒したのは500系ではなくレールスターだった事実をもう少し考えた方がいい。
222 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 13:32:56.01 ID:iriuuAqH0
223 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 13:45:39.83 ID:6Ov9mYGKO
ﾁｮｿに金は落とさず国内線を使うﾆﾀﾞ
224 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 14:06:55.73 ID:mCYyZEEU0
225 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 14:11:58.80 ID:X3Qp4mAi0
料金が別だというのなら、そんなもの利用するかどうかも別途検討させていただきますというのが普通の返事だろうかと？
227 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 14:20:11.51 ID:l+1bmsaQ0
ま、同じ新幹線でありながら
県内の真ん中の駅で特急料金別、乗り換え強要…
会社が違うと言う不便さはあるな。
県内の真ん中の駅で特急料金別、乗り換え強要…
会社が違うと言う不便さはあるな。
229 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 14:28:09.56 ID:l+1bmsaQ0
>>228
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%81%8B%E8%BB%A2%E6%89%80
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%81%8B%E8%BB%A2%E6%89%80
>>108 >>121 >>130
いっそのこと、面倒な割引切符なんて廃止して、
「当日、つばめで博多-熊本を通しで乗った場合、
車内で車掌に申し出て、切符にスタンプ押して
もらう。自由席特急料金の半額相当額の
JR九州利用券(eクーポンor紙のクーポン)を渡す
or駅で返金。」
の方がスッキリする気がする。
社用出張族に密かに喜ばれそうw
（GW・三連休等の混雑時は除外にした方がいい気もするが。）
いっそのこと、面倒な割引切符なんて廃止して、
「当日、つばめで博多-熊本を通しで乗った場合、
車内で車掌に申し出て、切符にスタンプ押して
もらう。自由席特急料金の半額相当額の
JR九州利用券(eクーポンor紙のクーポン)を渡す
or駅で返金。」
の方がスッキリする気がする。
社用出張族に密かに喜ばれそうw
（GW・三連休等の混雑時は除外にした方がいい気もするが。）
>>227
東海道・山陽直通が新大阪で特急料金打ち切り、毎時1本とかになったら新神戸・姫路辺りは過疎地になると思われ。
東海道・山陽直通が新大阪で特急料金打ち切り、毎時1本とかになったら新神戸・姫路辺りは過疎地になると思われ。
233 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 14:53:40.51 ID:l+1bmsaQ0
>>232
それが全てな希ガス
それが全てな希ガス
234 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 16:34:17.14 ID:UivwKH3L0
235 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 17:23:01.78 ID:f8XTu3wo0
今年のお盆期間（８月１１－１８日）の新幹線利用者数
博多～小倉 ６１万人
博多～熊本 ２９万人
熊本～鹿中 １７万人
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/259167
博多～小倉 ６１万人
博多～熊本 ２９万人
熊本～鹿中 １７万人
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/259167
236 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 17:28:31.64 ID:0fdebH3n0
新鳥栖駅ブルネル賞受賞 駅舎では国内２例目
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/259187
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/259187
237 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 17:31:40.31 ID:X7jM5IPFO
鹿児島から博多往復を値下げしてくれよ。高いわ
238 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 17:56:23.43 ID:MNgs7Foy0
>>237
つ 適正価格
つ 適正価格
239 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 18:06:00.86 ID:z2NKdGrp0
博多～熊本 ２９万人、熊本～鹿中 １７万人
鹿児島利用の人が熊本で降りないと考えると、博多～熊本間は、１２万人。
やっぱり、博多～熊本は、新幹線でなくて、特急で良かったんだ。
鹿児島利用の人が熊本で降りないと考えると、博多～熊本間は、１２万人。
やっぱり、博多～熊本は、新幹線でなくて、特急で良かったんだ。
>>239
なんですか、その意味不明な仮定はｗ
なんですか、その意味不明な仮定はｗ
241 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 18:17:40.35 ID:1Y2OMeL70
そんなアホな計算ないだろう
242 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 18:23:08.53 ID:6Sbb4giS0
>>239てそれぞれの区間の切符を購入した人数って事じゃないの?
243 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 18:30:18.07 ID:1Y2OMeL70
博多～久留米利用でも1人だし、熊本～新水俣でも1人とカウントする
でよかったよね？
そして出水～新鳥栖ならそれぞれ1人でいいよね。
でよかったよね？
そして出水～新鳥栖ならそれぞれ1人でいいよね。
定期だけでも、1000名以上いる鹿児島県内利用者がいるから定期外利用者も多いだろ
それを単純に差し引いたら、熊本鹿児島を移動している人間は15万を下回りそうだけどね
あと、サイバーステーションの予約状況見ていると、
同じ便でも博多熊本で空席無しでも熊本鹿児島で余裕があったりするから
博多鹿児島を通してで使っている人間ばかりということは無いだろうな
それを単純に差し引いたら、熊本鹿児島を移動している人間は15万を下回りそうだけどね
あと、サイバーステーションの予約状況見ていると、
同じ便でも博多熊本で空席無しでも熊本鹿児島で余裕があったりするから
博多鹿児島を通してで使っている人間ばかりということは無いだろうな
245 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 18:38:19.49 ID:1Y2OMeL70
熊本駅の上り線ホームで誰も降りないなんてことあるかいな。
246 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 18:47:21.40 ID:XngEBRov0
東京～熊本は、速達のぞみ＋熊本さくらの乗継が最速パターン
248 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 18:52:10.28 ID:1Y2OMeL70
>>246
開業前に新幹線乗るのは（当たり前だが）博多より先に行く場合だよね
在来線特急で博多で乗換えていくけど、ああ～熊本まで新幹線来たら乗換えなくてそのまま
行けるのになあ・・っていつも思ってたね。
博多乗換えならその時の感覚とあまり変わらない、車両が違うのと時間が少し早いだけ
開業前に新幹線乗るのは（当たり前だが）博多より先に行く場合だよね
在来線特急で博多で乗換えていくけど、ああ～熊本まで新幹線来たら乗換えなくてそのまま
行けるのになあ・・っていつも思ってたね。
博多乗換えならその時の感覚とあまり変わらない、車両が違うのと時間が少し早いだけ
249 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 19:04:21.16 ID:3lBJb7cNO
>>234
普通にあるけど何で？
普通にあるけど何で？
>>248
ネット予約だと博多で切っても変わらなくなることが多いから、
直通しても博多で降りて買い物するパターンは全く変わらないｗｗ
前はリレーつばめのDXグリーンを使っていたが、新幹線のグリーンはかえって狭苦しいから、
比較的利用者の少ない熊本さくらを中心に使ってる。以前より支払いが減るとはｗｗｗ
ネット予約だと博多で切っても変わらなくなることが多いから、
直通しても博多で降りて買い物するパターンは全く変わらないｗｗ
前はリレーつばめのDXグリーンを使っていたが、新幹線のグリーンはかえって狭苦しいから、
比較的利用者の少ない熊本さくらを中心に使ってる。以前より支払いが減るとはｗｗｗ
251 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 19:10:44.94 ID:1Y2OMeL70
252 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 22:21:18.18 ID:l+1bmsaQ0
253 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 22:28:18.06 ID:1Y2OMeL70
鹿児島が好調と言いたいんだろうな。
254 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 22:30:23.09 ID:X3Qp4mAi0
255 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 22:34:21.27 ID:1Y2OMeL70
のぞみとみずほじゃないかな？
256 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 22:42:02.11 ID:l+1bmsaQ0
先週の金曜日に博多→熊本のさくらに乗車。
山陽新幹線からの接続列車遅れて出発が3分遅れた。
で、新鳥栖到着は定刻…どんだけ余裕なん?
山陽新幹線からの接続列車遅れて出発が3分遅れた。
で、新鳥栖到着は定刻…どんだけ余裕なん?
257 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 22:50:03.51 ID:1Y2OMeL70
九州新幹線もけっこうポテンシャル高いね。
「さくら」「みずほ」の熊本以南はともかく、熊本以北はかなりのんびり走ってるよね。
余裕時間ギリギリ迄詰めたらどうなるのか興味深い。
余裕時間ギリギリ迄詰めたらどうなるのか興味深い。
259 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 23:13:16.03 ID:1Y2OMeL70
さっきのでいくとみずほ30分は余裕ということかな。
260 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 23:35:58.30 ID:6Sbb4giS0
本気出したら熊本ー博多30分切れるよね?
261 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 23:38:26.08 ID:l+1bmsaQ0
ぺろっと1駅で3分短縮
本気出したら24分?
本気出したら24分?
262 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 23:43:11.66 ID:l+1bmsaQ0
熊本-新八代(約10分)
熊本-新水俣(約30分)
うちの職場、少しずつ通勤需要増えてると思う。
新八代は「定期」と言うより寝坊等の「不定期」ww
熊本-新水俣(約30分)
うちの職場、少しずつ通勤需要増えてると思う。
新八代は「定期」と言うより寝坊等の「不定期」ww
柳川住民だけど、本州方面へ行くときはだいたいこのルートだな
西鉄電車→地下鉄→飛行機
瀬高および船小屋から快速利用で博多→新幹線
西鉄電車→地下鉄→飛行機
瀬高および船小屋から快速利用で博多→新幹線
>>254
ヒント：熊本空港の場所
ヒント：熊本空港の場所
265 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 07:29:15.89 ID:X6pRFoNZO
>>264
ヒント：利用者の最終目的地がどこかによる
ヒント：利用者の最終目的地がどこかによる
>>265
意外と、福岡空港経由が最速の地が熊本市内でも多そうだよな
意外と、福岡空港経由が最速の地が熊本市内でも多そうだよな
八代あたりでも福岡APの方が
今年の九州の高校球児たちは
甲子園までの移動に山陽・九州新幹線を利用？
甲子園までの移動に山陽・九州新幹線を利用？
270 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 12:28:03.80 ID:I8A4wzmM0
「祝！九州」ＣＭ ＤＶＤ追加販売 残りわずか 急げ！
http://item.rakuten.co.jp/jrk-shoji/10002333/
http://item.rakuten.co.jp/jrk-shoji/10002333/
271 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 12:29:46.70 ID:9l3D5sEbO
なぬー鹿児島は新幹線に汁
>>268
甲子園に出るようなところは、野球部のバスがある。
甲子園に出るようなところは、野球部のバスがある。
273 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 13:10:24.92 ID:5GkC/Axs0
今週、熊本空港近くのKKウィングで、ミスチルのコンサートあるけど。
九州新幹線は、あんまり関係ないかなぁ？
会場近くに駅がないし、臨時列車もあんまり力入れていないような感じだし・・・
九州新幹線は、あんまり関係ないかなぁ？
会場近くに駅がないし、臨時列車もあんまり力入れていないような感じだし・・・
274 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 13:46:51.74 ID:X6pRFoNZO
275 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 14:31:53.29 ID:9l3D5sEbO
応援団なら貸し切りバスで0泊二日強行軍多々あり
276 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 14:50:15.17 ID:ywR2LqtH0
>>273
全く関係なし。
全く関係なし。
277 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 15:12:54.32 ID:mahlZjvO0
>>271
さくらみずほの指定席が取れないだろ。
さくらみずほの指定席が取れないだろ。
>>269
専大玉名は新玉名駅利用の往復新幹線、神村学園は往路飛行機、帰路新幹線だった
>>272>>274>>278>>268
代表校の選手・監督・コーチ等の往復交通費と宿泊費は高野連が出すから九州勢は新幹線か飛行機
甲子園までバス移動するのは応援団
専大玉名は新玉名駅利用の往復新幹線、神村学園は往路飛行機、帰路新幹線だった
>>272>>274>>278>>268
代表校の選手・監督・コーチ等の往復交通費と宿泊費は高野連が出すから九州勢は新幹線か飛行機
甲子園までバス移動するのは応援団
281 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 19:40:44.69 ID:OpQ2jIQ60
Ｎ７００指定
首がいたい
あれ椅子上部もリクライニングしろよ
まじで窮屈やったで
それと
Ｎ７００博多発鹿児島さくらはグリーン席需要皆無
やっぱ博多鹿児島は８００でポチっとな
首がいたい
あれ椅子上部もリクライニングしろよ
まじで窮屈やったで
それと
Ｎ７００博多発鹿児島さくらはグリーン席需要皆無
やっぱ博多鹿児島は８００でポチっとな
グリーン車の配置の悪さ
ニコチン中毒者がウロウロしてて鬱陶しい
ニコチン中毒者がウロウロしてて鬱陶しい
283 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/22(月) 19:51:20.16 ID:uohUfSm70
284 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 19:54:59.80 ID:OpQ2jIQ60
285 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 20:01:08.23 ID:OpQ2jIQ60
最悪はＮ７００自由３連やが
286 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 20:41:13.05 ID:T2bdFwPK0
ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞくらいするだろ?w
とはいえ、座席に関してはひのくに号のほうが上だなｗｗｗ
とはいえ、座席に関してはひのくに号のほうが上だなｗｗｗ
287 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 20:43:23.55 ID:J+9Pbd/00
787が懐かしい…
ビッフェを改装した明るい照明、広いシート
ほんとに自由席かと表示板を確かめたくなるあの車両が
ビッフェを改装した明るい照明、広いシート
ほんとに自由席かと表示板を確かめたくなるあの車両が
>>284
イス文化に普段から接してないだろ？
イス文化に普段から接してないだろ？
290 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 20:53:02.91 ID:W0Kz0/xQ0
速さの代わりに快適さや料金をウリにしていたからね・・・
今は「速くなったから、ごちゃごちゃ言うな」みたいな。
今は「速くなったから、ごちゃごちゃ言うな」みたいな。
291 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 20:53:51.01 ID:T2bdFwPK0
292 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 21:09:33.37 ID:J+9Pbd/00
787に初めて乗った時の感動は荷物棚、まるで飛行機じゃんって思った。
293 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 21:20:27.31 ID:T2bdFwPK0
294 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 21:42:13.63 ID:J+9Pbd/00
787はじつは登場から20年ぐらいたってるけど、古さを感じない
よほどデザインと車両の完成度が高いんだろうと思う。
よほどデザインと車両の完成度が高いんだろうと思う。
295 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 21:52:42.10 ID:W0Kz0/xQ0
７８７はミトーカ最高傑作ではなかろうか？
787を魔改造して
熊本ー鹿児島中央か博多ー鹿児島中央で観光特急として走らせればいい
オレンジ鉄道直通で
せっかく風光明媚な沿線なんだし
在来線分離した罪滅ぼしにもなる
結構受けると思うよ
787大量に余ってることだし
熊本ー鹿児島中央か博多ー鹿児島中央で観光特急として走らせればいい
オレンジ鉄道直通で
せっかく風光明媚な沿線なんだし
在来線分離した罪滅ぼしにもなる
結構受けると思うよ
787大量に余ってることだし
297 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 22:01:14.40 ID:d7nf4LFn0
天神もかなり苦しいのかな？熊本の新聞にこんな記事が。
ttp://kumanichi.com/feature/sinkansen/ikasetatejiku/ikasetatejiku_20110822.shtml
「何でもそろうのがうれしい」。夏休みを利用して福岡県久留米市から博多シティに来た会社員女性（２５）は声を弾ませた。
九州初進出の雑貨店から専門店街を回り、ランチ。午後に約２キロ離れた天神まで足を伸ばそうと思ったが、
結局、夕方までビルから出なかった。
約１０万平方メートルという総売り場面積は、福岡市・天神にある岩田屋、福岡三越、博多大丸の百貨店
３店を合わせた約１３万平方メートルに匹敵する。規模に加え、九州最大の駅として在来線と新幹線が平日約千本も滑り込む。
その圧倒的な集客力は、天神には脅威であると同時に相乗効果への期待もあった。
「どうすみ分けすれば…」。天神の専門店ビルの担当者は今、頭を悩ませている。
入居する１２０店余りのうち３割近くが博多シティと重複、完全に移った店もあった。
テナントが重複して客が流れた影響もあり、４～６月の売上高は前年より１割減。あらためて
改装することを決めた。天神の百貨店３店も７月まで合計で毎月４～１２％も売り上げを落とした。
それでも、ＪＲ九州の唐池社長は「もっといけるはず」と博多シティの業績に満足していない。
駅近くでは、大型複合商業施設「キャナルシティ博多」も９月末に増床。共栄どころか、天神は
これからも博多地区の集客力に翻弄［ほんろう］され続ける。
これを地域にとっての誤算とすれば、ＪＲ九州の誤算もある。
ttp://kumanichi.com/feature/sinkansen/ikasetatejiku/ikasetatejiku_20110822.shtml
「何でもそろうのがうれしい」。夏休みを利用して福岡県久留米市から博多シティに来た会社員女性（２５）は声を弾ませた。
九州初進出の雑貨店から専門店街を回り、ランチ。午後に約２キロ離れた天神まで足を伸ばそうと思ったが、
結局、夕方までビルから出なかった。
約１０万平方メートルという総売り場面積は、福岡市・天神にある岩田屋、福岡三越、博多大丸の百貨店
３店を合わせた約１３万平方メートルに匹敵する。規模に加え、九州最大の駅として在来線と新幹線が平日約千本も滑り込む。
その圧倒的な集客力は、天神には脅威であると同時に相乗効果への期待もあった。
「どうすみ分けすれば…」。天神の専門店ビルの担当者は今、頭を悩ませている。
入居する１２０店余りのうち３割近くが博多シティと重複、完全に移った店もあった。
テナントが重複して客が流れた影響もあり、４～６月の売上高は前年より１割減。あらためて
改装することを決めた。天神の百貨店３店も７月まで合計で毎月４～１２％も売り上げを落とした。
それでも、ＪＲ九州の唐池社長は「もっといけるはず」と博多シティの業績に満足していない。
駅近くでは、大型複合商業施設「キャナルシティ博多」も９月末に増床。共栄どころか、天神は
これからも博多地区の集客力に翻弄［ほんろう］され続ける。
これを地域にとっての誤算とすれば、ＪＲ九州の誤算もある。
299 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 22:03:04.91 ID:oGwI9cuF0
301 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 22:08:21.22 ID:J+9Pbd/00
完全に潰しあいって風にしかとれないが・・・
302 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 22:11:12.20 ID:oGwI9cuF0
>ＪＲ九州の誤算もある。
西日本の記事を要約すると、運賃高すぎ、駅辺鄙すぎ(大牟田)
西日本の記事を要約すると、運賃高すぎ、駅辺鄙すぎ(大牟田)
>>284
旧800系の座席は座面が崩壊してるよ。足踏ん張らないと座れない。
せっかくあれだけの空間を確保してるのにもったいなさすぎる。
博多駅の鉄道展に展示してあった革張りバージョンの800系の座席は、
その辺も改良してあるように感じたけど。
旧800系の座席は座面が崩壊してるよ。足踏ん張らないと座れない。
せっかくあれだけの空間を確保してるのにもったいなさすぎる。
博多駅の鉄道展に展示してあった革張りバージョンの800系の座席は、
その辺も改良してあるように感じたけど。
305 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 22:17:49.12 ID:J+9Pbd/00
誤算はあると思うが、そもそもその戦略がどうかと思う。
日本の人口が減少してるってことは、いずれ東京も衰退するってことだ。
福岡みたいな商業都市は商圏内の全体人口が減りだしたら発展はありえない。
（福岡市自体が増えても）
日本の人口が減少してるってことは、いずれ東京も衰退するってことだ。
福岡みたいな商業都市は商圏内の全体人口が減りだしたら発展はありえない。
（福岡市自体が増えても）
人口減少時代＆ネット通販が予想以上に広まってる今、
大型箱物に固執するやり方はどうかと思うよね。
みんなが飽きるまでは大丈夫かもしれないけど、飽き始めた後がホントの勝負だよね。
大型箱物に固執するやり方はどうかと思うよね。
みんなが飽きるまでは大丈夫かもしれないけど、飽き始めた後がホントの勝負だよね。
308 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 22:28:35.42 ID:J+9Pbd/00
そうだと思う、アジアやそれこそ本州方面からでも引っ張って来る
考えじゃないと・・・
考えじゃないと・・・
>>307
う～ん、反論ばっかりしてもしょうがないけど、どこの外国人呼ぶの？
福岡は九州のなかでは間違いなくトップの都市だけど、
アジアの中じゃ一、中小都市に過ぎない街。わざわざ田舎の街へ買い物のために来るの？
買い物に関しては、せいぜい九州の観光地めぐりのおまけで寄る位が関の山じゃない？
う～ん、反論ばっかりしてもしょうがないけど、どこの外国人呼ぶの？
福岡は九州のなかでは間違いなくトップの都市だけど、
アジアの中じゃ一、中小都市に過ぎない街。わざわざ田舎の街へ買い物のために来るの？
買い物に関しては、せいぜい九州の観光地めぐりのおまけで寄る位が関の山じゃない？
311 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 22:49:28.44 ID:J+9Pbd/00
意外とロシアなんかもいいかもね。九州の観光地を回って、福岡で買物して
帰るってパターンがみんなが幸せだと思うね。その為に新幹線はフル活用
帰るってパターンがみんなが幸せだと思うね。その為に新幹線はフル活用
>>299-300
熊本日日・西日本・南日本の合同企画だそうです。
記事の続きは>>302の通り、大牟田など福岡県内の利用者が少なく、
在来線も不便になって沿線から不満続出、このスレのタイトルどおり値下げ検討をしていると。
熊本日日・西日本・南日本の合同企画だそうです。
記事の続きは>>302の通り、大牟田など福岡県内の利用者が少なく、
在来線も不便になって沿線から不満続出、このスレのタイトルどおり値下げ検討をしていると。
314 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 22:59:30.46 ID:T2bdFwPK0
315 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 23:01:56.47 ID:J+9Pbd/00
>>314
U007以降は革張りの席もあるよ
U007以降は革張りの席もあるよ
>>311>>315
中韓以外の外国人をどうやって多く呼び込むんだ？
福岡に中韓から人が多く来る理由は距離の近さとビートルやクルーズ船等船でも来れる事だろう
世界的に大した都市でもなくショボイ空港しかない福岡だと、
外国人の大半は近距離の中韓ばかりになるのが目に見えている
中韓以外の外国人をどうやって多く呼び込むんだ？
福岡に中韓から人が多く来る理由は距離の近さとビートルやクルーズ船等船でも来れる事だろう
世界的に大した都市でもなくショボイ空港しかない福岡だと、
外国人の大半は近距離の中韓ばかりになるのが目に見えている
319 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 23:31:08.97 ID:X6pRFoNZO
買い物厨は頭悪すぎる
なんか記事だけ見て頭でっかちになっているおやじくさい発想
なんか記事だけ見て頭でっかちになっているおやじくさい発想
> 憂楽帳：新幹線の満足度
>
> １７日朝刊の「九州新幹線 値下げ検討」の見出しを見て、ひざを打ったのも束の間、
> 対象が北部九州だけと分かり、ぬか喜びに終わった。
>
> 沿線４都市に住んだことがあり、部分開業時代も含め、九州新幹線には数え切れないほど乗っている。
> 時間を買うとはいえ、鹿児島から北上する際、今でも割高感を感じてしまうのだ。
>
> 博多－鹿児島中央間の往復１万８０００円は、博多－熊本間の２・５７倍。距離は３倍だから、
> 妥当なのだろう。だが、県都同士を結ぶ大動脈。乗客にとって理想的なのは２倍程度では？
>
> 下りで熊本に停車すると、乗客の半数近くが降りる。新八代でも少し減る。
> さらに南下する人は多くはない。空気を運ぶより人を運ぶ方がいい。素人の暴論かもしれないが、
> 空席を埋める工夫がもっとできないだろうか。
>
> 例えば▽空席が多ければ安くする▽５０回乗ったら１回無料▽誕生日に半額▽鹿児島県民と証明できれば
> 一律１０００円引き▽就職活動中の学生の応援企画－－などもユニークだ。せめて、乗れば乗るほどお得な、
> 使い勝手のいいリピーター優遇制度の導入をお待ちしています。【平野美紀】
>
> 毎日新聞 2011年8月18日 西部夕刊
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20110818ddg041070009000c.html
>
> １７日朝刊の「九州新幹線 値下げ検討」の見出しを見て、ひざを打ったのも束の間、
> 対象が北部九州だけと分かり、ぬか喜びに終わった。
>
> 沿線４都市に住んだことがあり、部分開業時代も含め、九州新幹線には数え切れないほど乗っている。
> 時間を買うとはいえ、鹿児島から北上する際、今でも割高感を感じてしまうのだ。
>
> 博多－鹿児島中央間の往復１万８０００円は、博多－熊本間の２・５７倍。距離は３倍だから、
> 妥当なのだろう。だが、県都同士を結ぶ大動脈。乗客にとって理想的なのは２倍程度では？
>
> 下りで熊本に停車すると、乗客の半数近くが降りる。新八代でも少し減る。
> さらに南下する人は多くはない。空気を運ぶより人を運ぶ方がいい。素人の暴論かもしれないが、
> 空席を埋める工夫がもっとできないだろうか。
>
> 例えば▽空席が多ければ安くする▽５０回乗ったら１回無料▽誕生日に半額▽鹿児島県民と証明できれば
> 一律１０００円引き▽就職活動中の学生の応援企画－－などもユニークだ。せめて、乗れば乗るほどお得な、
> 使い勝手のいいリピーター優遇制度の導入をお待ちしています。【平野美紀】
>
> 毎日新聞 2011年8月18日 西部夕刊
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20110818ddg041070009000c.html
JR｢九州｣なのに博多港から釜山港へ行くより、博多駅から宮崎駅に
行くほうが所要時間が長いというのがそもそもおかしい。
｢九州｣の鉄道会社であるならば、人口減少の対策として本州･海外からの
集客をを云々するよりも、航空機･バス合わせて年間100万人近い利用者が
いるのに鉄道が全然シェアを奪うことができていない、いわば未だ未開拓の
福岡･宮崎間の鉄道シェアを増やすための方策をまずは考えるべき。
行くほうが所要時間が長いというのがそもそもおかしい。
｢九州｣の鉄道会社であるならば、人口減少の対策として本州･海外からの
集客をを云々するよりも、航空機･バス合わせて年間100万人近い利用者が
いるのに鉄道が全然シェアを奪うことができていない、いわば未だ未開拓の
福岡･宮崎間の鉄道シェアを増やすための方策をまずは考えるべき。
>>314
新800系(1000/2000番台)には1両革張りシート車両があったはず。
新800系(1000/2000番台)には1両革張りシート車両があったはず。
323 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 23:42:14.27 ID:J+9Pbd/00
福岡空港はインド便はなかったっけ。
>>320
山陽のぞみだって新大阪を満車で発車したら
広島で半分になって小倉で２割程度まで減る
こればっかりはどうしようもない
酉も博多基地に集約はしたけど
本音では岡山・広島をメインにして博多は車庫にする方が経費抑えられそな気もするがな
山陽のぞみだって新大阪を満車で発車したら
広島で半分になって小倉で２割程度まで減る
こればっかりはどうしようもない
酉も博多基地に集約はしたけど
本音では岡山・広島をメインにして博多は車庫にする方が経費抑えられそな気もするがな
325 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 23:48:20.50 ID:J+9Pbd/00
部分開業時は熊本～鹿児島２枚きっぷあったからいつも使ってたけど
今ないもんなあ、しかし利用者は好調だから値下げはないだろうね、
鹿児島方面から絞り取ろうという考えだろう。
今ないもんなあ、しかし利用者は好調だから値下げはないだろうね、
鹿児島方面から絞り取ろうという考えだろう。
>>314
ただの展示品…なのかな？ 隣のねーちゃんに聞いてもよく分かんなかった。
ちなみに新800系の革張り座席とは違って、旧800系の座席を黒革にした感じのもの。
885系みたいな柔らかな皮でもなかった。
ただの展示品…なのかな？ 隣のねーちゃんに聞いてもよく分かんなかった。
ちなみに新800系の革張り座席とは違って、旧800系の座席を黒革にした感じのもの。
885系みたいな柔らかな皮でもなかった。
土曜(8/20)のみずほ607に博多から乗ったが
自由席の乗客はほとんどが博多入れ替わりで、直通客は１割もいなかった。
たまたまこの日だけそうだったのか…
自由席の乗客はほとんどが博多入れ替わりで、直通客は１割もいなかった。
たまたまこの日だけそうだったのか…
328 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 00:11:23.41 ID:1tnsTtyl0
直通の乗り通しは指定席だろうな・・・
>>320
最後だけ「ですます」調なのが、なんか気になる。
最後だけ「ですます」調なのが、なんか気になる。
>>329
職場では787派と885派が3人ずつで半々だった。（鉄ヲタ0人、女性4人男性2人）
885派
・椅子が良い
・なんとなく（九州号派）
・格好良い
787派
・振り子は気持ち悪い
・なんとなく（マイカー派）
・椅子が良い
職場では787派と885派が3人ずつで半々だった。（鉄ヲタ0人、女性4人男性2人）
885派
・椅子が良い
・なんとなく（九州号派）
・格好良い
787派
・振り子は気持ち悪い
・なんとなく（マイカー派）
・椅子が良い
>>330
船って20ノット程度でも意外と速く感じるよな
船って20ノット程度でも意外と速く感じるよな
336 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 01:19:35.53 ID:eBxe2JJhO
みずほ606博多から混みすぎ。指定席は×、自由席も立客多数。 <br> 上り最終はのぞみになららいもんかね。てか小倉で降りる奴はこだま使え。
337 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 01:21:46.90 ID:pklXx0OgO
>>321
博多から飛行機や高速道路（自家用車や高速バス）で移動できるのに、回収の見通しが立たない乗客数の列車にわざわざ大金を投資して路線整備するほど会社もバカじゃないぞ
鉄ヲタの妄想通りにはいかない
博多から飛行機や高速道路（自家用車や高速バス）で移動できるのに、回収の見通しが立たない乗客数の列車にわざわざ大金を投資して路線整備するほど会社もバカじゃないぞ
鉄ヲタの妄想通りにはいかない
福岡～宮崎間は年間100万人の移動があっても
鉄道整備して高速路線を通すにはヘ゜イしないんだな
鉄道整備して高速路線を通すにはヘ゜イしないんだな
新八代～宮崎間高速鉄道
『ＭＸ』の誕生である。
『ＭＸ』の誕生である。
342 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 13:09:13.03 ID:q7Bin7Rx0
>>340
中国にお願いしたら？？
中国にお願いしたら？？
344 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 20:36:50.94 ID:Y6dOq7Pf0
博多－熊本、今度の土曜日の下りと日曜日の上りの予約混雑してね?
熊本方面で何かあるの?
熊本方面で何かあるの?
345 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 20:45:05.09 ID:Y6dOq7Pf0
ミスチルスタジアムツアーかな?
自己解決ｽﾏｿ
自己解決ｽﾏｿ
中長距離バスはかなり便利だね？
>>346
羽犬塚駅～矢部村とか？
羽犬塚駅～矢部村とか？
348 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 21:18:27.45 ID:AGW1EFbv0
宮崎ルートできたら熊本の拠点性は上がるよな・・・ミニ新幹線はどうかな
349 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 21:25:18.91 ID:XV+QxDB40
>>346
久留米～日田か
久留米～日田か
350 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 21:33:11.01 ID:Y6dOq7Pf0
352 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 21:40:03.72 ID:AGW1EFbv0
353 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 21:42:30.37 ID:Y6dOq7Pf0
熊本-御船-矢部-馬見原-五ヶ瀬-高千穂-日之影-延岡-日向市-佐土原-宮崎
354 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 21:43:18.36 ID:S5FHBXPW0
費用は沿線田舎が負担せえよｗ
355 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 21:50:30.13 ID:Y6dOq7Pf0
了解!
356 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 21:50:30.12 ID:AGW1EFbv0
妄想ルートにしても駅大杉やろｗｗｗ
熊本-熊本AP-高千穂-新延岡-日向-宮崎
この程度
熊本-熊本AP-高千穂-新延岡-日向-宮崎
この程度
358 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 22:08:53.29 ID:AGW1EFbv0
反対を押し切って長崎ルートを無理して作るより、こっちの方がよっぽど
九州経済にプラスでは？長崎はかもめあるし。
九州経済にプラスでは？長崎はかもめあるし。
だよな…
360 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 22:11:21.80 ID:XV+QxDB40
>>357
どーせなら立野～高森～高千穂～日之影～延岡とだな・・・
どーせなら立野～高森～高千穂～日之影～延岡とだな・・・
高森経由がいいのか山都経由がいいのか…
>>358
どうだろう。福北からというかそこを重心に考えるとあれなんじゃないかな。
どうだろう。福北からというかそこを重心に考えるとあれなんじゃないかな。
363 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 22:13:27.76 ID:Y6dOq7Pf0
かもめあるし
364 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 22:17:09.13 ID:AGW1EFbv0
宮崎は（いくら新幹線が開通したとはいえ）鹿児島周りでは遠すぎる。
熊本とつながれば必然的に福岡ともつながるから、みんなメリットあるね
観光ルートも開発しやすくなる。（ていうかいくらでもできる）
熊本とつながれば必然的に福岡ともつながるから、みんなメリットあるね
観光ルートも開発しやすくなる。（ていうかいくらでもできる）
>>341のルートでなければ新大阪-宮崎4時間切れない。
金になりそうなのは大分回りじゃないの？
博多＆山陽方面－小倉－大分－延岡－宮崎、のほう。
大分を通らないのは長崎ルートで佐賀を通らないのと同じようなもんだと思う。
博多＆山陽方面－小倉－大分－延岡－宮崎、のほう。
大分を通らないのは長崎ルートで佐賀を通らないのと同じようなもんだと思う。
367 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 22:31:49.84 ID:AGW1EFbv0
それはそうだが、東九州新幹線というけっこう大きな話になってくるね。
大分-延岡をほぼ直線（約70km）でスーパー特急建設するだけでも1時間半くらい短縮できそう
方式にもよるが、Q的には新幹線の運営が分断されるからね
新幹線小倉-博多(-博多南)を複々線化して
半分をJRQ運営にすれば…
半分をJRQ運営にすれば…
とりあえず佐賀県通さないルートで考えれば話がスムーズ
373 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 23:51:58.66 ID:UwHU+4ID0
神戸～徳島～高松～新居浜・西条～松山～大分
374 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 00:06:49.30 ID:KcYBu1Y00
>>370
複線で足りるので無駄。
複線で足りるので無駄。
375 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 00:58:31.76 ID:Tyt5TtJzO
>>364
山形新幹線のように八代からの在来線を改良する方式ならば実現性高いと思う。
去年山形県米沢に長期出張に行ってた時地元民に聞いたけど、
以前は米沢～福島の山越えに1時間以上かかってたのが新幹線開通で30分に短縮されて、
更に福島で乗り換え無しで東京まで行けるようになったからかなり便利になったらしい。
JRQもこれなら検討の価値ありかもね。既に構想してたりして。
しかし初めて山形新幹線に乗った時踏み切りがあったのにはビックリしたね。
でも普通の線路に新幹線が走ってるのは不思議な光景だったな。
山形新幹線のように八代からの在来線を改良する方式ならば実現性高いと思う。
去年山形県米沢に長期出張に行ってた時地元民に聞いたけど、
以前は米沢～福島の山越えに1時間以上かかってたのが新幹線開通で30分に短縮されて、
更に福島で乗り換え無しで東京まで行けるようになったからかなり便利になったらしい。
JRQもこれなら検討の価値ありかもね。既に構想してたりして。
しかし初めて山形新幹線に乗った時踏み切りがあったのにはビックリしたね。
でも普通の線路に新幹線が走ってるのは不思議な光景だったな。
>>375
どうやって肥薩線を改良するんだ？
どうやって肥薩線を改良するんだ？
377 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 01:20:31.55 ID:Tyt5TtJzO
378 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 01:23:52.56 ID:KcYBu1Y00
＞以前は米沢～福島の山越えに1時間以上かかってたのが
＞新幹線開通で30分に短縮されて、
これが全くのウソ。
福島ー米沢はスピードアップはない。
＞新幹線開通で30分に短縮されて、
これが全くのウソ。
福島ー米沢はスピードアップはない。
>>377
そんな、小学校低学年の鉄ヲタ少年でも知ってるような事をこのスレで言ってもねえ。
そんな、小学校低学年の鉄ヲタ少年でも知ってるような事をこのスレで言ってもねえ。
380 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 01:29:52.08 ID:Tyt5TtJzO
追記
但し在来線のクネクネ線だから一般の新幹線ほどはスピードでないけど、それでも在来線列車よりは速い。
あとは八代から新幹線本線に合流して熊本博多方面へって構想かな。
但し在来線のクネクネ線だから一般の新幹線ほどはスピードでないけど、それでも在来線列車よりは速い。
あとは八代から新幹線本線に合流して熊本博多方面へって構想かな。
>>378
ゼロではないだろうが（一線スルー化とか）、倍のスピードアップとかあり得んな。
>>380
>但し在来線のクネクネ線だから一般の新幹線ほどはスピードでないけど、それでも在来線列車よりは速い。
嘘ばっかじゃねーか。
ゼロではないだろうが（一線スルー化とか）、倍のスピードアップとかあり得んな。
>>380
>但し在来線のクネクネ線だから一般の新幹線ほどはスピードでないけど、それでも在来線列車よりは速い。
嘘ばっかじゃねーか。
382 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 01:38:48.88 ID:KcYBu1Y00
＞一線スルー化
福島から米沢の１つ前の関根まで複線化済み。
福島から米沢の１つ前の関根まで複線化済み。
奥羽線は最初から一応の電化複線化工事は済んでいたから改軌工事もすんなりやったのであって
肥薩線は明治のまんま手付かずのトンネルやら設備やらで
改良するにも相当な費用が掛かるからミニ新幹線には向かないよ。
あと線形が悪すぎて使い物にならない。
高速は八代～人吉の間を一直線にぶち抜いているのに肥薩線は球磨川に沿って弧を描いているから遠回りすぎる。
人吉から先もループや急勾配やスイッチバックもあるわけだし。
肥薩線は明治のまんま手付かずのトンネルやら設備やらで
改良するにも相当な費用が掛かるからミニ新幹線には向かないよ。
あと線形が悪すぎて使い物にならない。
高速は八代～人吉の間を一直線にぶち抜いているのに肥薩線は球磨川に沿って弧を描いているから遠回りすぎる。
人吉から先もループや急勾配やスイッチバックもあるわけだし。
奥羽本線はもともと甲種軌道で少し手を加えただけで多少の高速化も可能だけど、肥薩線では無理。距離も長すぎる。
現在も八代-人吉だけで特急でさえ1時間かかる。線形改良してもバスのほうが早い。
山形新幹線開業での東京-新庄間の短縮時間は、開業当時の最速と最速比で乗り換え時間を含めて約36分。
今後、峠をぶち抜く新板谷トンネルを掘って10～20分短縮(既存在来線は廃止も)という話もある。
やはり>>341がベスト。
複線化を望まなければ負担も少なくて済む。
新八代-宮崎間、表定140km/h出せれば新大阪からのみずほタイプで4時間内に着く。
熊本-鹿児島中央間のみずほの表定速度は211km/h。
現在も八代-人吉だけで特急でさえ1時間かかる。線形改良してもバスのほうが早い。
山形新幹線開業での東京-新庄間の短縮時間は、開業当時の最速と最速比で乗り換え時間を含めて約36分。
今後、峠をぶち抜く新板谷トンネルを掘って10～20分短縮(既存在来線は廃止も)という話もある。
やはり>>341がベスト。
複線化を望まなければ負担も少なくて済む。
新八代-宮崎間、表定140km/h出せれば新大阪からのみずほタイプで4時間内に着く。
熊本-鹿児島中央間のみずほの表定速度は211km/h。
九州新幹線って肥薩線の海路駅～吉尾駅間の路線の
すぐそばを通ってるよね。
あのあたりで接続とかできないかなあとか。
もちろん妄想ですけどｗ
すぐそばを通ってるよね。
あのあたりで接続とかできないかなあとか。
もちろん妄想ですけどｗ
新幹線車両のループ＆スイッチバックが見られるのかｗ
スピードアップは望めそうにない線形だよな
スピードアップは望めそうにない線形だよな
宮崎に高速鉄道を引こうスレはここですかｗ
個人的に気になるが、これ以上盛り上がるなら別でした方が
といっても該当スレは知らないが
個人的に気になるが、これ以上盛り上がるなら別でした方が
といっても該当スレは知らないが
肥薩宮崎ミニ新幹線。
小倉大分ミニ新幹線。
西九州は糸島唐津伊万里経由フル規格で
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300893712/961
961 ：名無し野電車区：2011/04/01(金) 00:01:11.44 ID:KwDasfpQ0
佐賀は在来線。
【九州新幹線＆リレー在来線・下り】
新下関→163136━━━581530374902＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝さくら
新大阪→27━━━━━00━━━━46＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝みずほ
＿＿＿├32＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝39475600＝＝07＝＝2232＝40つばめ
＿＿＿└3202＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝1625＝＝＝＝＝＝＝特急リレーさがの
新大阪→41━58━━━19━━━5609＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝さくら
＿＿＿┗43＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━01━＝＝10＝＝━22＝30かもめ
＿＿＿＿＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝├1555＝│＝＝＝特急リレーみどり
＿＿＿＿＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝└18＝25│＝＝＝快速ハウステンボス
＿＿＿＿48010714202634＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│＝＝＝つばめ
＿＿＿＿＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝└253604快速シーサイドライナー
＿＿＿＿博新久筑新新熊新新出川鹿博南新東佐肥武佐ハ嬉新諫長
＿＿＿＿多鳥留後大玉本八水水内児多前唐伊賀前雄世ウ野大早崎
＿＿＿＿＿栖米船牟名＿代俣＿＿島南原津万＿山有保ス温村＿＿
＿＿＿＿＿＿＿小田＿＿＿＿＿＿中＿＿＿里＿口田＿テ泉＿＿＿
小倉大分ミニ新幹線。
西九州は糸島唐津伊万里経由フル規格で
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300893712/961
961 ：名無し野電車区：2011/04/01(金) 00:01:11.44 ID:KwDasfpQ0
佐賀は在来線。
【九州新幹線＆リレー在来線・下り】
新下関→163136━━━581530374902＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝さくら
新大阪→27━━━━━00━━━━46＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝みずほ
＿＿＿├32＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝39475600＝＝07＝＝2232＝40つばめ
＿＿＿└3202＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝1625＝＝＝＝＝＝＝特急リレーさがの
新大阪→41━58━━━19━━━5609＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝さくら
＿＿＿┗43＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━01━＝＝10＝＝━22＝30かもめ
＿＿＿＿＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝├1555＝│＝＝＝特急リレーみどり
＿＿＿＿＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝└18＝25│＝＝＝快速ハウステンボス
＿＿＿＿48010714202634＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│＝＝＝つばめ
＿＿＿＿＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝└253604快速シーサイドライナー
＿＿＿＿博新久筑新新熊新新出川鹿博南新東佐肥武佐ハ嬉新諫長
＿＿＿＿多鳥留後大玉本八水水内児多前唐伊賀前雄世ウ野大早崎
＿＿＿＿＿栖米船牟名＿代俣＿＿島南原津万＿山有保ス温村＿＿
＿＿＿＿＿＿＿小田＿＿＿＿＿＿中＿＿＿里＿口田＿テ泉＿＿＿
390 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 08:13:00.59 ID:bAmkILqlO
田舎路線をどう改良して速い列車走らせたって、田舎ほどオラが町に停車ってことになるから、停車駅増で速さも意味なくなる。
391 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 09:18:22.39 ID:5oN95/pc0
一番手取り早いのは、川内から分岐させることだよ。
鹿児島線は電化してるし、元々それなりに線路のスペックは高いから肥薩線を改良するより安上がり。
時間は知らん
鹿児島線は電化してるし、元々それなりに線路のスペックは高いから肥薩線を改良するより安上がり。
時間は知らん
393 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 11:13:09.49 ID:F5xqVQz7O
まだミニ新幹線に妄想抱いてるのがおるんか
ありゃ首都圏との結びつきが強い東北ならではの事情や
ありゃ首都圏との結びつきが強い東北ならではの事情や
大分新幹線を小倉で併結して16両にすれば東海道も走れるよ
熊本もストローされず観光客激増、鹿児島も九州一活気があるとのことで、
>>298と組み合わせて総括すると「天神一人負け」ってことでいいのかな。
ttp://kumanichi.com/feature/sinkansen/ikasetatejiku/ikasetatejiku_20110824.shtml一方、開業に伴い懸念された、買い物客や企業が福岡など県外へ流れる「ストロー現象」。
今のところ熊本県内で事務所閉鎖や移転などの動きは見られない。新博多駅ビルについても
「若者向けのテナントや海外ブランドの売り上げは落ちてない」（熊本市の鶴屋百貨店）など、目立った影響はないという。
地域流研は「熊本経済に恩恵をもたらしている」と新幹線開業を分析。熊本観光への波及効果を年間２２０億円と弾く。
旅行大手のＪＴＢ（東京）では、４～６月の熊本行きの商品の売れ行き（ネット販売除く）が全国で前年同期比１４％増と好調。
７月に入り、熊本城の入園者も伸びており、「今夏の九州旅行は熊本や鹿児島へ向いている」とＪＴＢ九州熊本支店の熊野潤一支店長は語る。
ttp://kumanichi.com/feature/sinkansen/ikasetatejiku/ikasetatejiku_20110823.shtml
新幹線を使う観光客の多くが「まずは南へ」と鹿児島を目指して来る。玄関口・鹿児島中央駅の新幹線利用者数は１日平均１万３４００人と、
前年の１・６倍。全線開業に備えて改札口前の通路幅を１・５倍に拡張したにもかかわらず、混雑は日常的になった。
構内のテナント街「みやげ横丁」の売り上げは前年同期比１・５倍に。ジェイアール九州ビルマネジメントの須納瀬浩フレスタ鹿児島営業
センター長（５８）は「今、九州の駅で最も活気があるのが鹿児島中央」と言い切る。
県の観光動向調査でも新幹線効果は明白だ。鹿児島市の宿泊者は４月以降、２１％、１４％、２４％と前年比２けたのプラスが続く。
指宿も５月２７％、６月５７％の大幅増。出発地別に見ても、東日本大震災の影響で落ち込んだ関東とは対照的に、関西、中国地方、
北部九州と新幹線沿線地域からの入り込みが目立つ。
>>298と組み合わせて総括すると「天神一人負け」ってことでいいのかな。
ttp://kumanichi.com/feature/sinkansen/ikasetatejiku/ikasetatejiku_20110824.shtml一方、開業に伴い懸念された、買い物客や企業が福岡など県外へ流れる「ストロー現象」。
今のところ熊本県内で事務所閉鎖や移転などの動きは見られない。新博多駅ビルについても
「若者向けのテナントや海外ブランドの売り上げは落ちてない」（熊本市の鶴屋百貨店）など、目立った影響はないという。
地域流研は「熊本経済に恩恵をもたらしている」と新幹線開業を分析。熊本観光への波及効果を年間２２０億円と弾く。
旅行大手のＪＴＢ（東京）では、４～６月の熊本行きの商品の売れ行き（ネット販売除く）が全国で前年同期比１４％増と好調。
７月に入り、熊本城の入園者も伸びており、「今夏の九州旅行は熊本や鹿児島へ向いている」とＪＴＢ九州熊本支店の熊野潤一支店長は語る。
ttp://kumanichi.com/feature/sinkansen/ikasetatejiku/ikasetatejiku_20110823.shtml
新幹線を使う観光客の多くが「まずは南へ」と鹿児島を目指して来る。玄関口・鹿児島中央駅の新幹線利用者数は１日平均１万３４００人と、
前年の１・６倍。全線開業に備えて改札口前の通路幅を１・５倍に拡張したにもかかわらず、混雑は日常的になった。
構内のテナント街「みやげ横丁」の売り上げは前年同期比１・５倍に。ジェイアール九州ビルマネジメントの須納瀬浩フレスタ鹿児島営業
センター長（５８）は「今、九州の駅で最も活気があるのが鹿児島中央」と言い切る。
県の観光動向調査でも新幹線効果は明白だ。鹿児島市の宿泊者は４月以降、２１％、１４％、２４％と前年比２けたのプラスが続く。
指宿も５月２７％、６月５７％の大幅増。出発地別に見ても、東日本大震災の影響で落ち込んだ関東とは対照的に、関西、中国地方、
北部九州と新幹線沿線地域からの入り込みが目立つ。
396 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 12:28:30.09 ID:h9RYWDeC0
つっか、肥薩線と吉都線との電化が現実的では？
>>396
線形最悪、ループにスイッチバックに急勾配の路線を多額の費用かけて電化しても無意味。
なぜか熊本スレで盛り上がっているのだが、福岡～宮崎は高速バスとツアーバスの値下げ競争が激化して
ツアーバス1700円、JRバス2000円と採算度外視の価格破壊が行き着くところまでいっているらしい。
鹿児島は新幹線代は高止まりしたままだし、高速バスも宮崎路線ほど下がってないし、
運賃の面で考えると宮崎と鹿児島で大きな差が付いてしまったな。
線形最悪、ループにスイッチバックに急勾配の路線を多額の費用かけて電化しても無意味。
なぜか熊本スレで盛り上がっているのだが、福岡～宮崎は高速バスとツアーバスの値下げ競争が激化して
ツアーバス1700円、JRバス2000円と採算度外視の価格破壊が行き着くところまでいっているらしい。
鹿児島は新幹線代は高止まりしたままだし、高速バスも宮崎路線ほど下がってないし、
運賃の面で考えると宮崎と鹿児島で大きな差が付いてしまったな。
398 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 15:01:11.98 ID:7RIw7IjeO
399 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 15:02:07.41 ID:7RIw7IjeO
駅長じゃなかった、センター長だった
あのハリボテ駅舎、もう20年たつんだね。
途中で店舗床面積増やそうとして中央の吹き抜け埋めたのに
入った店は最初だけで撤退し、結局あの開放感を潰しただけだった。
途中で店舗床面積増やそうとして中央の吹き抜け埋めたのに
入った店は最初だけで撤退し、結局あの開放感を潰しただけだった。
403 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 16:56:54.20 ID:VVlqumgr0
熊本駅の新幹線駅。この前、みずほで帰ってくる息子を迎えに行った時のこと。
突然の便意に、フレスタ西は、21時で終了。新幹線口駐車場にはトイレなし。
改札外の公衆トイレは、在来線駅の外の端のトイレかセブンイレブン春日店。本当に困った。
21時すぎたら、トイレも土産も購入できない、困った新幹線熊本駅。新幹線側のファミマは23時まで。
新幹線の駅って、こんなもんなのかなぁ？どこの駅も、あんまり変わらないのかなぁ？
突然の便意に、フレスタ西は、21時で終了。新幹線口駐車場にはトイレなし。
改札外の公衆トイレは、在来線駅の外の端のトイレかセブンイレブン春日店。本当に困った。
21時すぎたら、トイレも土産も購入できない、困った新幹線熊本駅。新幹線側のファミマは23時まで。
新幹線の駅って、こんなもんなのかなぁ？どこの駅も、あんまり変わらないのかなぁ？
朝に新青森を出て延々新幹線に乗って鹿児島まで来たけど、九州新幹線快適すぎてワロタ
しかし１日って短いもんだな
しかし１日って短いもんだな
405 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 18:59:04.86 ID:9DqlW2X70
当時の酷鉄がもっと宮崎リニア実験線を佐伯位まで複線で伸ばしていたら・・・・・
ああ、貧乏が憎い
ああ、貧乏が憎い
>404
日本も案外広いもんだな・・・って思うだろ？
日本も案外広いもんだな・・・って思うだろ？
407 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 20:20:10.09 ID:JPFYj8sG0
鹿児島と熊本が観光面での効果がでて、天神が博多シティの影響受けるのは
開業前の大方の予想通り、ストローされて衰退だの騒いでるやつもいたけどね。
裏を返せば新幹線が博多止まりだったことがいかに大きいかともいえる。
今後熊本は観光以外のビジネス面での変化もでてくるだろう。
開業前の大方の予想通り、ストローされて衰退だの騒いでるやつもいたけどね。
裏を返せば新幹線が博多止まりだったことがいかに大きいかともいえる。
今後熊本は観光以外のビジネス面での変化もでてくるだろう。
408 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 20:57:28.51 ID:Bj3g2Bwq0
>>407
駅員に言えば、構内のトイレ貸してくれるだろ
駅員に言えば、構内のトイレ貸してくれるだろ
>>396
豊肥本線の全線複線電化とどっこいどっこいだな
豊肥本線の全線複線電化とどっこいどっこいだな
411 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 21:47:41.94 ID:Drhp8CBF0
熊本駅地下通路にもトイレ設置して欲しかったな。
まあトイレが少ない背景には入線する殆どの車両がトイレ就き、というのも有るんだろうけどね。
まあトイレが少ない背景には入線する殆どの車両がトイレ就き、というのも有るんだろうけどね。
412 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 21:49:24.16 ID:Bj3g2Bwq0
地下通路はいずれ埋めるだろ
>>397
乗り換え有の3時間10～20分程と直行4時間という時間差と値段差を比べると、
「たいよう」に比べ「B＆Sみやざき」がイマイチに見えるね。
ANKが就航していた頃は9000円位で乗れた気がするけど、今その水準だったら自分は空路だな。
乗り換え有の3時間10～20分程と直行4時間という時間差と値段差を比べると、
「たいよう」に比べ「B＆Sみやざき」がイマイチに見えるね。
ANKが就航していた頃は9000円位で乗れた気がするけど、今その水準だったら自分は空路だな。
414 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 23:18:23.50 ID:4oKTT2780
>>411
治安の良いところならば改札外にも便所が・・・いや何でもない
治安の良いところならば改札外にも便所が・・・いや何でもない
>>378
30分ってのは乗り換え時間だろｗ
30分ってのは乗り換え時間だろｗ
>>403
新幹線の売店はどこも21時迄だよ。新大阪クラスでも21時。
新幹線の売店はどこも21時迄だよ。新大阪クラスでも21時。
417 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 06:33:43.50 ID:pliE6VDH0
>>403
夜型の生活に慣れすぎただけだぜ
夜型の生活に慣れすぎただけだぜ
418 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 10:31:59.32 ID:c8j3Jlgq0
秋の臨時列車情報が発表に。
JR九は、上りは、さくら1便、直通さくら2便（全て新鳥栖停車）、下りは、さくら4便、直通さくら2便（全て新鳥栖停車）。
山陽＋東海道の臨時のぞみの大量増発があるけど、それに接続した臨時つばめを出すわけでもなく、現在の運行で、余力なし？ 熊本以北の駅（新鳥栖除く）は、ほとんど効果がない感じで、冷遇されている。
直通増発希望は多いけど、臨時の博多～東京のぞみの筋を、8両のみずほやさくらで埋めると、山陽＋東海道への影響が大きいから、出来ても、レールスターの置き換えになるのだろう。
いまさらだけど、東京を意識しない、南から逆走の博多完結型の規格外の新幹線を作ったから、制限が多くて、やりにくいのだろう。
JR九は、上りは、さくら1便、直通さくら2便（全て新鳥栖停車）、下りは、さくら4便、直通さくら2便（全て新鳥栖停車）。
山陽＋東海道の臨時のぞみの大量増発があるけど、それに接続した臨時つばめを出すわけでもなく、現在の運行で、余力なし？ 熊本以北の駅（新鳥栖除く）は、ほとんど効果がない感じで、冷遇されている。
直通増発希望は多いけど、臨時の博多～東京のぞみの筋を、8両のみずほやさくらで埋めると、山陽＋東海道への影響が大きいから、出来ても、レールスターの置き換えになるのだろう。
いまさらだけど、東京を意識しない、南から逆走の博多完結型の規格外の新幹線を作ったから、制限が多くて、やりにくいのだろう。
今の規格ダイヤって、乗り継ぎ・接続は全部定期同士で組んでしまうからね…
繁忙期の不定期誘導も、この点は諦めてるように見える
以前から、四国や山陰に乗り継ぐなら何週間か前に予約しておけ的な不便さは感じていた
加えて5489のシステムが最適な乗り継ぎしか提示できない問題があるし…
繁忙期の不定期誘導も、この点は諦めてるように見える
以前から、四国や山陰に乗り継ぐなら何週間か前に予約しておけ的な不便さは感じていた
加えて5489のシステムが最適な乗り継ぎしか提示できない問題があるし…
420 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 12:24:44.30 ID:j2bETHbjO
421 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 16:05:33.54 ID:UBPWdF7+O
逆に考えるんだ
だからこそ臨時列車が狙い目だと
だからこそ臨時列車が狙い目だと
422 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 20:10:36.58 ID:1nhZf2Xp0
うん
乗継ぎとか関係ない人間はまず臨時から選んで欲しいわ実際
山陽だと、臨時は長らく300系ばかりでボロいって印象も持たれちゃったんだろうな
山陽だと、臨時は長らく300系ばかりでボロいって印象も持たれちゃったんだろうな
がんばれ、最下位の田舎筑後船小屋駅
筑後船小屋が頑張ったら新大牟田の位置が危ういだろｗｗｗ
さして差がないのに。
さして差がないのに。
まぁ新大牟田が最下位転落するのは時間の問題だろうな
最初から筑後船小屋と互角とかヤバ過ぎｗ
最初から筑後船小屋と互角とかヤバ過ぎｗ
大牟田が誇るホモニート有明の月こと上津原俊之中年は自宅警備員で新幹線に乗らないから無問題
田舎筑後船小屋ってもともといらなかったんじゃね？
上津原俊之はもともとイラン子だった
今のところ在来線接続は久留米でやってるみたいだし、ホント何やってんだか
431 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 21:37:49.27 ID:1nhZf2Xp0
久留米駅
432 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 21:38:35.54 ID:uheZeIRDO
みずほの予約がとれない…
>>426
田舎筑後の知り合いが言うには、わざわざ在来線駅まで持ってきたのに
新大牟田以下なんて恥ずかしすぎるってさ。さすがに最下位とは予想外だったって。
もともと新幹線の駅の計画もなかったのに、って。
田舎筑後の知り合いが言うには、わざわざ在来線駅まで持ってきたのに
新大牟田以下なんて恥ずかしすぎるってさ。さすがに最下位とは予想外だったって。
もともと新幹線の駅の計画もなかったのに、って。
上津原大牟田ｗ
最初は筑後田舎の田舎筑後船小屋人の夢物語が満載だったんだな
それが今じゃホモニート上津原俊之の愚痴ばかりｗ
437 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 22:16:30.71 ID:0SoZauiF0
別府の人気駅弁に対抗して
船小屋の名物駅弁
「まことの夢」
船小屋の名物駅弁
「まことの夢」
438 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 22:22:33.13 ID:XNN5Oqgc0
博多、熊本間のお買い物各駅停車つばめ号は座席を取っ払って長いす、つり革つけて、運賃も半額にしたら利用者３倍になって営業的にはいいんじゃないかな。
田舎筑後船小屋と書いてあるレスの９９．９％は有明の月こと上津原俊之の仕業
441 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 22:57:34.52 ID:pliE6VDH0
筑後船小屋田舎駅の活性化策とかなんかないかな。。。
全国イラネ駅サミットとか田舎駅サミットとか、あの公園でやればいいのに・・・。
全国イラネ駅サミットとか田舎駅サミットとか、あの公園でやればいいのに・・・。
田舎筑後船小屋と書いてあるレスの９９．９％は有明の月こと上津原俊之の仕業
445 ：名無し野電車区：2011/08/26(金) 08:57:45.95 ID:aNCmXhq10
446 ：名無し野電車区：2011/08/26(金) 12:21:25.73 ID:9yJgs7540
JR九州が、玉名市大浜地区で、トマトの栽培を開始。初年度は2800万円を見込む。
折角なら、新玉名駅の近くでやって、観光農園にでもすればいいのに。そうすれば、乗客増えるし・・。
普通なら沿線に住宅地作って、駅作ったり、速達列車を停めたりで、乗客数を増やすことが、本来の姿だと思うのだが。家賃収入やら農業の売上げだったり、鉄道会社的には、ちょっと違う思うけど。
折角なら、新玉名駅の近くでやって、観光農園にでもすればいいのに。そうすれば、乗客増えるし・・。
普通なら沿線に住宅地作って、駅作ったり、速達列車を停めたりで、乗客数を増やすことが、本来の姿だと思うのだが。家賃収入やら農業の売上げだったり、鉄道会社的には、ちょっと違う思うけど。
450 ：名無し野電車区：2011/08/26(金) 16:12:05.29 ID:dDBD3/ZcO
しかし船小屋と新大牟田は見事なまでに共倒れだなおい
１日たった650人の筑後田舎船小屋駅は
信号場に降格する可能性＞＞＞＞＞＞＞＞みずほ停車駅に昇格する可能性ｗ
信号場に降格する可能性＞＞＞＞＞＞＞＞みずほ停車駅に昇格する可能性ｗ
のぞみが遅れたせいで博多発のさくらも遅れたorz
170 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2011/08/26(金) 18:32:04.63 ID:liY01LCw0
>>169
旧惨憺地大牟田ホモニート有明の月＠上津原俊之さんお元気ですか
今週こそは大牟田ハロワに行けましたか
「何時までもあると思うな、老いた親のスネと金を貸してくれる親戚」
>>169
旧惨憺地大牟田ホモニート有明の月＠上津原俊之さんお元気ですか
今週こそは大牟田ハロワに行けましたか
「何時までもあると思うな、老いた親のスネと金を貸してくれる親戚」
456 ：名無し野電車区：2011/08/26(金) 20:52:46.07 ID:ZegDoDIU0
>>451
3年以内には廃駅！
3年以内には廃駅！
170 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2011/08/26(金) 18:32:04.63 ID:liY01LCw0
>>169
旧惨憺地大牟田ホモニート有明の月＠上津原俊之さんお元気ですか
今週こそは大牟田ハロワに行けましたか
「何時までもあると思うな、老いた親のスネと金を貸してくれる親戚」
>>169
旧惨憺地大牟田ホモニート有明の月＠上津原俊之さんお元気ですか
今週こそは大牟田ハロワに行けましたか
「何時までもあると思うな、老いた親のスネと金を貸してくれる親戚」
ttp://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/74732/catid/1
ＪＲ九州に久留米市長 新幹線「片道１０００円に」
福岡県久留米市の楢原利則市長は２５日、ＪＲ九州本社に唐池恒二社長を訪ね、ＪＲ側が見直しを検討している
九州新幹線鹿児島ルートの近距離料金について「（割引切符により久留米－博多間を）片道千円程度に」と値下げを要望した。
久留米－博多間は現在、新幹線で片道１５５０円。在来線の特急は以前、４枚切符で８００円だったことから、
楢原市長は「割高感がある」と検討を要請。現在２２本中１６本が久留米駅に停まる「さくら」の全便停車なども求めた。
楢原市長は要望後、取材に対し「料金面など難しい点はあるが、おおむね好意的な印象だ。
次のダイヤ改正は期待をしたい」と話した。
一方、久留米市や大分市などＪＲ久大線沿線の７市町でつくる「新幹線活用久大線活性化協議会」も同日、唐池社長へ
要望書を提出。久留米駅で新幹線と乗り換えやすいダイヤ編成や、観光列車運行など５項目を要望した。
７市町からは、乗り降り自由のフリー切符拡充や、特急「ゆふいんの森号」とのセット券販売などを求める意見も出た。
ttp://373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=117&storyid=33948
新幹線・増便直通、鹿児島発着に 沿線自治体など要望
薩摩川内市など九州新幹線沿線の自治体と県、経済団体の代表は２６日、福岡市のＪＲ九州本社と大阪市のＪＲ西日本本社を訪れ、
来年春以降の増便が予想される九州・山陽新幹線直通列車を鹿児島中央駅発着とするなど利便性の向上を要望した。
ＪＲ九州への申し入れには、渋谷俊彦出水市長や県商工会議所連合会の諏訪秀治会長、鹿児島経済同友会の永田文治代表幹事らが参加。
県の丹下甲一副知事が唐池恒二社長に要望書を手渡した。
ＪＲ九州に久留米市長 新幹線「片道１０００円に」
福岡県久留米市の楢原利則市長は２５日、ＪＲ九州本社に唐池恒二社長を訪ね、ＪＲ側が見直しを検討している
九州新幹線鹿児島ルートの近距離料金について「（割引切符により久留米－博多間を）片道千円程度に」と値下げを要望した。
久留米－博多間は現在、新幹線で片道１５５０円。在来線の特急は以前、４枚切符で８００円だったことから、
楢原市長は「割高感がある」と検討を要請。現在２２本中１６本が久留米駅に停まる「さくら」の全便停車なども求めた。
楢原市長は要望後、取材に対し「料金面など難しい点はあるが、おおむね好意的な印象だ。
次のダイヤ改正は期待をしたい」と話した。
一方、久留米市や大分市などＪＲ久大線沿線の７市町でつくる「新幹線活用久大線活性化協議会」も同日、唐池社長へ
要望書を提出。久留米駅で新幹線と乗り換えやすいダイヤ編成や、観光列車運行など５項目を要望した。
７市町からは、乗り降り自由のフリー切符拡充や、特急「ゆふいんの森号」とのセット券販売などを求める意見も出た。
ttp://373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=117&storyid=33948
新幹線・増便直通、鹿児島発着に 沿線自治体など要望
薩摩川内市など九州新幹線沿線の自治体と県、経済団体の代表は２６日、福岡市のＪＲ九州本社と大阪市のＪＲ西日本本社を訪れ、
来年春以降の増便が予想される九州・山陽新幹線直通列車を鹿児島中央駅発着とするなど利便性の向上を要望した。
ＪＲ九州への申し入れには、渋谷俊彦出水市長や県商工会議所連合会の諏訪秀治会長、鹿児島経済同友会の永田文治代表幹事らが参加。
県の丹下甲一副知事が唐池恒二社長に要望書を手渡した。
久留米さん、さすがにちょっと調子に乗ってるなｗ
熊本はちゃんと動いてんのかな？
今のままだとほぼ間違いなく、西直通はほとんど鹿児島中央発着になるかもしれないのに。
>>459
ちょっと酷いな、これw
せめて乗降客数が川内越えなるぐらいにならないと、割引きっぷ以外は言えんでしょw
今のままだとほぼ間違いなく、西直通はほとんど鹿児島中央発着になるかもしれないのに。
>>459
ちょっと酷いな、これw
せめて乗降客数が川内越えなるぐらいにならないと、割引きっぷ以外は言えんでしょw
JR西日本（9021） 2012年度も高水準の新幹線需要は維持できそう。（UBS証券）
UBS証券は8月19日のレポートで、JR西日本(9021)の投資判断「Buy」と目標株価4,500円を継続し、
セクター内のトップピックと解説している。
2011年度の1株利益予想を170円40銭→212円30銭、2012年度は273円30銭→288円60銭に
それぞれ引き上げた。
九州新幹線との相互直通、大阪ステーションシティの開業という2大プロジェクトに伴う
開業費用の増加は、予想以上に強い旅客収入の伸びで吸収できる公算が大きくなった。
足元の新幹線収入（四半期毎に開示）は、前年同期を10％強上回って推移していると推定。
2012年度も高水準の新幹線需要は維持できると予想。2012年3月に九州新幹線直通車両が
5割増しの予定。関西＝九州南部間における航空からの需要シフトの余地がまだ大きいことが理由。（W）
[NSJショートライブ 2011年8月19日 13時23分 更新]
UBS証券は8月19日のレポートで、JR西日本(9021)の投資判断「Buy」と目標株価4,500円を継続し、
セクター内のトップピックと解説している。
2011年度の1株利益予想を170円40銭→212円30銭、2012年度は273円30銭→288円60銭に
それぞれ引き上げた。
九州新幹線との相互直通、大阪ステーションシティの開業という2大プロジェクトに伴う
開業費用の増加は、予想以上に強い旅客収入の伸びで吸収できる公算が大きくなった。
足元の新幹線収入（四半期毎に開示）は、前年同期を10％強上回って推移していると推定。
2012年度も高水準の新幹線需要は維持できると予想。2012年3月に九州新幹線直通車両が
5割増しの予定。関西＝九州南部間における航空からの需要シフトの余地がまだ大きいことが理由。（W）
[NSJショートライブ 2011年8月19日 13時23分 更新]
おっと>>462のURL
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110819267903.html
>>461
＞熊本はちゃんと動いてんのかな？
＞今のままだとほぼ間違いなく、西直通はほとんど鹿児島中央発着になるかもしれないのに。
熊本が働きかけるにしても｢鹿児島中央まで行くな｣とは言いにくいでしょうw
JRはまず来年度から増える山陽直通は、ほとんど鹿児島中央発着として様子を見て
それからある程度熊本発着を増やしていく・・・と予想。
下りは熊本でかなり降りる、という書き込みもよく見るし。
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110819267903.html
>>461
＞熊本はちゃんと動いてんのかな？
＞今のままだとほぼ間違いなく、西直通はほとんど鹿児島中央発着になるかもしれないのに。
熊本が働きかけるにしても｢鹿児島中央まで行くな｣とは言いにくいでしょうw
JRはまず来年度から増える山陽直通は、ほとんど鹿児島中央発着として様子を見て
それからある程度熊本発着を増やしていく・・・と予想。
下りは熊本でかなり降りる、という書き込みもよく見るし。
>>463
どこが？
むしろこれがあるべき扱い。
直通の停車本数が川内より少ないという現状がむしろ冷遇なんだよ。
片道1000円の話にしても、元はと言えば在来線特急時代にダンピングしまくったQが蒔いた種だ。
どこが？
むしろこれがあるべき扱い。
直通の停車本数が川内より少ないという現状がむしろ冷遇なんだよ。
片道1000円の話にしても、元はと言えば在来線特急時代にダンピングしまくったQが蒔いた種だ。
>>461
全便鹿児島にしろでなければ…とか訳の分からない条件を付けられ、
熊本深夜着の最終が設定出来ない…なんて間抜けな事態はカンベンなんだよな
現状、最終みずほの後につばめ2本というのは、直通車両不足、
深夜に通過便を設定出来る需要見込みが無かったり、山陽でのぞみと並行させられない…
なども有ったのかも知れないが
ただ、設定可能なら「ほとんど鹿児島中央発着」までは自然だろ
知事が出張って「半分は熊本始発にしろ、始発電車が良いんだい」とか言い出したら、
それこそ政治的な糞ダイヤ構成になってしまう
久留米は
＞割引きっぷ以外は言えんでしょw
比較対象が在来4枚きっぷが800円だったというのだったら、
1000円という主張も、当然かなり制約ある割引きっぷが前提でしょう
「じゃあ8枚きっぷで1000円でどないだ」「4枚なら1200円で」とか…
社長がペロっと値下げしたいと言った時は、正規が下がるような報道されたけど、
むしろこれがきっかけで条件闘争に持ち込めそうな気がして来た
短距離で正規下げちゃうと、川内～鹿児島とか、
公平にしろってどんどんクレーム付きそうだしね
全便鹿児島にしろでなければ…とか訳の分からない条件を付けられ、
熊本深夜着の最終が設定出来ない…なんて間抜けな事態はカンベンなんだよな
現状、最終みずほの後につばめ2本というのは、直通車両不足、
深夜に通過便を設定出来る需要見込みが無かったり、山陽でのぞみと並行させられない…
なども有ったのかも知れないが
ただ、設定可能なら「ほとんど鹿児島中央発着」までは自然だろ
知事が出張って「半分は熊本始発にしろ、始発電車が良いんだい」とか言い出したら、
それこそ政治的な糞ダイヤ構成になってしまう
久留米は
＞割引きっぷ以外は言えんでしょw
比較対象が在来4枚きっぷが800円だったというのだったら、
1000円という主張も、当然かなり制約ある割引きっぷが前提でしょう
「じゃあ8枚きっぷで1000円でどないだ」「4枚なら1200円で」とか…
社長がペロっと値下げしたいと言った時は、正規が下がるような報道されたけど、
むしろこれがきっかけで条件闘争に持ち込めそうな気がして来た
短距離で正規下げちゃうと、川内～鹿児島とか、
公平にしろってどんどんクレーム付きそうだしね
>>465
現実見ろよｗ
利用者2500人程度の小駅がさくら全停車で毎時4本要望とか馬鹿げている
見込み下回っていんだから、減便されないようにお願いするレベルだろう
高い建設費かけて建設した新幹線だぜ
昔からの在来線を走っている特急じゃないんだから、博多～久留米1000円も酷い要求
現実見ろよｗ
利用者2500人程度の小駅がさくら全停車で毎時4本要望とか馬鹿げている
見込み下回っていんだから、減便されないようにお願いするレベルだろう
高い建設費かけて建設した新幹線だぜ
昔からの在来線を走っている特急じゃないんだから、博多～久留米1000円も酷い要求
>>466
そもそも、久留米ぐらいの距離なら新快速約30分で賄うのが本州のやり方。
Qが小銭稼ぐために露骨な特急誘導とダンピングをやったツケがここにきたわけだ。
お陰で新幹線は「大して速くもないのに高い」という印象を与えてしまっている。
そもそも、久留米ぐらいの距離なら新快速約30分で賄うのが本州のやり方。
Qが小銭稼ぐために露骨な特急誘導とダンピングをやったツケがここにきたわけだ。
お陰で新幹線は「大して速くもないのに高い」という印象を与えてしまっている。
他の駅が酷すぎるから目立たないけど、速達は久留米とか無駄な停車駅大杉。みずほのチケットの取りにくさや各駅の利用状況見れば、福岡近郊は各駅停車だけで充分。
>>467
ならば利用者は福岡行くなら西鉄使うし、本州行くなら博多までは快速使うだけだ。
本数の問題ではない。
需要と供給の内容がミスマッチだから利用者が少ないのだ。
博多止りの列車なんて何本来ようが意味はない。
結局、今の料金・ダイヤでは久留米から新幹線に乗る動機付けが弱い。
Qが「他で儲けるからそれでいい」というならそれまでの話だが。
ならば利用者は福岡行くなら西鉄使うし、本州行くなら博多までは快速使うだけだ。
本数の問題ではない。
需要と供給の内容がミスマッチだから利用者が少ないのだ。
博多止りの列車なんて何本来ようが意味はない。
結局、今の料金・ダイヤでは久留米から新幹線に乗る動機付けが弱い。
Qが「他で儲けるからそれでいい」というならそれまでの話だが。
471 ：名無し野電車区：2011/08/26(金) 23:27:48.24 ID:ssMk7dVe0
S編成が１９本揃えばみずほは増便出来るからな
232 名前:名無し野電車区 [sage] :2011/08/21(日) 14:43:59.77 ID:IygIbE2U0
>>227
東海道・山陽直通が新大阪で特急料金打ち切り、毎時1本とかになったら新神戸・姫路辺りは過疎地になると思われ。
久留米の利用者が少ない一因だ。
現状の本数が少ない上に朝晩が薄い直通ダイヤでは博多まで快速を使う人間を拾えてない。
>>227
東海道・山陽直通が新大阪で特急料金打ち切り、毎時1本とかになったら新神戸・姫路辺りは過疎地になると思われ。
久留米の利用者が少ない一因だ。
現状の本数が少ない上に朝晩が薄い直通ダイヤでは博多まで快速を使う人間を拾えてない。
>>465
1日の新幹線乗車人員が東広島より少ない駅は大人しくしといたほうがいいかと。
今までは2000人くらいは乗ってるのかと思ってたからあまり叩かれなかったが、実情(数字)が出た以上はそれなりの対応になるのは当然。
1日の新幹線乗車人員が東広島より少ない駅は大人しくしといたほうがいいかと。
今までは2000人くらいは乗ってるのかと思ってたからあまり叩かれなかったが、実情(数字)が出た以上はそれなりの対応になるのは当然。
>>470
新幹線なんてそんなもの。
博多-久留米程度の近距離なら在来線とくらべて高くて当たり前。
こんな区間で新幹線使う方がおかしい。
東京-大宮や新大阪-京都の区間で新幹線は高いからまけろと言っているのと同じ。
新幹線なんてそんなもの。
博多-久留米程度の近距離なら在来線とくらべて高くて当たり前。
こんな区間で新幹線使う方がおかしい。
東京-大宮や新大阪-京都の区間で新幹線は高いからまけろと言っているのと同じ。
>>476
その田舎と同レベルの駅にさらに直通を停めることに何の意味が？
その田舎と同レベルの駅にさらに直通を停めることに何の意味が？
>>475
東広島は別の会社の駅だし、会社間境界に近い場所でもないよ。
東広島は別の会社の駅だし、会社間境界に近い場所でもないよ。
>>468
ダンピングの延長に留まるのであればやったらいいと思うのよ
急に適当な出典は浮かばないんだが、初期投資額の回収を考えなければ、
新幹線ってランニングコスト自体は極端に安いとされてるでしょ
単位輸送量あたりの人件費が少ないとか、それほど電気も喰わないとかで
だったら短距離でモトを取るのは諦めてダンピング継続して乗せた方がマシかと
過去の新幹線で何も無い駅が、20年とかのスパンで成熟した例は有るが、
筑後船小屋と新大牟田はどこをどう弄れば駅勢人口や目的地として成熟するのか、
皆目見当が付かないしね
ダンピングの延長に留まるのであればやったらいいと思うのよ
急に適当な出典は浮かばないんだが、初期投資額の回収を考えなければ、
新幹線ってランニングコスト自体は極端に安いとされてるでしょ
単位輸送量あたりの人件費が少ないとか、それほど電気も喰わないとかで
だったら短距離でモトを取るのは諦めてダンピング継続して乗せた方がマシかと
過去の新幹線で何も無い駅が、20年とかのスパンで成熟した例は有るが、
筑後船小屋と新大牟田はどこをどう弄れば駅勢人口や目的地として成熟するのか、
皆目見当が付かないしね
はっきり言ってこれ以上の直通の時間的ロスは迷惑。
山陽の準拠点駅のように事実上の緩急接続が行われるならまだしも、久留米に停車させる意味は全くない。
久留米も通過メインで構わない。
現状、駅前後の大減速のお陰で必要以上に停まってる(停まらされてる)だけ。
それを関係者は勘違いしているのか。
山陽の準拠点駅のように事実上の緩急接続が行われるならまだしも、久留米に停車させる意味は全くない。
久留米も通過メインで構わない。
現状、駅前後の大減速のお陰で必要以上に停まってる(停まらされてる)だけ。
それを関係者は勘違いしているのか。
なんで値下げせなあかんのや
>>461
こないだの東洋経済見ていたら、西日本の社長は、熊本重視のように見えたけどね
航空から客をがっさり取りたいようなことインタビューで回答していた
直通増える分が全て鹿児島発着は無いだろうな
今の予約状況だと、鹿児島発着便で予約が取りづらい便は
熊本鹿児島間は空いていること多いから
鹿児島への乗車機会を増やす意味でも
乗車を分散させるためにも熊本発着にまわす割合は多いだろうな
あと鹿児島発着の数便はみずほになるだろうし
次のダイヤ改正はこだまのスピードアップがあるから
現行ダイヤは参考にならないだろうし
こないだの東洋経済見ていたら、西日本の社長は、熊本重視のように見えたけどね
航空から客をがっさり取りたいようなことインタビューで回答していた
直通増える分が全て鹿児島発着は無いだろうな
今の予約状況だと、鹿児島発着便で予約が取りづらい便は
熊本鹿児島間は空いていること多いから
鹿児島への乗車機会を増やす意味でも
乗車を分散させるためにも熊本発着にまわす割合は多いだろうな
あと鹿児島発着の数便はみずほになるだろうし
次のダイヤ改正はこだまのスピードアップがあるから
現行ダイヤは参考にならないだろうし
>>474
あれだけ京都以東直通のチャンネルが確保されてて、
西明石・相生ですら毎時一本直通が停まるからな
民営化後の直通が減った時期、あの界隈では、
新大阪で大阪市交通局の1日乗車券引き換え付きの、
こだま限定往復割引きっぷが売られてた
単純往復でも少し安い上に地下鉄乗り放題の
こだまの半分が岡山まで各停のひかりに置き換わった際に廃止されたが
あれだけ京都以東直通のチャンネルが確保されてて、
西明石・相生ですら毎時一本直通が停まるからな
民営化後の直通が減った時期、あの界隈では、
新大阪で大阪市交通局の1日乗車券引き換え付きの、
こだま限定往復割引きっぷが売られてた
単純往復でも少し安い上に地下鉄乗り放題の
こだまの半分が岡山まで各停のひかりに置き換わった際に廃止されたが
>>482
在来接続のこと忘れてる。
毎時1本直通さくらが停まるのがベストだろうな。
これさえあればあとはのぞみ接続のつばめ1本だけでもいいんじゃないかと思うぐらい。
新大阪から鹿児島中央まで1社だったり小倉からQなら博多－熊本間はまったく違うんだろうがね。
在来接続のこと忘れてる。
毎時1本直通さくらが停まるのがベストだろうな。
これさえあればあとはのぞみ接続のつばめ1本だけでもいいんじゃないかと思うぐらい。
新大阪から鹿児島中央まで1社だったり小倉からQなら博多－熊本間はまったく違うんだろうがね。
>>484
鹿児島直通が熊本通過とかにならない限り、ぎりぎり熊本軽視にはならないだろうに
遠近分離の考え方を言われてるようだが、
鹿児島直通を熊本通過とかしない限り、鹿児島客が取りにくくなるだけだよそれ
博多断面での座席数を一定とした場合ね
鹿児島直通が熊本通過とかにならない限り、ぎりぎり熊本軽視にはならないだろうに
遠近分離の考え方を言われてるようだが、
鹿児島直通を熊本通過とかしない限り、鹿児島客が取りにくくなるだけだよそれ
博多断面での座席数を一定とした場合ね
488 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 00:00:19.59 ID:/zviS8wt0
鹿児島からの直通の上り利用がそんなに多いとは思わないが。
・博多まで速くもないのに高い。
→なら西鉄か快速でいい。
・博多より先に行く列車が少ないし、朝晩はほとんどない。
→なら博多までは快速でいい。
久留米厨として言いたいのはこの2つ。
代わりの手段があるから、必ずしも新幹線でなくていい。
これに対してQが諦めるなら、しょうがないね、となるだけ。
→なら西鉄か快速でいい。
・博多より先に行く列車が少ないし、朝晩はほとんどない。
→なら博多までは快速でいい。
久留米厨として言いたいのはこの2つ。
代わりの手段があるから、必ずしも新幹線でなくていい。
これに対してQが諦めるなら、しょうがないね、となるだけ。
現実も見えていない連中が妄想するまでもなく
西も九州も情報を分析して考えているだろうな
西も九州も情報を分析して考えているだろうな
熊本以北各駅を重視するなら熊本つばめを新大阪直通（新大阪～熊本、博多以南は各駅停車）にしたほうがいいだろうし
熊本以南重視なら2本/ｈとも鹿児島直通がいいんだろな。
熊本以南重視なら2本/ｈとも鹿児島直通がいいんだろな。
>>485
あれは新大阪での折り返しが厳しいため、
そして220km/h制限のあるこだまじゃなく、山陽区間は各停ながらひかりとして270km/hで運用するため。
要は止むを得ない処置。
たとえ直通(ひかり)が停まっても、東京に行く客は姫路・新神戸・新大阪などでのぞみに乗り換えてるよ。
あれは新大阪での折り返しが厳しいため、
そして220km/h制限のあるこだまじゃなく、山陽区間は各停ながらひかりとして270km/hで運用するため。
要は止むを得ない処置。
たとえ直通(ひかり)が停まっても、東京に行く客は姫路・新神戸・新大阪などでのぞみに乗り換えてるよ。
495 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 00:17:36.40 ID:/zviS8wt0
直通ダイヤは鹿児島発着と熊本発着をほぼ同数にしないと、今の利用者数から
行くと熊本以南と以北の乗車率のバランスが悪すぎる。
全便鹿児島発着なんてありえない話だ。
行くと熊本以南と以北の乗車率のバランスが悪すぎる。
全便鹿児島発着なんてありえない話だ。
>>494
それでいいってｗ
全然問題ない。脅しにもなってない。
800円程度の特急料金が払えない貧乏人なんて相手にしないよ。
そもそも西鉄がライバルって時点でおかしい。
倒壊が「新幹線のライバルは小田急です(ｷﾘｯ」って言ってるようなもん。
それでいいってｗ
全然問題ない。脅しにもなってない。
800円程度の特急料金が払えない貧乏人なんて相手にしないよ。
そもそも西鉄がライバルって時点でおかしい。
倒壊が「新幹線のライバルは小田急です(ｷﾘｯ」って言ってるようなもん。
>>495
熊本止まりとかありえないからｗ
熊本止まりとかありえないからｗ
>>493
少なくとも今の定価で新幹線に乗せようっていうのは、Q側が白旗振ったんじゃん
特急が新幹線にスライドした以外で不便になった要素って？
退避減少でマシなダイヤになるか？と思ったのは肩すかしだったけどな
閑散駅通過するだけ快速「くまもとライナー」で乗車チャンスが減った駅があるが、
ローカルではどっぷり車社会なせいか、特に文句は聞こえなかったし
少なくとも今の定価で新幹線に乗せようっていうのは、Q側が白旗振ったんじゃん
特急が新幹線にスライドした以外で不便になった要素って？
退避減少でマシなダイヤになるか？と思ったのは肩すかしだったけどな
閑散駅通過するだけ快速「くまもとライナー」で乗車チャンスが減った駅があるが、
ローカルではどっぷり車社会なせいか、特に文句は聞こえなかったし
>>495
熊本以北で利用が伸び悩んでいるのは空席が無いからとでも言いたいの？
鹿児島 6,700 33.7%
川 内 1,350 6.8%
出 水 1,000 5.0%
新水俣 500 2.5%
新八代 925 4.6%
熊 本 6,325 31.8%
新玉名 450 2.3%
大牟田 350 1.8%
船小屋 325 1.6%
久留米 1,225 6.2%
新鳥栖 750 3.8%
熊本以北で利用が伸び悩んでいるのは空席が無いからとでも言いたいの？
鹿児島 6,700 33.7%
川 内 1,350 6.8%
出 水 1,000 5.0%
新水俣 500 2.5%
新八代 925 4.6%
熊 本 6,325 31.8%
新玉名 450 2.3%
大牟田 350 1.8%
船小屋 325 1.6%
久留米 1,225 6.2%
新鳥栖 750 3.8%
>>495
山陽含めての速達性や、それぞれパターンの途中での接続などにも依って来るが…
もしそれをやった場合、熊本発着利用者が熊本始発と鹿児島始発にランダムに割れる訳で
選択肢で見ると熊本毎時2、鹿児島1みたいな感じで、
鹿児島直通の券の取りにくさがますます悪化するだけでは
山陽含めての速達性や、それぞれパターンの途中での接続などにも依って来るが…
もしそれをやった場合、熊本発着利用者が熊本始発と鹿児島始発にランダムに割れる訳で
選択肢で見ると熊本毎時2、鹿児島1みたいな感じで、
鹿児島直通の券の取りにくさがますます悪化するだけでは
西鉄とJRは行き先は同じ福岡市でもターミナルの位置はまったく違うわけだし。
ライバルにもならん。
ライバルにもならん。
>>496
乗車券720円に対して特急券830円、しかも快速の半分の時短にもならないものを高いと思わないなら根本的に貴方とは会話にならない。
あと、倒壊と小田急を引き合いに出すのはおかしいとだけ言っておく。
乗車券720円に対して特急券830円、しかも快速の半分の時短にもならないものを高いと思わないなら根本的に貴方とは会話にならない。
あと、倒壊と小田急を引き合いに出すのはおかしいとだけ言っておく。
503 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 00:29:33.28 ID:/zviS8wt0
>>497
頭おかしいね、博多を出るときほぼ埋まってて、半分が熊本で降りて、残り
半分が鹿児島って感じ、上りも鹿児島から乗る人数と熊本から乗る人数がほぼ
同じなら、熊本発着と鹿児島発着が同数でなければ、熊本以南と以北で乗車率で
倍の開きになるじゃないか。現状それに近い。鹿児島からの利用が増えれば
熊本発着がないと熊本から乗れなくなってしまう（直通の話よ）
頭おかしいね、博多を出るときほぼ埋まってて、半分が熊本で降りて、残り
半分が鹿児島って感じ、上りも鹿児島から乗る人数と熊本から乗る人数がほぼ
同じなら、熊本発着と鹿児島発着が同数でなければ、熊本以南と以北で乗車率で
倍の開きになるじゃないか。現状それに近い。鹿児島からの利用が増えれば
熊本発着がないと熊本から乗れなくなってしまう（直通の話よ）
>>501
西鉄久留米の方が市の中心にあるし、天神ー博多間は100円の直通バスなら10分少々で行ける。
天神と博多の周遊まで考えれば西鉄も十分選択肢に入る。
ニモカで往復・買い物すると片道分の電車賃相当のポイントもつくしな。
西鉄久留米の方が市の中心にあるし、天神ー博多間は100円の直通バスなら10分少々で行ける。
天神と博多の周遊まで考えれば西鉄も十分選択肢に入る。
ニモカで往復・買い物すると片道分の電車賃相当のポイントもつくしな。
鹿児島2はあり得ない選択肢。鹿児島発がすべて新大阪へ行くと九州車はいつ熊本に戻ってくるのかという大問題に直面することは必至。
新大阪直通の設定は今のままだろうと思う。テコ入れするなら熊本つばめと博多発小倉・広島行きこだまの統合かな。
新大阪直通の設定は今のままだろうと思う。テコ入れするなら熊本つばめと博多発小倉・広島行きこだまの統合かな。
>>502
だから新幹線なんて高くて当たり前なの。
東京-大宮なんて半分どころか在来線と所要時間変わらなくても
しっかり新幹線料金取られる。
それが嫌なら在来線使え。それだけの話。
>あと、倒壊と小田急を引き合いに出すのはおかしいとだけ言っておく。
東京、品川と新宿とまったく行き先が違うんだから
博多と天神とまったく行き先の違うJR九州と西鉄の関係とかわらんだろ。
だから新幹線なんて高くて当たり前なの。
東京-大宮なんて半分どころか在来線と所要時間変わらなくても
しっかり新幹線料金取られる。
それが嫌なら在来線使え。それだけの話。
>あと、倒壊と小田急を引き合いに出すのはおかしいとだけ言っておく。
東京、品川と新宿とまったく行き先が違うんだから
博多と天神とまったく行き先の違うJR九州と西鉄の関係とかわらんだろ。
508 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 00:38:56.49 ID:/zviS8wt0
>>500
鹿児島の直通の予約がとりにくいのは、熊本以北と以南で直通ダイヤが同数
（熊本発着がない）だからなんだよ。熊本で席が半分ぐらい空くけど、熊本から
乗る人しか利用できない。通しの客は予約が取れないわけよ。
鹿児島の直通の予約がとりにくいのは、熊本以北と以南で直通ダイヤが同数
（熊本発着がない）だからなんだよ。熊本で席が半分ぐらい空くけど、熊本から
乗る人しか利用できない。通しの客は予約が取れないわけよ。
>>502
お前、有明か？
無駄に丁寧な文体と、「とだけ言っておく」というのは有明の口癖の一つ。
まあいいが、別に高いとは思わんよ。
新幹線とはそういうものだから。
それで高いと言ってたら新幹線など乗れない。
むしろ特定特急料金(1区間料金)で済んでる分、割安感さえある。
そしてもう一つ。
西明石からの新幹線利用者もそうだが、都市圏は座席確保が難しいというのがある。
いくら快速があっても、ラッシュにもまれるより新幹線で座って移動したいと考える客もいる。
新幹線のメリットは所要時間だけではない。
お前、有明か？
無駄に丁寧な文体と、「とだけ言っておく」というのは有明の口癖の一つ。
まあいいが、別に高いとは思わんよ。
新幹線とはそういうものだから。
それで高いと言ってたら新幹線など乗れない。
むしろ特定特急料金(1区間料金)で済んでる分、割安感さえある。
そしてもう一つ。
西明石からの新幹線利用者もそうだが、都市圏は座席確保が難しいというのがある。
いくら快速があっても、ラッシュにもまれるより新幹線で座って移動したいと考える客もいる。
新幹線のメリットは所要時間だけではない。
510 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 00:41:04.97 ID:X08w/wqn0
熊本ー鹿児島間も割引切符増やして欲しい
>>504
結構難しいよ
この分け方で鹿児島を速達系にすると、
鹿児島行きに鹿児島利用者全部と、熊本駅乗降の過半数がのしかかるし
だからって新鳥栖、久留米を鹿児島行きに被せて遅くするというのも、
長距離で相対的に競争不利な所で所要時間が伸び、本末転倒だし
大抵は長距離の方が速達チャンネルになるしねぇ
問題の中間駅に利用価値を無理矢理持たすために熊本～博多各停のさくらを作るとかも…
まあ鹿児島2（標準＋速達）
＋熊本1（つばめの建て換えで博多まで各停、多分熊本場面では超ガラガラ、博多でも普通にガラガラ）
ぐらい設定する余裕が有れば良いが
山陽で東京直通維持しながら3本も九州直通出来るか？議論の蒸し返しに…
結構難しいよ
この分け方で鹿児島を速達系にすると、
鹿児島行きに鹿児島利用者全部と、熊本駅乗降の過半数がのしかかるし
だからって新鳥栖、久留米を鹿児島行きに被せて遅くするというのも、
長距離で相対的に競争不利な所で所要時間が伸び、本末転倒だし
大抵は長距離の方が速達チャンネルになるしねぇ
問題の中間駅に利用価値を無理矢理持たすために熊本～博多各停のさくらを作るとかも…
まあ鹿児島2（標準＋速達）
＋熊本1（つばめの建て換えで博多まで各停、多分熊本場面では超ガラガラ、博多でも普通にガラガラ）
ぐらい設定する余裕が有れば良いが
山陽で東京直通維持しながら3本も九州直通出来るか？議論の蒸し返しに…
>>508
熊本始発を設定すれば、熊本駅利用者が綺麗に始発に固まってくれる…
と思いこんでるようなレベルのレスはもう無いと思ってた
＞＞もしそれをやった場合、熊本発着利用者が熊本始発と鹿児島始発にランダムに割れる訳で
のところ、少なくとも504の人は理解してくれてるようだが
熊本始発を設定すれば、熊本駅利用者が綺麗に始発に固まってくれる…
と思いこんでるようなレベルのレスはもう無いと思ってた
＞＞もしそれをやった場合、熊本発着利用者が熊本始発と鹿児島始発にランダムに割れる訳で
のところ、少なくとも504の人は理解してくれてるようだが
515 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 00:51:20.61 ID:/zviS8wt0
517 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 01:00:40.81 ID:/zviS8wt0
>>516
今一言ってる意味が分かってないような・・同じ目的地に行くのに（新大阪）
鹿児島から乗る人と熊本から乗る人が同じ人数なら、熊本始発を設定しないと
鹿児島始発は確実に半分は空気になるわけよね（熊本を乗せれるようにするには）
それがわかってて全部鹿児島発着はないと思うんだけど。
今一言ってる意味が分かってないような・・同じ目的地に行くのに（新大阪）
鹿児島から乗る人と熊本から乗る人が同じ人数なら、熊本始発を設定しないと
鹿児島始発は確実に半分は空気になるわけよね（熊本を乗せれるようにするには）
それがわかってて全部鹿児島発着はないと思うんだけど。
>>515
現実を別にすれば、始めから増結可な作りになってりゃ綺麗に収まるんだろうけどね
ifってやつだな
実際、2日前には満席だった夜の上りみずほの指定乗車口に、
なぜか博多で5～10人ずつ並んでたりするわけで
どんだけ始発のぞみが有ってもこういうことは起こり得るよね
のぞみの座席が指定でも2-3ってとこは影響無いとは言わないけど
この解決として、さらにのぞみを増発すればみずほの非直通客を引き離せるかも…
って、そんな間接的なまどろっこしいことより、九州直通増やすのが直接的で効果が高いのは分かるよね
別に熊本折り返し全面否定じゃないんだけど、特に朝・夜間とか
けど増発分をほとんど熊本折り返しにあてがうことが、
鹿児島直通の緩和にもベストプラクティスっぽいのはちょっと無理を感じるなぁ
熊本始発利用のeきっぷはさらに100円引きですとか、
料金が複雑化するような釣りをやるとか…
昔、博多速達ひかりの東京発時間を毎正時から外すというヤケクソ対策が有ったな
どうにもバラけてくれなくて
現実を別にすれば、始めから増結可な作りになってりゃ綺麗に収まるんだろうけどね
ifってやつだな
実際、2日前には満席だった夜の上りみずほの指定乗車口に、
なぜか博多で5～10人ずつ並んでたりするわけで
どんだけ始発のぞみが有ってもこういうことは起こり得るよね
のぞみの座席が指定でも2-3ってとこは影響無いとは言わないけど
この解決として、さらにのぞみを増発すればみずほの非直通客を引き離せるかも…
って、そんな間接的なまどろっこしいことより、九州直通増やすのが直接的で効果が高いのは分かるよね
別に熊本折り返し全面否定じゃないんだけど、特に朝・夜間とか
けど増発分をほとんど熊本折り返しにあてがうことが、
鹿児島直通の緩和にもベストプラクティスっぽいのはちょっと無理を感じるなぁ
熊本始発利用のeきっぷはさらに100円引きですとか、
料金が複雑化するような釣りをやるとか…
昔、博多速達ひかりの東京発時間を毎正時から外すというヤケクソ対策が有ったな
どうにもバラけてくれなくて
519 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 01:05:59.95 ID:e3JVJjoDO
>>509
たないづかも知れませんよ
たないづかも知れませんよ
博多～熊本の各駅は山陽直通志向、熊本は鹿児島との競合や山陽方面でのPR上、熊本行きがある程度は欲しい。
現行ダイヤのスジを踏まえるなら鹿児島中央行き速達便を2本との山陽直通にしたほうがいい。
その辺のバランスをどう料理するかだよね。
現行ダイヤのスジを踏まえるなら鹿児島中央行き速達便を2本との山陽直通にしたほうがいい。
その辺のバランスをどう料理するかだよね。
>>517
>鹿児島始発は確実に半分は空気になるわけよね（熊本を乗せれるようにするには）
東北や東海道・山陽の事例を見れば分かると思うが、
それは最優先で解決すべき問題ではない
利用者の希望通りに発券出来ない事態が経営上の問題になる
で、鹿児島からの直通を熊本の半分にして、鹿児島直通に熊本からの乗車をブロックする制度でも作らなきゃ、
早い者勝ちで途中乗車の券は売られちゃうでしょ
だから「鹿児島始発は確実に半分は空気になる」のは「同じ」だよね
絶対数で見れば更に半分にしかチャンスが無い訳ね
単純計算では
現実問題、鹿児島2の場合、半数は熊本以遠各停にせざるを得ないから、
そっちの方が区間乗車も期待出来る訳ですよ
>鹿児島始発は確実に半分は空気になるわけよね（熊本を乗せれるようにするには）
東北や東海道・山陽の事例を見れば分かると思うが、
それは最優先で解決すべき問題ではない
利用者の希望通りに発券出来ない事態が経営上の問題になる
で、鹿児島からの直通を熊本の半分にして、鹿児島直通に熊本からの乗車をブロックする制度でも作らなきゃ、
早い者勝ちで途中乗車の券は売られちゃうでしょ
だから「鹿児島始発は確実に半分は空気になる」のは「同じ」だよね
絶対数で見れば更に半分にしかチャンスが無い訳ね
単純計算では
現実問題、鹿児島2の場合、半数は熊本以遠各停にせざるを得ないから、
そっちの方が区間乗車も期待出来る訳ですよ
523 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 01:14:16.52 ID:/zviS8wt0
>>522
でも、熊本以南各駅は新大阪直通毎時1本確保しするのに
直通需要が高そうな以北各駅は博多行き多数なのはどうなんだろうか？
駅乗降客数は以南の各駅も多いけど、これは鹿児島中央～川内・出水あたりの県内利用も多いからだろうし
川内は別としてそんなに新大阪直通が重要かなぁ？
でも、熊本以南各駅は新大阪直通毎時1本確保しするのに
直通需要が高そうな以北各駅は博多行き多数なのはどうなんだろうか？
駅乗降客数は以南の各駅も多いけど、これは鹿児島中央～川内・出水あたりの県内利用も多いからだろうし
川内は別としてそんなに新大阪直通が重要かなぁ？
526 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 01:20:14.77 ID:/zviS8wt0
わかりやすく言うと、今の直通毎時１本は熊本以南はある程度足りてそうだが
熊本以北はいつもギュウギュウで困ってるって話。
熊本以北はいつもギュウギュウで困ってるって話。
>>526
だから今の熊本以南各停のさくら直通化させるんでしょ？
だから今の熊本以南各停のさくら直通化させるんでしょ？
>>527
それは鹿児島中央発着のみずほさくらに乗ればいいわけで。1時間1本あれば戦えるしね。
博多以南各駅停車の熊本発着さくらは、熊本以北各駅の直通需要と熊本行きという看板が欲しい熊本側の要望、つばめのテコ入れが目的。
それは鹿児島中央発着のみずほさくらに乗ればいいわけで。1時間1本あれば戦えるしね。
博多以南各駅停車の熊本発着さくらは、熊本以北各駅の直通需要と熊本行きという看板が欲しい熊本側の要望、つばめのテコ入れが目的。
530 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 01:32:16.81 ID:/zviS8wt0
まあ結局はＪＲが考えることだからな、東海道でも名古屋始発や終着はある
直通が増えた分が全て鹿児島発着とは思えない・・って（利用者数からして）
ただそれだけ。
直通が増えた分が全て鹿児島発着とは思えない・・って（利用者数からして）
ただそれだけ。
531 ：池原あゆみ44歳：2011/08/27(土) 01:41:48.72 ID:aMvKUhwx0
9月10日の「みずほ606号」鹿児島中央→新大阪、
新幹線特急券・グリーン券を買った。
画面に表示された「\18630」を見て、
「グリーン車だからこんなものだろう」と、一万円札を2枚入れた。
新大阪～東京の、のぞみグリーン車は「\18690」である。
鹿児島中央～新大阪も「同じようなもん」という感覚で買ったのだが、
よく見たら、「運賃」が含まれていない。
ものすごく高いのね・・・何か飲み物のサービスでもあるの?
新幹線特急券・グリーン券を買った。
画面に表示された「\18630」を見て、
「グリーン車だからこんなものだろう」と、一万円札を2枚入れた。
新大阪～東京の、のぞみグリーン車は「\18690」である。
鹿児島中央～新大阪も「同じようなもん」という感覚で買ったのだが、
よく見たら、「運賃」が含まれていない。
ものすごく高いのね・・・何か飲み物のサービスでもあるの?
532 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 01:45:41.00 ID:/zviS8wt0
九州山陽はぼったくりです・・・ハイ
>>525
別レスで書いたんだけど、そこは毎時3本直通出来ればね…なんだよね
ただ山陽が東京直通減らさないで、そこまで九州直通出来るかというと…
博多止まりじゃ意味無しな福岡県内各駅てこ入れで3本目と考えると、
800系6両で小倉ないし広島へのつばめ直通（さくら建て替え）っていうのが落としどころに浮上するかなぁ
>>529
> それは鹿児島中央発着のみずほさくらに乗ればいいわけで。1時間1本あれば戦えるしね。
熊本も鹿児島も毎時1本のそれに集中だと、
大多数の利用者にとって現状が全く改善されないってことになるよね
熊本折り返しを常時併用すれば、大なり小なりそうなる危惧を指摘してた訳だけど
S編成が倍増した分は新鳥栖～新玉名てこ入れに全て充当されますっていうのはどうなんだろ？
別レスで書いたんだけど、そこは毎時3本直通出来ればね…なんだよね
ただ山陽が東京直通減らさないで、そこまで九州直通出来るかというと…
博多止まりじゃ意味無しな福岡県内各駅てこ入れで3本目と考えると、
800系6両で小倉ないし広島へのつばめ直通（さくら建て替え）っていうのが落としどころに浮上するかなぁ
>>529
> それは鹿児島中央発着のみずほさくらに乗ればいいわけで。1時間1本あれば戦えるしね。
熊本も鹿児島も毎時1本のそれに集中だと、
大多数の利用者にとって現状が全く改善されないってことになるよね
熊本折り返しを常時併用すれば、大なり小なりそうなる危惧を指摘してた訳だけど
S編成が倍増した分は新鳥栖～新玉名てこ入れに全て充当されますっていうのはどうなんだろ？
>>512
つばめとこだまの統合は800系でやってくれという意味であってN700系でやってくれとは思っていない。それに今の新下関行きさくらも800系に変えてほしいと思ってる。
800系とN700系で比較するとシートのクオリティは800系の方が断然上をいっていると思う。100系全廃でこだまの自由席2×2はなくなったこともあるので酉もサービス回復になるのでは…と思っただけ。
広島こだまを話として出したのは現行のぞみの一部を広島止まり変更した上で博多連絡の負担を一部広島に持って行けたらと思ったから。
現状インターネット予約でｅきっぷを押さえようとするとさくらで広島まで行って広島からのぞみに乗り換える内容の予約も一部では存在している。だったらさくらの方がましかもな…
また、酉のN700系増備もまずはRSの置き換えからだし基地返しのダイヤも必要になる。九州内完結とひかり運用は当然発生すると思う。
その九州内完結の運用を使って現状の本数維持を出来れば…と思うけど無理だろうな。
>>533
今のところつばめ→のぞみの連絡でカバーしているという現実もあるのでどうだろうか？鹿児島中央までの各駅設定も日中はつばめ－（熊本乗り換え）→九州さくらというやり方だし。
毎時3本直通というのはかなり厳しいと思う。1本を熊本以南各停、1本を現行さくら、1本をみずほという形でしか実現しないだろう。
そうなるとみずほの枠を熊本始発にし熊本まで各停さくら（しかも直通）と連絡させさらに数分後に出発するつばめの設定も必要になるのではないかと思う。
また、上で書いたとおりN700系S編成の車庫返しダイヤで結局RSからかわるひかり運用も発生する可能性大なの新大阪発3本/hの直通は困難になると思う。
つばめとこだまの統合は800系でやってくれという意味であってN700系でやってくれとは思っていない。それに今の新下関行きさくらも800系に変えてほしいと思ってる。
800系とN700系で比較するとシートのクオリティは800系の方が断然上をいっていると思う。100系全廃でこだまの自由席2×2はなくなったこともあるので酉もサービス回復になるのでは…と思っただけ。
広島こだまを話として出したのは現行のぞみの一部を広島止まり変更した上で博多連絡の負担を一部広島に持って行けたらと思ったから。
現状インターネット予約でｅきっぷを押さえようとするとさくらで広島まで行って広島からのぞみに乗り換える内容の予約も一部では存在している。だったらさくらの方がましかもな…
また、酉のN700系増備もまずはRSの置き換えからだし基地返しのダイヤも必要になる。九州内完結とひかり運用は当然発生すると思う。
その九州内完結の運用を使って現状の本数維持を出来れば…と思うけど無理だろうな。
>>533
今のところつばめ→のぞみの連絡でカバーしているという現実もあるのでどうだろうか？鹿児島中央までの各駅設定も日中はつばめ－（熊本乗り換え）→九州さくらというやり方だし。
毎時3本直通というのはかなり厳しいと思う。1本を熊本以南各停、1本を現行さくら、1本をみずほという形でしか実現しないだろう。
そうなるとみずほの枠を熊本始発にし熊本まで各停さくら（しかも直通）と連絡させさらに数分後に出発するつばめの設定も必要になるのではないかと思う。
また、上で書いたとおりN700系S編成の車庫返しダイヤで結局RSからかわるひかり運用も発生する可能性大なの新大阪発3本/hの直通は困難になると思う。
>>534
あくまで、こう有るべしという自説なわけですな
了解
>>458の後半がきっかけの話題の中では違和感有るけどね
S編成出揃いへ向けて自治体動きまくりんぐのあげく、
西の増備分は線内で区間運転します、新大阪直通増は考えてませんとかだと、
さすがに禍根を残すと思う
Qの経営サイドが去年、酉の車両が半分しか出来て来ないから1年待てって言質与えちゃったのは、
ここまで打ち消さずに来てしまうとちょっと回収が難しいでしょ
改正が無いのでRSの代替に暫定（だと思ってる）使用を開始するのは、
来年以降に繋がる動きとするにはちと弱いしな
あくまで、こう有るべしという自説なわけですな
了解
>>458の後半がきっかけの話題の中では違和感有るけどね
S編成出揃いへ向けて自治体動きまくりんぐのあげく、
西の増備分は線内で区間運転します、新大阪直通増は考えてませんとかだと、
さすがに禍根を残すと思う
Qの経営サイドが去年、酉の車両が半分しか出来て来ないから1年待てって言質与えちゃったのは、
ここまで打ち消さずに来てしまうとちょっと回収が難しいでしょ
改正が無いのでRSの代替に暫定（だと思ってる）使用を開始するのは、
来年以降に繋がる動きとするにはちと弱いしな
盛岡～新青森間よりもかなり深刻ですね？将来の新青森～札幌間といい勝負でしょうか？
537 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 06:45:42.03 ID:SfUAUMsi0
?
538 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 06:57:06.94 ID:1FZFUjKdO
まあ、特に熊本以南の乗客の増加ペースは深刻だよな
539 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 07:05:50.20 ID:SfUAUMsi0
熊本総合車両所、日中は殆ど車両が留まっていないのでつまらん。
>>531
九州新幹線のみずほのグリーン車に乗ったことのある、俺が教えてあげる
･まずは飲み物のサービスなんて無い
･貰えるものは、紙おしぼりとあめ玉と新幹線車内誌
･客室乗務員の検札業務なし
･ミュージックサービスとモバイルコンセントは、東海道山陽新幹線のN700系と同じ仕様
(携帯電話の充電に使ってね)
九州新幹線のみずほのグリーン車は半室なので、なんか窮屈なんだよねぇ･･･
なんでまるごと一両作んなかったのだろう･･･
九州新幹線のみずほのグリーン車に乗ったことのある、俺が教えてあげる
･まずは飲み物のサービスなんて無い
･貰えるものは、紙おしぼりとあめ玉と新幹線車内誌
･客室乗務員の検札業務なし
･ミュージックサービスとモバイルコンセントは、東海道山陽新幹線のN700系と同じ仕様
(携帯電話の充電に使ってね)
九州新幹線のみずほのグリーン車は半室なので、なんか窮屈なんだよねぇ･･･
なんでまるごと一両作んなかったのだろう･･･
541 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 08:11:14.37 ID:TdZlgrtS0
Ｑ社長によると
博多久留米は１０００円より高めになるらしい 新割引切符
地元要望は１０００円だが
やっぱ８００円だよな
博多久留米は１０００円より高めになるらしい 新割引切符
地元要望は１０００円だが
やっぱ８００円だよな
542 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 09:32:50.13 ID:SfUAUMsi0
１０月から博多近距離の割引切符(値下げ)発売ってことは、
ビックリつばめきっぷも発売期間延長or定番化?
熊本以南は新幹線以外の方法で熊本駅まで行く方がよくね?
ビックリつばめきっぷも発売期間延長or定番化?
熊本以南は新幹線以外の方法で熊本駅まで行く方がよくね?
543 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 09:35:53.48 ID:A+rISpDO0
熊本以南は利用者好調だから足元見られてる。
少なくとも新八代からなら熊本まで在来線だな。
熊本－鹿児島の高速バスも好調なようだから、バスに頑張って貰って…。
熊本－鹿児島の高速バスも好調なようだから、バスに頑張って貰って…。
545 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 09:42:25.12 ID:A+rISpDO0
今日の午前中の下りは熊本まではほぼ埋まってるな。
ミスチルスタジアムツアーの観客だろう。
直通「さくら」ってこれ以上増やせるのか？
新大阪20番線の問題があって、これ以上増やせないんじゃないか？
東海に新大阪駅押さえられたのは痛かったな。
新大阪20番線の問題があって、これ以上増やせないんじゃないか？
東海に新大阪駅押さえられたのは痛かったな。
548 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 10:38:31.40 ID:uqnW2mGn0
>>525
需要の多い鹿児島・熊本の両戦線で飛行機に対し圧倒的有利に戦うためには、短期的には鹿児島中央直通を毎時二本にするしかない。
なにせ相手はどんなに頑張っても二社で毎時二本がやっとなわけだからね。
>>536
お前がその区間を利用したことがなく妄想で言っているのは解った。
需要の多い鹿児島・熊本の両戦線で飛行機に対し圧倒的有利に戦うためには、短期的には鹿児島中央直通を毎時二本にするしかない。
なにせ相手はどんなに頑張っても二社で毎時二本がやっとなわけだからね。
>>536
お前がその区間を利用したことがなく妄想で言っているのは解った。
549 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 10:39:51.72 ID:uqnW2mGn0
>>547
ひかりRSが鹿児島中央直通さくらになるだけから、新大阪問題は発生しない。
ひかりRSが鹿児島中央直通さくらになるだけから、新大阪問題は発生しない。
>>548
>なにせ相手はどんなに頑張っても二社で毎時二本がやっとなわけだからね。
実質、伊丹～熊本・鹿児島と神戸～熊本・鹿児島の安いのに割れたねぇw
JAL便は既に空気
JALが手放した旅客のおおよそ半分が神戸のSKYに残ったような勘定だな
実際には3社＋新幹線でグルグル回ってるのだろうけど
神戸～熊本は実質新規に近いから増加率で見ると物凄いのだけど、
搭乗率が40%前後低迷から抜け出せないのでどうなるか…
熊本県が肥後大津駅から空港まで無料送迎とか始めたようだけど、
ああいうのは税金の使い方としてどうなんだろうね
>なにせ相手はどんなに頑張っても二社で毎時二本がやっとなわけだからね。
実質、伊丹～熊本・鹿児島と神戸～熊本・鹿児島の安いのに割れたねぇw
JAL便は既に空気
JALが手放した旅客のおおよそ半分が神戸のSKYに残ったような勘定だな
実際には3社＋新幹線でグルグル回ってるのだろうけど
神戸～熊本は実質新規に近いから増加率で見ると物凄いのだけど、
搭乗率が40%前後低迷から抜け出せないのでどうなるか…
熊本県が肥後大津駅から空港まで無料送迎とか始めたようだけど、
ああいうのは税金の使い方としてどうなんだろうね
さくらが全て停車する川内は勝ち組ってこと?
552 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 12:51:04.26 ID:zBQObJGW0
川内は短距離利用が多く、毎時２本が既得権化してたから、
今のダイヤだと必然的に止めざるを得ないということか。
今のダイヤだと必然的に止めざるを得ないということか。
>>552
川内には車両センターもあるんだから鹿児島中央との区間列車でも走らせておけばいいだろう。
川内には車両センターもあるんだから鹿児島中央との区間列車でも走らせておけばいいだろう。
554 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 12:58:57.81 ID:zBQObJGW0
そうだな一度上り（熊本方面）がどれぐらいいるか、調べてみると面白い
自慢してるほど利用者いないかもね。
自慢してるほど利用者いないかもね。
555 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 13:23:01.75 ID:G5KP0LuM0
>>541
ソースは？
ソースは？
川内は1～2ヶ月前に報道された、売上高増加ランクでは上の方だった気がする
単価が上昇した→上り方を向いたという効果は多少有ったんだろう
繋がったから乗ってみようか的に
既開業区間はほとんどの駅で予想よりは良かったんだよね
こういう増え方は定着するのか微妙に思うが
単価が上昇した→上り方を向いたという効果は多少有ったんだろう
繋がったから乗ってみようか的に
既開業区間はほとんどの駅で予想よりは良かったんだよね
こういう増え方は定着するのか微妙に思うが
>>554
てか上りの方が多いよ。
さっきさくら554号に乗ったら自由指定で60人くらいは乗ってきたから。
下りは指定席の乗客がいないからその半分もいない。
ついでに言うと、直通の熊本以南と熊本以北の乗客の割合は半々じゃない。
比率で言えば以南:以北で7:3くらい。
自由席に乗ってたら同じくらいに見えるが、熊本より北は指定席の客が熊本以南より圧倒的に少ないからその差でね。
さっき乗った列車の7号車は川内までで20人くらい、熊本久留米は合わせて6人しか乗ってこなかったよ。
まあ自由席も並んでる列を見たら熊本以南の方が1.5倍くらいは多そうだったけどな。
列車の本数が違う上に鹿児島川内と熊本久留米はどっちも前者の方が乗車人員が多いから当然っちゃ当然だけど。
他の列車は知らんけど、今日のさくら554号はそうだった。
てか上りの方が多いよ。
さっきさくら554号に乗ったら自由指定で60人くらいは乗ってきたから。
下りは指定席の乗客がいないからその半分もいない。
ついでに言うと、直通の熊本以南と熊本以北の乗客の割合は半々じゃない。
比率で言えば以南:以北で7:3くらい。
自由席に乗ってたら同じくらいに見えるが、熊本より北は指定席の客が熊本以南より圧倒的に少ないからその差でね。
さっき乗った列車の7号車は川内までで20人くらい、熊本久留米は合わせて6人しか乗ってこなかったよ。
まあ自由席も並んでる列を見たら熊本以南の方が1.5倍くらいは多そうだったけどな。
列車の本数が違う上に鹿児島川内と熊本久留米はどっちも前者の方が乗車人員が多いから当然っちゃ当然だけど。
他の列車は知らんけど、今日のさくら554号はそうだった。
>>558
全部の車両は見てないけど、俺が乗った7号車は博多で降りたのは
俺らも含めて四人だったから、残りはその先まで行ったんだろうね。
隣の８号車は半分くらい博多で降りてたみたいだけど、詳しくはわからん。
全部の車両は見てないけど、俺が乗った7号車は博多で降りたのは
俺らも含めて四人だったから、残りはその先まで行ったんだろうね。
隣の８号車は半分くらい博多で降りてたみたいだけど、詳しくはわからん。
560 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 14:35:54.77 ID:JV/DnMWuO
熊本駅ご利用のお客様には、
ご乗車いただく列車の住み分けをお願いいたします。
博多でご降車されるお客様は、割引企画切符で｢つばめ｣をご利用下さい。
小倉、広島でご降車されお客様は｢さくら｣
新大阪でご降車されるお客様は｢みずほ｣をご利用下さい。
ご乗車いただく列車の住み分けをお願いいたします。
博多でご降車されるお客様は、割引企画切符で｢つばめ｣をご利用下さい。
小倉、広島でご降車されお客様は｢さくら｣
新大阪でご降車されるお客様は｢みずほ｣をご利用下さい。
561 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 14:37:05.28 ID:n91iOx3E0
562 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 14:45:25.01 ID:3GcIwCLN0
これでいくと熊本以南は毎時３本はいるのだろうか、他の交通手段も少ないし
564 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 14:53:17.53 ID:3GcIwCLN0
昼間３本はさすがに過剰な気もするな、８両になって座席も増えてるから。
在来線もあるし。
在来線もあるし。
来年予定通りにみずほが倍増するなら、いずれにせよ熊本以南は鹿児島だけ毎時三本になるやろ。
熊本以南各停として熊本止まりの800系さくらを延長させる形でな。
みずほ、九州速達直通さくら、熊本以南各停さくら、つばめ(熊本発着)みたいになるのが濃厚だろう。
てか今でもみずほが走る時間は三本やし。
川内二本確保のためだろうけどね。
熊本さくらも熊本さくらで、びっくりつばめのおかげで目も当てられないくらいのガラガラっぷりをあのまま放っておくより
延長して出水水俣八代あたりの乗客を拾った方がよっぽど有意義な使い方やろ。
いまの熊本さくらはガラガラすぎて、あれこそ走らせるだけ無駄な列車。
熊本以南各停として熊本止まりの800系さくらを延長させる形でな。
みずほ、九州速達直通さくら、熊本以南各停さくら、つばめ(熊本発着)みたいになるのが濃厚だろう。
てか今でもみずほが走る時間は三本やし。
川内二本確保のためだろうけどね。
熊本さくらも熊本さくらで、びっくりつばめのおかげで目も当てられないくらいのガラガラっぷりをあのまま放っておくより
延長して出水水俣八代あたりの乗客を拾った方がよっぽど有意義な使い方やろ。
いまの熊本さくらはガラガラすぎて、あれこそ走らせるだけ無駄な列車。
またこの話かｗ
1000円なら鳥栖までの4枚を使って久留米まで乗り越せばそのぐらいになるだろ。
だから新幹線はそんなに高くないというか1000円はどうかと。
割高に感じるのは新大牟田かな。あとはそんなでもないと思う。
1000円なら鳥栖までの4枚を使って久留米まで乗り越せばそのぐらいになるだろ。
だから新幹線はそんなに高くないというか1000円はどうかと。
割高に感じるのは新大牟田かな。あとはそんなでもないと思う。
>>567
本州ならそもそも快速でカバーするような地域を4枚きっぷで無理やり特急誘導しておいて、新幹線になったら定価で乗れ、というのは流石に酷いだろう。
正規料金では大きな値上げではないが、そんな理屈は地元の利用者には通用しない。
あくまで800円、または850円が1550円になったと見る。
それでいて鹿児島中央～川内よりも遅いのだから、Qの考えには無理があるんだよ。
本州ならそもそも快速でカバーするような地域を4枚きっぷで無理やり特急誘導しておいて、新幹線になったら定価で乗れ、というのは流石に酷いだろう。
正規料金では大きな値上げではないが、そんな理屈は地元の利用者には通用しない。
あくまで800円、または850円が1550円になったと見る。
それでいて鹿児島中央～川内よりも遅いのだから、Qの考えには無理があるんだよ。
572 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 16:23:02.74 ID:TdZlgrtS0
576 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 16:59:28.40 ID:SfUAUMsi0
博多－熊本が三セクになっていたら在来線特急バリバリだったと思う。
578 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 17:41:49.34 ID:DCdcRdO50
熊本以北は時間短縮が課題、来年の改正でかなり改善されると期待
579 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 18:11:49.85 ID:YQNlcUMl0
クマンコさくらをどげんかせんと
581 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 18:23:15.26 ID:/RAqhkQMO
次は鹿児島線で月1運休と必殺徐行を始めまつ
新幹線に乗れない奴が、普通運賃相当で乗せろと言ってるだけかｗ
>>582
前は普通運賃相当の値段で特急に乗れ乗れと言ってた会社が新幹線になった途端に定価で乗れ、と言ってきた。
それは割に合わないので普通や私鉄に乗ってたら、何で新幹線に乗らないんだ？という話になってきた。
前は普通運賃相当の値段で特急に乗れ乗れと言ってた会社が新幹線になった途端に定価で乗れ、と言ってきた。
それは割に合わないので普通や私鉄に乗ってたら、何で新幹線に乗らないんだ？という話になってきた。
>>583
そんなのは部分開業のときに見えていた話。
そんなのは部分開業のときに見えていた話。
586 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 19:08:43.01 ID:/RAqhkQMO
近距離で新幹線が高いなら西鉄か快速に乗れ
>>585
ここまでQの感覚が新幹線中毒で麻痺していたのは想定外だった。
南側と北側で全く状況が異なるのに、それを全く理解していなかったから西鉄が大牟田線、高速バスでホクホクする結果になったのだろう。
ここまでQの感覚が新幹線中毒で麻痺していたのは想定外だった。
南側と北側で全く状況が異なるのに、それを全く理解していなかったから西鉄が大牟田線、高速バスでホクホクする結果になったのだろう。
>>586
利用者はそれでいいと思っているが、Qが困ってるから値下げという話になってくる。
利用者はそれでいいと思っているが、Qが困ってるから値下げという話になってくる。
あまりに安過ぎたＱの特急運賃に慣れ過ぎた貧乏人＝ID:+/EB9Sjw0が
安過ぎる運賃を継続する西鉄を擁護し
新幹線への正規運賃乗車誘導に走るＱを涙目で必死に叩いてるスレはここでつか？
安過ぎる運賃を継続する西鉄を擁護し
新幹線への正規運賃乗車誘導に走るＱを涙目で必死に叩いてるスレはここでつか？
>>591
涙目ではないが、大体あってる。
そもそも、新幹線と西鉄が同じ土台に載るのがおかしいのだが、Qが特急と西鉄を同じ土台に無理やり載せていたし、利用者もそれに慣れていた。
叩きたいわけではないが、自業自得だろうとは言いたい。
涙目ではないが、大体あってる。
そもそも、新幹線と西鉄が同じ土台に載るのがおかしいのだが、Qが特急と西鉄を同じ土台に無理やり載せていたし、利用者もそれに慣れていた。
叩きたいわけではないが、自業自得だろうとは言いたい。
593 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 19:27:42.85 ID:SfUAUMsi0
自業自得以外何ものでもない
594 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 19:31:45.42 ID:SfUAUMsi0
熊本以南で儲けてもらって、熊本以北は採算度外視のシェア獲得だな。
595 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/27(土) 20:24:01.51 ID:474oS4V60
鹿児島から吸い取って熊本に還元してくれるわけか。
596 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/27(土) 20:27:54.06 ID:SfUAUMsi0
鹿児島⇔福岡…旅行
熊本⇔福岡……移動
熊本⇔福岡……移動
597 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/08/27(土) 20:28:19.81 ID:Z54bbv9r0
筑後船小屋田舎駅にみずほを停めろって田舎筑後の知り合いが言ってるよ・・・
598 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/27(土) 20:32:05.27 ID:wTesvknO0
九州人の所得水準にあわせないといけないってのも大変だな・・・
599 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/27(土) 20:34:19.05 ID:SfUAUMsi0
鹿児島人が一番お金持ちでつ。
600 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/27(土) 20:34:27.02 ID:474oS4V60
厚狭にのぞみを停めろという以上に恐ろしいことだな・・・
601 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/27(土) 20:45:25.00 ID:+/EB9Sjw0
>>598
どうも九州の人間が新幹線に安く乗せろとゴネているような話になってるな。
そもそもの原因は少しでも小銭稼ぐために快速を不便にして割引き切符の大盤振る舞いをして露骨に特急誘導をしたQにある。
あちらは同じように新幹線に乗って欲しいようだけど、時短効果と値段のバランスが悪くなった現状でそれは無理がある、という話。
南側のように他に移動手段が無ければ仕方なく乗るだろうけど、快速も西鉄もあるのだからわざわざ新幹線に乗る理由がない。
でも、それだとQが小銭稼げないから困ってるわけだ。
どうも九州の人間が新幹線に安く乗せろとゴネているような話になってるな。
そもそもの原因は少しでも小銭稼ぐために快速を不便にして割引き切符の大盤振る舞いをして露骨に特急誘導をしたQにある。
あちらは同じように新幹線に乗って欲しいようだけど、時短効果と値段のバランスが悪くなった現状でそれは無理がある、という話。
南側のように他に移動手段が無ければ仕方なく乗るだろうけど、快速も西鉄もあるのだからわざわざ新幹線に乗る理由がない。
でも、それだとQが小銭稼げないから困ってるわけだ。
602 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/27(土) 20:53:44.84 ID:G5KP0LuM0
603 ：名無し野電車区(旅)：2011/08/27(土) 20:54:35.42 ID:EXWI6wvH0
439 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2011/08/25(木) 22:47:30.61 ID:5bM5jtJA0
田舎筑後船小屋と書いてあるレスの９９．９％は有明の月こと上津原俊之の仕業
田舎筑後船小屋と書いてあるレスの９９．９％は有明の月こと上津原俊之の仕業
604 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/27(土) 20:57:07.58 ID:+/EB9Sjw0
久留米等、福岡南部の利用者が新幹線に期待するところは博多以東への直通だが、本数少ないし544号を除くと昼間しかないから今ひとつ使いにくい。
つばめとのぞみの対面乗り換えはあるが、ノロいつばめと座席がしょぼいのぞみの組み合わせでは食指が伸びない。
特急料金も博多打ち切りだし、それなら博多まで快速で出てそこからさくらやみずほに乗る方がいいということになる。
全通前では博多まで在来線だったわけだから、利用者にとってマイナスというわけではない。
Qは博多までの区間利用をしてもらおうと必死になっているが、利用者のニーズと食い違ってる。
これもまた低迷している原因だろう。
つばめとのぞみの対面乗り換えはあるが、ノロいつばめと座席がしょぼいのぞみの組み合わせでは食指が伸びない。
特急料金も博多打ち切りだし、それなら博多まで快速で出てそこからさくらやみずほに乗る方がいいということになる。
全通前では博多まで在来線だったわけだから、利用者にとってマイナスというわけではない。
Qは博多までの区間利用をしてもらおうと必死になっているが、利用者のニーズと食い違ってる。
これもまた低迷している原因だろう。
605 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/27(土) 21:03:12.44 ID:+/EB9Sjw0
JR久留米は利用者数の割に取扱収入の高い、どちらかといえば長距離移動者が使うわけだから、それに合わせたダイヤを組めば良いと思うのだが。
酉が博多～小倉で美味しい思いをしてるのを横目で見たり、自身も出水・川内～鹿児島中央で同じ思いをしてしまったから、「熊本まで福岡都市圏に入れたい」とか夢見てしまったのだろうな。
酉が博多～小倉で美味しい思いをしてるのを横目で見たり、自身も出水・川内～鹿児島中央で同じ思いをしてしまったから、「熊本まで福岡都市圏に入れたい」とか夢見てしまったのだろうな。
606 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/27(土) 21:06:35.08 ID:474oS4V60
熊本は独自路線でがんばる。横軸に力をいれて熊本駅の拠点性を高める
607 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/27(土) 21:11:14.08 ID:G5KP0LuM0
>>592
しかし筑後地区の在来線利用者数は特急廃止以降以降増えているようにすら思える。
九州の他の地域と違って競合機関が対高速バスでなく対私鉄の筑後地区にとって
割引き切符による特急誘導が風土に合っていたとは感じないんだよな。
ここでヲタがゎーゎー喚いたってむしろ順調に利用者を伸ばしてるような状況。
しかし筑後地区の在来線利用者数は特急廃止以降以降増えているようにすら思える。
九州の他の地域と違って競合機関が対高速バスでなく対私鉄の筑後地区にとって
割引き切符による特急誘導が風土に合っていたとは感じないんだよな。
ここでヲタがゎーゎー喚いたってむしろ順調に利用者を伸ばしてるような状況。
608 ：名無し野電車区(旅)：2011/08/27(土) 21:17:35.61 ID:n91iOx3E0
>>580
経費削減と言いながらＱは沿線地域を壊滅させて自ら利益が出ない方向に進んでいるな
経費削減と言いながらＱは沿線地域を壊滅させて自ら利益が出ない方向に進んでいるな
609 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/27(土) 21:17:51.72 ID:+/EB9Sjw0
>>607
在来線利用者増は博多シティ効果だろう。
大牟田以外で西鉄とJRはルートも異なるし乗り換えもほぼ不可能だから、JR沿線住民は特急なくなったら快速使うだけ。
ここ最近の報道でネタにされているのは、その利用者が新幹線にシフトしない、ということだ。
在来線利用者増は博多シティ効果だろう。
大牟田以外で西鉄とJRはルートも異なるし乗り換えもほぼ不可能だから、JR沿線住民は特急なくなったら快速使うだけ。
ここ最近の報道でネタにされているのは、その利用者が新幹線にシフトしない、ということだ。
610 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/08/27(土) 21:18:05.26 ID:4R6BdToH0
つばめ、みずほ、さくらの区別が良くわからん。
つばめ＝博多以南
みずほ、さくら＝博多以東直通
これであってる？
つばめ＝博多以南
みずほ、さくら＝博多以東直通
これであってる？
611 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/27(土) 21:20:26.14 ID:+/EB9Sjw0
612 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/27(土) 21:25:41.59 ID:G5KP0LuM0
>>609
JR沿線民…というが瀬高羽犬塚住民だって西鉄使うこともあるぞ。
＞特急なくなったら快速使うだけ。
筑後地区において2・4枚切符の登場で特急利用者が増加したとか聞いたことがない。
それどころか羽犬塚・瀬高⇔博多の4枚切符は利用者が定着せずわずか1年位で廃止になった。
JR沿線民…というが瀬高羽犬塚住民だって西鉄使うこともあるぞ。
＞特急なくなったら快速使うだけ。
筑後地区において2・4枚切符の登場で特急利用者が増加したとか聞いたことがない。
それどころか羽犬塚・瀬高⇔博多の4枚切符は利用者が定着せずわずか1年位で廃止になった。
613 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/27(土) 21:35:21.66 ID:+/EB9Sjw0
614 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/27(土) 21:40:46.61 ID:G5KP0LuM0
615 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/27(土) 21:46:42.82 ID:+/EB9Sjw0
>>614
有効本数に差がある。
有効本数に差がある。
616 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/27(土) 21:49:57.21 ID:G5KP0LuM0
>>615
大牟田なんかも同様に4枚切符によって特急利用者が増加したとは聞いたことがない。
大牟田なんかも同様に4枚切符によって特急利用者が増加したとは聞いたことがない。
617 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/27(土) 21:53:15.12 ID:+/EB9Sjw0
>>616
それが事実なら、新幹線が割高で利用者低迷とはならないはず。
それが事実なら、新幹線が割高で利用者低迷とはならないはず。
618 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/27(土) 22:05:08.56 ID:G5KP0LuM0
>>617
割高だからというより新幹線の停車本数や駅の立地
在来線の快速が倍増などが複合的に重なり合っているんじゃないか？
あと新規需要を開拓するのでなく、単に値引くのなら地域への経済波及効果はゼロだな。
割高だからというより新幹線の停車本数や駅の立地
在来線の快速が倍増などが複合的に重なり合っているんじゃないか？
あと新規需要を開拓するのでなく、単に値引くのなら地域への経済波及効果はゼロだな。
619 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/27(土) 22:46:37.61 ID:7AZ1CY7u0
>>610
つばめ…各駅停車
さくら…一駅でも通過駅があればこれ
みずほ…最速達のぞみ停車駅と熊本、鹿児島中央に停まる列車
>>580
新幹線にはガンガン税金つぎ込まれてますけどね
結局、都合に合わせて営利企業だの公共事業などと態度を使い分けるのがズルい
つばめ…各駅停車
さくら…一駅でも通過駅があればこれ
みずほ…最速達のぞみ停車駅と熊本、鹿児島中央に停まる列車
>>580
新幹線にはガンガン税金つぎ込まれてますけどね
結局、都合に合わせて営利企業だの公共事業などと態度を使い分けるのがズルい
620 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/27(土) 22:53:20.99 ID:7AZ1CY7u0
>>577
結局そこだよね。山陽とかと比較すると特に遅く感じるし。
最高速の260kmは仕方ないとしても、博多～博総、筑紫トンネル、新鳥栖～久留米の線形と、
久留米までほとんど最高速出せない線形なのが痛い。
結局そこだよね。山陽とかと比較すると特に遅く感じるし。
最高速の260kmは仕方ないとしても、博多～博総、筑紫トンネル、新鳥栖～久留米の線形と、
久留米までほとんど最高速出せない線形なのが痛い。
621 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/27(土) 22:55:42.09 ID:YuKN9vXQ0
関西から貸し切り新幹線 ６５０人が鹿児島観光楽しむ
ttp://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=34648
近畿日本ツーリストは２５～２７日、関西発の直通臨時新幹線を貸し切った鹿児島ツアーを実施し、
個人客６５０人が新幹線の旅と指宿、霧島などの観光を楽しんだ。
ＪＲ九州とＪＲ西日本によると、直通新幹線貸し切りの旅行ツアーは初めて。
ttp://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=34648
近畿日本ツーリストは２５～２７日、関西発の直通臨時新幹線を貸し切った鹿児島ツアーを実施し、
個人客６５０人が新幹線の旅と指宿、霧島などの観光を楽しんだ。
ＪＲ九州とＪＲ西日本によると、直通新幹線貸し切りの旅行ツアーは初めて。
622 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/27(土) 23:05:57.10 ID:96Fo7QfD0
個人からグループまでどんとこいの近ツーだね。
どこぞのおひとりさまお断りの某社とは大違いだ。
どこぞのおひとりさまお断りの某社とは大違いだ。
623 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/27(土) 23:30:55.87 ID:W1NeqmrU0
普通に考えて長距離は新幹線、快速でカバー出来る距離は快速にそれぞれ誘導。
それが一番利益が出せる手法だと想うけどな。
久留米ー博多ぐらいなら快速がﾃﾞﾌｫ、例外がお偉いさん通勤、通常快速だけど寝坊その他の理由で新幹線利用てとこだろ。
取るべき場所に対する取るべき手法を間違えてると想うよ、Qは。
ぶっちゃけゆうとがっつき過ぎｗ
それが一番利益が出せる手法だと想うけどな。
久留米ー博多ぐらいなら快速がﾃﾞﾌｫ、例外がお偉いさん通勤、通常快速だけど寝坊その他の理由で新幹線利用てとこだろ。
取るべき場所に対する取るべき手法を間違えてると想うよ、Qは。
ぶっちゃけゆうとがっつき過ぎｗ
624 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/27(土) 23:34:34.11 ID:uiAnG81h0
そこでライナー設定ですよ！
625 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/27(土) 23:35:31.16 ID:3YOxNXeG0
626 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/27(土) 23:38:18.13 ID:ncBKPCtE0
>>604-605
＞Qは博多までの区間利用をしてもらおうと必死になっているが、利用者のニーズと食い違ってる。
＞これもまた低迷している原因だろう。
＞JR久留米は利用者数の割に取扱収入の高い、どちらかといえば長距離移動者が使うわけだから、それに合わせたダイヤを組めば良いと思うのだが。
＞「熊本まで福岡都市圏に入れたい」とか夢見てしまったのだろうな。
これは一理あると思う。
とにかく博多シティへの集客やよりいっそうの福岡一極集中という思惑がダイヤにも影響してる感じ。
＞Qは博多までの区間利用をしてもらおうと必死になっているが、利用者のニーズと食い違ってる。
＞これもまた低迷している原因だろう。
＞JR久留米は利用者数の割に取扱収入の高い、どちらかといえば長距離移動者が使うわけだから、それに合わせたダイヤを組めば良いと思うのだが。
＞「熊本まで福岡都市圏に入れたい」とか夢見てしまったのだろうな。
これは一理あると思う。
とにかく博多シティへの集客やよりいっそうの福岡一極集中という思惑がダイヤにも影響してる感じ。
627 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/27(土) 23:49:40.66 ID:G5KP0LuM0
628 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/27(土) 23:51:25.65 ID:rlytwQoU0
629 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/27(土) 23:57:53.21 ID:+/EB9Sjw0
>>627
全通前のダイヤ、料金体系で有明誘導なら低迷しないだろう。
博多シティ効果で西鉄からの多少の遷移が見込めたかもしれない。
それくらい、在来線特急時代は所要時間対料金(割引前提だが)のバランスは絶妙だった。
全通前のダイヤ、料金体系で有明誘導なら低迷しないだろう。
博多シティ効果で西鉄からの多少の遷移が見込めたかもしれない。
それくらい、在来線特急時代は所要時間対料金(割引前提だが)のバランスは絶妙だった。
630 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/28(日) 00:05:41.25 ID:G5KP0LuM0
>>629
鹿児島線の特急の多くは長距離利用者（熊本・鹿児島）があって支えられていたわけだが。
筑後地区において在来特急の所要時間と料金が決してバランス良いわけでないのは
少し上のレスを読めばわかるだろうに。
鹿児島線の特急の多くは長距離利用者（熊本・鹿児島）があって支えられていたわけだが。
筑後地区において在来特急の所要時間と料金が決してバランス良いわけでないのは
少し上のレスを読めばわかるだろうに。
631 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 00:09:23.80 ID:vKLdCQfK0
>>630
お前の中ではそうなんだろうよ。
お前の中ではそうなんだろうよ。
632 ：名無し野電車区(空)：2011/08/28(日) 00:13:17.70 ID:kXBoRxlQ0
本日の貧乏人＝ID:vKLdCQfK0
633 ：名無し野電車区(立川)：2011/08/28(日) 00:32:50.78 ID:qlLnn/eJ0
>>631
在来線特急時代で言えば
鹿児島から博多まで乗ってきた客1人は、久留米から乗ってき800円の客10人に相当する。
熊本でも3人。
鹿児島から100人乗ってきたら久留米の乗客は1000人乗らないと同等にはならない。
長距離列車なんて長距離旅客がいて初めて成り立つもんだよ。
在来線特急時代で言えば
鹿児島から博多まで乗ってきた客1人は、久留米から乗ってき800円の客10人に相当する。
熊本でも3人。
鹿児島から100人乗ってきたら久留米の乗客は1000人乗らないと同等にはならない。
長距離列車なんて長距離旅客がいて初めて成り立つもんだよ。
634 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 00:44:27.30 ID:vKLdCQfK0
>>633
利用客が鉄道会社の採算なんて気にするか？
提示された料金と所要時間をみて手段を選ぶだけだ。
久留米～博多なら前は800円・850円で27分の特急だったのが今は720円で35分前後の快速と1550円で約20分の新幹線だから前者を選んでる、それだけ。
マスゴミがそれを低迷と言ったりQが必死に誘導したりしても、中身が変わらなければ利用客には関係のない話。
利用客が鉄道会社の採算なんて気にするか？
提示された料金と所要時間をみて手段を選ぶだけだ。
久留米～博多なら前は800円・850円で27分の特急だったのが今は720円で35分前後の快速と1550円で約20分の新幹線だから前者を選んでる、それだけ。
マスゴミがそれを低迷と言ったりQが必死に誘導したりしても、中身が変わらなければ利用客には関係のない話。
635 ：名無し野電車区(岩手県)：2011/08/28(日) 00:44:30.50 ID:wP7W1nGv0
鉄道は短距離利用者が多い方が儲かるんだけどね。
636 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/28(日) 00:56:36.96 ID:5gS13/b10
列車本数少なくて駅間の長い岩手に言われてもなぁ
637 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 00:56:44.17 ID:as7PnWvD0
638 ：名無し野電車区(空)：2011/08/28(日) 01:02:29.26 ID:27CBRp+H0
>>635
これもちゃんと前提を書いておかないとすれ違いを生む
「全線にわたって列車の乗車率が同程度の場合は」短距離客が多い方が売り上げが多いが
「各駅の乗降数が同程度の場合は」長距離客が多い方がよい
これもちゃんと前提を書いておかないとすれ違いを生む
「全線にわたって列車の乗車率が同程度の場合は」短距離客が多い方が売り上げが多いが
「各駅の乗降数が同程度の場合は」長距離客が多い方がよい
639 ：名無し野電車区(岩手県)：2011/08/28(日) 01:03:04.84 ID:wP7W1nGv0
横浜線・南武線は短距離客が多いから儲かってる。
640 ：名無し野電車区(空)：2011/08/28(日) 01:03:27.25 ID:27CBRp+H0
「同程度」というのは「短距離客が多い場合」と「長距離客が多い場合」を
比較しての話ね。念のため
比較しての話ね。念のため
641 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/28(日) 01:07:56.72 ID:2JeOKzdn0
642 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 01:14:16.97 ID:vKLdCQfK0
643 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/08/28(日) 01:17:44.07 ID:+lGmgDsc0
>>639
起点から終点まできっちり埋まるのであれば、
駅ごとに入れ替わった方が収益は高いからな
初乗りと遠距離逓減の関係で
>>641
当事者のJRガ久留米に止めてる意図としては、
県内のサブターミナル的位置づけだろうね
近畿方面直通利用が期待ほどでなかったようだが、
鹿児島方面へ向かう場合でも博多まで別途購入で逆戻りしたく無ければ、
久留米をご利用下さいと
大宮、新横浜、新神戸なんかと比べれば桁が違うが、
博多以南久留米までの沿線人口と九州新幹線そのものの規模を考えれば、
そういう体系は自然に構成する物だろ
起点から終点まできっちり埋まるのであれば、
駅ごとに入れ替わった方が収益は高いからな
初乗りと遠距離逓減の関係で
>>641
当事者のJRガ久留米に止めてる意図としては、
県内のサブターミナル的位置づけだろうね
近畿方面直通利用が期待ほどでなかったようだが、
鹿児島方面へ向かう場合でも博多まで別途購入で逆戻りしたく無ければ、
久留米をご利用下さいと
大宮、新横浜、新神戸なんかと比べれば桁が違うが、
博多以南久留米までの沿線人口と九州新幹線そのものの規模を考えれば、
そういう体系は自然に構成する物だろ
644 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 01:18:03.05 ID:as7PnWvD0
>>641
ほとんどの人が高いと感じているぞｗ
ほとんどの人が高いと感じているぞｗ
645 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/28(日) 01:18:41.87 ID:Inb7yPwL0
確かに直通のみを停める、というのも手かもね久留米は。
646 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 01:29:28.74 ID:vKLdCQfK0
>>643
駅の場所が残念なことになってしまった大牟田や筑後くらいは久留米で直通へ乗り換えさせた方がQにとっても特急料金入るから良いだろう。
直通利用者が少ない点はソースが欲しいところだが、事実なら次回の改正で朝晩の列車が設定されないことには何とも言えない。
現状では直通の最終が17時台だし。
駅の場所が残念なことになってしまった大牟田や筑後くらいは久留米で直通へ乗り換えさせた方がQにとっても特急料金入るから良いだろう。
直通利用者が少ない点はソースが欲しいところだが、事実なら次回の改正で朝晩の列車が設定されないことには何とも言えない。
現状では直通の最終が17時台だし。
647 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 01:30:32.76 ID:YasC57/y0
もうちょっと時短のインパクトがあれば使うだけどな
熊本までの区間は運賃高くて町の中心に駅が無くて最終目的地までの移動時間を入れると
結局他の手段使ってもさほど変わらないってイメージなんだよ。
これが鹿児島まで行くってなると
おっかなり早くなったなってイメージに様変わりするんだよな。
熊本までの区間は運賃高くて町の中心に駅が無くて最終目的地までの移動時間を入れると
結局他の手段使ってもさほど変わらないってイメージなんだよ。
これが鹿児島まで行くってなると
おっかなり早くなったなってイメージに様変わりするんだよな。
648 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 01:31:54.54 ID:H4lOG3wi0
久留米にしても新鳥栖にしても値下げすれば島内中心でいい
ここらの直通需要は値下げ＋島内・のぞみ対面乗り換えで大半は拾える
来春には直通も増えて、島内も大半がのぞみ対面乗り換えとなる
快速に逃げられても失う収入は僅かだし、西鉄は天神や博多で面倒な乗り換えが必要となるから、
値下げすれば直通利用者の大半は島内・のぞみ対面乗り換えで対応できる
ここらの直通需要は値下げ＋島内・のぞみ対面乗り換えで大半は拾える
来春には直通も増えて、島内も大半がのぞみ対面乗り換えとなる
快速に逃げられても失う収入は僅かだし、西鉄は天神や博多で面倒な乗り換えが必要となるから、
値下げすれば直通利用者の大半は島内・のぞみ対面乗り換えで対応できる
649 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 01:34:18.53 ID:vKLdCQfK0
650 ：名無し野電車区(立川)：2011/08/28(日) 02:02:36.65 ID:mJPM2nKc0
>>648以上の机上の空論だが、新鳥栖でなく鳥栖に新幹線駅を作れば
久留米は要らなかった。
鳥栖から快速を出し、久留米、羽犬塚、瀬高、大牟田、荒尾、長洲、玉名、上熊本に止めれば、
鳥栖の次は熊本で良かった。
川島令三ならこのくらいの提案はしそうだ。
ま、この辺りは有力な政治家が多いから、こんなことはできなかったろうがね。
久留米は要らなかった。
鳥栖から快速を出し、久留米、羽犬塚、瀬高、大牟田、荒尾、長洲、玉名、上熊本に止めれば、
鳥栖の次は熊本で良かった。
川島令三ならこのくらいの提案はしそうだ。
ま、この辺りは有力な政治家が多いから、こんなことはできなかったろうがね。
651 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/08/28(日) 02:08:25.57 ID:+lGmgDsc0
652 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 03:16:32.00 ID:I0LZpDBY0
久留米から博多までが遅いって･･･
ある意味、大して利用客の居ないJR久留米に無理矢理併設させるためにこんなアホな線形になったということを少しは自覚すべき。
お陰で迷惑してるのは本来のメインの利用客である熊本や鹿児島への利用客。
これ以上優遇する必要はない。
ある意味、大して利用客の居ないJR久留米に無理矢理併設させるためにこんなアホな線形になったということを少しは自覚すべき。
お陰で迷惑してるのは本来のメインの利用客である熊本や鹿児島への利用客。
これ以上優遇する必要はない。
653 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 03:45:31.10 ID:vKLdCQfK0
654 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 03:46:30.40 ID:as7PnWvD0
>>652
熊本や鹿児島は以前よりも料金以外はよくなっているのに、他地区に迷惑かけておきながらそれ以上調子に乗って何を望んでいるのかと
熊本や鹿児島は以前よりも料金以外はよくなっているのに、他地区に迷惑かけておきながらそれ以上調子に乗って何を望んでいるのかと
655 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 03:57:49.87 ID:I0LZpDBY0
鳥栖は関係ない。
それにその少ない利用者のためにこれ以上優遇する必要がどこにあるのかという話だろ。
久留米が日々3000人規模の乗車人員が居て、それが不満を垂れてるなら分かるが、たかだか1000人ちょいの利用者が文句を垂れるのは筋違い。
在来線に併設されてる時点でもうこれ以上ない優遇だということを自覚すべき。
それにその少ない利用者のためにこれ以上優遇する必要がどこにあるのかという話だろ。
久留米が日々3000人規模の乗車人員が居て、それが不満を垂れてるなら分かるが、たかだか1000人ちょいの利用者が文句を垂れるのは筋違い。
在来線に併設されてる時点でもうこれ以上ない優遇だということを自覚すべき。
656 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 04:10:43.17 ID:vKLdCQfK0
657 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 04:45:00.92 ID:I0LZpDBY0
久留米も鳥栖もいらない。
このあたりは線形重視で素通りすべきだった。新横浜のように。
筑紫トンネルにしても、久留米に併設するという足枷さえなければ。ダムを避けるためのS字や、
3km足らずで100m駆け上がる勾配もなく、16両車両も直通できた可能性もあった。
※県境部分が最勾配なので、ここから出来るだけなだらかに下れば勾配は緩くなる。久留米方面に抜けるのが最も距離の稼げないルート
県境(最勾配地点)筑紫トンネル鳥栖側に抜けるまでの距離5.5km(うち約3kmは35‰、約2.5kmは25‰の勾配 (福岡側は10‰未満のなだらかな勾配))
これがもし中原駅～佐賀競馬場のあたりへ抜けていたら、筑紫トンネル佐賀県側入口の標高(約40m)に相当する場所へは最標高地点から7～7.5kmの距離になる。
平均勾配は21‰、まあ最大勾配も25‰以内には収まるだろう。
29‰内に収まれば、設計上は既存の700系(RS車両)でも1ユニットで起動することが出来る。
つまり理論上は特に車両を改良することなく直通運転が可能になる。
九州新幹線は、JR久留米に併設することで東京直通を捨てたと言っても言いすぎじゃない。
このあたりは線形重視で素通りすべきだった。新横浜のように。
筑紫トンネルにしても、久留米に併設するという足枷さえなければ。ダムを避けるためのS字や、
3km足らずで100m駆け上がる勾配もなく、16両車両も直通できた可能性もあった。
※県境部分が最勾配なので、ここから出来るだけなだらかに下れば勾配は緩くなる。久留米方面に抜けるのが最も距離の稼げないルート
県境(最勾配地点)筑紫トンネル鳥栖側に抜けるまでの距離5.5km(うち約3kmは35‰、約2.5kmは25‰の勾配 (福岡側は10‰未満のなだらかな勾配))
これがもし中原駅～佐賀競馬場のあたりへ抜けていたら、筑紫トンネル佐賀県側入口の標高(約40m)に相当する場所へは最標高地点から7～7.5kmの距離になる。
平均勾配は21‰、まあ最大勾配も25‰以内には収まるだろう。
29‰内に収まれば、設計上は既存の700系(RS車両)でも1ユニットで起動することが出来る。
つまり理論上は特に車両を改良することなく直通運転が可能になる。
九州新幹線は、JR久留米に併設することで東京直通を捨てたと言っても言いすぎじゃない。
658 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 04:56:00.31 ID:I0LZpDBY0
>>656
あれ？佐賀人じゃなかったの？ｗ
久留米人の要求をそのまま反映させた場合、1200人の客を1300人に増やすためのデメリットの方が大きいということ。
基礎人数が少ない時点で終わってる。
そもそもタクシーと一緒で短距離の客なんて割高な金をもらわなければ儲けにならないわけで。
しかも実際は特に割高というわけでもない。
あれ？佐賀人じゃなかったの？ｗ
久留米人の要求をそのまま反映させた場合、1200人の客を1300人に増やすためのデメリットの方が大きいということ。
基礎人数が少ない時点で終わってる。
そもそもタクシーと一緒で短距離の客なんて割高な金をもらわなければ儲けにならないわけで。
しかも実際は特に割高というわけでもない。
659 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 05:11:34.56 ID:vKLdCQfK0
660 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/28(日) 05:13:35.78 ID:Z2fEyK3C0
661 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 05:20:41.36 ID:I0LZpDBY0
>>659
またワケのわからん妄想を･･･
久留米など叩く価値もない「ハァ？」という地域。
実際1225人でしょ。1列車平均12人。ドア1枚あたり1人も並んでない。
その「ハァ？」があれこれ一人前に要求してるのがムカつくだけ。
駅の身分相応の対応を望むだけ。
久留米を利用しない大多数の客にとって不便にならないように。
>>660
既存の車両が乗り入れられるということの象徴的意味でも書いてるのだが。
もちろん16両車両や東京直通など不要であることは間違いない。
またワケのわからん妄想を･･･
久留米など叩く価値もない「ハァ？」という地域。
実際1225人でしょ。1列車平均12人。ドア1枚あたり1人も並んでない。
その「ハァ？」があれこれ一人前に要求してるのがムカつくだけ。
駅の身分相応の対応を望むだけ。
久留米を利用しない大多数の客にとって不便にならないように。
>>660
既存の車両が乗り入れられるということの象徴的意味でも書いてるのだが。
もちろん16両車両や東京直通など不要であることは間違いない。
662 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 05:36:05.73 ID:vKLdCQfK0
>>661
現在のQの施策に対して明確に地元民はNOを出してるから利用が増えない。
熊本や鹿児島の利用者に迷惑かかるから不便でも我慢しよう、とかそんなこと考えるか？
ニーズに合わないものは使わない、それだけ。
自治体は金出してる手前、Qに色々陳情しに行くだろうがな。
一利用者としては実態に合わせたダイヤを組んで欲しいとは思うが、Qの思惑とは異なるから無理だろうな。
現在のQの施策に対して明確に地元民はNOを出してるから利用が増えない。
熊本や鹿児島の利用者に迷惑かかるから不便でも我慢しよう、とかそんなこと考えるか？
ニーズに合わないものは使わない、それだけ。
自治体は金出してる手前、Qに色々陳情しに行くだろうがな。
一利用者としては実態に合わせたダイヤを組んで欲しいとは思うが、Qの思惑とは異なるから無理だろうな。
663 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 05:43:58.95 ID:I0LZpDBY0
>>659
それと「もし中原のほうに抜けてれば」というルート選定については妄想も入ってるが、
個々の数字については資料に基づいてほぼ実際のものを引用してる。
標高約150m差を何kmかければどれだけの勾配になるか･･･、まあせめて肥前麓の左側を通すべきだったね。龍谷短大の裏山をかすめる形で。
勾配区間の距離が5.5km→6.0kmになるだけで、最大勾配30‰を割る可能性はかなり高くなったのに。(平均27‰→25‰)
それと「もし中原のほうに抜けてれば」というルート選定については妄想も入ってるが、
個々の数字については資料に基づいてほぼ実際のものを引用してる。
標高約150m差を何kmかければどれだけの勾配になるか･･･、まあせめて肥前麓の左側を通すべきだったね。龍谷短大の裏山をかすめる形で。
勾配区間の距離が5.5km→6.0kmになるだけで、最大勾配30‰を割る可能性はかなり高くなったのに。(平均27‰→25‰)
664 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/28(日) 05:46:39.53 ID:Z2fEyK3C0
…で、今更そんな事を言ってどうなるの？
665 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/28(日) 05:51:37.50 ID:rQ7IbNuq0
666 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 06:01:13.51 ID:I0LZpDBY0
>>664
どうもならなんよ。
もう取り返しがつかないことになってる。
久留米のやつらはかなりの犠牲を払って在来線駅に併設されたということを心に留めて、もっと謙虚になってもらいたいものだ。
駅前後の糞カーブにより通過みずほですら130～140km/h程度に減速、
久留米方面に抜けるために急坂を駆け下りることになった筑紫トンネル、
久留米を過ぎても半端な市街地上を通るので(筑後船小屋を過ぎるまで)200km/h程度しか出せない、
待避線もなく緩急接続も出来ない、
挙げ句に新幹線の乗車人員は東広島より少ない1225人、
そもそも西鉄久留米ならともかくJR久留米には何の用もない。
悪いけど、俺にとって一番迷惑な駅。
どうもならなんよ。
もう取り返しがつかないことになってる。
久留米のやつらはかなりの犠牲を払って在来線駅に併設されたということを心に留めて、もっと謙虚になってもらいたいものだ。
駅前後の糞カーブにより通過みずほですら130～140km/h程度に減速、
久留米方面に抜けるために急坂を駆け下りることになった筑紫トンネル、
久留米を過ぎても半端な市街地上を通るので(筑後船小屋を過ぎるまで)200km/h程度しか出せない、
待避線もなく緩急接続も出来ない、
挙げ句に新幹線の乗車人員は東広島より少ない1225人、
そもそも西鉄久留米ならともかくJR久留米には何の用もない。
悪いけど、俺にとって一番迷惑な駅。
667 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 06:10:01.88 ID:vKLdCQfK0
>>666
言いたいことは分かった。
とりあえず、新幹線はお前のために走ってるわけではないと言っておく。
お前の迷惑なんか知るかよ、この頭デッカチが。
脳内で勝手に理想のルートで走らせて楽しんでおけよ。
言いたいことは分かった。
とりあえず、新幹線はお前のために走ってるわけではないと言っておく。
お前の迷惑なんか知るかよ、この頭デッカチが。
脳内で勝手に理想のルートで走らせて楽しんでおけよ。
668 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 06:17:23.43 ID:I0LZpDBY0
で、何が一番ムカつくかってのは
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001108180002
＞「博多まで１５分では新幹線を使う時間的メリットがない。８分ぐらいで行くなら今の料金を払ってもいい」
こういう、間接的に遅いとか言ってる久留米人。
なぜこんな遅くなったか、そもそもの原因は久留米だろっつー話。
しかも遅くなったせいで迷惑してるのは本来新幹線じゃないと話にならない久留米以南の利用者。
(開業直後に毎時3本停めてるにもかかわらず)1000人ちょっとしか利用しないなら、こんな駅に無理に併設すべきじゃなかった。
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001108180002
＞「博多まで１５分では新幹線を使う時間的メリットがない。８分ぐらいで行くなら今の料金を払ってもいい」
こういう、間接的に遅いとか言ってる久留米人。
なぜこんな遅くなったか、そもそもの原因は久留米だろっつー話。
しかも遅くなったせいで迷惑してるのは本来新幹線じゃないと話にならない久留米以南の利用者。
(開業直後に毎時3本停めてるにもかかわらず)1000人ちょっとしか利用しないなら、こんな駅に無理に併設すべきじゃなかった。
669 ：名無し野電車区(立川)：2011/08/28(日) 06:17:53.95 ID:mZma7AbS0
鉄ヲタって偏執な奴多いな。
670 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 06:19:40.48 ID:ciuBm2ba0
ぶひいぶひい
671 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 06:33:41.42 ID:I0LZpDBY0
>>667
たった1000人ちょいの久留米のために走らせてるわけでもないよな。
君が新鳥栖や筑後船小屋を嫌う理由以上に俺は久留米がムカつくし(理由は書いたとおり)、この駅が九州新幹線で最大の癌だと思ってる。
通過便まで大減速を余儀なくされる駅はこの駅だけ。
1日平均1225人という具体的数字が出るまでは自重してたが、
ここまで優遇してるにも関わらず実際の利用者数がこの程度だと判明した以上は他のゴミ駅と同列に扱うべきだと思う。
新幹線の価値が分からないやつらにこれ以上譲歩する必要はない。
たった1000人ちょいの久留米のために走らせてるわけでもないよな。
君が新鳥栖や筑後船小屋を嫌う理由以上に俺は久留米がムカつくし(理由は書いたとおり)、この駅が九州新幹線で最大の癌だと思ってる。
通過便まで大減速を余儀なくされる駅はこの駅だけ。
1日平均1225人という具体的数字が出るまでは自重してたが、
ここまで優遇してるにも関わらず実際の利用者数がこの程度だと判明した以上は他のゴミ駅と同列に扱うべきだと思う。
新幹線の価値が分からないやつらにこれ以上譲歩する必要はない。
672 ：名無し野電車区(立川)：2011/08/28(日) 06:41:49.77 ID:sWMXr7FV0
新幹線の価値って、こいつ何言ってんの？
ただの移動手段じゃん。
日常的に使うのなんて、ビジネスマンか田舎っぺくらいだろwww
ただの移動手段じゃん。
日常的に使うのなんて、ビジネスマンか田舎っぺくらいだろwww
673 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 06:42:20.33 ID:oJXr6GPX0
>>668
意味不明
意味不明
674 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 06:45:08.29 ID:oJXr6GPX0
675 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 06:48:28.45 ID:oJXr6GPX0
>>653
ごもっとも！ｗｗ
ごもっとも！ｗｗ
676 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/28(日) 06:52:56.69 ID:eN2juTQ40
久留米博多の二枚きっぷもいいが、筑後吉井あたりまで二枚きっぷを設定してもらうのは…無理か
677 ：名無し野電車区(立川)：2011/08/28(日) 07:03:08.87 ID:S4S6iI8F0
>>676
悪のJR 久留米駅は正義の味方センケイガーが排除するので、日田彦山線経由でお願いします。
悪のJR 久留米駅は正義の味方センケイガーが排除するので、日田彦山線経由でお願いします。
678 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 07:11:24.98 ID:I0LZpDBY0
だめだわ･･･
いくら久留米をフォローしても、あるいは他のゴミ駅を叩くことで結果的に久留米の価値を上げようとしても、
1日上下101本も停めて乗車人員平均1225人というのは叩かれるべき数字。しかも開業直後に。
1列車平均約12人。
ドアの数は片側12枚(800系)～16枚(N700)あるから、平均すると概ねドアの前に1人いるかいないか。
もし乗車割合が偏ってるなら、誰も乗らない列車すらあるんじゃないのか？
なんでこのスレでは人気があるのかわからん。
東広島はほぼ同じ乗車人員(1233人)だが、停車本数は1日52本。しかも原則こだま。
でも評価はカス駅の1つ。
いくら久留米をフォローしても、あるいは他のゴミ駅を叩くことで結果的に久留米の価値を上げようとしても、
1日上下101本も停めて乗車人員平均1225人というのは叩かれるべき数字。しかも開業直後に。
1列車平均約12人。
ドアの数は片側12枚(800系)～16枚(N700)あるから、平均すると概ねドアの前に1人いるかいないか。
もし乗車割合が偏ってるなら、誰も乗らない列車すらあるんじゃないのか？
なんでこのスレでは人気があるのかわからん。
東広島はほぼ同じ乗車人員(1233人)だが、停車本数は1日52本。しかも原則こだま。
でも評価はカス駅の1つ。
679 ：名無し野電車区(立川)：2011/08/28(日) 07:25:55.45 ID:Q6VfPeZy0
680 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/28(日) 07:26:16.03 ID:8FOE4nYm0
熊本市よりテスト
681 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 07:33:41.90 ID:oJXr6GPX0
>>676
日田の設定はなかったかな？
日田の設定はなかったかな？
682 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 08:00:13.41 ID:C3k9ylfC0
オレもテストしていいかな熊本市
683 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 08:03:10.42 ID:I0LZpDBY0
>>679
あのさあ、久留米には在来線もあり、むしろ西鉄が仕切ってる街ってことは新幹線を作る前からわかってたことじゃん。
西鉄久留米ならともかく、JR久留米がどれだけ田舎かも。
ちょうどJR松山駅と伊予鉄松山市駅との関係に近い。実際、利用客数も近い。
つまり最初から併設させるだけ無駄だったってことだよ。
まあ線形に影響を与えない範囲で併設させるなら誰も文句は言わんと思うが(300km/hで通過できる新倉敷のように)
久留米に停めるために前後に大カーブはでき、筑紫トンネルはあんな急坂になり(お陰で既存の車両は通れなくなり)、
在来線上に沿って微妙な市街地上を走るもんだからほぼ直線なのに200km/h程度しか出せなくなり、
久留米に併設させるメリットを遥かに超えるデメリットが発生してる。
他のあれこれ言われてるゴミ駅については、駅設置に関してここまでのデメリットは発生してない。
十分すぎるほど癌だよ。
あと東広島の周りにはもともと何もなかった。今の筑後船小屋よりひどいくらい。
新大牟田ほどではないにしろ、西条からもけっこうな距離がある(道なりで)。
それが1233人の利用者数にまでなった。
ちなみに西条駅の利用者数は9612人。
まあ九州新幹線のゴミ駅連合(久留米含む)と比較したら、この条件でまあまあ健闘してるほうだと思う。
あのさあ、久留米には在来線もあり、むしろ西鉄が仕切ってる街ってことは新幹線を作る前からわかってたことじゃん。
西鉄久留米ならともかく、JR久留米がどれだけ田舎かも。
ちょうどJR松山駅と伊予鉄松山市駅との関係に近い。実際、利用客数も近い。
つまり最初から併設させるだけ無駄だったってことだよ。
まあ線形に影響を与えない範囲で併設させるなら誰も文句は言わんと思うが(300km/hで通過できる新倉敷のように)
久留米に停めるために前後に大カーブはでき、筑紫トンネルはあんな急坂になり(お陰で既存の車両は通れなくなり)、
在来線上に沿って微妙な市街地上を走るもんだからほぼ直線なのに200km/h程度しか出せなくなり、
久留米に併設させるメリットを遥かに超えるデメリットが発生してる。
他のあれこれ言われてるゴミ駅については、駅設置に関してここまでのデメリットは発生してない。
十分すぎるほど癌だよ。
あと東広島の周りにはもともと何もなかった。今の筑後船小屋よりひどいくらい。
新大牟田ほどではないにしろ、西条からもけっこうな距離がある(道なりで)。
それが1233人の利用者数にまでなった。
ちなみに西条駅の利用者数は9612人。
まあ九州新幹線のゴミ駅連合(久留米含む)と比較したら、この条件でまあまあ健闘してるほうだと思う。
684 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/08/28(日) 08:04:49.12 ID:KP5NQRC20
685 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 08:05:44.69 ID:C3k9ylfC0
久留米が叩かれてるが、新幹線は本来長距離を移動するための乗物だろ
少しズレてると思うね、これはＪＲもだけど。
もともと久留米住人だって、広島や大阪行く時は新幹線使ってただろうし、
博多までの移動手段をどうするかの選択であって、議論がおかしい。
博多に行くのが目的の場合の議論になってる。
少しズレてると思うね、これはＪＲもだけど。
もともと久留米住人だって、広島や大阪行く時は新幹線使ってただろうし、
博多までの移動手段をどうするかの選択であって、議論がおかしい。
博多に行くのが目的の場合の議論になってる。
686 ：名無し野電車区(立川)：2011/08/28(日) 08:09:58.79 ID:jwPMEMgS0
687 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 08:15:29.91 ID:C3k9ylfC0
話を整理しよう
基本的に目的が福岡市なら新幹線は利用しない
博多より先に行く場合、博多でのぞみに乗換えなら、開業前の移動手段と同じでいい
基本的に目的が福岡市なら新幹線は利用しない
博多より先に行く場合、博多でのぞみに乗換えなら、開業前の移動手段と同じでいい
688 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 08:16:19.72 ID:I0LZpDBY0
>>684
まあ、そりゃそうだ。
だから短距離客の要望など聞く必要はない。
JRQについては、博多への集客という別の事情が働いてるのでわがままをある程度聞くことにもなってる。
人が集まれば売り上げ増とともに土地建物の資産価値も上がる。
旅客業務の利益だけで年間約100億の機構への貸付料を(30年)払うのは難しいのかもね。
>>685
久留米の直通利用者についてはもう底が見えたのでは？
新大阪直通が上りだけで8本も停まってる。
これで(上下合わせて)計1225人だから。
>>686
そうだね。
中央リニアで諏訪ルートになったようなもんかな。久留米の併設は。
まあ、そりゃそうだ。
だから短距離客の要望など聞く必要はない。
JRQについては、博多への集客という別の事情が働いてるのでわがままをある程度聞くことにもなってる。
人が集まれば売り上げ増とともに土地建物の資産価値も上がる。
旅客業務の利益だけで年間約100億の機構への貸付料を(30年)払うのは難しいのかもね。
>>685
久留米の直通利用者についてはもう底が見えたのでは？
新大阪直通が上りだけで8本も停まってる。
これで(上下合わせて)計1225人だから。
>>686
そうだね。
中央リニアで諏訪ルートになったようなもんかな。久留米の併設は。
689 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/08/28(日) 08:18:15.14 ID:KP5NQRC20
新神戸、京都の駅は新大阪からの客が降りるための駅では無いし、品川、上野、大宮は東京からの客が降りる駅でも無い。
690 ：名無し野電車区(北海道)：2011/08/28(日) 08:21:45.65 ID:CfrsCKtV0
>>686
よそ者が地元民を無視して勝手な意見を言ってるだけだしな。
しかも、露骨に暫定ダイヤですって自己主張している現行ダイヤをベースにして。
ただ、九州新幹線が東京直通させる意味があるかというとかなり疑問。
もちろんできないよりはできた方が良いのは確かだが、そもそもメリットが少ないうえに、そのための代償が大きすぎると思う。
よそ者が地元民を無視して勝手な意見を言ってるだけだしな。
しかも、露骨に暫定ダイヤですって自己主張している現行ダイヤをベースにして。
ただ、九州新幹線が東京直通させる意味があるかというとかなり疑問。
もちろんできないよりはできた方が良いのは確かだが、そもそもメリットが少ないうえに、そのための代償が大きすぎると思う。
691 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 08:24:23.94 ID:C3k9ylfC0
692 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 08:26:09.22 ID:vKLdCQfK0
693 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 08:30:24.01 ID:I0LZpDBY0
>>689
東京-大宮は特急券が1000円超えるのでアレなんだけど、もし博多-久留米と同様の830円だったら俺は利用するかもよ。
以下の理由
・東京-上野間が大ラッシュ区間なこと
・上野で乗り換えることになること
・211系やE231系のロングシートがウザいこと
・上野-大宮間の普通グリーンの価格が550～1000円で、新幹線の特急料金と相殺できること
・18きっぷじゃない正規の切符でそこそこの距離を普通列車に乗ることに抵抗があること(これはオマケ)
東京-大宮は特急券が1000円超えるのでアレなんだけど、もし博多-久留米と同様の830円だったら俺は利用するかもよ。
以下の理由
・東京-上野間が大ラッシュ区間なこと
・上野で乗り換えることになること
・211系やE231系のロングシートがウザいこと
・上野-大宮間の普通グリーンの価格が550～1000円で、新幹線の特急料金と相殺できること
・18きっぷじゃない正規の切符でそこそこの距離を普通列車に乗ることに抵抗があること(これはオマケ)
694 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 08:39:13.04 ID:C3k9ylfC0
まあだいたい見えてきたな、新幹線で博多～久留米を利用するには
利用者に開業前以上のメリットがなければダメということ。
例えば
久留米～博多の所要時間が在来線よりだいぶ早い・・とか
あるいは在来線とあまり変わらない・・料金だとか
新幹線利用者は駅の駐車場がかなり安い（あるいはタダ）・・とか
直通ダイヤが最低でも毎時１本はあるとか・・
利用者に開業前以上のメリットがなければダメということ。
例えば
久留米～博多の所要時間が在来線よりだいぶ早い・・とか
あるいは在来線とあまり変わらない・・料金だとか
新幹線利用者は駅の駐車場がかなり安い（あるいはタダ）・・とか
直通ダイヤが最低でも毎時１本はあるとか・・
695 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/28(日) 08:44:58.29 ID:8FOE4nYm0
>>694
当たり前過ぎ
当たり前過ぎ
696 ：名無し野電車区(立川)：2011/08/28(日) 08:46:45.51 ID:x8PRBG520
>>694
あんまり調子こくと正義の味方(笑)にやられちゃうぞ。
あんまり調子こくと正義の味方(笑)にやられちゃうぞ。
697 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 08:53:13.10 ID:oJXr6GPX0
>>692
姫路は停車本数が年々少なくなっている。よく使うだけに困るんだよなぁ…orz
>>693
その区間は、在来線とあまり所要時間が変わらないから、特にそう感じるのかな。
ちなみに、新横浜～品川・東京の利用者が、新横浜と品川の全列車停車以降増えているらしい。
新横浜～品川で、35～40分が11分になるわけで…
>>694
来年春には毎時1本確保されそうな感じですが。
姫路は停車本数が年々少なくなっている。よく使うだけに困るんだよなぁ…orz
>>693
その区間は、在来線とあまり所要時間が変わらないから、特にそう感じるのかな。
ちなみに、新横浜～品川・東京の利用者が、新横浜と品川の全列車停車以降増えているらしい。
新横浜～品川で、35～40分が11分になるわけで…
>>694
来年春には毎時1本確保されそうな感じですが。
698 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 09:08:18.19 ID:I0LZpDBY0
>>691
いいや、何本停めようが利用客は少なく、そもそも久留米は利用客の眼中にないということ。
要は、お試し期間で結果が出なかった、脈がなかったということ。
むしろ、利用者は博多への利便性を望んでる。
1225人は救いようのない数字。
究極のゴミ駅、筑後船小屋・新大牟田・新玉名の乗車人員を足した程度。新玉名(450人)の2.7倍。
停車本数は新玉名の1.7倍なのでそういう意味では健闘してるのかな？
ただメインとなる博多までの運賃料金は2.25倍なので売り上げ的には差が縮まる。
>>697
前も書いたが、姫路は位置的に微妙な駅。
相生～岡山と西明石～新大阪の長く追い越しが出来ない区間に挟まれてて、
この駅でも遅いこだま型を追い越ししないとダイヤが組めないケースがけっこうある。
220km/hに縛られない、実質こだまの岡山-新大阪各停ひかりを設定するなどあれこれ苦労してるが、
本数が多いのでそれにも限界がある。
来春、100系が廃止されてこだまが260km/h制限になったら(山陽に乗り入れる可能性のある800系に合わせた速度)、
各停便は1駅先まで逃げ切れるようになるはず。
そうなればダイヤ的にゆとりが出るので姫路への停車チャンスも増えると思う。
同時に、多くののぞみがN700筋化するので、姫路に停車しても広島までの所要時間は従来と同じという便が増えそう。
ちなみに、姫路と逆の立場なのが福山。
東広島と新尾道という2つの実質信号場ができたお陰で、この駅で追い越しする機会を減らすことが出来た。
お陰で停車本数(停車割合)が増えた。
いいや、何本停めようが利用客は少なく、そもそも久留米は利用客の眼中にないということ。
要は、お試し期間で結果が出なかった、脈がなかったということ。
むしろ、利用者は博多への利便性を望んでる。
1225人は救いようのない数字。
究極のゴミ駅、筑後船小屋・新大牟田・新玉名の乗車人員を足した程度。新玉名(450人)の2.7倍。
停車本数は新玉名の1.7倍なのでそういう意味では健闘してるのかな？
ただメインとなる博多までの運賃料金は2.25倍なので売り上げ的には差が縮まる。
>>697
前も書いたが、姫路は位置的に微妙な駅。
相生～岡山と西明石～新大阪の長く追い越しが出来ない区間に挟まれてて、
この駅でも遅いこだま型を追い越ししないとダイヤが組めないケースがけっこうある。
220km/hに縛られない、実質こだまの岡山-新大阪各停ひかりを設定するなどあれこれ苦労してるが、
本数が多いのでそれにも限界がある。
来春、100系が廃止されてこだまが260km/h制限になったら(山陽に乗り入れる可能性のある800系に合わせた速度)、
各停便は1駅先まで逃げ切れるようになるはず。
そうなればダイヤ的にゆとりが出るので姫路への停車チャンスも増えると思う。
同時に、多くののぞみがN700筋化するので、姫路に停車しても広島までの所要時間は従来と同じという便が増えそう。
ちなみに、姫路と逆の立場なのが福山。
東広島と新尾道という2つの実質信号場ができたお陰で、この駅で追い越しする機会を減らすことが出来た。
お陰で停車本数(停車割合)が増えた。
699 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 09:14:13.71 ID:oJXr6GPX0
スルー推奨？ｗ
700 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/28(日) 09:15:17.57 ID:rQ7IbNuq0
701 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/28(日) 09:16:07.17 ID:rQ7IbNuq0
702 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/28(日) 09:18:04.93 ID:8FOE4nYm0
新鳥栖停車…長崎・佐賀⇔熊本・鹿児島
久留米停車…久留米⇔山陽直通
割り切れば良い。
久留米停車…久留米⇔山陽直通
割り切れば良い。
703 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 09:22:58.11 ID:I0LZpDBY0
>>700
別に俺も君と論議する気はないんだけど･･･
姫路の話も含めて君にレスしたわけじゃないし。
安価が君宛になってる？
もともとかいつまんでレスしてる状態だから、スルーなりNGにしてもらって結構ですよ。
別に俺も君と論議する気はないんだけど･･･
姫路の話も含めて君にレスしたわけじゃないし。
安価が君宛になってる？
もともとかいつまんでレスしてる状態だから、スルーなりNGにしてもらって結構ですよ。
704 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 09:33:55.45 ID:as7PnWvD0
705 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 09:49:34.69 ID:I0LZpDBY0
>>704
いやいやだから、つまりもう底が見えたんだよ。
これが久留米の実力。点数1225点。
(売り上げを落とさない手段を講じて)これが劇的に増えることはないって。
そりゃさ、どの区間だって現状の1割引2割引にすりゃ客は増えるよ。
そんなのは分かりきってることで。
それを言い出したらキリがないでしょ。
いやいやだから、つまりもう底が見えたんだよ。
これが久留米の実力。点数1225点。
(売り上げを落とさない手段を講じて)これが劇的に増えることはないって。
そりゃさ、どの区間だって現状の1割引2割引にすりゃ客は増えるよ。
そんなのは分かりきってることで。
それを言い出したらキリがないでしょ。
706 ：名無し野電車区(関西)：2011/08/28(日) 09:59:30.13 ID:AC6IHvNgO
久留米駅があるおかげで、熊本行ったり、鹿児島行って美味しいものが食べられるよ。博多まで行ったら、余計時間かかるからいやん。
707 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/28(日) 10:02:37.95 ID:KwZy2CwH0
熊本市からテストカキコ
708 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/28(日) 10:23:45.22 ID:8FOE4nYm0
熊本市からテストカキコ
709 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 10:26:03.94 ID:I0LZpDBY0
だいたいさ、JRが(希望的観測で？)想定してた久留米の利用者数だって乗車人員で言えば1350人程度(>>6)。
低迷してる？ようにも見える実際と100人程度しか違わない。
停車本数が101本なので、380～550人程度座れる1列車につき1人余計に並ぶかどうか程度の差しかない。
もともと大して期待されてない駅だってことが見て取れる。
これが1日平均4000人の予測で2500人しか利用してないとか言うならまだわかるが。
想定を若干下回ってはいるものの焦って値下げするほどのものでもない。
逆に売り上げや利益を減らしかねない。
低迷してる？ようにも見える実際と100人程度しか違わない。
停車本数が101本なので、380～550人程度座れる1列車につき1人余計に並ぶかどうか程度の差しかない。
もともと大して期待されてない駅だってことが見て取れる。
これが1日平均4000人の予測で2500人しか利用してないとか言うならまだわかるが。
想定を若干下回ってはいるものの焦って値下げするほどのものでもない。
逆に売り上げや利益を減らしかねない。
710 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 11:02:01.66 ID:as7PnWvD0
>>709
競合交通手段があるところで、新幹線は使えないって数値がはっきり出ているだけだろ？
新幹線開通したことで不便にさせていることを棚に上げておいて、縮小することしか出てこない発想は建設的じゃないし将来性も全く無い
>>705と>>709の料金の内容なんかはちぐはぐだしわけわかんね
競合交通手段があるところで、新幹線は使えないって数値がはっきり出ているだけだろ？
新幹線開通したことで不便にさせていることを棚に上げておいて、縮小することしか出てこない発想は建設的じゃないし将来性も全く無い
>>705と>>709の料金の内容なんかはちぐはぐだしわけわかんね
711 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/28(日) 11:15:21.30 ID:9S1c2KiU0
712 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 11:28:35.94 ID:I0LZpDBY0
>>710
はっきり出てるよ。
だからもう久留米に関しては現状で十分。
川内のように嬉しい誤算が起こればさらに力を入れようという気にもなるかも知れんが、限界が見えた駅をこれ以上優遇する必要がどこにある。
天神と博多は離れてるし、西鉄久留米とJR久留米も離れてる。
西鉄久留米を利用してるやつは、もともと天神に用があるやつだろうし、よほどの好条件にしなければJRには流れてこない。
そんなのに付き合ってたら儲けなんて出ない。
もともとこの駅は停めすぎなんだよ。
乗車人員 3000人/1日 規模の停車パターンになってる。実力もないのに。
所詮はJRの予想乗車人員1350人/1日 の駅。
実際はその予想人数より1割弱少なかったが、まあこんなもんでしょ。
「JR久留米ってやっぱこんなもんか。慌ててお洒落な駅舎作ったけど実力は伴わなかったな。」で終わり。
この駅に付き合わされた九州新幹線が不憫だわ。
はっきり出てるよ。
だからもう久留米に関しては現状で十分。
川内のように嬉しい誤算が起こればさらに力を入れようという気にもなるかも知れんが、限界が見えた駅をこれ以上優遇する必要がどこにある。
天神と博多は離れてるし、西鉄久留米とJR久留米も離れてる。
西鉄久留米を利用してるやつは、もともと天神に用があるやつだろうし、よほどの好条件にしなければJRには流れてこない。
そんなのに付き合ってたら儲けなんて出ない。
もともとこの駅は停めすぎなんだよ。
乗車人員 3000人/1日 規模の停車パターンになってる。実力もないのに。
所詮はJRの予想乗車人員1350人/1日 の駅。
実際はその予想人数より1割弱少なかったが、まあこんなもんでしょ。
「JR久留米ってやっぱこんなもんか。慌ててお洒落な駅舎作ったけど実力は伴わなかったな。」で終わり。
この駅に付き合わされた九州新幹線が不憫だわ。
713 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 11:51:30.44 ID:as7PnWvD0
>>712
天神博多の話は同じ意見だが、全線開通前に特急を利用していた層の多くが新幹線に移行できていないのが一番の問題
だから熊本に至ってはびっくりつばめ発売とか苦肉の策を出さざるを得なくなる
鹿児島方面も開業直後の数値がどう変動するかが注目
開業ご祝儀を含むお試し利用を含む観光客が次回いつ来てくれるのかリピーターの動向が焦点
鹿児島県内で完結している利用は、新幹線厨の理論からすると近距離なので意味がないらしいから差し引きする必要があるかもね
天神博多の話は同じ意見だが、全線開通前に特急を利用していた層の多くが新幹線に移行できていないのが一番の問題
だから熊本に至ってはびっくりつばめ発売とか苦肉の策を出さざるを得なくなる
鹿児島方面も開業直後の数値がどう変動するかが注目
開業ご祝儀を含むお試し利用を含む観光客が次回いつ来てくれるのかリピーターの動向が焦点
鹿児島県内で完結している利用は、新幹線厨の理論からすると近距離なので意味がないらしいから差し引きする必要があるかもね
714 ：名無し野電車区(立川)：2011/08/28(日) 11:54:32.60 ID:rn8IoMkr0
>>713
そいつにレスすんな馬鹿が。
そいつにレスすんな馬鹿が。
715 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/28(日) 11:55:31.31 ID:nPKe51b60
全線開通前に特急を利用していた層が何も新幹線に移行しなければならない理由はない。
他交通機関に流れるなら問題だが、在来線快速に流れるぐらいなら何ら問題ない。
どうせ料金収入も雀の涙程度
他交通機関に流れるなら問題だが、在来線快速に流れるぐらいなら何ら問題ない。
どうせ料金収入も雀の涙程度
716 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/08/28(日) 12:07:59.66 ID:SlBb+SStO
来週日曜日に鹿児島中央⇔博多行くがまともに二枚切符18000円買った何か高すぎる
717 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 12:09:58.92 ID:as7PnWvD0
>>715
お前のところの雀は巨大な雀だなｗ
お前のところの雀は巨大な雀だなｗ
718 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/28(日) 12:15:53.47 ID:2JeOKzdn0
久留米叩きに過敏に反応しているけど，言うほど実力がなかった久留米駅ってのは正論じゃんｗ
直通増やせって，直通便だって久留米から乗ってくる奴ほとんどいないぞｗ
直通増やせって，直通便だって久留米から乗ってくる奴ほとんどいないぞｗ
719 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 12:18:04.22 ID:I0LZpDBY0
>>713
びっくりつばめは、新幹線よりもむしろ博多シティのための策だと思うが。
客が来なければテナントも逃げてしまう。
まあここは見解が分かれるところ。
特急利用者の新幹線移行については、別にこだわる必要はないんじゃね？
乗るやつは乗るし、乗らないやつは乗らない。
そもそも在来線特急ですら本来は乗るような区間じゃないじゃん。新大阪-京都や東京-千葉より短い。
てか特急云々じゃなくて、要するに2枚きっぷ4枚きっぷの設定が踏襲されなかったのが痛いんでしょ？
在来線特急がもし通常の料金だったら、もともと特急の利用も低迷してると思う。新幹線との差額も230円。
2枚4枚きっぷは特例だったってことに、そろそろ気付かせるべきだと思う。
あれはQが身を削ってやってたサービスで、年間100億のリース料&保線費用を払わなきゃいけないQにはもうそんな余裕はないんじゃね？
びっくりつばめは、新幹線よりもむしろ博多シティのための策だと思うが。
客が来なければテナントも逃げてしまう。
まあここは見解が分かれるところ。
特急利用者の新幹線移行については、別にこだわる必要はないんじゃね？
乗るやつは乗るし、乗らないやつは乗らない。
そもそも在来線特急ですら本来は乗るような区間じゃないじゃん。新大阪-京都や東京-千葉より短い。
てか特急云々じゃなくて、要するに2枚きっぷ4枚きっぷの設定が踏襲されなかったのが痛いんでしょ？
在来線特急がもし通常の料金だったら、もともと特急の利用も低迷してると思う。新幹線との差額も230円。
2枚4枚きっぷは特例だったってことに、そろそろ気付かせるべきだと思う。
あれはQが身を削ってやってたサービスで、年間100億のリース料&保線費用を払わなきゃいけないQにはもうそんな余裕はないんじゃね？
720 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 12:30:38.71 ID:I0LZpDBY0
>>718
開業前から、JR久留米の駅前とかを見てたら想像ついてたよ。
西鉄久留米は都市って感じの駅前だけど。
JR松山駅と伊予鉄松山市駅の違いに似すぎてて驚いた。
松山を四国1・2の都市だと思ってJR松山駅に降り立ったらさぞかし失望すると思う。
でも伊予市駅まで行くと周辺がそれなりに栄えてて納得する。
利用客数も似てる。
JR松山駅7,593人/日 JR久留米駅5,630人/日 伊予鉄松山市駅16,500人/日 西鉄久留米駅18,670人/日
開業前から、JR久留米の駅前とかを見てたら想像ついてたよ。
西鉄久留米は都市って感じの駅前だけど。
JR松山駅と伊予鉄松山市駅の違いに似すぎてて驚いた。
松山を四国1・2の都市だと思ってJR松山駅に降り立ったらさぞかし失望すると思う。
でも伊予市駅まで行くと周辺がそれなりに栄えてて納得する。
利用客数も似てる。
JR松山駅7,593人/日 JR久留米駅5,630人/日 伊予鉄松山市駅16,500人/日 西鉄久留米駅18,670人/日
721 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/08/28(日) 12:36:20.18 ID:RukjLpiH0
東九州新幹線も早く着工してほしい。
大分経由で宮崎まで。
九州東部の発展のために不可欠だ。
大分経由で宮崎まで。
九州東部の発展のために不可欠だ。
722 ：名無し野電車区(西日本)：2011/08/28(日) 12:42:14.47 ID:PaeS8cIB0
新幹線（さくら） ひのくに号（空港行き除く）
運賃（往復） ７０００円 ３６００円
駅の立地 郊外 街の中心部
所要時間 ４０分 ２時間
定時性 ほぼ完璧 渋滞で遅延が普通
本数 毎時２本 毎時５本
これで比較した時に、ひのくに号を選ぶ客が熊本では特に多い
鹿児島だと流石に高速バスじゃ遠すぎるし、便数も３０分に１本だから新幹線が優位なんだろうけど
運賃（往復） ７０００円 ３６００円
駅の立地 郊外 街の中心部
所要時間 ４０分 ２時間
定時性 ほぼ完璧 渋滞で遅延が普通
本数 毎時２本 毎時５本
これで比較した時に、ひのくに号を選ぶ客が熊本では特に多い
鹿児島だと流石に高速バスじゃ遠すぎるし、便数も３０分に１本だから新幹線が優位なんだろうけど
723 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/28(日) 12:45:07.05 ID:8FOE4nYm0
新幹線 ひのくに号（空港行き除く）
運賃（往復） ７０００円 ３６００円
駅の立地 郊外 街の中心部
所要時間 ３３～５１分 ２時間
定時性 ほぼ完璧 渋滞で遅延が普通
本数 毎時４本 毎時５本
運賃（往復） ７０００円 ３６００円
駅の立地 郊外 街の中心部
所要時間 ３３～５１分 ２時間
定時性 ほぼ完璧 渋滞で遅延が普通
本数 毎時４本 毎時５本
724 ：名無し野電車区(西日本)：2011/08/28(日) 12:46:28.96 ID:PaeS8cIB0
あと、ひのくに号は人口密集地である熊本市東部を経由するのも大きい
市東部の人間が熊本駅まで出てくるには３０分～４０分は軽くかかる
その時間や移動の手間を考えれば、ひのくに号を選んだほうが時間的にも楽なんだよね
元に、熊本県庁前～西合志での乗客がかなり多い。新幹線全線開通後はさらに増えてる印象だ
市東部の人間が熊本駅まで出てくるには３０分～４０分は軽くかかる
その時間や移動の手間を考えれば、ひのくに号を選んだほうが時間的にも楽なんだよね
元に、熊本県庁前～西合志での乗客がかなり多い。新幹線全線開通後はさらに増えてる印象だ
725 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/08/28(日) 12:54:30.98 ID:RukjLpiH0
新幹線も３両編成にして、代わりに本数を倍にすればいいのに。
在来線特急では編成短縮で増発はよくやってただろ。
在来線特急では編成短縮で増発はよくやってただろ。
726 ：名無し野電車区(広島県)：2011/08/28(日) 13:02:26.63 ID:I0LZpDBY0
>>722
鹿児島から高速バスで遠いといっても、高速が出来たお陰で新幹線開業前の特急とほぼ同じ所要時間になってる。
それが早いか遅いかは個々の判断。
ツアーバスなら最安2000円だっけ？
西鉄バスもそれに釣られて最安2650円の席割を設定してる。
熊本-福岡は1000円、宮崎-福岡は2000円。
熊本-鹿児島にはツアーバスが参入してないので、熊本から福岡まで行って福岡から鹿児島までそれぞれツアーバスを利用したほうが安いという奇妙なことになってる。
>>325
それではもし故障したときに動けなくなる。
800系は3両1ユニットで、片方が壊れてももう一つのユニットで(35‰の坂を含めて)何とか動けるように作ってある。
鹿児島から高速バスで遠いといっても、高速が出来たお陰で新幹線開業前の特急とほぼ同じ所要時間になってる。
それが早いか遅いかは個々の判断。
ツアーバスなら最安2000円だっけ？
西鉄バスもそれに釣られて最安2650円の席割を設定してる。
熊本-福岡は1000円、宮崎-福岡は2000円。
熊本-鹿児島にはツアーバスが参入してないので、熊本から福岡まで行って福岡から鹿児島までそれぞれツアーバスを利用したほうが安いという奇妙なことになってる。
>>325
それではもし故障したときに動けなくなる。
800系は3両1ユニットで、片方が壊れてももう一つのユニットで(35‰の坂を含めて)何とか動けるように作ってある。
727 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/28(日) 13:06:19.70 ID:Wn3ZD/Le0
728 ：名無し野電車区(西日本)：2011/08/28(日) 13:23:22.85 ID:PaeS8cIB0
>>726
熊本～福岡の高速バスはかなり知名度が低いよ
>>727
面白い事だけど、新幹線のうち、「つばめ」は「こだま」と同じ扱い。出来るなら乗りたくないって一般人は考えるんだよ
ひのくに号は各駅停車空港行きがその扱い。スーパーも無印ノンストップも大差ないって思われてる
・・・って以前はなってたけど、ノンストップ便の停車バス停の数が増えて「こだま」の扱いに近くなってるのを思い出した
それでも新幹線ほどの差別はないかな
熊本～福岡の高速バスはかなり知名度が低いよ
>>727
面白い事だけど、新幹線のうち、「つばめ」は「こだま」と同じ扱い。出来るなら乗りたくないって一般人は考えるんだよ
ひのくに号は各駅停車空港行きがその扱い。スーパーも無印ノンストップも大差ないって思われてる
・・・って以前はなってたけど、ノンストップ便の停車バス停の数が増えて「こだま」の扱いに近くなってるのを思い出した
それでも新幹線ほどの差別はないかな
729 ：名無し野電車区(西日本)：2011/08/28(日) 13:24:32.69 ID:PaeS8cIB0
高速バス→脱法ツアーバスの間違いね
福岡～宮崎は正規路線が西鉄系とJR系で分裂した上に脱法ツアーバスも増えて共倒れの危機になってるな
B＆Sみやざきは閑古鳥が鳴きまくってる
福岡～宮崎は正規路線が西鉄系とJR系で分裂した上に脱法ツアーバスも増えて共倒れの危機になってるな
B＆Sみやざきは閑古鳥が鳴きまくってる
730 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/28(日) 13:25:30.04 ID:NlSNSrAj0
久留米の人は博多行くときJR使わずに薬院でバスに乗り換えるけどな
731 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/28(日) 13:49:18.18 ID:nPKe51b60
419号：7～8人程度（定刻発車）
>>729
＞B＆Sみやざきは閑古鳥が鳴きまくってる
そうか？昨日の状況を見る限り御の字と言えるレベルと思うが
418号：13人程度（定刻到着）
421号：10人程度（定刻発車）
420号：20人程度（2分早着）
>>729
＞B＆Sみやざきは閑古鳥が鳴きまくってる
そうか？昨日の状況を見る限り御の字と言えるレベルと思うが
418号：13人程度（定刻到着）
421号：10人程度（定刻発車）
420号：20人程度（2分早着）
732 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 13:54:24.77 ID:wsrNw82H0
何のソースだよｗ閑古鳥
733 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 14:27:53.91 ID:j30YkOlqQ
一日ぶりにスレ覗いたらやたらと伸びているから何事かと思えばバカがﾌｧﾋﾞｮってるだけかよ。
部外者の鉄オタがここで幾ら吠えようと意味が無いというのに。
部外者の鉄オタがここで幾ら吠えようと意味が無いというのに。
734 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/28(日) 14:36:40.31 ID:B7pogUtu0
735 ：名無し野電車区(宮崎県)：2011/08/28(日) 14:59:46.34 ID:DkyAkofE0
宮崎地区の盆期間中の鉄道の利用者が去年に比べて増えたことや
(http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303557239/677)、
11月3日に宮崎駅前にJR九州ホテルが開業すること
(http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/8311c721f9c4d277492578ee0034108c?OpenDocument)
は公表されたが、B＆SやたいようについてJRは、その実績値をかたくなに
公表しようとしない。
これでは、JRは自分たちにとって好都合なことは公表するが、不都合なことは
公表しないのではないかと勘ぐりたくもなる。
そして、JR自身が公表している数字のみに基づいて物事を判断すると、JRの
思い通りに世論が誘導されてしまう危険がないではないと思う。
(http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303557239/677)、
11月3日に宮崎駅前にJR九州ホテルが開業すること
(http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/8311c721f9c4d277492578ee0034108c?OpenDocument)
は公表されたが、B＆SやたいようについてJRは、その実績値をかたくなに
公表しようとしない。
これでは、JRは自分たちにとって好都合なことは公表するが、不都合なことは
公表しないのではないかと勘ぐりたくもなる。
そして、JR自身が公表している数字のみに基づいて物事を判断すると、JRの
思い通りに世論が誘導されてしまう危険がないではないと思う。
736 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 15:22:45.38 ID:8S5dVptc0
>>735
確かに開通前はあれだけ華々しくお披露目やってるのにその後何の続報もないからな。
JRは自社に都合のいい情報しか流さないだろうし、福岡の財界やマスコミも福岡に不都合な情報は流したくないだろうし。
（天神が博多シティに食われているとか博多シティの客のほとんどは福岡都市圏民だとか細々と出てくるだけ）
熊本以北の駅客数の少なさやつばめの閑散っぷりだけは明白だったのでこれは早めに手を打ったが。
>>729
博多～宮崎で1700円とかなのに博多～熊本のツアーバス1000円は価格的に微妙。高速バスでも1600円だし。
それこそ博多～熊本500円とか300円とかでないと誰も食いつかないと思う（そんな価格でやっていけるかはどうかは別として）
確かに開通前はあれだけ華々しくお披露目やってるのにその後何の続報もないからな。
JRは自社に都合のいい情報しか流さないだろうし、福岡の財界やマスコミも福岡に不都合な情報は流したくないだろうし。
（天神が博多シティに食われているとか博多シティの客のほとんどは福岡都市圏民だとか細々と出てくるだけ）
熊本以北の駅客数の少なさやつばめの閑散っぷりだけは明白だったのでこれは早めに手を打ったが。
>>729
博多～宮崎で1700円とかなのに博多～熊本のツアーバス1000円は価格的に微妙。高速バスでも1600円だし。
それこそ博多～熊本500円とか300円とかでないと誰も食いつかないと思う（そんな価格でやっていけるかはどうかは別として）
737 ：名無し野電車区(長崎県)：2011/08/28(日) 15:36:05.98 ID:l/GPdt9e0
やっていけるわけないし
738 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 15:41:34.14 ID:8S5dVptc0
まぁでも長崎からは博多大丸行き無料直行バスが大盛況とニュースになってたし
長崎大丸閉店の余波とはいええげつない感じはするけど。
長崎大丸閉店の余波とはいええげつない感じはするけど。
739 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/28(日) 16:01:07.34 ID:m6IsrFnm0
>>738
確か長崎大丸のあと店舗ができるまでのつなぎって言ってたけど、結構好評らしいね。
それと以前、北海道で地元にデパートがなくなった釧路の顧客を帯広のデパート会社がバスツアーを出して帯広に招待。
とか言うニュースもあったね。（こちらもかなり好評だったと）
そのうち西鉄と天神のデパートが提携して九州各地→天神デパート巡りツアー（昼食つき）とかはじめそう
確か長崎大丸のあと店舗ができるまでのつなぎって言ってたけど、結構好評らしいね。
それと以前、北海道で地元にデパートがなくなった釧路の顧客を帯広のデパート会社がバスツアーを出して帯広に招待。
とか言うニュースもあったね。（こちらもかなり好評だったと）
そのうち西鉄と天神のデパートが提携して九州各地→天神デパート巡りツアー（昼食つき）とかはじめそう
740 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/28(日) 16:01:42.72 ID:nPKe51b60
>>735
報道がないことぐらいで、そんな酷い妄想するぐらいなら実際に現地に足を運んで判断してみたら？
みたままの人数（>>731）は少ない人数ではない。
仮に2chの人数に信憑性を疑問視するならご自身で確認どうぞ。
マスコミにとって関心は新幹線であってそれ以外ではないということ。
例えば長崎線の特急増発も、利用者数の公表はしていないし。
不都合な情報を隠蔽したいなら、それこそ九州新幹線の各駅の予測と実績公表しないだろ。
報道がないことぐらいで、そんな酷い妄想するぐらいなら実際に現地に足を運んで判断してみたら？
みたままの人数（>>731）は少ない人数ではない。
仮に2chの人数に信憑性を疑問視するならご自身で確認どうぞ。
マスコミにとって関心は新幹線であってそれ以外ではないということ。
例えば長崎線の特急増発も、利用者数の公表はしていないし。
不都合な情報を隠蔽したいなら、それこそ九州新幹線の各駅の予測と実績公表しないだろ。
741 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 16:07:47.69 ID:8S5dVptc0
>>740
ただ、このスレでのみたままの数字ってもそのまま当てはまらないからな。
データが出る前は久留米駅は新幹線利用客が激増したと騒いでいたり
熊本以南はほとんどの列車が高乗車率だから絶対に増発すべきとか
個人主観がいろいろ出回っていたしｗ
ただ、このスレでのみたままの数字ってもそのまま当てはまらないからな。
データが出る前は久留米駅は新幹線利用客が激増したと騒いでいたり
熊本以南はほとんどの列車が高乗車率だから絶対に増発すべきとか
個人主観がいろいろ出回っていたしｗ
742 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/28(日) 16:17:47.85 ID:nPKe51b60
743 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 16:25:54.60 ID:8S5dVptc0
いや、現地で見ろといってもその時その時で変わってくるからな。
見に行ったり乗りにいくのは簡単だが、例えば君が見たときはそこそこ乗っていても
俺が乗った時間はガラガラかもしれないし。
自分も含めて、個人の主観だけで結論出すのは危険。
やはりデータがないとだめだよ。JRQがそれを出さないのはおかしいし。
>>739
それをやっちゃうと西鉄自体（自社高速バス）に影響しそうｗ
見に行ったり乗りにいくのは簡単だが、例えば君が見たときはそこそこ乗っていても
俺が乗った時間はガラガラかもしれないし。
自分も含めて、個人の主観だけで結論出すのは危険。
やはりデータがないとだめだよ。JRQがそれを出さないのはおかしいし。
>>739
それをやっちゃうと西鉄自体（自社高速バス）に影響しそうｗ
744 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/28(日) 16:55:25.38 ID:sbNOYCad0
そのデータをヲタに報告する義務は何処にもない
745 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/28(日) 17:19:09.09 ID:8FOE4nYm0
>そのうち西鉄と天神のデパートが提携して九州各地→天神デパート巡りツアー（昼食つき）とかはじめそう
似たようなこと始めたじゃん。
1000円を限度に片道のバス代ポイントサービス。
たとえば、帰りの熊本行きひのくに号が1000円でOK。
似たようなこと始めたじゃん。
1000円を限度に片道のバス代ポイントサービス。
たとえば、帰りの熊本行きひのくに号が1000円でOK。
746 ：名無し野電車区(庭)：2011/08/28(日) 19:41:41.00 ID:WDEQfIuz0
バスと価格競争しちゃいけないよな
つばめを小倉まで乗り入れるとかしないと
小倉博多が西日本管轄ってのがいろいろ足かせになっているように思う
西日本の車両基地が下関にあったら良かったのに
つばめを小倉まで乗り入れるとかしないと
小倉博多が西日本管轄ってのがいろいろ足かせになっているように思う
西日本の車両基地が下関にあったら良かったのに
747 ：名無し野電車区(岩手県)：2011/08/28(日) 19:43:45.38 ID:wP7W1nGv0
どうせ小倉に用事なんてないだろ。
748 ：名無し野電車区(芋)：2011/08/28(日) 20:16:21.96 ID:gdbGNxoJ0
749 ：名無し野電車区(庭)：2011/08/28(日) 20:18:49.16 ID:vr237+hi0
750 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 21:08:28.15 ID:mMSdJ/710
>>746
岡山広島に移転して博多基地廃止
岡山広島に移転して博多基地廃止
751 ：名無し野電車区(関西)：2011/08/28(日) 21:08:37.52 ID:AC6IHvNgO
>>747
九州鉄道記念館とか門司港レトロとかあるやん
九州鉄道記念館とか門司港レトロとかあるやん
752 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 21:14:39.52 ID:GNrWgE5z0
>>748
あうの事か？
あうの事か？
753 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/28(日) 21:47:46.59 ID:B7pogUtu0
>>746
小倉ー博多新幹線が酉のおかけで、Ｑは小倉への直通便に利用者を誘導できないからねえ。
福岡県内の利用であれば、全線新幹線よりも全線在来線快速利用の方が収入になるからw
本州への利用客は元から博多乗り換えだったからこれは変わらないし。
直通が便利になって大きく変わるのは、小倉及び日豊線の以遠利用。
これではＱは逆に直通を便利にする訳にはいかないw
Ｑと自治体の利用予測に乖離があるのは、このあたりのＱの事情を自治体が汲んでなかったの鴨。
地元が直通増やせ、停車便増やせというのは、そうしないと利便性が向上しないからある意味妥当な
要求なんだけど、Ｑにしてみれば直通の利便性を下手に向上させると減収要因になってしまう訳で。
沿線人口は多いから潜在需要は高いと思うんだけどねえ。
小倉ー博多新幹線が酉のおかけで、Ｑは小倉への直通便に利用者を誘導できないからねえ。
福岡県内の利用であれば、全線新幹線よりも全線在来線快速利用の方が収入になるからw
本州への利用客は元から博多乗り換えだったからこれは変わらないし。
直通が便利になって大きく変わるのは、小倉及び日豊線の以遠利用。
これではＱは逆に直通を便利にする訳にはいかないw
Ｑと自治体の利用予測に乖離があるのは、このあたりのＱの事情を自治体が汲んでなかったの鴨。
地元が直通増やせ、停車便増やせというのは、そうしないと利便性が向上しないからある意味妥当な
要求なんだけど、Ｑにしてみれば直通の利便性を下手に向上させると減収要因になってしまう訳で。
沿線人口は多いから潜在需要は高いと思うんだけどねえ。
754 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 22:20:19.18 ID:axthYry50
地方の木っ端役人がそんな繊細な分析なんて出来るわけが無いｗ
博多乗換えだった需要をまるごとそのまま自社新幹線に移行させないと
個別のJR会社の収益としては意味が無いもんな。
本来なら、利便性の向上で鉄道利用数を増やすべき、なんだよねぇ・・・
博多乗換えだった需要をまるごとそのまま自社新幹線に移行させないと
個別のJR会社の収益としては意味が無いもんな。
本来なら、利便性の向上で鉄道利用数を増やすべき、なんだよねぇ・・・
755 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/28(日) 22:33:55.02 ID:B7pogUtu0
>>754
ああスマン俺木っ端だわw
それはそうと、福岡県内(＋新鳥栖)の利用向上には、利便性の向上という王道が使えないから、
つばめ限定割安2枚きっぷ(場合によっては博多シティの抱き合わせあり？)と、小倉以遠は在来特急
利用限定の2枚きっぷあたりではないかと予想。4枚きっぷ出すかもしれんけどw
既にあるのは値下げしてねw
恐らくＱは、来年予定の直通増加による小倉ー博多間在来特急利用客の流出阻止を第一に考えるのでは？
ああスマン俺木っ端だわw
それはそうと、福岡県内(＋新鳥栖)の利用向上には、利便性の向上という王道が使えないから、
つばめ限定割安2枚きっぷ(場合によっては博多シティの抱き合わせあり？)と、小倉以遠は在来特急
利用限定の2枚きっぷあたりではないかと予想。4枚きっぷ出すかもしれんけどw
既にあるのは値下げしてねw
恐らくＱは、来年予定の直通増加による小倉ー博多間在来特急利用客の流出阻止を第一に考えるのでは？
756 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/28(日) 23:22:24.62 ID:4qOIYbXm0
>>728
んにゃ、熊本市内からの高速バスの客はスーパーノンストップに流れてるし、
便数の割合もかなり変わった。
便数の多い日曜ダイヤでの植木経由:SNSの比率は、通常2：4、ラッシュ時で2：6まで差が開いた。
平日はそんなに差無いんだけどな。
>>753
博多を跨ぐ九州内と小倉間の需要はあんまりないんじゃない？
博多～小倉間内のみがほとんどじゃない？
んにゃ、熊本市内からの高速バスの客はスーパーノンストップに流れてるし、
便数の割合もかなり変わった。
便数の多い日曜ダイヤでの植木経由:SNSの比率は、通常2：4、ラッシュ時で2：6まで差が開いた。
平日はそんなに差無いんだけどな。
>>753
博多を跨ぐ九州内と小倉間の需要はあんまりないんじゃない？
博多～小倉間内のみがほとんどじゃない？
757 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 23:23:19.69 ID:axthYry50
そうか、それはｽﾏﾝｶｯﾀ
考えることは出来たとしても、上で通ることはまずない、というあたりに修正しとくよ
考えることは出来たとしても、上で通ることはまずない、というあたりに修正しとくよ
758 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/28(日) 23:30:48.23 ID:rCttdHGP0
博多南線のこと含めて
九州島内新幹線にJR西日本管轄があることが
JR九州の新幹線と在来線の運用をねじ曲げている要因だと思うよ
九州島内新幹線にJR西日本管轄があることが
JR九州の新幹線と在来線の運用をねじ曲げている要因だと思うよ
759 ：名無し野電車区(西日本)：2011/08/28(日) 23:32:58.57 ID:RjaBfr0o0
もう一本作っちまえ＜博多小倉
760 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/08/28(日) 23:34:08.87 ID:UuIETXaN0
田舎界の横綱・筑後船小屋田舎駅
761 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/28(日) 23:37:24.51 ID:4qOIYbXm0
>>760
秘境の地って船小屋のことかよwww
秘境の地って船小屋のことかよwww
762 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 23:40:52.42 ID:vKLdCQfK0
763 ：名無し野電車区(大分県)：2011/08/28(日) 23:43:37.49 ID:esMl1nrA0
>>760
秘境の地ｵﾒ
秘境の地ｵﾒ
764 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/28(日) 23:50:57.67 ID:rCttdHGP0
>>762
東海道は運用を考えて分割しているから
おまけに分離したおかげで在来線と新幹線で良い競争で便利になった
九州は九州新幹線開通までは競争で便利になって使いやすくなったが
それが仇となって九州新幹線の自由を奪っているんだよな
東海道は運用を考えて分割しているから
おまけに分離したおかげで在来線と新幹線で良い競争で便利になった
九州は九州新幹線開通までは競争で便利になって使いやすくなったが
それが仇となって九州新幹線の自由を奪っているんだよな
765 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/28(日) 23:54:22.41 ID:YasC57/y0
秘境筑後言われてる割には結構名前が出てるなww
766 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/08/28(日) 23:58:02.08 ID:UuIETXaN0
秘境で悲況な卑怯の悲境駅、それが筑後船小屋田舎駅
767 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 00:01:02.10 ID:3QM+x3I40
>>765
「秘境駅ブーム」だしｗ
関東、関西都市圏の会社分断は、鉄道利用が盛んな地域
だからデメリットは少なく感じるけど、鉄道「僻地」での
分断による利便性を殺すデメリットは無視できないレベルだな。
NTTみたいな東と西だけでよかったのに
「秘境駅ブーム」だしｗ
関東、関西都市圏の会社分断は、鉄道利用が盛んな地域
だからデメリットは少なく感じるけど、鉄道「僻地」での
分断による利便性を殺すデメリットは無視できないレベルだな。
NTTみたいな東と西だけでよかったのに
768 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/29(月) 00:07:00.75 ID:A8VnvbBX0
新幹線駅と在来線駅の間に「からくり時計」があって、中央部にいる羽の付いた犬の人形が「ワンワン」激しく吠えている
本当に「筑後犬小屋駅」
本当に「筑後犬小屋駅」
769 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/29(月) 00:42:28.79 ID:6IkdBeCk0
上津原俊之大明神のおなり
770 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 01:02:22.98 ID:Oac/Movq0
福岡一極集中がJRQにとってのデメリットばかりになっちまってんね
在来線にしても島内のすべて路線が門司港向いているしさ
在来線にしても島内のすべて路線が門司港向いているしさ
771 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/29(月) 02:13:42.39 ID:A2lyYXTE0
JR九州鹿児島線のある委託社員さんが居る駅のみどりの窓口にて、福岡市内から熊本までの新幹線2枚きっぷでグリーン券を追加で購入時
駅員さんが｢グリーン車って乗り心地良いですか？｣って尋ねてきた
俺は｢乗り心地良いですよ｣と返事した
もしかしてJR九州さんって、グリーン券を売ることでノルマ達成しているの？
駅員さんが｢グリーン車って乗り心地良いですか？｣って尋ねてきた
俺は｢乗り心地良いですよ｣と返事した
もしかしてJR九州さんって、グリーン券を売ることでノルマ達成しているの？
772 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/29(月) 07:41:15.00 ID:aXZ52ViU0
773 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/29(月) 08:03:57.06 ID:SpMoO7jA0
774 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/29(月) 09:18:42.57 ID:aXZ52ViU0
来年はこれでいいだろう。
みずほ(N700)：鹿児島中央・熊本・博多・小倉・(新山口)・広島・岡山・新神戸・新大阪
さくら(N700)：鹿児島中央・川内・熊本・久留米・博多・小倉・新山口(新下関or徳山)・広島・福山・岡山・(姫路)・新神戸・新大阪
さくら(800)：鹿児島中央・川内・新水俣・新八代・熊本・久留米・新鳥栖・博多・(小倉)・(新下関)
つばめ(800)：熊本～各駅停車～博多
みずほ(N700)：鹿児島中央・熊本・博多・小倉・(新山口)・広島・岡山・新神戸・新大阪
さくら(N700)：鹿児島中央・川内・熊本・久留米・博多・小倉・新山口(新下関or徳山)・広島・福山・岡山・(姫路)・新神戸・新大阪
さくら(800)：鹿児島中央・川内・新水俣・新八代・熊本・久留米・新鳥栖・博多・(小倉)・(新下関)
つばめ(800)：熊本～各駅停車～博多
775 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/29(月) 10:10:52.93 ID:M424S84r0
776 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/29(月) 12:07:32.11 ID:E6y+sTVB0
新鳥栖も久留米も優等停める必要ないだろ
どちらも博多近すぎで利用客少ないのだから
一時間か二時間に一本の各駅停車で充分
どちらも博多近すぎで利用客少ないのだから
一時間か二時間に一本の各駅停車で充分
777 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/08/29(月) 12:08:42.73 ID:0r68seIgO
ＪＲＱの新幹線部門の妄想社員達も見てるだけじゃなくスレに加わって議論しろ。
内向き思考の社員同士のホモ会議するよりよっぽど勉強になると思うぜ。
内向き思考の社員同士のホモ会議するよりよっぽど勉強になると思うぜ。
778 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 12:31:50.56 ID:yPdblFKT0
779 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/08/29(月) 13:13:13.38 ID:KuLKk6ra0
みずほ 新大阪～鹿児島中央２本／時
つばめ 小倉～鹿児島中央２本／時
さくら 廃止
東京～博多間ののぞみの山陽区間の停車駅は、ひかりレールスターと同等程度へ増やす。
これでエエ。
つばめ 小倉～鹿児島中央２本／時
さくら 廃止
東京～博多間ののぞみの山陽区間の停車駅は、ひかりレールスターと同等程度へ増やす。
これでエエ。
780 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/08/29(月) 13:50:32.79 ID:FkaMSaV50
新大阪から新鳥栖乗り換えで長崎まで切符を買いに行って驚いた。山陽新幹線と九州新幹線って
指定席で若干の割引があるが、特急料金は基本合算だし、新鳥栖での乗り継ぎ割引も無い。
ちょっと、異例尽くめな料金体系ヤン・・・
指定席で若干の割引があるが、特急料金は基本合算だし、新鳥栖での乗り継ぎ割引も無い。
ちょっと、異例尽くめな料金体系ヤン・・・
781 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/29(月) 14:09:18.95 ID:SpMoO7jA0
>>780
乗り継ぎ割引は、小倉、博多両駅でも、今年の3月12日から廃止されてる。
特急料金の博多打ち切りは、評価が難しいかな？
近距離の博多またぎを割高にするためにＱが仕掛けたんではないかと思ってるけどw
乗り継ぎ割引は、小倉、博多両駅でも、今年の3月12日から廃止されてる。
特急料金の博多打ち切りは、評価が難しいかな？
近距離の博多またぎを割高にするためにＱが仕掛けたんではないかと思ってるけどw
782 ：名無し野電車区(関西)：2011/08/29(月) 16:54:30.73 ID:9GMVEyeYO
783 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/29(月) 16:58:43.57 ID:fRmIV7fY0
漸くさくらが基本久留米停車になるのか。
新鳥栖に止まるのが多過ぎたんだな。
上りみずほは博多以遠に向かう遠距離利用者を誘導する避雷針として、これまた重要。2-3時間に1本位あってもいい。この後の列車(特につばめ)が空いててウマい。
新鳥栖に止まるのが多過ぎたんだな。
上りみずほは博多以遠に向かう遠距離利用者を誘導する避雷針として、これまた重要。2-3時間に1本位あってもいい。この後の列車(特につばめ)が空いててウマい。
784 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/08/29(月) 18:11:40.50 ID:SwC1GepBO
これでいい
(みらい)東京、名古屋、新大阪、岡山、広島、博多 →ベッドタウンは排除
(のぞみ)現行のぞみと変化なし。
(みずほ)新大阪、岡山、広島、小倉、博多、熊本、鹿児島中央→旧最速便＋熊本と鹿児島
(さくら)新大阪、新神戸、【姫路】、岡山、【福山】、広島、【徳山】、【新山口】、小倉、博多、【久留米】、熊本、【出水】、川内、鹿児島中央
(みらい)東京、名古屋、新大阪、岡山、広島、博多 →ベッドタウンは排除
(のぞみ)現行のぞみと変化なし。
(みずほ)新大阪、岡山、広島、小倉、博多、熊本、鹿児島中央→旧最速便＋熊本と鹿児島
(さくら)新大阪、新神戸、【姫路】、岡山、【福山】、広島、【徳山】、【新山口】、小倉、博多、【久留米】、熊本、【出水】、川内、鹿児島中央
785 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 18:13:00.63 ID:9+heV9h60
夏や秋の臨時を見る限り
来年はむしろ新鳥栖停車・久留米通過の直通さくらが多く増えそうな感じだが
来年はむしろ新鳥栖停車・久留米通過の直通さくらが多く増えそうな感じだが
786 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/29(月) 18:18:47.50 ID:+4SPeFit0
787 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/29(月) 18:22:18.89 ID:3adRdseci
>乗り継ぎ割引は、小倉、博多両駅でも、今年の3月12日から廃止されてる。
京阪神からは博多で降りて、そこから高速バスに乗ればいいね
そうすれば合算で高いとか気にならなくなる
京阪神からは博多で降りて、そこから高速バスに乗ればいいね
そうすれば合算で高いとか気にならなくなる
788 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 18:34:15.82 ID:1WWlqjPL0
>>776や>>779みたいなのは九州道への誘導ダイヤかと。
>>786
細かいのを捨てても代わりにそれ以上に増えそうかというと、？じゃないか。
短い区間の路線だから本州の会社の長い路線のマネをしたところでうまくいくかな。
>>786
細かいのを捨てても代わりにそれ以上に増えそうかというと、？じゃないか。
短い区間の路線だから本州の会社の長い路線のマネをしたところでうまくいくかな。
789 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/29(月) 18:48:11.05 ID:+4SPeFit0
みずほに客が集中しているのをみてもわかる通り新幹線の利用客は速達に集中する。
これは本州だろうが九州だろうが同じ。
1駅停車駅を増やせば5分も所要時間が延びる新幹線では
大多数の利便性を優先しなければ逆に客は離れる。
これは本州だろうが九州だろうが同じ。
1駅停車駅を増やせば5分も所要時間が延びる新幹線では
大多数の利便性を優先しなければ逆に客は離れる。
790 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 18:59:38.52 ID:4XJFubxs0
同じ値段なら出来るだけ早い列車に乗りたいよね
791 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 18:59:50.68 ID:1WWlqjPL0
みずほに集中してるってソースというかデータあるの？
あったとして1日数往復しかないんじゃ大して参考になるとも思えないが。
ここは上越もどきの路線だよ。ノンストップときがじゃんじゃん走ったりしないのと同じ。
ただ、道路対策であまり遅くもしにくいだろうが。
あったとして1日数往復しかないんじゃ大して参考になるとも思えないが。
ここは上越もどきの路線だよ。ノンストップときがじゃんじゃん走ったりしないのと同じ。
ただ、道路対策であまり遅くもしにくいだろうが。
792 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/29(月) 19:40:56.65 ID:1SYOZpiI0
793 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/29(月) 21:09:43.29 ID:VsNdzp6n0
～熊本（新幹線）博多（在来線）東郷（在来線）折尾（在来線）小倉（新幹線）広島～的なFGT作れば
Qは丸儲けってことかな？
Qは丸儲けってことかな？
794 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/29(月) 21:14:30.35 ID:LMmxB0320
>>789
ソースは？
ソースは？
795 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/29(月) 21:18:52.48 ID:LMmxB0320
>>791
最速パターンだと山陽内の客を効果的に拾えない。
のぞみの最速パターンが上り1本しかないのも同じ理由か。
みずほに集中ってのは、あくまでも九州内のことだと思う。
利用率が最も高いのは、博多～熊本じゃなかったか。
最速パターンだと山陽内の客を効果的に拾えない。
のぞみの最速パターンが上り1本しかないのも同じ理由か。
みずほに集中ってのは、あくまでも九州内のことだと思う。
利用率が最も高いのは、博多～熊本じゃなかったか。
796 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 21:26:37.61 ID:mzudC+K10
797 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/29(月) 21:34:44.80 ID:vQWzIcsV0
同様に九州内の泡沫駅の客が博多以降まで乗るとも思えない。
798 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/29(月) 21:35:25.10 ID:LMmxB0320
799 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/29(月) 21:37:39.21 ID:+4SPeFit0
>>798
誰がどうみても泡沫駅だろうが。
誰がどうみても泡沫駅だろうが。
800 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/29(月) 21:39:23.06 ID:ZxQZyrPm0
新幹線通ったから都会になったと勘違いしてる九州人www
山陽区画の泡沫駅とか言っちゃってるwww
末端の分際がﾜﾛｽwww
山陽区画の泡沫駅とか言っちゃってるwww
末端の分際がﾜﾛｽwww
801 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/29(月) 21:40:33.40 ID:ZxQZyrPm0
>>799
調子に乗んな熊襲が。
調子に乗んな熊襲が。
802 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/29(月) 21:41:49.31 ID:a88373+f0
さくらの遅い・高い・使い勝手悪いは停めろ停めろと足を引っ張った自治体への
仕返しに思えてしまうw
秘境3兄弟には利用者数を盾にさくら停車の削減を付き付けるのが適当？
仕返しに思えてしまうw
秘境3兄弟には利用者数を盾にさくら停車の削減を付き付けるのが適当？
803 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/29(月) 21:44:27.34 ID:SpMoO7jA0
804 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 21:46:35.51 ID:15RAfHZW0
九州は一級の観光地だからな、山陽区間からは幅広く乗客を拾えると思うが。
新幹線は九州に人と金を運んでくる道具みたいなもんだ。
新幹線は九州に人と金を運んでくる道具みたいなもんだ。
805 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/29(月) 21:48:24.74 ID:vQWzIcsV0
酉も京都・大阪・神戸のみならず岡山・広島・山口の観光をPRするべきだよね
一頃はCMやっていたけど最近は見ないな
一頃はCMやっていたけど最近は見ないな
806 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 21:51:24.29 ID:15RAfHZW0
たしかに広島や倉敷なんかは、行き易くなった。
807 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/29(月) 21:52:05.20 ID:NI42EarX0
>>773
久留米ー小倉間の高速バス路線が存在するくらいの流動はある。
久留米ー小倉間の高速バス路線が存在するくらいの流動はある。
808 ：名無し野電車区(大分県)：2011/08/29(月) 21:53:35.03 ID:0Yut/++20
なんだ？また昨日の続きか？
809 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/29(月) 21:59:27.83 ID:LMmxB0320
810 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 22:02:55.03 ID:mzudC+K10
>>809
1700円は高速バスの片道と同じだな
1700円は高速バスの片道と同じだな
811 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/29(月) 22:03:22.97 ID:NI42EarX0
812 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/29(月) 22:04:53.83 ID:NI42EarX0
あと、1日12往復なんで新幹線より高頻度かw
813 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 22:08:45.37 ID:mzudC+K10
小倉から西鉄久留米だと
新幹線と高速バスでは30分も違わないな
これじゃ新幹線どころかJRの選択自体ないぞ
新幹線と高速バスでは30分も違わないな
これじゃ新幹線どころかJRの選択自体ないぞ
814 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/29(月) 22:16:15.91 ID:+4SPeFit0
>>804
幅広く拾うもなにも山陽の泡沫駅周辺には人そのものがいないだろうが
幅広く拾うもなにも山陽の泡沫駅周辺には人そのものがいないだろうが
815 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/29(月) 22:19:39.04 ID:NI42EarX0
無知って怖いな。
816 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/29(月) 22:25:09.00 ID:LMmxB0320
そうだなｗ
817 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 22:26:39.02 ID:MgtZ+D680
博多熊本通勤定期約10万
いくら割引切符といってもこれを下回ってはいけない
そこからびっくりの5500円（×２０＝11万）が決まったと見る
とするなら
博多久留米通勤定期約4万4千
すると割引切符は2500円（×２０＝5万）と予想。
で、2500円の内訳は
１．往復で２５００円
２．商品券５００円＋往復２０００円
いずれかになる かな？
いくら割引切符といってもこれを下回ってはいけない
そこからびっくりの5500円（×２０＝11万）が決まったと見る
とするなら
博多久留米通勤定期約4万4千
すると割引切符は2500円（×２０＝5万）と予想。
で、2500円の内訳は
１．往復で２５００円
２．商品券５００円＋往復２０００円
いずれかになる かな？
818 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/29(月) 22:27:05.99 ID:a88373+f0
802です。
18日ビックリつばめ2枚きっぷを利用して博多⇔熊本＋博多シティ利用。
昼ごろの博多→熊本のつばめ 4号車貸切w
夕方の熊本→博多のつばめ 同じく4号車貸切ww
20日 さくら568号鹿児島中央→新大阪乗車（e5489のe早特利用）
鹿児島中央・熊本でほぼ満員状態。客が入れ替わらずに新大阪まで行った
ことに驚く。そういえば周りの人は関西弁を話していたなぁ・・・。
その後e特急券利用で東京まで。（のぞみN700のケチ臭い指定席）
みずほ・さくら・つばめの3本立てはやめて直通はつばめ、九州内の速達・各停
はさくらにしてしまえ。と思った。
18日ビックリつばめ2枚きっぷを利用して博多⇔熊本＋博多シティ利用。
昼ごろの博多→熊本のつばめ 4号車貸切w
夕方の熊本→博多のつばめ 同じく4号車貸切ww
20日 さくら568号鹿児島中央→新大阪乗車（e5489のe早特利用）
鹿児島中央・熊本でほぼ満員状態。客が入れ替わらずに新大阪まで行った
ことに驚く。そういえば周りの人は関西弁を話していたなぁ・・・。
その後e特急券利用で東京まで。（のぞみN700のケチ臭い指定席）
みずほ・さくら・つばめの3本立てはやめて直通はつばめ、九州内の速達・各停
はさくらにしてしまえ。と思った。
819 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 22:41:22.76 ID:JHfMYK6J0
福岡県内の近距離客の不満を減らすためのアイデアとして
これは大胆な意見かもしれないが、
在来線の快速に特急を併結するというのはどうだろう？
これは大胆な意見かもしれないが、
在来線の快速に特急を併結するというのはどうだろう？
820 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/29(月) 22:43:35.34 ID:FY0occbb0
>>819
それグリーン車だろw
それグリーン車だろw
821 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/29(月) 22:55:02.45 ID:hQkMPR5wI
822 ：名無し野電車区(空)：2011/08/29(月) 22:55:47.01 ID:hqQF+aJi0
もうそろそろグリーン車が放出されるころか
それを使って
それを使って
823 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/29(月) 23:01:38.60 ID:vQWzIcsV0
筑豊の人達が押し掛ける訳ですね
824 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/29(月) 23:20:30.03 ID:3w7PjuNW0
アレ?いつの間にか名前に自分の住所が出るようになったんだ。
テスト。
テスト。
825 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/29(月) 23:28:38.52 ID:SpMoO7jA0
あ、ほんとだw
826 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/29(月) 23:38:21.19 ID:3QM+x3I40
九州新幹線の泡沫駅は、建設費があからさまに税金投入してるからこそ、
地元自治体の声がデカイのが邪魔だね。直接負担が多いってのもあるけどさ。
もっとも山陽区間だって、国鉄の借金が税金負担に
なってるから（国全体にだけど）基本変わらないんだろうけどさ。
でも、過去の「政治」と言う名の、タダの思い付きネタの
ツケを払わされるって・・・
地元自治体の声がデカイのが邪魔だね。直接負担が多いってのもあるけどさ。
もっとも山陽区間だって、国鉄の借金が税金負担に
なってるから（国全体にだけど）基本変わらないんだろうけどさ。
でも、過去の「政治」と言う名の、タダの思い付きネタの
ツケを払わされるって・・・
827 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 00:01:51.43 ID:tFpqH19R0
828 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 00:07:02.49 ID:VMummOPq0
>>725
２両ワンマンでｗ
２両ワンマンでｗ
829 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/30(火) 00:14:38.40 ID:9JKYJ5s80
むしろ単行ﾜﾝﾏﾝでｗｗｗ
830 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/30(火) 00:14:53.92 ID:9BHkqcIC0
831 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 00:22:18.73 ID:rYoXD0X20
832 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 00:34:13.99 ID:II6kMnzI0
>>830
小駅の苦戦に関しては今や地震の影響は皆無だと思うが、
地元にとっては駅が無いよりはある方がマシだからね。
地元に負担させて建設させる整備新幹線で建設が決まった時点で、
熊本以北の駅乱立は不可避だった。
昔から特急停車駅が多いし、人口・人口密度も
熊本以南や北陸・盛岡以北等の他の整備新幹線よりすっと多いからね。
小駅の苦戦に関しては今や地震の影響は皆無だと思うが、
地元にとっては駅が無いよりはある方がマシだからね。
地元に負担させて建設させる整備新幹線で建設が決まった時点で、
熊本以北の駅乱立は不可避だった。
昔から特急停車駅が多いし、人口・人口密度も
熊本以南や北陸・盛岡以北等の他の整備新幹線よりすっと多いからね。
833 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/30(火) 00:35:39.14 ID:69vd1ndq0
834 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 00:39:17.35 ID:wm7LhbEl0
>>725
そうなると、筑後船小屋駅が折り返し駅として大活躍する事になる訳だが。
そうなると、筑後船小屋駅が折り返し駅として大活躍する事になる訳だが。
835 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/30(火) 00:39:38.32 ID:69vd1ndq0
836 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 00:49:40.67 ID:tFpqH19R0
博多小倉も当初は１６両で４０分かかっていたんだよ
そう焦りなさんな
そう焦りなさんな
837 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 00:52:00.21 ID:tFpqH19R0
１９８０年からスピードアップして博多小倉間は２０分台になった
短編成登場はその後だったと思う
短編成登場はその後だったと思う
838 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 01:05:26.71 ID:II6kMnzI0
>>835
それは盛岡やまびこのような位置付けで熊本以北の小駅にとっては理想だけど、
西やＱの収益・利益が「直通鹿児島中央さくら毎時2本＞直通鹿児島中央さくら＋直通熊本さくら」
となるならまず厳しいでしょう。
朝・夜に数往復程度なら期待できるかもしれないけど。
それは盛岡やまびこのような位置付けで熊本以北の小駅にとっては理想だけど、
西やＱの収益・利益が「直通鹿児島中央さくら毎時2本＞直通鹿児島中央さくら＋直通熊本さくら」
となるならまず厳しいでしょう。
朝・夜に数往復程度なら期待できるかもしれないけど。
839 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 01:06:02.51 ID:Ezl5ywnC0
こうすりゃどうだろう
「みずほ」を「のぞみ」と改称し大幅増便
「さくら」を島内各駅に格下げ
「つばめ」は廃止
「みずほ」を「のぞみ」と改称し大幅増便
「さくら」を島内各駅に格下げ
「つばめ」は廃止
840 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/30(火) 01:13:09.88 ID:uUQg9s27I
番組・走る男F
九州全県制覇の旅で森脇健児が九州新幹線を利用してました
(今回は公共交通機関の利用可)
http://www.hashiruotokof.jp/archives/2011/08/-1-14.html
その森脇健児の感想
・熊本→久留米のあと
よかったわ～つばめ
あの～自由席 乗らして貰ったんですけど
あれグリーン車並 もう本当に
トイレ行ったらピッカピカ
トイレ入るときでも、こんな(暖簾の様な)
ママ居る？(両手で暖簾を開く動作) 暖簾開くみたいないい感じ
・久留米→博多のまえ
さあ(大分から)久留米に戻って来ました
こっからですね もう一度九州ちんかんちぇんに乗ろうと思います
(スタッフ：まだ乗るんですか？)当たり前じゃないですか
次いつ乗るか分からんねんから 九州ちんかんちぇんは
そら乗せて貰わないと
その後、長崎県福島でゴール
とにかく九州新幹線をベタ褒めしてました
九州全県制覇の旅で森脇健児が九州新幹線を利用してました
(今回は公共交通機関の利用可)
http://www.hashiruotokof.jp/archives/2011/08/-1-14.html
その森脇健児の感想
・熊本→久留米のあと
よかったわ～つばめ
あの～自由席 乗らして貰ったんですけど
あれグリーン車並 もう本当に
トイレ行ったらピッカピカ
トイレ入るときでも、こんな(暖簾の様な)
ママ居る？(両手で暖簾を開く動作) 暖簾開くみたいないい感じ
・久留米→博多のまえ
さあ(大分から)久留米に戻って来ました
こっからですね もう一度九州ちんかんちぇんに乗ろうと思います
(スタッフ：まだ乗るんですか？)当たり前じゃないですか
次いつ乗るか分からんねんから 九州ちんかんちぇんは
そら乗せて貰わないと
その後、長崎県福島でゴール
とにかく九州新幹線をベタ褒めしてました
841 ：名無し野電車区(中部地方)：2011/08/30(火) 01:33:05.62 ID:GHpQr9mN0
842 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/30(火) 07:14:54.93 ID:5vtsiCQo0
>>835
車内販売などのサービスはどうするの？
車内販売などのサービスはどうするの？
843 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/30(火) 07:23:08.17 ID:5vtsiCQo0
>>831
ある日曜に岡山でみずほ602号を見たら見事な空気だった。
つまり、みずほの客が多いのは、博多付近だけじゃないのかなｗ
指定席について、e5489で時々空席状況を見ることがあるが、
席が最も埋まっているのは、博多～熊本の場合が多い。
自由席も、新幹線2枚きっぷなどで、博多～熊本の利用者も多いのっではないかと。
ある日曜に岡山でみずほ602号を見たら見事な空気だった。
つまり、みずほの客が多いのは、博多付近だけじゃないのかなｗ
指定席について、e5489で時々空席状況を見ることがあるが、
席が最も埋まっているのは、博多～熊本の場合が多い。
自由席も、新幹線2枚きっぷなどで、博多～熊本の利用者も多いのっではないかと。
844 ：名無し野電車区(九州)：2011/08/30(火) 07:31:51.85 ID:RXqHsxoQO
つまり
博多熊本ノンストップが求められているということか
博多熊本ノンストップが求められているということか
845 ：名無し野電車区(九州)：2011/08/30(火) 07:47:21.35 ID:RXqHsxoQO
これか
みずほ博熊鹿
さくら博久熊川鹿
Ｑさくら博熊八水川鹿
つばめ博鳥久船大玉熊本
毎時各１本運行
みずほ博熊鹿
さくら博久熊川鹿
Ｑさくら博熊八水川鹿
つばめ博鳥久船大玉熊本
毎時各１本運行
846 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 08:09:54.36 ID:Ezl5ywnC0
>>845
さくら＆Qさくらは不要だな
さくら＆Qさくらは不要だな
847 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 08:17:15.99 ID:Ezl5ywnC0
>>841
S/R編成の増強はあるの毛？
S/R編成の増強はあるの毛？
848 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 08:25:20.73 ID:7vsLAuBg0
>>716
ちなみにその価格は定価じゃなくて割引後の価格だから…
ちなみにその価格は定価じゃなくて割引後の価格だから…
849 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/30(火) 08:57:54.29 ID:9BHkqcIC0
850 ：名無し野電車区(関西)：2011/08/30(火) 09:50:01.07 ID:sjEUZ+RwO
今博多からさくらに乗ってるけど、８割方埋まってる。
851 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/30(火) 10:07:53.83 ID:x43VGBUT0
852 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/30(火) 10:13:05.95 ID:ATShlFRd0
853 ：名無し野電車区(庭)：2011/08/30(火) 12:21:50.54 ID:UVhOupyg0
ジャー今からフジテレビの韓流ごり押しみたいに
マスコミが連日連夜九州新幹線ごり押ししたら利用者が劇的に増えるのか？
んな訳ねーよ
マスコミが連日連夜九州新幹線ごり押ししたら利用者が劇的に増えるのか？
んな訳ねーよ
854 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/30(火) 12:27:42.52 ID:7HycCJ+I0
ごり押しして線形めちゃくちゃにして泡沫駅をたくさん作ったのは古賀とかの自民党の政治家
855 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/30(火) 12:53:15.54 ID:9BHkqcIC0
>>853
多少は増えるだろ。特に新駅。
大阪～鹿児島の航空も5月以降激減らしいし、時期的には例の幻のCMがテレビでも
取り上げられて以降のことだし。
因みに航空は、4月までは2割減(ただし全国的にも2割減)だったのが、6月までの4ヶ月
平均で3割減だから、5月以降の航空の減少はかなりのもの。
多少は増えるだろ。特に新駅。
大阪～鹿児島の航空も5月以降激減らしいし、時期的には例の幻のCMがテレビでも
取り上げられて以降のことだし。
因みに航空は、4月までは2割減(ただし全国的にも2割減)だったのが、6月までの4ヶ月
平均で3割減だから、5月以降の航空の減少はかなりのもの。
856 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 12:57:17.27 ID:zV8RRgWj0
政治ネタは止めようよ。
スレ荒れるし、目くらまし工作としても稚拙過ぎるわ。
スレ荒れるし、目くらまし工作としても稚拙過ぎるわ。
857 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/30(火) 13:14:52.61 ID:9UT8uMjp0
原因作った福岡が言ってもなぁｗ
858 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/30(火) 13:39:16.92 ID:65S1T2lt0
859 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/08/30(火) 13:42:10.64 ID:XlSzaHSd0
860 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 13:42:46.26 ID:tFpqH19R0
ＴＪＯＹ博多にあるキネゾのような
自動予約発券機を(現金カード双方可)大量設置して
ＪＱカードには割引特典を与える
でどうか
最低でも座席は選びたい
自動予約発券機を(現金カード双方可)大量設置して
ＪＱカードには割引特典を与える
でどうか
最低でも座席は選びたい
861 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/30(火) 15:35:26.84 ID:ATShlFRd0
862 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/30(火) 16:00:06.14 ID:UL7cn/PXI
震災の影響はあった
だからと言っていまから広告しても手遅れ
あと、西日本の人は東国のようにテレビで宣伝しなくても
九州新幹線の存在ぐらいは知っているから
具体的には、びっくり切符(だったかな)のような企画商品で十分
だからと言っていまから広告しても手遅れ
あと、西日本の人は東国のようにテレビで宣伝しなくても
九州新幹線の存在ぐらいは知っているから
具体的には、びっくり切符(だったかな)のような企画商品で十分
863 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/30(火) 17:09:57.49 ID:5vtsiCQo0
864 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/08/30(火) 17:25:35.00 ID:XlSzaHSd0
>>861
>>851の言う通り岡山で空気なんだったら、島内完結の速達を増やせばいいだけの話じゃない？と思っただけ
一番混むのが熊本と博多の間なんだったらこの部分を手当てしてやれば解決するんじゃないかな。
途中無停車の列車が毎時２本あればどうだろう。
久留米や新鳥栖には毎時１本づつさくらとつばめがあれば足りそうに見える
この２駅は山陽直通以外はいらないかと。
>>851の言う通り岡山で空気なんだったら、島内完結の速達を増やせばいいだけの話じゃない？と思っただけ
一番混むのが熊本と博多の間なんだったらこの部分を手当てしてやれば解決するんじゃないかな。
途中無停車の列車が毎時２本あればどうだろう。
久留米や新鳥栖には毎時１本づつさくらとつばめがあれば足りそうに見える
この２駅は山陽直通以外はいらないかと。
865 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/30(火) 17:29:50.40 ID:5vtsiCQo0
>>861
山陽区間で最速パターンは空気輸送の原因。のぞみの場合、ここ数年で上り1本にまで減った。
これに対して、博多～熊本ノンストップは区間利用増の可能性があるようだ。
>>859氏の例はさくらの話だと思うが…
山陽区間で最速パターンは空気輸送の原因。のぞみの場合、ここ数年で上り1本にまで減った。
これに対して、博多～熊本ノンストップは区間利用増の可能性があるようだ。
>>859氏の例はさくらの話だと思うが…
866 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 17:33:49.17 ID:37e0pqMc0
ダイヤではみずほの近くの時間はつばめが多いんじゃないかな。
みずほでなくさくらでも利用率は似たような感じになるんじゃなかろうか。
みずほでなくさくらでも利用率は似たような感じになるんじゃなかろうか。
867 ：名無し野電車区(九州)：2011/08/30(火) 18:23:37.28 ID:ZLtgq4XZO
長距離利用者といえども、定期代を越える程月に何回も利用してる人はそう多くはない訳だし、毎日利用する人の利便性も考えるべき
868 ：名無し野電車区(九州)：2011/08/30(火) 18:27:55.30 ID:RXqHsxoQO
よって来年からは>>845を基本ダイヤとします
869 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 18:28:28.19 ID:oV5dm3Io0
水とは出水のことか
870 ：名無し野電車区(九州)：2011/08/30(火) 18:30:31.54 ID:fwJlgsb6O
住所テスト
871 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/30(火) 18:34:50.75 ID:i87Er+rI0
>>867
毎日利用してるのはともかく、それが速達である必要は微塵もない
毎日利用してるのはともかく、それが速達である必要は微塵もない
872 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/30(火) 18:36:07.85 ID:jwE6djRY0
みずほと現行の山陽さくらは従来通り
レールスター廃止、直通さくらへ格上げ
その他の九州完結さくら、博多ー熊本ノンストップ
熊本さくら、一部鹿児島中央まで延長、停車駅は従来通り
熊本つばめ、九州完結さくらと緩急接続
びっくり切符みたいなのを熊本以北でも作るなら、これで捌けないかな。
レールスター廃止、直通さくらへ格上げ
その他の九州完結さくら、博多ー熊本ノンストップ
熊本さくら、一部鹿児島中央まで延長、停車駅は従来通り
熊本つばめ、九州完結さくらと緩急接続
びっくり切符みたいなのを熊本以北でも作るなら、これで捌けないかな。
873 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 18:42:52.16 ID:37e0pqMc0
在来線との接続があるから新鳥栖と久留米に熊本発着列車しか停まらないということは今後もないだろうな。
874 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/30(火) 19:24:34.25 ID:N1/WVd7p0
あるよ
875 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/30(火) 19:56:20.71 ID:Ri51jiVE0
876 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/30(火) 20:16:46.20 ID:i87Er+rI0
在来線との乗り継ぎがあるという理由だけでいちいち速達停めていたら
東海道新幹線も東北新幹線もほとんどの駅が停車駅になるわ。ボケ
東海道新幹線も東北新幹線もほとんどの駅が停車駅になるわ。ボケ
877 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 20:19:39.49 ID:6LPw/2QH0
>>876
九州はエリアが広いわけでも寒冷地でもないからそこら辺とはだいぶ違うよ。
九州はエリアが広いわけでも寒冷地でもないからそこら辺とはだいぶ違うよ。
878 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/30(火) 20:25:38.49 ID:i87Er+rI0
879 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/08/30(火) 20:45:15.81 ID:BVo2PNoq0
消極的な田舎に魅力はないぞ。筑後船小屋田舎駅ももっとみずほ停車を訴えて恥かいてほしい。
880 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/08/30(火) 20:46:44.16 ID:mdy6Azxk0
881 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/08/30(火) 21:06:49.54 ID:BVo2PNoq0
よっぽど話題がないんだな。退屈な町田舎筑後
882 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/30(火) 21:07:18.29 ID:kHrdrSiP0
883 ：名無し野電車区(中部地方)：2011/08/30(火) 21:13:51.84 ID:eyQ3zmLD0
884 ：名無し野電車区(九州)：2011/08/30(火) 21:35:35.59 ID:RXqHsxoQO
885 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 21:46:41.60 ID:7vsLAuBg0
>>878
あんな営業運営やっていたら博多～熊本の既存客などは敬遠するさ
あんな営業運営やっていたら博多～熊本の既存客などは敬遠するさ
886 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:07:31.80 ID:mdy6Azxk0
こいつも碌な評価じゃねえなｗｗｗ
887 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:09:46.33 ID:mdy6Azxk0
すまん誤爆した
888 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/30(火) 22:36:02.24 ID:ENk2qI1F0
みずほ 博熊川鹿
さくら 博鳥久熊八出川鹿
さくら 博熊
つばめ 博熊各駅
さくら 博鳥久熊八出川鹿
さくら 博熊
つばめ 博熊各駅
889 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:40:49.92 ID:iPUdOUjK0
>>875
日曜日の午前中だとそうでもないってことかな。
前後ののぞみやRSは混んでいることが多いんだが…
EX予約で自由席しか使えないのも大きいかもしれない。
>>883
直通開始後、広島～熊本・鹿児島方面の客がかなり増えたと聞いている。
広島で入れ替えのパターンも多いのか…
日曜日の午前中だとそうでもないってことかな。
前後ののぞみやRSは混んでいることが多いんだが…
EX予約で自由席しか使えないのも大きいかもしれない。
>>883
直通開始後、広島～熊本・鹿児島方面の客がかなり増えたと聞いている。
広島で入れ替えのパターンも多いのか…
890 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/30(火) 22:46:07.95 ID:wtRHzj270
>>888
2番目は新水俣もね。
待避のこと、のぞみとの接続、つばめと熊本以南各停の接続、
の3つがクリアされるかどうかにもよるが、
こういうのなら博熊ノンストップに固執する本州脳の人でも納得できるもんなのかね。
2番目は新水俣もね。
待避のこと、のぞみとの接続、つばめと熊本以南各停の接続、
の3つがクリアされるかどうかにもよるが、
こういうのなら博熊ノンストップに固執する本州脳の人でも納得できるもんなのかね。
891 ：名無し野電車区(九州)：2011/08/30(火) 22:47:32.48 ID:fwJlgsb6O
892 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 23:36:19.45 ID:7vsLAuBg0
>>871
微塵もないてｗ机上の妄想も大概にしておけってｗ
長距離だろうが近距離だろうが速さを求めている利用者はいるぞ
みずほとつばめに住み分けすればすむだろうが
つばめですら従来の在来線特急より所要時間は短くなっているのに
微塵もないてｗ机上の妄想も大概にしておけってｗ
長距離だろうが近距離だろうが速さを求めている利用者はいるぞ
みずほとつばめに住み分けすればすむだろうが
つばめですら従来の在来線特急より所要時間は短くなっているのに
893 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/30(火) 23:46:52.46 ID:wjuqPjaB0
新水俣-熊本の利用は出水・川内-鹿児島中央並に伸びそうですかね？
894 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/30(火) 23:58:22.50 ID:ATShlFRd0
>>893
増えてはいるらしいが、そこまでは厳しいんじゃないかね。
増えてはいるらしいが、そこまでは厳しいんじゃないかね。
895 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/31(水) 00:30:31.84 ID:H7ekqV1z0
博多熊本間がスピードアップすることは西鉄高速バスが許しません
博多熊本間は全駅停車させます
博多熊本間は全駅停車させます
896 ：名無し野電車区(岩手県)：2011/08/31(水) 00:53:10.54 ID:5HuuTHPH0
897 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/31(水) 01:32:34.90 ID:Qokt9dFN0
>>879
そんなことしたら岡山みたいに鬱陶しい田舎になってしまう。
そんなことしたら岡山みたいに鬱陶しい田舎になってしまう。
898 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/31(水) 01:52:46.55 ID:7MwMnNi20
鹿児島県は３０日、７月の県観光動向調査の結果を発表した。それによると、調査対象
６６施設の宿泊客総数は２２万６２６１人で、前年同月比は今の統計の２００７年４月
開始以来、最高の２３・５％増となった。出発地別は中国地方（同１５５％増）や関西
（同５７・９％増）が大幅に増えた。県は、九州新幹線鹿児島ルート全線開通効果が
夏休みを迎えて顕著に現れたと分析している。
出発地別は、県内を含む九州９万５４８６人（同１８・８％増）▽関東３万８０５１人
（同１７・０％増）▽関西２万６９１８人▽中国１万４１０人▽四国２３６８人
（同７１・５％増）。関東は１３カ月ぶりに増加した。
６６施設の宿泊客総数は２２万６２６１人で、前年同月比は今の統計の２００７年４月
開始以来、最高の２３・５％増となった。出発地別は中国地方（同１５５％増）や関西
（同５７・９％増）が大幅に増えた。県は、九州新幹線鹿児島ルート全線開通効果が
夏休みを迎えて顕著に現れたと分析している。
出発地別は、県内を含む九州９万５４８６人（同１８・８％増）▽関東３万８０５１人
（同１７・０％増）▽関西２万６９１８人▽中国１万４１０人▽四国２３６８人
（同７１・５％増）。関東は１３カ月ぶりに増加した。
899 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/31(水) 02:08:09.16 ID:aopjfA8g0
関東が増えたのは地震と原発のおかげだね
900 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/08/31(水) 07:38:54.93 ID:MsPfsCMe0
初めてここみたんだけど、
基礎知識みたいなのがあったら教えてください
基礎知識みたいなのがあったら教えてください
901 ：名無し野電車区(庭)：2011/08/31(水) 07:48:21.54 ID:jtxECHCb0
>>900
新鳥栖…長崎線との乗換駅で、新設駅。「さくら」は新大阪行きよりも博多行きの方が多く停車する。利用客はあまり多くない。
久留米…鹿児島線、久大線との乗換駅で、既設駅。「さくら」は新鳥栖に比べると新大阪行きの方が停車本数は多い。もともと町の中心は西鉄久留米駅の方なので、新幹線ができる前から利用客は多くない。
筑後船小屋…鹿児島線との乗換駅で、既設駅。新幹線開業時に船小屋駅を移設して出来た。「つばめ」だけが停まる。もともとは無人駅で、快速すらも停まらない駅だったが、ある政治家の力で駅ができた。久留米から普通電車で10分前後。利用客は多くない。
あとはしらん
新鳥栖…長崎線との乗換駅で、新設駅。「さくら」は新大阪行きよりも博多行きの方が多く停車する。利用客はあまり多くない。
久留米…鹿児島線、久大線との乗換駅で、既設駅。「さくら」は新鳥栖に比べると新大阪行きの方が停車本数は多い。もともと町の中心は西鉄久留米駅の方なので、新幹線ができる前から利用客は多くない。
筑後船小屋…鹿児島線との乗換駅で、既設駅。新幹線開業時に船小屋駅を移設して出来た。「つばめ」だけが停まる。もともとは無人駅で、快速すらも停まらない駅だったが、ある政治家の力で駅ができた。久留米から普通電車で10分前後。利用客は多くない。
あとはしらん
902 ： 【九電 59.6 %】 (千葉県)：2011/08/31(水) 08:14:51.77 ID:MsPfsCMe0
筑後船小屋の駅前は開業後何かで出来たんですっか？
903 ：名無し野電車区(九州)：2011/08/31(水) 08:21:44.61 ID:5fFUE/eHO
>>895
何か勘違いしているようだけど、各駅停車つばめですら従来の特急よりもスピードアップになっているぞ
何か勘違いしているようだけど、各駅停車つばめですら従来の特急よりもスピードアップになっているぞ
904 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/31(水) 09:08:11.37 ID:FYk4e8J00
そのスピードアップを打ち消す値上げしてるし
905 ：名無し野電車区(関東)：2011/08/31(水) 09:10:14.79 ID:MwEJrLPtO
バスや西鉄からしてみたら
思わぬ敵失にニヤニヤしてるわな
思わぬ敵失にニヤニヤしてるわな
906 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/31(水) 09:12:08.89 ID:H7ekqV1z0
907 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/31(水) 09:17:57.28 ID:H7ekqV1z0
この スレは
西鉄高速バス誘導のための世論形成(馬鹿駅停車誘導)スレです
目的はあくまで
博多熊本の新幹線利用をいかに減らし高速バスへ誘導するかです
そのために９電も真っ青の指示メールを裏社会も含めてありとあらゆる下部組織に指示(厳命)しています
西鉄高速バス誘導のための世論形成(馬鹿駅停車誘導)スレです
目的はあくまで
博多熊本の新幹線利用をいかに減らし高速バスへ誘導するかです
そのために９電も真っ青の指示メールを裏社会も含めてありとあらゆる下部組織に指示(厳命)しています
908 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/31(水) 09:18:14.87 ID:S03w6gCR0
909 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/31(水) 09:47:34.82 ID:sfxQul4U0
九州内みずほ同等停車駅～山陽内さくら停車駅の列車を作ればいい
910 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/31(水) 09:52:29.03 ID:aopjfA8g0
そんなものを作る必要は無い
911 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/08/31(水) 09:59:12.58 ID:NFjMAefu0
広島発着みずほを設定すればよい
停車駅は広島、徳山か新山口、小倉、博多、熊本、鹿児島中央で
停車駅は広島、徳山か新山口、小倉、博多、熊本、鹿児島中央で
912 ：名無し野電車区(関西)：2011/08/31(水) 12:38:57.70 ID:156ZCGAbO
西鉄工作員何それおいしいの？
電力会社がそうだからどこもやってると思いたいのか
電力会社がそうだからどこもやってると思いたいのか
913 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/31(水) 12:51:09.68 ID:cuwVN/sy0
八代住民だけど、
新八代の旧11番ホーム（在来線引き揚げ）は、結局架線撤去した後はそのまま放置されてる。
下りの博多側にポイントは残っているけど一向に工事が進む気配がしない。
在来線のレールすら設置したまま。
もちろん、現在も徐行運転継続中…orz
いつになったら終わるのかな？
新八代の旧11番ホーム（在来線引き揚げ）は、結局架線撤去した後はそのまま放置されてる。
下りの博多側にポイントは残っているけど一向に工事が進む気配がしない。
在来線のレールすら設置したまま。
もちろん、現在も徐行運転継続中…orz
いつになったら終わるのかな？
914 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/08/31(水) 13:30:56.50 ID:2KuwDZt00
300系引退か
せめて700系の余剰を九州対応に改造してくれたら・・・・・・
せめて700系の余剰を九州対応に改造してくれたら・・・・・・
915 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/08/31(水) 13:39:46.84 ID:jM2MwkHr0
916 ：名無し野電車区（大分市）(大分県)：2011/08/31(水) 14:30:18.27 ID:Gv/cqCQ+0
えー！新八代ってまだリレーつばめ専用線残ってたんですか！
フリーゲージトレインの試験線になったりしてｗｗｗｗｗ＜今さらですが
フリーゲージトレインの試験線になったりしてｗｗｗｗｗ＜今さらですが
917 ：名無し野電車区(庭)：2011/08/31(水) 14:43:16.64 ID:kRxl7/tG0
>>902
バス乗り場
バス乗り場
918 ：名無し野電車区(九州)：2011/08/31(水) 14:59:28.20 ID:25lDqG62O
919 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/31(水) 15:18:29.49 ID:psXxOGVt0
>>913
博多側のポイントは残ったんじゃなくて新設されたものだよ。
旧11番線は来年から下り副本線として待避等に使われる。
発車標等が残っているのはそのため。
鹿児島側の旧リレー引き込み線は、本線側の壁を取っ払って本線とつながってる。
ポイントの撤去は完了して、今から旧11番線に入る新しい分岐器を設置して、旧11番線を改軌して繋げる。
架線は在来線用のものを撤去して、これから新幹線用の架線を新たに設置する。
後は仮ホームを撤去したり、ホームの延伸工事など。
因みにこの一連の工事で、新八代を通過する列車の所要時間は2、3分短縮される。
博多側のポイントは残ったんじゃなくて新設されたものだよ。
旧11番線は来年から下り副本線として待避等に使われる。
発車標等が残っているのはそのため。
鹿児島側の旧リレー引き込み線は、本線側の壁を取っ払って本線とつながってる。
ポイントの撤去は完了して、今から旧11番線に入る新しい分岐器を設置して、旧11番線を改軌して繋げる。
架線は在来線用のものを撤去して、これから新幹線用の架線を新たに設置する。
後は仮ホームを撤去したり、ホームの延伸工事など。
因みにこの一連の工事で、新八代を通過する列車の所要時間は2、3分短縮される。
920 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/31(水) 15:41:14.40 ID:inVyct2S0
>>901
＞ある政治家の力で駅ができた。
ある政治家を支持している訳ではないが、
請願自治体人口の多さと特急駅が2駅あった事で設置が決まったから、
地元国会議員が誰であろうと筑後船小屋は設置されたけどな
まぁ、ある政治家が新幹線で大儲けしたのも間違いないが
＞ある政治家の力で駅ができた。
ある政治家を支持している訳ではないが、
請願自治体人口の多さと特急駅が2駅あった事で設置が決まったから、
地元国会議員が誰であろうと筑後船小屋は設置されたけどな
まぁ、ある政治家が新幹線で大儲けしたのも間違いないが
921 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/31(水) 16:28:29.79 ID:gjWqI8Th0
N700 S15編成
9/12 午前：5-8号車 川重 艀積み→神戸港
9/13 午前：5-8号車 本船積み→博多港
9/13 午後：1-4号車 川重 艀積み→神戸港
9/14 午前：1-4号車 本船積み→博多港
9/12 午前：5-8号車 川重 艀積み→神戸港
9/13 午前：5-8号車 本船積み→博多港
9/13 午後：1-4号車 川重 艀積み→神戸港
9/14 午前：1-4号車 本船積み→博多港
922 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/31(水) 20:02:44.24 ID:Sd0MY0LY0
台風が関西に絶賛接近中
明後日広島から熊本までさくらに乗るけど
新大阪始発はダイヤ大混乱なんだろうな･･･
明後日広島から熊本までさくらに乗るけど
新大阪始発はダイヤ大混乱なんだろうな･･･
923 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/08/31(水) 20:10:14.36 ID:OxhcO8SJ0
>>922
風も含めた本番はたぶん本番は明々後日だろ
西側大回りした分遅くなってるから
危険半円側で中心はなれた静岡の方が強く降り出すのが早いから、
東海道からの列車が雨量規制の影響とか有り得るかもね
まあ大阪も2日午後には普通に本降りのようだ
http://www.imocwx.com/guid/gd113jp.htm
から「前時間」「次時間」をクリックしてくと参考になるかも
現状最新の進路は反映されてる雨量予測
風も含めた本番はたぶん本番は明々後日だろ
西側大回りした分遅くなってるから
危険半円側で中心はなれた静岡の方が強く降り出すのが早いから、
東海道からの列車が雨量規制の影響とか有り得るかもね
まあ大阪も2日午後には普通に本降りのようだ
http://www.imocwx.com/guid/gd113jp.htm
から「前時間」「次時間」をクリックしてくと参考になるかも
現状最新の進路は反映されてる雨量予測
924 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/31(水) 20:33:29.43 ID:Sd0MY0LY0
925 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/08/31(水) 20:42:07.04 ID:OxhcO8SJ0
>>924
県名からすると復路ですか
てことは予定繰り上げは厳しいのかな
2日なら前倒しが無難では有ると思うけどね
運行情報を常時見てられるなら、関西方面で乱れてから駅に向かっても、
広島なら間に合うかも知れない
もってる券種（通常かeきっぷかとか）で細かい対応が変わるだろうけど、
来た奴の自由席でもなんでもつかまえて博多までたどりつければ帰り切れるだろうし
お天気に100%はないけどw
県名からすると復路ですか
てことは予定繰り上げは厳しいのかな
2日なら前倒しが無難では有ると思うけどね
運行情報を常時見てられるなら、関西方面で乱れてから駅に向かっても、
広島なら間に合うかも知れない
もってる券種（通常かeきっぷかとか）で細かい対応が変わるだろうけど、
来た奴の自由席でもなんでもつかまえて博多までたどりつければ帰り切れるだろうし
お天気に100%はないけどw
926 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/31(水) 20:52:06.57 ID:nqPVf5YZ0
>>919
１３番線の線路って、標準軌に置き換わってたっけ？
１３番線の線路って、標準軌に置き換わってたっけ？
927 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/08/31(水) 22:56:20.56 ID:eXxnnneH0
しんやっちろて2面4線になるの?
928 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/08/31(水) 23:00:40.71 ID:7rbeN0fS0
２面３線だろうよ
929 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/31(水) 23:26:26.88 ID:F1IehW5X0
教えて下さい。
ビックリつばめ2枚切符で，「使用開始前1回に限り、「つばめ」の座席が
お取りできる場合、指定席・利用日の変更ができます。」の「使用開始前」
って，行きの切符の使用前に限りってこと？
帰りの切符を最終で予約しておいて，帰りに適当なつばめに変更して乗ることは
可能ですか？
それとも，行きの切符を使ってしまったら，もう帰りの列車は変更不可？
ビックリつばめ2枚切符で，「使用開始前1回に限り、「つばめ」の座席が
お取りできる場合、指定席・利用日の変更ができます。」の「使用開始前」
って，行きの切符の使用前に限りってこと？
帰りの切符を最終で予約しておいて，帰りに適当なつばめに変更して乗ることは
可能ですか？
それとも，行きの切符を使ってしまったら，もう帰りの列車は変更不可？
930 ：名無し野電車区(九州)：2011/08/31(水) 23:31:10.67 ID:25lDqG62O
九州新幹線ってこれまでにグモあった？
931 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/08/31(水) 23:36:56.09 ID:2KgiIEp+0
932 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/08/31(水) 23:41:12.69 ID:bL9rBv5L0
新八代はみずほを増発させるなら
下りのどっかで待避できる駅を作っておかないと臨時とか走らせられんからな。
今の日中さくらオンリーでも上りの臨時は新水俣で速達を待避してるのもあるし。
下りのどっかで待避できる駅を作っておかないと臨時とか走らせられんからな。
今の日中さくらオンリーでも上りの臨時は新水俣で速達を待避してるのもあるし。
933 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/31(水) 23:45:06.77 ID:D0RL4Je00
934 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/31(水) 23:48:08.81 ID:bcRSSGQx0
>>931
ありがとうございます！！
ありがとうございます！！
935 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/09/01(木) 00:17:55.12 ID:7lOtoUAg0
936 ：名無し野電車区(九州)：2011/09/01(木) 00:51:50.38 ID:ONF1pu8CO
>>935
途中駅とかで実際に死んだやつ
途中駅とかで実際に死んだやつ
937 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/01(木) 06:39:34.60 ID:zoT/3AJy0
>>921
てっきり鳥飼に持ち込んで甲種だとばかり思ってた。倒壊だから無理なのかな
てっきり鳥飼に持ち込んで甲種だとばかり思ってた。倒壊だから無理なのかな
938 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/01(木) 09:02:21.53 ID:PoNfDnzf0
近車ならまだしも川重から陸送ルートは大阪の抜け方で気が遠くなりそうすな
影響範囲が大きいというか
つか甲種てｗ
影響範囲が大きいというか
つか甲種てｗ
939 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/01(木) 10:02:24.01 ID:p4kc86Ub0
940 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/01(木) 11:09:40.13 ID:s/fWqIix0
人身事故発生
941 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/01(木) 11:14:08.74 ID:Wu+8AP0Q0
942 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (茸)：2011/09/01(木) 11:18:49.23 ID:s/fWqIix0
まああそこ辺りって線路内に立ち入ろうと思えば立ち入ることができるもんな
943 ：名無し野電車区(関西)：2011/09/01(木) 11:27:28.63 ID:bESTPU2bO
まさか>>930が…
944 ：名無し野電車区(滋賀県)：2011/09/01(木) 12:56:23.70 ID:TKHLrKL90
800系に乗りたい
945 ：名無し野電車区(九州)：2011/09/01(木) 13:08:51.41 ID:p/np4TTHO
俺もすぐ逝くよ>>930
946 ：名無し野電車区(関西)：2011/09/01(木) 14:35:30.64 ID:ZvKKIamDO
>>930の無事を折るスレか
947 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/01(木) 16:32:02.13 ID:r0eMb/YL0
948 ：名無し野電車区(九州)：2011/09/01(木) 18:44:28.50 ID:+QcutLkLO
おいおい、新幹線だぞ。やめてくれよ、人の迷惑もわからんような自殺行為はよ。
まさか翌日に起きるとは思わなかった…
950 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/01(木) 19:11:12.21 ID:VECynkAz0
>949
オトコ・東原亜希、乙。
オトコ・東原亜希、乙。
951 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/09/01(木) 19:21:10.49 ID:ogDrGvZw0
天気やら事故やら…
熊本－鹿児島中央の運休多すぎ。。
熊本－鹿児島中央の運休多すぎ。。
952 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/01(木) 20:30:55.30 ID:HaOQtBzm0
九州新幹線初戦と聞いて
953 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/09/01(木) 20:37:42.51 ID:1+7y2oR90
なんか久々に停車駅罵倒合戦以外のことで盛り上がってるぜ
954 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/01(木) 20:58:13.66 ID:0VlNc08m0
グモるくらいなら停車駅罵倒合戦のほうがまだいいよ
955 ：名無し野電車区(九州)：2011/09/01(木) 21:08:40.01 ID:H45ifMtlO
どっちもいらん
956 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/09/01(木) 21:17:56.88 ID:xQcxzPmb0
九州新幹線で自殺するのは物凄く難しいと思うけどな。
957 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/09/01(木) 21:30:06.80 ID:D9dlHv470
中国の新幹線と比べて、という意味ですか？
958 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/09/01(木) 21:49:04.67 ID:60mxy9yc0
959 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/09/01(木) 21:59:49.33 ID:xQcxzPmb0
960 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/01(木) 22:10:21.36 ID:nW0nNnJj0
実は鉄女で新幹線を真上から撮ろうとして転落とかだったりして
961 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/09/01(木) 22:16:15.66 ID:xQcxzPmb0
ん?女なのか?
962 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/01(木) 22:26:43.97 ID:VnCaDDQa0
トンネルじゃ無くて橋らしい。
http://news.ktstv.net/e25736.html
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=34745
http://news.ktstv.net/e25736.html
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=34745
963 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/09/01(木) 22:29:30.15 ID:7lOtoUAg0
964 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/01(木) 22:52:37.51 ID:dJWx6d/p0
ねえねえ、JRQの会社案内っていつ更新するの？
７月中旬公開予定→８月中旬公開予定→次はいつ目途？
７月中旬公開予定→８月中旬公開予定→次はいつ目途？
965 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/01(木) 22:54:45.47 ID:+OHAXQAv0
話題皆無なのに、田舎筑後船小屋の電波ゆんゆんのレスがよく伸びること
966 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/09/01(木) 23:08:13.55 ID:1+7y2oR90
と、秘境の地の民が申しております
967 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/09/01(木) 23:08:58.60 ID:xQcxzPmb0
秘境の地
wwwwwwwwww
wwwwwwwwww
968 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/01(木) 23:19:54.29 ID:+kITHYNxO
全通後、大雨･グモと運休続きで鉄道神社へ行って厄除けした方が良いじゃない…
969 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/01(木) 23:22:27.37 ID:shXo8zyGO
秘境の地＝大牟田
970 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/01(木) 23:23:00.00 ID:z5u3Z3kF0
ホモニート上津原俊之は
名無し野電車区(秘境の地)
と表示されるのかｗ
名無し野電車区(秘境の地)
と表示されるのかｗ
971 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/02(金) 00:17:17.95 ID:sxUjovu90
>>962
このフェンスを登るのはちょっと難儀だぞ
嘆願で作ったような橋っぽいから
地元自治体は冷や汗モノだろ
これ以上防止するには橋の上に屋根つけるしかなさそうだ
見せしめとして、JCの両親に多額の保証を請求するんだろうな
これ以上されるとたまったものじゃない
しかし、東海道では記憶にあるが、他の新幹線では記憶に無いな
このフェンスを登るのはちょっと難儀だぞ
嘆願で作ったような橋っぽいから
地元自治体は冷や汗モノだろ
これ以上防止するには橋の上に屋根つけるしかなさそうだ
見せしめとして、JCの両親に多額の保証を請求するんだろうな
これ以上されるとたまったものじゃない
しかし、東海道では記憶にあるが、他の新幹線では記憶に無いな
972 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/02(金) 00:17:33.94 ID:3te4haUD0
東京都って出てしまいカッコ悪いんですが、秘境の地ってどう出すの？
973 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/02(金) 00:23:44.40 ID:UUgkY0/l0
≫947
女子中学生の自殺だって。さっきニュースJAPANで言ってた。
女子中学生の自殺だって。さっきニュースJAPANで言ってた。
974 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/02(金) 00:34:10.42 ID:p8+4Q0i40
昨日は学生gumo連発だったな
975 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/02(金) 01:21:42.24 ID:qvhssOdl0
976 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/02(金) 01:33:00.65 ID:gDj7Hb8X0
受験失敗か家庭環境絡みか
死を選択するほど追い詰められる状況とか嘆かわしいわな
死を選択するほど追い詰められる状況とか嘆かわしいわな
977 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/09/02(金) 01:53:03.08 ID:ap+qhDZB0
死ぬのは勝手だが迷惑掛ける死に方するな
978 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/02(金) 01:59:39.46 ID:yqAHAWqX0
「鹿児島に恋。」 観光客誘致へ テレビＣＭなど 市がＰＲ集中展開
鹿児島市は９月の１カ月間、九州新幹線で直結した関西や中国、九州北部を対象に、
秋の観光客誘致のＰＲ事業を集中的に展開する。「鹿児島に恋。」と銘打って、
各地でテレビＣＭを放映、ポスターも掲示する。
市によると、総事業費は約５１５０万円。今年３月の九州新幹線鹿児島ルート全線開通を挟ん
だＰＲ事業で、昨年３月と今年３月に続く第３弾。
テレビＣＭは関西の２府４県と岡山、広島、福岡各県で放映。新幹線沿線のＪＲ駅や私鉄駅などには
ポスターを掲示する。各地のタウン誌にも鹿児島市観光の関連記事を掲載してもらうという。
ねぇ、何で山口県だけはぶられてんの？
薩摩からも嫌われた？ｗ
あ、関西や岡山広島福岡に比べりゃ観光資源ないもんねｗｗｗ
同じく九州新幹線沿線からはぶられた佐賀と慰めあってろ
鹿児島市は９月の１カ月間、九州新幹線で直結した関西や中国、九州北部を対象に、
秋の観光客誘致のＰＲ事業を集中的に展開する。「鹿児島に恋。」と銘打って、
各地でテレビＣＭを放映、ポスターも掲示する。
市によると、総事業費は約５１５０万円。今年３月の九州新幹線鹿児島ルート全線開通を挟ん
だＰＲ事業で、昨年３月と今年３月に続く第３弾。
テレビＣＭは関西の２府４県と岡山、広島、福岡各県で放映。新幹線沿線のＪＲ駅や私鉄駅などには
ポスターを掲示する。各地のタウン誌にも鹿児島市観光の関連記事を掲載してもらうという。
ねぇ、何で山口県だけはぶられてんの？
薩摩からも嫌われた？ｗ
あ、関西や岡山広島福岡に比べりゃ観光資源ないもんねｗｗｗ
同じく九州新幹線沿線からはぶられた佐賀と慰めあってろ
979 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/09/02(金) 02:03:03.42 ID:ap+qhDZB0
貧乏県だから予算が無いのです
山口は人口が少ないのでオミットしました
山口は人口が少ないのでオミットしました
980 ：名無し野電車区(九州)：2011/09/02(金) 02:28:43.21 ID:njHgIIp7O
981 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/09/02(金) 02:31:04.55 ID:ap+qhDZB0
鹿児島中央駅のみどりの窓口は対応いいぞ
逆に警官がコンコースで張り切りすぎ(お立ち台に乗っかって見張ってる)で困る
逆に警官がコンコースで張り切りすぎ(お立ち台に乗っかって見張ってる)で困る
982 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/02(金) 03:13:04.46 ID:y2GNHGgu0
983 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/02(金) 03:50:27.42 ID:qvhssOdl0
>>978
長州を好きヤツはいないだろ
長州を好きヤツはいないだろ
984 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/02(金) 04:24:54.64 ID:T3v7TYYm0
オレンジのガードレールがカコイイと思います///
985 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/02(金) 07:07:55.21 ID:AAGHDHnG0
みずほが止まんないから仕方ないよ
986 ：名無し野電車区(広島県)：2011/09/02(金) 07:43:19.05 ID:R69F6rjd0
始業式に出たくなかったんだろ。
学校と親に挟まれて行き場をなくした哀れな子。
学校と親に挟まれて行き場をなくした哀れな子。
987 ：名無し野電車区(山口県)：2011/09/02(金) 07:43:25.91 ID:Yx87BpZS0
988 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/02(金) 07:50:19.18 ID:WWS1RjCe0
>>981
あの警戒の仕方は、上から良く見えるんだってさ。
あの警戒の仕方は、上から良く見えるんだってさ。
989 ：名無し野電車区(山陽)：2011/09/02(金) 07:53:01.47 ID:KifARb0yO
テスト
990 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/02(金) 08:03:32.71 ID:yqAHAWqX0
>>985
早くみずほが新鳥栖にも停まって、唯一停まらない哀れな県になればいいのにね
早くみずほが新鳥栖にも停まって、唯一停まらない哀れな県になればいいのにね
991 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/02(金) 08:36:29.21 ID:Njo3khu20
992 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/02(金) 08:46:08.95 ID:II8+EIOvO
>>990
普通に佐賀県の方が格下だろ。
普通に佐賀県の方が格下だろ。
993 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/02(金) 09:02:44.88 ID:LCtqN3FQ0
>>930
フラグ乙
フラグ乙
994 ：名無し野電車区(関東)：2011/09/02(金) 12:18:05.45 ID:Dt6XXQiDO
さくらみずほ
995 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/02(金) 12:40:37.70 ID:oVSBT6/20
新スレまだか
996 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/02(金) 13:40:08.13 ID:nzOCecGD0
東京駅から直通列車がないと首都圏には効果が薄い。
東海道新幹線は本当にスジいっぱいに運転しているのか？
どこか空いているところに直通列車を入れられないものか。
東海道新幹線は本当にスジいっぱいに運転しているのか？
どこか空いているところに直通列車を入れられないものか。
997 ：名無し野電車区(山梨県)：2011/09/02(金) 14:06:07.01 ID:cqXaMGdZ0
東海道は16両編成の1323席な編成以外受け入れない
大体東京博多間でも航空機からシェアを取れてないのに
東京熊本、鹿児島相手に戦えるわけがない
大体東京博多間でも航空機からシェアを取れてないのに
東京熊本、鹿児島相手に戦えるわけがない
998 ：名無し野電車区(九州)：2011/09/02(金) 14:16:03.77 ID:779+rFEiO
リニア開通を待て
999 ：名無し野電車区(熊本県)：2011/09/02(金) 15:13:18.04 ID:M4XBdDDm0
お
1000 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/02(金) 15:31:07.91 ID:yqAHAWqX0
1000ならみずほ新鳥栖停車
山口県が唯一停まらない可哀想な県になる
山口県が唯一停まらない可哀想な県になる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。