【L/Hi/V】小田急ロマンスカー57【R/M/E/371】

毎度の事ながら、「あさぎり」には色々と言われているけど、結局、どこもいじらない、現状維持が、一番無難と考えられているのだよ。
小田急側では、やりくりに余裕のない特急車両をJRから借りられるし、JRも車両を貸す事で副収入がある。
ということで、現状として両者の思惑が一致しているので、運行している。
外野の人間があれこれ言っても、実際に不都合がなければ良いのだよ。
会社側の見方と旅客の見方は異なるからね。

あと、あさぎりを廃止すると、松田連絡線に錆取り列車を運行しないとならなくなるな。

>>932
あさぎり7に関しては、土休日も平日も乗車率は同じ程度。
値下げで客数を増やせばと言うけど、金額だけの問題ではない。
根本的に、需要のパイが絶対的に少ないのだから、現状でも十分なレベルだと思われる。
バスの場合、定員が1列車の10分の1程度と少なく、空間的にも狭いので、多く乗ってるように見えるだけ。
バスで10人乗っていれば、結構乗っているように見えるが、列車で10人だとガラガラに見える。

ここの連中の基準で、単純に客数だけを言えば、平日日中の「はこね」や「さがみ」もほとんどは運行休止にした方がいいレベル。
そもそも、直前に乗車ができるように、あえて満席にしないようにしている。
だけど、「はこね」や「さがみ」にはあれこれいわれず、「あさぎり」だけをあれこれ言うのは、何か個人的に恨みでもある椰子だろう。

登戸停めてほしい。

バスで10人、ガラガラだぞ。
20人超えると結構乗ってるなと思うけど。

茸ｸﾝは相手にしないほうがいいよ。
富士急スレでも荒らしてるね。

昼間EXE10両で走ってるガラガラのさがみを見ると
付属4両をえのしまに回してほしいと思ってしまう

たしかに、乗車率云々だけいうなら、
平日日中30分ヘッドのはこね号なんていらない。
それでも待たずに乗れる特急を運行することが、
企業イメージを高めることに繋がってるんじゃないかと思う。

確かに「あさぎり」の本厚木以西の乗車率は異常に悪いね。

でも、なんでテコ入れの施策をしないのかも不思議なんだけど。

あさぎりの停車駅をさがみと統一することできないかな？
新宿-新百合-相模大野-本厚木-秦野-松田-沼津方面
停車駅が多すぎかな？

>>958
実は意外と「あさぎり」は両社とも採算が取れているんじゃない？
年中ガラガラって訳でも無いし、「あさぎり」はＪＲ東海の昼行特急の中じゃあ
唯一新幹線からの乗り継ぎ割引の無い列車だからＪＲ東海の在来線特急の中では
利益は高いはず。
ＪＲ東海の他の特急はほとんどが新幹線からの乗り継ぎだから、乗客は多くても
乗り継ぎ割引で利益はそれほどない。

>>952
＞会社側の見方と旅客の見方は異なる

ちょっとだけ突っ込ませてもらうがｗ

ここのあさぎり廃止厨は少なくても「旅客側の見方」じゃないだろう
乗車率が低いから不採算だからとかなんとか、その時点で旅客側の見方じゃない
「セルフ会社側」の見方だろう

頭の中があさぎりと高速バスで一杯な奴は、
案外自分がいつも乗ってる列車が伊勢原であさぎり退避するのがウゼーｗ
退避がなければ3分早く下車駅に着けるのにムキーな高速バスヲタじゃね？

そういう意味では旅客側の見方だなｗ

>>958
テコ入れするには金がかかる。
　↓
現状は金を投資するだけの理由がない
　↓
とりあえず走っとけ

免許維持路線みたいなもんでしょ。
廃止したら、再開する時の協議やら面倒だし。
現状維持で困る奴がいないんだから。
いまは閑散としていても、
御殿場は一応箱根への北側からのアクセスルートだし、
富士五湖方面の拠点としても価値がある。
現状だけで企業は判断しないんだよ。
やめたあと再開するのがどれだけ大変か。

よくある、往路○号復路○号限定の割引きっぷとか、
あさぎり＆高速バスのきっぷとか、
小田急沿線〜箱根〜アウトレット〜御殿場〜あさぎり特急券込み〜小田急沿線の企画券出してもいいような気はするけどね。

週末はそこそこ乗ってるから、それで御の字と考えているのかねぇ。

>>963
御の字というかそれで十分。とか思ってるんじゃね
下手に値下げして大儲けでウハウハの休日の儲けが減ったら困る
平日限定割引きっぷとかやってもいいとおもうけどね

見た目空いているように見えてもあの高料金だから、採算ラインも相当低そうだしな。
だいたい下り松田発車・上り到着時にいる客は運賃別で全員最低820円（通常期）払ってるからな

平日に新宿で満席発車しても町田でどっとおりるような連中は400円だからそれの2倍だぜ

>>935
1983年の時刻表を見てみると、
当時の国鉄の自由席急行料金が50Kmまで500円。指定席料金が500円。

小田急のページだとあさぎり号で御殿場→松田間を乗車の場合は料金は500円＋運賃。
と言う事は急行料金のみ徴収で、指定席料金は取らなかったのかな？

せめて自由席でもあればもう少し安く、しかも気軽に乗車できるのだが…

御殿場線内は全席指定の快速でいいじゃん、あさぎり

あさぎりは当時定員制だったんだが。

小田急線内含め号車指定自由席と書いた方がわかりやすかろう。

0700 EXE01はこね
0730 MSE01はこね・あさぎり
0800 EXE02はこね・えのしま
0830 EXE03はこね
0900 VSE01Ｓはこね
0930 EXE04はこね
1000 VSE02Ｓはこね
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
1030 EXE01はこね
1100 MSE01はこね・あさぎり
■はこね停車駅‥新、百(一部通過)、町(一部大)、本(一部海)、秦(一部通過)、小、湯
■えのしま停車駅‥新、大、和、藤、江(はこねと大まで併合)
■あさぎり停車駅‥新、町、本、秦、松、御(はこねと秦まで併合)

10年後の小田急新宿妄想特急時刻表。さがみ系統は、はこねに統合され、使用車両数削減。

(使用数)‥所有数
EXE4編成‥7編成
MSE1編成‥2編成(10両換算)
VSE2編成‥2編成

予備→EXE3編成、MSE2編成(6両換算)

>>961
確かに通過退避が鬱陶しいと思うのはいるだろうな。
ただ、そのために、特急客が運賃の他に料金を払っていると言う事も事実。

>>962
その辺が事実でしょう。一旦廃止してしまうと、後で再開したい時に大変。
それに、小田原からの車両搬入ができなくなったから、車両搬入には松田連絡線は不可欠。
松田連絡線の保守面もあるからね。

>>965>>966
連絡急行時代は小田急線内でも定員制にして、意図的に指定席にしなかった。
なので、当時、JR区間は指定席料金は不要だった。
今の制度で、できるとすると、御殿場線内普通車全車自由席にするしか、方法はないよ。
さわやかウォーキングで松田〜御殿場のいずれかの駅で、臨時停車がある時、自由席の区間が松田まで延長され、御殿場線区間内を自由席で済ませる事もできるし、松田〜沼津の自由席特急券も発行できる。
その規定を通年、普通車全席に適用すれば、可能だからね。
グリーンは指定でも自由でも料金は同じだから、御殿場線内はグリーンだけ指定にしてね。

>>969
妄想するのもいいけど、10年後、世の中がどうなっているのかと思うと思わず鬱になるな。
今より人口は減るし、その頃にはEXEもへたって来るかもな。
通勤者が減る分、新型特急車が出るかも知れないし、逆に減便されて、平日の特急は1時間に1本程度になるかも。
あさぎりが残っているとしたら、JR側でまだ371を使っているかもな。
小田急側からの片乗り入れは、ほぼないと思うよ。JRの体質からすると。
小田急で車両を無償で使わせてくれれば話は別だろうが、JRの意識の上では、自社車両＞他者乗り入れ車両だからね。

>>970
371は10年後どころか来春には・・・
RSEもHiSEも

あさぎりは下りと上りとも、松田〜沼津間は号車別の定員制自由席の設定すれば良いが、
小田急線内だけの乗降客がネックで定員制自由席が出来兼ねます。
いっそ本厚木〜新宿間はノンストップに設定したら可能になりますが乗車率が心配ですね。

>>971
371は30年〜40年の設計寿命があるからな。
1980年製のLSEがまだ走っている事と、バリアフリー対応も完備しているし、状況次第では走れるのではと。
RSEは、設計寿命は十分にあるけど、結局、バリアフリー対応問題だからね。
JR側が乗り入れよう車両を作らないと言っている以上、使うしかないね。
相手からの片乗り入れを嫌い、自社車両が一番と思っているようなところだから。
まあ、妄想に、妄想でレスしただけ。

ついでながら、次スレ立てておいた。
【L/Hi/V】小田急ロマンスカー58【R/M/E/371】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1315706555/

時期改正で廃止になるあさぎりは3号と8号かね

あんな乗車率じゃあ存続なんて認められるわけがない
快速急行に立て替えたほうがよっぽど効率的だろ

>>974
3号よりも5号が悲惨。
静岡に仕事で行くときに町田→沼津で1〜5号のどれかに乗ってるけど、
1/3号はそこそこ乗ってる。本厚木まで。
5号は特に悲惨。前はスジが寝ていたっけ。
上りはたまに6/8号に乗るけど、平日でもゴルフ帰りとかそこそこ乗ってる印象。
371だから6号に乗ること多いけど、弁当の類が売り切れによく出会う。

そういえば車販は終了したんだったな。
2号のモーニングセットは夢に終わっちまった。

6号は松田到着時点でそこそこ乗ってたりするから驚く

小田急としては二往復削減したいらしいから
3号5号と4号8号あたりかな。確かに3号や5号は
沼津まで運転する必要性がわからない。

車両運用とRSE撤退を考えると、あさぎりを2往復とするなら、371運用の分だけかもね。

あさぎり、大丈夫だよ
中国人の団体ツアーをアウトレットとかに呼べば
車内放送もﾆｲﾊｵでさ

あさぎりだと御殿場駅からアウトレットまでのバスも団体で確保しなきゃならんし、それなら最初からバス仕立てた方がいい。

>>979
俺の予想としては次の改正でＲＳＥ運用のあさぎり２往復が消滅して
ＲＳＥ廃車。371運用分もおそらく371の寿命と共に消えるだろう

土日・休日の昼間時は、ＪＲ御殿場駅〜プレミアムアウトレット間に無料送迎バスを３０分間隔で運行中です。

>>975>>977>>978
時間帯もそうだけど、曜日によっても乗車率に差が出てくるみたいね。

海老名ICそばにも三井系アウトレットモールができるんだっけ

アウトレットはシャトルバスが有るから、あさぎりの乗車率には関係無いよ。
土日の御殿場線の普通電車は観光客やら学生が乗車して結構混雑します。
御殿場線のあさぎりスジは快速電車にすれば乗車率が向上します。もうロマンスカーの特急列車は時代遅れだね。

快速にするぐらいなら普通を均等ダイヤにしてくれたほうがありがたい。

御殿場アウトレットが目的地なら、（土日＆バーゲン時）新宿西口8：40→10：10到着で往復2800円（片道1600）の
直行バスが楽だしどう考えても強い。

あさぎり3号で御殿場駅に11：53に着いても、そこからシャトルバスとか遅すぎ。

今夜予定されてた甲種って中止？

もしあさぎりで御殿場に行くなら１号だね０８；５９分に御殿場駅に到着します。
各観光地に一番乗りが出来ます。あさぎり３号に乗るなら小田急高速バスの08;30か09;00の方が便利です。

>>988
あさぎり3号からかなりの数のアウトレット目的の客が降りてくるわけだが。
繁忙期は特に。

そういう時期だとバスも1時間以上遅れるし。

午前１１時５３分にＪＲ御殿場駅にあさぎり３号が到着したら、各地の連絡バスは長蛇の列で速やかに乗車が出来兼ねます。
特に御殿場アウトレットへのシャトルバスは無料だから混んでるよ。

さっきから上りロマンスカー全部回送でわらた
俺を乗せろよ

>>973
乙

小田急電鉄もあさぎり号を利用した団体旅行のパッケージツアーは催行（企画）しない位だから、あさぎりの復興は諦めたね。

どうなるあさぎり！！

もし御殿場線がＪＲ東日本だったら、直通電車にパスモやらスイカが使えました。
とても残念です。

948 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/12(月) 14:52:35.34 ID:HFvF2Oh+0
本日のNGID
xJmKL1CZ0
mbrg012x0
umNB0Im20
バレバレですよw


949 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/12(月) 15:20:45.66 ID:JD5REIEF0
>>948
いや、(茸)の時点で既に相手する価値は無いかと。
同時に(茸)を相手にしてる奴の学習能力の無さにも呆れるけど。
文体は同じだし、内容に一貫性も整合性も無いのに見抜けないって節穴かいな？


950 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/12(月) 15:35:02.41 ID:3XXwkfkL0
浪費鉄道の富士急行線に明日は無い！！！


951 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/12(月) 15:41:20.14 ID:3XXwkfkL0
山梨県民の楽しい！　楽しい！　富士急行線のお楽しみは皆さん何ですか！？．

中古電車のオンパレードにするならよ。大井川鉄道を見ら習えよ。大鉄は合理化で成功しました。

富士急行線は富士山駅の無駄な改装・改修工事しても、観光の表玄関は河口湖駅に決まってます。

>>999

>>1000なら廃止厨死亡

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